Гундяев с его иудохристианством еще больший бред и вред для России

протаскивание культового праздника Крещения в светском государстве - бред!

гундяю бы Конституцию хоть разок пролистать
бизнесмен православный!!!

«Но у них нет никакого права лишать абсолютное большинство людей исторической памяти» - вот именно г.Кирилл.
А псевдохристианство пришедшее на Русь, не только уничтожало огнем и мечом славянские народы, но уничтожало и их культурное наследие всеми возможными способами, превращая славянские народы в псов Господ(детей божьих). Ев.от Мтф Гл.15.

да они поначирикали в этой памяти уеву тучу.
хроники писались приемущественно монастырскими людями и правились себе в угоду как хотелось.

АЗЪ

Человек грамоту знает,
говорит доброе,
есть -
достойно живёт на земле,
и как люди,
различает: свой - чужой.
В покое держит слово
твёрдо.
Славный муж лепится
к женщине,
червь тихо счастье
предлагает,
в согласии ярит,
зачинает -
зреет плод.
Есть дитя
и много детей -
малая семья
и большая семья,
есть род малый
и есть род большой:
дородные юноши,
чистые и прекрасные девушки.
Покой и согласие -
птица радости
дивно поёт над землёй!

Это суть веры славянской Православной, до привнесения псевдохристианства. Почему псевдо? А потому, что Чашу Жизни проповедуемую самим Иешоуа, уничтожили и народы в скот превратили Евангелием писаным сионистами.

Как это ВПЕРВЫЕ?!
А в 1988 году "тысячелетие крещения Руси" не праздновали чтоль?
Или статья кривая, или священники забыли, что праздновали?
Да пусть празднуют, кто мешает?
А ясно, очередной пиар, что бы привлечь внимание.

Надо воспользоваться этим праздникои и показать Гундяеву , что большинство сегодня понимает огромный вред, принесённый христианством русскому народу, что России давно пора откреститься от иудохристианства и сделать православие действительно прославлением прави.
Только вряд ли Гундяеву под силу это понять..

Там одни бабуськи соберуться, алкоголики и верхушка наша само собой)))) Не те не другие о Право Славии и понятия не имеют!

Сам будучи выпускником студентом геологом участвовал во всероссийской конференции по философии. И даже третье почетное место занял. Крестового хода не было, но кого-то из священиков приглашали.

Интересно, обратил ли кто-то внимание, что АЗЪ, это поэтическое изложение текста Кириллицы, а есть еще текст Глаголицы - древний код славянской Жизни.

Горбачев практически ничего не проводил.

кстати церковь сколько призанёт сейчас евангелиий 5 ? но их найдено более 20

Евангелие от Матфея еще можно читать. более правдиво и откровенно. А Евангелие от Луки, на Руси почиталось, как от Лукавого. Но церковные религионеры его более всего и предпочитают в проповедях.

есть ещё и от Иуды и там совсем другой взгляд, но церковь как рыба - молчит

Они не дураки.Хотите,чтоб издали,что ли?

и про гностиков вспомнили...
"когда надо я туп и нем"

Они запрещены церквью к чтению, а почему? Это ж исторические документы апостолов. Почитать не мешало бы.

Бросьте подсчеты. В Ветхом Завете все сказано, а Евангелия от лукавого.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Ваш Кирилл самый первый экстремист, какой же он проповедник мира? Послушать его, так экстремизм за версту.
И с чего вы взяли что православие побеждает? Оно деградирует, а распространяется оно у вас на Руси только благодаря поддержки правительства. Была бы другая власть какие шансы у вас были бы на победу?
По роду своей деятельности имею возможность общатся с разными людьми, и что заметил, из представителей разных религиозных конфессий, православные самые агрессивные. Вас этому в церквях учат?

Просто заканчивается тысячелетие мракобесия на Руси и рождается новая вера - Вера в Человека и Разум. РПЦ понимает, что зашло в тупик, но жажда власти и денег не дает возможности к осознанию происходящего. В свое время в Европе возник протестантизм и это дало толчок в развитие европейской цивилизации. Так в России возникнет новая идеология, которая на фундаменте славянского православия(не иудо-христианства) стимулирует дальнейшее развитие.
В РПЦ и в Кремле сегодня нет людей способных осознавать и мыслить прогрессивно, но надеюсь проблески разумного начала появятся.

Уже около сотни!

нда.... и какой из этого всего вывод?

Что такое канонические евангелия? При внимательном знакомстве с ними сразу видно, что они похожи между собой - от одного источника!! Назовём его ПЕРВОЕВАНГЕЛИЕМ! Первоевангелие было вычислено немецкой филологической школой ещё в 19-м веке! Его искали везде, но не могли найти. И лишь в 1945 году в Египте был найден очень древний тайник с коптскими рукописями. Копты – самые древние христиане, исходящие от Иерусалимской общины первохристиан. Это великая находка указывает на грубейшие заблуждения церкви, на полный отход от Света Истины во тьму!
Так называемых не канонических евангелий, не признанных «святошами», забракованных по разным причинам насчитывается около сотни...! А это тоже древние памятники религии и культуры, с массой ценнейшей информации о Христе! Почему церковь похерила (похерить – перечеркнуть косым крестом) пятое евангелие от Св. Фомы, к примеру?! И книга ОШО - «Горчичное зерно» - самая удивительная из всех книг о Христе... – комментарии ОШО к пятому Евангелию от Св. Фомы! Куда ж больше?!
Или возьмём Евангелия о жизни Христа – «Жизнь святого Иссы» - лучшего из сынов человеческих, найденные в Тибете русским журналистом Нотовичем....

а есть ссылки какие или примерно чем они отличаются?

Основное отличие - это пригодность или не пригодность разных евангелий, вообще информации о ХРИСТЕ для церковного БИЗНЕСА! То, чем и занималась церковная цензура бизнес "святош"!
Учение ХРИСТА было уничтожено "святошами" ещё в первые века христианства! У меня в блоге статья "Ты - вечен"! Я взял каноническое евангелие и показал куски учения Иисуса о реинкарнации... И ответы на форуме интересны... И последнюю статью прочитайте - "Воин СВЕТА И АНГЕЛЫ"! И мои комменты...

спс
а, это я не знаю принял или нет, вроде сначала не туда нажал, а потом раз 10 на "да")) посмотрите, просто я чуть живой от усталости сейчас пришёл))

Всё ОК!

По той же причине, по какой в обменках не берут купюры, изготовленные "неканоническим" способом. Фальшивка называется...

Так остальные не понравились, они их апокрифами признали

Предлагаю писать Веры Право Славной! Православной это грамматически неверно и унизительно, было бы созвучие они бы ещё правословной написалибы. Хотят же нас убедить, что славяне от Слова, а не от Славы!

Славяне от слова СКЛАВЕН - живущие у реки, возле рек. Православие - правда и слово. Слово - свод мудрости накапливаемой в народе. Соответственно Право(правда) Слово и живущие по Слову передаваемому из уст в уста - язычники. Но у славян существовала и письменность, это знаки из бересты нанизываемые на нить и наматываемые на Буки. Знаки Глаголицы потому и не подходят для письма на плоском листе бумаги. Были заменены на Кириллицу, а засланцы этим воспользовались и начали орать, что они славян грамоте научили.
Все источники, записи древних ими были сожжены и ведуны уничтожены. Но текст самой Глаголицы сохранился и Мефодий со Кириллом подлецами и стяжателями не были, честно передали древний смысл Глаголицы, несколько поэтизировав ее содержание.

Ты в тот бред, что пишешь сам вдумывался))) или только цитируешь?

Славяне от слова СКЛАВЕН - живущие у реки, возле рек. Православие - правда и слово.

Река по Славянски - ДОН, ПравоСлавие - Првь и Славные....А Славные это те кто Славные)))) А не презренные))) Явь-Правь-Навь...Славянская Троица!

А то что ты говоришь звучало бы как Правдо Словие))) Либо ты не русский, либо загруженный бедняга))))

Да историю всю жизнь переписывали в угоду власть имущим - уж нашему то поколению не нужно это объяснять. После 90х все в советском государстве было предано анафеме. Ясно, что никто из церковных чиновников не собирается на себя наговаривать. А про 30% славянских племен уничтоженных во имя господне - можно смело умолчать.

Можно только параллельно отмечать день памяти жертв навязывания православия - своеобразный холокост...

Холокост?)))) Это ничто в сравнении с геноцидом Русских-Славян! Но мы воины и ответим)))по закону войны))) и это круче чем аллах акбар)))

Ведь как красиво, образно звучало: "Аз Бога Ведаю Глаголю Добро Есть Жизнь Земли..." А пришли иудеи кирюшка с мефодькой и всё пошло прахом...

Буки - книга, знания, грамота,... Но никак не Боги.

Буки это позднее привнесение, изначально было Боги.
а Буки вместо Богов сделали "просветители" кирюша да мефоша

Точно!

Главное услышь воинский кличь УРА когда придёт время! Там и будет ПРАВДА!

Да кто он такой, чтоб утверждать про "абсолютное большинство"? Да что это за термин -то такой?
Мои Боги меня рабом не называли!!! Ни меня ни моих родных и близких...

Сегодня мы скорбим, отдавая дань памяти невинно убиенным Русичам и Русским людям, погибшим 1000 с лишком лет назад в мясорубке, инициированной душегубом Владимиром. Вечная им память и честь!
Очень жаль, что христиане уничтожили все письменные источники того времени и мы не можем знать теперь Их Имена.
Они-Герои.

Только Ярило наш Бог нам поведает правду! Когда мы его познаем, Братья! Вечная память Славным Предкам нашим! И Удача Живым!
Братья и Сёстры почитайте отражение Создателя нашего - Солнце! Он Наше Спасение!

Это давно прошедший день. Хотя бы поискать и найти национальные корни в христианстве 15-17 веков, или на край в 19 в.

Согласен, неуправляемый язычный народ не был подвластен варягам - да, они обложили его и дан'ю и брали в рабство, но вера в Дажбога говорила - 'будь свободен, нет над тобою господина!'. Русские и сопротивлялись. Поэтому бандитка Ольга и придумала крещение - это когда у народа веру поменяли на удобную для олигархов, и эта церковь сказала - 'чти господина своего, подставляй все щеки, пока мясо из них не вылезет...'
Так теперь и живёт - верим в кого-то, празднуем что-то, не нужное нам.
Ох, меня теперь Кирилка покарает - запретит сигареты, ввозимые церков'ю, покупать...

Варяги, можно определить и от слова - вериги(тяжести). Воин одевал на себя доспехи, бронь, оружие(обременялся тяжестями). Так-что варяги, это из того же народа отряд для обороны, а люди жившие с земли, платили им дань(налог) по договору. Зотем эти отряды во главе с князьком борзели-наглели. Рекет приносил неплохой доход. Занимались разделом земель и захватывал больше тот, кто сильнее. Так формировались уделы, княжества, царства, государства и сегодня еще князки не остановились в этой практике.

В том то и дело что иудорхристианство не "псевдо".. ложъ секты иудаизма - христианства была с самого начала.. просто мало кто от читает тору, ветхий завет (плохой греческий перевод торы) , евангилие (тоже пописки диких иудеев).. кабы сами христианствующие-то это читали.. и были способны понять.. они бы ужаснулись. но христианствующие читать вообще не любят.. а поняь могут только примитивные вещи, какие мозгам овец даются только.. потому перепвеки попов- им важнее.. а попы-то всего то им не рассказывают из этого иудейского по всем основам "многосерийного" и извращенного во все стороны произведения после какого майнкампф гитлера - просто сочинения двоечника на тему "как я ненавижу людей".. ИЗ тины - света первопричины не бывает! Истины какие там ищут попы - это не Ра! Это свет певопричин
то что было вынесено из Ра в виде Ила (откуда Ил? -из "Ра" ИЛ)- это из тины вонючей достано! Истины у них называется.. ХЕ!
что бы понять все - нужно прочесть Калевалу Скнадинвскую, Энума Элиш шумерское, Даосские трактаты Китая, Махабхарату ИНдии...
и тогда ложь торы и библии становится отчетливо видна.. Дикари писали библию.. потом такие же жгли ученых и ведающих матерей !

Вот уж, действительно. Церковь, ратуя за историческую справедливость, считает, что вся Русь, а затем Россия началась с крещения. Глупее нет ничего. Именно церковная агрессия уничтожила все исторические луховные ценности русского народа. Это его веру в силы ПРИРОДЫ, веру в самого ЧЕЛОВЕКА как часть этой природы. Уничтожила национальное народное самосознание, самодостаточность, общинность, которая и составляла основу государстенного устройства. Вместес религией рабов и их хозяев церковь вживляла и вживляет в сознани человека РАБСКУЮ ПСИХОЛОГИЮ, очень удобнуб для любых диктаторов - от последнего римского императора Константина, византийских царей до всех русских императоров вплоть до Николая 2-го, КРОВАВОГО. Церковь не могла спасти и не спасла ни авторитарные империи, ни императоров. Церковь под видом некоей "высокой духовности" протаскивает послушание, смирение, безинициативность (надежды на Бога) и пр. (Отдельная тема). Сегодня миллионер Гндяев намеревается поставить народу нового императора. Известно кого. Не понимая того, что каждой исторической эпохе, каждой общественно-экономической формации характерна СВОЯ форма власти. Капитализм свергал монархию пото

(Продолжение)... му, что свобода человеческой деятельности несовместима с религиозным и монархическим верноподданничеством. И русского имп. Николая 2-го свергла русская буржуазия, когда о большевиках еще не было ни слуху, ни духу. И сегодня самая "ативная" часть населения страны главный недостаток видят в низкой демократичности власти и общества. Мы ведь живем уже при монархической псизологии власти. Но не НАРОДА. Народу претит вся эта возьня церкви и монархистов. Так что, Патриарху недо "ЗНАТЬ СВОЁ МЕСТО" в жизни человека. В ОБЩЕСТВЕ религии быть не должно. Римский ПАПА никогда не появляется на светских приемах итальянского правительства и не принимает НИКАКОГО УЧАСТИЯ в жизни общества и государства. А в России-то это ЗАЧЕМ? Надо умерить религиозный РАЖ Патриарха Кирилла. Не солидно проявлять такое верноподданничество представителям власти. Нажо жить ПО КОНСТИТУЦИИ, если не считать её бумажкой.

Любая религия, всего лишь хлыст в руках пастырей, для усмирения людей способных мыслить лишь на бытовом уровне - людей малообразованных, людей не интересующихся процессами происходящими в обществе, людей для которых уровень общения ограничивается кормом,половым влечением, внешней привлекательностью для партнеров по спариванию. В этом смысле религия никогда не исчезнет.
Для Разумных людей более привлекательными являются открытые закономерности этого мира и творческий процесс по созданию, усовершенствованию мира.

Если мы откажемся от исторического значения крещения Руси, мы должны отказаться от опорной колонны, опорной основы всей нашей цивилизации» - Патриарх Кирилл.
Вопрос- Какой цивилизации: цивилизации изгоев-библейских воров и Моше нников или цивилизации гоев-людей веками живущих на своей родной земле?

Вот поэтому-то и гнобят наших пацанов в армии какие-нибудь дагестанцы, что не научил папочка быть верным религии отцов, а мутил голову научным атеизмом или старым перуном с ярилами... А те - мусульмане от века, и хоть что делай, а именно по этому принципу они и объединяются. А русские - кто в лес, кто по дрова, кто кришнаит, кто родновер хренов, кто и вовсе сатанист... А на самом деле мы - православные христиане с 1000-летней историей трагедий, драм и побед.

А Вы до сих пор не поняли для чего тащат и навязывают России разное идеологическое дерьмо, вместо своей славянской истории и фундементальных знаний коренного народа. Так уничтожались и уничтожаются царства и народы. И перестаньте мешать православие с христианством - богу богово, а сатане бесово.
Идеология уголовной среды никак не может быть идеологией нормального общества.

Это вы и ваши приспешники вносят смуту. Слава Богу, вас всего лишь шайка очумелых. Какой-то иудей придумал для вас "правь славить" - флаг вам в руки и электричка с вайнахами навстречу.

У славянских народов, засланцы мошенников и воров, даже знания текстов Глаголицы и Кириллицы из голов повышибали, а в них заложено служение Жизни человеческой а не мерзость служения Смерти рода человеческого. Потому и свара, и потомство дохнет. До 90% детей уже сегодня больные, а что далее будет, если волю засланцам дать? Опомнитесь в конце-то концов или так и будете псами да овцами Господ библейских?
Трупные останки по городам и весям таскаете, облизываете, в очередь встаете на лобызание рук, икон, крестов и пр., разве не мерзость сие? Если меня не слышите, то в Санэпидемстанцию, сходите на лекцию древлеправославную, которую ныне всем работникам общепита, детских учреждений, торговли и пр. читают.
Совсем от сионистского словоблудия осатанели, что-ли?

Нет, это вы новые жидовствующие - враги Христа. Мерзость - фаллосы деревянные облизывать и козу с коровой почитать как божество.

Да!!! Восхищен Вашим двуличием. Ну да это давно известная каббалистическая практика - вор должен громче всех кричать, Держи вора. Говоря Вашим языком - Разве Вы духовно не кормитесь с жидовских книг Библии? Кормитесь, но жидовствующими называете людей, которые интересуются духовными корнями своего народа славянского и жить пытаются с тех родных источников, которые обретают. Такие, как Вы, - жидовствующие на Руси многое изгадили и уничтожили, а ныне народ пограмотнее и поумнее становится, не желает из чужого господского корыта хлебать и в шабес-гоев подобных Вам превращаться.
А христианство со времен Савла(Павла) таковым не является, подменено идеологически, потому как служит уничтожению Чаши Жизни(Святого грааля) привнесенной Иешоуа еврейскому народ, за что и распят был.

Так как насчет бесовской языческой символики и обрядов, совпадающих с обрядами самых оголтелых масонских лож?

Подобными практиками не интересуюсь, так что вопрос не ко мне.

Никаких не соответствий с конституцией нет. Церковь у нас отделена от государства? Да отделена. Да нельзя церковь присоединять к государству. Ну они ее и не присоединяют. Церковь к государству. Нет. Нельзя же. Но нигде же не написано, что нельзя государство присоединить к церкви. Так что......

Извините, Вы вчера родились? Какой такой светский государств? И шо таке Конституция РФ?

Что вы все, то на "Капитал", то на Конституцию как на Библию смотрите? Не то и не другое книгой книг не является. "Капитал" давно на свалке, а Конституцию уже пара туда отправить. Конституция наша не гарантирует народу ни какой защиты от диктатуры, которая уже практически у нас существует, развязывает руки чиновнику, и не как не способствует возрождения России как Державы. Что касается прав человека прописанных в ней они соблюдаются хорошо если на треть. Так что не стоит вспоминать этот "труд".

тут все не так просто даже с точки зрения "религии добрых дедушек".. это сейчас он одели шкруы невинных овечек

Для иудохристиан это может и" праздник" (лжи. грабежа и порабощения в Ра-бов="им бы Ра" народов Ра-веьдавших), и горе для тех людей, священные рощи Предков которых вырубали эти "крещеные".. уничтожали ВьеРа Предков, обьявляли кРамолой все, что было разумно, добро и казалось вечным.. даже сам язык, который был уничтожен и извращен.. и даже сами эти мордатые иудохристиане теперь , говоря ВЕра или Радость- не понимают что это тоже к Ра мола.. Вьедать Ра- это крамола.. достаток Ра -это крамола! Вот и нет теперь Ра в Ра-ссее, которая когда-то Ра-сеяла....
поп (прах Отцов предавший) Гундяев и его армия - редкие лицемеры и мерзавцы.. они прекрасно знают что делают когда свою посути обычную христианскую секту иудаизма выдают за ВъеРу. Дверсифицированный иудаизм для народов, которые имели прямую связь с Ра - отцом... Ложью и принудждением иудохристиане прошлись по всей планете. ПРОЛИВ РЕКИ КРОВИ. нА РУси. В ЕВРОПЕ.. НА БЛИЖНЕМ ВОСТОке.. Даже в АМЕРИке.. Их праздник-это не праздник..это день начала войны против народов Ра -вьедающих! против ВъеРа на Руси!

Им хорошо бы понимать и знать третий закон Ньютона..В просторечии - чем больше воздействие - тем больше противодействие. Чем больше будет агрессии в навязывании православия и вообще церковничества, пихании его куда надо и куда не надо - тем больше будет раздражение в обществе.
Вера - дело сугубо личное..

...никто не против церви как таковой , но ее в последнее время становится слишком много и проникает она всюду....экономический форум - священник в президиуме , футбольный матч - священник с кадилом в раздевалке он же и в автомобильном магазине предлагает услуги по освящению машины , школа - основы религии , армия - капеланы , ....девальвируется и размывается само понятие веры , как чего-то сокровенного и святого для верующего человека... наша вера в коммунизм в период застоя выхаластилась именно так , когда об этом трепались все кому не лень и где только возможно , ничего при этом для людей не улучшая и не создавая... при такой неправильной политике , церковь ждет то же самое...

Плюс Вам:) Да и помимо того, что РПЦ весьма активно лезет туда, где ей не место, еще и вопрос открытый - на чьи деньги? Подозреваю, что львиная часть церковных начинаний оплачивается бюджетом и лишь малая толика- деньгами прихожан. Что не может не раздражать- с какой стати налоги, уплачиваемые гражданином светского государства идут на нужды церкви.?

Так разве непонятно чего они там? Куют железо не отходя от кассы. Если люди к ним не идут и не несут кровно заработанные, то они идут к людям и берут их кровно заработанные. Прихлебателям жить на что-то надо.

Неужели он не видит, что не любит его народ... Если бы думал по-другому, то, прежде, чем вводить очередную дату, поинтересовался бы у людей об этом...

он ослеп и оглох, не видит от окружающего его блеска, а оглох от того, что слышит только самого себя

и еще и это......Брежневская болезнь у него...... Ну то что называется: зализали.

Тот народ который ему показывают, его не просто любит, а обожает. Кстати и президента и премьера, посмотрите по телевизору. Этот народ каждый день показывают.

Для него народ это быдло - стадо, которое нужно регулярно стричь и ежедневно внушать, что всякая власть от бога.

О нелюбви я бы не стала рассуждать. Это очень интересный человек. Его слова на душу ложились раньше. Его Преосвятейшество как подменили с тех пор, как он стал Патриархом...

Вот эта двоякость - самое страшное, что можно придумать для достижения цели! Это обман...

Очень бы не хотелось так думать. Кирилла я дважды видела, не в церкви. Он действительно интересный человек! Мне показалось, что искренний. Сейчас видимо положение ко многому обязывает. А потом не исключено, что Он тоже может быть инструментом в чьих-то руках, не замечает этого, потому как порядочный человек. Как православный христианин не видит в людях зла...

И я так думал - по началу! Но когда прочитал о его миллиардах - пришлось задуматься над всем его красноречием... На чём он сделал деньги - хорошо известно!

Это его личные миллиарды или они принадлежат ПЦ? Всё-таки я думаю, что скорее всего второе. ПЦ сейчас владеет большими средствами. Это не без помощи государства. Меня именно это и раздражает. Всё теперь на Кирилла падает, а Алексий как бы ни причём.... Но начиналось всё при нём!!! Кирилл же действительно порядочный человек. Свою епархию он отделал достаточно поздно в Калининграде, долгое время она была в очень неприглядном состоянии внешне. А вот строительство храма за государственные деньги ни в какие рамки не входит. Но опять, это политика государства. Не думаю, что Кирилл заказывал для его встречи военные оркестры, это местные чиновники изощрялись. Музыканты не знали что играть. До маразма дошло, при встрече играли "Прощание славянки". Тогда ещё покойный Алексий приезжал для освящения храма. Церковь подкармливают люди власти и её используют. В ней как и везде есть разные люди к сожалению...

У кого ложились, а у кого и нет. Какая-то середина между канонами и светскими интерпретациями. Может и красиво был по суботам слушать, но не искренно. И тем более в нынешнем сане.

В нынешнем сане да, не до бесед. Но разве плохо было тогда слушать Кирилла? Многие ждали этих передач, смотрели с интересом. Ведь сама по себе ПЦ не даёт возможность поговорить доверительно со священником, а людям часто нужно именно это. Вот Вам и парадокс, Кирилл тогда вышел за рамки канонов ПЦ, как раз тогда Он повернулся к людям лицом!

А исповедь это не возможность поговорить доверительно со священником? Говорить не многие священики умеют. Значит нет у РЦП такой задачи - научить. Американцам попы надоели, они психотерапевтов завели. Выговаривайся сколько хочешь, знакомые не узнают.

Исповедь дело хорошее. Но к сожалению она носит какой-то формальный характер. Как правило священники не говорят много, отпускают грехи и с Богом! А человеку хочется неформального участия. Одни регулярно исповедуются, у них это легко. Другие с тяжким грехом на сердце перешагнув через себя приходят, а Батюшке все часто на одно лицо... Как-то давно моя подруга пережив смерть малолетнего сына пришла на исповедь. Ну и давай священнику рассказывать про свои грехи... На что Батюшка замахал руками и залепетал "Хватит, хватит...." Некогда было ему спросить что с ней, давно ли была и была ли раньше на исповеди. Фактически он как будто отмахнулся от её проблем и грехов. Привычным движением и словами привычными отпустил ей всё и отправил.
У нас в России уже есть практика обращения к психологам, психотерапевтам, стоит это немалых денег. Не всем доступно, но и многие не видят смысла в этом. У меня есть подруги, идут ко мне со своими бедами, проблемами. Часто приходят с тем, с чем и жить не хочется дальше. Пою чаем, говорим, расставляем все точки, оказывается, что всё можно пережить, что жизнь не так и плоха... А главное они знают, что все их секреты в тайне останутся.

Исповедь - это их прямые служебные обязанности. Сами знаете как они к ним относятся.
Вы же молодец, о Вас неверно можно сказать "Человек с Богом в сердце". Помощь людям, находящимся в трудной ситуации, самое достойное деяние.

Спасибо на добром слове. Честно говоря, наверное иначе и не может происходить исповедь, всё делают по правилам попы. Только беда в том, что человеку этого мало!!! Скупа на сердечность наша вера православная, потому и мы все бываем часто злы и бессердечны, завистливы. В России ведь как, пусть у меня нет ничего, главное, чтобы у соседа тоже не было... Сотни лет народ воспитывался православной церковью в нищете и повиновении! А власть и её приспешники по религии от Бога, а потому и не стоит с ними себя сравнивать мол... О какой сердечности можно говорить....

Имел ввиду следующее. Когда Кирилл читал ТВ проповеди и мне не нравился. думал это личная неприязнь и только. Дело то хорошее донести слово божие простым языком и в свете современных научных достижений. Но теперь это выливается в смешение духовной и светской власти. В утрате так и не приобретенной толком церковью функции последней инстанции. Церковь сейчас занята своими церковными делами, а не проблемамы паствы. Для нас же рецепт один - бог терпел и нам велел.

Согласна. Но это ведь кредо ПЦ во все времена!!! Церковь всегда была далеко от народа, народ на терпение настраивала только. Вот потому мне понравился сразу Кирилл, все его передачи были как бы вопреки канонам ПЦ.

а чего ж он молчал столько лет. Это праздник на Украине давно празднуется. А мы почему через столько лет?

Вот так "отметили" праздник на Украине. Взорвали храм. http://ru.tsn.ua Всё понимаю, но как не уважать свой народ, его обычаи, мне не понятно... Злоба и ненависть глаза застила кое-кому. Вот где иуды...

Как то вовремя у нас последнее время начали взрывать? Не находите? Пора бы уже и заинтересоваться этим и найти Иуду.

Ну да. Пора. Вот только не стала бы я брать во внимание версии политизированные до маразма. Нужно рядом там искать, ненависть ко всему русскому на Украине процветает, кого-то возмутил и тот факт, что РПЦ стала праздновать тот праздник, который на Украине отмечался и раньше. Отняли кое у кого национальную особенность...

Иудо-это иудаизм. Христианство-это Христос. Почему смешивают иудаизм и христианство? Если судить по книгам Истархова, то это нелюбовь к евреям.

Потому, что христианство не отказалось от ветхого завета, потому что оно имеет корни в иудаизме. Еврейские раввины говорят, что христианство это иудаизм для гоев.

Нет, неправильно говорят раввины. Ветхий Завет приуготовил путь Христу, поэтому вошел в Библию. Христос проповедовал небесное и евреи, которые ожидали земного, сказали, что Он богохульствует и искали убить Его. В конце концов Исус оказался распят. После распятия Исуса еврейский закон перед Богом потерял силу, а со всеми верующими заключен Богом Новый Завет. Вот вкратце учение Церкви. а раввины ждут мессию, который и явится- уже, похоже, скоро-единый правитель планеты. Иудаизм и христианство-это разное.

Я поддержал бы Вашу точку зрения, если бы христианство отказалось от ветхого завета. Но оно не отказалось от него а включило на равных правах с новым в состав писания, так что, сорри, но раввины все таки говорят правду.

Скажем так, и в Новом завете написано, что товарищ пришёл не нарушить закон предков, но исполнить. Иначе говоря, его можно назвать иудейским реформатором, которого иудеи не приняли, а подсунули другим народам.

Скорее так - евреи отказались признать его навигатором (мессией).

По предкам. Мама - иудейка, папа - иудейский Бог.

И Христианство, и Ислам являются авраамическими культами, берущими своё начало в Иудаизме: "Авраами́ческие (или авраамитические) рели́гии — монотеистические религии, происходящие из общей древней семитской традиции, восходящей к легендарному патриарху семитских племён Аврааму". Знать бы надо элементарные вещи. Поэтому Христианство - это всегда иудеохристианство.

Празднование праздника крещения руси граничит с бредом...

Я об этом постоянно пишу...

Для иудохристиан это может и" праздник" (лжи. грабежа и порабощения в Ра-бов="им бы Ра" народов Ра-веьдавших), и горе для тех людей, священные рощи Предков которых вырубали эти "крещеные".. уничтожали ВьеРа Предков, обьявляли кРамолой все, что было разумно, добро и казалось вечным.. даже сам язык, который был уничтожен и извращен.. и даже сами эти мордатые иудохристиане теперь , говоря ВЕра или Радость- не понимают что это тоже к Ра мола.. Вьедать Ра- это крамола.. достаток Ра -это крамола! Вот и нет теперь Ра в Ра-ссее, которая когда-то Ра-сеяла....
поп (прах Отцов предавший) Гундяев и его армия - редкие лицемеры и мерзавцы.. они прекрасно знают что делают когда свою посути обычную христианскую секту иудаизма выдают за ВъеРу. Дверсифицированный иудаизм для народов, которые имели прямую связь с Ра - отцом... Ложью и принудждением иудохристиане прошлись по всей планете. ПРОЛИВ РЕКИ КРОВИ. нА РУси. В ЕВРОПЕ.. НА БЛИЖНЕМ ВОСТОке.. Даже в АМЕРИке.. Их праздник-это не праздник..это день начала войны против народов Ра -вьедающих! против ВъеРа на Руси!

где такую траву дают? или это "белочка"?

Может быть и она... Но к сожалению сейчас в народе нашем идёт восхваление язычества, причина тому желание возвеличить славянские народы над другими, по сути это настоящий фашизм. Часто многие вот так шутят как Вы, а дело-то серьёзное. Профашистские организации в России как грибы...
На самом деле мало кто анализирует языческую веру, её обряды и каноны... Часто они куда более бесчеловечны!

"дело серьезное" - это не язычники, православные, протестанты, мусульмане и прочие "богом ушибленные", как выражается одна моя знакомая. Дело становится серьезным тогда, когда любая сторона конфликта теряет всякое чувство меры и здравый смысл. А когда потерявшие всякие стыд и чувство меры индивидуумы дорываются до власти и денег, тогда уже наступает катастрофа.

Что случилось, то случилось. Не стоит так категорично. Всё-таки из уважения к своим ближайшим предкам, которые верили во Христа, из уважения к тем, кто сейчас верует. Не думаю, что не будь христианской веры, мир был бы лучше... Это всё спорно.

В этот светлый праздник каждый вменяемый человек обязан вспомнить, сколько лет "духовные пастыри" поддерживали крепостное право, то биш рабство. Можно вспомнить, как народ к попам относился, слагая подобные пословицы и поговорки:

В монастыре что в омуте - сверху гладко, внутри гадко.
В монастыре что в лавке - всё за деньги.
Монастырщина что барщина.
За деньги и ленивый поп молебен пропоёт.
Поп праведно живёт: с нищего дерёт, да на церковь кладёт.
Поп ещё молитву не начинал, а деньги уж забрал.
У попа товар - ад и рай, что хочешь, то и выбирай.
Поп и рай за деньги продавал.
И чёрт под старость в попы пошёл.
Поп в церковь идёт - о девках думает, поп в трапезу ковыляет - о рюмочке помышляет.
Четки на руке, а девки на уме.
Отец Тит и в Великий пост блудит.
Поп с Христом собирает, а с дьяволом пропивает.
Чем чёрт попа хуже? Одному ведь служат.
Поп да черти одной шерсти.
Поп и Богу норовит за чужой счёт угодить.
У «честных» отцов не найдёшь концов.
Поп смирен духом, да велик брюхом.
Мужик только-только пиво заварил - а поп уж с ведром.
Мужик плачет - а поп пляшет.
Попу да вору дай хоть золота гору - им всё мало.

Верно! Совсем в свои сказки и сами поверили! Искренне так удивился))) почему мы против!

Разрушили русское моровоззрение, навязали свои рабские цепи и думают, что мы и дальше будем в них ходить!

Неужели народ не видит что их главный "храм" сплошь украшен звёздами Давида! Как изнутри так и снаружи!

Русичи задумайтесь! Пока не потеряли душу свою в угаре бреда, табока и прочей мерзости навязанной нам врагами!

Дались Вам эти звёзды... Не о том думать нужно... Чтобы душу отыскать свою совсем не обязательно сейчас искать виноватых.

Моя душа в порядке от рождения. Главное, чтобы её не портили с детства вашими бреднями, я её сам разовью. Мой вам совет: не лезьте, вам же будет лучше, прошли ваши времена! Детей мы больше крестить в вашу бредню не будем...а ваша "партия" теперь сродни партии комунистов...одних старушек"бывших комсомолок" собирает))))))

Ну вот, пришла, нахамила и ... А сказать-то по существу нечего?! Интересно, а от чьего имени Вы тут выступаете? Кто это "мы"? Интересно что Вы хотели сказать, когда писали "Детей мы больше крестить в вашу бредню не будем...а ваша "партия" теперь сродни партии коммунистов...одних старушек"бывших комсомолок" собирает)"???? Полный бред, несвязанная речь. Кто мы, какая партия, куда Вы не собираетесь идти, чтобы крестить своих детей???7 И причём здесь коммунисты? О каких старушках Вы говорите?
Душа и голова даётся человеку от рождения. Но вот что интересно, и то, и другое нужно развивать в течение всей жизни!!! Это две вещи, над которыми человек трудится всю свою жизнь!!! Дай Бог Вам ступить на этот путь...

Ч е р н о б о г Бог тьмы, смерти И разрушения. Черная сторона Рода, разрушающее начало
П е р у н Б о г грозы, Войной, плодородия, ездит по небу В колеснице, запряженной белым и черным конями
С в а р о г Б о г огня, создал «-месяцеВый календарь. Мужская ипостась
Рода, Бог неба, Воздуха и Времени
М а к о ш ь Богиня урожая, меры и судьбы, старшая из прях
Т р и г л а в триединый Бог, олицетворяет пространство. Властвует над небом, землей
И подземным миром (НаВь, ЯВь и ПраВь)
Д а ж д ь б о г Б о г плодородия, солнечного сВета и живительной силы
С е м а р г л Бог священного огня.Огненный крылатый полупес-полузмей, посредник между богами и людьми
Род СУЩИЙ, йиный, прародитель БогоВ И тВореу мира, воплощение Всеобъемлющего сущего—Вселенной
В е л е е Бог мудрости, богатства и домашнего скота. Покровитель земледельцев
Д а д а Богиня красоты, любви, счастья, брака, плодородия. Старшая ИЗ рожаниц. ммммать большинства богоВ
Я р и л о ипостась Бога-солнца, Бог любви И Войны. g начале своего правления Ярило молод, к концу —
старик с белой бородой
М а р а Богиня зимы и смерти, жена Чернобога православ

Не поняла, а что Вы этим хотели сказать???

что хотел то и сказал! это только в вашей еврейской псевдо - православной вере говорят одно, а подразумевают другое!

Развитие вы подразумеваете под изучением четверостишия под названием евангелие)))) не смешите меня))) так вы только отупеете в конец))) хотя может вы к этому и стремитесь и ваше спасение в этом...кто знает)

Ну вот Вы опять говорите как человек, в котором ни культуры, ни образования... Скандалист, человек из низших слоёв общества. Вместо аргументов оскорбления и ругательства. Попытка оскорбить всегда на фоне отсутствия нужных аргументов. Только вот беда, Вы себя показали, так причём здесь я???

Хочу обратить Ваше внимание на то, что я не Вам задала этот вопрос. Говорю, меня всегда волнует мотивация в первую очередь.

Распространяемые ныне многими романтически настроенными идеализаторами древнего славянского язычества суждения о том, что славяне, якобы, не приносили кровавых жертв, не основаны на фактах, их надлежит расценивать только как стремление приукрасить прошлое, проявления своего рода «комплекса неполноценности», основанного на плохом знании документов, материалов раскопок и научной литературы

Человеческие жертвоприношения – всего лишь один из этапов в сложной системе развития религиозно-магических представлений. Они присутствуют, как этап Духовного развития, абсолютно у всех народов. И у народов Арийской (Индоевропейской) группы тоже. Однако стоит обратить внимание и на следующее: сам ФАКТ человеческого жертвоприношения каждый раз отдельно фиксируется в источниках (к примеру, в ПВЛ). Рассуждая логически – зачем уделять столько внимания обыденному, как то пытаются показать иные, событию? В ПВЛ охватываются огромные временные промежутки, и на таком глобальном фоне какое бы то ни было рядовое событие просто не было бы зафиксировано. Однако этого не произошло. Посему можно сделать вывод, что человеческие жертвоприношения – явление исключительное, из ряда вон выходящее. Важно отметить ещё один момент: необходимо учитывать, что в те времена само отношение к Смерти было несколько иным, отличным от сегодняшнего. Поэтому рассматривать факты прошлого с точки зрения современного человека не вполне корректно.

Жертвоприношения в язычестве не редкое явление. И что интересно, именно на последнем практически этапе оно процветало. Когда приносили в жертву христианина пленного, вернее одного из них, на кого укажет жрец. К всеобщей радости выбирался человек внешне привлекательный, наверное в этом был какой-то скрытый смысл, я считаю, что это особая форма радости и изощрения.
А что касается жизни и смерти, то это и есть основа споров философов всех времён и народов. Именно отношение к жизни и смерти определяет любая религия. И откровенно даже атеисты сами по себе религиозны, они верят в то, что верят в отношении жизни и смерти. Истины никто не доказал.

Сегодня хорошо бы жертву Золотому Тельцу принести. В качестве жертвенного барашка можно взять Чубайса или другого поклонника быстрой и крупной наживы за чужой счёт. Вот народ порадуется.

у вот, договорились... Вы за себя попробуйте. А народ не думаю, что порадуется. Это в сердцах многие говорят всякие вещи, а на деле люди куда добрее...

За свою доброту ко всяким паразитам и расплачиваются, да.

Нет, народ расплачивается за свою нелюбовь к себе. Каждый свой крест несёт в этом мире. А паразиты всегда были во все времена. Жрецы тоже паразиты, ещё какие!!!

Кровавых жертв!))) Более чем христьяне жертв кровавых - человеческих не принёс своему богу никто! Или вы мало знаете или вообще под "колпакам"...

Посмотрела вверх, а там синее небо и никакого колпака! Это Вы видите над собой колпак, Вам и кажется, что все его ощущают... Попробуйте освободиться от этого колпака, жизнь станет интереснее.

и со своей "научной" исторической литературой сидите в "научной" библиотеке сами себе приятная и не лезте к нормальным не "научным" людям))))

Что значит "лезете"? Сдались Вы мне... Вы меня оскорбить хотели, но сами того не подозревая опустили себя, признались в своей необразованности. Если Вы это считаете нормальным, то и цена Вам такая. Читать не вредно. Вредно не читать. Ну так я и не удивляюсь, ну и правда, зачем языческой челяди образование? Отряхнитесь от всей этой муры и попробуйте себя уважать, других людей.

Образования у меня два))) среднее специальное и высшее...историю знаю неплохо. Достаточно, чтобы задать себе правильные вопросы) небуду тут их перебирать, хотя бы Бушкова почитайте для начала)

Замечательно. Тогда и разговаривайте как образованный человек, а не говорите с позиции человека, который считает себя не "научным", а посещение научной библиотеки чем-то предосудительным. Спасибо, почитаю. Но я всегда к чужому мнению относилась и продолжаю относиться критически. Пишут сейчас многие и о многом, в конце концов всё решает ответ на вопрос о мотивации. Для чего? Часто это многое проясняет и ставит на свои места.

Я писал "научные" в кавычках, поскольку считаю, что в данный период у нас науки история не существует, история станет наукой лишь тогда когда будет основана на фактах и математических методах их анализа, а не на основе политических воззрений на прошлое с позиций различных правящих кругов на всём своём протяжении. Я призываю вас(и всех) не с чужим мнением знакомится, а познакомится с фактами, которые замалчиваются "историками" в угоду собственного спокойствия и званий. В этой области уже достаточно преуспели многие современные учёные...работают уже более 25ти лет. Например Фоменко и Насовский систематизировали огромное количество фактов и создали новую хронологию истории, на основе математики. В инете есть труд Егора Классена "Древнейшая история славян до христианского периода", а также Расшифровки древне-этрусского Фадея Воланского. Всё это опрокинуло "научную" историю на лопатки.

. «Среди множества славянских божеств главным является Святовит, бог земли рай(н?)ской, так как он – самый убедительный в ответах. Рядом с ним всех остальных они как бы полубогами почитают. Поэтому в знак особого уважения они имеют обыкновение ежегодно приносить ему в жертву человека – христианина, какого укажет жребий. Из всех славянских земель присылаются установленные пожертвования на жертвоприношения Святовиту» (Гельмольд) О лютичах и Ретринском Храме бога Радегаста: «II. 24. Для тщательной заботы о святилище местными жителями назначены особые служители. Когда они собираются там, чтобы принести жертву идолам или смягчить их гнев, те сидят, тогда как остальные стоят рядом; тайно перешептываясь друг с другом, они с трепетом копают землю и, бросив жребий, узнают истину в делах, вызывающих сомнение.

Сколько округов в тех краях, столько там и храмов, в каждом из которых почитается неверными идол того или иного демона. Причём вышеупомянутый город занимает среди них особое положение. Отправляясь на войну, они прощаются с ним, а с успехом вернувшись, чтят его положенными дарами; путём жребия и коня, как я уже говорил, они старательно выясняют, что служители должны принести в жертву богам. Особо сильный гнев их смягчается кровью животных и людей…» (Титмар Мерзебургский, 1018).

Сегодня день траура по убиенным душегубом Владимиром Русским людям, не желавшим принимать христианство.

Почтим же мужество и стойкость тех, кто даже перед лицом смерти не предал память своих отцов и дедов.

больше у нас не светское государство - и конституция уже не действует (касательно религии)

Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Конституция не действует вообще. Этот так, "декларация для быдла" как сказал один политик.
Пример:
Конституция
Статья 10
Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.
http://constitution.ru

и
Постановление Совета Федерации Федерального Собрания РФ от 30 января 2002 г. N 33-СФ
Статья 173.
1. Кандидатуры для назначения на должности судей Конституционного Суда Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации, Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, Экономического суда Содружества Независимых Государств представляет Совету Федерации Президент Российской Федерации либо по его поручению полномочный представитель Президента Российской Федерации в Совете Федерации.
http://base.garant.ru

Даже в основе своей конституция властью не соблюдается. В принципе, любое решение такого суда не имеет юридической силы, так как не соблюдены требования закона ПРЯМОГО ДЕЙСТВИЯ на территории действия которого этот суд выносит свое решение.

А что мы с вами сделали для того, чтобы это изменить? Румыны в своё время поставили к стенке своего лидера, поляки с помощью "Солидарности" стали жить по-другому, братушки-болгары давно в NATO. И все живут лучше нас. Потому что не вели дискуссии по уничтожению своей веры, а были политически активными. Вам не нравится Кирилл, это Ваше право. Но не надо подрывать руссую историю. Это просто подло, т.к. покойники уже Вам ничего не скажут. А вот с нынешней властью надо бы что-то делать. По-хорошему или отнюдь. Но Веру православную трогать - это пилить сук, на котором сидишь.
Минусы на моё мнение не влияют. Вы просто не делайте поспешных выводов. История - это наш дом, наши предки. Чем Вы замените ЭТО, разрушив? И догадайтесь с одного раза, кто Вам скажет за всё это спасибо.

Вера по РПЦ это один из основных сучьев, на которых сидит нынешняя власть. И нынешняя история не российская - не могли российскую историю три немца-иезуита написать.

Вы правы, нынешнюю власть надо менять на русскую. Тогда и вопрос веры решится сам собой.

Ну вот и договорились, славненько. А сейчас власть какая???

Власть шабес-гоев была, а сейчас поменяли и напрямую сионисты правят.

Старая песня, опять евреи во всех наших бедах виноваты. Так? Право, это мне уже давно не интересно. Попытка своих промахов, своего порочного образа жизни свалить на других. Грустно всё это. Пока в России будут искать виноватых вместо того, чтобы самим меняться. всё так и будет... Вот причина разрухи и запустения. Научиться себя нужно любить и своё народ, всех своих соотечественников, а не строить свою жизнь на ненависти к иным...

При чем здесь евреи? Этот народ сам используется национал-социалистической фашистской верхушкой с целью достижения мирового господства, еще с библейских времен. Так же как Гитлер со товарищи, использовал немецкий народ.
А то, что идеологически РПЦ полностью во власти сионистов,СМИ во всем мире подчинены сионистам, о чем они не стесняясь говорят. Вербовка шабес-гоев производится во всех народах, используя круговую поруку, не де-юре, но де-факто.

Бросьте, это всё придумано теми, кто делать ничего не хочет, кто ищет виновных в своих проблемах...

Придумано? Разве в основе идеологии РПЦ не стоит иудейское произведение - Библия?
Разве не заявляют подобные Лене Радзиховскому, что все СМИ России принадлежат или находятся под контролем евреев?
Разве лидеры сионистов не заявляли, что добиваться своего во всех народах нужно через круговую поруку де=факто, но ни в коем случае не де-юре.
Разве не поддерживают сионистские и только сионистские организации создание культурно-национальных автономий во всех народах и сепаратизм создавшихся на этой основе анклавов?
вы желаете, чтобы все были идиотами???

Вы меня разочаровали... Прочитав один из комментариев Ваших я было дело нашла родственную душу. Одно меня коробит, это то, что Вы сделав свой выбор не уважаете выбора других людей. Вы себя объявили вне религии, но это спорный вопрос. Если понимание мироздания состоит в раскрытии сионистского заговора, то здесь могу поспорить. Это движение на мой взгляд носит практически религиозный характер, только основа в нём не любовь, а противостояние, граничащее с ненавистью. Это идея хороша для бездельников и тех, кто не хочет разбираться в истинных причинах своих неудач и несостоятельности общества. Ну как же, объективный фактор, куда попрёшь против него.... Это как раз и граничит с идиотизмом.

Это идея хороша для бездельников и тех, кто не хочет разбираться в истинных причинах своих неудач и несостоятельности общества. Ну как же, объективный фактор, куда попрёшь против него....
Это обобщение или лично в мой адрес?
Вопрос всегда стоит в параметрах состоятельности.

Видите ли, о Вас лично речи нет, равно как и обо мне, не должно быть по крайней мере, так как это противоречит правилам портала. Это касается тенденции во всём винить евреев, как раз о том Ваше высказывание. Сочувствую Вам лично, если Вы взяли на вооружение эту идею.
Естественно важны критерии этой самой состоятельности. Но беда в том, что задень эту тему, будет 150 мнений!!! На мой взгляд самое главное поднять экономику и построить нормальные рыночные отношения с учётом того, что рабочая сила не должна быть дешёвой как сейчас. Нужно снять почти все налоги с мелкого бизнеса, чтобы люди могли им заниматься, государство должно быть радо тому, что людям не нужно этим платить пособий и дотаций. Средний бизнес должен облагаться разумными налогами, при этом крупный с их огромными доходами должен облагаться налогами внушительными. Так во всех нормальных развитых странах. Уверяю, на фоне нормально развивающейся экономики мы и демократическое общество построим. И не будет разницы кто в какого Бога или Божка верит, про евреев все тоже забудут....

Вы так ничего и не поняли. Я виню евреев? Я сочувствую этому народу.
Антисионизм? Да. Антисемитизм, это для идиотов не осознающих реальность.

А чем Вам сионисты не угодили??? У них примерно такие же благие цели, как и те, которые мы сейчас обсуждаем в отношении русских.
Сиони́зм (ивр. צִיּוֹנוּת‎, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — это еврейское национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле.
Вы против?

сионизм, это национал-социалистическое фашистское движение и резолюция ООН осуждающая сионизм существовала до 90х годов. С захватом сионистами власти в России, через своего ставленника ЕБНа, в результате последующих действий была отменена.
Резолюцией 30-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН (1975) сионизм квалифицирован как форма расизма и расовой дискриминации.
Странно однако, что так интенсивно законодательно и физическим насилием ведется борьба против возрождения национал-социализма русского?

Я против национал-социализма любого, русского в том числе. Знала, что к тому придёте, но молчала терпеливо. Выжидала, когда Вы сами о себе заявите. Ну так вот, меня на мякине не проведёшь. Все эти рассуждения о гоях и изгоях, о языческой вере, об особенностях русского народа. его стержне дохристианском, всё это любимые приёмы заманивания людей в национал-социалистическую партию, или им подобные партии. Попросту фашизм. Вы мне не писали ещё, но я знаю что должно быть дальше... А дальше по идее должен следовать рассказ про славяно-ариев и о том, какие мы и арии исключительные. Так????

про славяно-ариев и о том, какие мы и арии исключительные

Нет. Это оставте для развлечения последователей иудейского образа мышления
Я говорю о всех народах и праве всех народов на уважение к их национальным интересам.
Кстати, величайшими произведениями литературы, признаются только те, которые имеют ярко выраженный национальный колорит, любовь к своему народу.

Простите, но как правило далее следует ярко выраженный национальный интерес с явно выраженным преимуществом этого народа...
Все величайшие произведения искусства несут национальный колорит, но тем не менее интересны людям любых национальностей, это произведения, в которых поднимаются общечеловеческие проблемы.

В общечеловеческом и есть корень. Посмотрите Содержание Глаголицы и Кириллицы, там суть жизни любого человека и народа. А все религии лишь идеологически разделяют народы, а следуя за религионерами, каждая политическая шавка придумывает и навязывает свою идеологию, но смысл их деятельности лишь в жажде мзды и власти.

Вы меня простите великодушно, Вам не будет стоить труда прислать мне ссылки на сайты и любую информацию по Глаголице и Кириллице личным сообщением? Очень прошу Вас об этом!!!

Свою страницу я назвал. А любая другая информация , достаточно набрать эти слова в поисковиках.

Спасибо.

Не могу найти ссылки....

Изба-читальня стихи
Затем ПОИСК, наберете grino
Появится parakletos щелкнуть мышкой
Глаголица и Кириллица, откройте в Википедии.

"Но не надо подрывать руссую историю. Это просто подло, т.к. покойники уже Вам ничего не скажут."

Любезный, я не веду речи о подрыве истории. Откуда Вы это взяли? Как раз наоборот, мое мнение в этом вопросе однозначно, свое прошлое нужно знать и чтить.
Только прежде чем чтить, нужно знать. Знать истинные факты, а не то, что нам написали Миллер и Шлецер по указу немки-императрицы. Этой информации не так уж много, но она есть.
Например академик А.А. Шахматов, живший доказал факт переписывания Повести Временных Лет. Обнаружив что всего четыре эпизода из нее согласуются с действительностью.

Начало этому положил Владимир Мономах. В 1116 году он изъял Нестерову Летопись из Печерского монастыря и перевел ее в свой придворный Выдубицкий монастырь, где текст попал к игумену Сильвестру. Он-то первым и переписал историю Руси.

А ведь ПВЛ - один из столпов современной истории.
Я не говорю, что нужно все разрушить, я утверждаю, что нужно подходить критически к любым историческим фактам, так как мы не знаем, что есть истина, а что ложь.

Верно, подходить критически, но не путём отрицания того, что уже не изменишь. Вы шагнули в X век и хотите что-то доказать. Это, по крайней мере, не серьёзно. Мы не знаем, что происходит сегодня за стенами Кремля.А Вы хотите доказать неправоту императрицы. Вспомните русскую интеллигенцию XIX-начала XX веков. Почти все были верующими и считали нашу веру - стержнем государства Российского. Не попов, а веру.
А что мы читаем сегодня. Кирилла называют гундяевым и т.п. Это возможно только в государстве, стержень которого сломан или заменён другим. Что в результате этого получится, я не знаю. Но могу предположить, что, разорвав русских с православием, Россия уйдёт в историю. Может и будет или будут государства, но уже не Россия.

> Кирилла называют гундяевым и т.п.

"Патриа́рх Кири́лл (в миру Влади́мир Миха́йлович Гундя́ев; 20 ноября 1946, Ленинград, СССР) — епископ Русской православной церкви; с 1 февраля 2009 года — Патриарх Московский и всея Руси, предстоятель Русской православной церкви." (с) Википедия

С каких это пор называть человека по фамилии стало чем-то предосудительным?

Разница в том, что согласно правил русского языка, фамилия человека пишется с большой буквы. Пишут с малой. Я это понимаю, не как особенности и-нета, а как неуважение.

А за что его уважать???

Есть за что. Я далеко не приветствую того, что происходит в нашем обществе, в том числе и при участии ПЦ, но тем не менее не хочу умалять достоинств такой личности как Патриарх Кирилл. Честно говоря, всякого человека есть за что уважать. Нужно так провиниться перед человечеством, чтобы лишиться уважения, чтобы люди и не говорили о каких-то позитивных вещах в его отношении!!! Я такого одного знаю, это Гитлер.

Какие достоинства Вам известны, кроме торговли спиртом, табаком и нефтью, нарушения Конституции РФ и очень сильных подозрений в "голубизне"?

То, что Вы сейчас перечислили, Вы можете доказать??? Мне лично ни о чём подобном не известно. Если Вы лично обладаете сведениями нарушения законов РФ, то обратитесь в соответствующие органы. А клеветать на человека пользуясь своими подозрениями или сомнительными источниками на уровне подозрения или явно клеветнического характера непорядочно. Недостойно.

Я Вам доказывать еще раз общеизвестные факты не собираюсь. Об этом уже столько раз писалось и в бумажной и в электронной прессе.

Пресса нынче с жёлтым оттенком, даже та, которая и не может быть жёлтой по сущности! Не осуждён, значит не виновен. Есть желание у Вас как у честного гражданина побороться, пожалуйста, займитесь этим, обратитесь в соответствующие органы. А так всё слова, догадки и выдумка часто...

Мое высказывание не о том с какой буквы начинать фамилию, а том, что гражданин Гундяев не заслуживает уважения.

Хотя бы за то, что он такой же человек, как и мы. Ваша фамилия пишется с большой буквы? Почему его тогда с малой.
Мелочь, а показывает всю внутреннюю нашу гнилось. Мы не уважаем друг друга. Поэтому уже НАС порой стали называть чурками.

Нас не уважают в других странах, потому мы себя ведём как дикари. Не умеем уважать себя и друг друга. Это не мелочь. Первая заповедь о том, чтобы возлюбить Господа, а вторая о том, чтобы возлюбить ближнего как самого себя. Человек создан по образу и духу Господа. Можно верить в Бога, можно не верить, но согласитесь, в заповедях есть рациональное зерно. Соблюдая их мы могли бы стать идеальным обществом. Все остальные как следствие первых двух.
Я прожила большую часть жизни в Казахстане. И поверьте, мало кто там опускался до того, чтобы казахов назвать "чурками". Как правило это делали люди недалёкого ума и плохого воспитания. Это республика, где основная часть населения понимала и надеюсь, что и сейчас понимает, что Бог един. Меня подруга казашка поздравляет с Пасхой и Рождеством. Все православные праздники там отмечаются в государстве равно как и мусульманские.

Дело не в особенностях инета. Это действительно намеренно делается многими для того, чтобы унизить Патриарха. Все прекрасно понимают, что по сану не положено называть Его по фамилии мирской, но делают это. И маленькая буква как мне кажется тоже намеренно многими пишется. Нехорошо это.

Согласно правилам русского языка, предлог "согласно" сочетается с существительным в дательном падеже, а в случае, если союз "как" имеет значение "в качестве, в смысле, равноценно", то запятая перед оборотом не ставится.
Если беретесь взывать к правилам правописания, то будьте так любезны потрудиться их соблюдать, иначе неубедительно получается.

Нет ничего предосудительного в том, чтобы человека звать по фамилии. Но всё-таки, Патриарха так не принято называть! Вы можете верить во Христа, можете не верить, это Ваше личное дело. Но из уважения к своим согражданам всё-таки не следует Патриарха Кирилла называть по фамилии. Это действительно предосудительно.

Где не принято так называть? А насчет уважения я уже написал - мало этот попик хорошего сделал, чтобы его уважать, скорее наоборот - очень постарался для неуважения.

Сан Патриарха Кирилла сам по себе достоин уважения. И дело не только в нём самом, дело в миллионах верующих людей. Если Вы лично этого не понимаете, то это Ваши проблемы. В конце концов кто Вы, а кто Он...

Сан патриарха существует только для зомбированных верующих и нечистоплотных политиков. Я - человек, а он раб божий.

С точки зрения любой религии мы все рабы Божьи, поскольку всё в руках Господа... Потому верующие и обращают к Нему свои молитвы... Многие приходят к вере тогда, когда ясно понимают, что человек раб Божий.

С точки зрения религии Вы можете верить во что угодно. С точки зрения здравого смысла я не могу верить ни в мифического бога, ни, тем более в то, что я раб этого мифа. ИМХО, очень правильно говорят, что религиозность означает ущербность сознания.

С точки зрения религии Вами обуяла гордыня, с точки зрения чисто человеческой Вы неуважительны к людям, которые не разделяют Вашу точку зрения. Разница между Вами и верующим человеком в том, что он Вас не станет обвинять в ущербности, потому как соблюдение заповедей в итоге это поведенческая культура человека.

- меня абсолютно не интересует точка зрения любой религии, особенно иудохристианской
- есть масса людей, никогда даже не слышавших о десяти заповедях или о шестьсот тринадцати, но ведущих себя совершенно нормально и, в тоже время, есть масса людей назубок знающих заповеди , но не имеющих ни малейшего понятия о поведенческой культуре.

Знать мало, нужно верить. Мы же о верующих говорим с Вами.

Вас не затруднит дать определение верующего, как Вы считаете?

Не верно. Христиане - рабы божьи, и менее того - псы при столе Господ, достойные лишь крошек с их стола. Гл.15 Ев. от Мтф.
Есть в Библии дети божьи, господа.
Исус Христос приходил ради детей божьих, своего народа и в этом смысле был националистом.

Библию нужно цитировать осторожно очень, только в контексте. Там каждое слово, каждая фраза короткая значит так много, нужно читать правильно.Вы свою гнилостную идеологию пытаетесь натянуть на Библию, вот это безнравственно.

Скорее наоборот - из библейской гнили вынуть живое и дать людям для дальнейшего развития человека и общества. Кстати пример такого действия заложен в создании Корана.

Нет. Не буду спор продолжать, не хочется мне высоко лезть за библией, но уверяю, это не так. В библии много образных выражений. Например, люди ассоциируются с овцами, нет ничего там обидного.

Да. В Библии написано образным поэтическим языком, но абсолютно о реальных процессах существенных для понимания Человека и человеческого общества и сего дня.

Совершенно верно. По сей день на практически все вопросы можно найти ответ в Библии. Знаете, когда мне бывает худо, когда я внутри себя для себя не могу решить каких-то проблем, не могу найти выход из создавшейся ситуации, я беру в руки Библию, держу в руках, затем открываю, первый взгляд на первую же фразу даёт ответ на мой вопрос... Волшебство, но.... Только вопрос должен быть вымучено в своей голове до того, что создаётся ощущение, что мир против тебя и нет выхода...

Это гадание, что греховно, а значит вредно для человека, его психики.Лучше лечь спать, а утро вечера мудренее и в сознании найдутся решения дающие надежду на доброе разрешение проблем.

Нет, это не гадание. Ничего специально не делается. Всё само собой происходит, ощущение, что и Библия как будто подброшена вдруг на видное место... Проблема в воздухе как будто висит... И вот раз и всё!
Что касается спать лечь, не получается в моём возрасте заснуть с проблемой, буду ворочаться до утра, или плюну и включу компьютер.

Минуточку, леди. В этой прекрасной стране не менее прекрасная Конституция декларирует, что церковь отделена от государства. От-де-ле-на. Это означает, что патриархом Кириллом гражданин Гундяев является только для членов своей организации, в которой он занимает соответствующий чин. А в паспорте гражданина Российской Федерации написано "Владимир Михайлович Гундяев", и, получая водительские права или регистрируя право на собственность, он именно так и подписывается. Соответственно, для всех граждан Российской Федерации, не являющихся членами организации "РПЦ", гражданин Гундяев является гражданином Гундяевым, причем Владимиром, а не Кириллом.

Для меня Кирилл уважаем и как человек, и как священнослужитель. Учитывая последнее, для меня Он Кирилл. Это есть и будет независимо от моих взаимоотношений с Богом и церковью. Из уважения к Патриарху, из уважения к верующим людям. Для всего мира Он Кирилл, в том числе и для людей иных вероисповеданий и для атеистов. И всё это не смотря на юридические тонкости, описанные Вами. Знаете почему? Кирилл служит Господу и народу своему. А Господь вездесущ, для него нет границ...

> Для всего мира Он Кирилл, в том числе и для людей иных вероисповеданий и для атеистов
а вы атеистов спрашивали?

Ну Ваше мнение мне известно. Но не все так думают. Дело в том, что Кирилл довольно известная личность в России и за рубежом. И именно под этим именем Его знают. Для людей уважительно относящихся к вере и к верующим совершенно не обязательно знать Его мирского имени и фамилии, и даже зная всё это всё равно из тех-же побуждений называют Его Кириллом.

Он служит своему кошельку и чуждому России и русским еврейскому божку.

Побойтесь Бога. Ну к чему Кириллу толстый кошелёк??? В могилу с собой забрать? Там он Ему не понадобится. А что касается Христа, то Вы, не верующий в Него, не имеете никакого права судить о том, чужда эта религия или нет для русского народа и России. В конце концов уважайте выбор миллионов, это право выбора они получили по Конституции РФ.
Я уже писала, православие неидеально. Но... Не будь Православия, не было бы России вообще. Каждый город во времена язычества молился своему божку, воевали друг с другом, не могли поделить главенствующую роль тех или иных богов. Приносили в жертву животных и людей, практически еженедельно! Рано или поздно российские города были бы захвачены государства с более жизнестойкой идеологией и системой и не было бы России в том виде, что мы сейчас имеем!!! Православие действительно было основой государственности в дальнейшем!!!

"Побойтесь Бога. Ну к чему Кириллу толстый кошелёк??? В могилу с собой забрать? Там он Ему не понадобится"

Вот Вы Кириллу об этом и скажите.
При случае.
А то он кажется об этом и не подозревает.

А что до истории... Да, в ней же ничто не изменить. А вот в будущем - можно и нужно. Именно поэтому о РПЦ и ее отходе (я бы даже сказал - бегстве) от идей Христа говорить надо.
Вы нам тут рассказываете, как задумано, написано в книжках и вещается с амвона, а мы Вам - как оно есть на самом деле.

Как русский и гражданин России я имею полное и законное право судить нужна ли России и русскому народу эта чуждая еврейская вера навязанная огнем и мечом, уничтожившая миллионы русских, уничтожившая русскую дохристианскую историю и культуру. У России, до проклятого Владимира был пантеон богов, а не божок для каждого города.
Насчет кошелька Гундяева:
1. Табак - количество ввезенной структурами митрополита Кирилла табачной продукции исчислялось миллиардами сигарет, а чистая прибыль - сотнями миллионов долларов США.
2. Нефть - бизнес-партнер митрополита епископ Виктор (Пьянков), ныне проживающий как частное лицо в США, входил в Совет директоров АО МЭС, которое в середине 90-х вывозило из России по несколько миллионов тонн нефти в год. Ежегодный оборот компании составлял около $ 2 млрд. Под ходатайствами МЭС в правительство РФ об освобождении от пошлин очередных сотен тысяч тонн экспортной нефти, нередко стояла подпись самого Патриарха, который, таким образом, принимал свое участие в этом бизнесе.
3. Морские биоресурсы (икра, крабы, морепродукты)
4. Автомобильный бизнес
5. СМИ
Общее состояние Гундяева оценивается в 4 (Четыре) миллиарда долларов!

Делили доходы и уделы князья, а у славян была одна идеология, которую и уничтожило псевдохристианство. Существуют предположения, что Иешуа принес знания Чаши Жизни иудеям, именно от славянских народов. Известно, что за эти знания его уничтожили и создали общеизвестные Евангелия, для уничтожения Чаши Жизни в народах.

Ну да, князья сами по себе, а миролюбивые крестьяне сами по себе.... А жреца сами по себе собирались и и людей в жертву приносили своим божкам. Ну так молитесь и сейчас кому хотите сами по себе и не трогайте окружающих людей, а главное роптать на власть не надо, все они тоже будут сами по себе. Вы же верите, что всё можно устроить тихо самим, главное знать кому молиться и по каким дням что делать...

Наверное следует Вас отослать на свою страницу в Избе-читальне Parakletos/
А формировавшаяся веками психология князей с челядью и народа абсолютно различна. Поэтому князья принадлежат идеологически к библейским изгоям, а народ к гоям.

Я посмотрю обязательно, спасибо. Но не могут люди, которые формируют общество, жить сами по себе. Общество, равно как и государство это единый слаженный механизм, организм, если хотите, отсюда и определение его, оно должно быть организованным. И потом, Вас устроит быть челядью??? Ваш выбор. Меня это не совсем устраивает уже...

Все зависит от определения собственной свободы и ответственности.

Возможно. Но не всегда. У иных желание свободы не ограничивается ответственностью... Такие во все времена были, они стремились и стремятся к власти, не нужно идеализировать человека. Он слаб, грешен.

А это уже зверь, но не человек. Ограничивать должен закон и общество.
Человек слабый и назван в Библии овцой, которой нужен пастырь. У сильного разумного человека наставник мир сей или по вчерашнему - Господь, Бог.

Наш мир это наверное и есть Бог...

Далее к вопросу о моем личном деле. Я, на самом деле, прекрасно понимаю, что православным глубоко и искренне наплевать на то, что я считаю крещение Руси геноцидом, а хранение и таскание по улицам т.н. "святых мощей" - осквернением тел умерших, а именно глумлением над расчлененными трупами. Вот так вот, оскорбляет меня это безобразие до глубины души. Но я же не подаю в суд после каждого крестного похода, которому довелось стать свидетелем. Ибо это действительно мое личное дело. Вот пусть и они успокоятся и не навязывают другим людям своего мировоззрения.

А Вам никто ничего не навязывает. Оставайтесь при своём мнении. Вы можете считать как Вам угодно.

ну что ж, в таком случае члены организации "РПЦ" и сочувствующие тоже могут считать гражданина В.М.Гундяева патриархом Кириллом. Я им своего мнения не навязываю.

А Он и есть Кирилл. Им и останется, сколько бы не перемывали его кости.

Вы шагнули в X век и хотите что-то доказать. Это, по крайней мере, не серьёзно.
Я не собираюсь Вам что-то доказывать. Оставайтесь при своем мнении.
Считаете Владимира равноапостольным - Ваше право. Кто-то возможно считает Великую Белую Черепаху венцом творенья.
Но к чему делать праздник из даты события положившему начало бойне, по сути гражданской войне? Что это за пляски на костях?

"Вспомните русскую интеллигенцию XIX-начала XX веков. Почти все были верующими и считали нашу веру - стержнем государства Российского. Не попов, а веру."

И к чему это привело? 2 проигранные войны, революции, смута и разрушение государства.

12 июня та же пляска на костях. Однако это официальный праздник страны.

Интеллигенция - это часть общества, которая движет государство вперёд. Даже в Союзе её чтили, хотя и называли прослойкой. А что мы имеем сегодня? Из кого состоит наше общество? Вы мне можете сказать официально? Я нигде не читал, какие сегодня классы образуют наше российское общество. А вижу я класс нищих, класс временно приспособившихся, класс олигархов. Но это всё временно, т.к. в стране нет идеологии, нет веры ни во что. Хотя бы ради того, чтобы не поднимать новую волну внутренних религиозных противоречий (не переживёт это страна), не следует ворошить кости наших предков.
Я Вас также не пытаюсь убедить в правильности именно своей точки зрения. Но хочу доказать, что России сегодня надо подниматься, как сегодня говорят, с колен и быть равными среди равных. А не вечным посмешищем, живущим газовой трубой и пассивным, не желающим идти вперёд народом.

"12 июня та же пляска на костях. Однако это официальный праздник страны."

Полностью согласен.

"Хотя бы ради того, чтобы не поднимать новую волну внутренних религиозных противоречий (не переживёт это страна), не следует ворошить кости наших предков."

Тогда к чему это разрекламированное отмечание кровавой даты? Не следует ворошить кости? Так ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ ИЗ ТРАГЕДИИ ПРАЗДНИК? Не понимаю!
Ведь и Патриарх и власти прекрасно понимают, что в России есть люди, и их много, для которых этот день не радостная вовсе дата. Зачем вбивать в и без того смутное время очередной клин в общество???
Для кого-то это светлая дата, для кого-то темная, зачем выносить тогда ее на официальный уровень? Оставили бы в церковном календаре и праздновали бы себе в храмах, никто ведь бы и слова ни сказал....
Зачем обострять этим и без того больной вопрос? Именно чтобы расколоть общество!!! и Это делает Ваш Патриарх Кирилл на пару с властью... Зачем?

"Но хочу доказать, что России сегодня надо подниматься, как сегодня говорят, с колен и быть равными среди равных."

Да кто ж спорит-то?

Он не мой, он Всея Руси.
В остальном я уже высказал то, что хотел. Ваше мнение я понял.

Это он сам себя так назвал - насчет всея Руси

Нет, не Он. А Вы как бы к этому и не имеете отношения...

Действительно не Гундяев. Первоначальный титул патриарха вообще фальшивый - как показали графологические исследования конца XX века, значительная часть подписей иерархов (кроме самого патриарха Иеремии II) на Грамоте 1590 [о учреждении патриаршества] года была поддельной (из 105 подписей участников Собора не менее 70 не подлинны: выполнены не указанными в этих подписях иерархами).
Нынешняя формулировка - Святейший патриарх московский и всея Руси — титул имеет с сентября 1943 года, когда он был принят патриаршим местоблюстителем митрополитом Сергием по согласовании лично с И. В. Сталиным - пришлось Сергию согласовать с Хозяином, но все равно подача шла от попа.

"Интеллигенция - это часть общества, которая движет государство вперёд. Даже в Союзе её чтили," В Союзе чтили гегемон, это пролетариат. А интеллигенцию называли социальной прослойкой, даже не класс она была. И заработная плата прослойки была ниже, чем у гегемона... Ну да ладно... Вы правы, не стоит сейчас гнать волну, которая может привести к религиозной розни в стране. Не стоит ворошить кости наших предков. Нужно самим меняться сейчас и жить начать по-человечески.

Полностью поддерживаю!

Спасибо.

Далее, говоря о Вере Вы почему-то считаете Православие столпом всего общества. Это только декларации, ничем не подкрепленные. В России есть и Ислам и Католичество и Кришнаиты найдутся, если пошукать. Да кого тут только нет.

"Вы просто не делайте поспешных выводов. История - это наш дом, наши предки. Чем Вы замените ЭТО, разрушив?"

Абсолютно беспочвенные обвинения. Все равно если я скажу: "вот вы креститесь, значит хотите реки вспять повернуть, а так делать нельзя, водой людей затопит".
Ну несерьезно же! Постарайтесь формулировать мысль корректно.
Кстати, как я написал выше, переписывать историю, тем самым разрушая ее начали как раз представители церкви. Так что и тут у Вас промах.

"Вам не нравится Кирилл, это Ваше право. Но не надо подрывать руссую историю"

Я где-то сказал что мне не нравится Кирилл? И как он связан с историей? Он ученый? Академик? Профессор археологии? Индиана Джонс Русского разлива? В свободное от службы время раскопки в Тибете ведет?

Что за подмена понятий? Кирилл - человек олицетворяющий РПЦ в наши дни. Со всеми ее хорошими и плохими сторонами и к истории отношения мало имеет.

Все конфессии у нас равны, но Россия всё-таки православная. Хотя в последнее время, благодаря подобным разговорам, русский народ расколот, а другая вера в нелучшем её варианте, наступает на наше жидкое единство.
Я не хочу повернуть реки, им надо течь туда, куда они текут изначально. Так и история. Не следует называть душегубом человека, роль которого вцелом для Руси огромна. Вот, как пишет Гумилёв об этом: " Военно-политические следствия выбора веры были очень велики. Сделанный выбор не только дал Владимиру сильного союзника - Византию, но и примирил его с населением собственной столицы.... Крещение дало нашим предкам высшую свободу - свободу выбора между Добром и Злом, а победа правосавия подарила Руси тысячелетнюю историю".
Кирилл, будучи назначенным Патриархом Московским и Всея Руси, уже вошёл в историю. Кому-то его персона может нравиться, кому-то нет. Сейчас рано оценивать дела. Его жизнь посвящена вере, и Тибет здесь совершенно ни при чём.

Владимир не только душегуб, но и выродок.

"Но Веру православную трогать - это пилить сук, на котором сидишь."

Вот это момент поподробнее распишите пожалуйста, почему Вы так уверены в этом утверждении и как я ее трогал.
Только пожалуйста, обоснованно и без эмоций.

Эмоций, по-моему, как раз у Вас больше. Я отвечаю спокойно и с интересом.
Про нашу Веру я высказался по той причине, что Вы готовы на Владимира чуть ли в Европейский суд подать: такой он был губитель душ. А Вы не предполагаете, что время раньше было такое: не ты, так тебя. Шла постоянная резня родственников за власть, сопровождающаяся лишением жизни. Увы, до западной демократии им было ещё далековато. Что касается конечной цели - укрепления Руси как внутри государства, так и на международной арене (как говорят сейчас), роль Владимира огромна.

И чтобы завершить наш разговор, позволю себе вернуться к нашим дням. Вот Вы ругаете правителей X века. А что, сегодняшняя власть не отправляет пачками русский народ на тот свет. Вы слышали понятие "русский крест"? Не надо копаться в могилах предков. Помните, у Горького "в карете прошлого далеко не уедешь..." ("На дне"). Чтобы жить по-человечески, надо порой отрывать свою задницу от кресла и идти на марши, как это делали наши бывшие союзники по ОВД. Мы привыкли искать крайнего в любом, но не в себе. А вина нашей жизни кроется лишь в нас самих. Но никак не в князе Владимире из далёкой Руси X века.

Согласна с Вами. В процессе выяснения "кто виноват" все забыли про то, что нужно решить "что делать"!!! И наконец начать что-то делать, чтобы жить по-человечески в своей стране.

А это ложь. Именно с Владимира Красномордого и его наставников началось тысячелетие мракобесия на Руси и превращения свободных славянских народов в рабов божьих и рабов княжеских. И именно душевное, идеологическое рабство до настоящего времени не дает возможности славянским народам обрести достоинство и честь свободных людей в мировом сообществе. Надеюсь, что время мракобесия заканчивается, о че6м свидетельствует даже разговор здесь и отношение большинства нормальных думающих людей к церковной конторе.

Всегда история писалась и пишется власть имущими, и в данном случае не исключение. Были бы у власти сейчас к примеру коммунисты, у церкви была бы другая официальная история. Историю нужно знать, но кто сможет быть уверенным, что та история которую навязывает Кирилл, самая правдивая?

Это не румыны своего лидера к стенке поставили, а мировое правительство руками румын убрало единственного президента страны, посмевшего освободить свою страну от удавки МВФ выплатив весь внешний долг. О том, как делали трагедию в Тимишоаре - читайте в книге Сергея Кара-Мурза "Манипуляция сознанием". http://www.kara-murza.ru

Ну почему же, разве уже закон такой принят? В РПЦ решили отметить этот праздник, ну и пусть отмечают, в чём проблема то?

Ведь уже писал кто-то: Конституция - это для быдла, коим наши правители считают народонаселение России. А правителям она никогда не была препятствием в их делишках.

Вообще согласен. Если вспомнить с какими нарушениями Конституция РФ принималась, легитимным документом ее назвать сложно.

А при чем здесь памятные даты?

Да, сегодня печальнопамятный день геноцида русского народа.

согласна, сколько истребили русского народа при навязывании милосердной религии, а те кто минусы наставляет небось и библию то читать не читали, там четко написано евреи рулят, остальные гои и в рай попадут 144 тыс из 12 коленов израиля, лично я ни к одному колену израиля не отношусь

Неправда ваша, т.к. евреем была дана возможность войти в число 144000, но убив Христа, они ее потеряли. Да и попадают они на небо, чтобы править с Христом 1000 лет. За это время земля будет приведена в прекрасное состояние, а человечество достигнет совершенства. А вот у большинства людей есть возможность жить в раю на земле Псалом 36:9-11. Притчи 2:21,22 Да и нельзя понимать Откровение буквально. Оно написано в символах. И еще: рай изначально был на земле. Одна из рек, которая там протекала называется Ефрат ( очень известна). Описывается рай в Бытие 1-3 главы.

Вы все-таки почитайте Библию, целиком, от корки до корки, - все 77 книг православного канона. Весьма полезное чтиво, особенно когда сравниваешь со всякими толкованиями.
И посчитайте малеха, сколько народу померло на земле с момента распятия Христа, и как это коррелируется с цифрой 144 тысячи. И каковы лично ваши шансы в эти 144 тысячи попасть.

Господи, Вы бы про евреев хоть здесь не вспоминали... Каждый читая видит то, что хочет увидеть. Вот Вы увидели своё... И не нужно обвинять никого в невежестве. Главное совесть не растерять, наличие которой и говорит о наличии Бога в душе.

Абсолютно поддерживаю. Исконно русский.

Этого прелюбодея и пьянь красномордую в святые записали? А не ох... религионеры конторские?

а это очень удобная религия. Согрешил - покаялся - и чистенький, как младенец. И попам профит, и бандитам не в напряг.

Поздно пить Боржоми, когда почки отвалились. Что-то попы не говорят, что Господь прощающий грехи отцов, наказывает детей и детей детей до 3 и 4 колена. То и наплодили с этой религией самоуничтожения до 90% больных детей(новое поколение). А религионерам выгодно, есть с кого мзду собирать. Придут каяться и бога просить о помиловании.

Бог един. И какова ни была бы религия, она всего лишь путь к Богу. Вместо того, чтобы подумать как жить, чтобы дети рождались здоровыми, чтобы люди были добропорядочными, самое время, с Вашей точки зрения, обвинить в своих же грехах Господа!!! Удобно наверное так жить, делать ничего не надо... Каждый свой поступок нужно совершать помня, что у тебя дети, если нет ещё, то всё равно будут... Жили бы люди с этим, то и проблем было бы меньше...

. Каждый свой поступок нужно совершать помня, что у тебя дети, если нет ещё, то всё равно будут... Жили бы люди с этим, то и проблем было бы меньше... Это верно! А написанное мной, перечитайте внимательно.

Читаю. " То и наплодили с этой религией самоуничтожения до 90% больных детей(новое поколение)" По Вашему религия виновата. Нет, виноваты мы сами. Бог один, приди мы к Нему иным путём, всё равно за свои деяния перед Ним бы отвечали, и было бы всё точно так-же... Не нужно грешить, поступая по совести мы оберегаем своих детей от напастей.

Да. Религия псевдохристианства направленная на уничтожение Чаши Жизни, привнесенной самим Исусом Христом еврейскому народу и созданной знанием более древних цивилизаций, и является виновной, и создавалась сионистами для самоуничтожения народов.
Из славянских народов более тысячелетия выбиваются эти знания с целью превращения их в скотов неразумных - рабов. Результат имеет место быть.
Бог, это мир в котором мы живем. Мир творит новое и человек с ним в сотворчестве. Что сотворим, то и имеем. А если творим против Бога, он имеет нас и платим по делам своим. Когда Гундяевы, Сурковы, Кураевы правят сознанием людей, сами не разумея истины и не желая познавать ее из гордыни собственных задниц, то народы злобствуют в сваре и дохнут пачками. Этим индюкам, много лет предлагаю элементарные знания. Смысловой код Глаголицы и Кириллицы опубликовал. Опубликовал "Непознаваемые законы божьи", перепугалась вся научная и властная тусовка - за свои кормушки.

Никакого псевдохристианства, православие это одна из ветвей христианства. Другое дело, именно оно повлияло своими особенностями на тот менталитет, который сложился у нашего народа. Это есть, что и говорить. Но тем не менее, я бы не судила всё так категорично. В конце концов из уважения к своим предкам, которые были крещёные именно в ПЦ, которые жили по-Божески, из уважения к тем, кто сейчас живёт и искренне верит в Христа, ходят на службы в церковь. Они сами выбрали этот путь по совести. Вы держитесь своего выбора, но уважать выбор других нужно тоже. Потому публичные оскорбления Патриархов и других священников считаю недопустимым. Опять-таки, это голос моей внутренней совести.

Православие, это идеология жизни оседлых народов, народов-гоев и когда таким народам навязывают мечом и огнем идеологию бродяг-изгоев живущих с попрошайничества, воровства, мошенничества, разбоя, то этот народ саморазрушается. И не нужно идеализировать - славяне уже более тысячи лет сопротивляются этой псевдохристианской идеологии. А если бы не сопротивлялись, то исчезли с лица земли, как Римская империя, Византия и многие царства и народы.

Евангелие, это притча о Помазаннике божьем(Исусе Христе) - Человеке созидающем благое для людей. Таких людей во все времена и ныне унижают, оскорбляют и распинают, а после смерти возносят и памятники им созидают.Посмотрите хотя бы историю Циолковского. Разве он не Исус Христос? Любой человек созидающий благое для людей - Исус Христос.

Не Исус. Он Циалковский. Не мешайте Божий дар с яичницей. Так говорила моя бабушка. Как Вас послушать, то мы, женщины, должны молиться на создателя автоматической стиральной машины... Да, засело в Вас язычество...

Да. Все человечество молится именно на создателей того уровня жизни, который имеет сегодня цивилизованное общество, на творцов, которых при жизни унижали, а после смерти возносят. И только придурки молятся на Деда Мороза. Им забыли сказать родители, что Дед Мороз-то не настоящий, а есть реальная Жизнь.
О реальности. Одной бабушке внук взял да и сказал, что Исус Христос евреем был, так она этого внука из дома веником по всей улице гнала: Русский он и все тут!
Дурдом.

Эта бабушка редчайший случай. Знаю бабушек, по нашим меркам малообразованных, но хорошо знающих библию. Кто верит искренне, тот знает кто такой Христос.

Библию не знают даже ученые. До настоящего времени спорят о ее содержании и кроме того я не нашел в человеческом обществе ученых с уровнем способности к обобщению, соответствующем объему библейской информации.
В иудаизме, к примеру, разрешено трактовать тексты Библии, только тем, кто посвятил ее изучению не менее 40 лет жизни.
Я изучаю вопросы основ жизни осознанно, большее время.
А Вы о каких-то бабушках хорошо знающих Библию. Они знают только то, что им внушили, а заботы у бабушек иные.

Не скажите... Есть бабульки, у которых Библия настольная книга. Читает псалмы, помнит их, по случаю может и рассказать. Я с такими бабулями встречалась. И потом Вы напрасно верите многим учёным. Иные и не так сильно умны, а просто вовремя защитились, хорошо если ещё сами писали диссертации свои... Как ни странно, но лучше идти к священнику за консультацией, даже если Вы и атеист. Несколько лет назад мы всей семьёй провожали в последний путь нашего друга. Отпевал покойника батюшка молодой сравнительно, бывший офицер (!!!). Так вот я впервые поняла смысл всего этого обряда, я получила ответы на многие вопросы, что меня мучили в связи со смертью близких, после этого обряда отпевания в душе осталось что-то светлое. Позже я присутствовала на отпевании своей коллеги по работе, странно, но не было ничего подобного в душе после...

В данном случае Вы говорите о традиции, обряде. К этому должно быть уважительное отношение.
Но я веду разговор об идеологическом содержании и последствиях его влияния на человека и общество. А последствия не просто страшные, но ужасающие.

В чём ужасные??? Ведь я получила ответы на вопросы именно идеологического содержания. Ведь отношение к жизни и к смерти это главный философский вопрос и отсюда и различные идеологии. Что касается православия, вреда оно не принесёт отдельно взятому человеку, многих спасёт от тех бед, что с человеком может произойти. А вот что касается влияния православия на государство, то я целиком за жёсткое отделение церкви от государства. Я против уроков религии в школе, школа ведь государственная. Тогда и общество не будет страдать.

А я за введение, именно в цикле литературы и истории, разъяснения сущности славянского Православия, как основы жизни народа.Изложено в Глаголице и Кириллице. Но только не нужно путать христианство с Православием. Это различные идеологии.
Сегодня до 90% детей больны и пр. , то же что происходило с Римской империей, Византией и многими народами и государствами в которые внедрилась идеология псевдохристианства - самоуничтожение.

Нет, спасибочки, не надо. Именно этого я и не хочу.Мне Ваше Православие не нужно, мои дети тоже обойдутся. А Вы своим и так расскажете...
Я писала про болезни, дело не в Боге или в пророках, дело в нас самих. Нужно совершать поступки соизмеряя их с тем, что за всё приходится в жизни расплачиваться, не факт, что расплачиваться будем мы сами, страшно, если это падёт на долю детей и внуков, и даже правнуков. Жить по совести нужно.

Вы пишете на русском языке. Что и детям своим не расскажете о содержании Глаголицы и Кириллицы? Знаете, некоторых словесников очень заинтересовали мои изыскания и они уже передают детям эти знания.
По смыслу - Господь милостивый, прощающий грехи отцов, но наказывающий детей и детей детей до 3 и 4 колена. О последствиях несоблюдения законов божьих, было известно еще в древнем Египте. Скотоводством человек тысячелетиями занимается и над устройством общества размышляет.

Что касается Глаголицы и Кириллицы, то не спорю, дело хорошее. Но вот беда, в школе не могут научить современному русскому языку. Я с ужасом смотрю на всё. Даже могу предполагать причины всего этого, хоть я и математик, но учителя и слышать ничего не хотят... У них у всех дети ленивые, глупые и т.д. И как результат потом плохая усвояемость всех предметов в школе. Вся причина в неверном изучении букваря. Дети приходят читающими и учителя не утруждают себя педантичным изучением букваря. Букварь учит не только читать, он учит говорить, мыслить, грамотно писать.

А зачем учить безсмысленные правила, если ученые и писатели не знают смысла букв и слов, а соответственно навязывают правила лишающие смысла сам язык?
К примеру: бессмертный или безсмертный?
мертвый или мёртвый? О запрещенных матерных русских словах называемых ругательными или матом, я уж не говорю.

Согласна с Вами. Мне в своё время повезло. Первая учительница была именно в русском языке принципиальна, она нас правильно учила ставить ударение в словах. Не смейтесь, но я по сей день общаясь с кандидатами и докторами наук слышу неверную речь!!! Когда меня просят подать кусочек тортА, то меня всю перекашивает... В первом классе я узнала, что за рулём комбайна сидит комбАйнер, а не комбайнЁр. Филолог в средних и старших классах часто называя нас болотом столько дала, что переоценить это трудно... Она столько времени посвятила словообразованию, истории языка!!! Я по сей день помню что мы обсуждали на каких уроках литературы, какие поднимались общественные проблемы. Мы Пушкина, Толстого изучали раз в 5 больше, чем все по программе. В списке обязательной литературы для чтения было раза в 3-4 больше, чем у всех других. Я помню как совершенно порой "по-ленински", по диагонали читала некоторые произведения, грех, но не хватало времени.

По сей день в моих книгах лежат закладки и сделаны карандашом пометки. Дочь моя балдеет от этого!!! Приходит и говорит, никому не интересно что я им читала по твоим закладкам, вот тупые!!! Все читают учебник, а у нас он был под строгим запретом. Только биографические данные разрешалось читать. Всё остальное работа с текстом и анализ.

Не могла понять большого увлечения учителя Горьким, потом, спустя много лет, перечитав многое поняла! Горький обожествлял человеческую свободу!!! В хорошем смысле естественно... Не такой уж он и пролетарский писатель... Всего этого дети в школе не изучают. Муру всякую читают, а порой и не читая идут на урок. Что говорить, были произведения, которые моя дочь единственная в классе прочитала! Но моя девочка далеко не подарок при этом, даже не отличница... Когда мне филолог пояснила смысл некоторых вопросов с ЕГЭ, то я офонарела, такого я и не слышала, речь шла о словосочетаниях. Страшно другое, пишут-то безграмотно... И Вы правы, правила есть совершенно жуткие...

Я с удовольствием детям расскажу своим сама. У меня малыши, сынок вот в школу идёт, в первый класс, через пару лет доча тоже пойдёт. С ужасом думаю о школе, с остальными она почти позади...

И вечная им слава и память и пусть будет проклят душегуб Владимир Красномордый

Вот заметьте, Corvin2006, всю историю не везет как-то Руси с Владимирами...

Кстати, Гундяев тоже Владимир.

Так высокопарно... Как на митинге. Хоть и траурном. Это далёкая история, участники тех событий не смогут Вам ответить, потому следует быть более корректными. Высказать своё отношение нужно, а пафос весь этот ни к чему...

Как умею.
Для меня это на самом деле траурная, трагическая дата. По этому не стоит удивляться стилистике, тем более обвинять в некорректности.

Как раз Ваше замечание некорректно как "калинка-малинка" на похоронах.

Похороны были давно, это часть истории уже. В отношении к истории нужно разум включать, а не эмоции. Да и какие могут быть эмоции, если Вы знать не знали этих людей. Плачем мы как правило по тем, кто нам дорог, расставание с кем мучительно, плачем склоняясь над не зажившими ранами нашего народа. Когда приезжаем в такое местечко как Хатынь... А то, что Вы называете эмоциями, то это позёрство и притворство.

Ошибаетесь. Есть еще люди в которых не угас Русский Дух, понимаете? Есть!
Это люди для которых Русь = Русский Народ и каждая смерть Русского человека-трагедия для Народа. Есть преступления не имеющие срока давности, никогда это не станет историей, пока остается хоть один человек, которому этот самый Русский Народ небезразличен. Это хоть и не "незажившие раны" но и не история.

Это как тупая ноющая боль в сломанной и неправильно сросшейся руке осенними дождливыми вечерами. Это уже никогда не забудется, если не сломать кость и не срастить правильно, да и то не факт...

А эмоции, которые Вы цинично считаете позёрством и притворством происходят даже не от самого факта, что событие имело место, а от того, что у кого-то хватает наглости устраивать пляски на костях. Причем, ладно бы сидели за дверьми своих церквей и праздновали, но и выносят ведь на государственный уровень!!! Понимаете?

Не надо о моём цинизме, в Вас его куда больше. О каких плясках на костях Вы говорите??? О чём Вы так плачете, о язычестве??? Вот где пляски на костях откровенные!!! И все про это молчат!
О русском духе. Он есть и православных христианах. Солдаты шли в бой перекрестившись во все времена. Россия есть, сколько бы не разевали рот на неё, и тем, кто не дал её в обиду я всю жизнь буду благодарна, вот им и вечная память! ПЦ почитает всех, кто отдал свою жизнь на благо народа и Отечества, этот не позёрство.
Про государственный уровень. А что, Рождество Вам в тягость??? Этот праздник Вам не мешает? Страна, где живы именно православные ценности, вполне естественно сделала крупные праздники государственными. Вы вот тоже, сидели бы за своими дверями и не трогали миллионы верующих. По сути государство дало возможность верующим людям отметить этот праздник, вот и всё.

Постыдились бы своего бога, вы строите свою теорию на лжи и смертях, зачем, ответьте мне, ВАМ это нужно??? Сколько серебрянников Лично Вам заплатили?

Мне? Нисколько! Я ведь Христа не предавала! Я никакой теории не строю, этим занимаетесь как раз Вы. И про ложь не нужно мне говорить, в восхвалении языческих "прелестей" лжи куда больше!!!

Ясно. Дальнейшая дискуссия безсмысленна. Вы- то что называется фанатик..

Нет, я не фанатик, Вы как раз больше подходите под это определение. Мои отношения с ПЦ достаточно сложные, я не совсем помещаюсь со своим "багажом" жизни и мировоззрения, мне там тесно. Но тем более я не вижу места своего в той круговерти обрядов и обычаев, завязанных на сельском труде, где отношения строятся достаточно примитивно для нашего времени. Вы уж простите, Вы верьте во что угодно, в конце концов Вы имеете право на это по Конституции. Оставьте право выбора и другим людям...

Договорились. Но и Вы и Ваша церковь не навязывайте сомнительных дат всему народу.

Не празднуйте. Сходите на дачу и прополите грядки, а можно и к морю искупаться. Вас никто не неволит. Вас никто насильно не гонит в церковь, ни в чём не неволит. Смешно, 7 января Вы отдыхаете со всей страной и не возмущаетесь, а здесь столько энергии и всё в пустую...

К стати, не надо переводить тему на другие праздники. Обсуждается сейчас именно 28 июля и его неоднозначность. Эта дата -точка, которая может расколоть общество. Такая вот моя позиция, ее на светском уровне вообще не стоит ни трогать ни упоминать.

Ну почему-же? Будем принципиальны. Либо принимаем православие со всеми его праздниками, либо нет. Ничего и никого эта дата не расколет. Рождество не раскололо, Пасха тоже, и этот праздник тоже ничего не изменит в государстве и обществе. Вопрос в другом. Сделали праздник, хорошо, спасибо государству от верующих (тем более, что всё-таки православных абсолютное большинство, а другие могут просто воспользоваться выходным днём). Вопрос в том, что я, например, против влияния РПЦ на государство и наоборот, государства на церковь. Я против преподавания религии в школе, пусть это оставит нам, родителям, а государство пусть лучше учит математике, русскому языку, географии, истории и другим наукам. Я против строительства храмов за многомиллиардные средства из госбюджета. Государство должно строить жильё молодым семьям, сделать так, чтобы молодёжь могла продолжать учиться и потом было где работать, чтобы нормально жить и рожать детей. Да, между прочим, язычество тем более не решит этих проблем... Не хочу, чтобы я и мои дети были челядью... Свободный человек должен строить свободное общество и ответственное государство.

"Либо принимаем православие со всеми его праздниками, либо нет"
Да, но решать должен каждый конкретный человек, если он крестится, значит принимает, если он придерживается другого мировоззрения- мусульманин, кришнаит, буддист, или же язычник-никто ему этот праздник на гос. уровне не должен навязывать. Вы совершенно верно сказали- влияние РПЦ на государство и обратно сейчас огромно, просто гипертрофировано. в госдуме, законодательном органе при принятии законов чуть ли не благословения просят:

"Депутаты Госдумы будут советоваться с Церковью перед принятием законопроектов"
http://www.newsru.com
В школах -преподавание религии, государство передает исторические памятники, тратит деньги из бюджета на их восстановление, а РПЦ уже присасывается к бюджету напрямую:
"Религиозные организации смогут получить доступ к бюджетным деньгам"
http://www.newsru.com

Вы уж простите, что я Вас заподозрил в участии в ЕР, но вот почему:

""Единая Россия" отменяет светское государство: православие должно стать нравственной основой модернизации РФ"
http://www.newsru.com

Праздники это нормально, это как раз для народа. Людям дают возможность их отметить. Но вот остальное меня беспокоит. Не буду повторяться. А что касается рассмотрение законов в РПЦ и другими конфессиями, их аналитическая оценка, то это правильно. Все законы не должны нарушать прав верующих людей. Я была поражена, но именно РПЦ против ювенальной юстиции!!! Кирилл и другие священники чётко сказали, что внедрение государства в семью не допустимо! Речь ведь не идёт о семьях, с которыми должны работать правоохранительные органы, речь о том, что будет орган, который мы с Вами будем обязаны пустить в дом, который будет Вам указывать как воспитывать детей, который всегда под любым предлогом может забрать у Вас детей... Вот тогда мы все поимеем "свободу", нас всех будет чем шантажировать, это детьми нашими собственными!!! И это будет делать государство, которое для детей палец о палец не ударило!!!

Уже шантажируют.

РПЦ против потому что прихожане против. там еще не до конца разрушена система - аналог местного самоуправления в политике, да и по определению они должны работать с людьми, поэтому вынуждены прислушиваться к их мнению. Я б удивился если Патриарх поддержал ЮЮ на следующий же день оказался бы без паствы и пожертвований... А в остальном- он того же поля ягода, что и светские власти. Если Чубайсу такие письма пишет... Ну да я Вам писал уже про это...

Поздравил и поздравил. Всё по-человечески. Вы не правы, когда думаете, что благие дела Патриарх делает вынужденно, якобы, чтобы не потерять паству. Я считаю, что много дел искренне делает церковь. Что касается воспитания, то всё правильно, ПЦ видит воспитание в семье, осознаёт право семьи на воспитание своих детей.

По-человечески можно с людьми, на крайний случай с человеками. Если кто-то выдает фразу наподобие "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут" и отдает народ упырям на ограбление, а имущество заработанное кровью и потом поколений распродает за бесценок... Народ, прихожан, блин, твоей же церкви.... А ты ему "От души желаю Вам успехов в трудах", "по праву заслужили репутацию одного из наиболее эффективных руководителей в России" то ты значит с ним заодно, одобряешь его действия и желаешь ему дальнейших успехов на этом поприще. Так вот и никак иначе...

Что же до ЮЮ... ну не один он в РПЦ-это раз. Во-вторых - что значит "ПЦ видит воспитание в семье, осознаёт право семьи на воспитание своих детей"?
ЭТО ПРАВО НЕ ПОДЛЕЖИТ РЕГУЛИРОВАНИЮ В ПРИНЦИПЕ.
Сама мысль о ЮЮ и гос. регулировании Права на Воспитание-порочна.
Это священно во всех религия и верованиях!
У христиан это пятая заповедь - "Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен".

В Язычестве иначе но смысл тот же:
"Почитайте Родителей своих, и содержите их в старости, ибо как вы проявите заботу о них, тако же и о вас проявят заботу чада ваши"

"Воспитай отец сынов с дщерями, приучи их к жизни праведной, воспитай ты в них трудолюбие, уважение к младости и почтение к старости."

"Кто отдаст часть Души своей чадам, тот не уменьшил Душу свою, а преумножил ее."

И наконец:
"Почитайте Богов Небесных, Отца и Матерь свою, ибо они Жизнь вам дали, Отец и Матерь дали Дух и Тело вам, а Боги - Душу и Совесть."

Не знаю как для Вас но для меня не удивительно, но обязательно, если в человеке осталось хоть капля Совести, Души и здравого смысла, что он отстаивает святое для всех, в не зависимости от мировоззрения право...

"ЭТО ПРАВО НЕ ПОДЛЕЖИТ РЕГУЛИРОВАНИЮ В ПРИНЦИПЕ." Наше государство видит это иначе. И я о том же, что и Вы, согласна, что "если в человеке осталось хоть капля Совести, Души и здравого смысла, что он отстаивает святое для всех, в не зависимости от мировоззрения право..." Значит есть та самая совесть и у патриарха. Но ЮЮ будет, помяните моё слово. Наше государство потеряло тормоза уничтожая свой народ.

Как видите заповеди, правила в принципе одни и те же, и разве мог священнослужитель пойти на одобрение нарушения одной из заповедей своего Бога?

Что же до личного отношения... До этого его письма я не питал никаких особых чувств к Кириллу, теперь же мне он неприятен, так как практически в открытую показал на чьей он стороне... Трудно сидеть на двух стульях, но похоже он с этим справляется успешно...
Как говорится в Русской народной поговорке "ласковый теленок двух мамок сосет"...
Только по мне это уже двуличие.
Никого ни к чему не призываю и не агитирую, но и меня не стоит...
Как говорится, "Любите ближнего вашего, если он того достоин".

Вот тут, поймите правильно, никаких вопросов веры или неверия, а просто оценка деятельности РПЦ как организации. Слишком большое сращение власти и церкви происходит. Я также за светское государство, а вопрос мировоззрения и веры - не в его компетенции.

"Не хочу, чтобы я и мои дети были челядью"
- Что Вы имели в виду?

Что имею??? Есть князья, есть жрецы, есть челядь, за счёт которых и живу первые и вторые. Да и потом, выяснится, что не хватает Богов на всё многообразие деятельности человек и появятся новые Боги... Человеческая фантазия неуёмна в создании мифов и в своём комформистском мировоззрении...

Вы намеренно отождествляете язычество с ранним средневековьем? Сейчас 21 век на дворе.

Я не говорю о средневековье, это было куда позже...

Я-то как раз не фанатик, я более 20-ти лет изучал историю христианства и саму религию, прежде чем понять, что это такое. и вернуться к мировоззрению предков. Это было не просто, поверьте, признать, что я всю жизнь ошибался, а Они были правы, хоть я и не знаю их имен...

Что могу сказать Вам... Знания всё ставят на свои места. Попробуйте поизучать религию предков, их обычаи, не на уровне сказки только, и тогда лет через 20 к Вам придёт новое озарение.А главное, мысленно попытайтесь уместить наш мир в те представления, что были тогда. При этом всё-таки вспомните об обрядах, в том числе и неприятных, а порой жестоких. Но главное это было всё просто у людей, нормой.... Как это теперь всё согласуется с общепринятыми нормами поведения??? Боже упаси, верьте во что угодно, но не навязывайте и не хвалите...

"всё-таки вспомните об обрядах, в том числе и неприятных, а порой жестоких"
Ну приведите же пример жестокого обряда, только не надо сказок сочиненных христианскими проповедниками о многочисленных и обильных человеческих жертвоприношениях...

Как я уже писал, они имели место только непосредственно перед христианизацией.

"И стал Владимир княжить в Киеве один, - говорит лет опись, - и поставил кумиры на холме за теремным двором: деревянного Перуна с серебрянной головой и золотыми усами, затем Хорса, Даждьбога, Стирбога, Симаргла и Мокоша. И приносили им жертвы, называя их богами... И осквернилась кровью земля Русская и холм тот". Это было примерно в 980 году.

Несколько лет он продолжал эти безчинства намеренно оскверняя язычество. Так например в 983 году после очередной победы Владимир приказал принести человеческую жертву паренька из христианской семьи(заметьте- и христиане и язычники уже тогда жили бок о бок). Это было сделано специально и исключительно для того чтобы подорвать язычество изнутри. Конечно за него вступился отец и начал поливать грязью языческих богов... Логично, что разъяренная толпа прибила обоих.

Я никого не оправдываю в жестокости. Если так рассуждать, то в России на протяжении многих веков было всякое. Практически в каждое столетие было чему ужаснуться. Но говорить, что язычество гуманно, а христианство нет я бы не стала. И потом мне лично ближе второе. Последнее столетие без Бога, когда атеизм был государственной по сути религией, привели к тому, что народ запутался. Одни побежали в православную церковь вдруг, другие на фоне своего безбожия стали искать другие пути к вере. Язычество тому пример. Тем более, что так всё красиво, а красиво лишь потому, что некрасивое отметено и забыто, так давно это было. Равно как и жертвы крещения тоже откровенно забыты оказались.
Людей волнует что происходит здесь и сейчас, не находя себя в этом мире, в государстве, люди уходят в религию, при этом находят связь всех нынешних неприятностей именно с крещением Руси. А в итоге создано весьма благоприятная среда для русского фашизма, который идеологически как бы держится на исключительности русских людей, которую они приобрели благодаря язычеству.
Давайте менять эту жизнь здесь и сейчас, оставим в покое Богов. Пусть с Богом люди общаются сами выбирая как им это делать.

"Но говорить, что язычество гуманно, а христианство нет я бы не стала"
- Этого я не утверждал. Я всего лишь показал что "кровавые жертвы язычества" были всего лишь своеобразной артподготовкой перед насаждением христианства со стороны одного "товарища" с весьма сомнительной репутацией праздник в чью честь нам навязали с этого года в виде памятной даты. (Во как сложносочиненно завернул! ;-))

"А в итоге создано весьма благоприятная среда для русского фашизма, который идеологически как бы держится на исключительности русских людей, которую они приобрели благодаря язычеству."

- Что такое "русский фашизм"??? Какая исключительность Русских "благодаря язычеству" может быть? ВСЕ народы прошедшие христианизацию, ВСЕ без исключения были до этого язычниками!!! Все! От индейцев Сиу и Навахо до папуасов придерживались какого-то своего особого мировоззрения и системы верований.
На Руси христианские миссионеры называли это язычеством от "язык"-"языце" - народ, т.е. система народных знаний, верований и традиций! Может мы с Вами о разных "язычествах" говорим, а Вы имеете в виду каких-то фанатиков радикальных? Так они ведь везде были и есть - и в христианстве и в исламе тоже...

А я вот против празднования 4 ноября. так и не ясно что празднуем, хотя с историей всё понятно вроде. Нам теперь осталось вспомнить войну 1812 года и поссориться с французами, равно как 4 ноября почти нет желающих пересекать польскую границу, и стыдно, да и людей понять можно... Французы по сей день празднуют День Парижской коммуны, а нам День 7 ноября перестал быть красным днём календаря. Хотя революция произошла от безвластия и запущенности... Это были ростки демократии.

:-) с такой властью еще успеем поссориться...

Рождество-то тут причем? Ну родился кто-то, ну помер... сам или с Вашей помощью....
Для Нас-то какая разница??? Празднуйте на здоровье... У меня такое ощущение, что Вы специально провоцируете меня своими несдержанными репликами... Вам сколько лет, если не секрет?

Я Вас не провоцирую. Рождество Христово православный праздник, отмечается 7 января. В католичестве 25 декабря. Это благодаря этому празднику наряжают по всей земле новогодние ёлки. Именно Рождество ожидают дети всей земли с трепетом, готовятся к нему, учат стихи, оценивают свою жизнь и поведение. Потом, когда получают подарки, радуются. Не только тому, что обладают чем-то, а тому, что заслужили этот подарок.
А Вам сколько лет? У Вас есть дети? Объявите им, что не будет больше Рождества у них. Трудно сказать какова будет реакция. Боюсь дети Вас не поймут...

Смешно. На земле еще кто-то отмечает это? :-))))

Вот то что обрезание(НГ) празднуют, это-да, все-таки календарный год начинается, а про этот праздник дааавненько у нас уж не слыхать... Только на западе и празднуют.

Неправда. Праздник широко отмечается. посмотрите форумы социальных сетей 6-8 января каждого года, они пестрят поздравлениями с Рождеством!!! Вся Россия поздравляет друг друга!!!
А что касается НГ, то ёлка всё-таки атрибут Рождества. Попробуйте детям объяснить почему Вы против ёлки! Здесь не соврёшь, дети не примут Ваших пространных рассуждений. Дети живут в текущем моменте, в этом их сила.

Не стОит зацикливаться. на праздновании христианских праздников. Новолетие наше также празднуют десятки миллионов. Я не против ёлки. Это светский праздник и ничего страшного нет, что он совпадает с христианским празднованием обрезания...

Будем терпимы, все же мы одной крови..

Ну да, одной. Только я и мои дети знаем почему наряжают ёлку. И ещё, мне не приходится детям лгать.
Вы 7 января не работаете, празднуете со всеми россиянами праздник, это Рождество. Это не светский праздник. Ну так попробуйте с уважением относиться к тем, для кого это не просто выходной день.

Детям лгать вообще нехорошо. Это правильно, что Вы детям не лжете, полностью поддерживаю. Только это не к теме.

Да с чего Вы взяли что я его так уж и праздную? Хотя, конечно личность именинника неординарная, ну так никто этого и не отрицает...

"попробуйте с уважением относиться к тем, для кого это не просто выходной день"
А тут вот понимаете ли какая загвоздка получается: те же самые люди, которые празднуют 7 января с этого года начинают и праздновать 28 июля. Хотя надеюсь что не все. Есть надежда, что здравый смысл все же восторжествует...
Так что терпимо к ним относиться-это да, а вот об уважении теперь говорить уже не стоит. РПЦ внесло раскол в общество.
Ведь согласитесь, не станете же Вы уважительно относиться к людям празднующим убийство Вашего пра-прадеда...?

"Вы вот тоже сидели..."
Вы ошибаетесь. Проведите ЧЕСТНЫЙ опрос. удивитесь.

"Вы вот тоже сидели..."
Что сие означает??? Чья цитата??? Вы что-то путаете скопировав её мне...
Теперь о каком-то опросе... Какой вопрос нужно по-Вашему задать опрашиваемым??? "Веруете ли Вы во Христа?" Этот вопрос? Вы проиграете...

К сожалению, Вам я не объясню разницу между черным и белым. Будьте в неведии и Боги Вами судьями не станут.

Я хорошо отличаю чёрное от белого. И вообще, мир для меня цветной. Я верю в единство Отца, Сына и Святого Духа. В неведении Вы. Вы так очарованы языческими красивыми сказками, что не хотите правде в глаза посмотреть!!! Именно в языческих городах приносили в жертву христиан, почти как игра в рулетку, только жрец вместо барабана револьвера, на кого покажет, того и в жертву принесут!!! При этом "благочинные" граждане смеялись и радовались... Так что белое и чёрное Вы перепутали...

Ну что за бредни! Это ведь в христианских городах приносили людей в жертву Христу под видом "инквизиции"...

А Язычники приносили только БЕЗКРОВНЫЕ жертвы!
Только Иуда-Предатель-Владимир впервые принес человеческие жертвы Перуну. Но на то у него были свои причины... Потом сославшись на жестокость Язычества он и подсунул христианскую веру народу. но не все на этот фокус "повелись". их и убили.
О них и скорбим.

Ну что за бредни! Это ведь в христианских городах приносили людей в жертву Христу под видом "инквизиции"...

А Язычники приносили только БЕЗКРОВНЫЕ жертвы!
Только Иуда-Предатель-Владимир впервые принес человеческие жертвы Перуну. Но на то у него были свои причины... Потом сославшись на жестокость Язычества он и подсунул христианскую веру народу. но не все на этот фокус "повелись". их и убили.
О них и скорбим.

Вы не знаете язычества в России значит. Вы себе представляете красивую такую сказочку, идеализируете прошлое... Зря, Вы не ведаете что творите. В России не было инквизиции, это признают историки всего мира. А вот в языческих городах приношение в жертву христианина было большим праздником.

Марина не пишите пожалуйста этого маразма про человеческие жертвоприношения. Просто должно быть стыдно писать такую чушь, которая уже многократно была опровергнута. Вы бы лучше написали про то, сколько миллионов русских людей уничтожило христианство на Руси...

Не чушь... Мне не может быть стыдно, равно как и Вам, все мы участвуем в дискуссии, имеем различную точку зрения. Стыд здесь не причём.
И по поводу миллионов сильное преувеличение. Вы бы поинтересовались населением раздробленной тогда, далеко не России, а племён, ставшими княжествами, составляющих нынешнюю среднюю полосу России...

Поймите одну простую вещь. Существуют разные источники достоверного познания чего-либо. Среди них есть логика. Если мы изучаем верования древних славян (до всех трех крещений Руси), то везде встречаем упоминание о бескровных жертвах Богам (это следует из самой логики родноверия). Но вот в период, связанный с Владимиром, о жертвах говорится много. Почему? Просто потому, что иудею Владимиру нужно было любыми способами дискредитировать веру отцов. И он с этим успешно справился: он сам ввел целый ряд таких ритуальных убийств. Потом насильственное крещение прошло уже значительно легче. Что касается иных источников достоверного познания, то, если быть совсем честным, у нас с Вами их просто нет. Мы там не были (непосредственное восприятие), а тексты можно сфальсифицировать (чем все всегда и занимались). Вот по этим причинами и нужно не повторять за другими всякую религиозную чушь, а стараться сохранять здравый смысл. И всегда следует смотреть, кому все это выгодно: принижать веру отцов наших...

Я очень хорошо вижу выгоду тех, кто сейчас пытается возвысить веру отцов, когда ценности ограничивались родовыми! С возникновением государственности появляются новые ценности, это государственные, иначе они называются во всём мире национальными. Этот термин ничего общего не имеет с понятием национальности. Так вот кому выгоден отход от национальных ценностей многонационального Российского государства? Думаю, что дальше нет смысла что-то и говорить...

И такое есть, тут Вы правы. Однако, справедливости ради, нужно сказать, что малейшие попытки заговорить о возрождении наших древних традиций, встречает такое сильное сопротивление всего властного механизма, что просто диву даешься. Про ценности - это отдельный разговор. Вы, видимо, как и многие другие, считаете, что все люди равны, что права у всех равны, что культуры все равны и т.д. Знаете, к чему ведет такое "равенство"? К обществу серых биороботов, которыми легко манипулируют грамотные кукловоды. В природе нигде и никогда нет равенства! Просто подумайте об этом... Я не ограничиваю ценности "родовыми", я нигде об этом не говорил. Да и таких ценностей сейчас почти не осталось, о традициях родов почти все забыли на Западе. Речь шла о вере, а это совсем другое понятие. Про национальность - большой отдельный разговор. Не тут...

А вера на то и вера. Верите? Верьте!!! Это право есть у каждого человека. Что касается равенства, то здесь всё сложнее. Естественно, что мы все не равны. Естественно, что у каждого человека свой круг общения, который определяется его родом деятельности, его интеллектом, его значимостью в этом мире. Я как любой нормальный честолюбивый человек уверена, что кое с кем и не собираюсь ставить знака равенства, но тем не менее не собираюсь себя принижать перед теми людьми, которые считают себя по некоторым признакам выше, если я этого не считаю так!!! В конце концов у каждого из нас, у Вас, у меня, у всех свои заслуги перед обществом. Их совокупность и даёт нам право на уважение и своё особенное место. И ценности личностные здесь играют огромную роль. Культуры не могут быть равными, каждая культура самобытна. В том и ценность её. Но люди в своих правах должны быть равны. Другое дело как каждый из нас распорядится своим правом на что бы то ни было... Отсюда уже идут и различия...

Право? Вот покрестили младенца. У него был выбор? Он во что-то верил? У него не было никакого права выбирать. За него уже все решили. Это навязанная ему вера. Кому это нужно? Разумеется церкви, чтобы у нее было больше паствы. Одно слово "паства" чего стоит. Почему я должен быть "паствой" у кого-то и называть иудохристианского священника "отцом". Это полный бред, просто к нему все привыкли. Можно подумать у меня своих подлинных Отцов не было, которые создали нашу расу и наш род. Поэтому верой людей можно эффективно манипулировать, постепенно превращая ее в некую модель "государственной веры", как это было, допустим, в царской России. Потом государственную веру поменяли на государственную идеологию коммунизма. Думаете есть разница? Никакой, на самом деле. Только шаблоны другие. Так что иллюзия о правах и равных возможностях - это утопия.

Никакой утопии. Вы сами против этого, против равенства, я поняла давно почему. Вот, Ваше высказывание! " Можно подумать у меня своих подлинных Отцов не было, которые создали нашу расу и наш род. " Принадлежность к расе или роду не есть заслуга человека! Это не тот признак, по которому можно судить о человеке и о его месте в обществе, государстве, в мире, на этой земле...

Это вообще не "заслуга", а данность, как свет солнца. Заслуга - это социальное понятие. Вы же не благодарите своих родителей за заслуги перед обществом. Вы почитаете их и благодарны им за то, что они дали Вам ЖИЗНЬ. И это сильнее всего. Это самая сильная любовь к свей матери и к своему отцу. Вполне естественно быть благодарным и тем, кто породил те или иные народы. Только и всего. Какое место в обществе и какие заслуги имеет священник, чтобы называть его "отцом"? Ну просто сами подумайте об этом, без христианских догм. Жили себе люди, вдруг к ним приходит некий священник, проповедующий некое иудейское учение, и говорит, что его нужно называть отцом. Дикость. Просто все к этому привыкли уже за века. Подумайте, каким нужно быть плебеем, чтобы целовать ручки "святых отцов", многие из которых погрязли в разврате, пьянстве и пр. Это общество духовных рабов, которых всегда и формировало христианство. Марина, "равенство" - это просто слово, за которым ничего нет. Оно нужно только тем, кто хочет управлять равными рабами, причем так, что они об этом даже не будут догадываться...

Заслуга это понятие социальное, да. Происхождение данность, но не есть причина большего или меньшего уважения к личности. МЫ все благодарны своим родителям за рождение и воспитание, но хочу заметить, это касается любого человека нашей земли. Вот об этом и нужно помнить.
Что касается целования рук священника, это каждый для себя решает сам. Живите как хотите, но при этом не мешайте другим жить как им этого хочется. Главное не мешать друг другу.

Вот ту во многом согласен с Вами. Только не согласен с фразой "живите как хотите". Так мы в животных постепенно превратимся. В христианстве это называется "оскотиниванием". Правильный, кстати, термин. Нужно искать свет знания, истинный путь к Богу. И все это есть в нас самих. Мир Вам и простите, если чем-то обидел.

Цинично просить прощения после обвинения в ужасном, как Вы это назвали, "оскотиниванием"? Примените этот термин по отношению к себе. Вы не хотите следовать общепринятым нормам поведения. Нормальный человек не будет оскорблять других людей, и это не просто поведение, это проявление внутреннего уважения к окружающим людям, пусть не похожих на тебя. Кто не понимает этого, того может и не назовёшь скотиной, но говорить о недостатках воспитания и отсутствии полноценной личности, у которой сформирована вся или почти вся иерархия ценностей, есть все основания... Не прошу у Вас прощения, я Вас не оскорбляла...

Ой, да Вы что, Марина? Вы читать умеете? Вы что же к себе это применили? Это же просто христианский термин, который относится к теперешнему состоянию нашего с вами общества. Только и всего. Его не я придумал, и я с ним в целом, согласен. Очень жаль, что Вы так агрессивно ко всему относитесь, что даже не видите о чем Вам пишут. Всех благ!

Я ранимый человек... Не люблю, когда оскорбляют кого бы то ни было. А поскольку я православная христианка, то естественно приняла всё на себя. Без ложной скромности скажу Вам, что я не достойна подобных оскорблений.

Откуда у Вас такая информация-то? Вы случайно не путаете Русь с древним Римом?
Убийства проповедников были, не спорю, но праздника из этого никто не делал. Если у Вас есть свидетельства (не церковные, церковь - заинтересованная в очернении язычества сторона) прошу дайте ссылку на них чтоб не быть голословной.

Нет, не церковные. Откровенно говоря, я прекрасно понимаю, что церковные писания много неправды несли о язычестве, но и жёсткой правды тоже не напоминали часто, это политика своего рода. А вот описания тех людей, которые были на Руси во все времена, торговали, имели связи нельзя не брать во внимание. Я писала в одном из своих комментариев выдержку из конкретного исторического документа.

Вообще, Вы рассуждаете, как человек вне нации, без рода и племени, как "Иван не помнящий родства", простите за резкость.

Как Вы думаете, евреи скоро забудут холокост настолько, чтоб допустить праздник? А американские аборигены забудут ли когда-то истребление своих сородичей?

Так вот и мы помним, чтим и скорбим. Нет ничего страшного в том, что мы уже не помним Их имен, прошло 1000 с лишком лет и из документальных источников мало что сохранилось. Но мы же Русь, мы все-таки плоть от плоти и кровь от крови своих предков, они живы в нас так же как и мы в своих детях и внуках, так что наверняка у каждого в те лихие годы погибли родственники. Чья-то Матушка не захотела предавать своих предков, чей-то отец, чей-то дед, сестра, дядя, пусть в непонятно-каком колене, но они РОДные, Понимаете или нет?...
Почему мы должны праздновать убийство своих, хоть и дальних, родственников? Зачем снова повторять ошибки второй, выжившей половины родичей?
Разве они перестали быть таковыми всего лишь из-за того, что прошла какая-то 1000 лет???

Стыдно должно быть человеку настолько утратившему ощущение связи со своими корнями, без связи с прошлым нет будущего.

Вы напрасно, я как раз не утратила связи со своими корнями. Так волнуетесь за то, что произошло более тысячи лет назад, что забыли о тех, кто жил в последнюю тысячу лет. Неужели они не требуют уважения и признания за то, что сохранили Русь? Как в народе говорят, чему быть, того не миновать. Язычество по сути изжило себя. Нам спустя многие лета может нравится или не нравится то, что Русь крещёной стала, но именно благодаря этому образовалось единое государство и живо по сей день. Не следует говорить об ошибках тех, кто выжил тогда.Я с детства видела как моя бабушка тихо глядя в вперёд, в тёмное окно, без образов, читала молитву, крестилась и только потом ложилась спать. Меня крестили, когда мне не было и года, но я, представьте, помню этот день! Инициатором моего крещения была другая бабушка, она не побоялась в советское время окрестить меня взяв в крёстные двух своих детей, моих дядю и тётю. Вы правы, без связи с прошлым нет будущего, так оглянитесь назад, посмотрите на тех, кто жил не так давно, благодаря кому и вы сейчас живы.Убийства я не оправдываю. Но вот сейчас как Вы собираетесь вернуть народ в язычество, которое само по себе бесчеловечно? Это война.

Вы не из ЕР случаем?

Нет.

Что Вы знаете о Язычестве?

А Вы что знаете о язычестве??? А что вы знаете о православии??? Интересные у Вас ответы на мои комментарии... Вы ведь никак не реагируете на написанное мною. Аргументов нет??? Ну и ладненько, на этом и закончим... Всего Вам доброго!

"Русь крещёной стала, но именно благодаря этому образовалось единое государство и живо по сей день"

Деточка, да за это время Русь уничтожали все кому не лень, а псевдогосударства сменяют друг дружку раз в сто лет :-)

Я Вам не "деточка", ведите себя прилично.
Никаких "псевдо". Да, в предыдущем веке власть сменилась дважды, но тем не менее Россия жива, ого-го в каких границах!!!! Не прими крещения Русь, так и осталась она в пределах Киева, да и то не ясно, а смогла бы Русь вообще существовать? Растащили бы её по своим "квартирам" более сильные государства, и мы бы с Вами говорили бы на английском ностальгически вспоминая, что у нас с Вами общие корни...

Деточкой я Вас назвал исключительно из-за Вашего комментария
"Но вот сейчас как Вы собираетесь вернуть народ в язычество, которое само по себе бесчеловечно? Это война" Вы, человек не знающий о Язычестве ничего кроме названия называете его бесчеловечным... Так может поступать только незрелая личность полная юношеского максимализма, типа "я всегда прав, если я не прав, смотри выше".

Так что Вы ведите себя прилично, либо, если называете что-то бесчеловечным, аргументируйте, почему. В противном случае это пустые слова и клевета несведущего человека.

Далее. Я говорил про Русь. Русь как народ, а Вы про государства в огого каких границах. К стати, РРусь простиралась далеко за пределы Киева. Удивитесь, насколько далеко, если потрудитесь прочитать про разгром Светославом Хазарского каганата.

Русь, Русский Народ уничтожали с тех пор и гнобили ВСЕ правители, с тех пор не стало и Руси как государства. Есть Россия, но не Русь. Но Русь как народ-жива.

Всё это красиво, так высокопарно опять-таки... Если бы не один факт. Вы пытаетесь вернуть всех к родовым ценностям, как наивысшим. Вы так и не написали, как Вы это хотите сделать???? В иерархии ценностей родовые стоят на третьем месте, более высокими ценностями обладают русские люди, как Вы их будете опускать???

Никого не собираюсь опускать. Вы не правильно меня поняли видимо, я ведь просто описал свое и многих других отношение к РОДу. Мы умеем учиться и учимся не только на своих ошибках, но и на ваших.

Вы не мыкайте, говорите за себя лично. Учитесь на своих ошибках. Я со своими сама разберусь. Интересно, говоря "мы", Вы наверное какую-то организацию представляете? Какую?

"Всё это красиво, так высокопарно опять-таки..."
Не надо относиться с цинизмом к этому. Это не этично. Вы слышали речи Вашего Патриарха, например? Разве не "красиво и высокопарно"?...

Мне приходилось быть в церкви во время службы Кирилла, правда Он не был тогда Патриархом. Мне посчастливилось видеть Его и слушать в светской непринуждённой беседе, когда Он отвечал на вопросы, разговаривал с людьми совершенно на равных. Так что о высокопарности Кирилла не может быть и речи. Говоря с Ним я не чувствовала себя менее значимой, более того, речи не было и о православии. Вы же с жертвами как с флагом против православия, но по большому счёту если разобраться Вам в язычестве, то не думаю, что будете "за".

Это выходит он в частной беседе простой как рупь двадцать, а по ТВ выступает вполне "красиво и высокопарно"...
По большому счету, если Вам разобраться в христианстве, его истории и предназначении то не думаю что и Вы будете "за".

Видите-ли, я не сказала, что Он, как Вы выразились, "рупь двадцать", но Кирилл достаточно прост в общении, это привлекает. Что касается ТВ, то все-таки Он выступал в роли священника, причём не совсем в обычаях православия, фактически вопреки многим канонам Кирилл приблизился к человеку, его проблемам.
Что касается христианства православного, то я писала уже о своих отношениях именно с церковью, о своих противоречивых переживаниях, но мне это не мешает в душе быт православной, от крещения ещё в детстве. Все мои предки много веков верили и я остаюсь таковой. Откровенно говоря мне бывает тесновато в религии как таковой со своим сознанием, со своим жизненным опытом немалым, но я не вижу альтернативы. Тем более в язычестве, религии, которая ещё больше сковывает человека и его роль в этом мире. Благодарю Вас за беседу, всего Вам доброго.

Да, и Вот еще что: Вы расписываете благодетели Патриарха, Но! Посмотрите, что он пишет как и кому.

http://www.patriarchia.ru
«По плодам их узнаете их» (Матф. 7:16)

Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты...
http://newsland.ru
обсуждение...
После этой новости у меня лично сомнений в том что власть и церковь работают вместе на одно дело не осталось...

"Занимая различные ключевые посты в государстве в непростые для нашей страны годы, Вы по праву заслужили репутацию одного из наиболее эффективных руководителей в России."

То есть, судя по этим строкам Он, Патриарх, высоко ценит профессионализм этого деятеля и его вклад в разрушение энергосистемы страны и грабеж народа под лозунгом "приватизации"... Вклад человека которому приписывается фраза "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут"
http://ru.wikipedia.org,_Владимир_Павлович

Как можем мы индейцы говорить хоть что-то плохое о колонизации америки белыми людьми, ведь это благодаря колонизации мир узнал о нас индейцах и мы теперь обладаем нашими прекрасными резервациями и великой историей, запечатленной в камнях Паленке...

По мне - так если не выходной день, то и нечего замарачиваться.
======
Лично от себя - попов не люблю, хотя в родне есть попы.

А с нашей точки зрения, действия патриархи и возглавляемого им ведомства всё больше начинают напоминать конвульсии упорно не желающего выздоравливать больного.

мне эти действия больше напоминают старания бизнесмена побольше продать свой продукт

Соглсен, попы наихудший вариант из всех нынешних "бизнесменов"

Церковь - это самое коммерчески выгодное предприятие всех времен. Всегда она была богаче любого государства.
Возвращаемся мы в средние века: инакомыслие - преступление, пожертвования - обязанность любого жителя.
Не могут спокойно наши служители культовы смотреть как мимо них текут реки бабла. А тут и государство поможет за процент.
В итоге получим общество тупоголовых баранов, идущих за святой троицей Путин-Медведев-Патриарх Всея и радостно хором блеющих.
Можно еще законодательно обязать платить отчисления порядка 50% церкви. Несогласных на кол или на костер.

Кому как.Для них-самый лучший,так как самый льготный.Вот опять же-за какие заслуг освобождены от налогов?Обычный фермер все платит,несмотря на засухи,неурожай,а им-льготы?

Дяденька уже взял на себя право судить что такое бред? Так в учебниках психиатрии есть более точное определение, и под него здорово попадает и версия вознесения, и непорочное зачатие. Как говорится, вы лапшу-то наматывайте, наматывайте, всё Гундяеву на новые часики перепадёт.

То есть исключительно Патриарх не имеет права на личное мнение?

офисьяльное лицо может высказаться неофициально - дома, на кухне!

"Неофисьяльным", значится, надо свободу слова. А "офисьяльные" и на кухне пошептаются?

Имеет. Но как публичное лицо, было бы неплохо, если бы он тщательно взвешивал своё личное мнение перед публичным высказыванием. По моему мнению позицию здравомыслящих и аргументированно отстаивающих своё мнение людей бредом назвать никак нельзя. Бред, к вашему сведению, стойкое убеждение в чём-то иллюзорном, не поддающееся коррекции разумными доводами. Если человек в здравом уме искренне верит в непорочное зачатие и вознесение на небо, то это пациент психиатра.

У господ религионеров с психикой все в порядке. Пример: В Ев.от Мтф нет никакого вознесения Христа. В остальных канонизированных и более поздних пишется о вознесении. Кто же лжёт? Куда не ткни в их шкуру, везде ложь. Вопрос - А ради чего лгут и кто организатор лжи, и кто хозяин лгунов? Волки они, в овечьей шкуре и тысячу лет бродят по Руси и пакостят. Стравливают и стравливают людей. Это же самые экстремистские организации - религиозные конторы. К ним давно пора применить закон о разжигании розни и ненависти между народами. Еще в 90х заставил их сесть за стол переговоров, так они внутри почковаться начали. Значит их хозяин против объединения религий. Ему нужно далее стравливать людей.

«Если мы откажемся от исторического значения крещения Руси, мы должны отказаться от опорной колонны, опорной основы всей нашей цивилизации». Это опорная колонна церкви, а не цивилизации, ты спутал, дядя. Сели на голову народа и пытаетесь им управлять. В России кроме убогих и недоумков, которые тебе ручку целуют, еще не перевелись и атеисты и представители других конфессий. Не подгребай под себя все, что наработано нормальными людьми, хоть власть тебе в этом и помогает.

Гундяев и РПЦ напоминают навязчивых незванных гостей, которых в дверь выпроваживают, а они в окно лезут! Где же ваша скромность, такт и умеренность, т. Гундяев? Не эти ли качества вы пропагандируете среди паствы? И когда же вы начнете сами соответствовать этим принципам? Почему вы постоянно лжете и занимаетесь подменой понятий, называя черное белым? Хватит уже охмурять и туманить разум людям, идите туда, откуда пришли. Никто не против религии, пока она не начинает напоминать назойливую муху в лице своих служителей. Знаете, как поступают с надоедливым насекомым?

а мне этот "товарищ" напоминает американского коммивояжёра начала прошлого столетия - так же настойчиво ломится куда не зовут с навязыванием своего товара, с продажи которого имеет свою "толику малую"...=)

Патриарху Кириллу надо нести свет веры у себя в России, а не лезть со своим "русскиммиром" в Украину, где праздник крещения Руси не вызывает никакого отторжения, а есть действительно праздником.
Да и сомнительный этот праздник для современной России -ведь через 150 лет после крещения Руси язычники в Масковии (нынешнее Подмосковье) убили киевского миссионера Кукшу Печерского и многих других -какое уж тогда "крещение" в 988?

насчёт "света веры" у гундяева с этои хреново, надо хоть тольику самому верить, для того, чтобы свет нести!

Сколько людей в России нуждаются в вере - но РПЦ направляет толпы своих священников в Украину, где и так их явный переизбыток, даже учитывая колличество конфессий; сколько простых священников в России честно несут свой крест -но они не могут служить примером, так как затеняются Кириллом, порождая впечатление, что "все попы такие"; веру в Христа подменили простыми внешними обрядами вперемешку с политическими игрищами. Зачем все это? Неужели они это специально ? А Кирилл -я не верю в то, что он атеист, но тогда кто он?

гундяев - антихрист, сатана!

Да нет - масштаб явно не тот. Просто павший под тяжестю искушений человек,за которого стоит помолится. Мы тоже далеко не святые - только с нас спрос меньший.