А какой должен быть образ у рабочего?С такими зарплатами!!!

Я с Вами полностью согласен.Во все времена;делалось всё только руками.

Справедливости ради - не совсем так.
В девяностые те кто именно что-то делал - рюкзаки, спортивную одежду, тренажеры, утюги, чайники - находились на ступень выше чем инженеры, ученые, математики, учителя, врачи.
Имидж рабочих специальностей упал реньше, при Горбачеве.
При Ельцине работы просто не стало.

Я помню при Брежневе висели рекламы "Идите в водители троллейбуса". Зарплату обещали больше, чем у профессора МГУ.

Это разные по нагрузке и ответственности профессии. Мера ответственности профессора за свои действия существенно меньше ответственности водителя троллейбуса. К тому же водитель считался рабочим -- а это был привелигированный класс в СССР.

Уморили, я что-то не помню, чтобы у нас на заводе за брак наказывали, практически всегда оплачивали по норме, а потом оформляли вторую деталь, как переделку первой и получал вместо 100 % оплаты, где-то 250 %...

Т.е. думаете, если водитель троллейбуса нарушил правила и угробил пассажиров у него были все шансы получить за это премию?

А во-о-оот.. Мы и пришли к дефолту 80-х, когда "дебет с кредетом" не сходился!Порочный круг!
Страна погрязла в приписках и подтасовках. Все! от простого учётчика, до директоров предприятий приписывали выполнение и перевыполнение плана. СССР и пришёл к полному краху экономики из-за поголовных приписок..попросту вранья.

А между прочим, от строя это не зависит. Нынешний мировой "кризис", если подумать - те же самые приписки в виде "виртуальных финансов", банковских кредитов, необеспеченных ипотек.
Наши тож швыряют направо-налево виртульные миллирды на разные программы спасения, которые необспечены реальным материальным наполнением.
А рабочие в массе своей, производители реальной продукции в мире - Китай и другие азиаты, работающие за копейки.

Платят вообще то впервую очередь за квалификацию, а ответственность - она сама собой в каждом месте соответствующая.
Вот мне как-то пришлось уже на ходу корректировать один техно-рабочий проект.
Короче суть была в том, что на кислородной линий в цехе заложили датчики измерения расхода и давления с маслянными мембранами.
Я мог вполне подключить к ним свою электронику (мол взятки с меня гладки,да и не мое это собачье дело,как инженера -электроника),но уж очень потом не хотелось этот цех за пол-версты стороной обходить.
Когда я своему шефу сказал, что КИСЛОРОД - это МАСЛООПАСНО ! , он был мягко говоря в шоке.
Конечно за подобную "корректировку" этого проекта мне не заплатили, а попросили лишний раз на эту тему не распространятся, т.е заплатили "по советски".
Ну и подобных случаев малокомпетентности хватало в моей практике и в СССР и после,не все конечно со столь подобными возможными фатальными последствиями.
Но в любом случае,ошибка "профессора", приводящая к большим финансовым и материальным потерям всяко чаще обходится дороже, нежели ошибка просто рабочего.

Уж, помолчим на тему"приглашения в водители троллейбуса". Потому как боясь, что слишком умным не место в рабочей среде - туда не допускались лица с высшим образованием. Только "шариковых" и прикармливала и спаивала власть. Знаю одного порядочного, молодого и умного человека с ВУЗ-образованием. Он тщетно пытался поступить в водители троллейбусов" в Москве. Не принимали! Боясь, что он будет положительно влиять на рабочих. Не пьёт не курит, умно рассуждает обо всём. Зачем в рабочей среде такие нужны? Рабочие должны оставаться быдлом, не видя положительных примеров.
Так этот молодой "предендент в рабочие" даже писал в "Человек и закон". И в суд подавал, чтобы узнать причину - почему его не принимают в рабочую профессию? Ему надо было кормить семью. А зарплаты инженера, явно, не хватало. Вот кого власть держала в "чёрном теле" - интеллигенцию.
И теперь подумайте - почему считали интеллигенцию " лишь прослойкой", чтобы интеллигенция "нишкни!".. а рабочих улещали "Его величеством пролетариатом!" чтобы избаловать этим лживым комплиментом и .. споить до превращения в люмпена и маргинала "без царя в голове"? Ох, власть и хитрющая сво!

Потому и упал престиж. Когда к квалифицированному инженеру будут относиться как в дореволюционное время - как к "господину инженеру", тогда и работа будет и престиж рабочих поднимется..

Чтобы так относились -- нужно чтобы квалифицированных инженеров было существенно меньше, чем мест для таких людей (как и до революции).
Сейчас пока их больше чем надо -- привет из СССР, людей выучили, а промышленность развалили.
Через 10 лет все будет иначе -- молодежь учится на факультетах экономики и госуправления, инженеров будет мало.

...рабочие профессии , да и самих рабочих истребили вместе с крестьянами , как потенциально революционные классы....если власть как огня боиться выступлений десятка Лимоновцев на митинге , то что можно ждать от двух - трех тысяч вышедших на улицу рабочих завода , она вероятно только догадывается....

Вы попали в десятку! Я не смог удержаться от комента. А Вы знаете, что Сталин
боялся и уважал рабочий класс. Вот вам свидетельства. Сталину принесли дело
о стяжательстве своего министра Абакумова. Это было февраль 1953г жить
Сталину осталось месяц. ..." Сталин начал листать страницы, внешне был спокоен, но руки нервно подрагивали. А министр в это время перечислял: изъято 350 пар различной обуви, обнаружена комната со стеллажами, забитыми отрезами шерсти, шелка, других тканей, литые из золота дверные ручки и тому подобное.
Недолистав, Сталин отбросил альбом и закурил. После паузы глухо произнес: «Если альбом показать рабочим и рассказать им, что стяжательством занимается советский министр, министр государственной безопасности, призванный стоять на защите их интересов, то им, рабочим, нас всех, вместе взятых, надо разогнать».
Не такой уж был Сталин глупец,чтобы разыгрывать спектакль о любви к рабочему классу за месяц до смерти. Это была его жизненная позиция и убеждения. Если это так,
я представляю с каким рабочим классом он имел дело.

Знаете, я прекрасно помню хрущевские времена, когда не в первый раз обнаружилось, что после школы никто не хочет идти на завод, а все -- в ВУЗ. Так что проблема старая (возникла еще при Сталине, когда пришлось ввести ремесленные училища и посылать туда в принудительном порядке). При Хрущеве ввели в школах "политехническое образование" и практику старшеклассников на заводах. Не помогло. Теперь одна надежда: сделать высшее образование только платным, и подороже. Дети элиты пойдут в студенты, остальные -- в рабочие.

Я согласен с Вами, но при одном условии. Остальные - это ваши дети, а мои пойдут в студенты.

Всё правильно, я в 1977 году перешел в 9 класс, так у нас принудительно часть класса распланировали на техникумы и ПТУ... Причем не только потенциальных двоечников...

Образование должно быть доступным для всех! Нужно просто платить по реальной квалификации человека. КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ человек с образованием ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ БОЛЬШЕ, чем КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ человек без образования! И соответственно КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ человек без образования должен получать больше, чем НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ, хоть с образованием, хоть без. А вот именно это нонешние "рулилы" и уничтожили - установили власть топ-манагеров! Понавводили какие-то "коэффициенты участия", "профильные" и "непрофильные" профессии и т.д.. До абсурда доходит - упаковщик продукции на механизированной линии получает больше, чем инженер-технолог, и наоборот - профессионал-слесарь-токарь меньше, чем девочка после института в бухгалтерии!

Сделать платным либо кредитным, на 10-15 лет под 0% но с индексацией роста цен.
Заодно из Вузов студенты сами вышвырнут дряных учителей - им потом платить за эти занятия.

Опять тебя заглючило на Ельцина.
Ну, при чём тут он? Если нехватка рабочих кадров потому, что поуехали специалисты роабочих профессий, остались одни алкаши. Которых расплодилось среди рабочего класса немерянно! И всё благодаря пустым комплиментам от демагогов-коммуняк,типа "Его Величество Пролетариат!", А сами власти только и подливали водочки пролетариату, дабы усыпить его революционный пыл. Чё-то не видно теперь активных демонстрантов-рабочих, в защиту хотя бы своих прав. Зато всё, как один на Ельцина скулеть горазды. От тупари-то !!!.

просто плюс
не СМИ это может сделать, а реальное социальное положение. Люди хоть и ведуться на ТВ, но видят реальность вокруг - и такие простые маяки как "быть рабочим=быть нищим", а "быть "пиратом"=быть лучшим" очень хорошо усваиваются и без СМИ. Да, СМИ тут идут впереди, но лишь предсказывая то, что будет дальше - у них заказ государственный - цензура круче советской.

Рабочий от слова - РАБ ! И этим всё сказано.

Мы,телевизионщики,оперативно приступаем к выполнению задач,поставленных президентом (по версии центрального телевидения) РФ.
Раз,два,три,четыре,пять
Сможешь в пять утра вставать.
Целый день пахать,как зэки
Могут только человеки.
=======
Раньше я,как последняя лохушка,сидела в банке,и к концу дня возникало чувство дискомфорта,не помогала никакая активиа.А теперь я весь день штукатурю--взбодрись,стань активным,почувствуй лёгкость.
=======
Я могу...и я могу...ты тоже можешь...я,брат?...ты,брат!...да все мы на нашем заводе можем жить полгода без зарплаты.

...сколько можно навязывать всем словоблудие этих двух личностей.... всем хорошо известно , что ни один , ни второй Иоаном Златоустом не являются....Медведев сказал.....Путин завязывая шнурки изрек..... людям нужны конкретные дела , а не прожекты и потоки ни к чему не обязывающих обещаний .....

Я бы поспорил насчет зарплат. Сантехник, плотник, сварщик или др. рабочий может вполне неплохо зарабатывать. Особенно у частников. У меня есть несколько примеров, например, сварщики по 60-70 тыс. получают (начальник какого-нибудь отдела банка в моем городе 40 тыс.).
Другой вопрос - не хочет народ в сантехники или сварщики идти. "Благодаря" зомбоящику людям внушают, что надо работать каким-нибудь чиновником. Типа престиж, руки марать не надо и денег много. Вот и ломится народ в вузы на факультеты управленцев.

что за город? в московской области таких зарплат 60- 70 тыс по профессиям токарь фрезеровщик шлифовщик сварщик не встресчал, сам станочник.

Хабаровск. Трубы нефтяные и газовые тянут.
Рабочие в артелях золотодобывающих всегда требуются. Тоже приличные зарплаты.

Самара тож. Хороший сварщег-аргонщик на вес золота. Полтях в месяц без проблем - заказов хватает.

сварщег? Тогда уж и "аргонщег".

В Казани есть такие зарплаты. Знакомый в фирме по установке, наладке и ремонту светофоров работает, электрик. Оклад сам по себе 12 000 руб, но платят премии. А премии выходят от 40 000 до 120 000 рублей. Причем, всё в белую. Фирма государственная.

Впрочем, знаю и сварщиков, и токарей. На заводах нет, в частных фирмах платят.

Что - то таких зарплат у нас на заводах (ВПК) самые квалифицированные рабочие не получают. Откуда такие факты?

Знакомые есть, так знаю. У вас в Москве и Московской области рабочие вполне могут мало получать, там одни менеджеры и управленцы.
Я говорю про Дальний Восток, Север. Там тянут трубы, всякие артели золотодобывающие. Лично знаю бульдозериста, ему 100 тыс. платят в месяц. Работа, конечно, трудная (вахтой, без выходных), зимой -40, но зарабатывать такие деньги рабочим можно.

На Урале есть родственники работающие токарями фрезеровщиками в ВПК , 40-45 000 получают.

чего трепаться то. Сам не знаю... Вот и попробуй с вами революцию сделай

А Ваш сварщик наверно и все нормативы соблюдает, охрана труда и т.д. за эти деньги он таких зайчиков по ночам ловит, что на стену лезть хочется, т.к. пашет по 12-ть часов, а если по нормам то 12тыс. получите распишитесь. Тоже самое с шахтерами, арматурщиками, бетонщиками и т.д. Вы то сами кем будите?

Сам - программист 1С. Но у меня знакомые среди рабочих есть, так что знаю, о чем говорю.
К слову, недавно сантехника вызывал, работает сам на себя. За три часа работы (поменял две батареи) я ему отдал 10 тыс. руб. Заказов у него на несколько месяцев вперед. На хорошем автомобиле подъезжал и живет хорошо. Ему 28 лет.

Вы не жванецкий ?

Вы батенька, переплатили.. Я реставратор мебели, дай бог, 30 тыс в месяц заработать, минус аренда мастерской, материалы...Питер))

Понимаете, их мало хороших сантехников. Одни алкаши безрукие. Конкуренции нету = цену накручивают. Куда деваться. Ко мне до этого сантехники приходили двое, как попало сделали, в ванной трубу поменяли и она потекла через несколько дней. Целый месяц вменяемого искал и нашел. Зато делает как надо.

Кто бы он не был, какой бы распрекрасный мастер, но за 9 часов 30000р, согласитесь, многовато...эт 600тыс в месяц! Придумываете чего то. Может он ювелир и трубы ваши из золота?))
Так где вы говорите живёте? Вам реставратор не нужен? )))

С чего бы придумывал? Столько запросил. Знаю, что перебор. У меня не было выбора. Другие, которые также делают качественно, такую же сумму озвучили по телефону. Но он не один, с помощником был. Тот тоже какую-то часть получает. Они не работают целый день, по их словам максимум к двум клиентам в день.
Про реставраторов не в курсе.

Батареи его?

Нет, свои. И трубы тоже.

Я сам офигел, когда озвучили стоимость работ. Но дело в том, что и другие (минимум по 5 телефонам обзванивал) не меньше запросили.

мозгов нет плехо

Соседу сделали за косарь. Правда, одну батарею! Он договорился с домоуправленцами... Шабашка, однако...

Лишку заплатили. С/техник с помощником, за выезд на работу, выполняемую за полдня-день, берут 5-7 тыс. Питер. Нормальные спецы.
Но вот на сантехниках - конешно, лучше не экономить: придет какой-нить урод, сделает корявой лапой задешево - потом, будете оплачивать ремонт залитым соседям снизу. Оно Вам надо?
Кстати, в фирмах - тоже, полно уродов... несколько, другого плана: любители раскрутить на ненужные дорогие девайсы, вроде самопромывных фильтров (которые, один чёрт, чистить надо раз в полгода). Кстати, могут и напортачить... но там, есть хоть, с кого спросить, - стрелки в случае "залива" соседей: автоматом, переводятся на фирму. Если, конешно, она не успела самоликвидироваться. ;-)

Иногда лучше действительно хорошем спецу переплатить, чем с уродами безрукими мучиться.

Вам нужно срочно менять специальность. Кстати проффессию сантехника даже без курсов можно освоить и это совсем не сложно, главное захотеть, а в магазинах сейчас столько атрибутики , что трубы и нарезка резьбы уходит в предание -всё есть шланги,цанги. сгоны и прочее. Самое главное надо знать где вентиль в подвале найти , чтобы его перекрыть, а ключи бывают или у сантехника или в конторе - вот и монополия, поэтому требуйте у службы ТСЖ функционирующих входных вентилей, они их должны содержать и ремонтировать бесплатно. С батареями,конечно, сложнее надо всю воду из системы спускать , чтобы заменить, поэтому их лучше менять летом, вода обычно спущена.

А могут и опрессовывать...

да так оно и есть сам работаю электриком на себя в день где то 2-3 тысячи за 3-4 часа ,бывает что подольше повозится приходится... но невсегда. а сантехники так и получают у них работа самая дорогая , если он вменяемый чел. то заказов будет реально на 10 лет вперёд.

Их вообще мало...Хороших и вменяемых!Представителей любых профессий,которые знают как НАДО делать своё ДЕЛО!
В большинстве своём безрукие и безголовые...Как тандем и ближайшее окружение!

если хочешь чтобы было хорошо,-сделай сам!
сантехников никогда не вызываю,усё надо делать самому,замена стальных труб на пластик,"модернизация" системы канализации,замена батарей отопления!-это всё без проблем и дешевле раз в 10!если руки растут откуда надо!
я по проф. обр. радиотехник и всеми нелюбимый экономист менеджер!

Он переплатил и потому что маркетинг по Интернету не провёл сантехников и их фирмочек в Питере море, а вот Газ - это уже монополия и там маркета не проведёшь

хреновый ты программист

С чего вы взяли, что я "хреновый"?

Извините, злой стал, потомучто денег нет. Батареи сам меняю

Купил плиту газовую,позвонил в газовую службу. Сказали купить шланг и позвонить замена будет стоить 3000 рублей. Зашёл сосед(шланг уже купил) перекрыли вентиль, отвернули газовым ключом прежнюю гайку, подсоединили щланг, завернули гайки, включили вентиль, проверили мылом утечку- всё о.кей! Заработали у жены литр вина, выпили заодно и плиту обмыли! -:)))

Не дай бог шланг, который поставили, окажется дефектный. И не дай бог из-за этого бабахнет. Статья Вам обеспечена. Согласно правилам, которые газовики пока соблюдают. Я менял плиту, так мужик с горгаза пришел, проверил шланг, когда кем поставлен, соотвествие маркировки с записанными - оказывается на мою газовую точку кондуит у них ведется с 1962 года -сделал - расписался - по квитанции получил. Таковы правила, и за эту фигню мне не жалко было 1500 рублей отдать. Хотя мне проблем самому заменить никаких, руки растут откуда надо и опыт имею, но не имею права. Здоровья Вам и Вашим соседям по дому.

Что бабахнет, ну и что, они пришли - проверили, запрета нет, значит шланг прошел тест, с чего это я должен отвечать? Хотя в нашей стране как бы не слелал, хоть с распиской от президента, все равно виноват будешь, трубы твои, как собственника, плита твоя, а после взрыва там черт не разберет, от чего газ протек, так что делай сам, дедок, шли их далее.

Да! с такими бздунами революции не сверщить, у них всё как у "человека в футляре", живут и тресуться - кабы чего не было.

По Вашему- так лучше перебздеть,чем недобздеть, страхуйтесь и перестраховывайтесь и дальше,старикашка! Живите: по правилам, постановлениям, Указам, подзаконадательным актам, методикам, инструкциям,
мутным Законам и то что Вам посоветует Ваша супруга, платите,но не пугайте ёжика голой голой жопой!

Уважаемый, я Вам не грубил по-моему?
Газовые правила написаны кровью других людей, и создавались не нынешими "юристами", а технарями. Кстати, ситуацию на СШГЭС тоже подготовили люди, которые проигнорировали элементарные инструкций и правила.
Вам не нравится моя точка зрения, пожалуйста, можете совать пальцы в розетку, ходить на красный свет, прыгать с 12-того этажа.
Спасибо за совет что мне делать делать, я подумаю.
Здоровья Вам и удачи.
PS. "Я чту уголовный кодекс" (с) О.Бендер

Чтите,чтите УК. РФ. Уважаемый! Не зря Дума переделала его тоже под себя (может и под Вас?) и бывшие прокуроры России получают ( 9 лет условно, а дочка Председателя избиркома - 14 лет отстрочки. Вы из этой плеяды?, но Нам с вами не по пути!

В такой же ситуации. Купил шланг, поменял, снова вызвал, пришли посмотрели, 70 руб. тогда ещё запросили, сказали хомутики надеть, затянуть, сделал. Сейчас ходят нудят, чтобы кран запорный поменял, а зачем, он всегда открытый, приходят всегда днем, меня нет, жене говорю, пусть сменят сначала в подьезде, он ровестник моему в квартире, но там же не мне платить, вымогатели.

В одного человека в течении жизни 7 раз попадала молния, но умер он от того, что застрелился. Значит ли это, что небесное электричество безвредно и нам только внушают об опасности?

веселый должен быть образ.

Изменить "сладкий" образ чиновника и все встанет на свои места.

"А какой должен быть образ у рабочего?С такими зарплатами!!!"

- Не слухай, пжалста этого юриста с идиотскими наклонностями, потому как он по зашифрованной программе "Четыре И " работает ( чит. Четыре ИДИОТА - Рыжий БЕС по кликухе Чубайс, ГБист "ПУ", юрист "МЕ" и знаток ариХметики Кудрин с наклонностями только делить и отнимать, а прибавлять и умножать ещё не научился )...

- Потому как образ "кислого", рабочего - это образ просто больного в припадке шизофрении и не более...

Просто надобно этому" МЕ" как и другану его "ПУ" пройти внеочередной медицинский осмотр...

Это я Вам как спец по охране труда прямо говорю, а то эти шизофреники Россию до конца доканают, однозначно...

И рабочим днем в 14 часов, а то и более ! Или ушахтера, который идет на забой !

Да ведь разные зарплаты-то бывают у рабочих. Бывают, что и вполне так прилично. Знаю людей (именно рабочих) которые и по 60-80 тысяч получаю. И даже поболее. Правда, не на заводах, в частных фирмах. И, разумеется, высококвалифицированные.

А престижа нет, потому что работа всё же не в офисе, руки приходится пачкать.

Что вы все плетете: "знаю, знаю..." Ну хоть бы один сказал: " Да я фрезеровщик и получаю 50 000..." Где он Аууууу.....

Ну, пришлось мне некоторое время назад работать не совсем фрезеровщиком, конечно, програмировал фрезерно-гравировальный CNC-станок в одной небольшой фирме по производству наружной рекламы. Порядка 30-35 тысяч выходило. В соседнем здании работали жестянщики, вентиляционные системы делали, у них 60-80 тысяч выходило. Пахали, правда, сутками.

Работал весной на haas, токарном и фрезерном... Вообще ничего не получил... Ни копейки! Модернизация, блин!

Да тут я!До 90 000 доходило,больше пока не было...Занимался ремонтом и монтажом внутренних и наружных сетей отопления в учреждениях образования.Но я не правило,скорее - исключение из правил!
И работа в основном сезонная,от зари до зари!

Сегодня у рабочего жалкий образ. Кислый у Медведева. У Путина слащавый, а в целом этот кисло-сладкий тандем-соус сильно попахивает гнильцой.

Какой , какой ? Такой как у Американца, который не думает о менеджерском кресле,а хотя бы о работе с хорошим заработком! А мы будем жить за счёт кого угодно и как угодно, но к станку не пойдём- не престижно, понимаешь!

Да уж это точно...

Видать Мишка Прохоров - кровосос - автор зтой чудной инициативы, платит мало, вот и хочет чтоб на него "за престиж", а не за деньги работали... Платить не хочет, короче....

А у нас что промышленность есть? Вы где рабочих то видели?

Вот-вот. А по весне президент обещал стратегические предприятия сократить. Я не помню, чтобы, как в советское время, люди, цепляясь за трамвай, спешили на завод, а женщины на фабрику. Вполне возможно, 1/100 рабочих и получает 25-40 тыс, а в остальных просто никто не нуждается.

Отметьте для себя - великий мудрый опять призвал. Ой. что-то будииит ! Аксагал, бля. (Аксагал не очепятка - любой тюркоязычный меня поддержит.)

Да его посадить бы на зарплату на периферии, когда зарплата у рабочего при полной неделе не превышает 15 - 18 тысяч, а при 2-3 дневной рабочей неделе получается не более 7-8 тысяч и те задерживают от 1 до 3 месяцев.. Угробили производство, а теперь ещё издеваются...

Президент!
Узаконь высокую минимальную рабочую почасовую ставку - будет престиж у рабочих профессий.
А газетками завлекать можно только в сортир...

У них сортир любимое место

...только там приходят мысли о стране...о народе...об ответственности власти...
Судя по качеству этих мыслей у Тандема понос ежедневный и додумать что-либо им просто некогда...

Согласен с Вами , но вот жаль только, что эти два клоуна на этот сайт зайти не смогут и не смогут с нами поговорить. Они изгои, они ограждены от нас и нашей жизни.

За оградкой...бедные-е-е-е...аж сердце сжалось...сиротинушки наши...а-а-а-а-а!!!!
И ничо-ка они про жизть-то не знают,соколики.

не соколики , а два попугайчика . Чирикают и красуются сами перед собой.

ЭТ вы ограждены, а оне за вами наблюдают

Удивляет юридическая безграмотность некоторых юристов, более того, бывших работников прокуратуры. Кто Вас учил и в каком вузе? Или я в чём ошибаюсь?

А лично меня хамство наших "барышень",тем более "от власти" уже не удивляет!
За что еще администрации платить своим шавкам?

Побудьте в "спецовке" рабочего, уважаемый президент, с нищенской зарплатой, задолженностью по комуналке, необходимостью детей в школу-институт собрать - посмотрим на ваше "счастливое лицо"...

А самое главное, с отсутствием всяких перспектив на лучшую жизнь и полностью не защищенным перед государством.

Равшан и Джумшуд - такие же "русские рабочие", как Иван Дулин - бизнесмен или...

Напишите в газетах что-то типа "он взял свою нанокувалду и легко взмахнув ей, усадил гипервал в триггерные подшипники". Может люди кинутся на заводы. Ведь проще заказать очередную брехню в газетах, чем на те же деньги поднять людям зарплату.

И образ вшивого интеллигентишки оторванного от жизни поменяйте, начиная с себя.

Сижу в кабинете в костюмчик обутый
То-ли я чушь несу, али мир ...банутый.

Интеллигенция, как гуано нации, неизлечима.

Надо не " образ менять" а оборудование и переучивать людей ( не только рабочих) на современный уровень
Часто рабочий умеет обращатся с ЧПУ а вот технолог не подготовлен и мастер и нач цеха не могут дать оптимальную загрузку ( а потом говорят что производительность низкая !)
Как она будет высокой если производством рулят "эффективные манагеры"по принципам 19 века
От сюда и ЗП такая ( у рабочего и мастера) что хоть святых выноси
Кисло им жить от того и образ кислый
Предлагаю сменить двух кислотных образин в кремле для начала

Согласен. Хороший технолог - дефицит. Основная проблема - манагеры!

Как там на родине моего деда - похолодание дошло ? )))

Пока нет.

Хороший технолог не дефицит, таковых просто не осталось как класс, а новых не появится - нет управленцев ставящих перед ними задачи освоения и обучения, да ещё всё это и оплачивающих. Вместо них - "золотые" "манагеры" покупающие труд зарубежных технологов в виде конечных образцов техники по рекламному проспекту не "привязанных" к производству.

Просто нет конкуренции. Хорошие прибыли делаются на гос заказах с помощью откатов. Соответственно повышение производительности труда в принципе не обязательно, значит не нужны высококвалифицированые сотрудники в т.ч. и рабочие. С другой стороны без забастовок никто зарплату поднимать не будет. С какой стати. Стране нужен свой Лех Валенса и Стране нужна партия социалистическая. Это и политическая конкуренция и заставит работодателей платить нормальную зарплату.

"глава государства согласился со словами бизнесмена о том, что рабочий сейчас представляется в России Равшаном или Джамшудом из комедийного сериала «Наша Russia»."

Неужели он эту муру смотрит? Если "Да", то с ним всё понятно.

Лучьше бы Шевчука послушал.

клоуны его не знают.

я тоже Шевчука не знаю. И знать не хочу. Неразборчивый он в связях.

в каких связях вы его заметили?

Ну то с Православными, то с голубыми, то с фоменкоидами.... То мы за красных, то мы за белых, то за зеленых, то за коричневых.

Вы путаете связи прессы и среду обитания богемы со связями Шевчука, не растреливать же ему окружающих, он их песнями давит.

Да никого он не давит, очнитесь уже таки. Музыка и политика, запомните, перпендикулярны. США тусили во Вьетнаме, пока не поняли, что проиграли. СССР тусил в Афгане, пока США сильно не нажали. Ваши певцы и танцоры всем перпендикулярны глубоко.

Вот именно.

Он даже губернатору Калифорнии говорит - I'll be back!

Наш рабочий вообще никак не представляется,нет ему места на трудовом фронте,а Рамшаном представляют Рамшанов.

Как всегда, в духе нынешнего подлого времени - КАЗАТЬСЯ а не БЫТЬ.

А одно ведет к другому.
Запорожец сначала сделали КАЖУЩИМСЯ плохой машиной, а только потом он СТАЛ плохой так как упал спрос.
ОКУ - то же самое.

КАЗАТЬСЯ всегда идет впереди БЫТЬ.

Медведев знает кто такой Равшан, а Путин не знает кто такой Шевчук :)

Это очень глубоко характеризует интеллектуальный и нравственный уровень обоих.

+++++++++++++++++++++++

Надувные ракеты уже придумали,осталось создать надувной народ с улыбающимися рожами...

Есть! В Секс-шопах!

девушка с серпом????

И серп у нее - резиновый!

Базара нет Рыжый сделает....

Один раз СДЕЛАЛ....

Началось всё с лампочек и часовых поясов.
Продолжилось Сколковым и полицаями.
Теперь и до образов рабочего дожили...
Может быть, хватит уже пятаки на пиво сшибать?
Не пора ли заняться положительным образом Президента Великой Страны?

Браво!!!

впндюрили, вы, однако... ))))

Ты помнишь как все начиналось,
Все было впервые и вновь,
Как строили лодки и лодки звались
Вера, Надежда, Любовь.....

Может быть это это маленькая дерзость в сторону великого Пу? Вспомните открытие нефтепровода в Китай. В советское время на любой мало-мальски значительной стройке перерезать ленточку или крутить вентиль доверяли лучшей бригаде или передовому работяге, в нынешней России вентиль крутит барин, показывая кто в доме хозяин и что могу и закрутить обратно.

Раньше люди ехали на целину и на Север зарабатывать, а теперь все в Москву едут, думая, что тут медом намазано.

Сахаром посыпь, убогий.
Блин, какие люди страной управляют - полная жесть...

Очередная интермедия Дмитрия Анатольевича.Вообще такое впечатление,что настольной книгой президента России,является сборник цитат из речей Черномырдина.Но ученик,уже своим новаторством с часовысми поясами,переплюнул своего старшего наставленика.

А с новыми ЗАКОНАМИ..... Ууууууууууу

Сначала низвели Рабочий класс до рабского состояния, Уничтожили всё самое ценное - подготовку новых кадров в системе ПТУ, наставничество, стимулы в зарплате, социальных пособиях, льготах по профессиям и наконец, престижность высокотехнологичных рабочих профессий. А теперь проснулись. Рабочий класс - база экономики, а все "эффективные менеджеры" без него - ноль, всего лишь, надстройка. А теперь сами сравнивайте уровень доходов тех и других. Менять надо систему в целом, и чем скорее, тем лучше.

Кто ж ее изменит?

Мы, все вместе. И жить пора начинать царями на своей земле, а не подневольными рабами с затертыми мозгами.

Ну я так живу, Вы, допускаю, так живете. Как вдолбить людям, что они - хозяева на земле? "Этот поезд в огне..."

Способ один: объясняя и создавая условия к такому состоянию и такой Жизни здесь на Земле, а не после Смерти.

Ага, и не приплетая к этому делу какие-либо потусторонние или высшие силы.

100% согласен с Вами.
С мистикой, наши патриоты уподобились религионерам всех мастей и прочим колдунишкам.
А когда посмотришь на российскую "элиту", диву даешься - набьются по церквям и мечетям, глаза оловянные и мозг пустой. Дерьмоеды да дерьмократы в демонократию взялись играть.

Потому что, говоря православным языком, песец подкрался, князь мира торжествует. Но мы уйдем в подполье, если чо, и будем оттуда вести православную борьбу.

Ой п.......ть не мешки ворочать

Чтобы ворочать мешки, нужно чтобы их изготовили, наполнили произведенным продуктом, доставили к месту, организовали рабочих; заранее спланировали поставки, производство, финансирование; исследовали рынок потребления продукта, организацию сбыта и т.д и т.п.
Так-что в процессе, кто-то должен и п...ть. Не уподобляйтесь примитиву ради реплики.

Ну я и гляжу, ты тут столько нап.......л, а чо сказал то

Заговариваться начал...

Равшаны - это не российские рабочие, а таджикские гастарбайтеры-шабашники.

Образ российского рабочего похерен давным-давно и если появляется кое-где, то исключительно в виде "чумазика". http://www.youtube.com

Президент предлагает модернизировать "образ", не предлагая ничего, не показывая важность рабочих специальностей, не стимулируя производственников.

Где трудовые бригады, где соц. соревнование, где ударники? Да где, в конце-концов, заводы на которых должны работать рабочие???
Правильно кто-то предложил - надувных улыбающихся рабочих вдоль дорог понаставить и вопрос будет решён.

"... Да где, в конце-концов, заводы на которых должны работать рабочие??"- нету заводов, вместо них склады и офисы, а там как то рабочие( настоящие Рабочие) не к месту.

Примерно догадываюсь о каком "чумазике " идёт речь . Попробовал перейти по ссылке- ни хрена ! Похоже "образ" уже начали менять !

Тогда уж надо наполнить действительным смыслом деятельность рабочего. Как-то в СМИ промелькнуло, что некоторые металлургические комбинаты не допускают журнилистов и кого попало на производство. А там (в цехах) стоит новейшее оборудование, процесс отлажен на уровне мировых стандартов и т.д. и т.п. Сразу видно - ребята ДЕЛАЮТ ДЕЛО, а не образ "лепят".
Ну подготовим распрекрасных спецов, расскажем-покажем ребятам пилотные мировые достижения... Затем впихнём их в пыльные-замусоренные-замухрыжные заводики работающие на оборудовании, вывезенном из Германии после Второй мировой..., где мастер-начцеха (его никто не готовил для XXI века) скажет им забыть про "научну. херню" и даст для начала напильник и кувалдометр... чтобы "в голове просветлело"... Потому что: "чтобы знал, как мы начинали работать"...
А без нашей молодёжи НИЧЕГО НЕ ДВИНЕТСЯ!

Медведев призвал поменять "кислый" образ рабочего в СМИ - улыбайтесь, шеф любит идиотов (с)
Умники, а кто довёл то до такой ситуации? В том числе и Прохоров "старался" "зарабатывая" миллиарды.

А он много мешков перетаскал - вот свои миллиарды и заработал - из наших он, из сдободских :)

А по моему, во многом (если не во всем) виноваты профсоюзы.
Также, как за преступность и коррупцию в стране виноват Генеральный прокурор.

Профсоюзы это МЫ

Завтра Медведев призовет поменять "кислый" образ полицейского в СМИ. Правда, боюсь, от этого реальный образ мусора на улице для жителей Росиянии слаже не станет.

Ну я думаю, что это с лихвой компенсируется весьма некислыми рожами соратников по партии и прочих депутатов, причем некислыми в том числе и по диаметру.

Спохватился....офисный планктон ничего, кроме сидения за столом не может создать. Пусть хоть 3 университета закончил.

Наворованое отдайте людям. Постройте заводы,обустройте шахты по европейским стандартам, дайте людям рабочие места,постройте больницы,дома,верните льготы,школьникам нормальное питание,а не дошерак в школах,уберите мигрантов и т.г.И глядишь не только у рабочих,вообще у всех Российских граждан лица просветлеют.А то 20 лет воровали,устроили в стране полную разруху.Но евреи,но демагоги-трепачи,теперь у нас лица видете ли кислые,им не нравятся. Оказывается должны быть счастливыми. Пол России загибается без работы,без денег,жрать людям нечего.А у всех должны быть счастливые лица.

Как и чем им отдавать - развалинами заводов с вывезенными в металлолом станками и оборудованием?,- бурьяном на полях? или своими дворцовыми "хижинами" и счетами на Каймановых островах? Ни тем ни тем не прокормишь.

Ждем-с новых оптимистических передач по тнт, с улыбчивыми, расово верными рабочими, работающими на иностранных заводах.

Да пусть.
Если завод на нашей земле - он считай российский и есть.
"Наши" автомобили Лады тоже когда-то были сдуты с зарубежных.
Только старых, а современный иностранный завод выпускает новое.

Заказывали -получите

Это называется "магическое мышление" - взял, издал указ и всё изменилось. молодежь поперла забирать документы с учебы на чиновника и понесла их сдавать в ПТУ

А ПТУ где?......Реформа образования однако.....

Чё-то по поводу рабочих профессий, восстановления образования ПТУ (профессиональных технических училищ) заикнулся, и....
тишина... а это было сказано 22 декабря 2007г.- http://rim.fedpress.ru
Ну и что сдвинулось в этом направлении?
Теперь предлагает поменять "образ".
У нас на фоне дома-2, и пр. дутых полупорно профессия рабочего стала пристижной? Или из образа рабочего сделали образ "опущеного", "лоха", "человека не состоявшегося" в жизни??? У нас есть заводы и предприятия способные обеспечить выпускников ПТУ рабочими местами?
Или просто делается вид-"я думаю о вас, проблемы страны- это проблемы президента"...?

Я конечно наивный ,но по моему у нас уже и рабочих не осталось!!! У нас есть народ пытающийся выжить и кучка главарей жирующих на народе! Собственно говоря и всё! О каком персонаже идёт речь? Перегреля чтоли? Или он думает, что в стране работают фабрики и заводы?)) Уровень жизни поднимать надо а не агитацию делать,замещаяя реальную кислоту,сладкой картинкой на тв!

Ага. А теперь переходим в соседнюю тему про Ладу-Калину и читаем 500 комментариев типа народ, не берите это ***, берите зарубежные машины 20летней давности, они лучше и престижней. И так обо всем что наши заводы делают.

Ну понятное дело,что хуже! А как же всё наше может быть лучше, если все годы , ничего для поднятия промышленности не делается! По этому и премьер ехал на желтой КАЛИНЕ а в коллоне шла запасная!

Сплошное словоблудие!
Все, что вы едите, одеваете, живете, ездите... сделано тружениками: рабочими, крестьянами, учеными и др. Только благодаря им мы живем.
Олигархи, менеджеры всяких мастей, чиновники организовали систему, чтобы труженики не поднимали голову, а вкалывали на них практически задарма. Привлекли телевидение, чтобы оно показывало идиотские фильмы с бесконечными убийствами и выяснением отношений между мужчинами и женщинами, которые ничего не умеют и не хотят созидать, но хотят только жить в богатых коттеджах, ездить на авто, пол жизни сидеть в ресторанах, на курортах и бесконечно развлекаться. Показывают часами артистов, об их ну такой интересной жизни, ну такой интересной, что после этого жизнь становиться противной. И никогда не показывают труженика. Специально продают очень дешевое спиртное. Все делается, чтобы труженика представить быдлом и чтобы он не проснулся и вкалывать на всю эту нечисть!!!
Это вы, - олигархи, менеджеры, чиновники, телевидение, - бессовестное быдло!!!

Так Россия, даже не стала буржуазной.

Нет смысла обсуждать пиар-трёп кремлёвских болванчиков. Прохоровы, сечины и дерипаски, даже при всём искреннем желании недомерков, не дадут им развернуть денежные потоки от своих счетов за границей на строительство новых заводов и обучение квалифицированных кадров. Буржуазное чиновничество может только выполнять социальный заказ крупных капиталистов. Это государство вексельбергов и потаниных, их законы, их суд, их милиция, их СМИ. Периодические клоунады перед телекамерами - всего лишь способ продлить агонию обанкротившейся системы. Буржуазная Россия может быть только страной третьего мира

Сколько встречаю идеи Прохорова - все конструктивны.
Его бы в президенты.
А что девушек любит - так на то и деньги нужны, а не сидеть на них.

А может дерипаску? Или вексельберга? Нормальные ребята, главное, всё по делу базарят.

Не помню таких случаев.
Тем более Дерипаска это и Пикалево и Байкальский целлюлозный, про Вексельберга вообще молчу.

Ну, про прохорова тоже не самые лестные отзывы. С волками жить - по волчьи выть. Как говорил один известный персонаж одного известного фильма : ВЫ ЗНАЕТЕ, Я ЕМУ НЕ ВЕРЮ.

Это когда он в апреле предлагал пересмотреть трудовое законодательство в сторону уменьшения льгот и компенсаций, времени отдыха и увеличения рабочего времени, упрощения процедуры увольнения?
http://www.top-personal.ru
Именно такой путь увеличения своих прибылей видит Ваш кумир прохоров (конечно он высказывал коллективное мнение всех олигархов), повышение производительности труда не через технологическую модернизацию и переобучение кадров, а тупо через увеличение его интенсивности и нормы эксплуатации наёмных работников. Когда для увеличения прибылей возможна замена дорогой русской рабочей силы более дешёвой - гастарбайтерами - прохоровы завозят сюда таджиков с киргизами, способствуя вымиранию русских. Наживе, а официально - "рыночным идеалам" - приносится в жертву всё, от жизни и здоровья отдельных россиян, до национальной безопасности.

"Бизнесмены требуют упростить процедуру увольнения, перевода на другую работу, стимулировать распространение срочных договоров, необходимо смягчить нормы Трудового кодекса, утверждают в Российском союзе промышленников и предпринимателей (РСПП)."

Но это правда. Есть работники, которые "меня нельзя уволить, я знаю Трудовой Кодекс".
Есть работники, которые 70% времени на больничном.
Всякие есть работники. При той реальности, которая есть сейчас, игра в игру "Россия социальное государство, поэтому работодатель всем все должен" по сути парализует промышленность. И не дает честным зарабатывать больше.

Именно вследствие того, что АВТОВАЗ слишком долго блокировал любые увольнения сотрудников, не взирая на мнение мастеров, их качество и скатилось к 2007 году в минус. Сейчас часть людей поувольняли - качество стало лучше. А увольняли их, не взирая на трудовой кодекс. Он реально тормозит предприятие.

Прохоров не популист, в отличие от большиинства остальных там, наверху.

Мне неинтересен диспут о том, кто более ценен для людоедской экономики, существующей ради прибылей прохоровых, а не для благосостояния наёмных работников - честный грабитель прохоров или популистские воришки из "большинства там наверху". Касаемо АВТОВАЗА, начинать надо с руководителей, тех, которые на контракте, чтобы они не между собой путинские миллиарды делили по-братски, а организовали производство, на котором рабочим выгодно и возможно не только давать количество, но и обеспечивать качество.

Прохоров ещё и ИТР как класс не любит. Такой же пиарщик как и тандем.

У медвепутов СМИ - это все. Истинна в этом есть. Но на деле вся эта болтовня будет реализована только в СМИ. Престиж появится в СМИ, а рабочий как работал за гроши, так и будет работать...

да и презик частенько выглядит не ахти после будуна! имидж-мейкеры никак не справятся с мешками под глазками.

сейчас любимые телеканалы быстренько изобразят весёленького фрезеровщика с такой бурной жизнью что олигархи побегут в пту на переобучение

Название "милиция" поменять на "полиция", образ "кислого" рабочего поменять на образ "современного"...
________________
Хорош фуйнёй заниматься. Тот же понос красивых слов, что и у Путина все 10 лет.
Лучше скажите, когда Россия станет европейским государством?

Никогда

Из Шереметьево самолёты ещё летают в Вену, не в курсе?
__________
Пора покупать билет...

Вам надо - летите.

Ну правильно... Вам не надо, Вы уже улетели.

Зато образ российского олигарха в СМИ выглядит "щёлочно"!Вот бы замес сделать кислоты со щёлочью и нейтрализовать всё в конец!

Пошел бы сам попробовал поработать за 18 т.р. в месяц. Да подумал над тем как на эти средства семью содержать. Посмотрел бы я на вашу улыбку, сладенький наш.

18 тыс. - это роскошь 7-9 руководители считают баснословной зарплатой - ведь это две минималки!

Ага, теперь ждите на экранах фильмы аля – Стаханов забытый герой или Иван Бровкин на целине.
Престиж рабочего поднимать нужно не средствами СМИ, а зарплатой.

И соответствующей политикой

Плати больше, хотя бы из того что он тебе зарабатывает.

НПО Сатурн. Рыбинск. От 6 до 12 тыщ . А средняя по заводу то ли 14, то ли 16, и растёт. А у рабочих только цены в магазинах растут.

"системная работа по созданию ПТУ" - вашу мать за ногу, вы же только недавно их уничтожили!

Ублюдку Прохорову понадобились новые РАБЫ!

Только если старые рабы не согласятся больше вкалывать за меньшие деньги.

Странно... Образ российского рабочего у меня ассоциируется с фрезеровщиком Дулиным и С.Ю. Беляковым...

А за образец этого агитпрома взять лучезарный образ президента. Ведь у нас все хорошо ???

Герой Куршевеля сказал еще одно интересное: 80 % русских достаточно иметь начальное образование. Это цитата из фюрера.
Призыв Медведева насчет имиджа рабочих - еще одна его новация вслед за Сколково, полицией, лампочками Толича.
http://lit.lib.ru
http://lit.lib.ru

Скорее понавезут нам еще 10млн китайцев с таджиками и всем уже будет по фиг на профсоюзы и "образы рабочих".

"Медведев призвал поменять "кислый" образ рабочего в СМИ"

На "сладкий" из Челябинска ( см.канал ТНТ Наша Раша )?
С нашей зарплатой 5000-6000 руб образ "горький" с не вкусной отрыжкой.

Смех сквозь слезы! Не исполнительным органам а проституткам СМИ дается команда поднять престиж рабочих профессий. Теперь нам будут показывать как Ровшан с Джамшудом будут командовать своим прорабом! На большее нашим правителям ума не хватит.

рабочего!
и колхозницу обязательно!

какой престиж рабочей профессии ?
какие рабочие ?
в нашей Стране не осталось промышленности, фабрик и заводов.
рабочим негде работать, им не платят зар.плату годами, так что пусть Медведик пойдет на разрушенную фабрику, поработает полгодика бесплатно, а потом базарит про ПТУ, заводы и молодежь

Почему бы товарищу Медведеву не поменять свой "кислый" образ?! Только не в СМИ, а в жизни! И стать таки Президентом с большой буквы!

А еще лучше было бы, если бы он остался преподавателем университета. Хорошим Преподавателем, каким был, кстати.

Точно. Каждому -своё.

Надо сделать так:
- Ты рабочий - значит ты крутой!
Нет так:
- Всех крутых - в рабочие!
(с) БиС

Страна барыг и охранников

Медведев заботится о имидже рабочего.
Лучше бы позаботился о своем имидже и не в СМИ, а в народе.
Разговоров красивых и правильных много, а дел ноль, так и срок президента скоро закончится...

То есть роботы должны еще и плясать от того что сводят концы с концами, а самое радостное в их жизни - перспектива дожить до нищенской пенсии.

Зато образ казнокрада-чиновника в России очень привлекательный - "трутень-взяточник весь в шоколаде" живущий за счёт обнищавшего рабочего... Или депутата-педофила голосующего за непринятие закона о налоге на богатых-олигархов... - вот чей образ привлекателен живи за счёт казны - на работу ходить не надо, знай денег себе добавляй... всё за народный счёт, за счёт Джамшудов и Равшанов...

Пока людей будут делить как верблюдов на безгорбых , одногорбых и двугорбых,- ничего не будет. Еще в 90-е было ясно: разбредутся люди от бескормицы и когда потребуется , их уже будет не собрать , ни заманить на производство никакими ковришками.Рабочие коллективы формируются десятилетиями. Успешные производства имели громкие известные имена, называемые сейчас кисловонючим словом "бренд" "Красный пролетарий","Красное Сормово", завод им Лихачева, "Уралмаш", Подлипки. Работать на этих предприятиях было интересно и почетно. Поэтому и вектор развития подталкивал молодежь на эти производства, это было то , что сейчас называют вонючекислым словом "тренд". Тогда была сеть учебных заведений :вечерних школ , школ рабочей молодежи , техникумы , ВТУЗы , Политехнические институты. А сейчас и бренды ,и тренды ,и институты и проституты , а полная жопа. Что даже не могут повторить даже то , что было сделано 40 лет назад. Зато научились жрать гамбургеры , запивая Колой и тыкать жирными пальцами в гребаный "Твиттер". И молодые соревнуется в зависти к роскоши, соревнуются в безделии,типа, чем я хуже этой "кошелки" , что она смогла , а я нет ? Вот и весь пролетатиат.

Действительно, картина унылая. Но если к власти придут толковые люди, которые знают что такое производство, то ситуацию еще возможно переломить.Пролетарии России - соединяйтесь!

Вам кисло смотреть на творение бездарной власти? Эти рабочие с 90лет кроме быдло и люмпен не слышали других слов ,а вы не подумали какого им смотреть на сытые самодовольные физиономии олигархов унизивших и ограбивших и рабочих и их семьи! До власти только дошло,что нельзя плодить нищету вокруг себя ,это палка о двух концах, пусть ЦЕРЕТЕЛИ поставит памятник " ВЫЖИВШИМ В 90".

" Я люблю свой завод и горжусь тем что я
Современный рабочий".

(Из оратории времен развитого социализма)

"Шумит, дымит родной завод
А мне то что, .... (далее непереводимый производственный термин)

(настроение среднестатистического советского рабочего после 11 часов дня)

А он, что знает что такое настоящий рабочий? Глубоко сомневаюсь.

Рабочий должен повизгивать от восторга, когда получает зарплату, которая больше напоминает сдачу в автобусе.