
Запад начинает менять свое мнение о войне СССР в Афганистане.
Афганистан сегодня вновь бурлит. 1 апреля в ряде афганских городов начались «мирные» (как уверяли их организаторы) демонстрации против сожжения Корана американским пастором Терри Джонсом 20 марта в одной из церквей Флориды. Демонстрации очень скоро переросли в беспорядки, жертвами которых стали и сами протестующие, и представители афганской полиции, и иностранцы.
Напомним, в воскресенье в Кандагаре толпа предприняла попытку штурма здания ООН, полиция в ответ открыла из пулемета огонь на поражение. Погибли более 100 человек. А в пятницу, 1 апреля, разъяренная толпа напала на офис ООН в Мазари-Шарифе. Среди погибших - сотрудники международной организации. Представителю России Павлу Ершову чудом удалось спастись. В воскресенье же беспорядки вспыхнули в Джелалабаде. Словом, Афганистан переживает очередной взрыв ненависти к западным оккупантам и Западу в целом.
А на самом Западе тем временем все чаще начинают анализировать опыт афганской войны СССР. И приходят к неутешительным выводам. Для себя неутешительным.
«Я был в Афганистане, - заявил в интервью «Российской газете» автор изданной месяц назад в Лондоне книги «Афганцы» сэр Родрик Брейтвейт, бывший (1988-1992) британский посол в Москве. - И задавал там вопрос: когда вам лучше жилось - сейчас или при русских? Интересно, что все афганцы даже саму постановку вопроса считали глупой. Каждый из них отвечал: «Конечно, лучше было при русских». Так говорили все (выделено нами. - Прим. KM.RU). Они объясняли, что тогда была работа, а сейчас ее нет. Тогда было электричество, а сейчас его нет. Тогда было более или менее спокойно в Кабуле, а сейчас - уже нет. Некоторые при этом с ностальгией вспоминали президента Наджибуллу, уверяя, что он бы сумел справиться с сегодняшними вызовами».
Наджибулла - тот самый последний «предталибовский» президент Афганистана, которого подло предал Горбачев. Горбачев ведь не только вывел советские войска из Афганистана, но даже отказал Кабулу в поставках нашего оружия. Наджибулла, кстати, достойно противостоял талибам даже после ухода «шурави» (чего наверняка не смог бы сделать нынешний кабульский режим без поддержки западной коалиции). Но введение горбачевским СССР эмбарго на поставку оружия для Наджибуллы было уже ударом ниже пояса. Горбачев просто бросил тогдашнее афганское руководство на растерзание талибам.
Но вернемся к книге сэра Родрика Брейтвейта. Он, кстати, далеко не рядовой автор, а, можно сказать, «действительный член» британского истеблишмента, который работал не только послом в России, но в разное время являлся также советником британского премьера, главой Объединенного комитета информационных служб (т. е. британской разведки).
«В Герате у меня была встреча с одним старым человеком, который 9 лет воевал против ваших (советских солдат. - Прим. КМ.RU), затем воевал против талибов, а сейчас, как я подозреваю, сражается против американцев, - рассказывает Родрик Брейтвейт. - Он тоже сказал, что лучше было при шурави. Я спросил: «Но разве русские не были более жестокими, чем американцы?» - «Совсем нет, - ответил он. - Они были честными воинами, воевали с нами лицом к лицу. А американцы боятся, они убивают наших детей и жен бомбами с неба».
На вопрос корреспондента «РГ», какие открытия ожидали его в ходе написания новой книги, сэр Родрик Брейтвейт откровенно признается: «Открытий было много. Самым неожиданным оказались те взаимоотношения, которые сложились в ходе военной кампании между русскими и афганцами. Это - совсем не то, чего я ожидал. Теперь понятно, почему ваши ветераны так охотно возвращаются туда. В ходе войны, как я понял, по всей стране было разбросано более 800 маленьких застав и блокпостов, на которых служили по 10-20 человек. Естественно, солдаты и офицеры очень тесно соприкасались с местным населением - крестьянами, торговцами, муллами».
Отчетливо видит автор книги и разницу между той войной, которую вел в Афганистане ограниченный контингент советских войск, и той, что ведут сейчас там силы западной коалиции. Притом, что в обеих военных кампаниях немало общего, признает Родрик Брейтвейт, «но есть и разница. Ваши воины сражались много, они практически не выходили из боев, а мы воюем сравнительно мало. Хотя у вас было меньше солдат, чем у нас сейчас: ваш контингент имел 120 000 человек в самом конце войны, а у нас теперь 150 000 человек. При вас основные магистрали были открытыми для передвижения колонн, а при нас - нет. И еще у нас есть Пакистан, а 30 лет назад Пакистан был против вас».
К самому вводу советских войск в Афганистан британский автор относится, можно сказать, с пониманием: «Многие у нас до сих пор уверены в том, что злые русские вторглись в мирный Афганистан, преследуя какие-то свои коварные цели. И всё. Но при этом забывают, что была и есть политическая история, между нашими державами складывались непростые отношения в связи с Афганистаном и в XIX веке, и в начале XX века. Это называют еще «Большой игрой». Мне показалось очень интересным и полезным исследовать эту историю, особенно еще и потому, что теперь наши военные и советники находятся в Афганистане и решают многие из тех проблем, с которыми сталкивались когда-то ваши солдаты и советники».
Комментарии к новости (313)
Если так и дальше пойдёт, то в скорости Русские станут примером для всего Мира и это правильно.
Если так дальше пойдёт, то вспоминать о русских будут только археологи
- Профессор, а почему Русские вымерли?
- Были слишком терпеливыми....
Новость - тупой пиар Родрика Брейтвейта и его говно книжек.
Через некоторое время после вывода наших войск из Афганистана я читал статью, в которой офицер КГБ говорил, что большая часть командиров талибов была готова к решению всех вопросов мирным путем. Он говорил, что оставалось, от силы, два года до прекращения военных действий в Афганистане. Горбатый первый предатель нашего народа и его интересов.
Горбатого расстрелять, как предателя ....тоже его не люблю...
Талибы появились в 94 году, вывод войск был в 86 м, по вашему выходит Талибы были еще в 84 м? Горбатый предал ваши личные интересы в Афганистане?
Вывод войск был в 1989м уважаемый.
Русские в Афганистане?
Да ну, в афгане воевали в основном украинцы, поскольку Московская оккупационная власть любила использовать именно украинцев в качестве пушечного мяса.
Это Вам, вероятно, во сне приснилось ? Проснитесь !
Вы думаете, в Украине нет афганцев?
Больше чем у вас!
Это вы проснитесь от московской пропаганды!
100% Но этого "вяликие" почему -то в упор не хотят замечать.
Да.
Украинцы воевали в Чечне на стороне духов, против русских солдат. В афгане были парни с Украины, но не много, по крайне мере не больше чем казахов, таджиков, узбеков и др.
У нас в семье только двое. Мой брат и брат его жены.
А кроме того - предостаточно.
Как-то афганцы ждали очень чтобы приехал Розенбаум с песнями.
Но он сказал что раз нет необходимой суммы, то он петь не будет.
И не приехал. Не хватило там копейки, но он показал принцип.
ну скажем, что Розенбаум артист и он этим зарабатывает на жизнь и у него национальность совершенно другая, хотя вообще при чем он то здесь?
национальность здесь - исчерпывающий ответ.
Таки шо Ви хотели от жида? Всемирного интернационализма? Таки это не про них.
На самом деле все действительно так. Большинство всетаки были украинцами. Но не все ж конечно.
Вот именно!
Вот и пользуйся мовой.Нехрена русский язык эксплуатировать нахаляву.
А ты ж не поймешь тогда.
Ты сала обожрался? Мозги совсем заплыли? Твои источники гони на форум. В каких из них говортся, что Афгане только хохлы воевали?
А просто америкосам есть повод дрожать за свою шкуру - они там очень неплохие бабки заколачивают, не в пример нашей "корочки" - "участник боевых действий".
а не кажется ли вам что там не за корочку воевали?
Не за корочку конечно, но и не по собственному желанию большинство оказывалось там (прежде всего я про срочников). Просто оказавшись там делали трудную Мужскую работу...
В отдельной роте инженерно-саперного батальона по боевому расчету 120 человек в 1984 г. отбирали 12 бойцов в учебку для отправки в "среднюю азию". Из 30 духов отслуживших 4 мес. 28 добровольцев. Так что даже конкурс был.
В Афган набирали добровольцев.
Ты гонишь?
Нет, у меня дядя туда пошел добровольцем, а отца не взяли, очень переживал по этому поводу. Знакомый тоже добровольцем пошел. Предпочтение отдавалось уже служившим. Отслужить в Афгане считалось очень почетным. Многие даже расстроились, когда Афган прикрыли.
конечно расстроились, шмотьё заграничное и всякие цацки оттуда вывозились в неограниченном количестве, а со срочника на таможне плавки срывали, якобы не положено.
Касательно "не по собственному желанию". Мы были в то время романтиками, воспитанными на настоящем советском патриотическом кино., на героике В.О.В., на личном примере своих дедов.Я сама и моя подруга (учившаяся в тот момент в фармацевтическом училище) собрались в Афганистан, помогать братскому народу. Так мы тогда думали. Завернули нас в военкомате умные дядьки. Спасибо им. Не понимали куда лезли: молодость, героика, пропаганда. Думаю, мы были не единствеными... . Мой одноклассник, отслужив в Афганистане, фактически сломался: начал пить и уже не смог остановиться. Про погибших - помолчу. Поэтому, не судите из сегодняшнего дня так бездумно. Когда стало очевидно, каким количеством жерт оборачивается война в Афганистане, вот на этом этапе - наверное, количество добровольцев резко уменьшилось, но и тогда такие люди наверняка были.
Людьми двигают разные побудительные мотивы, оговорюсь сразу - кроме срочнослужащих.
Мне встречались и такие, кто за "корочку", были те, кому обещали квартиру, внеочередное звание и прочие блага, но этот меркантильный момент никак не мешал исполнению, и притом качественному, своих служебных обязанностей - опасность мобилизует.
Американцы воюют правильнее. Они берегут своих солдат и предпочитают бомбить сверху, а у нас солдаты, слезы матерей, когда они получали гробы из Афганистананичего, не стоиили и не стоят, а вот самолеты и бомбы - дорогое удовольствие.
+1000!Лучше быть нечестным солдатом но живым, чем честным и мертвым!
Лучше быть честным и живым.
Лучше, но не всегда так получается.
Быть на войне честным - значит быть трупом.
Вот оно, поколение хомячков, и подросло.
+1000
Конечно, только вот для моего поколения жизнь человека важна, жизнь простого молодого парня...а для Вас коммунистов, люди это пыль и песок.
На ньюсленде разрешили регистрироваться пятикласникам?
Ну да. Зато знаем как при дерьмократах, власть в чечне отдавали ценою тысячами жизней простых пацанов.
Не правда Ваша.Это те,кто не давно бегал за клинским.Вот оно и даёт такой осадок в том месте, где у некоторых должен быть мозг.
Вот ты самый настоящий гер полицай.
Jawohl!!
Скорее он будет лизать сапоги всем"полицаям"подряд,лишь бы быть живым...такое живое ЧМО,с ненужной никому жизнью...
Но тогда я по твоим понятиям Йозеф Менгеле по сравнению со мной - просто розовый заес.)))
в израильской армии солдат, попавший в плен должен пойти на все условия врага,но лишь бы остаться в живых.
Я не об этом, нужно своих солдат беречь, лучше закидать бомбами врага и его мирное население,а солдат посылать только в случаи необходимости.
Полностью согласен.
*в израильской армии солдат, попавший в плен должен пойти на всё, лишь бы за него расстреляли русского*....
русский и израильская армия..? Бред...
Израильская армия теперь служит под Москвой на матчасти расформированной Кантемировской Дивизии.Оберегает безмятежный сон "своих кремлёвских".
А что Вы от них еще ожидали?
"и бесплатно отгяд поскакал на вгага")))
Вы забываете , что американцы снабжали моджахедов вооружением и инструкторами и по сути против СССР воевал и Пакистан. Если бы сейчас РФ снабжала талибов хотя бы ПЗРК потери американцев были бы значительно больше.
Я то не забываю! Не знаю как Вы, а я много видела гробы из Афганистана. В те времена их часто привозили и хоронили в закрытых металлических гробах. Жертв было много, а вот за что они воевали и почему так много было убитых до сих пор в толк взять не могу. Афганцы на СССР не нападали и о наркотрафике тогда никто даже не знал. Потому, что кому-то из "верхушки" повоевать захотелось ? Отличиться ? Но все это делается "наскоком", ценой огромного количества жертв среди солдат. Говорите США снабжало талибов и Пакистан принимал участие в той войне ? А почему сейчас Пакистан не принимает участие? Почему наши помогают сейчас США, посылая туда консультантов и предоставляя воздушный корридор ? Да потому, что Америка сильнее и умнее. И воюет она больше чужими руками, а своих солдат бережет.
Жертв было 15 тыс. по статистике за почти 10 лет пребывания войск в Афганистане. В ГОД от автоаварий погибает 30-35 тыс чел.
Даже 15 тыс. - это много
смотря что и с чем сравнивать - у всех событий есть длинный след без знания которого нельзя судить о них более мене здраво.
на войне без жертв не обойтись
У нас принято скрывать число погибших, мы даже до сих пор не знаем сколько погибло в ВОВ, а Вы про Афганистан в мирное время. Если бы люди узнали сколько мальчишек там погибло, то пришли бы в ужас! Они не просто погибали в бою, им головы отрезали и уродовали, поэтому и присылали в закрытых и запаянных гробах. Афганцы об этом вспоминают? Об этом жалеют, что Американцы не даются, они скорее всем Афганцам, в т.ч. мирным жителям головы поотрезают, чем подставят своих. Поэтому не против, чтоб русские снова пришли в Афганистан повоевать за их идеалы.
Русские были в Афгане только отчасти.
В основном украинцы, которых погнала Москва.
еще один... даун.
Я то говорю как есть.
А у вас московская пропагандистская проблема.
Откуда такая осведомленнасть и по швейцарии знаток и по афгану ходок?
Этот пострел везде, где можно найти москаля. Вот и старается.
Ага. Что ни коптёр - то украинец. Ни один оккупант коптёра в поле не сможет выгнать.
А Вы-то что не озвучите цифирь погибших? Неужто боитесь, что люди в ужас придут? Нехорошо скрывать правду от народа, заинтриговали даже.
Русские в Афгане сегодня не воюют. Но ПЛОТНО ПРИСУТСТВУЮТ КРАЙНИЕ 6-7 ЛЕТ. Рассказать где, кем и с какими функциями?
"много" - это сколько? Больше, чем с первой чеченской? Больше, чем смертей от афганских наркотиков? А то, что "о наркотрафике тогда никто даже не знал", так специалисты эту опасность уже видели. Учтите, что наркотики и исламский фактор - это те силы, которые США раскручивали для подрыва СССР.
Афганская война - это тема отдельного обсуждения. В этой новости обсуждается только то, что принципы действия СССР и США в Афганистане разные.
Хотите сказать , что Афганистан напал на США и со стороны американцев это защита ?Вы так уверенно говорите американцы сильнее . Да экономика у американцев сильнее , вооружения и.т.д. , но думаю этого маловато будет для того чтобы сказать исход предрешен.Имеется ввиду естественно обычная война без применения ЯО. Вьетнам был намного слабее однако как всем известно чем все закончилось. Одно дело бомбить страну издалека причем страну лишенную какой либо нормальной ПРО , другое дело воевать с врагом имеющим сопоставимое оружие.США вот вот надорвутся со всеми своими войнами не надо их переоценивать. Если бы во времена СССР они были уверены хотя бы на 90% в успехе союза уже не было лет так 40-50 .Насчет огромного количества жертв 14 тысяч конечно большая цифра за 10 лет , но если учесть , что от наркоты сейчас гибнет в год более 100 тысяч наших сограждан ....Были бы они умнее не вляпались бы в Афгане.
Я вам кратко скажу: если такое понятие - геополитика. Афган был выгоден нам из-за стратегического расположения. У нас был выбор, или впустить туда америкосов, и проблемы в Средней Азии нам были обеспечены, либо самим туда войти, и создать определенный буфер между радикальным исламом и мусульманскими республиками СССР,
Увы, выбор был невелик.
А результат ?
результат? Налицо. мы ушли, пришли талибы, потом америкосы - наркотрафф в Россию и реально гнездо муджахедов. И то, что шурави там, в те времена, реально строили и помогали и обучали - факт. Америкосы учат, строят?
Горбач предал не только афганцев, он и нас подставил под гемор. Нельзя в геополитике бросать тех, кто нам доверился - это, тем более с восточным менталитетом - будут первейшие враги. Фиг с ним , вывели мы восйка, задача была, в принципе, выполнена, но не надо было потом оставлять афган на растерзание внутриплеменное и отдавать его под радикальный ислам. Надо было контролировать ситуацию в том регионе, поддерживать лояльные нам режимы, помогать, как финансово, так и оружием и морально. И не было бы тогда бойни в таджикистане.
Добавлю: поддержка лояльных режимов в стратегически важных регионах - нормальная и нужная практика всех государств, заинтересованных в своей безопасности. Вон, вашингтон создал для себя полностью подконтрольный анклав - грузия, и не жужжит - если что, причин туда ввести свои войска немеряно - вот и очередной кинжал в живот России.
с вами не согласятся жители этих важных регионов. Это практика имперских фашистских государств.
А Вы этот вопрос лучшему немцу задайте.
В чем это америкосы сильнее и умнее? В чем выражается-подтверждается ваше предположение? Они и 1% афганской территории не контролируют. Это после 10 лет своего пребывания в Афгане. А статистика потерь натовцев вам знакома? В открытых СМИ на сегодня и сотой доли процента не сообщают о цене пребывания коалиции в Афгане.
Так талибов сейчас Иран снабжает. Да и через Пакистан и Китай оружие идёт.
Там же нет границ. Они только на карте нарисованы.
А американцы правильно делают, что не ввязываются в боевые действия. Пусть духи сами сражаются. Это наши командиры там ради орденов и медалей, очередного звания, там солдат под пули подставляли. Сколько денег было потрачено зря. Может и СССР не развалился, не влезь тогда в Афганистан.
Дебильная война была. Говорю вам как участник.
Назовите подразделение в котором вы служили, годы службы и где оно располагалось. Хочу понять ваш комментарий.
В точку вопрос.
+
Дважды в Афгагане.
149 МСП в Кундузе 1983 1984 года и 1985- 1987 395 МСП Пули -Хумри. Долина Килагай.
уважуха, нет слов, слышал о таком МСП. Наверное, о 15 бригаде спецов слышали? Наши там в погуляли неплохо. До сих пор их там помнят.
Но, опять же, скажите мне - зачем вы пишете, что все воевали за что-то материальное? Я не отрицаю, козлов везде хватало, но, блин, читая вас, ощущение, что за ленточкой все были или полузеки, либо воры, либо преступники.
А за что?
Мне командир взвода Князев из Москвы кричал " Это не наша деревня Нахапетовка, уводи солдат"
Он без ноги остался в том бою. Ради чего?
Многие офицеры считали, что выполняя Интернациональный долг, вырастут в звании. Многие солдаты искренне верили, что несут добро.
Ни какое добро, там просто быть не может.
Они будут воевать бесконечно, что бы Вы им не предложили.
вот смотри, Миха - я служил срочку (до бригады уссурийской 74854) в чирчике ВЧ71201, знаешь такую учебочку ГРУ под ташкентом? Ты в курсе, как презирали тех, кто отмазывался и оставался рулить нами, духами, только бы не идти в афган? Ты в курсе, сколько вообще пошло добровольно, хотя спрашивали четко - желающи-нежелающие - пошли все, кроме трех гаденышей, которые остались и над нами потом глумились по праву сержанта старшего по призыву. И ты мне скажешь, что туда все шли за медальками? Ты ИМ в лицо это скажешь? НЕ скажешь. Потому что тебя утопят. Где ж ты так служил в афгане - в кабуле стоял на аэродроме, за чеки гаш барыжил, а потом красную звезду себе купил? Или баксы скупал? Где ты служил, напиши мне в личку, если совесть есть.
За кого воевать то ходили? За себя, за Бога?
Читай я выше ответил
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
У нас были потери гораздо больше, я знаю, я там был.
То, что вы были в Афгане во времена Союза - это лишь половина правды, недостаточной для того, что бы сравнивать ее с сегодняшним днем.
Сравните потери НАТО и СССР.
На чем будем базироваться при подсчетах?
По данным ГШ МО СССР
Советская Армия 13833 чел..
КГБ 572 чел.
МВД 28 чел.
Госкино, Гостелерадио, Минстрой и др. 20 чел
В числе погибших и умерших:
военных советников (всех рангов) 190 чел
генералов 4 чел.
офицеров 2129 чел.
прапорщиков 632 чел.
солдат и сержантов 11549 чел.
рабочих и служащих СА 139 чел.
Пропали без вести и попали в плен: 417 чел.
Были освобождены: 119 чел.
Из них:
возвращены на родину 97 чел.
находятся в других странах 22 чел.
Санитарные потери составили 469685 чел.
В том числе:
ранено, контужено, травмировано 53753 чел.
заболело 415932 чел
В их числе: .
офицеров и прапорщиков 10287 чел.
сержантов и солдат 447498 чел.
рабочих и служащих 11905 чел.
Из 11654 чел., уволенных из армии в связи с ранениями, увечьем и тяжелыми заболеваниями стали инвалидами: 10751 чел.
В том числе:
первой группы 672 чел.
второй группы 4216 чел.
третьей группы 5863 чел.
СРАВНИТЕ С ДАННЫМИ НАТО они не засекречены.
На сегодняшний день натовцы заявляют цифру в 4000 человек погибших в Афгане за 10 лет. Лично я в данную "статистику" не верю и имею на это основания, как человек, который в 2010-2011 году работал в двух командировках, на штатовской базе в Кандагаре и в Кабуле.
Так вот, талибы обстреливают кандагарскую базу. Их "самоделки" ложатся на "деревяшке" (местечко, где расположены магазины и кафешки). Погибло три бойца, еще десяток ранено. На следующий день в открытых СМИ об этом факте ни слова. Наши пилоты (в Афгане таскают грузы для натовцев минимум с полсотни только российских бортов) сообщают мне, что доставили с точки в Кабул пять трупов. На следующий день об этом опять нигде нет ни слова. В день у 150-тысячной коалиции погибает МИНИМУМ 3-5 человек в разных точках Афгана. Бывает и больше. Значит, в месяц 150 человек, за год 1800, за 10 лет присутствия в Афгане 17-18 тысяч. Впрочем, ваше право верить официальнй статистике. Натовцы "никогда не врут".
Я не верю в цифру 15000
Но разница огромная.
И Ваша не правда.
2000 человек погибших.
А может быть, не 2000, а вообще, десяток? По одному каждый год? В НАТО ведь одни супермены служат. Талибов на обед, как зелень кушают...
Давайте верить статистике официальной.
В афганистане погибли порядка тысячи американских военных с момента входа войск в октябре 2001 года. Часто сравнимаемый со Вьетнамом, Афганистан - гораздо менее крупная операция, при том что количество войск превышает в десять раз количество войск во Вьетнаме. Однако во Вьетнаме погибло 58 тысяч человек. Это означает, что во Вьетнаме у военного была в шесть раз больше вероятность быть убитым.
Вы что, даже не допускаете возможность укрытия потерь воюющими сторонами? Это "нормальная" практика во всем мире.
Я это допускаю. Но уверен, что при СССР укрытие потерь было в гораздо больших размерах. Так что можно сравнивать и официальные данные. Поверьте, что сейчас скрыть число потерь, гораздо сложнее, чем 25лет назад. При нашем присутствии в Афганистане, был абсолютный информационный вакуум.
ИМХО.
Присутствие в Афганистане, на данный момент, какой либо группировки войск, может быть не в том составе, что сейчас, оправданно.
Может быть стоит туда ввести армию Китая.
http://www.inosmi.ru/world/20100224/158318913.html
Вы думаете такие потери натовцы спрячут?
Технически нет никаких препятствий маскировать потери. В Афгане сейчас присутствуют более военные более 20 стран. Если сегодня гробы отправляют в Германию, завтра в штаты, после завтра бритам, то общее впечатление от потерь, действительно, кажется, незначительным. В штатах, наслышан, родственники погибших по котракту вообще не имеют право афишировать гибель близких. Так что похоронная машина работает незаметно.
По вашему мнению, как я понимаю, Родрик Брейтвейт пишет одну голую правду, но умалчивает ужасающие потери коалиции в Афганистане.
Но каждый раз когда там что то случается мы читаем об этом в прессе.
Даже у самых пессимистических данных, которые можно выудить в интернете, эти потери составляют 4000, по официальным натовским, чуть больше 2000.
На каких базах НАТО в Афганистане Вы работали? Я понял что в Кандагаре и Кабуле, но там и там не одна База.
Под Кандагаром только одна большая амеровская база. Там же большое число гражданских бортов с русским персоналом. В двух часах лета от Кандагара есть британская база "Бастион". Но меньше размерами. А в Кабуле я жил в городе, на съемной вилле.
Так мы сейчас хоть имеем представление, что там происходит. Во времена моей службы там, газеты вообще ничего не писали про наши войска в Афганистане. Абсолютно ничего, вроде нас там и не было.
посмотрите этот фильм http://www.nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=318889, там есть вашим словам подтверждение
Развязать бойню стравливая народы и выступая потом в роли миротворцев бомбящих сверху это специализация американцев , их излюбленная тактика и стиль жизни .
Помоему Россия ничем не лучше. По сути и те и другие убийцы и окупанты убивали и убивают афганцев. Чем вы тут понтуетесь понять не могу..
Американцы взяли под контроль афганский наркотрафик и используют его для отравления целых регионов , у российских военных была прямо противоположная задача .
Например известно что при талибах наркотрафик снизился на 95 процентов, вы хотите сказать что Россия притащилась на афганскую землю что бы уничтожить наркотрафик который в состоянии были уничтожить сами афганцы?))) Разве не после оккупации Афгана суперпупер армией СССР, этот наркотрафик стал увеличиваться?)) У Российских военных вообще небыло никакой задачи связанной с наркотой, не выдумывайте. А вот у пиндосов кажется задача вернуть наркотрафик на прежние 100процентов и даже повысить его... конечно под своим контролем. Русским нужно было просто военное присутствие в Афгане, типа на перегонки со Штатами, типа мы тоже можем свои базы в чужих старанах и афган стал сделали барьером так сказать... помню помню, называли это "интернациональным долгом")))))))))) это же надо было такое придумать))).
Сов руководство, того времени, объясняло, что Афганистан расположен очень удачно. С его территории просматрвается большая часть расположенного рядом СССР.
При желании ната, сшп, ставит там радары, базы и всё. Регион СССР под контролем. А это угроза.
+ сыграло, что начался в Афгане, полит процесс, с соц направленность.
Из суммы, всего этого, и было принято решение, войти в Афган. Поддержать сторонников СССР, ликвидировать возможность появления баз наты, запада.
А горб, действительно, предал Наджибулу. Тот просил ЗИПы для техники, патроны для комплектации оружия, оружие.
Но передасту, предателю горбу, было не до того, ему надо, нравилось, кататься на запад. Что б его там, гладили по голове, как примерного школьника. Позже, Наджибулу, талибы казнили, увы.
Практически подобная ситуация повторилась с Ираком, Югославией, и щас, с Ливией разворачивается похожее. =((..
Афганцы значит не люди, главное интересы своей страны?
Нет.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Они представляют угрозу только проституткам.Ваш ответ не принят.
Дедушка пятилетнему внуку делает подарок на День рождения, автомат калашникова. По вашему это нормально?
вполне нормально. Этот народ наверно всю свою историю сопротивляется против всяких проституток пытающихся завоевать их землю. Но я вам вот что скажу, сказка про автомат калашникова на день рождения это просто сказка для лохов. А знаете почему? Потому что истинные мусульмане которых вы называете "террористами" не праздную дни рождения. Ну как? облажались? Каждый даун попадает в дерьмо своей лжи. и вы попались.
Я это видел собственными глазами.
А по комментам вашим не скажешь что вы склонны говорить правду. Поэтому вам не верю не только я. Но занятно что историю про автомат на день рождение пятилетнему я слышу не первый раз, это наверно потому что вы как журналист BBC побывали в логове Талибов и там они вас пригласили на это день рождение где вы и стали свидетелем такого ужасного события?))))
Смешно конечно, но это было не в лагере талибов, а в городе Айбаке провинция Саматган. Пригласили не меня, а одного советника генерала, на обряд обрезания, к знакомому дуканщику. Я, со своими бойцами обеспечивал охрану советника.
И какое отношение имеет это событие к Исламу и к народу Афганцы? Судя по тому что там были вы или советник или генерал, то выходит падарки делал какой то даун продавшийся врагам своей страны. Нашли что приводить в пример. Вы бы еще Карзая в пример привели вообще хорошо было бы.
..и какая же была и когда у российских военных "прямо противоположная задача"?
Советские войска в Афганистане выполняли масштабные миротворческие, антитеррористические задачи по защите стратегически важных объектов инфраструктуры страны, предупреждение насильственного насаждения межэтнических конфликтов, финансируемых из-за рубежа, а также по прикрытию Государственной границы СССР и приграничной территории,
Но главной задачей ОКСВ (40-й армии) было уничтожение баз и путей снабжения вооруженной оппозиции, а также создание «зоны безопасности» вдоль границы с Пакистаном и Ираном, из которых более чем по 100 караванным маршрутам боевиками и наемниками доставлялось оружие и боеприпасы.
..т.е.штурмовали вначале дворец Амина, убиство мирных жителей ( ну это понятно, что если стреляют из кишлаков)...и вопрос конечно риторический- а на хрена туда вообще было лезть?
Возможно для того чтобы воспрепятствовать в этом регионе политике тех кто сейчас курирует наркотрафик используя его в своей необъявленной войне .
А возможно нет. Но это ни коим образом не оправдывает в глазах афганцев которые нахлебались от этих возможно и всяких там геополических интересов ублюдочных стран захватчиков.
Вы случайно не занимаетесь вместе с афганцами героиновым бизнесом ?
Так же как и с Грузией.
Да не только у Американцев, но и Европпейцев. А мы, как всегда, идем своим путем. Давим числом. Наша Армия перед началом любой войны оказывается плохо обученной, экипированной, вооруженной, но за счет того, что солдатиков много и их не очень жалко (даже поговорку придумали: "Бабы еще нарожают") мы выигрываем войны (правда еще климат помогает). Мы освобождаем других, другие страны, а они в это время отсиживаются (берегут свой генофонд). А потом говорят, что русские - это были аккупанты и они некрасиво себя вели, женщин местных насиловали и вообще дикари. Они то быстро после войн восстанавливаются, а в России после каждой такой "освободительной" войны - одни бабы остаются. А как только опять "жаренный петух клюнет" начинают вспоминать о русских богатырях-освободителях и с надеждой смотрят на Россию, чтоб она снова вступилась и защитила то тех, то других.
что то я в истории не помню ни одного такого благородного факта. Вы фантастики начитались?
А кто сказал что америкосы, и прочие натовцы, несут меньше потерь?
Потери международных сил в Афганистане превысили две тысячи человек. Такие данные опубликовал независимый сайт icasualties.org.
За те же 10 лет в СА, потери составляли примерно пятнадцать тысяч человек.
У тебя есть статистика, сколько амеров и вообще,натовцев, сгинуло за 10 лет войны в Афгане? Русские вертолетчики каждый день там сегодня груз 200 натовский с точек в Кабул таскают... Только об этом в прессе не говорят.
Американцы, во время нахождения Советских войск в Афганистане, активно снабжали талибов оружием, а теперь активно с ними борются.
А там и воевали,собственно говоря,с пиндосами.Оружие массированно поступало от них,плюс инструкторы.
У верблюда два горба, потому что жизнь — борьба!!!
Так о СССР хорошо отзываются не только афганцы. Об СССР тепло вспоминают многие жители бывшей великой страны.
Это кто это ? Уж не прибалтика ?
и прибалты тоже, особенно, когда пришло время отдавать кредиты.
и они то же.
Сейчас набегут 15-летние "знатоки истории" и расскажут Вам жестокую Правду, о том как тежело жилось в СССР, как коммунисты ели живьем людей и все такое!!!
А дефицита тотального в СССР не было?
Банка кофе, ветчина, сыр - это было недоступно.
А как часто пропадал сахар, зубная паста и т.д.!
Вечные очереди!
Ну если вы там из зажраной Московии, то вы конечно скажете что я фантазирую.
Разве не коммунисты несут ответственность за нищету населения в СССР?
Сразу видно, что родился ты уже при "демократии", когда все живут богато!!!
Почему это?
Я родился в 1963 году и могу подтвердить слова Васька1000.
Вы бывали во времена застоя в Волгограде? Видели пустые полки магазинов?
Я уже не говорю о сельмагах.
Вы кушали в армии в том же Афганистане перловую кашу с волосатыми шкурками свинины? Ни кто даже не хотел принять во внимание, что в армии служат люди из мусульманских республик СССР. Ведь религии в коммунистической стране нет.
А сейчас, стало быть, все поголовно едят фуагру и запивают шампанским? Я про это.
Мы в УССР не видели сгущеного молока, кроме как на картинках книги "О вкусной и здоровой пище".
И при том, что продукты эшелонами вывозились регулярно в РСФСР, и куда - непонятно!
Центр Украины - наиболее мощный регион в производстве сахара, наибольшие посевы сахарной свеклы всесоюзного значения.
И при этом у нас самих не было сахара в магазинах!
Это что такое?
Так что помолчите насчет коммунистов!
ну, дурак, ей-Богу, дурак. Тебя какими шипцами вытаскивали, лишенец?
Московское иго.
Российская Орда.
Добавь "Киевская Русь"...
Все дармоеды тепло вспоминают.
Правильно, только дармоеды тепло вспоминают СССР.
так и есть. и хорошо отзываються во всех уголках мира где он был.
Русские всегда были честными, если судить о ментальности народа. Хитрость или что-то сделать исподтишка - это скорее всегда относилось к европейцам.
Хитрость - удел слабого.
Согласен.
у китайцев иероглиф "мудрый" и "хитрый" один
А у жидов, какой иероглиф?
"хупц" - их основная черта или по-русски "сверхнаглость". на англ.яз. достаточно литературы по этой теме. на русском не видел
Вот такой - $. :-))
Точно!
Хитрость и даже подлость по отношению к врагу - важная составляющая успеха на войне.А переть по словам Высоцкого "как на буфет вокзальный" - преступление против жизни собственных солдат,против генофонда своей нации.
Не согласен. Хитрость бывает разная.
Хитрость - один из признаков слабоумия. Особенно заметно, когда человек сам себя считает хитрецом. На том и попадается.
я почему вкладывал другой смысл в хитрость. Значит выходит вы антисемит?)))
Арабы и евреи - семиты. С этим-то как?
А в каких обычно случаях используют термин "антисемит"?)) . Я то знаю что термин совершенно не корректен)) но его упорно используют сионисты в своих мерзких целях))
Ух, хитрецы!
Ух, слабоумные!))
Мы знаем, что они не знают, что мы знаем...
А мы и не скажем...
Ух, какой вы хитрый))).
А про термин сионисты, Вы хоть что то знаете?
Конечно, это прародитель фашизма - сионизм. А вы тоже свидетель как в Израиле детей в школе НЕ учат убивать арабов?))
"Начав службу в израильской армии, я был потрясен наличием в ней огромного количества арабов, служащих в боевых, секретных частях и занимающих высокие должности."http://geroin.sitecity.ru/stext_2402101651.phtml
"Служба неевреев в ЦАХАЛе была законодательно разрешена в 1956 году, когда израильское правительство дало положительный ответ на обращение старейшин и шейхов друзских и черкесских кланов с просьбой разрешить представителям этих общин служить в ЦАХАЛе. Отныне друзы и черкесы стали призываться в армию, также как и евреи, по Закону о всеобщей воинской обязанности. Бедуины и арабы получили право служить в армии в качестве добровольцев на контрактной основе."http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/34.htm
Выше сказанное Вами выше считаю ложью.
Только я не понял к чему эта цитата из сионистских источников, т.е. вообще зачем, а если зачем то, то почему из сомнительних источников?) Можете ответить последовательно. А я вот как раз на 100 процентов уверен в той информации что я сказал. Мои источники достоверны.
Сионистские власти обучают еврейских детей стрелять по арабам. Недавно ученики одной из еврейских школ были направлены на военную базу, где их учили вести огонь по макетам в палестинских куфиях.
Любопытное заявление сделало руководство школы. Оно официально оповестило, что поездка на базу стала «неотъемлемой частью программы воспитания еврейских учащихся для «израильской» армии».
По информации издания «Гаарец», ученики встретились с сионистскими солдатами и слушали их «героические воспоминания» о бойне, которую устроил «Израиль» в Секторе Газа на рубеже 2008–2009 годов. Многие еврейские школьники после этого охотно согласились потренироваться в прицельной стрельбе по человеческим фигурам в куфиях.
Я общался с пожилыми поляками, они рассказывали примерно похоже об оккупации Польши немцами и потом уже русскими и честно говоря ни один не сказал ничего хорошего о русских, говорили что при немцах и хозяйство целое было и грабить их немцы особо не грабили, брали сколько надо и уходили, а пришли русски и разграбили все хозяйство, жен, дочерей насиловали, кого хотели убивали. Вот такие вот дела дорогие товарищи....
"В Польше фашисткие оккупанты провели в мае – июле 1940 г. «чрезвычайную акцию
по умиротворению», в ходе которой было уничтожено 3500 деятелей науки,
культуры и искусства. «Отныне, - цинично заявил фашистский палач Г.
Франк, - политическая роль польского народа закончена. Он объявляется
рабочей силой, больше ничем... Мы добьёмся того, чтобы стёрлось навеки
само понятие Польша». С территории присоединённых к Германии польских
земель было изгнано около 2 млн. поляков, имущество которых присвоили
оккупанты. В так называемом «генерал-губернаторстве» проводилась
«фильтрация» польского населения, в ходе которой уничтожению
подвергались почти все, кто не мог выполнять тяжёлые физические работы.
В результате агрессии и зверств фашистских оккупантов в Польше погибло
6 млн. человек."
Из материалов Нюрнбергского процесса
Это вы так о евреях, да еще завышенные данные))) Я же рассказывал об этнических поляках, а не евреях заводнивших Польшу.
Так что, евреев значит можно, а поляков нельзя? Да в каждом современном поляке есть толика еврейской крови. Так всегда бывает, когда два народа живут рядом длительное время
Я разве говорил что евреев можно а поляков нет? Я привел пример именно по полякам и не касался евреев, с польскими евреями мне пообщаться не удалось, хотя с некоторыми потомками приехавшими посмотреть на место своего довоенного проживания, общался и видел книгу в их руках в которой их дед описал весь процесс своего спасения описал где жил кто был его соседом кого немцы расстреляли... т.е. я походил по местам "боевой славы" вместе с ними.... ну и конечно мы затронули вопрос о споре с палестинцами и они знаетели совершенно не были склонны утверждать что имеют полное право жить на земле палестинцев, они просто хотят там жить, ну ладно.... это не важно.... Так же не важно примесь крови, потому что в вашем примере сознательно скрыто что все это было в отношении обнаруженных немцами евреев, но не в отношении самих поляков, стали бы они мне это рассказывать? конечно же нет смысла им ерундой заниматься и врать мне.... Конечно же они и немцев не любят, но русских сильнее.
Так и есть - poleno!
Изучайте историю по документам, чтобы потом не задавать глупые вопросы. А то мы так можем договорится до того что в Белоруссии и на Украине немецко-фашистке оккупанты только одних евреев уничтожали, сжигая сотни еврейских сёл и хуторов. И только доблестные еврейские партизаны смогли дать отпор агрессору. ;)))))))
Ну на счет белоруссии и украины я спорить не буду ибо отношение немцев к жителям этих республик было как одному целому - СССР... ))) поняли?)))) И прошу вас, не надо меня учить истории))) я научу любого и вас так же)).
После фразы "Русским нужно было просто военное присутствие в Афгане", у меня сильные сомнения, что можете кого-то чему-то научить. :-))
Повеселите нас блесните знаниями. ;)))))))
Вот именно.
Нужно изчать историю не по-российски.
1. Когда немцы пришли на Донбасс и установили свою власть, они расстреляли, казнили всех донецких бандитов, урок, шпану и т.д. Очистили общество от криминала.
Затем советская пропаганда написала о "зверствах немецко-фашистских захватчиков против мирного населения Донбасса".
2. Подразделения героя партизана Ковпака расстреляли жителей села в в Центральной Украине и сожгли дома, когда узнали, что перед этим в селе была УПА.
Это два маленьких момента из истории ВОВ.
Так что надо правильно изучать историю, адекватно, полностью с вами согласен!
Ты Васька, а кто тебе дал право определить что украинский урка,шпана и бандит, не имел право жить с тобой рядом?А немцы,типа, такие умные,сразу определили,кто может рядом с тобой проживать,а кто нет. И ты белый и пушистый и очень подходишь для планов по онемечиванию Украины. Их что москали тебе подсунули?Сам то понял что сказал.Вот шлёпало.
poleno, ты, похоже.
что это за поляки парашные с вами общались?я то думал гордые паны,а ваши то те имели,то эти,и плачут как их опускали,я был категорически лучшего мнения о поляках...стыд да и только русские нас болше имели чем немцы,даем немцам отныне...
Ну это вопрос к полякам, хотя тема о благородстве и честности русского солдата!!!.
ну про тему согласен конечно,но поляков вы в неприглядном свете представили(не вольно наверно)
Если страну грабит и насилует другая более сильная это по вашему выглядит как будто два пацана подрались?
Вот рядом со мной сейчас сидит бывший воин-афганец,по национальности ,азербайджанец и смеётся!!!Спрашивает,попадает ли он под критерий благородного и честного русского солдата? Говорит,что их тогда всех,русскими называли!!!!
Значит он - русский солдат.
вы анити поляк
Мой отец воевал и как раз освобождал Польшу. Много чего рассказывал, но я тогда слишком мала была и плохо помню. Помню он только рассказывал, как эти освобожденные мирные Поляки чуть не растреляли их, когда парни пошли, видимо без оружия, в город за чем-то. Их повели на растрел, но "мирных Поляков" что-то спугнуло... А насчет награбленного... я никаких привезенных с фронта богатств не видела, кроме орденов и ранений, от которых он и умер.
Не "освобождал", а захватывал.
Правильно надо говорить.
Освобождал от немцев, но не от оккупации. Правильно говоришь.
Хоть не придумывайте. В Украине в 19 веке слово "смоскалить"(от слова "москаль" -русский) было синонимом слов смошенничать, обмануть. Да и живя с русскими за границей, знаю и приходилось наблюдать, как они из принципа с супермаркета хоть шоколадку слямзят, и совсем не потому, что денег не было, да и шоколадка та стояла копейки -просто "стиль жизни" или, как Вы выразились, менталитет.
Не гони. Иди проспись фуфлоид.
Про высер w7777...
"И ещё русские по утрам бегают по турецкому отелю, с рычанием, тряся в зубах куском окровавленного человеческого мяса. А на ужин каждый сжирает по 2-3 некрещённых христианских младенца". :-)))
Знакомые швейцарцы рассказывали.
Русские в Швейцарии постоянно воруют в магазинах.
Наберут себе полкило овощей например, отбивают цену, а потом еще полкило досыпают в пакет.
А недавно был скандал. Русские дети в одном из городов Швейцарии ночью полезли и ограбили маленький магазинчик.
Швейцарцы не захотели раздувать скандал, лишь одного самого большого активиста выдворили из страны.
про хохлов расскажи
За украинцами в Швейцарии воровства не наблюдается.
А за русскими очень наблюдается.
Как они различают-то? Украл - русский, не украл - украинец?
Все в точности до наоборот. Не буду писать о Москве и москвичах, но больших лохов, чем в центральных губернях в России не было. Ну разве тверичи со своим "сам себе на уме" или тамбовских. А так степень прозорливости и ловкости населения возрастает с севера на юг. Так во всех странах. Видно климат влияет. Поэтому среди славян в границах царской России нет более хитромудрых в части обмануть на базаре или умыкнуть что-то, чем поляки и западные украинцы. Побывайте на базаре гдг-нибудь во Львове, чем не польша, которую умыкнули хохлы, и в Вологде. Походите с кошелем в кармане и сравните. А вы за границей, приходилось, с русскими. За границей и хохол и узбек русские.
Совершенно верно. Было слово "москалить", это означало "обманывать на базаре".
Тоже самое видел на курорте со стороны украинцев (причем со Львова). И что?
Честные оккупанты. ))))
Если мародерствовать, то честно, не скрывая. ))))
Горжусь и не перестану гордиться нашими ребятами, как бы их не называли : советские, русские или шурави!!!!!
Русские воины и сейчас честны, и за други своя постоять могут. 2008 год это показал очень ярко.
)))))))))))))))))))))))))) я и незнал что чеченцы в 2008 в боях с грузинами выполнившие основную задачу, вдруг оказались русскими ВОИНАМИ))
вы хотите сказать, что в 080808 воевали только чечены?
Он говорит о том что главную роль там сыграли чеченцы))
говорить он может все, что хочет. Но в реалии было абсолютно не так.
А как было? Очевидно, что летчики были не чеченцы и бомбили мирные города Грузии не они. Но в наземных операциях первыми шли они, а осетины шли за ними и устраивали этническую чистку.
Мил человек, я там был, не надо мне байки с грузинских СМИ рассказывать.
42 Дивизия проводила освобождение?
да с чего? там куча было подразделений. 42 вообще мотострелковая, и каким путем туда вписали восток и запад, которые приписаны к ГРУ (понты, я так думаю) - понять не могу.
нохчей там было мало, они там, если серьезно, вообще никакой ведущей роли не сделали, единственное, их грузины боялись, как мародеров и беспредельщиков. Поэтому и уходили и местные, и солдаты. И теперь все орут, что, мол, вайнахи основную работу там сделали. фигня все это.
Были отдельные группы от ГРУ региона (русские), были ФСБшные группы, в основном снайперские и корректировщики, про технику я молчу - потому что с ними дел не имел, и так далее. К чему веду - говорить о том, что кто-то был ведущим и сделал основную работу - неверно. Нохчи накрысили там немеряно.. Зато теперь каждая плядь орет, что это сделали русские ГРУшники.(
Ну если взять факты когда грузины рассказывали что чеченцы с ГРУ помогали старикам грузинским уйти от этнической чистки, то чеченцы молодцы, их было не так много, но их точно не боялись за мародерство, как можно бросать свою технику и бежать из боязни что их обкрадут?))) Выдаете желаемое за действительное. Выходит просто что они хорошо повоевали, не ссали как остальные, как собственно и всегда, разогнали грузинских вояк, защитили слабых, помогли им уйти от осетинских садистов, собственно и мародерничали осетины... я честно говоря вообще ни разу грузинские сми и не видел, все как грится из первых рук, от чеченцев Грушников, от Российских журналистов . А вообще мозги конечно есть что бы анализировать. Но самое главное я ненавижу Русское ГРУ так же сильно как и чеченское))). А вот вы банальный националист)))
это так же как украинцы Крым воевали. Они уже и украинца матроса Кишку в Кошку переименовали. Шо й то с ентай амперией , что то не так, брехни много.
Не знал. С такими знаниями тёрки тут трёшь. Букварь читай, историк надувной.
Но он кажется здесь самый адекватный, чего нельзя сказать о вас, Ваше святейшество)).
Каждом ближе общество себе подобных.
Тут Вы, ваше Преподобие, правы, вам следует поработать над собой и сменить общество))
Отойди от зеркала, комбинатор.
Думаю геноцид чеченцев показатель чрезмерной честности русских, честность так и прет со всех дыр что сложно спутать со зверством.... честно так убили 250 тысяч народу и честно сами себя возносят... до небес.
В период контроля территории региона сепаратистами в Чечне работали рынки рабов: в Грозном и Урус-Мартане, где продавали людей, в том числе, похищенных из других российских регионов. В документальном фильме «Рынок рабов» телекомпании «ВИД», снятого на основе свидетельств заложников, рассказывается об обстоятельствах похищения и жизни в плену. Заложники похищались из Северного Кавказа, Ростова, Волгограда, Москвы. В частности, в фильме упоминается случай, когда в Урус-Мартане был сделан заказ на «17-летнюю блондинку, ростом 172 сантиметра, с третьим размером груди, девственницу». Через неделю девушка была похищена в Новороссийске и привезена в Чечню. Места («зинданы»), где содержались рабы, были оборудованы решётками, цепями, нарами, окошками для подачи еды. По данным авторов фильма, в зинданах Грозного и Урус-Мартана содержалось более 6 тысяч человек. Поводом для съёмок фильма стало похищение в Чечне журналистов Ильяса Богатырева и Владислава Черняева.
По оценкам Валерия Тишкова, в Чечне за 1990-е годы более 46 тысяч человек обращено в рабство или использовалось на принудительных работах.
Высшей степени сочинительство по заказу ФСБ. Много было фалшифок для оправдания нападения на независимую Республику, Даже угон самолета Басаевым было делом рук ГРУ, потому что тогда Басаев был родным вашему сердцу ГРУшником, вот и выполнял приказы... правда потом образумился....Ни в Грозном ни где бы то нибыло никакого рынка рабов в помине небыло, я сам кореной Грозненец и при этом не маменьких синочек, о рынке таком узнал бы впервую очередь. Таких рынков никогда не было. А если что то такое и было то не более заметно чем рынок рабов в одной только Москве который существует по сей день. Преступлений в одной Москве совершалось в сотни раз больше чем в Чечне во все времена... просто нужен был повод, просто нужно было оправдание зверства. Т.е. фактически никакого оправдания русским окупантам ни Ермолову ни его последователям. К началу первой войны три года провокаций ФСК-ФСБ не прошли даром, начали бойню... и вот как раз на моей памяти когда русские офицерье стали продавать живых и мертвых мирных граждан захваченных в заложники этими мразями.... вот это я точно помню как это начиналось я точно помню кто и кого продавал. Чья бы, как говорится, мычала..
Это всё эмоции. Факты где? Желательно документальные, а не из серии "одна бабушка сказала".
И уточните этнический состав лиц совершающих преступления в Москве.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
ответ неверный.правильный ответ-ЧУРКИ.game over.
Вот я и говорю, когда русские называют кого то чуркой, они ведь себя так называют фактически - они одной крови.
перестань себя обманывать,посмотри правде в глаза.
вопрос.с ишаком был опыт?
Зачем пристали к человеку не склонному к извращениям? По себе не судите людей, приписывая им свои достижения в области зоофилии.
сознание то извращено...а ты говоришь.
А со стороны так можно сказать о вашем сознании
Татар то, зачем обидели. ;)))))
Тебе в письменной фОРМЕ?аЛЬ ТАК ПОВЕРИШЬ?
http://privetkavkaz.ru/page1292045300/1101_groznyy_neskolko_dney.html
грозненец, говорите? И рабов не было? И русских не вырезали перед первой войной?
Врать вы мастак, *грозненец*...
Было,было!И убийство мирного населения чечни тоже было!
сванидзе, ты, чтоль?
Да оправдывать зверства они умеют.Смотрим в книгу видим фигу.
вас, увы, жаль, не дорезали еще при ермолове.... Чище был бы воздух. Работать вам впадлу, а вот грабить да рабами торговать - самое то.
не надо жалеть.чо щас мешает.кто больше воздуха испортил не надо даже гадать.а ты чо на татаро-монгола плохо работал они как ты, жаловались.
http://privetkavkaz.ru/page1292045300/1101_groznyy_neskolko_dney.html
на, читай, *грозненец*. Притащить людей , русских, с Грозного, пусть они тебя определят, а то, терзают душу смутные сомнения - врун ты, и в грозном не был никогда.
В больницу не забывайте ходить. Сейчас как раз весеннее обострение. Если 250 тыс. чеченцев убить, останется один Кадыров.
;)))))))))))))
самообман плохая вещь.... сходите к психиатру.
В больницу не забывайте ходить. Сейчас как раз весеннее обострение. Если 250 тыс. чеченцев убить, останется один Кадыров.
------------------------------------------
серьёзный, математический аргумент..=))..
по вашему чеченцев 250 001?)))
Если 500тысяч русских было-бы убито.То в чечне стоял-бы мамаев курган.
Если русских в чечне и убили 50 человек это они называют геноцидом, сотни тысяч вырезанных это у них "контртеррористическая операция".....
500 тысяч русских из ЧИАССР сегодня где, ублюдок? Poleno ты хреново.
вы ошиблись, русских было 500 000 000 тысяч в ЧИАССР и всех их жестоко зарезал один известный трактарист, так его ведь поймали и осудили жестоко, вы незнали???
жестоко, говорите, осудили? Поинтересуйтесь у тех, кто ему там дачки передает - попа не болит у темирбулатова, может, еще вспомнит, как ссался в штаны, когда его вязали.
повезло гниде, надо было его валить тогда сразу.
как бы без оскорблений...я обучал ребят в учебке в 1999 ,а потом они в чечню ехали.
вопрос.детей в Беслане кто стрелял?
Ну известно кто стрелял, какой то вы глупый вопрос задаете, стреляли всякие Витязи, Гру, ФСБ и всякая колхозная осетинская ментура типа ОМОНА поубивали детей, все задокументировано, ранения получены не вспину а в грудь и живот, стреляли естественно горячие русские парни, не своих же детей расстреливали и осетинских, пусть даже дружеских, похер ведь не жалко да? Убили 40 тысяч чеченских детей не страшно ведь никто не заставил за это ответить, ну еще 300 детей беслана поубивали, продали душу дъяволу твари поэтому легко убивают кого угодно....
а,ты тупо тролль,а я с тобой время теряю.прощай.
а вы с чем не согласны? он чистую правду сказал.
еще один проплаченный кавказский бложок.как и mr.green.
что такое бложок и кто такой мистер грин?
И кому надо проплачивать кого то для сидения на каком то сайте?))) тем более на этом, что тут можно выиграть?))
слышь, *господинчик*, а ведь ты такое про спецназ в беслане не скажешь местным осетинам. Убьют тебя, как собаку паршивую сразу. И правильно сделают.
А чо им говорить они и так все знают.
Местные осетины как раз знают кто расстрелял их детей.
Ща он скажет, что *кьявавая ГБня* детей в беслане расстреливала. Что вы вообще с этим ****** разговариваете? Он нихрена не знает, но умничает.
Правда глаза колет?
Напомните, вы ведь владеете статистикой сколько в Чечне тогда вырезали русских (именно мирных женщин, детей, стариков), скольких держали в рабстве. Лично знакома с теми кто это всё видел и выжил.Подведем дебет с кредитом?
Ты знаком?Я там жил!
Я там не жила. К нам приехали беженцы и прочие пострадавшие оттуда. Кстати не только русские. Были и украинцы и прибалты, и армяне. Много рассказывали чего страшного. Я так понимаю чеченским бандитам без разницы национальность жертвы. Хотя, конечно за счет русских они самоутверждались особенно. Но были и нормальные люди, которые по тихому предупреждали о погромах. Таких было мало. Но они были, факт.
Извините,знакома.
Простите, никогда не читал и не слышал о погромах, о каких то неорганизованных убийства и нападениях слышал, а предупреждали о погромах например некоторые осетины своих соседей ингушей во Владикавказе, вот там точно планировался заранее, за несколько месяцев вперед погром и геноцид ингушей. А от бандитов в чечне страдали все и сами чеченцы, точно так же как от русских бандитов по всей россии не зависимо от национальности.
Это уже позже все страдали. А перед первой войной в Чечне, даже лозунг был "русские не уезжайте, нам нужны рабы". И резали и просто убивали, а соседи заранее знали когда придут живодеры эти. Даже прятали у себя разок детей.
Не ведите себя глупо, не те времена сейчас, интернет не даст вам соврать.
Американцы сами по себе трусливые.Чуть жареным запахло и в нору.Они ценят свою жизнь превыше всего.А у нас долг Родине.Плохо это или хорошо как тут судить.
100% Фукусима доказала это в очередной раз. Лепшие друзья японцев (а дружба достигнута была благодаря двум атомным бомбочкам на мирные города), причем принимавшие непосредственное участие в постройке АЭС, первыми же слились подале от опасности.
Лишь бы только Медведев не помог своим друзьям из альянса и не отправил в Афган опять наших солдат.
Ага, больше 2000000 убитых и расстреленные и уничтоженные с вертолётов из ракет афганские сёла, это ничего? А как складно всё разложили: американец про русских!..алиби железное!:)
Чо т нулей слишком много, наверное приписали лишку, в попыхах?
даже если приписали что это меняет?
Да нет, все теже 2 миллиона.
Русским не надо верить сказкам идиотов и троллей тут. Этот поганец "томми" , совсем не открывает Америку для "россиян". Афганы еще в позапрошлом веке вырезали армейский корпус "томми", наглых и жестоких колонизаторов. Дик Никсон был в Афгане, приехав домой сказал:"Это- раннее Среднивековье!". Менш вообще много говорил, получил "Уотергейт", а Обама- "Нобеля". У них такая своя дерьмократия. Русские выиграли войну в Афгане, надо было только поставлять Наджибу боеприпасы и все!.Он бы справился вместе с Ахмад-Шахом Масудом, но, после предательства Горби, первого повесили в Кабуле, а второго прикончили арабы, проплаченные амерами. Сейчас "новые Горби" предали Иран, ради "бабла" и индульгенции Запада предадут кого угодно.Но, факт остается, "шурави" тогда победили в Афгане, и только предатели и подонки в Кремле украли у них их Победу. Вся эта мразь: Горби, "эдик", яковлевы, и вся остальная сволочь.
Афганы еще в позапрошлом веке вырезали армейский корпус "томми", наглых и жестоких колонизаторов..
----------------------------------------------
Вообще то, одного англичанина отпустили, что б он предупредил своих, "Больше.. Ни..Ни.. в Афган".
а ваще не парьтесь.скоро будет закрыта граница с кавказом и седней азией,а с европой откроем!будем машины и товары на 50 процентов дешевле покупать,зачем путину оброк платить?
а с кавказа и азии только героин,терроризм и туберкулез.зачем ОНИ нам?
ЖДИ и мечтай)))))
ты спалился.якеменко тебе не заплатит.
Когда по радио объявят?радость какая!
ЩАЗ ему откроют)) откроют когда россия полностью продастся америкосам
Насчет "русских воинов", уточнить бы неплохо, в этом "ограниченном контингенте", в иные годы преобладал всякий сброд из средней Азии. Национализм там среди солдат дикий был.
"Они были честными воинами, воевали с нами лицом к лицу".Вот так как раз и не надо.Романтике,честности и благородству на войне не местоПодставлять своих солдат под пули не только глупо,но и преступно.Если имеется возможность вести войну дистанционно,то эту возможность надо использовать в полной мере,глубоко плюнув на то,какие потери и среди кого это вызовет в стане врага.
Ну и в ответ если вдруг взорвут метро, или базар, не обидно же будет правильно? так и будем жить...
Метро уже взрывали.И не было нанесено стотонного ракетного удара возмездия.И это преступно.В результате имеем то,что имеем.Пригрели змею и кормим.
возмездия? если говорить о возмездии то вы должны сделать себе харакири, потому что взрывы вметро и есть возмездие за ракетные и другие удары по мирным жителям и городам
Только по NL. Эстония - при Советах жилось лучше. Литва - при СССР жизнь была стабильнее и экономика развивалась. Болгария - после развала СССР нас просто продали туркам. Афган - только что написано и т.д. Дошло наконец, что у США бабла не хватит платить всем кто зад облизывает, да и повод для оплаты пропал. А что же раньше думали, что все будут "штатами избранные"
да так и думали.
Прямо как в детском саду "кто съест кашу, тому дам поиграть новой куклой", кашу съели все, а кукла одна.
СССР построил в Афганистане около 150 объектов: электростанции, заводы, вузы, дороги
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1214120820
А США строят только тюрмы.
И вправду, СССР оказалось чем то лучше. Надо это объяснить сотням тысяч мертвых афганцев, что бы поняли душу советского человека....
Я Горбачева не люблю,но предал его не он ,а Ельцин. В сентябре 1991 года госсекретарь США Джеймс Бейкер и новый министр иностранных дел СССР Борис Панкин подписали соглашение о прекращении поставок оружия конфликтующим сторонам в Афганистане с 1 января 1992 года.
«Конечно, лучше было при русских» - их мы убивали, а Американцев не можем Они принесли цивилизацию - Кока Колу, Жвачку и Презервативы
Американцы не стали бояться, американцы просто освоили более передовой стиль ведения войны.
Кстати, во второй чеченской и русские переняли американский стиль.
Под Грозном чеченцы вырыли окопы, доты итд и ждали шеренги наступающих русских, а дождались только авиационно Градовой утюжки.
Почитайте Молодые львы, амер писал, не наш. Один пулемет и наступление остановилось Стояли до тех пор пока пушками немецкого пулеметчика не завалили. крупные битвы на втором фронте: Эль-Аламейн и Монте Кассино, в первом случае англичане, во втором пока поляки не пришли амеры по роже хорошо получили и ничего сделать не могли. Все их войны, после индейцев, издалека и не рискуя расстрелять, разбомбить. Вроде мудро беречь солдат, но ведь и на той стороне есть те кто погибнет из-за этих бережливых.
Когда такое было?
..."кто похвалит меня"....?
опять туда русских хотят затащить, деферамбы начали петь, нет уж, сами, а мы понаблюдаем
Как похоже!Только место американец,рус,место афганец чех.
А где та армия