Ну раздробят компании, ну и что? Есть даже термин такой - "картельный сговор".

Слова и дела ФАС всегда расходятся .ФАС не хочет разбираться с луком в гастрономах , а про топливо , отдельный разговор .Может , вполне оказаться ,что ФАС хочет ещё больше удорожить топливо..

Согласен с Вами, вполне возможно появление цепочки посредников, а появление новой и длинной цепочки посредников(посредников существующих только на бумаге) может привести к ещё большему росту цен чем монополизм. Вспомните недавние скандалы в авиаперевозках, когда керосин уже налитый в топливозаправщик увеличивался в цене в 2-3 раза пока его везли к самолёту, за это время успевали переоформить продажу 2-3 посредника.

В Норильске и Нарьян-Маре ,цена на авиационный керосин передавалась по 6-8 раз .Максимальное количество было в Саратове , 12 раз . ФАС откровенная прачечная , с видом на Кремль..

Я по образованию и опыту работы инженер а не экономист, может и скажу экономическую глупость. Но смотрите, исходные данные - итак у нас в экономике кризис, хотя и без кризиса вся российская промышленность и с/х мягко говоря давно в заднице. Вот сейчас везде пожары и везде обьявлено чрезвычайное положение. Так ведь и в экономике у нас катастрофа. Кто и что мешает обьявить чрезвычайное положение(как во время войны) в экономике? Разогнать всех посредников ничего не производящих, заморозить цены, разобраться с монополистами и т.д. Сразу поднимутся крики : "нельзя рынку диктовать условия!" Может рынку и нельзя, а такому базару как у нас в России нужно.

Нет у нас рынка, в понимании науки. Есть засилие проходимцев и неумех из компетентных органов ,паразитирующих в своей массе.Вся нефтянка от рядовых работников до владельцев ,сплошная лубянка и их сынки. Им выгодна нынешняя экономическая ситуация , паразитация будет происходить дальше ,до полного истощения организма..

Разрешите чуть дополнить :
"до полного истощения организма..", нашего с вашим.

Да не будет никто ничего дробить. Пустопорожние разговоры...

Артемьев не придумал ничего нового.
В Штатах в 1911 году была раздроблена на 7 компаний монопольная рокфеллеровская "Standard Oil".
Пошло на пользу.
Правда даже тогда в Америке не было такой коррупции как в России. Так что вряд ли сейчас это возможно.

В России это просто невозможно. Достаточно посмотреть на тарифы проводных операторов связи, на тарифы сотовых операторов, особенно на тарифы роуминга. Самое интересное, что тарифы "большой тройки" примерно одинаковы и куда выше, чем тарифы местных компаний, так что конкуренции между операторами "большой тройки" практически нет. За проводной телефон я плачу больше, чем за электроэнергию, хотя затраты на производство электроэнергии и обеспечение проводной связью просто несопосоставимы.

Двоим троим договорится легче, чем двум трем десяткам. Это очень действенная мера.

Неправда! В наш век развитых коммуникаций нет ничего проще.
Для проверки зайдите на рынок, сравните цены, скажем, на черешню. Цена у всех продавцов примерно одинакова, а продавцов куда больше, чем два-три десятка.

Не ну все ожидал. Но пример с черешней на базаре это чересчур.:-)
Сейчас кто добывает, транспортирует, перерабатывает и продает – одна компания. Предположим таких гигантов три. Дробим по сфере деятельности. Вместо одной компании появляется добывающая компания, транспортная компания, перерабатывающая компания и торговая компания. Всего становится 12 компаний. Юридически самостоятельных. И каждая из них может сотрудничать с любой другой компанией. Карман у каждого свой. Возникает реальная конкуренция. На практике, если государство проходится ножом, на месте трех появится три десятка компаний.

Пример с энергетикой возьмите. Энергосистемы ликвидированы, бизнесы разделены, а тарифы растут как на дрожжах. Добавляются новые поборы, как-то: плата за подключение. А уж куда делась сверхприбыль, полученная на Саяно-Шушенской ГЭС, никому не известно.

Потому что сделано как всегда с национальным колоритом - похоже но не работает. Типа суверенной демократии :-)

А национальный колорит такой, что у всех этих 12 "юридически самостоятельных компаний", о которых Вы говорили чуть раньше, хозяин может оказаться один.

Становится немного смешно. Вы как владелец одного этого гиганта на каком основании допустите, что бы у вас к примеру забрали добывающую часть и передали ее другому лицу в виде отдельной добывающей компании? Естественно не допустите. Вы сами разобьете одну компанию на несколько, так что фактически вместо одной компании у вас будет 4-5 компаний, но работать они будут по старому принципу, с максимальной выгодой для Вас.

Не все так просто. Обычно антимонопольные органы заставляют продать подразделение на конкурсной основе. Подразделение становится самостоятельным юридическим лицом. В Вашей схеме это сможет держатся на личных связях и сложившейся схеме работы.Т.е. на личной преданности людей. Согласитесь ненадежно. В каждом подразделении есть акционеры, люди разные. Да и если хотя бы одно звено выпадет, все станет на нормальные ноги. Это крайняя, но весьма эффективная норма. Так что совсем не смешно.

Не понял причем тут развитые комуникации и картельный сговор. Типа есть возможность позвонить? :-)

А как же иначе. Когда в энергетике создавались ОГК, в которые входили электростанции, расположенные в разных концах России, то Чубайс вещал, что это сделано для того, чтобы не было ценового сговора. У нас тогда от такого заявления челюсти отпали, мы никак не могли понять, какая разница, где находится директор, с которым нужно договориться - в 50 км или на расстоянии 5000 км. Это только президенту часовые пояса руководить мешают...

Ну так единая компания это что бы тарифы и руководство были едиными - это же из Ваших слов следует. Он боролся с местечковыми ценами. Сговор тут не причем. Сговариваются при встрече - а не по телефону , и не внутри одной компании а между конкурентами, мне так кажется.

Он не с местечковыми ценами боролся, а за то, чтобы полностью вывести цены из под контроля местных властей. Если до его реформ сильные предприятия помогали слабым и налоги платились на местах, то сейчас все отходы производства остаются в регионах, налоги платятся в Москве, слабые нерентабельные предприятия (те же котельные, которые отапливают малые города и посёлки) отданы местным властям. А тарифы поднимаются централизованно и регулярно, прямо из Москвы.

Согласен в целом, я это знаю. Но речь о развтых коммуникациях и картельном сговорое. Вы так и не пояснили в чем связь.

Связь в том, что цены растут независимо от того, сколько компаний оказывают услуги или производят или распространяют товары. Цены на молоко или на бензин растут синхронно во всех магазинах и на всех заправках - какая ещё связь Вам нужна? Или, Вы хотите сказать, что торговые сети повышают цены без всякого сговора?

Вы меня не поняли я спросил - причем тут развитые комуникации и сговор. Не вижу связи. И без комуникаций договориваются. Согласитесь.

Не соглашусь. Реальный хозяин компании сидит где-нибудь в Лондоне или Майами, греет косточки на своей яхте посреди Атлантики, а решение надо принимать быстро. Без развитых коммуникаций не обойтись.

Дробить и штрафовать больше и чаще. Кнут всегда действует безотказно.

Уверен, что штрафовать будут не тех, кто цены завышает, а тех, кто не "отстёгивает".

Это уже другой вопрос. Но если раздробить штрафовать станет легче, да и конкуренты друг на друга наезжать будут. Одна польза.

Хотя бы один пример можете привести, когда в результате конкуренции у нас на что-то снизились цены?

У Вас не знаю, а у нас и в других странах, где есть антимонопольное законодательство, работает.

Не надо мне про "другие страны" говорить, я пока в этой живу.

А. Типа мы другие. Свой путь. Суверенная демократия.

Это точно. А для нас, независимо от того, какая демократия: "Что совой о пень, что пнем о сову, все одно - сове больно".

Охренеть... нефть наша... а перед тем как превратить ее в бензин... она будто бы побывает, виртуально, в Англии???

В старые добрые робингудовские времена за это дело на кол сажали...

На кол!

До тех пор, пока люди управляющие государством будут ставить свои личные интересы выше интересов государства, ни чего не изменится. Нужна воля разорвать порочный круг, необходимо применять насилие в рамках закона против монополий, лишать возможности отдельным группам людей использовать богатства страны преимущественно в корыстных целях. Если таких законов нет, их надо принимать. Если принимать не хотят, разгонять думу к чёртовой матери. Всё в руках призедента, нужна, ещё раз повторяюсь, только воля и смелость провести преобразования.