Флот НЕ В СОСТОЯНИИ... ВСЕ держится на одних руках и МАТЮГАХ моряков и "честном слове" Владимира Владимировича.

Надо было Украину вместе с Крымом не терять. Тогда бы и с флотом всё в порядке было.

Так Крым потеряли еще при хруще, потом ельциноид повторил это. А кто теперь от такого подарка откажется?
Обсуждать уход глупо хотя бы потому, что крови за него пролито столько, что мы там навечно остаемся. А состояние флота - это второй больной вопрос, поскольку тихо догнивает не получая ничего!

Напомню Вам, что Крым, как и вся Украина входил в состав СССР до 1991 года.
И никто тогда не задумывался о том, принадлежит он Украине или РСФСР.
Поэтому говорить о потере Крыма до момента распада Советского Союза некорректно.

Некоректно сейчас об этом пи..ить.

Военные до сих пор терпели терпилами , хотя у руля был Путин .
Корабли не строились , хотя у руля был Путин .
Ворьё олигархов и менеджеров достало , хотя у руля Путин.
Рабочих и крестьян НЕТ -, хотя у руля Путин .......
А тут прорвало его с программами газетными каждую неделю....
Что это его так разобрало , на трон хочется ?

"Что это его так разобрало , на трон хочется ?"

Ему не просто хочется, а нестерпимо хочется. Вот и обещает всё подряд.
12 лет был управленческим импотентом, а сейчас такое впечатление, что политической виагры обожрался.

Ему шайтан РЕЮ кажет! Отсюда и ПОНОС!!!

Звездоболы вы все. Никогда не сможете перепрыгнуть тот барьер, который сами же и поставили. Барьер между народом и собой. Каждый "терпила" (по-вашему), думает что не Путин виноват, а лично вы, хомяки с Болотной. Потому-что это вы не платите нормально зарплату. Вы же составляете тупые графики работы "на износ". Вы продаетесь пендосам за 82 тыс. рублей в месяц и вы выходите бунтовать в норковых шубах, приезжая на площади в "Меринах". Сейчас вы выдумываете каким образом выторговать для себя еще что-нибудь.
Так что слава Богу, не будет по-вашему.

Посадки боится.. за грехи свои тяжкие.

>"Рабочих и крестьян НЕТ -, хотя у руля Путин ......." - а кто россиянам не дает становиться рабочими и крестьянами? Пусть берут и становятся.

Не делай из военных терпил. При Путине им на порядок лучше, чем было при Ельцине. Причём постепенно их уровень жизни повышается, не смотря на кризис.

Им не надо лучше, им надо, чтоб у страны вожак был , которого Путин никак не сможет дать, поскольку вожаками не становятся а рождаются.

"Им не надо лучше, им надо, чтоб у страны вожак был" --- лучше всем надо, а ВОЖАК есть у стаи. Военные - не стая.
"поскольку вожаками не становятся а рождаются" --- полный бред!!

Это не бред, друг мой малоопытный, это жизненная правда.
В пионер лагере у нас появилось все, поскольку родители одного пацана часто приезжали в лагерь и всем раздавали деньги, подарки..
Но мы как чморили ихнего сына так и продолжили..

Вот у таких уродов, как ты, и есть вожак, потому как от человека у тебя мало чего осталось уже в пионерском лагере.

Не ври. КОрабли для черноморского фломта построены. Пендосы не разрешают Украине дать разрешение на ввод в состав флота

Мила,занимайтесь уборкой по дому.Это ваша стихия.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Бред глаза колет))

Так ПЕРЕСТАНЬ бредить - колоть не будет!

Ну ваша стихия - туалеты чистить. Так как привыкли иметь дело с дерьмом, которым всё время поливаете других.

Раз сказала не врать и не буду ....

А мы теперь у пендосов разрешения спрашивать будем ... аль у Украины....?
А путин не ставленник ельцина забулдыги , разрешённого ворами .....?
15 лет для реформ мало ?
В Черноморском флоте одни лохани довоенные , ну чуть послевоенные , и ВАМ МИЛА стоит подписать приказ только и новые корабли войдут в состав флота . ха ха .

"Раз сказала не врать и не буду ...." --- уже соврал!!
1. Разрешение спрашивать не будут. Сделают уведомление о замене части флота и всё.
2. Путин НЕ СТАВЛЕННИК Ельцина. Только дураки полные так думают. Ему, Ельцину, было сделано предложение, от которого он не смог отказаться. Суть его была в том, что либо он по-тихому отдаёт власть Путину, либо его посадят (или скорее всего несчастный случай придумают, а модет проблему с сердцем устроят. Вариантов много).
3. "В Черноморском флоте одни лохани довоенные , ну чуть послевоенные" --- Ну это тебе сам командующий доложил :) Да ты там и вообще не был, а ЯКОБЫ знаешь какие там корабли. :) Есть конечно и старые, но флот вполне боеспособен.

ВЫ наверно более осведомлены о передачие власти Ельциным , и командующий Черноморским флотом , наверное , ВАМ докладывает о состоянии дел ......
А я высказываюсь только на основе той информации , которую получил ....
и не тыкайте " собеседнику " , не красиво , вроде мистер , жене дома тыкайте..сами знаете куда......

"не красиво , вроде мистер , жене дома тыкайте..сами знаете куда......" --- Ай красава !! "Культура" ПРЁТ со всех дыр! :)
"А я высказываюсь только на основе той информации , которую получил ...." --- И КТО же ТЕБЕ её дал? :)

Да не старайся ты так. Все равно "у руля будет Путин"

Однако Сталин почему то задумался, что Калининградскую область присоединить не к граничащей Литве , а подальше от греха- к РФ, находящей за 500км))

Ну так нефиг было Союз разваливать.А теперь уже поздно.

Я патриот, но вот задаю вопрос: какие новые корабли ЧФ получил за годы правления Его Благородия? За 5 последних лет при мистере Сердюкове?
Сдается мне, что там просто доживают свой век "ржавые посудины"...

Сайт , Сделано в России, в поиск ВМФ. там то что строят, и перспектива. А что касается ЧФ на сегоднешний момент он свои задачи решает, война с Грузией это показала. Будущее в наших руках, деньги на это есть.

Война с Грузией показала,что в армии еще остались настоящие мужчины.Что касается вооружения,то она не чего не показала.О чем говорить,если даже индивидуальной связи нет.Сейчас обыкновенные охотники лучше оснащены,чем армия.Вы посмотрите в охотничьем магазине,там все есть.И рации и прицелы,тепловизоры,практически все чего нет в армии.Я как охотник лучше снаряжен чем наш спецназ.Все вооружение использовавшееся в Грузии осталось еще с СССР,кроме формы от Юдашкина.

Я в общем с вами согласен, но говорил о Флоте, и о том что свою миссию он выполнил, остановил корабли противника.

Бред, один РК "Молния" удачно попал в сторежевой катер переделанный из буксира. А уничтожили грузинский флот спецназовцы, правда эти катеришки с пулеметом тяжело назвать флотом.

Какая разница какой был корабль, был бы больше серьёзней было бы столкновение. Факт тот, что была задача, и было её выполнение.

Россия должна иметь армию способную не мучительно и жертвенно побеждать Грузию (что это???), а быть достойным противником, не только американской, но и даже китайской. А мы с чеченскими "бандформированиями" еле-еле справились (есть мнение что даже не победили, а пошли на сделку).

А что показала война в Грузии? Столкнитесь хотя бы с турками и вы тогда прозреете окончательно

Уважаемый, вы считаете что турки созрели до того чтобы претендовать на крым, так с ними справится один гетьман Сакайдачный:)))))))

Есть хорошая идея. Создать Украине вместе с Турцией Крым территорией совместного управления.

Как Швейцарско-Итальянское Кампионе. ))))

Это будет, если Москва не успокоится.

Уважаемый, лично я даже согласен на то, чтобы каждый настоящий украинец прошёл обряд обрезания:))))) Надеюсь, вы уже его прошли?))))

Зачем это? ))))

Обрезание делается только в том случае, когда есть дефекты крайней плоти - фимоз. ))))

Других причин нет.

Откуда такая у Вас идея, что у всех украинцев мужского пола - фимоз? Вы пересмотрели много украинских членов? ))))

Уважаемый, не примете обрезания, турки вас вырежут, как неполноценных, как врагов аллаха:))) Ввиду отсутствия на незалежной нормальных бань, вы ещё до сих пор моетесь в ваннах, не интересовался много ли у вас больных фимозом, но идею можно подкинуть Онищенко, он вас быстро приучит к предоставлению справки на отсутствие данного заболевания:))))

Турция давно уже светское общество.

В прошлые столетия украинцы при всех контактах и торговле с Крымским ханством и Османской империй сохранили Православие у себя. И полякам не дали себя окатоличить.

Почему сейчас должны быть сложности с Турцией?

Ути-пути)) Мы, говорит, не дали))
И годы пребывания в независимом состоянии такого государства, как Украина... Назвать не сложно, конечно?)

Русь как государство существует с 9 по 13 ст. Далее столица переносится в Галицко-Волынское княжество.

В 14 ст. Русь становится полноценной частью Великого княжества Литовского, Жематийського и Руського.

В Речи Посполитой у Руси поноценная автономия, как и Литвы (Беларусь).

Достаточно сказать о Магдебургском праве, которое было у Руси Украины в те времена.

Напомню, что финно-угорские народы Залесья - ваши предки русских - мокша, меря, мещера, мурома, мордва, эрзя, вепсы, водь, ижора, зыряне и т.д. - к славянам Руси никакого отношения не имели.

Потеря независимости Руси Украины - в 18 ст. после оккупации ее Московской Татарией (так называемая Россия с 1721 года).

Могу назвать годы независимости Московии-России.

1700 - по наст. время.

311 лет независимости России всего против 900 лет Руси Украины.

Вы придумали себе в своей неполноценности 1000 лет России.
А почему бы вам не начать свое начало государственности с времени основания Византии?
Или времени основания Рима? ))))

Самозванцы, моксель заболотная! Как это Рубрук писал о вас? Моксели и мердуи!
Именно!

Тут к нам и бендеровец недобитый записался. Растрелять.

До 1480 Московское княжество платило дань хану Золотой Орды.

С 1480 по 1700-й - платило дань Крымскому хану. Ежегодную!

Какая это независимость? Очень даже зависимость!

До 1700 года Москрвия - это не страна, а северный округ Крымского ханства.
Губерния и не больше.

Прости.

Ты не прав.

Я, говорит, начитался тут таких вот баек. Я, говорит, ща скажу!
А Литва, говорит, это беларусь! (щаз усрусь.)...

Студент. Хватит уже тиражировать откровенно похабные сказки новомодных укро-сказочников) Иди. Сессию лучше таки сдай)

Литва - это именно Беларусь! ))))

Учи историю!

А белорусы - литвины!

Современная Литва - это тот маленький кусочек, который остался от Великого княжества Литовського!

Как раз Беларусь и была Литвой, что зафиксированно во всех исторических документах!

Как писали в средневековой Европе.
"Православие приняла вся Московия, вся Русь, вся Литва".

Это речь соответственно о России, Украине и Беларуси.

До 18 ст. Россия это Московия, Украина это Русь, Беларусь это Литва.

Хоть бы немножко историей поинтересовался!

Ну да, ну да)))
Студент-двоечник, начитавшийся глупой вранливой книжонки укро-свидомита, будет мне рассказывать "за историю"))))


Как раз Беларусь и была Литвой, что зафиксированно во всех исторических документах!
===
Ой как мы любим трепаться о том, о чем понятия не имеем))

Вот это уровень русского? ))))

Ха-ха-ха-ха! ))))

Надо же! Недоумок!

"Доказывай" и дальше, что Земля - плоская, что Солнце вращается вокруг Земли и т.д. ))))

Студент)
Ты когда открываешь хлебало, ты давай. Рассказывай уже сказки повеселее. И не пытайся гавкнуть. Мал ишшо.
А недоумком ты сходи своих папу-маму назови.
Кстати. Как раз усираться доказывать, что черное-эт белое - прерогатива свидомитов и твоя в частности.
Так шо не надо ля-ля)

Прости.

Грубость это лишнее.

Но насчет Беларуси Литвы - просто поинтересуйся.
Это так.

На счет грубости - согласен. Извиняюсь.
На счет Литвы/Беларуси?
Хм. А какой город таки был столицей ВКЛ, не напомнишь?)
И какой город является столицей Литвы сейчас?
И каким боком там Беларусь?)

Вильно.

А при чем столица?

Говорится о стране целиком.

При том, что Вильно - столица именно Литвинов. И была столицей ВКЛ. Которое, конечно, в 13-14х веках нахватало под шумок русских земель, на которых сейчас расположены такие гос-ва, как Украина-Беларусь, но...
Ставить знак равенства между язычниками-католиками литвинами и православным населением территорий, входящих сейчас в состав РБ... эт ты поторопился)

От блин...

В документах средневековой Европы Литва четко фиксируется как Православное государство.

Какие еще вопросы, чтобы понять о чем речь?

Мда... Просветление было... Недолгим)

Что просветление было недолгим?

Абы сказать?

Литва до 18 ст. это не то же самое что Литва современная.

Литва до 18 ст. соответствовала Беларуси, народу литвинов (а не литовцев), страна Православная, а не католическая современная Литва.

По картам посмотри.

В 1591-1592 гг. в Риме вышла книга Ботеро «Универсальные реляции». Книга много раз печаталась на итальянском и других европейских языках. Ботеро, рассказывая о происхождении православия, подчеркивает, что его приняла «вся Московия, вся Русь, вся Литва».

В итальянском описании 1553 г. «Relazione dell' Imperio oDucato di Moscovia» («Ведомости о Московском государстве») говорится, что на востоке Московия граничит с татарами, а с Россией (la Rossia) и Литвой около Днепра.

1653 год. Итальянский историк Майолино Биззачиони. Книга "История гражданских войн недавнего времени". Беларусь у него - Литва.

Также и у всех остальных европейских авторов.

В 1840 году Николай Первый запрещает использовать название "Литва" и "Беларусь".

Белорусы были в приказном порядке названы не народом, а региональной биомассой.

Им было отказано в праве быть народом.

Так что это все - имперский шовинизм Московии-России.

Хватит меня уже атаковать копипастами безумного укро-аффтыря)
Приводимых книг и источников, а-ля "средневековые европейские", ни ты, ни твой кумир не видели)

Эти вещи известны и проверяемы. ))))

Был бы обман, первыми бы в Москве вопли подняли.

Но молчат.

А с чего ты взял, что в Москве кому-то интересно поднимать вопли по поводу очередного укро-сказочника?)
Не. У нас тут в 90х их своих было столько, что мама-не горюй. Один резун чего стоит. Давно уже всем надоело "развенчивать" этих брехунов.

Насчет одного момента подняли вопль - был бы повод.

Слушай, чудик, не позорься.

Если не имеешь ни малейшего представления, не раскрывай рот.

Русь как государство существует с 9 по 13 ст. Далее столица переносится в Галицко-Волынское княжество.

В 14 ст. Русь становится полноценной частью Великого княжества Литовского, Жематийського и Руського.

В Речи Посполитой у Руси поноценная автономия, как и Литвы (Беларусь).

Достаточно сказать о Магдебургском праве, которое было у Руси Украины в те времена.

Напомню, что финно-угорские народы Залесья - ваши предки русских - мокша, меря, мещера, мурома, мордва, эрзя, вепсы, водь, ижора, зыряне и т.д. - к славянам Руси никакого отношения не имели.

Потеря независимости Руси Украины - в 18 ст. после оккупации ее Московской Татарией (так называемая Россия с 1721 года).

Могу назвать годы независимости Московии-России.

1700 - по наст. время.

311 лет независимости России всего против 900 лет Руси Украины.

Вы придумали себе в своей неполноценности 1000 лет России.
А почему бы вам не начать свое начало государственности с времени основания Византии?
Или времени основания Рима? ))))

Самозванцы, моксель заболотная! Как это Рубрук писал о вас? Моксели и мердуи!
Именно!

Уважаемый, тогда вы воевали или торговали, сейчас видиться попытка продаться, а это совсем не то:))))

Что за бред насчет бань?

Почему это их нет?

Уважаемый, ваши городские бани у нас санпропусниками называются:)))) А в деревнях я их не видел, на всё сило Олиевка под Житомиром ни одной нормальной баньки:))))

Че-то ты запутался. Сочувствую.

Да, как всегда вынашиваем планы как бы кому-нибудь чего-нибудь продать. Не заработали - так раздавать давайте.

Такие как вы согласны отдать всё и создать хоть с чертом всё, что угодно, лишь бы не слышать о России! Только не понимаете, что именно вы будете в таком случае проигравшей стороной и опять начнутся поиски виноватого!

Конечно.

Зачем нам Московия и московиты?

Вы уничтожали столетиями наш украинский язык, а культуру и историю присваивали себе.
Вы разрушали нашу систему образования, потому что украинцы по-вашему, должны быть безграмотными, осталыми, быть трудовыми ресурсами для вас лентяев и пушечным мясом для агрессивынх захватнических войн Кремля.

Да. Вы наследники Монгольской империи, а не Руси. Монголы и Золотая Орда и Московия - это одно и то же.

Вековой враг Украины и Европы.

В Московии женщины носили чадры до Петра Первого, а девушки сидели в теремах, они же гаремы.

Чистая азиатчина!

Бредите!

Насчет женщин в чадрах и гаремах теремах - это правда!

Петр Первый запретил, когда бриться и одеваться по-европейски заставил!

К вам Русь вообще не при чем.

Единственно, у вас Византия открыла филиал Русской церкви, от Руси Украины и поставила параллельного с Украиной Митрополита в Москве.

Вы "Руссия" только в церковном византийском понятии. Но не государство, не народ.

Вы даже русский типаж украли у староверов в 19 ст.

Вы были наследниками Золотой Орды, всё прошлое у вас измышлено.

А русский язык вам придумали Ломоносов, Прокопович и Сумароков.

Смешали церковнославянский староболгарский язык и финно-угорские местные диалекты.

Часть слов заимствовали из украинского языка, Потом было сильное немецкое заимствование. Оттуда ваши бутерброды, парикмахерские, брюки, абрикосы и т.д.

Потом было сильное французское заимствование. Оттуда ваши блондины, амплуа, антракты и т.д.

))))

Даже месяцы у вас европейские. Настолько у вас все искуссвенное.

Ты еще жив ЗАПАДЕНЕЦ? В 45 году Т. Сталит дал вашим лесным братьям 10 дней что бы сдаться, потом живыми не брать. И как ты просочился. Лучше повеся сам скотина.

Щезни собако.

Полностью отделиться от России - это только большущий плюс для Украины.

Так было всегда, до оккупации Руси Украины Московской Татарией в начале 18 ст.

Вернитесь на те территории с которыми вы входили в состав России и по ветру, в любую сторону!

Тогда сюда Украине быстро: Воронеж, Белгород, Курск, Ставрополье, Кубань, Таганрог, Ростов-на-Дону, половину Брянской, половину Липецкой, Адыгею и половину Карачаево-Черкессии!

А Беларуси сейчас же вернуть: вторую половину Брянской и Смоленскую области!

Вот так будет правильно!

Омск, Приморский край тоже Украине вернуть!

А лишнего нам не надо! Все остальное - ваше!

С татарами, башкирами, чувашами это уже тоже будете договариваться.
А также с бурятами, эвенками, тувинцами и т.д.

И Кавказ конечно! Всем отдадите захваченное!

Останется ваша исконная законная Центральная Россия - Волго-Окское междуречье!

Ну зачем так скромно, вы не всё перечислили: включите ещё Канаду и часть США, а для окончательного счета Антарктиду - родину свидомых!!!

Значит я назвал украинские этнические земли.

Там нет никаких русских.

Почитай мемуары Врангеля например.

Как русские пытались закрепиться на Кубани, жили в таборах под небом как цыгане, и не захотели работаь на земле. Как говорил Врангель, их сгубила страсть к бродяжничеству.
А затем они снова вернулись на север, в свою Московию.

А вот украинцы на Кубани остались, как их Врангель назвал "домовитые хахлы".
Они разбогатели, работая на земле, и очень разбогатели.

Остатки русских поступили к украинцам в батраки.

Вы настолько неадекватны, что разговор с вами напоминает разговор с сумасшедшим, когда ему говоришь одно, а он всё равно на своей волне! Учите историю свидомый , только оторвитесь от украинских учебников, от них и у более сильных мозги сдвигаются, а у вас они совсем слабенькие!

Да нет.

Закрой сталинские учебники и обратись к первоисточникам.

Узнаешь сразу что в княжеской Руси "русских", "русичей" никаких не было, а были РУСИНЫ.

И узнаешь что русины не жили ни в Новгороде, ни в Суздале.

И т.д.

Соси, бандера.

Сосать это по твоей части.

Вы всегда сосали и сосете у вашей власти.

Это точно , останется Львов, да Киев.

Ну, нет! Львов отойдет к Польше! Нечего там свидомым делать!

Кстати, при Богдане Хмельницком была не этническая украинско-польская война, а сословная война военных - козаков против знати.

Эта война поддерживалась Польским королем, потому что он сам был заложник этих олигархов шляхтичей.

Попросить военной помощи у Московского государя было огромной ошибкой козаков и Хмельницкого.

Естественно поскольку как вы пишите "козаки" были просто шайкой разбойников продававших свои услуги любому кто заплатит! Т.е. продажными, и судя по вам вы такими и остались, тоже продаетесь!

А сельское население поддержало козаков. ))))

Народная война против зажравшихся мажоров.

Да и ваше имя - Россия - самозванное, украденное у Руси Украины.

Вы Московское государство, Московия, Московская Татария.

Это мы, Украина были Русью и Россией а не вы!

Вы просто воры.

Вы такая же "Россия", как Румыния - "Римская империя".

Так называйтесь как хотите! У таких как просто комплекс неполноценности и вы от этого беситесь!

Комплекса неполноценности нет.

Это у вас там пост-имперский синдром.

Я говорю точные вещи.

Почитай документы от 17 ст. например. Таких фраз об Украине - множество. "Стольный град России Киев и остальные города Украины".

О Московии в таких документах речь не идет.

А почитайте Андрея Лызлова - первого российского историка, а главное допетровского.

Он называет русскими именно и только украинцев. ))))

Есть комплекс, тут уж не отвертитесь, то то вы крутитесь доказывая недоказуемое!

Ха, все документы до 18 ст. называют украинцев русским народом, а вас русских - московитами.

А белорусов - литвинами.

Украина была всегда Русью, а украинцы - русинами.

Но ни Русью, ни русинами никогда московиты не были.

Вы были крестьянами. Так вы сами себя называли.

А русскими вы стали в период между Петром Первым и Екатериной Второй.

Десятки лет ушли, чтобы Европа признала Московию Россией, титул Петра Первого вместо московского государя - императором всероссийским.

Сомнительный титул.

Турки не турки, а Черное море перестало быть нашим " внутренним"

Да мы с ними всегда неплохо толкались! Вот например по Баталпашинском, ныне город Черкесск 20 тысяч русских наголову разбили 80 тысяч турок, из них убили более 30 тысяч, более 40 тысяч взяли в плен. Взяли в плен и турецкого командующего Батал-пашу.

Тоска по былому величию ... Сочувствую . Раша уже никогда не поднимется . Все , кина не будет .

Уважаемый Борис, поднимается только тот кто падает, так что поднимайтесь быстрее хотя бы до российского уровня:)))))

И хазары так думали, и монголо-татары и французы и немцы и джоджианцы и пиндосы с чехами, англикосами и японцами, но все одинаково получили в морду и были вышвырнуты с нашей земли. А теперь их даже и вышвыривать не надо, пришли к нам с мечом, глядь а их страна сгорела в атомном огне! Сами от страха передохнут.

А что Турки бессмертные? для них расщепляющийся сюрприз будет. Армия это не только Флот. Помимо Турции там ещё мелких стран достаточно, не всех же ЯО пугать.

Молодец-молодец) В начале августа 2008го ты примерно то же самое порол)
Я помню) Не ты? Ну...твои "собратья по разуму" таки забили весь тырнет своим довольным гугуканьем.
Через несколько дней,правда, иное завизжали)

Вы не правы:

http://sdelanounas.ru/sphinxsearch/?s=%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82

Флот не получает ничего по вине Украины. Они идц на поводу у пендосов не дают обновлять ни корабли ни вооружение на кораблях. А мы должны это согласовывть по договору.

Так вот и возникает вопрос - соглашение с Украиной на пользование базой подписали, а сути не увидели - смысл держать старые корыта и не иметь возможности обновить их и вооружение? Но уходить оттуда все равно нельзя - штаты зайдут сразу!

А зачем туда штатовцам?

Наивная простота? :) А зачем им вообще флот там, где нет территории СШП? Карту размещения флота СШП посмотрите плз, и ответьте на этот вопрос: ЗАЧЕМ ОНИ ТАМ?

Нет,на самом деле,зачем?Смотрите на карту.Черноморский регион.Турция,Болгария,Румыния-члены НАТО.Грузия,ну тоже не откажет. И нахрена Севастополь?)))

Это я вас спрашиваю: ЗАЧЕМ флот СШП находится там, где он есть, кроме собственных гаваней?

Как зачем?Чтоб контролировать.

Ну вот я и ответил на ваш вопрос.

На какой?

Зачем русский флот в Крыму

Я такой вопрос не задавал.

"Нет,на самом деле,зачем?Смотрите на карту.Черноморский регион.Турция,Болгария,Румыния-члены НАТО.Грузия,ну тоже не откажет. И нахрена Севастополь?)))"

Вы дурачка то из себя не стройте. И Севастополь и Крым нужны для того, чтобы там не было русских. А зачем им это? Это вы уж у своих хозяев спрашивайте.

Так вопрос про американцев,а не про русский флот.Будьте внимательны)))
А хозяев у меня нет.Но вам,наследникам крепостных,этого не понять.Это противоречит вашему рабскому мировозрению.
Ладно,мне надоело уже общение с вами.Нудно и долго.Всего хорошего.

1. В ответ на вопрос про амерский флот я задал вопрос про амеров. Вы не ответили и похоже к тому ж потеряли суть. Напоминаю: вам интересно, зачем амерам быть в Севастополе. Я ответил. Чтобы там не было русского флота. Отчетил я не прямым текстом, а намёком. В общем суть в одном: амерам нужен Севастополь затем, чтобы там не было русских. Все.
2. Вы историю то поучите получше. Некоторые крепостные лучше дворян жили.
3. Как всегда, когда нечем ответить - сразу надоело и скучно)) Обычный ход пропендосов, не заслуживающий уважения.

"А хозяев у меня нет.Но вам,наследникам крепостных,этого не понять.Это противоречит вашему рабскому мировозрению."

Ха - ха - ха! Ни за что не поверю, что вы тратите ВСЕ свое время на просиживание в подобных сайтах из чистого альтруизма.

Может всё ещё вернётся...

Если просто сидеть и ждать, то ничего не вернётся. Принципом разделяй и властвуй олигархи не первый год успешно пользуются.
Нам самим придётся возвращать всё то, что у нас капиталисты отняли.

Конечно флот не уйдет. Он не сможет. Растворится в воде. Уже начал.
Жаль Крымское побережье.

Туркам украинскую землю отдавать это вы круто ... Когда все эти старые жестянки погниют и утонут у причалов надо будет просто убрать мусор , это не так сложно .

Туркам отдадим, если Москва не успокоится.

Москва не успокоится пока не здохнет , а землю свою отдавать не надо ни кому .

путин перед выборами так заботится о вооруженных силах, что на месте Прохорова я бы его посадил министром обороны. Как пугало для пендосов, ониж его боятся типа.

Не боятся, а смеются.

Так смеются, так смеются, что миллионы долларов вываливают, чтобы он не стал президентом.

А ВВП ск. миллионов вываливает,что бы стать им,заметь и не своих...

Уважаемый, и вы знали и не донесли до компетентных органов?))) При Кобе, вам давно бы дали десять лет без права переписки:))))

При желании ничего не стоит вернуть России город-герой Севастополь, не раз политый русской кровью

1) население -русские, поголовно "за"
2) ни одним международным документом эта военно-морская база ЧФ СССР, а потом России не передавалась Украине
Город-герой еще при СССР был выведен из подчинения областных властей и стал городом союзного подчинения - напрямую Москве.
Таким он юридически сегодня и значится, друзья-товарищи

Вся территория СССР, все его города, районы входили ту или иную союзную республику. Никаких городов союзного подчинения не существовало. Севастополь был городом республиканского подчинения, сначала РСФСР, затем УССР. Хотя, мне кажется, дел не во флоте. Североморск никто не объявлял городом республиканского подчинения. Просто в составе Крымской области ,наверное, не могло быть одновременно двух городов с примерно одинаковым населением, амбициями местных начальников- Симферополя и Севастополя.

Исходить из исторических обоснований претензий на Крым – это дать повод оспаривать нынешнее положение дел и Турции, и даже Италии, некогда владевших полуостровом. Мифология, которую развили псевдоисторики в последние десятилетия, попросту впечатляет. Севастополь громко именуют «городом русской славы», хотя по большому счету с Севастополем Россию связывают преимущественно громкие поражения. Крым называют российским, хотя реально в подобном статусе он пробыл всего около 10 лет: в 1944 году коренное население Крыма (крымские татары) было депортировано, Крым начал заселяться интернациональным по своему составу населением, а уже в 1954 году полуостров был передан УССР в статусе области. Конституция СССР 1977 года и Конституция УССР 1978 года (кстати, принятые после подписания Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, признавшего сложившиеся к 1975 году границы нерушимыми) подтвердили то, что Крым является частью УССР. В 1991 и 1997 годах Россия повторно признала отсутствие территориальных претензий к Украине.
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-02-22/3_kartblansh.html

Поскольку ваше Совещание по безопасности само нарушило свои обещания признавать границы в Европе нерушимыми признав респуслики СССР независимыми государствами, то Россия имеет полное юридическое право не признвать ее бумажки и делать все что хочет.

Тогда вы будьте последовательны до конца и признайте такое право за другими , а не возмущайтесь "происками пендосов" . И когда они вас начнут мочить , не забудьте повторять что они имеют "полное юридическое право делать все что хотят" .

Пиндосы могут воевать только со слабыми, они у нас в Архангельске высадились в 18 году, получили в морду и поджавши хвост быстро ретировались. Ну а теперь достаточно ракетного залпа одного ядерного ракетоносца-и нет Америки. Они в отличие от вас это прекрасно понимают и знают свое место.

Это было давно . Сегодня они имеют дело с росиянцами которые любят уют вкусную жрачку , баксы , хорошие машины , телевизоры , копьютеры и интернет .

Всё-таки следует уточнить, что АССР в составе РСФСР тоже считались российскими территориями, поэтому Крымская АССР была российской территорией, частью РСФСР. кстати сказать, я читал документы 20-30-х гг., так вот, там всегда подчёркивалось , что Крымская АССР является многонациональной республикой, а не республикой крымских татар. Это была республика местных татар, русских, украинцев. крымчаков, караимов, немецких колрнистов, крымких греков, болгар и армян. Большинство её руководителей были русскими, украинцами, евреями по национальности . По Википедии; Национальный состав: в 1939 году население Крымской АССР по предварительным результатам переписи составляло 1 млн. 126 тыс. человек, из которых 49,6 % составляли русские, 19,4 % крымские татары, 13,7 % украинцы, 5,8 % евреев, 4,5 % немцев. Тут надо исходииь из того, что Крым это имперское приобретене Российской империи. После образования СССР стал сначала частью РСФСР, а затем УССР, иходя из сугубо прагматических соображений. Так же Каракалпакию перебрасывали из ещё автономного, в составе РСФСР, Казахстана напрямую в РСФСР, а затем в Узбекистан. Туву вклчили в РСФСР, потому что больше некуда было,

Вообще-то на гербе Крымской АССР были надписи только на двух языках - татарском и русском.

Так это две основные этнические группы республики были. В Якутии, например вся символика и документацяия на русском и якутском. Но эвенки, ненцы, долганы и пр. тоже считаются местными коренными народами.

а так она до 1911 г. была частью Цинской империи. То есть я это к чему пишу. Так получилось, что Крым оказался в составе Украины, а после распада СССР с этим согласилось руководство РФ. Я считаю, что оно поступило неправильно, но, как говорится , после драки кулаками не машут. Поэтому, если на Украине всё будет нормально, то и Крым так и останется в её составе. Просто не надо придумывать какие-то исторические обоснования, искусственно подгонять факты и утверждать , что это исконно украинские территории. Это имперская территория, доставшаяся Украине. Точно так же можно провести ассоциацию с украинско-российским пограничьм, с Новороссией. Часть Новороссии входит в РФ, часть в Украину. Могло получиться, что вся она при ином раскладе сил в начале 20-х могла оказаться в составе Украине, или , наоборот, вся могла оказаться в составе РСФСР. Получилось, что её разделили. При этом глупо доказывать, что украинская часть Новороссии это исконно украинская земля. Точно так же глупо доказывать, что российская часть Новороссии это исконно русская (великорусская) территория. Это была по нацсоставу русско-украинская по преимуществу территория, с большой примесью других народов.

Сопливые аргументы западенского свидомита!

Я вообще-то русский, житель Орловской области. И постоянно дискутирую на этом портале с украинскими националистами. Но я просто пишу, что не было никаких городов союзного подчинения в СССР.

Не знаешь - не говори плз. В СССР очень много городов подчинялись напрямую Москве. Это были города стратегического значения.

Как раз знаю.Вся территория СССР состояла из территорий союзных республик и акваторий Белого и Азовского морей. Кроме того, были полярные владения СССР. Тот факт, что некоторые города де-факто были вотчинами Минобороны или отраслевых министерств, не отменяет того факта, что они состояли в той или иной союзной республике, и х население участвовало в выборах Верховных Советов этих республик, их парторганизации вхдилив состав местных республиканских компартий.Что касается Севастополя , то полсе 1954 г. он был городом республиканского подчинения УСССР, наряду с Киевом. Правда, в отличие от Киева, который был отделён от Киевской области и по государственной, и по партийной линии, Севастополь параллельно с Крымской областью входил в УССР, председатель Севастопольского горисполкома не подчинялся председателю Крымского облисполкома. Но по партийной линиии действовала единая Крымская областная парторганизация в составе Компартии Украины. Поэтому по партийной линиии первому секретарю Крымского обкома подчинялись первый секретарь Севастопольского горкома и председатель Севастопольского горисполкома.

Севастополь не входил в состав Крымской области и не передавался в состав УССР.

>"При желании ничего не стоит вернуть России город-герой Севастополь, не раз политый русской кровью" - а зачем вообще таким как вы Севастпополь? Вы свою территорию в России освоить не можете. Куда вам еще?

"Лет 20 тому назад, на заре независимого развития России и Украины, одно издание поместило карикатуру: изба, углы, затянутые паутиной, лучина, ржавый самовар, двое стариков читают газету «Правда». При этом старик говорит старухе: «Нам бы еще Крым присоединить!» По-моему, лучшую иллюстрацию к ситуации вокруг позиции Станислава Говорухина и Константина Затулина, озвученной на прошлой неделе по вопросу Крыма, трудно представить. Считать передачу Крыма Украине самой яркой несправедливостью по отношению к России и российскому народу, как это предлагает Станислав Говорухин, как минимум странно."
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-02-22/3_kartblansh.html

Говорухин наверное очень завидовал Михалкову всю жизнь.
Что не мог на всю волю холуйствовать.

Все строил из себя принципиального.

Вот вот на старости лет подвернулся шанс - нахолуйствовался всласть.

А вообще, говорят, что бумажку написал Затулин, и подсунул простаковатому Говорухину подписать. Тот не глядя.

Хватит врать, брехло!

Крым никогда не был русским!

В 16 ст. согласно переписи в Османской империи в Крымском ханстве 1 210 тысяч населения. Из них 920 тысяч - украинцы, остальыне татары.

Перепись населения в Таврической губернии в Российской империи в 1897 году.
Доминирующая этническая группа - украинцы.

В Крыму ПОЛНО украинских топонимов до 1954 года, которым сотни лет.
В 14 ст. в городе Кафа действовала Православная церковь. Это тогда, когда и близко русскими не пахло!

А в 1921 году большевики записали всех украинцев Крыма "русскими". Миллион человек!

Только к 40-м годам вернули немного украинцев "на место".

Вот так Крым стал "русским" только по московским бумажкам-подлогам!

Крым УКРАИНСКО-ТАТАРСКИЙ!

И в войне весь удар на себя принял украинский народ. Крымская земля полита украинской и татарской кровью!

Так что рот закрой, брехло коммунистическое!

Ну ты и историк.Где ты только учился.Мог бы помимо школьной программы еще что-нибудь почитать.У меня родственники в Крыму,я им сечас напишу о твоих знаниях.Вот они посмеются.Все переселяющиеся украинцы вынуждены в Крыму осваивать русский язык,т.к. говорящих на украинском в Крыму очень мало.В школах дети учат украинский язык.Родители этому не препятствуют,наоборот поощряют.Знаешь зачем?Затем,чтобы такие переводчики ,как ты туда НЕ ЕХАЛИ.Почти все население считает присоединение Крыма к Украине большой несправедливостью,но слюной как ты не брызгают.Понимают,что худой мир лучше доброй ссоры.Относительно татар;они не хотят ни Украины,ни России,на худой конец согласились бы на Турцию.Но,похоже,тоже понимают,что лучше как-то мирно устраиваться,чем воевать.Так что ты туда не езди со своими лозунгами,там тебя не поймут-ни русские,ни татары.

"Почти все население считает присоединение Крыма к Украине большой несправедливостью"

"Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства в Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНА. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.

ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991"

Так вот в 1991 на всеукраинском референдуме на вопрос :
"Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?" более 90% населения Украины ответили "Да" , в тому числе 54% крымчан и 57% жителей Севастополя .

Может быть хватит брехать ?

Особенно порадовало вот это:
====
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства в Украине,
===
Да-да) целая тысяча лет))

Тут нет противоречия - была такая держава Киевская Русь , Москвы тогда еще не было . А название пусть Русь вас не смущает , названия страны меняются иногда , на пример Росийская империя однажды превратилась в Советский союз , есть в мире Македония , Колумбия и т.д. Украина - прямая наследница Киевской Руси , в тому числе и териториально , а Росия это Московия которая присвоила себе название Русь хотя на самом деле это ни какая не Русь конечно , а только Московия захватившая чужие земли .

И полился тут обычный оголтелый свидомый бред)
Не надо. Слыхали мы эту похабщину уже. Слыхали.
Независимому государству Украина целых 20 лет. И традиции государственного строительства насчитывают целых 20 лет.
Остальное- бредятинка)

И полился тут обычный оголтелый шовинистский бред)
Не надо. Слыхали мы эту похабщину уже. Слыхали.
Независимому государству Росийская педерация целых 20 лет. И традиции государственного строительства насчитывают целых 20 лет.
Остальное- бредятинка)

Я, говорит, клоун)))
Я, говорит, сбежал из цирка))
Нахер ты сюда-то со своими баснями залез?))

Чтоб ты спросил чудила .

Ты, кстати, до вашего полоумного лехи не дотягиваешь)
Курили вы явно одну дурь, да вот он затягивался покрепче. А ты - филонил))
Потому-то леха тут и ЖГЕТ. Просто напалмом. Ога. Поле непаханное для психиатров и психологов))
А ты - так. На его фоне слегка гонишь.
Ты давай. Старайся лучше)) Расскажи мне про тартарию и страну моксель)

О чем они сегодня очень жалеют.Говорят,что растерялись во время перестройки.Кстати некоторые говорят.что вообще не поняли вопроса,думали голосуют за хозяйственную самостоятельность,а не за политическую.Когда опомнились-было поздно.Правда,надо отдать должное крымчанам,свои ошибки несут достойно-целостность Украины не пытаются подрывать.Но очень не любят политиканов.У них Крымский полуостров зона отдыха и они стараются,чтобы всем было хорошо.Радуются больше россиянам,они более состоятельные,но не обижают и украинцев с их скромными .в основном,достатками,совершенно не делят отдыхающих украинцев на западных и восточных ,Мне нравится.Обстановка миролюбивая.

Так и на Кубани украинского языка уже нет. И ни одной школы украинской.

Украинский язык полностью уничтожен в этих областях рашистско-коммунистическим террором.

Это называется лингвоцид.

Целые поколения обмануты.

Так же как и уничтожен белорусский язык на Смоленщине.

Кажется эта белорусская земля белорусского народа была объявлена "исконна русскаю".
Что есть полное вранье.

Смоленщина - часть белоруссии под Московитской оккупацией. Финно-московиты захватили восточную Беларусь и объявили всех "русскими".

Обман конечно.

Ахахаха! ))) Новая украинская история? Забавно! Дайте плз ссылочку, где все это написано, я заценю по полной.

Э. Челеби. "Книга странствий". 1666 год, перепись населения в Османской империи.

Официальные данные по переписи населения в Российской империи от 1897 года.

Обрати внимание сколько украиноязычного населения в Харьковской губернии, в Воронежской и Курской Губернии, в Области Войска Донского (современная Ростовская область).

Это открытые данные.

Ну если Челби - то конечно да. Тут не верить вообще никак нельзя :)
Обращаю внимание, сколько вообще украинского населения в Украине. Где-то примерно 20%. Остальные - поляки, татары, евреи и руские. Ну те руские, кторых вы за людей не считаете. :))

А, ну да.

Татарину Карамзину можно верить.
И немке Екатерине Второй можно верить.

И сталинским историкам можно.

Посмеялся, спасибо)) И поляков нет, и русских)) Ты просто кретин, подобный тем, вымирающим. Правда еще немного пососёшь мусульманам всяким, ну и потом у короб. И дети твои будут всякие Намазы раз по 5 в день произносить задрав жопу к нужной стороне Света. Дерзай, тупица.

Есть поляки, есть украинцы есть белорусы, есть татары.

А вот русских нет. Есть финно-угры, и приписанные к ним разные народы, которых захватила Московия.
Их назвали совокупно "русскими".

Изначально это крнфесиональное понятие верующих.
А затем - имперское понятие.

Вот потому русские этнически непонятны.
То ли они финно-угры, то ли западный славянкий пояс (а реально это оккупированные украинцы и белорусы - Кубань, Смоленск, Брянск и т.д.), то ли татары (Волга), то ли сибиряки (отдельный народ) и т.д.

Да пошел ты, кретин! Все равно ваша обновленная история не поменяется от того, что ты тут выкрикиваешь всякий бред о том что русских нет. Читай веды и пускай слюни.

Русские это этнический коктейль из финнов, татар, уральцев, сибиряков, и немножечко славян на Западе России.

До 18 ст. русские - понятие конфессиональное.
С 18 ст. - имперское.

Русские - это как и "советский народ" - имя под империю.

Только русские - это народ под Петровскую империю, а советские - под Сталинскую.

А-а-а! То есть этнический коктейль "американцы" тебя не смущает, а "русские" да? Ну я ж говорю, что ты кретин-провокатор! А "украинский" коктейль из поляков, татар, евреев и еще не пойми кого, тебя не смущает? Как он вдруг стал славянским? :)
Иди в библиотеку и почитай нормальные книжки, а не западную пропаганду.

Ничего подобного.

У США другая история и ее никак нельзя сравнивать с историей России.

США не империя и имя "американец" никогда не несло имперской нагрузки.

United States of America - между прочим слово "State" имеет первым перевод как "государство", а не штат.

Соединенные Штаты Америки - это совесткий вариант перевода.
А вот несоветское - Соединенные Государства Америки - то этот вариант есть по сути более правильным.

Каждый штат США имеет столько суверенитета и свободы - что это самое что ни на есть свободное государство.

России такое никогда и не снилось в малиновых снах.

Так что "американец" и "русский" - имена, несущие совершенно разную нагрузку и функции, под разное создавались.

Касаемо украинцев - то никак мы не поляки и не татары. Во-первых, демография не пляшет, украинцев было всегда намного больше чем поляков и татар, а во-вторых, если есть народ, есть носители языка и культуры.

Украинцы никак не имеют ни польского ни татарского языка и культуры. А именно украинские.

А вот русские - уж тут полно финно-угорских и языка, и культуры, и татарских моментов. Шапка Мономаха - и та татарская.
Читайте Трубецкого - он четко определил туранство русских

Ну какие русские?

Русских вообще в природе такого народа нет.

Есть финно-угры, которых татарин Петр Первый Романов-Кобылин назвал "русскими" в 1721 году.

А поляки - и где ты поляков набрал столько?

Если есть какой-то народ в Украине, то это есть носитель языка.

Где ты нашел польский язык в Украине?

Его нет, значит и поляков нет. ))))

А вот финно-угорского в русском языке - навалом!

Вот главные финно-угорские слова. Москва, Волга, Щексна, Ока, Кама, Рязань, Вологда, Вычегда.

Тамбов - вообще мокшанское название.

Вы - мокша.

А украинцы - явно не мокша! Украинцы - славяне!

Так что никаких русских в Украине нет.

"Где ты нашел польский язык в Украине?

Его нет, значит и поляков нет. ))))"

Да что ты говоришь! :) Зато русский язык там есть и что? Только ты мне не безди что по-русски не разговаривает 98% украинцев. Остальные тiльки прикидываются.

"Обэрэжно, двэри зачиняються"

Перевод: "на берег реки не ходите, чинятся двери."

Да?)))

Вы задолбали своим желанием жить европейцами. У них язык даже другой, а вы все туда норовите. Вы им нахер не нужны. Только чтобы славян "накренить", да вам пох. У вас желание продаться подороже, не более. Это у вас конкретно, но не у Украинцев.

То что есть русский язык в Украине это искажение, причем временное, которое очень активно устраняется.

Это следствие террора России против Украины в 20 ст. и проведение политики лингвоцида.

Мы это исправим.

Русский язык как средство общения в Московской империи больше не нужен, так как империи уже нет.

Сейчас хорошо от него избавляются и Грузия, и Прибалтика, и Казахстан даже.
И Украина!

Ага-ага! Мечтай! Как бы заново учить не пришлось! :) Ты просто болван, если не видишь очевидного. Украинский и русский язык - из одного источника. Хер с ними, с прибалтами, пусть выпендриваются как хотят, но от корней то не уйдешь.

Это неправда, русский и украинский не из одного источника.

Украинский принадлежит к группе славянских языков еще от Антского союза племен.
К украинскому языку близок исчезнувший Новгородский, белорусский, исчезнувший смоленский.
А также европейские славянские языки.

Русский же язк создан в 18 ст. Ломоносовым на основе церковнославянского (староболгарского и македонского) и финно-угорских местных диалектов.

Единственное, что Ломоносов взял украинскую грамматику, но лексика болгарско-финская.

Пот потому русские украинский язык не понимают.

Кстати, княжеская Русь разговаривала на украинском языке.

Просто тогда он назывался руським языком, языком Руси.

В 18 ст. московитский говор - ломоносовка - отобрало у украинского руського языка имя себе и назвался "русским".

Но русский ваш язык не имеет никакого отношения к руському языку Руси.

Ваш самообман в том, что в Руси параллельно с руським (украиснким) древним языком был введен второй язык для Богослужения и переписки - церковнославянский (староболгарский), который немного смахивает на ваш современный русский язык (ломоносовка).

Тогда этот церковнославянский язык назывался словенским.

Вы видите эти записи на церковнославянским (словенском), которые смахивают на ваш русский, потому что ваш русский из словенского создан - и думаете что в Руси писали по-русски.

Какое заблуждение! ))))

А если вы находите в летописях слова "руський язык", то вы вообще к потолку от радости подпрыгиваете, а просто не в курсе, что речь идет об украинском языке.

Вы как русский народ - финно-угры Залесья - в те времена не имели никакого отношения ни к формированию словенского языка, ни к его использованию. Он вам достался значительно позднее как подарок.

Бредятина полная. Вот тебе пропагандой мозги загадили!

Мы говорим, что русские, беларусы, украинцы - славяне! Есть Язык один и есть его наречия. Ты сам себе противоречишь. Говоришь, что русский язык пошел от украинского (украли у тебя его!), но тут же отрицаешь одноплеменное происхождение.
Это когда так было, чтобы какой-то народ полностью для общения заменил себе язык на другой? Ты там вообще от пропаганды башку потерял? Если русские по-твоему смесь каких-то монголов и тюрков и еще не пойми чего, почему язык не их??? Не тупи, приятель и сделай замечание своим учителям. Не сходится их легенда с реальностью.

Прости.

Но ты ошибаешься.

Перевод неправильный.

До 18 ст., до Московской оккупации Руси Украины, мы всегда были в европейской семье народов, с ними, а не с вами, не с азиатами.

После 18 ст. вы нас отрезали от общения с европейскими народами, с нашей семьей.

Так что не впаривай сказки.

Рассказы об общей истории Украины и России 1000 лет назад - полное вранье.

Русь это только Украина и никто больше.

У Руси до 12 ст. была колония - Великий Новгород, и в 12 ст. отделился. Новород тоже не был Русью.

А Залесье - Суздаль, Ростов и т.д. - это вообще посторонняя для Руси территория, с которой до 12 ст. и дел то не было у Руси Украины.

Все летописные события того периода - это только Украина и Новгород.

А не Суздаль.

Русские - это до 1721 года вообще конфессиональный термин, люди русской веры, а не нацональность.

Отсюда прилагательная форма этого слова. Все национальности в русском языке пишутся в форме существительного. ))))

И только русские - прилагательные.

Ой! Ну я вас умоляю! Украинцы вообще были всегда смесью татар. поляков и евреев. И что теперь, надо называться славянами? )) Но про прилагательное вы загнули "нипадецки". "Афроамериканцы" отдыхают. :)

Антропологи давно дали ответ насчет этого.

80% населения Украины - чистые украинцы. Более однородные по сравнению с немцами или французами.

20% - остальные народы.

По украинцам самим две большие примеси, которые исторически сложились.

Это древние иранцы скифы и сарматы.
И норманны.

Остальные примеси незначительны и ими можно пренебречь.

А вот русские на 80% финно-угры.

Касаемо слова "русские".

Единственная национальность в русском языке, которая названа прилагательным.
Все остальные - существительные.

В 18 ст. спохватились, ведь русских как народ выдумали, но Петр Первый протупил.

Давай придумывать существительное.

Сначала хотели "рус" - не пошло.
Потом хотели "рос" - не пошло. Об этом даже у Пушкина есть.

Прокопович придумал "россиянин", но это означает гражданина России, а не национальность.

Вот так вы и остались прилагательными.

Все искусственные придуманные слова, и никаких самоназваний.

Даже "великорос" - придумка Павмо Беринды от 1629 года.

Ты "Книгу Велеса" почитай и выдохни. А то щеки так раздулись, что я за тебя аж боюсь.

Книга Велеса это фальшивка.
Там все очень односторонне, так в исторических памятниках не бывает.

Кроме того, там настолько все про-российское, что задались вопросом, а как это так, что в те исторические времена Россией еще и не пахло, а о ней уже писали?

Поэтому в научном мире эта книга не признана.
Фальшивка.

Конечно может и фальшивка. Как и голодомор.
Да впринципе вообще плевать как ты русских называешь. Все равно от этого мы евреями не станем и татарами тоже. Другое дело, что тебя каким-то боком это сильно расстраивает. Так это тоже плевать. Хуже или лучше для тебя мы не станем. Так что сиди там, лей слюни, пускай сопли и думай что украинцы родоначальники человечества. Главное не пиши ерунды. Ты все равно не можешь четко ответить на обычный вопрос: "чем тебе не угодили русские?".

Так те уезды Области войска Донского и Харьковской губернии, где преобладало украинское население, и вошли всостав УССР.

А Ростов-на-Дону?

Нет, там бОльшая часть вошла в Ростовскую область.

У вас комплекс неполноценности в полном объеме! Лечитесь!

А че, правда не нравится?

Какая может быть правда у больного? На таких не обижаются!

Ну у вас шок, это понятно.

всю жизнь вам лгали, а теперь вы правду узнали.

Шок конечно. Но ничего, привыкайте.

Монополия на московкую лживую версию истории прошла.

Пришло время правды.

Ну зачем такие оскорбления?

Я даю информацию.

А ну то что это вам в книжках не писали, а врали из Кремля, ну то вот правду узнаЕте.

Шок мировоззренческий пройдет, вы же смирились с распадрм СССР и утратой Москвой влияния.

Ничего, правду знать всегда полезно.

В 16 ст. согласно переписи в Османской империи в Крымском ханстве 1 210 тысяч населения. Из них 920 тысяч - украинцы, остальыне татары.
===
Пилааааать)))) Вот тут я плакалЬ)))
Школьнег))) Ну вот ТАК ТО врать-то зачем?)))

Почитай турецкого путешественника и писателя 17 ст. Э. Челеби. Его 10-томник "Книга странствий". 1666 год в описании.

Кстати там собрана матершина московитов. Очень познавательно! Узнаешь как твои предки матерились.

Там еще написано что украинцы не матерились вообще.

Тебе про эту "книгу" рассказал очередной укро-брехун, аффтырь очередной побасенки про "страну тартарию-максель"?)
Не надо размахивать сим бредом. Не надо)

Книга хорошая, но Леха ее читал жопой.

17-е ст.

В Моксели все правда, что, не ожидали? Это так, к слову.

Вот историки Татарстана очень даже согласны с книгой "Моксель".

Вот историки Татарстана очень даже согласны с книгой "Моксель".
===
Это они тебе телепатировали напрямую? Когда ты обкурился?))

"Книга странствий" Э. Челеби. 1666 год в описании. Перепись населения в Османской империи.

Книга хорошая, но Леха ее читал дупой.

Это такой у тебя уровень дискуссии? ))))

А вот Бисмарк сказал что никаких украинцев и никакой Украины не было и нет! Сам подумай западенский -пшековско-бандеровский свидомит кто ты и кто Бисмарк!

А кого они не боятся,тем диктуют,или бомбят. Нам диктовать пытаются осторожно, а бомбить, только в мыслях.

Что не собираются-это правильно.
Но, "откуда деньги Зин!" Он столько уже наобещал, что пора остановиться, или подытожить-"ВСЕМ НЕ ХВАТИТ".

Напомните, друзья, когда в последний раз ЧФ получал новые корабли: эсминцы, миноносцы, линкоры, крейсеры, торпедные катера, подводные лодки ну и самолеты, конечно...
Я в этом слабо разбираюсь.

несколько нвых кораблей среднего класса на ЧФ действительно поставлено. Но они там во внутреннем море на фиг не нужны. Турецкий флот раздавит ЧФ как букашку. Это послали против Грузии. А надо бы на ТОФ. Вот тут полная срака. Сам живу в П-Камчатском и ни здесь ни во Владивостоке нет ничего нового

Брехня! На сайте ЧФ указан его состав, года выпуска и ресурс его судов. Ничего нового там нет.

"Турецкий флот раздавит ЧФ как букашку" ))) Это Вы сами придумали, или в интернетах прочитали, на форумах, типа этого?
Турции нечего противопоставить российскому флоту. Их ПКР MM 40 Exocet с дальностью пуска 70 км, массой БЧ 195 кг и скоростью 0,95М установленные на флагманских корветах в подметки не годятся даже ПКР П-120 «Малахит» (скорость 1М, дальность 120 км, масса БЧ до 840 кг), установленных на российских малых ракетных катерах. А российские ПКР П-1000 «Вулкан» (скорость 2,5М, дальность 700(!) км, оснащение кумулятивно-фугасной или ядерной (350кт) БЧ), установленных на ракетном крейсере "Москва" совершенно вне конкуренции. Так вот, турецкий флот в акватории Черного моря будет уничтожен одним-двумя залпами и сами турки прекрасно это знают.

Федор, ну вот так взять тупо стянуть с Рунета ТТХ ракет я тоже могу. Для начала напиши в поисковике ВМФ Турции и подсчитай кол-во подлодок, кораблей у них и у нас которое почти все старье. У нас ракет и торпед не хватит чтобы их флот потопить. Все равно ставлю тебе рлюс, что учишь матчасть

В ближайшей перспективе Черноморский флот пополнится шестью дизель-электрическими подводными лодками проекта 636 и шестью новыми фрегатами. Всего до 2020 года планируется построить для Черноморского флота 15 фрегатов и неатомных подводных лодок в соотношении 60 на 30.

Уже сто раз писали - вот когда будет , тогда можно и хвастаться . А пока что 20 лет у Росии только "будет" , "зделаем" , "построим" , и т.д.

Бла-бла))
Как раз таки в будущем времени все у Нэзалэжной)))
А в России-матушке боевые корабли таки строятся. На севере, балтике и на дв.
Так что не надо ля-ля.

Ваше мнение вообще не является чем-то, что даже стоит принимать во внимание. Особенно после идиотского пасквиля об учениях в П-Камчатском, где более половины - откровенное вранье, а остальное - просто домыслы. Сидите там, на своей Камчатке, выпендривайтесь перед аборигенами.

http://echo.msk.ru/blog/garycravt/861668-echo/

а что вы скажете вот на мое сегодняшнее вранье и домыслы? и здесь на ньюсленде тоже где-то опубликовано

Мне интересно, откуда вы эти сказки берете? :) Да еще так описываете, что Хармс отдыхает.

Вот поэтому ни одного турецкого военного корадя в Черном море и не видно.

А-ха-ха-ха! ))))

А еще российские военные базы стоят в ГДР, ПНР, Чехословакии, Венгрии и Болгарии.

На дворе 1980 год и дорогой Леонид Ильич и другие высокие гости возложили цветы к..., присутствовали товарищи Слюньков, Зайков, Демичев... ))))

Это что было? Это такая острота типа "умного" комментатора?

:-)

"... установленных на российских малых ракетных катерах".

На шлюпках что ли ?

Есть такой класс МРК-малый ракетный корабль. Более крупный, чем ракетный катер. Но ракетный катер это тоже грозная сила.

"Есть такой класс МРК-малый ракетный корабль."

Так малый катер или малый корабль ? Я не моряк и то понимаю что это не одно и то же , специально заглянул в википедию и убедился что класса малых ракетных катеров не существует в природе , а шлюпку десятивесельную как раз катером называют .

Откройте сайт Чф и узнаете.

Если не будет уходить ,зачем бабки вкладывать в новороссийск,не как отмывают опять что то

http://tv.km.ru/l-ivashov-rossiiskaya-vlast-i-ar

Вы сударь военный из Флота!?Или так бубните просто!?Наш Флот один из мощнейших аргументов боевых.!

Да здравствует ваш флот , самый гуманный флот в мире !

Вы там были ? Откуда такая информация ? Все там нормально держится

Там солярка закончилась на обратную дорогу, вот он и не уйдет никуда...Вот путин денежек выделит на солярочку - тогда глядишь и уйдет.....

Совесть

Путин у попов колдует,
Богоматери целуя зад,
Он торжественно клянется,
В государстве светском жить
И народу своему служить,
Но как Иуда всех он предает,
Для России строит Ад,
Где каждый будет рад,
Что без совести живет,
За подонков голосует
И ни за что не отвечает.

Но настанет время
И совести бремя
На горло наступит
И тяжким грузом
На душу падет,
И судьба жестоко накажет
За столь подлый шаг!

Григорий Мельников
http://www.stihi.ru/2012/02/23/4684

Ему просто не доплыть до своих пристаней... Потонет по дороге.

А ты там был? Или тявкаешь из-за табуретки.

Следует говорить всё же не о российском флоте, а о его останках.

Российский флот уже ушел и не только из Крыма
В печати приводились горькие цифры, сколько каких кораблей было и сколько каких
осталось в составе Черноморского флота. Сегодня в "Открытой студии" по 5 каналу
услышал, что на всем Черном море наша подводная лодка - одна единственная.
Ее Путин обещает там сохранить?

Эта единственная подлодка-"Запорожье".Латанная-перелатанная.А последняя росийская-"Алроса",ушла в Питер на бессрочный ремонт.Нет у ЧФ больше подлодок.

Да, если желаете из первых рук, то:
http://avtonomka.org/vospominaniya/vitse-admiral-ryazantsev-valeriy-dmitrievich.html
Читайте От автора, Глава I, и далее.

Эти останки даже с учётом реально находящихся в строю боевых кораблей всё равно превосходят флоты большинства стран мира. А по количеству находящихся в строю атомных подводных лодок, как стратегических, так и многоцелевых, даже без учёта находящихся на ремонте и модернизации, РФ на твёрдом втором месте, превсходя и КНР, и Францию, и Великобританию. Подводный флот РФ хотя и уступает количественно американскому, но всё же с ним вполне сопоставим.

Была бы в России дееспособная власть, Крым давно был бы нашим.

На каком основании?Оккупация?

Когда-то Македонский владел "половиною" мира. Будем возвращать??
Не живите прошлым.. Суверенитеты уже сложились, и этот баланс может разрушить только война.. Но она этого не стоит. Ни один россиянин не выиграет от возвращения Крыма, точно так, как он ничего не получает от той нефти, которая течет у него под ногами.

А дядя СЭМ? Именно он настоял, что Россия отдала Крым и Севастополь Украние. Сейчас в акватории ЧФ хозяйничают корабли США и Турции
Никто Путину и Медведеву не позволит вернуть русский город-герой Севастополь, хотя для этого есть все юридические права

Да нет, Вы забываете о Хельсингском соглашении 1975 г. о незыблемости границ в Европе. Украина и тогда была полноправным членом ООН. И Крым и тогда входил в ее состав вместе с Севастополем.
Кстати, взамен Крыма подюрисдикцию РСФСР тогда отошли 2 втономные украинские области в Краснодарском крае и из Харьковской была выделена Белгородская область.
Любил Сталин тасовать не только народы но и территории создавал этакие анклавы. Хрущов пытался вернуть все статус-кво, да не успел. А успел бы, так не было бы ни Карабаха, ни Приднестровья. Поскольку Карабах поменяли бы с Нахичиванью, а Приднестровье с Буковиной.

А причём здесь соглашение о границах и внутреннее территориальное устройство?

А разве Украина до сих пор в составе Росии ?

Почитайте договор 1921 г. о создании СССР. Если бы СССР де юре считался обним государством, т о никогда членами ООН (отдельными) не были Украина и Белорусия.
Кроме того открою еще одну новость для Вас. Во всех республиках СССР были и свои парламенты (советы) и СовМины... другое дело то, что они практически претворяли в жизнь решения ЦК КПСС и СовМина СССР. Но формально это были отдельные субъекты международного права.

И что? Канада и Австралия доминионы Великобритании тоже в ООН.

У Великобритании давно нет доминионов.

да ты шо. А генерал губернаторы?

Есть группа государств Содружества, главой которых является Королева Великобритания, представленная генарал-губернаторами. Последние не обладают никакой реальной властью и назначаются королевой исключительно по представлению премьер-министров этих государств. Члены Содружества полностью независимы в области внутренней и внешней политики, очень часто выступают на международной арене с позиций, отличных от позиции Великобритании. Цитирую Википедию: После юридического оформления статуса Британского Содружества (после 1946 года — Содружества наций) в 1931 году все входившие в него государства были признаны доминионами Великобритании (за исключением непосредственно колоний и зависимых территорий). Но после принятия Индией республиканской формы правления в 1949 году и, соответственно, отказа признавать британского монарха главой государства (при сохранении членства в Содружестве) термин «доминион» перестал употребляться. Те бывшие доминионы и колонии Великобритании, которые по-прежнему признают британскую королеву главой государства (Канада, Новая Зеландия и др.) и продолжают оставаться членами Содружества, теперь именуются королевствами Содружества (англ. Commonwealt

И что вы хотите этим сказать. И в Индии генерал-губернотор Её Величества не пресутствует.

В Индии есть президент. Индия проводит полностью независимую внешнюю и внутреннюю политику. А понятие "доминион" больше не используется.

Зато в Австралии и Канаде есть генерал губернаторы, а понятие доминион вполне используется

Не используется.

Ты ещё скажи в Британской монархии конституция есть

В Великобритании писаной конституции нет, но есть комплекс законодательных актов, регулирующих государственное устройство страны. Плюс политические обычаи. В Канаде, Австралии, ЮАР,Новой Зеландии есть Конституции.

В Германии была конституция подписанная кайзером, в России императором, и куда делись эти империи? В Британской империи никто из монархов конституции не подписал.

А куда делась Британская империя? Нет её. кстати, само слово "империя " в названии "Германская империя" и "Российская империя" и в названии "Британская империя" имеют несколько отличающиеся значения. Германская империя и Российская империя это название государства, Британская империя это была колониальная империя, специфическое сложное образование, одни части которого находились в большей или меньшей зависимости от Соединённого Королевства Британии и Ирландии (это королевстово в своих границах тоже фактически было империей, но несколько в ином смысле), а другие уже к 20-м гг. получили практически полную самостоятельность. Вы, наверное, в курсе, что Французская империя в значении "колониальная империя" существовала и во времена Третьей республики, это был вполне официальный термин., и только после Второй мировой войны появился Французский Союз, а де Голль попытался, впрочем неудачно, создать Французское Сообщество. А Веймарская республика в Германии тоже по Конституции именовалась Империей. Гинденбург был Президентом Германской империи. В немецкой государственно-правовой науке империя это крупное единое государство, она может быть и республикой.

Очень хорошо написанно. Но сейчас империи доят мир. Почему кто-то решил, что империи не могут видоизменятся и им нужны колонии. Вы упустили Японскую империю.

Она реально существовала до 1945 г. Сейчас в самом узком смысле этого слова, как государство во главе с императором, не имеющим реальной власти. В плане геополитическом это всё же не империя. С одной стороны, американцы не позволят. Япония нужна им только в качестве послушного младшего партнёра. С другой стороны, КНР многократно усилилась. В-третьих, никто в Азии японцев не любит, к ним относятся настороженно. У них нет союзников, зависимых от них. В общем, Япония хоть и экономический гигант, в мировой политике её роль не столь велика. Читал прогнозы, опубликованные в 80-90-х гг. Явно Японию переоценили. Некоторые всерьёз считали её третьим центром силы после США и ЕС, страной, которая перегонит США по экономическому развитию. Ничего не сбылось в сфере политики. Да и в экономике со второго места ушла на третье. Плюс демографические проблемы, старение нации. Есть такая точка зрения, что надорвалась Япония, её звёздный час в прошлом... Объективно она не сможет тягаться с глобальными империями типа американской и китайской. Даже с Россией не сможет.

По поводу полноты власти императора Японии, таже ошибка, что и королевой Британии. Ну не королевское дело руководить конюхами, Их Величества оставляют себе задачи более глобальные, тем более, что йена, как и фунт, является мировой валютой.

божественного происхождения своей власти.

Ну что это за королевская власть, когда в бульварных газетах вовсю обсуждают личную жизнь королевской семьи, помещают карикатуры на королеву, а одна из двух ведущих партий, лейбористы периодически поднимает вопрос о возможности установления республики?

Так про символический характер их власти сами японские и британские правоведы и политологи пишут. Если про британскую королёву ещё можно сказать, что она имеет закулисное влияние, что она в курсе всех дел, потому что руководство армии, спецслужб, премьер-министр периодически информируют её о положении дел в стране и мире и т.д., то символическая роль японского императора прямо прописана в Конституции страны. У британской королевы есть достаточно большой список полномочий, которыми она формально обладает, хотя реально и не пользуется. Такая же ситуация во многих других конституционных монархиях Европы. Похожее положение у Президентов большинства парламентских республик. И только император Японии, короли Швеции и Норвегии, президенты ФРГ и Израиля даже на бумаге не обладают какими-либо серьёзными полномочиями. Возвращаясь к Японии, проблема и в том, что ни предыдущий, ни нынешний император никакими собо выдающимисяполитическими качествами не обладали и не обладают. Задача японского императора - честно выполнять роль символа нации. К тому же после окончания войны императорская династя выступила по настоянию американцев с " саморазоблачением", отказавшись от идеи

внимательно законодательство почитайте и сомнения рассеются

Так я этим и занимаюсь.))

По поводу Японии ошибся, но сомодержавие английских монархов вне сомнения

Мы просто часто не учитываем многозначгность термина "империя". Российская империя была империей, во-первых, потому, что это было монархическое государство во главе с императором. Во-вторых, это было сложное, многонациональное государство, различные части которого, вошедшие в государство в разное время, имели свои особенности в сфере управления, в разных частях страны могли действовать разные правила, законы, обьычаи. В этом плане к Российской империи была близка Австро-Венгрия. Что касается колониальных империй, то Россия и Австро-Венгрия к их числу вряд ли могли быть отнесены. Ведь статус колонии предполагает, что их жители не являются полноправными гражданами государства. Отчасти колонией России можно было назвать Аляску, территория которой никогда не явллась частью собственно империи и коренные жители её не являлись подданнными российской империи. Но, как мы знаем. её продали. Колонией Австро-Венгрии была Земля Франца-Иосифа, но она была необитаема. С большими оговорками можно сказать, что некоторыми признакам колониального владения обладали Туркестан в составе России и Босния и Герцеговина в составе Австро-Венгрии.

Как мы видим, Британская, Французская, Португальская, испанская империя это нечто иное. это типичные колниальные империи. и опять, же, тут есть различия. Британской империей, мы, например, обозначаем совокупность Соединённого Королевства, её доминионов, колоний, пртекторатов. А Французской колониальной империей в эпоху Третьей республики принято именовать совокупность колоний и пртекторатов Французской Республики, но сам республика туда не включалась. то есть республике принадлежала эта обширная колониальная империя.

Наконец, в науке о теории международных отношений империей может назыаться и государство с республиканской формой правления, не имеющее колониальных владений, но обладающее огромной военной, политической , экономической мощью, имеющее большое количество союзников и сателлитов, претендующее н арегиональное, а то и мировое лидерство. Так. часто говорят об Американской империи. Хотя, если придираться, маленькая колониальная империя у США есть- это Пурто-Рико (по сути самоуправляемая колония), Гуам и т.д.

Никаких автономных украинских областей в Краснодарском крае не было. Белгородская область была создана в 1954 г. из частей Курской и Воронежской областей, её территория была и так частью РСФСР и в Харьковскую область не входила.. В этом же 1954 г. из частей Воронежской, Курской, Орловской и Рязанской областей была создана Липецкая область.

Почитайте БСЄ віпуска еще советских времен, а не сегодняшние интерпретации.

У меня есть атласы конца 40-х гг. Территория современной Белгородской области там в составе РСФСР. Читал прессу 30-40 гг, "Правду". "Известия". Города Белгород, Старый Оскол, Новый Оскол недвусмысленно обозначены как города Курской области.

"А дядя СЭМ? Именно он настоял, что Россия отдала Крым и Севастополь Украние"

А вы с этим дядей лично знакомы , и он сам вам это сказал ? Ни каких авторитетных свидетельств этой сенсации найти не могу .

Зачем "вам" Крым, вы свою российскую территорию освоить не можете.

Русские не уйдут из Крыма, чего бы это им не стоило! И пусть говорят, пусть давят, пусть рыпаются всякие вошки и блошки. Им не победить!

Вот это смело, вот это правильно!

Главное громко верещать об этом как скулили всякие жирики о "не уйдем из Югославии" "не бросим Садама" ...а кто вас спрашивает-то?

Вот я вообще не понимаю этого. Вы зарегились на сайте заранее подразумевая, что будете писать всякую антипутинскую хрень. Об этом говорит ваш ник "Несвобода". Один из ваших ников скорее всего. Неужели так неуклюже палиться для вас является нормой? Ведь люди не дураки, а вы их за быдло держите.

Хрень по вашему - это то, что власть должна быть сменяема? Или что во главе страны стоит жулик, вор и балаболка и это вся страна знает и видит? Хрень это то, что вы слепы и глухи. Надеюсь до поры до времени.

Да нет, слепоглухонемых тут отродясь не бывало. Но читать ваши комментарии не очень интересно, потому-что они оплачены. Люди то не дураки, а вы их за быдло держите.

Вот и не угадали. Люди быдлом быть не могут, быдлом могут быть только нелюди, которые без разбору вешают на всех ценники, потому как сами продажные.

Прежде чем вкладывать деньги в Новороссийск обязательно надо выслушать мнение специалистов, особенно тех, кто хорошо знает климат этого города, даже не города, а морской акватории. Посмотрите, что творилось этой зимой: порт весь покрылся льдом, волны так шматовали военные корабли, лодки и вспомогательные суда, что страшно было смотреть.
А в самом Севастополе бухты глубоководные, тихие, незамерзающие, ни один корабль не подвергся тому, что было в Азове и в Краснодарском крае.
Так, может, все-таки дешевле будет вернуть Севастополь и Балаклаву в состав России? Выкупить их как когда-то Америка купила Аляску у Царской России, ведь Украина -банкрот и не воспользоваться этим на благо России, большая глупость!!!
Не гоже России разбрасываться своими землями, пора их собирать, а для этого нужна смелость Главы государства. Ведь и национальная безопасность России также зависит от того в чьих руках Севастополь, а он скоро может быть в лапах США!!!

Надежды юношей питают)))

Если уж ставить вопрос о выкупе, то стоило бы рассмотреть вопрос о легитимности передачи Севастополя Украине. Там есть юридические нюансы, о которых пока обе стороны молчат. Но мы надеялись на дружбу с Украиной, однако с бандитами дружить невозможно. А раз так, то следует возвратиться к документам о передаче Крыма из состава РСФСР в состав УССР, где Севастополь не фигурировал и был городом центрального подчинения как закрытый город и главная база Черноморского флота. Пусть тогда Украина остается с Крымом, вместе с татарами, а Севастополь возваращается в состав России.

Да никаких юридических нюансов, кроме как в воспаленном мозгу бывшего московского мэра не было и нет. В противном бы случае еще Ельцин, не говоря уже о Путине, расстарался бы.

Да никаких бумаг о передаче Крыма нет, а теч то есть подписаны Хрущевым-а он глава партии, а не государства.

Ельцину с Путиным, как и их советникам, тогда на это было наплевать. Они о другом тогда думали. А вот теперь к этому вопросу можно и вернуться.

так нефиг делать, только вот воду, газ и свет Севастополь будет получать из Украины и по европйским ценами за 2 месяца севастопольцы плевать будут на Москву и Россию

А Украина не хочет газ по европейским ценам?

Очень хочет!
Только нам газ дороже продают.

да ты шо

В 2012 за тыс кубометров цена для Украины будет 350 баксов. А в Европе к концу 2011 года была по 382 бакса. А прогнозируется до 500 долларов за тысячу кубометров.

Да они ещё в этом пока не "раздуплились". Не даёт состояние всеобщей русской "славности". Им говорят, что славить то в принципе нечего, по соплям в основном отгребали. Ну, что не сделает загадочная русская душа, они каким то чудейственным образом поражения превратили в победу.))

Давай-давай. Сучи ручками, брызгай слюнками. ))

Да-да) Огребали)
По части соплей, похвастаться укро-свидомитам нечем в принципе. Поэтому остается только выдумывать сказки на счет "только огребали")))
Сказки... А как ведь греют-то душенку, правда?))

Вы так думаете от того, что не знаете административных границ Севастополя - это территория больше прежней Москвы - от Байдарских ворот до с.Верхне-Садовое ) несколько десятков или даже больше сотни квадратных км, на территории которых есть водохранилище, Черная речка, подземные источники воды, ТЭС... , ну а газ можно сжиженный морем завозить... Давайте попробуем.

Следавало бы рассмотреть вопрос правомерна ли передача Смоленской области от БССР к РСФСР.

А Вы хорошо знаете, как изменилась территория Белоруссии за годы войны? И за счет чего? Или может нужно вернуть Беларуссию в довоенным границам?

Знаю, Беларусь единственная страна участник второй мировой, оказавшиеся в числе победителей и при этом потерявшая часть своей территории. В качестве взятке Сталиным Белостоцкая область была передана Польше.

"Но мы надеялись на дружбу с Украиной, однако с бандитами дружить невозможно."
Вот какие нехорошие украинцы - мы им по дружбе плюем в лицо, а они ,неблагодарные, драться лезут.

Вот какие нехорошие украинцы - мы им по дружбе плюем в лицо,
===
Ещё один местный свидомит?)

Че хотел-то?

Я про Януковича и его пацанов... Это первое. И второе: Россия была хороша для Украины на протяжении многих лет, пока продавала ей газ по своим внутренним ценам (как-будто мы так и оставались единым государством), но в ответ не получила ничего. И теперь, как только Россия стала вести себя с Украиной, как с отдельным назависимым государством, так все сразу изменилось и пошли обиды: почему газ дорогой, и т.д. Нужно оценивать ситуацию, учитывая позицию обеих сторон и замечать не только свою боль, но и чужую. А иначе это просто иждивенчество.
Пример из моей жизни: Я родился и вырос в Крыму. У нас там много родственников, но лишь я один с семьей ещё в советское время уехал служить по всему СССР. Приезжая каждый год в отпуск, я каждый раз привозил своим родственникам и родственникам жены подарки. Никто другой никаких подарков не привозил (они ведь никуда не уезжали). И вот в результате ситуация дошла до абсурда, когда родственники стали обвинять меня и мою жену в том, что кому-то мы привезли подарки лучше, а им хуже. Да я бы мог вообще ничего не привозить! У меня своя семья, которую также нужно кормить, как и всем остальным...
Так кто на кого должен обижаться?

В принципе это возможно . Надо забабахать отгромную платформу ( можно надувную , у Росии в этом есть опыт) , переставить на нее весь город с домами , улицами , тролейбусами , кораблями и т.д. , посадить на енту платформу всех желающих , зацепить за крейсер "Москва" и ... бульк ! У Росии и в этом большой опыт .

А ху-ху-ху не хо-хо-хо?

Фантаст? Что упало то пропало

За такие арендные платежи в пользу Украины Путлеру надо дать пожизненное заключение. На эти бабки можно построить кучу баз типа Севастопольской, хотя Черноморская лужа в таких базах вообще не нуждается...

Дело не в Черноморской, а в Средиземноморской "луже", стратег...

От стратега стратегу: ЛУЖА... Могла быть не лужей, если бы коммуняки не вывели Россию из первой мировой - вот тогда проливы Босфор и Дарданеллы были бы российскими.

Может быть. Но не люблю рассуждать в стиле "если бы да кабы...". Предпочитаю смотреть вперед, а не сожалеть о прошедшем.

Тогда - черноморская лужа...

Ну, раз Путин сказал, значит точно скоро уйдет (если сможет своим ходом идти, может все-таки выгодней сдать его на металлолом Ахметову, чем пытаться гнать своим ходом Дерипаске). В этом плане Путин похож на астролога Глобу: что не скажет, то с точностью наоборот.

Уважаемый, Путин уже обеспечил незалежную металлоломом, можете досрочно пилить газопроводы:))) Нефтепроводы уже распилили?)))

Один вопрос,-А что может сделать Черноморский флот в случае войны,не имея выхода в океан?
Если конкретно,кто знает...

С тех пор, как пушки стали насквозь простреливать Босфор и Дарданелы, флот практически умер. его все время топили сами, и в Крымскую кампанию, и в 1918 г. и частично в 1941.

А может 1918 год вспомните более подробно.

Ну, чтобы проще и понятнее было. Погуглите и посмотрите фильм "Гибель эскадры" снимался в 60-е годы о затоплении красного флота.

Не) Они будут кричать "перемоооогааааабляяяяяяя!!!!"
Пока не построят и не запустят южный поток.
Потом долго и упорно будут доказывать, что эти потоки - целиком убыточное и никому не нужное предприятие.
Потом опять будут винить "клятих москалей".Во всем)

Одна из немногих ошибок Путина. Надо было отстоять Украину во время оранжевой революции, даже путем военного вмешательства - ведь было ясно, что это запад создает там базу против России, как и в Грузии. Но Украину все же вернули, и Грузию вернем и прогоним сионистов до своих нор.

Какая иностранная база ВМФ в Грузии? Проснитесь! А вернее проспитесь!

Это вам нужно и проснуться и просра--ся. Внимательней читайте.

напомните сколько баз американских в Грузии и Украине?

Нисколько, благодаря Путину. А теперь вы ответьте, сколько попыток было их создать?

Сходите помолитесь в церковь за Путина и за его здравие поставьте свечку. Ему поможет.

насколько помню ни одной, по крайнней мере к правительству Украины ни разу не обращадись ни США ни НАТО по вопросам размещения баз

Ты глупый или притворяешься? Скорее всего второе. В мире давно идет скрытая война Запада против всего остального мира, главным членом которого является Россия. Запад хочет подчинить себе мир, чтобы мир служил ей по правилам запада. У нас свои правила, а правила запада мы неприемлем. У нас для зашиты своих интересов есть и силы и воля.

сьезд засчитан. Так когда и кто обращался по поводу баз?

и в чем проявляются Ваши правила?

У как запущено всё. Ну, тогда у граждан Украины есть полное основание американцам дать полный мандат по уничтожени и России как административно - территориального образования.

Кому вы вернули Украину? Не смешите народ. Янукович "положил" на кремль такой же "аппарат" как и Лукашенко. Отношения между Украиной и сегодняшней Россией напоминают "холодную войну".. А насчет прогоним, то скоро участь кремляди и её холуёв это лежать ничком с лопатой в анусе..

Рашка сама на грани развала, а вы тут за Крымом заскучали. Пусть лучше американцы стоят в Севасе. Они хоть платить будут. Так, что украинцы за НАТО и баста.

ты из сраиля воняешь, типа обрезаный "украинец" ?
Мойша, ты сегодня зубы хоть чистил то ?

Чтоб ты подавился пиндосовской подачкой!3C/qA

Рашка у тебя в трусах прилипла Глянь

Теперь нас точно выставят из Севаса... Нужно как можно скорее заткнуть эту ворону.

Вся политика Путина, держится на конфронтации с западом и поиске внешнего врага. С демократией, внутри России, явно не получается, поскольку она предполагает честные выборы и постоянную смену власти. А потому - нужен внешний враг, пусть даже в лице бывших союзных республик. Противоречия и шатания - из стороны в сторону, постоянно присутствуют, в проводимой им политике. Стоило ли создавать единое экономическое пространство с Казахстаном и Беларусью, если следом за этим, вступать в ВТО?
Логика в решениях отсутствует напрочь, как и создание налоговой полиции, с её дальнейшим упразднением.:)) Суть его желания, остаться у власти, настолько очевидна, что не вызывает никакого сомнения у тех, кто действительно хочет позитивных преобразований и положительных перемен. Остальные, очень глубоко ошибаются, приписывая Путину то немногое, что он сделал, имея бешеные доходы от продажи природных ресурсов страны. Любой диктатор, имея приличный бюджет, может позволить себе, бросить кость своему народу, но взамен - забрать свободу и возможность выбора.
Возможно некоторым, этого и достаточно, но видится, что не всем.

А где ты видел демократию и смену власти? В США и Великобритании? не смеши мои тапочки

Значит, у нас будет! Мы же пойдем своим путём.:)) Я что-то не понял про США. Обама сидит несколько сроков подряд?

Да по барабану на Обаму. В США штук пять партий, а побеждают только две. Обама обещал вывести войска, а начал войну с Ливией, на подходе Сирия. А Великобритания вообще монархия где правит веками семья Стюартов. Где демократия в странах разнозсчиках демократии?

В Великобритании правит парламент, во главе с премьер министром, а королева является, лишь символом, когда-то правящей монархии. По сути, все важные политические решения за парламентом, а показные приёмы во дворце - за королевой и её семьей.

Этот символ назначает премьер-министра, и лордов верхней палаты парламента, также символ может объвлять войну и распустить парламент. лучше почитай законодательство Великобритании

так если Верховна Рада не даст добро на модернизаию и обновление флота то он не сможет физически никуда уйти

Твоя Рада только давать и умеет.

Как остёр Ваш язычок...

Ваш ротик тоже ничего, раз пользуется спросом у пендосов.

Путман ВОР !!!

Шеломов в Израиль

На месте украинцев я бы и не конфликтовал. Лет через пять последнее корыто, которое господин Путин гордо называет флотом, утонет у пирса и вопрос решится естественным образом. Черноморский флот для нашей власти и вся возня вокруг него - это политический аргумент, на фоне постоянных конфликтов с Украиной из-за флота у электората складывается впечатление о постоянном внимании к этой проблеме. Это гораздо дешевле, чем обновлять технику и создавать боеспособный флот. Эта ситуация типична для всех вооруженных сил. Сегодня власть купила военных повышенной зарплатой и раздачей квартир, полагая, что на этом фоне офицеры не вспомнят о старой технике, обновление которой обойдется власти гораздо дороже квартир для военных. Сказкам про обновлении вооружений уже лет десять. Я помню, что именно Путин лет десять назад уже говорил о подъеме кораблестроения и авиации, ВПК. Сегодня мы безпилотники собираемся покупать в Израиле, корабли во Франции, а бронетехнику в Италии. Сам факт покупки не говорит о заботе об армии, просто восстановление этих отраслей обойдется гораздо дороже, и власть пошла по наиболее дешевому варианту, абсолютно не беспокоясь о том, что будет через 10 лет.

Ну,примерно так это все и обстоит.Украина ждет,когда ЧФ скончается сам собой,не давая разрешения на обновление состава.Да и новых кораблей для флота все равно нет.

Ох, какая мудрая политика украинского руководства! Ну прям куда деваться. Только вот не пойму, объясните. Газопровод мимо вас уже протянули, за флот платить тоже перестанем, сельское хозяйство у вас не ахти, производства тоже нет. Что делать то будете? Сосать интенсивнее? Только штатам вы живые не особо то и нужны. Чем больше вас помрет - тем меньше им раскошелиться придется на получение новых территорий.
Европе вы тоже нахер не сдались, потому-что там своих проблем хватает. Если сомневаетесь - смотрите на прибалтику, где не так уж все и радужно.

Ууууу как слюни летают с одной ветки на другую, смотри не удавись.

Хм) ну...в прибалтике на самом деле, поговаривают, уже не все так и радужно)
А слюни здесь от господ свидомитов таки)

А по-существу есть что сказать? :))

При таком злорадстве с вашей стороны у украинцев есть шансы и главное, моральное право вспомнить ваши слова, когда в России кончатся нефть и газ, и жители наших Северных столиц будут чувствовать себя так же, как ленинградцы в блокаду. Конечно, Украине будет тоже несладко, но значительно легче, чем нам. Так что по умерьте свое злорадство.