70 лет назад был дан старт величайшему побоищу в истории, которое профинансировали Федеральная резервная система США и Банк Англии
Недавняя резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, полностью уравнивающая роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны, кроме того, что имеет чисто прагматическую цель выкачать из России деньги на содержание некоторых обанкротившихся экономик, направлена на то, чтобы демонизировать Россию как правопреемницу СССР и подготовить правовую почву для лишения её права выступать против пересмотра итогов войны. Но если уж ставить проблему ответственности за развязывание войны, то для начала нужно ответить на ключевой вопрос: кто обеспечил приход нацистов к власти, кто направлял их по пути к мировой катастрофе? Вся предвоенная история Германии показывает, что обеспечению «нужного» политического курса служили управляемые финансовые потрясения, в которые, кстати, мир оказался ввергнут и сегодня.
Ключевыми структурами, определявшими стратегию послевоенного развития Запада, были центральные финансовые институты Великобритании и США - Банк Англии и Федеральная резервная система (ФРС) - и связанные с ними финансово-промышленные организации, поставившие цель установить абсолютный контроль за финансовой системой Германии, чтобы управлять политическими процессами в Центральной Европе. В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:
1-ый: с 1919 по 1924 гг. - подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;
2-ой: с 1924 по 1929 гг. - установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;
3-ий: с 1929 по 1933 гг. - провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;
4-ый: с 1933 по 1939 гг. - финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.
На первом этапе главными рычагами обеспечения проникновения американского капитала в Европу стали военные долги и тесно связанная с ними проблема германских репараций. После формального вступления США в первую мировую войну они предоставили союзникам (в первую очередь Англии и Франции) займы на сумму 8,8 млрд долл. Общая же сумма военной задолженности, включающая и займы, предоставленные США в 1919-1921 гг., составила более 11 млрд долл. Решить свои проблемы страны-должники пытались за счёт Германии, навязав ей огромную сумму и крайне тяжёлые условия выплаты репараций. Вызванное этим бегство немецких капиталов за границу и отказ от уплаты налогов привели к такому дефициту государственного бюджета, который мог быть покрыт только за счёт массового выпуска ничем не обеспеченных марок. Результатом этого стал коллапс германской валюты - «великая инфляция» 1923 г., составившая 578 512 %, когда за один доллар давали 4,2 трлн марок. Германские промышленники стали открыто саботировать все мероприятия по выплате репарационных обязательств, что спровоцировало в итоге известный «рурский кризис» - франко-бельгийскую оккупациию Рура в январе 1923 г.
Именно этого ждали англо-американские правящие круги, чтобы, дав увязнуть Франции в затеваемой авантюре и доказав её неспособность решить проблему, взять инициативу в свои руки. Государственный секретарь США Юз указывал: «Надо выждать, когда Европа созреет для того, чтобы принять американское предложение».
Новый проект разрабатывался в недрах «Дж.П.Морган и Кº» по указанию главы Банка Англии Монтегю Нормана. В основе его лежали идеи представителя «Дрезднер Банка» Ялмара Шахта, сформулированные им ещё в марте 1922 г. по предложению Джона Фостера Даллеса (будущего госсекретаря в кабинете президента Эйзенхауэра), юридического советника президента В.Вильсона на Парижской мирной конференции. Даллес передал эту записку главному доверенному лицу «Дж.П.Морган и Кº», после чего Дж.П.Морган рекомендовал Я.Шахта М.Норману, а последний - веймарским правителям. В декабре 1923 г. Я.Шахт станет управляющим Рейхсбанка и сыграет важнейшую роль в сближении англо-американских и немецких финансовых кругов.
Летом 1924 г. данный проект, известный как «план Дауэса» (по имени председателя готовившего его комитета экспертов, американского банкира, директора одного из банков группы Моргана), был принят на Лондонской конференции. Он предусматривал снижение вдвое выплаты репараций и решал вопрос об источниках их покрытия. Однако главной задачей было обеспечение благоприятных условий для американских инвестиций, что было возможно только при стабилизации немецкой марки. Для этого план предусматривал предоставление Германии крупного займа на сумму 200 млн долл., половина из которых приходилась на банкирский дом Моргана. При этом англо-американские банки устанавливали контроль не только над переводом германских платежей, но и за бюджетом, системой денежного обращения и в значительной мере системой кредита страны. К августу 1924 г. старую немецкую марку заменили новой, финансовое положение Германии стабилизировалось, и, как писал исследователь Г.Д.Препарта, Веймарская республика была подготовлена к «самой живописной экономической помощи за всю историю, за которой последует самая горькая жатва в мировой истории» - «в финансовые жилы Германии неудержимым потоком хлынула американская кровь».
Следствия этого не замедлили себя обнаружить.
Во-первых, в силу того, что ежегодные выплаты репараций шли на покрытие суммы выплачиваемых союзниками долгов, сложился так называемый «абсурдный веймарский круг». Золото, которое Германия платила в виде военных репараций, продавалось, закладывалось и исчезало в США, откуда оно в виде «помощи» по плану возвращалось в Германию, которая отдавала его Англии и Франции, а те в свою очередь оплачивали им военный долг США. Последние, обложив его процентами, вновь направляли его Германии. В итоге все в Германии жили в долг, и было ясно, что в случае, если Уолл-стрит отзовёт свои займы, страна потерпит полное банкротство.
Во-вторых, хотя формально кредиты выдавались для обеспечения выплат, речь шла фактически о восстановлении военно-промышленного потенциала страны. Дело в том, что за кредиты немцы расплачивались акциями предприятий, так что американский капитал стал активно интегрироваться в немецкую экономику. Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924-1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций - 10 млрд марок. 70% финансовых поступлений обеспечивали банкиры США, большей частью банки Дж.П.Моргана. В итоге уже в 1929 г. германская промышленность вышла на второе место в мире, но в значительной мере она находилась в руках ведущих американских финансово-промышленных групп.
Так, «И.Г.Фарбениндустри», этот основной поставщик германской военной машины, на 45% финансировавший избирательную кампанию Гитлера в 1930 г., находился под контролем рокфеллеровской «Стандарт Ойл». Морганы через «Дженерал электрик» контролировали германскую радио- и электротехническую промышленность в лице АЭГ и «Сименс» (к 1933 г. 30% акций АЭГ принадлежали «Дженерал электрик»), через компанию связи ИТТ - 40% телефонной сети Германии, кроме этого им принадлежали 30% акций авиастроительной фирмы «Фокке-Вульф». Над «Опелем» был установлен контроль со стороны «Дженерал моторс», принадлежавший семье Дюпона. Генри Форд контролировал 100% акций концерна «Фольксваген». В 1926 г. при участии рокфеллеровского банка «Дилон Рид и Кº» возникла вторая по величине после «И.Г.Фарбениндустри» промышленная монополия Германии - металлургический концерн «Ферейнигте штальверке» (Стальной трест) Тиссена, Флика, Вольфа и Феглера и др.
Американское сотрудничество с немецким военно-промышленным комплексом было настолько интенсивным и всепроникающим, что к 1933 г. под контролем американского финансового капитала оказались ключевые отрасли германской промышленности и такие крупные банки, как «Дойче Банк», «Дрезднер Банк», «Донат Банк» и др.
Одновременно готовилась и та политическая сила, которая призвана была сыграть решающую роль в реализации англо-американских планов. Речь идёт о финансировании нацистской партии и лично А.Гитлера.
Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 г., Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. Откуда они шли неизвестно, но поступали через швейцарские и шведские банки. Известно также, что в 1922 г. в Мюнхене состоялась встреча А.Гитлера с военным атташе США в Германии капитаном Трумэном Смитом, составившим о ней подробное донесение вашингтонскому начальству (в Управление военной разведки), в котором он высоко отзывался о Гитлере. Именно через Смита в круг знакомых Гитлера был введён Эрнст Франц Зедгвик Ганфштенгль (Путци), выпускник Гарвардского университета, сыгравший важную роль в формировании А. Гитлера как политика, оказавший ему значительную финансовую поддержку и обеспечивший ему знакомство и связи с высокопоставленными британскими деятелями.
Гитлера готовили к большой политике, однако, пока в Германии царило процветание, его партия оставалась на периферии общественной жизни. Положение резко меняется с началом кризиса.
С осени 1929 г. после спровоцированного ФРС краха американской фондовой биржи начинает осуществляться третий этап стратегии англо-американских финансовых кругов.
ФРС и банкирский дом Моргана принимают решение прекратить кредитование Германии, инспирировав банковский кризис и экономическую депрессию в Центральной Европе. В сентябре 1931 г. Англия отказалась от золотого стандарта, сознательно разрушив международную систему платежей и полностью перекрыв финансовый кислород Веймарской республике.
Зато с НСДАП происходит финансовое чудо: в сентябре 1930 г. в результате крупных пожертвований Тиссена, «И.Г. Фарбениндустри» и Кирдорфа партия получает 6,4 млн. голосов, занимает второе место в Рейхстаге, после чего активизируются щедрые вливания из-за рубежа. Основным связующим звеном между крупнейшими немецкими промышленниками и зарубежными финансистами становится Я.Шахт.
4 января 1932 г. состоялась встреча крупнейшего английского финансиста М. Нормана с А.Гитлером и фон Папеном, на которой было заключено тайное соглашение о финансировании НСДАП. На этой встрече присутствовали также и американские политики братья Даллесы, о чём не любят упоминать их биографы. А 14 января 1933 г. состоялась встреча Гитлера со Шрёдером, Папеном и Кеплером, где программа Гитлера была полностью одобрена. Именно здесь был окончательно решён вопрос о передаче власти нацистам, и 30 января Гитлер становится рейхсканцлером. Теперь начинается реализация четвертого этапа стратегии.
Отношение англо-американских правящих кругов к новому правительству стало крайней благожелательным. Когда Гитлер отказался платить репарации, что, естественно, поставило под вопрос выплату военных долгов, ни Англия, ни Франция не предъявили ему претензий по поводу платежей. Более того, после поездки поставленного вновь во главе Рейхсбанка Я.Шахта в США в мае 1933 г. и его встречи с президентом и крупнейшими банкирами с Уолл-стрит Америка выделила Германии новые кредиты на общую сумму в 1 млрд. долл. А в июне во время поездки в Лондон и встречи с М.Норманом Шахт добивается предоставления английского займа в 2 млрд. долл. и сокращения, а потом и прекращения платежей по старым займам. Таким образом, нацисты получили то, чего не могли добиться прежние правительства.
Летом 1934 г. Британия заключила англо-германское трансфертное соглашение, ставшее одной из основ британской политики по отношению к Третьему рейху, и к концу 30-х годов Германия превращается в основного торгового партнёра Англии. Банк Шрёдера превращается в главного агента Германии в Великобритании, а в 1936 г. его отделение в Нью-Йорке объединяется с домом Рокфеллеров для создания инвестиционного банка «Шрёдер, Рокфеллер и Кº», который журнал «Таймс» назвал «экономическим пропагандистом оси Берлин-Рим». Как признавался сам Гитлер, свой четырёхлетний план он задумал на финансовом основании зарубежного кредита, поэтому он никогда не внушал ему ни малейшей тревоги.
В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» - 35 млн, ИТТ - 30 млн, а «Форд» - 17,5 млн.
Теснейшее финансово-экономическое сотрудничество англо-американских и нацистских деловых кругов и было тем фоном, на котором в 30-х годах проводилась политика умиротворения агрессора, приведшая к Второй мировой войне.
Сегодня, когда мировая финансовая верхушка приступила к реализации плана «Великая депрессия - 2» с последующим переходом к «новому мировому порядку», выявление её ключевой роли в организации преступлений против человечества становится первостепенной задачей.
lifenews.ru: Мужчина нырнул в Ниагарский водопад на глубину 55 метров и стал третьим в мире, кто не использовал защитное снаряжение и остался в живых. По сообщениям полиции Ниагарского парка, 40-летний житель Нью-Йорка взобрался на ограждение моста около 10.20 утра в...
marker.ru: Как стало известно «Маркеру», структуры ВТБ подписали соглашение о покупке золота, добытого канадской компанией White Tiger Gold (WTG). Компания контролируется Максимом Финским, который возглавляет «Интергео» миллиардера Михаила...
kollektor-b.livejournal.com: Россияне ожидают падения рубля и уходят в евро. Объем покупки жителями России европейской валюты в марте 2012 года был максимальным с января 2009 года — $1,8 млрд. О причинах массового перехода россиян на евро пишет электронное периодическое издание...
globalist.org.ua: Совсем недавно Обама по случаю годовщины ликвидации Бен-Ладена поделился откровением – Аль-Каеда разгромлена и больше не способна угрожать интересам США. В прессе вышла два десятка статей, говорящих об упадке этой организации, о полном...
vesti.ru: Американская компания SpaceX рассчитывает осуществить первый пилотируемый запуск своего космического корабля Dragon в течение ближайших трех лет. Об этом сообщил генеральный директор и основатель калифорнийской компании Элон Маск на пресс-конференции по ...
inosmi.ru: В 1970-х годах американское правительство страстно боролось за беспрепятственную эмиграцию, считая это фундаментальным правом человека. В 1975 году США ввели торговые санкции против Советского Союза в связи со взиманием в СССР налога с граждан, которые...
vesti.ru: Сотни сотрудников экстренных служб США тушат лесные пожары во Флориде. Как сообщает канал "Россия 24", всего за сутки площадь возгорания увеличилась в несколько раз. Огонь вплотную подобрался к населенным пунктам, в частности, к туристическим районам...
rosbalt.ru: В начале мая специальный докладчик ООН по вопросу о положении в области прав человека и основных свобод коренных народов Джеймс Анайя опубликовал отчет, в котором призвал власти США вернуть индейцам племени сиу ряд земель, которые они считают...
aktualno.ru: Посол США в РФ Майкл Макфол признал, что США пытались подкупить Киргизию ради сохранения военной базы НАТО в Манасе. Однако, Макфол подчеркивает, что это была вынужденная мера в ответ на действия российских властей, которые лоббировали ликвидацию базы в...
belvpo.com: Тема коллаборационизма – предательства и сотрудничества советских граждан с фашистскими оккупантами в годы Великой Отечественной войны – является актуальной, ибо лиц, предавших интересы своей Родины, изменников, сегодня возвеличивают,...
newsland.ru: Сразу несколько Интернет-порталов рассказали о визите Алексея Навального в «лагерь оппозиции» у памятника Булату Окуджаве на Арбате. Он приехал сюда буквально через несколько часов после освобождения из спецприемника. Журналисты не преминули...
За сутки 66514 посетителей оставили 234 новости и 11060 комментариев. Сейчас на сайте 1343 посетителя.
Комментарии к новости (449)
А я еще во времена СССР слышал версию, что Гитлер заключил с сионистами договор: они ему деньжат - он им Палестину. И начинает гонять евреев, чтобы они туда уезжали. Довольно логично. Ну а то что некоторые американские фирмы торговали с Германией в открытую даже аккумуляторами для танков - это доказанный факт.
..в Америке в то время кризис был страшенный ... а в самой Германии свои финансисты имелись от Круппа до Тиссена и от Абса до Флика..все это ни на чем не основанная болтовня ....Ленин якобы у немцев брал , Гитлер у Штатов , Муссолини у Папы Римского....и все это новоявленные историки выдают как истину в последней инстанции...
Кризис это наличие предложения при полном отсутствие спроса, а Германия этот спрос к концу 30-х годов создала, когда начала вооружатся. В её экономику нацисты стали закачивать реальные государственные деньги....
Просто удивительно, как вы умудрились набрать столько пунктиков при ТАКОМ ЗНАНИИ ИСТОРИИ ???
В Америке кризис конечно был. Но владельцы ФРС от этого кризиса только выиграли. От Второй Мировой тоже. Так что мало читать историю.....
Это не то что логично, а абсолютно верно. Мировое еврейство в начале века разработало план создания еврейского государства на территории Палестины, которая находилась в то время под управлением Англии. Кроме этого с Англией нужно было согласовывать годовые квоты репатриантов и порядок отчуждения земель. Англичане в решении этих вопросов хотели видеть свою выгоду. Глава парижского дома Ротшильдов активно вмешался в процесс создания государства, обеспечивая финансовую и политическую поддержку проекту, однако еврейские территории Палестины заполнялись крайне слабо. С 20-х г.г. Ротшильд начал финансировать Гитлера и его партию, совместно с американским капиталом возводя Гитлера во власть. Ими же одновременно решалась вторая задача - уничтожение с помощью Гитлера СССР.
С 30-х г.г., когда Гитлер пришел к власти, начались преследования евреев, но финансирование Гитлера еврейским домом Ротшильдов продолжалось. Фактически концлагеря строились на эти деньги. С этого момента обозначился устойчивый поток эмиграции евреев, заметно усилившийся с усилением экспансии Германии в Европе.
Гитлер предлагал создать Израиль на Мадагаскаре, но против была Англия.
Гитлер знал, где их земля находилась...
Меня всегда поражали всплеск и высокий потенциал научной и технической мысли в предвоенной Германии. Немцы во многих открытиях и разработках опережали современников на столетие, как здесь выясняется и в политике тоже.
Если бы Израиль был создан на Мадагаскаре, как хотели немцы, то в современном мире не было бы кровоточащей горячей точки на Ближнем Востоке, и мир был бы стабильнее. Однако этой идее воспротивилась Англия, и Черчилль (?) обещал топить любой караван с еврейской людской массой, направляющийся на Мадагаскар, к тому же страны не обладали достаточным количеством пароходов для транспортировки людей. Так не состоялась эта идея.
По поводу преследований ...
Почитайте "Шесть миллионов потеряны и найдены" Эрнста Цундела
Правда методика подсчета Цундела примерно такова - как в известном анекдоте: Вовочка сразу определил возраст их нового учителя - раз дедушке Вовочки 70 и он полный дурок, то раз учитель полудурок - то ему - 35 лет.
Вот так и считал это Цундел.
Холокост организован и создан евреями, на их деньги строились газовые камеры и концлагеря. Это делалось для того, чтобы наиболее сильная и способная часть еврейства могла переселиться в Израиль, испугавшись геноцида.
Преследования евреев и зверское уничтожение были, отрицать нельзя, поэтому мы осудили и против фашизма, но наживаться на смертях своих предков, что делают современные евреи - страшное кощунство.
Правда ни одного доказательства что газовые камеры строились на деньги евреев опять найти не удалось....
veryalone - после чтения комментов в темах, где хоть как-то упоминаются евреи, у меня складывается впечатление, что после разгрома рейха все недобитые нацисты спрятались именно у нас. Как почитаешь - во всём евреи виноваты. Просто люди типа baranov190, Shklevsky и подобные им ищут причину своей никчёмности и убогости. Лучше всего на роль виновников их бед подходят евреи, так удобней. Дискутировать с ними абсолютно бесполезно. Потому вас и минусуют. Сказать по делу им абсолютно нечего.
У меня есть приятель.Лет этак десять-пятнадцать он утверждал,что евреи скупили Россию,а я ему говорил,что Россию евреям продали сами русские и теперь хотят деньги обратно.Нам есть чему у евреев поучиться:целеустремлённости,заботе о своей нации,да много чему.В Израиле девки служат,а у нас парням служить западло.Веру дедов забыли и тд и тд и тд.
как и доказательств существования самих камер
Первый том "Материалы Нюрбергского процесса" Показания представителя концерна "ИБ Фарбениндустри" - там вес про газовые камеры, а также заключения экспертов - что и как делали в этих камерах - и как юридическое подтверждение - приговор.
Так что про камеры как раз доказательсв - сколько угодно и строго юридических.
Показание подставных лиц и заключения каких-то экспертов, это смешно и ничего не доказывает.
Нет ни одного доказательства существования камер, ни одного документа, есть только очень большое желание их придумать, одного его хватило для "трибунала"
а учёт трупов вёлся немцами на счётных машинах фирмы Ай Би Эм.
вот кино есть даже - О роли IBM в компьютеризации фашистских концлагерей.
zasmotri.ru/video/1818658
Да, но данная техника была поставлена до война, либо приобретена рейхом через нейтральные страны - нет ни одного факта прямых поставок во время войны.
да, через нейтральные - через Зимбабве например.
СССР былстратегическим союзником Германии, аккуратно и в огромном количестве поставляя нацистам нефть, зерно, медь, лес и другое необходимое немецкой военной промышленности сырье.
Плюс, создание в Мурманской области на Кольском полуострове "Базы Норд" для немецких Кригсмарине
Здесь обслуживались немецкие подводные лодки во время военной кампании Германии против Норвегии. Тут же базировались немецкие корабли, топившие британские конвои в Северной Атлантике.
Более того, советские ледоколы проводили немецких рейдеров-пиратов через Северный Ледовитый в Тихий океан.
Специально для Германии СССР закупал в Юго-Восточной Азии каучук. Для "друга Адольфа" были даже снижены тарифы на перевозки по советским железнодорожным магистралям товаров из Азии (олово, бокситы, текстиль, хлопок, вольфрам, соя, жиры, сухое молоко и многое другое), которые из-за британской блокады Германия не могла транспортировать морем.
Офицеры Вермахта и Гестапо проходили обучение в СССР....и т.д.
Как говорится, "чья бы корова мычала...."
Именно поэтому надо громко кричать: "Держи вора!!!!"
Я одному вашему коллеге заметил, что у еврейства есть одна особенность, еврей не гнушается врать всегда, особенно тогда, когда затрагиваются его интересы. На лжи, обмане и вранье живут и выживают евреи. Не врите и не делайте из меня антисемита.
Чтобы быть стратегическим партнером, должен быть соответствующий масштабный договор. У СССР и послеверсальской Германии была программа сотрудничества, которая исправно выполнялась обоими сторонами и была взаимовыгодна. Отрицать программу не стоит, а стратегическое партнерство упомянуто вами для того, чтобы влить очередную порцию лжи.
Да, я и не спорю...
Два диктатора помогали друг, другу..оба мечтали поделить Мир, но не договорились..
Отношения СССР и Германии начали портиться, когда Москва захотела получить базы в Болгарии, в проливах Босфор и Дарданеллы.
К тому же Сталин в 1940 году потребовал у Румынии Бессарабию и Северную Буковину, и Бухаресту пришлось отдать их.
А ведь об этих территориях СССР с Германией не договаривались. Поэтому Берлин, пытаясь избавиться от конкурента в Европе, предлагал Советскому Союзу направить свою экспансию в сторону Среднего Востока - на Иран, Пакистан и Афганистан. Но у Сталина были собственные планы относительно Европы в целом и Германии в частности. И в Берлине это почувствовали.
Территориальные аппетиты Москвы росли с каждым днем, и они, по мнению Гитлера, угрожали интересам рейха. Именно в такой момент был отдан приказ о подготовке плана "Барбаросса"
резуна начитался, или больной?
Скорее всего и то и другое! И больной шибко на голову!
А "базарь по делу", а не вопросы задавай.
Если нечего ответить - лезь в интернет или книжки читай.
Вы прочитайте сами что написали .
Правда Ротшильды никогда ни гроша Гитлеру не давали. Что касается участия Ротшильдов в создание Израиля - то пора бы знать, что клоан Ротшильдов был категорическим противником сионизма и создания Израиля и сторонником ассимиляции евреев. Все участие Ротшильдов в "создание" Израиля - фнансовая помощь в строительстве нескольких жэлеваторов в 2 кибуцах и 1 больницы, причем кибуцы финасировались как коммерческий проект - т.е с целью получения прибыли. а вовсе не из альтруизма.
Вы почти на 100 лет опоздали с защитой Ротшильда, причем ткакого Ротшильда вы имеете ввиду? У евреев есть своя особенность - нагло врать при любых обстоятельствах. Участие Ротшильда в создании Израиля и поддержке Гитлера известны давно и всем, так зачем врать? Вы надеетесь, что у всего мира память коротка и вам поверят? Вы думаете, что мы не понимаем и не знаем, какие могут быть прямые и косвенные пути финансирования?
Про 2 кибуца вы уже на форуме не одному мне оскомину набили, чего не коснись в еврейской проблеме, сразу выплывают два кибуца, как два колхоза на палестинской земле.
А про еврейских штурмовиков не хотите ничего народу рассказать? Не с кибуцев стало создаваться ваше государство, а с террора.
Да, участие Ротшильда в создание Израиля - при том, что он был категорическим противником его создания - "известно" всем - правда вот ни одного доказательства, кроме строительсва 1 больницы и 3 элеваторов, найти не смог.
Аналогично с финансированием Гитлера - "известно" то всем - опять - доказательств ни единого. Косвенные пути это хорошо. Ищите.
Про еврейских штурмовиков с удовольствием послушаю - толькго с доказательсвами. пожалуйста. И желательно не из газеты Штурмовик.....
Слушать ты ничего не будешь, но если заинтересован в исторической правде создания Израиля, то и ищи правду и с правдой выходи на форум.
И не так, что богатейший человек планеты, еврей, пожертвовал своих денег на два кибуца.
Тебе же уже сказано было, что народ здесь не такой уж необразованный, чтобы галиматьей историю украшать. Вешайте её в своих кибуцах.
Вот так бы сразу и сказали - что никаких доказательств у вас нет.
Кстати, ротшильд не пожертвовал деньгина кибуци - это тоже заблуждение - а банально инвестировал их - это был обычный коммерческий проект - кстати. удачный - кибуцы дали прибыль, что неудивительно - евреи прекрасные работники - они превратили пустыни в рай, что из себя сейчас и представляет Израиль.
Верить в это гораздо проще, чем верить в то, что всемирный торговый центр 11 сентября 2001 года взорвали какие-то арабаы, да еще ракетоф по Пентагону пульнули, а ведь верят и в эту галиматью. Кстати, это ведь полностью фашизм. Так что о роли Ротшильдов, лучше помолчать, это куда менее очевидно, чем снос ВТЦ.
Не какие то арабы, а высокобразованные, причем имеющие техническое образование и прошедшие курсы летчиков арабы. Или вы считаете, что арабы настолько тупы . что не могут освоить простоейшей программы управления самолетом? Ну, что ж.
Насчет ракеты - бога ради - вы хотя бы хоть посчитали траекторию и все прочее. а также потенциальные разрушения.
Вы это где наслушались? Вы бы это сказали Биллу Клинтону, он вот, в отличие от Вас, такого бреда себе позволить нести не решился: http://www.youtube.com
Я не про курсы летчиков. Я спрашиваю, какие курсы прошли те, кто переоборудовал самолеты? И почему отправили в полет переделанные самолеты: http://1cl.in - здесь же найдете ссылку на видеоролик о сносе ВТЦ-7, конкретно, по которому оральному де-биллу задали вопрос. Может "ю хав айдея" на сей счет, в отличие от Билли?
И что за виртуозы были те арабские пилоты, которые смогли переползти на Боинге через автотрассу, проходящую на уровне третьего этажа рядом с Пентагоном, а потом снизиться до первого, и не задев газончиков и прочих предметов находящихся на лужайке, врезаться в первый эатаж?! И как им удалось отменить законы физики - самолет-то испарился:
http://www.clumba.su
Кто заложил в Пентагон взрывчатку, чтобы потом взорвать треснувшую стену?
Нет, поджог Рейхстага там в сам деле до сих пор не ясно кто поджог его на самом деле, а здеьсь?
11 сентября - момент истины для человечества.
Вы прислали ссылки на кучу роликов и фотографий - якобы подлинных - а может быть и нет. сопровождаемых самыми безграмотными предположениями и обывательскими мнениями. Какое все это имеет отношение к фактам?
Кто вам сказал что самолет "испарился"? А вы не наши роликов, или фото, где он виден? ну, и что? Вы следователь ФБР?
Вера в заговоры очень вредна для психики человека - начинаешь боятся собственной тени.
А есть другие ролики? В студию!
Это весь мир видел, народ по всему миру позаписывал.
Есть у Вас другие фото Пентагона?
Небоскреб ВТЦ-7 почему рухнул? Ладно, ролик с Биллом Клинтоном фальшивый, но не предоставите снимок где находитсмя сейчас и как выглядит тот небоскреб, в который никакие самолеты не попадали. Ну где он? Попросите знакомых в Америке его отснять.
Какая-нибудь камера засекла Боинг, атаковавший Пентагон? А их там было понатыкано куда больше чем оператаоров, снимавших "близнецы".
Короче, то, что произошло 11 сентября куда легче проверяется, чем все тайные договора, котороые лепили все стороны накануне Второй мировой.
Кстати, ролик я Вам один прислал, с Билом Клинтоном. А все прочее - снято независимыми операторами. Да и сам я еще кое-что помню. Помню сообщение прошедшее в тот день, что репортер видел большой самолет без иллюминаторов над нью-йорком за секунды до атаки на Южную башню. Могу свидетельствовать под присягой. Так что та запись, что есть на сайте - подлинная.
Интересная у вас логика - строить какие то выводы на основе любителььских роликов, домыслов и очень странных логических построений.
Откуда вы знаете, что рухнул какой то еще небоскреб? Из желтой прессы? ну тогда к ним и все вопросы.
Про Пентагон - это все-таки военный департамент и то что там происходит - все -таки не для прессы.
Все сообщение - "один репортер видел" - это из серии "одна бабка сказала".
Интересная у Вас логика: верить только геббельсам?!
Падение ВТЦ-7 я видел своими глазами 11 сентября из прямого репортажа. Без желтой прессы. Могу засвидельствовать под присягой.
Ну и что он был вот, хотя бы Википедия: http://1cl.in - источник, конечно, аховый, но все-же не от Буша. Снесли, говорит, его промышленным способом. Между прочим, через 7 часов после падения "близнецов". Это хто ж за 7 часов успел заминировать 47-ми этажное здание?! И почему я не должен верить своим глазам: "близнецы" были снесены тем же, один к одному, способом...
Итак, промышленным способом. А вовсе не ПАДЕНИЕ. Вот так и надо говорить - вы сомневаетесь в том, что успели - а не в том, что кто то его подорвал.
Близнецы подверглись таранным ударам и это факт - а механизм обрушения естественно сходен, так как строилили то с учетом безопасности для соседних зданий при возможном разрушении.
И причем здесь арабские летчики?
Кто этим "лёдчикам" позволил сносить дома промышленным взрывом?
И "близнецы" повторяю, еще раз, были убраны точно тем же способом- стоит только разуть шары, что и ВТЦ-7, и самолеты здесь ни причем. Да и самолеты-то были специально оборудованы.
Вот, кстати, репортаж BBC, где объявляют, что рухнуло здание ВТЦ-7, за 20 минут до его промышленного демонтажа: http://www.youtube.com
там стрелочками показывают, что здание стоит покуда журналистка распинается о том, что получено сообщение о том, что только что рухнуло здане "соломон бразерс"...
Цитирую "википедию" http://1cl.in :
"Сообщения телеканала BBC
11 сентября 2001 года в 21:54 (GMT) репортёр британского телеканала BBC сообщил в прямом эфире, что рухнуло здание номер 7 (в которое не попадал самолёт). Сообщение также было продублировано текстом. На самом же деле здание WTC 7 «сложилось» только через 26 минут после заявления репортёра. Ричард Портер — глава службы новостей BBC World объяснил такого рода нестыковку «совпадением» и «чистой случайностью»."
"Сложилось" здание ВТЦ-7 со скоростью свободного падения...
Интересно, а на какую провокацию против мира жертвует сейчас деньги Жид Рома Абрамович. Куда сионисты заставляют его вкладывать бабло ?
На "Новый порядок", прочтите, что там на долларе-то написано. Кстати, Гитлер, как и Абрамович, тоже выступал за то же же самое - за "ноый порядок". Буш после голливудского римейка поджога Рейхстага 11 сентября, тоже объявил тотальную войну за "ноый порядок". Это нам объявили войну. Уже Россию включают в страны "пигс", уже "благодарная" Европа ставит нас на одну доску с Гитлером. Уже "братушки" из Болгарии как всегда выбрали сторону наших врагов. Процесс пошел. Уже пятая колонна внутри страны навешивает гитлеровские преступления нам - расстрелянных немцами поляков. Вот только во главе страны у нас стоят их агенты.
А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!
.......
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.
Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...
Учитывая что Рейх и Совок вступили в войну в качестве агрессоров, напав на Польшу, учитыая, что по кровожадности оба социалистических режима были примерно одинаковы, что совок снабжал рейх топливом и ферроматериалами и стал соавтором блицкрига - совершенно справедливо Европа относит Рейх и Совок к равнозначным виновникам начала второй мировой войны.
Во первых сначала Польша напала на Чехословакию в месте с немцами,а потом уже немцы слопали союзников,а совок вступил в оккупированную Западную Белоруссию 17 сентября 39г.после того кагда Польши уже небыло.Европа и должна относить совок и немцев виновниками, иначе как объяснить детям чем они занимались и на кого работали 6лет.А под Сталинградом как будто не французов,румын,испанцев,итальянцев,болгар не было.А насчет ленд-лиза почитай внимательно,на какую сумму поставили и какая сумма в декабре 46г.признана американцами.И чем погасили.А то дали на 8млр.,или получили не считается.
Нет, Польша Чехословакию все-таки не нападала - тм были свои национальные зморочки, но это не война.
Кроме того - эти чешско-польские дела не давали совку никаких лишних прав.
Под Сталинградом много кто был - но опять - таки - агрессия совка против Польши к этому никого отношения не имеет.
насчет ленд-лиза, не 8, а 11 млрд, и не погасили, а скрысятничали.
Да это не война,это раздел Чехословакии.А причем к Сталинграду Польша.Можно в статье и 21 написать,а в договоре 46г.подбиты бабки и указана сумма,найди договор прочитай.Если бы поляки пропустили совок в Чехословакию через свою территорию в 38г.а не делили,то не получили того что получили.Туск даже извинился за раздел,а вы заморочки.Не подгоняйте цифры под свою идею.Это способ быстрый но ,не долговечен.
Это не версия,это факт.
сначала он хотел им дать мадагаскар
Если бы Сталин не "влез" в выборы в Германии, не запрети коммунистам блокирватся с эСДеками - про Гитлера знали бы только историки.
А вы меньше сплетням верьте..
Этот договор, как вы указали носил название операция "Палестина". Отбирали только самых лучших и здоровых. Давали деньжат и закидывали в Палестину.
Наоборот - как раз главная эвакуация касалась стариков....
не надо ля-ля. эвакуация касалась только тех, у кого были деньги. да и те не всегда помогали. нищие и без связей евреи поехали в печки.
Ошибаетесь - евреи - это не русские. которые действительно ориенировались на тех, кто может заплатить.
Нелогично. На кой черт там старики? В таких-то условиях?
Потому что это люди. Они спасали всех, кого могли - если молодежь как то могда выжить - хотя бы бежажть или сопротивляться, то старики этого сделать не могли, поэтому их и спасали в первую очередь.
Операция "Палестина" была сатанинским предприятием. Чтобы выжить евреев из Европы часть уничтожили. Отбирали самых молодых и крепких, чтобы построить такое же сильное и молодое государство. Дело тут не в людях и подходе. Гитлер по-вашему был добряком раз проводил этот план? У этого плана бесчеловечные основы.
Но так как все это - лишь фантастические бредни, наскоро придуманные любителями Гитлера и не подкрепленные ничем серьезным - не будем это даже обсуждать.
"Фантастические" бредни? Вы уверены? Почему любителями Гитлера? Это лишь дает обоснование ради чего была развязана Вторая Мировая Война и кто получил от этого выгоду.
сионисты не всех принимали. гитлер отправил вагоны с евреями, а их не стали принимать. пришлось им ехать в печки. документы уже рассекретили, погуглите и найдете.
Товарищ, галопередольчик уже раздали - можете успокоиться.
"Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки". Ну и что? Мораль не помеха для бизнеса. Наши власти тоже берут кредиты за рубежом, вся разница, что ничего построить на эти кредиты не получается, разве, что нефте и газопроводы.
"Сегодня, когда мировая финансовая верхушка приступила к реализации плана «Великая депрессия - 2» с последующим переходом к «новому мировому порядку», выявление её ключевой роли в организации преступлений против человечества становится первостепенной задачей."
импириалисты апядь хатят задушить маладую савецкую страну. всем известно, что во всех бедах виноваты амириканцы, евреи, грузины и хахлы.
Точно. Вы еще эстонцев забыли. Они тоже во всем виноваты. А великий Сталин, который эшелонами гнал в нацисткую Германию продовольствие (при голодающем собственном народе) и попиливший к обоюдному удовольствию напару с Гитлером Прибалтику, Польшу и Румынию ни в чем не виноват. Просто не все понимают гениальности этого предвоенного хода.
как же, как же. ето же ж лучший друг пожарников и физкультурников, тавагищь стален. корифей всех наук. как он может быть в чем-то виноват? да ви шо ж?
,Еще в 35г.разогнали парламент устроив приход фашистов под руководством Пяте в нарушении договора о не зависимости Эстонии.А эти земли кстати за наличку Екатерина купила,а советы вам на холяву отдали.Так вы в благодарность Эстланд устроили,передав немцам.Какие вы эстонцы если вам только при моей памяти два раза уже русские землю возвращают.Немцы вы,а не эстонцы ,у ваших родственников немецкие паспорта фольксдойче,родились в Рейхе,служили своему фатерлянду,воевали за него.Вы отказались от Эстонии добровольно еще в 35г.
странно как это вас модератор не зарубил, меня за подобное вырезали.
ну еще не вечер... все-таки грохнут комментарий, скорее всего.
исчо массоны!
Мы то это помним, а вот в США, об поставках американских фирм в нацисткую Германию на официальном уровне пытаются "забыть". И выворачивают все так, что будто это только США всех "плохих парней" во вторую мировую войну победила...
А никаких поставок американских фирм в нацистскую Германию после вступления в США в войну и не было. Так забывать то и нечего.
Даже если придерживаться ваших слов, то в любом случае США вступили в активную войну с Германией не 22 июня 1941 года, а только к 1943 году, когда высадились в Италии. Поэтому и выходит, что по отношению к СССР им есть, что хотелось бы сегодня забыть и замолчать...
Помимо этого, поставки в Германию американских товаров шли через третьи страны и после вступления США в войну с Германией....
А вот и нет - первые активные действия США начали с Германией уже в декабре 1941 года - на море - причем по ожесточенности и по своем узначению они никак не уступал боям на советско-германском фронте.
Слов через третьи страны мне непонятно - США поставляли что то в нейтральные страны, и это что то было уже не американским - не может США отвечать за то, куда что то поставляет нейтральная страна.
ну жги дальше))) немецкии эскадры тусовались около берегов США так спокойно, ну если только шлюх им на борт не доставляли)))
Какие такие немецкие эскадры? Где вы слово такое нашли в применительно к немецкому флоту во второй мировой войне?
вам привести названия конкретных кораблей? а может еще и субмарин, что в США подъедались?
Будьте так любезны...И командиров "эскадр" - не забудьте.
Линейные корабли
* Тип «Бисмарк»:
o «Бисмарк» — введён в строй в 1940 г., потоплен в 1941 г.
o «Тирпиц» — введён в строй в 1941 г., потоплен в 1944 г.
* Тип «Гнейзенау»:
o «Шарнхорст» — введён в строй в 1939 г., потоплен в 1943 г.
o «Гнейзенау» — введён в строй в 1938 г., затоплен в 1945 г.
* Тип «Дойчланд» (пре-дредноуты):
o «Шлезиен» — введён в строй в 1908 г., потоплен в 1945 г.
o «Шлезвиг-Гольштейн» — введён в строй в 1908 г., затоплен в 1945 г.
Авианосцы
* Тип «Граф Цеппелин»:
o «Граф Цеппелин» — заложен в 1936 г. в строй не вступил, затоплен в 1947 г.
o Авианосец Б — заложен в 1938 г. в строй не вступил
В 1942 году во вспомогательные авианосцы переоборудовались три пассажирских судна и два недостроенных крейсера: захваченный французский «De Grasse» и немецкий тяжёлый крейсер «Зейдлиц». В 1943 году работы по переоборудованию были свёрнуты, в связи с недостатком материалов и изменением стратегической обстановки.
Тяжёлые крейсера
* Тип «Дойчланд» («карманные линкоры»):
o «Дойчланд» (переименован в «Лютцов») — введён в строй в 1933 г., затоплен в 1945 г.
o «Адмирал Шеер» — введён в строй в 1934 г., потоплен в 1945 г.
o «Адмирал граф Шпее» — введён в строй в 1936 г., затоплен в 1939 г.
* Тип «Хиппер»:
o «Адмирал Хиппер» — введён в строй в 1939 г., потоплен в 1945 г.
o «Блюхер» — введён в строй в 1939 г., потоплен в 1940 г.
o «Принц Ойген» — введён в строй в 1940 г., сдался в 1945 г.
o «Зейдлиц» — решено перестроить в авианосец, в строй не вступил
o «Лютцов» — продан СССР в 1939 г.
Подводные лодки
Основная статья: Список подводных лодок Третьего рейха
К началу войны кригсмарине располагали 57 подводными лодками. В ходе войны в строй было введено ещё 1113 подлодок (10 из них — трофейные, ещё 4 — новые, построенные на иностранных верфях, 1099 — новые, построенные в Германии). Из 1170 подлодок кригсмарине в боевых действиях участвовали 863. Из них были уничтожены 753 субмарины (погибли около 32 тысяч подводников из 39 тысяч). Победы немецких подлодок оцениваются в: 148 потопленных и 45 повреждённых военных кораблей противников; 2759 грузовых судов общим тоннажем 14 119 413 регистровых тонн[1].
Лёгкие крейсера
* Тип «Эмден»:
o «Эмден» — введён в строй в 1925 г., потоплен в 1945 г.
* Тип «K»:
o «Кенигсберг» — введён в строй в 1927 г., потоплен в 1940 г.
o «Карлсруэ» — введён в строй в 1927 г., потоплен в 1940 г.
o «Кёльн» — введён в строй в 1928 г., потоплен в 1945 г.
* Тип «Лейпциг»:
o «Лейпциг» — введён в строй в 1929 г., затоплен в 1946 г.
o «Нюрнберг» — введён в строй в 1934 г., в 1945 г. передан СССР.
Вспомогательные крейсера
С началом войны в состав флота вошло большое количество гражданских транспортных судов. С начала войны одиннадцать из них были переоборудованы во вспомогательные крейсеры (ещё пять готовились, но так и не вступили в строй)[2]. Причём суда для переоборудования выбирались не из наиболее быстроходных судов, как правило являвшихся пассажирскими, а из торговых транспортов. Максимальная скорость рейдеров лежала в районе 17-18 узлов. Десять из одиннадцати рейдеров принимали участие в боевых действиях, общий тоннаж захваченных и потопленных ими судов, включая подорвавшихся на поставленных ими минах, за весь период их активных действий (1940—1943) составил приблизительно 950 000 брт. Маскируясь под суда нейтральных стран, они использовались как рейдеры, в основном в Индийском и Тихом океанах. Каждое судно помимо названия, которое могло меняться, имело свой уникальный номер.
* «Орион» (HSK-1)
* «Атлантис» (HSK-2)
* «Виддер» (HSK-3)
* «Тор» (HSK-4)
* «Пингвин» (HSK-5)
* «Штир» (HSK-6)
* «Комет» (HSK-7)
* «Корморан» (HSK-8)
* «Михель» (HSK-9)
* «Коронель» (HSK-10)
* «Ганза»
Учебно-артиллерийские корабли
* «Бремзе» — потоплен в 1941 г.
* «Бруммер» — потоплен в 1940 г.[3]
Эсминцы
К началу войны в строю находился 21 эсминец, в ходе её введены в строй ещё 19.
Кроме того кригсмарине имел транспортные суда, суда снабжения, прорыватели блокады и большое количество малых кораблей — тральщиков, охотников за подводными лодками, торпедных катеров и других.
Командующие
* Эрих Редер — 1935—1943 (1928—1935 — командующий Рейхсмарине)
* Карл Дёниц — 1943—1945
* Ганс Георг фон Фридебург — май 1945
* Вальтер Варцеха — май-июль 1945 (ликвидатор)
впитай пока это
Ну, перечислили вы все названия, которые фигурировали в отчетах кригсмарине. А зачем? Это есть в любой энциклопедии.
Вы то обещали - "привести названия конкретных кораблей? а может еще и субмарин, что в США подъедались".
да я думаю процентов 80% проходили ремонт на американских верфях да и провизию пополняли))) и это к вашему удивлению к слову Эскадра, японская эскадра уничтожившая Перл-Харбор была раза в 4-5 поменьше
это точно, из воспоминаний немецких подводников, они часто плавали на столько открыто что народ на берегу из любопытных поглазеть собирался.
недолго, кстати. с появлением конвоев эффективность субмарин резко упала.
Точно так же заявляют современные торговцы оружием, когда им нужно обойти эмбарго ООН при поставке оружия для "плохих парней", это делают и американские и российские компании. А глаза у всех по ящику честные честные...
Ну, оружия США не поставляли даже в нейтральные страны. Его вообще до войны практически в США не производили.
Что касается торговля с нейтральными странами - так СССР тоже торговал с Японией всю войну - и вероятно. чать советских же товаров попадало и в Германию...Торговля с нейтралами - вещь сложная - но обвинять в этом кого то - бессмысленно и глупо.
Вы утверждаете, что в США до второй мировой войны "практически" не было оборонной промышленности?
Тогда скажите пожалуйста, а вы представляете сколько необходимо потратить времени на разработку, внедрение и массовый выпуск современного вооружения ( в количестве достаточном, чтобы вооружить свою армию и поставлять по ленд-лизу в СССР)? Если и остальные ваши рассуждения столь же глубокомысленны, то с вами все ясно;)
Не совсем так. Не производили оружия - вот что я писал. Был сильный флот - но не было армии. Но американская экономика была токава, что могла почти мнгновенно развернуться в процессе мобилизации - и начать производить оружие. Так что в этом и есть преимущество американскойкономики - она могла без перенапряжения мобилизоваться, в отличие от насквозь милитаризованной экономики СССР, которая была перенапряжена, уже в мирное время.
Что касается разработок оружия, эти работы, велись и в США, но достаточно пассивно. С 1939 года началось развертывание промышленности США. Что касается ленд-лиза - основа поставок было не оружие, а сырье для его производства, станки - для его же производства, и продовольствие, что бы кормить тех, кто будет это оружие производить и на нем воевать. Оружие тоже было - тот ж е Ротмистров отмечает танки Матильда (англ, а Покрышкин просто влюбленно пишет о Аэрокобре, но это не основа. А вот судостроение всегда было у США - просто эта отрасль универсальна. Гражданское судостроение легок превратить в военное. Именно поэтому союзники сделали для СССР 600 с лишним только военных кораблей всех классов.
Уважаемый, мы же с вами не соц стране живем, чтобы покупаться на сказки о чудесной капиталистической экономике. Это с какой стати капиталист будет тратиться на НИОКР, если он не предполагает получить прибыль с продукта (оружия)? А если оборонные заводы готовились к производству- значит они были заинтересованы в войне. А большая война- это большие объемы сбыта- вот вам и выход из великой депрессии. Все просто.
ПС Самолеты и корабли у амеров, действительно, были неплохие, чего не скажешь о танках. Их М3 "Ли/Грант"- полное Г. недаром его называли "братской могилой на семерых"
Вот именно - как я и писал - новое оружие разрабатывалось пассивно - так как прибыль с него не планировалась - США вообще к войне не готовились
Но в этом смысл нормальной экономики - и промышленность и научные разработки, заточенные под мирную продукцию всегда можно - с небольшими доработками "милитаризовать".
Оборонные заводы не готовились в выпуску - я этого не писал - они были всегда готовы к переходу на выпуск такой продукции - а это свидетельство как раз разумного руководства уже со стороны правительства. Нормкльная власть никогда не перегружает промышленность оборонными заказами, но всегда имеет в виду возможность проведения мобилизационных мероприятий.
Практика производства товаров "двойного назначения" действительно имеет место в настоящее время. Но за "универсальность" приходится платить худшими характеристиками, дороговизной и, вообще, далеко не во всех случаях этот принцип применим. Что касается предвоенной экономики США, то конечно ничего подобного у нее не было. Вы не можете выпускать с конвейера легковые автомобили, и вдруг, по мановению волшебной палочки "милитаризовать" производство перейдя на выпуск танков- это сказки.
Есть еще одно обстоятельство. Выпуск товаров (оборудования), которые в случае необходимости легко можно милитаризовать выгоден только для поставок в обход ограничений по вооружению, которые имела Германия по Версальскому договору, если это так, то мы вернулись к исходному постулату статьи;)
В 1947 и в 1960 между СССР и США велись переговоры о расчётах по Л.-л. СССР
возвратил США часть полученного им имущества (напр., морские суда) и изъявил готовность произвести необходимую оплату оставшегося. Но стороны не смогли
прийти к соглашению по вопросу о величине компенсации, т. к. США запросили сумму в 1,3 млрд. долл., значительно завысив её по сравнению с расчётами с др.
странами (напр., Великобританией). Кроме того, амер. пр-во отказалось обсудить и решить вместе с проблемой урегулирования расчётов вопрос о нормализации
экономич. и торг, отношений между СССР и США, что предусматривалось соглашением о Л.-л., а также вопрос о предоставлении кредитов. По инициативе США
переговоры были прерваны в 1960. Они возобновились в 1972. США согласились существенно снизить сумму платежей, а также поставить их в зависимость от успехов
в развитии экономич. отношений сторон. 18 окт. 1972 в Вашингтоне были подписаны одновременно 3 соглашения между СССР и США: об урегулировании расчётов по
Л.-л., развитии торговли и взаимном предоставлении кредитов.
Что значит - завысил сумму? Было поставлено на 11 млрд долларов, а запрошено - 1, 3 млрд? Где же тут завышение?
А это значит что осталось выплатить меньше чем 1,3млр.дол.а остальное уже получили.
В Голливуде экономика разворачивалась и в банках,раздолбали японцы вдребезги и экономику и флот.
Если б это было так - не было бы такого бешенного успеха нашего док.фильма "Разгром немецко-фашистских сил под Москвой" в 1942 году - никто не верил, что немцев МОЖНО ПОБЕЖДАТЬ. Американцы наших операторов НА РУКАХ по улицам носили!
Причем тут верили - не верили? СССР стал союзником в борьбе против общего врага - почему же не относиться положительно к фильму союзника? Что касается фильма - в США всегда любили боевики...
Во первых американцам хватило за глаза японцев ,а во вторых и у них еще не было чем воевать,флот надо было восстанавливать.Если бы у американцев был флот,война на столько времени не затянулась.Поэтому и поставляли через Иран лендлиз,что не было чем прикрыть торговый флот идущий напрямую в Мурманск.
Вы хоть знаете численный состав флота США на 1941 год? Знаете, что в Перл-Харборе не пострадлал ни один авианосец и крейсер, а 4 линкора были только повреждены. Что весь Атлантический флот - а он был куда сильнее Тихоокеанского - вообще не постардал? Что 50 эсминцев из Атлантического флота были просто подарены Англии - как лишние.
Было потоплено 4 линкора, 2 эсминца, 1 минный заградитель. Ещё 4 линейных корабля, 3 лёгких крейсера и 1 эсминец получили серьёзные повреждения. Потери американской авиации составили 188 самолётов уничтоженными, ещё 159 были тяжело повреждены. Американцы потеряли 2403 человека убитыми (из них больше 1000 на борту взорвавшегося линкора «Аризона») и 1178 ранеными. Японцы потеряли 29 самолётов — 15 пикировщиков, 5 торпедоносцев и 9 истребителей. Были потоплены 5 сверхмалых подводных лодок. Потери в людях составили 55 человек.
А главная сила Тихоокеанского флота - 3 авианосные группы - 3 авиансоца, 28 тяжелых крейсеров не пострадала - была на учениях.
Не пострадал ни один склад боеприпасов и топлива- а их размер позволил США воевать до 1945 без пополнения, и .т.п. Что такое 340 самолетов из несколькоих тысяч самолетов береговой и авиансоной авиации
Реальные потери американцев были относительно их мощи очень незначительными, учитывая, что линкоры вообще сходили на нет, как боевой класс - сами посмотрите - все сражения на Тихом океане были в основном авианосными. Так что сил у США хватало.
7 декабря 1941 г. японский флот нанёс внезапный удар по американскому Тихоокеанскому флоту в Пёрл-Харборе, Гавайи. В результате были выведены из строя все линейные корабли США на Тихом океане. 11 декабря 1941 г. войну США объявила и Германия. США вступили во Вторую мировую войну и ВМС США пришлось сражаться на два фронта.Простите,но где вы такие обширные знания получили.Покруче доктора Гебельса после Сталинграда.Если лень читать ,то викапедию посмотрите.
А главная сила Тихоокеанского флота - 3 авианосные группы - 3 авиансоца, 28 тяжелых крейсеров не пострадала - была на учениях.
Не пострадал ни один склад боеприпасов и топлива- а их размер позволил США воевать до 1945 без пополнения, и .т.п. Что такое 340 самолетов из несколькоих тысяч самолетов береговой и авиансоной авиации
Реальные потери американцев были относительно их мощи очень незначительными, учитывая, что линкоры вообще сходили на нет, как боевой класс - сами посмотрите - все сражения на Тихом океане были в основном авианосными. Так что сил у США хватало.
Все сведения из 4 тома "Энциклопедии Вторая мировая война" (12-ти томное издание).
По состоянию на 2005 год, во всех флотах мира имелось менее 200 эсминцев.Вообще американцы потеряли 80эсминцев,японцы 132.Ну и Гебельс.
Это вы о чем? Я разве писал что то о 200 эсминцах?
Вы написали что подарили англичанам 50эсминцев,я открыл эсминцы и обнаружил что их всех 200 в мире.
Так нам надо было бы самим Японию победить и освободить всю Юго Восточную Азию..., и в Африке Ромеля с итальянцми разбить и построить Союзникам 100 000 судов, для десанта....смотришь и Союзники бы сами Европу освободили...
Эх, усатый не додумался..
Любезный, вы встряв со своими коментами в середину беседы, не вникли в суть, но пытаетесь изобразить у себя умное лицо. А беседа идет о том, что шли поставки из США в нацисткую Германию и в какое время. А вторая тема, это поставки по ленд-лизу и в какой пропорции они оплачивались советами...
Потсавки США в Германию закончились в декадре 1941 года - с момента вступления США в войну, но фактически американцы перестали что либо поставлять уже с начала 1940 - и свидетель тут самый авторитетный - Шпеер.
Так в декабре 1941 года или в начале 1940? Разница огромная, ты уж не завирайся.
Формально, т.е юридически - в декабре 1941 - как вступили в войну, а фактически - те. "моральное эмбарго", рсширение зоны патрулирование с запретом для немцев там появляться - до Азорских островом - уже с февраля 1940. Гитлер по записям Геббельса уде летом 1940 года сказал - "вступят или нет США в Войну - не важно, они уже фактически против нас воюют"
Шпееру не дали стать свидетелем,за три дня до выхода из тюрьмы Шпандау,отравили.
Странные у вас данные. Шпеер дал обширнейшие свидетельстике показания на Нюрнбергском процессе, что зафиксированно в материаллах. изданных еще в СССР
Шпеер отсидел свою двадцатку -да в Шпандау, Многочисленные прошения о помиловании со стороны семьи и политиков были отклонены из-за непреклонной позиции Советского Союза. 30 сентября 1966 года Шпеер вышел из тюрьмы, отсидев весь срок заключения. Никто его не убивал - ни в тюрьме, ни после.
В 1969 году Альберт Шпеер опубликовал написанные ещё в тюрьме мемуары — «Воспоминания» которые пользовались большим успехом. В 1975 году вышла его книга «Шпандау: тайные дневники» . В 1981 году издал исследование «Государство рабов. Мои дискуссии с СС» в котором подробно
рассказал о планах СС как аппарата насилия создать единый концерн и захватить в свои руки всю военную промышленность, пользуясь рабским трудом. В эпиграфе к книге Шпеер привёл слова Гитлера о главе СС: «Гиммлер станет когда-нибудь самым крупным предпринимателем!..».
Альберт Шпеер умер 1 сентября 1981 года во время поездки в Лондон. Так что свидетельств он предствил море и никто ему не мешал.
Шахт стал министром экономики Германии в 1933 г. и свою деятельность как министр начал с конструирования контактов с финансовыми и промышленными группами США. Вначале от США стала поступать значительная финансовая помощь, после американцы начали вкладывать капиталы в промышленность. С примерно этого же времени немцы в одностороннем порядке отказались от программы технического сотрудничества с СССР.
На то он и форум. Не хотите, что бы ваши комменты читали пишите оппоненту в личку.
На момент становление НСРП, Гитлер финансировался из "местных" источников.
Май 1933 года. Гитлер - пришел к власти... Министр Шахт едет в Америку, где встречается с президентом, с министрами и крупнейшими финансистами. Результат: Германия получает от Америки займы и инвестиции в военную промышленность на общую сумму в 1 млрд. долларов.
Июнь 1933 года. В Лондоне проходит международная экономическая конференция. Яльмар Шахт ведет переговоры с директором английского банка Монтегю Норманом. Результат: Германия получает взаймы от Англии что-то около 1 млрд. фунтов стерлингов (в переводе на доллары - 2 млрд.).
По Ленд Лизу получили, на 100 млрд. дол./по нынешнему курсу/, заплатили мене 1%
Я, хотел бы любезный, что бы их комментировали в тему. А уж как мне реагировать, это мое право...
Но не надо так болезненно...форум открытая "площадка".
Я, о том, что судя по вашим последующим комментариям вы вполне образованный человек, а тот коммент ввалили, как форумный гопник, не по теме и "не в кассу". Бог с ним - проехали...
Если я вас обидел - извините, ей богу умысла не было.
минус не от меня. Просто по форумам бегает много интернетовской гопоты и вставляет свои бредовые комменты не в тему. Извините, по началу вас принял за одного из таких...
Недавно беседовал с одним ветераном по поводу второй мировой войны. Он конкретно сказал: «Америка и Англия выжидали, в какую сторону качнутся весы победы. Когда наш народ начал громить врага, они не вступали в конфликт. И только когда наши войска вытеснили немцев за территорию союза, засуетились».
Перечисленные кланы их никак по-другому назвать нельзя, как агенты сатаны, которому только и нужна война для уничтожения людей. К сожалению это многие не понимают и вступают в различные союзы с ними, совсем забывая, чем заканчиваются такие союзы. Автор статьи подробно об этом написал.
Поменьше беседуйте с подобными "ветеранами" - они в своих политотделах еще и не то придумывали. Он то ведь забыл, что ездил на американском виллисе, жрал американскую тушенку и шоколад...Понятно, что он на передовой не был ни минуты - поэтому откуда ему знать, что три четверти самолетов, что были выпущены в СССР , были сделаны из американского аллюминия на американских станках, что вся военная промышленность питается исключительно американскими продуктами, что Покрышкин летал на Аэрокобре и был от нее в восторге, что ВСЯ эвакуация промышленности на восток прошла с помощью исключительно американских локомотивов и тепловозов, и .т.п. Это ваш "ветеран", жуя американский шоколад в это время рассказывал на партсобраниях. что проклятые империалисты готовят поход против СССР и клал в штаны. когды слышал свист пули...
Так ведь не за даром же все это поставлялось. Деньги платились и не малые и за автомобили и за тушонку и за металлы...
А вот и нет - деньги платились только за постауки до сентября 1941 года - точнее - золото. После этого все поставки были по ленд-лизу, т.е в аренду - на возвратной основе только того, что уцелеет.
По ленд-лизу надо было вернуть, что не угробили во время войны и ведь что смогли возвращали, но вопросы взаиморасчетов шли за поставки еще долгое время после войны. Но янки, получили отнюдь не одну десятую, от поставленного, как вы пишете, а расчет велся одни к одному. Поднимайте документы и читайте. Янки на поставках в Россию получали неплохие заработки, оплачивалось все, включая потопленное немцами при транспортировке....
Янки получили куда меньше одной десятой, а последние 70 млн СССР вообще скрысятничал - как обычно.
Ничего не оплачивалось - в этом и был весь смысл ленд-лиза. Вы не знаете американские законы - пожэтому и был принят данный закон - после сентяюря 1941 ни одна унция товаров и сырья не оплачивалст союзниками ни в малейшей степени. После войны то немного что уцелено частично было возвращено - правд как я слышал и от части этого американцы отказались - что то затопили чуть отойдя в море. а многое бросили прямо в Архангельском порту.
Что касается возврата, то янки не стали заморачиватся с возвратом имущества. Наши под угрозой расстрела собирали имущество и амуницию по фронтам, отнимали у водителей, так приглянувшиеся кожаные пальто, что шли в комплекте с Вилисасами, а янки в Мурманском порту все пусками под пресс и увозили в море топить Вот тут я с вами соглашусь.
Как мне гооворил один дед из Архангельска - я родом то архангелской деревни - много чего было брошено просто в порту. Вроде как врать деду было бессмысленно - его только поллитра втот момент интересовала.
Информация из аналогичного источника, но без поллитры...
Отгрузки шли не только из Архангельска, но и из Мурманска...
Нет. я ему поллитру не наливал - еще чего....Он сидел на куче хлама и отдыхал. Ну и попутно рассказывал про свою босоногую юность и игры в кабинах брошенных студеров.
Я ж вас не обвиняю в спаивании старолетних. Мне об том же самом расказывали родственники жены, возможно даже в это время мы выпивали некрепкие алкогольные напитки (вино)..
"Если у моего соседа пожар, я должен одолжить ему шланг с помощью которого он сможет потушить огонь, но разве не должен я его забрать после пожара" Так торговался Рузвельт со Сталиным. Схема оплаты была сложной. Что-то оплачивалось, оборудование давалось в долг с поседующим возвратом. Если не ошибаюсь расходники и боеприпасы отдавались безвозмездно. США денег на поставках совсем не заработали, в прямом смысле. В переносном, очень много. Победа антигитлеровской коалиции сделало из страны второго десятка то что мы сейчас видим - супердержаву. Проиграй тогда СССР может и США были бы другими.
Вот насчет страны второй десятки я бы поспорил. Дело в том. что уже по существу сразу после окончания Первой мировой - США стали главным финансовым центром - по тсуществу они уже тогда кредитовали весь мир - им были долждны тогда 10 млрд долларов в тех ценах - это около 1 трлн в нынешних. Так что я полагаю, США уже к концу Первой мировой были первой державой - пусть не явно. но фактически.
вторая десятка не так уж плохо
ну может и не вторая, может да же вошла бы в G8 будь он тогда.
Но её влияние было очень ограничено, не больше чем у современной Канады.
Не забывайте про великую депрессию.
А вообще то я не готов спорить.
Спорить надо обладать фактами, а я не профессионал в истории.
Действительно так судя по наличию золота на 1941г.и на 1946г.Русские сколько поставили известно,а кто остальное?
Ленд-лиз это аренда на возмездной основе, аналог современного лизинга...
На возвратной , а не на возмездной. Ведь каков был механизм - США формально оформили возвратный кредит на 1 млрд, а поставили на 11 млрд. с условием возврата того, что уцелеет после войны.
а где у них...(США) зад..ница?? Почему у Вас спрашиваю??
....я смотрю вы с явным удовольствием ее вылизываете...
Странная у вас озабоченность....
у меня озабоченность нормальная...(не такая как у Вас)
мы по разному относимся к понятию Родина наверно потому что моя Родина Россия, а Ваша другая...
Как я вижу озабоченность у вас сугубо анальная - сами же написали.
меж строк не читайте.... надо по буквам.... а по буквам там получается такой смысл: Вы очень сильно вылизываете зад американцам, стало быть вы знаете где он(зад) находится, а я спрашиваю с той целью чтоб Вы не забыли об этом(об облизывании зада) во время набора текста...
Очень странные у вас галюцинации - где то углядели вылизывание чьего то зада. Вот я и говорю - страная у вас ориентация - скорей всего детская анальная фиксация (по Фрейду) играет свою роль.
Потому что за бесплатно галиматью человек писать не будет.Надуматься за 250дол.войну выиграть,чего же японцев не разбили,а 5лет ждали когда русские раздолбают без ленд-лиза.
Поставили не на 11,а на 8млр.,а за сырье и матерьял по полной,сумма которого составила 7млр.и выплатили их к декабрю46г.
Поставили на 9,8млр.дол это 1000дол.на 4года войны на одного солдата.Возместили разбив японцев в августе 45г.с которыми воевали пять лет.
за аренду платили деньгами, убей в себе барыгу
Опять -таки из американского кредита - они оформили кредит на 1 млрд. а сырья и товара поставили на 11 .
За погибшее и уничтоженное ни копейки - не надо выдумывать.
Танк в аренду - ухохочешься - ему жизнь на поле боя - пару дней.
Получили на 100 миллиардов долларов / в нынешних ценах /
50 лет отдавали 600 млн., за станки, тепловозы, машины и пр., что себе оставили, да ещё "надули" американцев - кучу всего списали, как погибшее в результате боевых действий.
какие танки поставляли нам? ты это клованам втирай))) иди почитай значение слова лизинг а потом туфту гони)))
Во всяком случае английские Матильды под Москвой сыграли важную роль (Ротмистров). Кроме того - почти все советские таки были оснащены моторами сделанными из американского аллюминия - своего то вообще не было.
Почитай что такое Лен Лиз, вообще и порядок расчётов.
Сознайся лучше, что поисковиком не умеешь пользоваться - темнота дремучая.
молчи клован, у меня два экономических образования я и тебя мудлона научу)))
У нас в Аэрофлоте кадровики, придурков с 2-мя высшими не брали на работу - значит ни одного толком...., а с таким плебейским языком и подавно. Культура речи отсутствует.
то то я гляжу у нас самолеты валятся)))) так это ты поскудничаешь на откатах самолеты хозяев продвигаешь))) мудачек американский))))
Твоим языком, только туалеты чистить..для таких как ты самое оно...
что еще кватнет американский паскудышь? вот смотрю на твой аватар и не как не пойму это твоя голова или американская задница, ты так давно лижешь зад америкосам,за долю малую, что они таки слились)))
Если ты не можешь сообразить, значит соображалка не работает...туалетным работникам вообще то соображалка ни к чему..
что пропукала попка американская
Почитай и узнаешь что 250 дол.на одного солдата в год,как раз эти деньги потратили разбив японцев в 45г.с которыми американцы 5лет воевали.
Конечно "надули" американцев. Зайдите на сайт "ленд-лиз" и узнаете, что Россия до сих пор платит США за этот ленд-лиз, а окончательный срок выплат 2030 г. По состоянию на 2003 г Россия была должна 100 млн. долларов.
Получить на СТО МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ и заплатить за это менее 1%, ну вы скряга !!!
Да будь моя воля, то я бы и копейки не заплатил. Эти миллиарды долларов оплачены бесценными жизнями наших солдат. У меня на войне огибли два родственника. Одному из них едва исполнилось 18 лет. А США на нашей крови жирели.
Правда кровушку то солдатскую русских и иных советских солдат проливали то не амерканцы - они то как раз максимально помогали ее беречь - а товарищи Сталин и Жуокв своим "мудрейшим" руководством.
Да они берегли прежде всего кровь своих соотечественников. А что касается нашей крови напоминаю слова одного из американских сенаторов, сказанные 22 июня 1941 г в связи с помощью воюющим: "Если будут побеждать русские, следует помогать немцам, а если будут побеждать немцы -помогать русским. И пусть они убивают друг друга как можно больше". Что Вы скажете о такой помощи ?
Эти слова были сказаны не в день нападения Германии на СССР, а намного позже.
Зачем коверкать даты?
Учите, как говориться, матчасть. Эта речь Г. Трумэна опубликована в "The New York Times", June 24, 1941 !
Пардоньте.
Попутал...
Конечно, но сколько кровушки они сберегли своими поставками и у русских - сказть невозможно из-за огромности этой цифры.
Что касается речи Тумэна - не он в 1941 определял политику - он был сенатором, а не президентом или гос. секретарем.
Не надо эмоций - лучше подумай о том, что если бы не Ленд Лиз, сейчас может быть пришлось говорить по немецки...
Поставки по Лен Лизу от производства СССР -
70% пороха, 50% снарядов, 30% самолётов, радиолокаторы 100%, тепловозов и паровозов 1100%, ж/д рельс 93% и т.д. до фига чего..одни Студебекеры и Вилисы чего стоили.
Все наши "Катюши" ездили только на "Студебекерах"
Если уж Маршал Жуков - "заценил" помощь, то думаю это о многом говорит..
Сам понимаешь, без пороха и снарядов, РККА воевало бы сапёрными лопатками..
за свою жизнь видел два виллиса, немного же они прислали если столько осталось))))
За то у моего отца в части, до 70-х были десятки вилисов сотня Студебекеров, бульдозеры Катерпиллер....работали лучше наших новых машин. И это в руках солдат..
Из США в СССР за годы войны было поставлено 409,5 тыс. автомобилей
ну так у тебя папа в американской армии служил, а у всех остальных в советской)))
ты это говно втирай своей маме)))) у нас Побед было выпущено меньше а до сих пор катаются, тут два варианта, либо твой папа уничтожил все американские автомобили , шпион матрасно-полосатый, либо ты врещь))))
Тупей тупого, и язык, для чистки туалета...
иди с папой памятники уничтожай))) вредитель и самолеты с поездами под откос пускай, вот тут то и у веруешь в благие намерения Дедушки Иесика в истребление вредителей семьями, папа народное добро уничтожал в армии, сынок в аэрофлоте не сертифицированные на гражданскую авиацию ставит))))
Да ты из "дурки" сбежал..слюни на "клаву" не капают ???
спрака есть, так что если ноги тебе вырву, меня даже не посадят)))
Потому что в советской армии все вывезли под гребенку,а если находили спрятанными,то получали срок.Знаю такой случай,за 4 студера получил командир части 8лет,лишения всех наград и разжалования до рядового.Поэтому отец у вас служил в другой стране и другой армии.
Вы не в теме..абсолютно.
А начале, действительно, приводили в порядок и отдавали, а американцы их "плющили"..
Но потом Сталину доложили, что Союзники делают с техникой - он распорядился, прекратить возврат...
Я рос в гарнизонах /Ростовская область, Д.Восток, Сахалин, Сибирь../ , и в школу добирались на попутках 90% Студебекеры..
А сколько, на складах Госрезерва хранилось техники, вы даже представит не можете..у меня знакомый работал в Госплане.
Только по "совковому" идиотизму всё уничтожали по истечению срока хранения.
Зайдите в ин-ет -
.... это не помешало использовать отдельные Студебеккеры в СССР вплоть до середины 60-х г.г и даже до конца 1980-х
А они проислали больше 50 тыс - просто их так эксплуатировали да еще наши дороги - они что угодно ухайдокают.
Потому что были муляжи .
Всего было выпущено около 197 тысяч грузовиков (из них более 20 тысяч модификации US6x4 с неведущей передней осью). Примерно 100 тысяч из них были поставлены в СССР во время Второй мировой войны, по договору ленд-лиза...
Во-первых не нужно мне тыкать. Во-вторых я не преуменьшаю эту американскую помощь. Но этой помощью они преследовали и свои политические интересы. Не известно, на каком языке разговаривали сами американцы в случае победы Германии сначала над СССР, а потом и над Англией. Но вступать в войну в Европе не спешили вплоть до того, когда выяснилось, что и без союзников СССР одолеет Германию. А цифра поставок тепловозов и паровозов в 1100% - это анекдот. Я живу с 1940 г. и не видел ни одного американского паровоза и тепловоза.
Я такой старый, что могу...
А сидеть в ин-ете и забить в поисковик вопрос ??!!!
Выпуск магистральных паровозов в СССР изменялся следующим образом: в 1940— 914, в 1941— 708, в 1942— 9, в 1943 — 43, в 1944 — 32, в 1945 — 8.
Магистральных тепловозов в 1940 г. было выпущено 5 штук, а в 1941 г. — 1, после чего их выпуск был прекращен до 1945 г. включительно.
Магистральных электровозов в 1940 г. было произведено 9 штук, а в 1941 г. — 6 штук, после чего их выпуск также был прекращен.
По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов . Таким образом, поставки по ленд-лизу превосходили общее советское производство паровозов в 1941— 1945 гг. в 2,4 раза, а электровозов — в 11 раз. Производство грузовых вагонов в СССР в 1942—1945 гг. составило в сумме 1087 штук по сравнению с 33 096 в 1941 г.
По ленд-лизу же было поставлено в общей сложности 11 075 вагонов, или в 10,2 раза больше советского производства 1942—1945 гг.
Учитесь пользоваться ин-етом.
аровоз Е (прозвища — Русский Декапод[1], Ефим, Елена) — серия грузовых паровозов типа 1-5-0, поставлявшихся на железные дороги Российской империи и Советского Союза во время Первой и Второй мировых войн для быстрого пополнения паровозного парка. Строились на североамериканских заводах, но по чертежам, разработанным русскими инженерами; с 1917 года поставлялись как военная помощь, а с 1943 года — по ленд-лизу[2][3]. Помимо этого, по различным мотивам, в том числе и политическим, данные паровозы эксплуатировались в США («Russian Decapod»), Финляндии (Tr2 «Truman») и Китайской Республике (ST-1). Наиболее известная разновидность — ЕА, на долю которой пришлось около трети всех паровозов.Пять паровозов какой марки?ФД-3213шт.если ИС-649шт.прямо чистый Гебельс,пишет то что хочет .
Пустая инфа - ни о чём.
Выпуск магистральных паровозов в СССР изменялся следующим образом: в 1940— 914, в 1941— 708, в 1942— 9, в 1943 — 43, в 1944 — 32, в 1945 — 8.
По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов
А вот эта инфа - в тему.
За 250дол.можно только для Голливуда построить,что бы кино снять,а не воевать.
Я зашел на сайт ленд-лиз и почитал,подумал правда надули.Ан нет.Почитайте как там написано.Действительно СССР получил на 8 млр.дол.,а дальше там написано что СССР выплатила 3%.,но в декабре 1946г.там же написано что американцы согласились на 1,3млр.дол.долг.Оказывается 7млр.дол.погасили еще во время войны и немецкими репатриациями,в частности пароходами.И Сталин отказался дальше выплачивать,так как американцы должны были дать кредитов на 255млн.дол.живыми деньгами.А они категорически отказались выполнять соглашение.
Выплачено и возвращено в том числе золотом,рудой,мехами к 1декабрю 1946г.7,5млр.дол.остаток 1,3млр.дол.и подписан акт.
а у Вас откуда "достоверная" инфа? из госдепа США??? судя по бодрой трактовке Вы по возрасту вряд ли рядом с ветераном стояли.... а познания у Вас обо "всем" и очень "значительные"... про шоколад очень часто вспоминаете...
Может Ваш дед иль отец и не воевал в ВОВ....(или воевал на другой стороне)... тогда Ваша позиция вполне объяснима!!
Если "ветеран" начинает нести пургу или говорить про свои подвиги - он или тыловик, или замполит, иди трофейщик, или заградотрядник-палач.
"ветеран"---- несет пургу, а Вы лишь "факты".... правда ссылок на них не приводите....
Что делать - такой значит "ветеран" попался. Что касается фактов - они в книгах всех генералов - все вспоминают, что ели - тушенку "второй фронт", на чем ездили -сдудеры. виллисы, Покрышкин вспоминает с воторгом Аэрокобру и английскую летную одежду, кляня холодную отечественную курточку. и .тп. Все настоящие ветераны помощь союзников вспоминают с благодарностью и если собрать их воспоминания вместе начинаешь понимать. какой колоссальный вклад внесли союзники в победу даже на совестко-германсокм фронте, не говоря про все вторую мировую.
А это "ветеран" нес пустую брехню.
Вспоминают потому что раз за всю войну поели,когда где то раздобыли банку тушенки.А союзники высадив 150тыс. человек и потеряв 6500убитыми колосальный вклад внесли.
Брянский машиностроительный завод до сих пор производит тепловоз который слизали с Ленд Лизовского по приказу Сталина. Сейчас он называется ТЭМ18ДМ. До этого ТЭМ2.... Однако в нём до сих пор остались архаизмы от GE. Единственное место где я видел АКБ на 75В
Про шоколад без меня хватает вспоминальщиков.А мой отец привез с фронта чемодан с двумя ручками,на два человека нести.Когда на подводе домой привезли открыли он был полный писчей бумаги,школе хватило на два года учится.
Есть в ваших словах доля правды,остальная от "американских ветеранов".Потому что американские ветераны забыли что американские заводы,паровозы,станки спасли многих американцев от голода в великую депрессию,давали не только заработать в Америке,но и работу в России.Тысячи американских инженеров работали на стройках СССР,фактически обеспечили индустриализацию страны 35-39г.Поэтому одним глупо утверждать что не покупали,а другим что не продавали.А вот что касается что 34самолетов выпущены из американского аллюминия,то глупость ,выпущены все 100%из русского аллюминия и все 100%на части американском оборудовании.Это что утверждать что все 100%Боингов выпускаются в России,потому что Боинг закупает титан."Второй фронт" как называли американские продукты начали поступать уже после Сталинграда,Сталин шоколад на пули не менял,он даже сына не захотел менять на генерала.И самое главное,что за все заплачено наличными и кончили платить только в 1963г.Так что кому достался яичный порошок или шоколад,кушал не гуманитарку,а купленный товар оплаченный деньгами и кровью.
Не было никакого русского аллюминия в годы войны - единственный истоник - Запорожский завод был под немцами и Шакурин Наркомавиапрома писал, что запаосв НЕ БЫЛО.
Насчет продуктов - Рокосовский хвалил тушенку - без названия "второй фронт" - уже в ноябре 1941 года.
Он же описывал радиостанции, которые только и спасли его "группу", ибо отечетсвенных не было.
Насчет сына Сталина и Паулюса - это легенда, ничего подобного и близко не было.
Насчет оплаты - из 11 млрд военных долларов, что эквивалентно 100 млрд более поздних, оплачено было только 500 млн - остальное - должны до сих пор, а 10 млрд военных долларов - были безвоздмездный, но возвратный ленд-лиз.
м, разработанный под рук. А. А. Яковкина, и способ электроплавки с получением шлаков, содержащих алюминат кальция, А. Н.
Кузнецова и Е. И. Жуковского). В 1929 на ленинградском з-де "Красный Выборжец" под рук. П. П. Федотьева были проведены полузаводские опыты по получению
алюминия из отечественных материалов методом электролиза, а в 1930 в Ленинграде пущен опытный алюминиевый з-д, сыгравший важную роль в подготовке
квалифицированных кадров для отечественной А. п. В 1931 в Ленинграде был организован н.-и. ин-т алюминиевой пром-сти, впоследствии Всесоюзный н.-и. и
проектный ин-т алюминиевой, магниевой и электродной пром-сти (ВАМИ). Одновременно с пуском первых алюминиевых з-дов на Полевском криолитовом з-де (Урал)
было организовано произ-во фтористых солей, а для выпуска анодов и футеровочных угольных блоков был сооружён Московский электродный з-д (1933). В 1938 пущен
Тихвинский глинозёмный з-д, а в 1939 - один из крупнейших в СССР Уральский алюминиевый з-д, сырьевой базой к-рого явились открытые в 1931 Н. А. Каржавиным
высококачественные североуральские бокситы.
Вот данные по аллюминию:
за время войны (с учетом 6 предвоенных месяцев) в СССР произведено 283 тыс тонн. С учетом того, что надо отнять большое производстов первых 6 ти месяцев - еще меньше
Поставлено по ленд-лизу - 301 тыс тонн, что составляет более 106 процентов (с учетом что в совесткое производство включено и данные за 6 мирных месяцев)
Я таких данных не нашел.по данным журнала "Revue de 1'aluminium", 1967, № 355. там таблица производства аллюминия ,на начало войны СССР 138 тыс.тон.США 143тыс.тон.,Германия 159тыс.тон.Нет господин так лепить горбатого не пойдет,не одного слова правды,только что написали что в СССР не было аллюминия,потому что не было заводов,начинаю разбираться глупость полная.
В годы Великой Отечественной войны 1941-45 сов. А. п. был нанесён значительный ущерб. Временно прекратили работу Волховский и Днепровский алюминиевые,
Тихвинский глинозёмный и Днепровский электродный з-ды. ЦК ВКП(б) и Сов. пр-во приняли меры по расширению и созданию новых мощностей А. п. на Урале и в
Сибири. В 1943 пущен Новокузнецкий алюминиевый з-д, в день победы над фашистской Германией (9 мая 1945) выдал первую продукцию Богословский алюминиевый
з-д на Урале. В годы войны советская А. п. значительно превысила довоенный уровень производства.
Итак,Ю все в Европе было потеряно, Богослвский завод во время войны продукции не давал - остается Новокузнекий, который к концу войну начал относительно снабжать промышленность аллюминием. А до ввода завода?
Где вы такие перлы отхватили.Вы хоть понимаете на каких условиях и сколько заплатили за ленд-лиз.Озвучьте пожалуйста источник сей информации или фамилию и звание кто вас этому научил.
Разумеется, понимаю - меньше 10 процентов от всей стоимости поставленного - да и тут совок скрысятничал.
Где вы вычитали?Баламут.Если пиндосы не сопрут,то никто не сопрет.Они за свое существование сами не одной войны не выиграли.Мудохались с японцами пока русские не разбили.
Зайдите в ин-ет и найдите условия Ленд Лиза - БЕСПЛАТНО, то чьл погибло или уничтожено.
Поставки Ленд Лиза 100 млрд. дол / в нынешних ценах/ оплачено, за оставленное у себя 600 млн. - мене 1%.
Расходы США по Л.-л. с 11 марта 1941 по 1 авг. 1945 достигли 46 млрд. долл. (13% всех воен. расходов США за годы войны и св. 50% их экспорта). Поставки по Л.-л.
странам Британской империи (в основном Великобритании) составили 30 269 млн. долл., СССР 9800, Франции 1406, Китаю 631, лат.-амер. странам 421 и др. странам .Где бесплатно.Поищи договор декабря 1946г. и посмотри какая сумма осталась,от этой.Подписали договор что задолженность осталась 1,3млр.дол.Сталин дальше отказался выплачивать,потому что американцы отказались выдать кредит в 255млн.дол.наличкой,а кредит входил в ленд-лиз.Я что утверждаю что не помогали,но вы упорно утверждаете что помогали без платно.Второй фронт не открыли пока лично посол США не съездил в Магадан и не убедился что золото есть где брать,что охрана от японцев обеспечена.
Вы читайте внимательно в НЫНЕШНИХ ЦЕНАХ - 100 млрд дол. / 11 млрд. в старых /.
Я надеюсь, что такое инфляция - вы знаете ???
Законопроект о ленд-лизе, который в январе 1941 года они внесли в Конгресс США.
Палата представителей и Сенат его утвердили, и уже 11 марта 1941 года его подписал президент. Так этот билль стал законом США.
- материалы уничтоженные или утраченные во время войны, а также ставшие непригодными для дальнейшего употребления ОПЛАТЕ НЕ ПОДЛЕЖАЛИ;
- материалы, оказавшиеся после войны пригодными для гражданских потребностей, оплачивались полностью или на условиях долгосрочного кредита; ..........
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до заплатить $722 млн, включая проценты.
А это мене 1% от поставок по Ленлизу.
А вы какой то бред пишите - золото в Магадане...золото в Гохране, в Москве хранилось...
В ин-те полно инфы...читайте
Что вы глупость несете,там статьи за которые никто за правдивость не отвечает,это не энциклопедия.Пишут такие же Гебельсы.Найди договора и прочитай,откуда 11млр.,если в договоре 9,8,подбили результат возьми не статью которую такой же написал,а текст договора и посмотришь.Я пишу факт поездки и цель посла США для проверки кредитоспособности,проверь .На 8млр.дол.это даже сегодняшних 800млр.дол.что можно купить за 200млр.в год что бы такую бойню выиграть.За эти деньги они араба в Авгане не словят,а это не араб с калашом и тратят не 200млр.в год.За 200млр.не содержишь армию в 100000чел.,а не 9млн.Ну как таким человеком быть просто прикинь что можно за 200млр.дол.сделать в год на войне где фронт растянут на 3000км.Банка тушенки стоит 2дол.это надо 18млн.позавтракать.Дурдом думай что пишешь.Один снаряд из танка не меньше500дол.
Вы спокойней без эмоций - инфы полно в инете...
В Гугле поищите - с переводом....
Ещё раз - Постаки по Лендлизу 11 млрд. дол. = 100 -110 млрд. дол.по СЕГОДНЯШНЕМУ курсу.
.... СССР обязался до заплатить $722 млн, включая проценты.
А это мене 1% от поставок по Ленлизу.
Если бы не Ленд Лиз, вы бы сейчас по немецки говорили, если бы вообще родились.
Извините, я Вас поправлю
По ленд-лизу мы получили в 1941 поставки на сумму 11.3 млрд долларов, что эквивалентно примерно $155,9 млрд в ценах март 2010 года (данные для рассчета коэффициента -
http://inflationdata.com )
Огромное спасибо за ссылку !!!
И добавлю - это более половины всего ВВП СССР за 1941 год.
А ведь СССР получала по ленд-лизу еще и из других стран, Канады, например.
В Гугле пишут за данные ответственности не несут,в 46г. оставалось выплатить 1,3млр.дол.Что отражено в договоре в декабре.Ленд -лиз укоротил время войны.но не выиграл войну.Этих денег что пришлось на солдата в войну хватило на один бой.Американцы 5лет с японцами воевали,а за эти поставки японцев разбили за 3недели.Вот вам и весь ленд-лиз улетел.
Да когда мозги в кучку соберешь ???
50% снарядов, 70% пороха, 30% самолётов, 100% высокоактанового бензина, 100"%радиолокаторов..и это на один бой ???
Тебе и Маршал Жуков не авторитет-
Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок».
«...мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией»
Не надо про алюминий и станки, которые остались на оккупированной территории
Алюминий, тыс. тонн
Производство СССР - 283
Ленд Лиз - 301
106 % от производства СССР
Для перестраивающейся на военный лад советской экономики, производство в важнейших отраслях которой сократилось от 30 до 70%, отдельные недостающие компоненты имели непреходящее значение. Пока в стране не был налажен выпуск метизов (пружин, стальных канатов, ленты холодной прокатки, сверхпрочных сортов стали и т.п.), танковые, авиационные и иные оборонные предприятия до лета 1942 г. в основном работали на американских поставках. Число ввезенных в страну станков было равно их выпуску в СССР в первой половине 1942 г. (2994). Благодаря 40 импортным станкам, поступившим в июле 1942 г. на авиазавод в г. Ступино, за 2 месяца удалось вывести его на проектные мощности.
Наряду с самолетами СССР получил сотни тонн авиационных запчастей, авиационные боеприпасы, горючее, специальное аэродромное оборудование и аппаратуру, в т.ч. 9351 американскую радиостанцию для установки на истребителях советского производства, навигационное авиаоборудование
2.
Для перестраивающейся на военный лад советской экономики, производство в важнейших отраслях которой сократилось от 30 до 70%, отдельные недостающие компоненты имели непреходящее значение. Пока в стране не был налажен выпуск метизов (пружин, стальных канатов, ленты холодной прокатки, сверхпрочных сортов стали и т.п.), танковые, авиационные и иные оборонные предприятия до лета 1942 г. в основном работали на американских поставках.
Число ввезенных в страну станков было равно их выпуску в СССР в первой половине 1942 г. (2994). Благодаря 40 импортным станкам, поступившим в июле 1942 г. на авиазавод в г. Ступино, за 2 месяца удалось вывести его на проектные мощности.
Наряду с самолетами СССР получил сотни тонн авиационных запчастей, авиационные боеприпасы, горючее, специальное аэродромное оборудование и аппаратуру, в т.ч. 9351 американскую радиостанцию для установки на истребителях советского производства, навигационное авиаоборудование
И ВСЁ БЕСПЛАТНО. Совсем не в теме и наглости хватает комменты писать
Да вы что тронулись совсем.8млр.дол.на 4года,когда один снаряд хромовые сапоги стоил.Это один день боя всех фронтов от Балтики до Черного моря.
Здравствуйте уважаемый. Автомобили союзников: американский «Виллис», французский «Делае», и пр, - начали поставляться только в 1942-43 году. Практический целый год союзные армии молчали и выжидали. А то, что Победа выстрадана десятками миллионов смертей, исковерканных судеб, кровью и потом рабочих войны в солдатских шинелях, матросских бушлатах – вы это в счет, как я вижу, и не берете. А вместо мужчин за станки встали женщины и дети, которые голодали, теряли отцов, мужей. Плакали, но, стиснув зубы, работали. Потому что все знали и понимали, что Гитлер намеревался сделать из русского народа рабов и в этом ему вначале (как написал автор) помогали богатые семейные кланы. Завершали наши войска и вторую мировую. Официальный документ 1945 года подтверждает о слабости союзных войск. Контрнаступление нами планировалось 25 января, но союзники просили начать гораздо раньше, т.к. немцы начали форсирование в сторону англо-американских войск. Поэтому 12 января наши войска атаковали и победили, чтобы теперь вы жили.
Сегодня эти кланы, деньги зарабатывают на терроризме, воплощая гегемонческие планы мировой экономики. Но у них ничего не получиться.
"История автомобильных войск":
"Как только осенью 1941 года в нашу страну прибыли первые иностранные автомобили, Главное автомобильное управление Красной Армии при помощи специалистов НАМИ провело испытания на пригодность этих машин для службы в войсках.
Начиная с февраля 1942 года Красная Армия получала каждый месяц по 2000 грузовиков, собранных в странах Персидского залива" (это не считая машин, собранных в США). О каком годе вы говорите? Рокососвкий уже под Смоленском перевозил батальнлон своей группы на Студебеккерах ("Солдатский долг").
Союзники не просили начать раньше наступление РККА - вы невнимательночитали письмо Черчиля - Черчиль указывал , что сейчас наиболее благоприятное время для наступления, так как союзники полностью разбили немцев в Арденах и у Гитлера больше нет резервов для переброски на Восточный фронт.
Письмо Черчилля написано позже, чем по словам того же Чуйкова немецкое наступление полностью захлебнулось и союзники перешли в наступление ("Конец третьего рейха")
Мне довелось работать 6лет с Нестеровым В.Г.он у меня был гл.инженером.Вот он командовал ротой которая гоняла автомобили из Ирана.Во первых их 41г.не гоняли,во вторых их нигде кроме ,США не собирали,в третьих они укомплектованы каждый грузовик запасным двигателем в ящике в кузове и кожаным костюмом в кабине.А вы вообще представляете что такое по горной дороге проехать 1200км.колонной в 100машин и сколько надо времени.Господи вы что с луны свалились,какой источник ваших знаний,где можно найти такие шедевры.
Всего было выпущено около 197 тысяч грузовиков (из них более 20 тысяч модификации US6x4 с неведущей передней осью). Примерно 100 тысяч из них были поставлены в СССР во время Второй мировой войны, по договору ленд-лиза; остальные ушли другим союзникам, в основном Франции и Великобритании.Викапедия.
Вы ошибаетесь - в СССР по тленд-лизу было поставлено :
Легковых джипов и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
всего 427 тыс машин, причем все они были более грузоподъемными, чем выпускаемые в СССР и гораздо более проходимыми и надежными - в СССР выпускались в основном полуторки - а из США шли Студеры - сами знаете насколько они более грузоподъемные.
Таким образом - автомобильный ленд-лиз - составляет примерно 300 процентов от произведенного в СССР только по количеству машин, и порядка 600 процентов по грузоподемности - практически в 7 раз против совесткого.
Я не виноват что данные завода Студебеккер в Викапедии,ссылку которую я скопировал,не совпадают с вашими личными подсчетами.
Боже мой - не удержался прочтя такой "сопливый" коммент. Прямо Идеологический отдел ЦК КПСС.
12 августа 1941 года в СССР направился первый морской ленд-лизовский конвой, получивший обозначение PQ-00, по инициалам высокопоставленного британского морского офицера Эдвардса (P.Q. Edwards). Грузы пошли в наши северные порты: Мурманск, Архангельск, Северодвинск (Молотовск). Обратные конвои носили индекс QP.
В сентябре 41-го на северный фронт прибыли две британских эскадрильи истребителей "Харрикейн".
А вот и "автомобильный" пример: во время битвы за Москву за полноприводной "эмкой" ГАЗ-61 маршала Жукова неотлучно следовал Bantam/ поставленный по Ленд Лизу / с охраной
........Общее же число поставленных в СССР по ленд-лизу автомобилей составило 477 785 штук, не считая запчастей, которых хватило бы для сборки не одной тысячи машин....
Вместо того, что сопли тут размазывать, лучше бы учили Истоию...
Это на бумаге – вы верно написали. А на деле, спросите у очевидцев, тех, кто воевал? И вообще, зачем сравнивать железо с людьми? Вклад в Победу российского народа очевиден – на 90%. Лишь 10% - работа союзников, но это также немаловажно! Что могли, то сделали.
Кроме того, если бы война была более затяжной, какую сторону выбрали бы англо-американцы?
Ошибка в логике - 2-я Мировая, это война моторов и пушек, а не "стенка на стенку"...
Если у тебя нет пороха, что бы снаряжать патроны и снаряды, если у тебя нет алюминия, что бы делать самолёты и двигатели, в т.ч. и для танков, если нет легированных сталей, что бы эти танки делать, нет средств радиосвязи...не хватает обуви, обмундирования и еды для армии..
Не забывайте, что благодаря "усатому", проср.вшему начало войны, до 80% промышленности, осталось на оккупированной территории.
Если бы не Ленд Лиз, Европейскую часть СССР мы бы потеряли, а дальше и гадать не хочу, что бы было - без нефти, без промышленности - только партизанская борьба...
Политотделами не воевали,а на американских виллисах в войсках вообще не ездили.В войсках ездили на немецких мотоциклах и немецких машинах.
Так смотрели, что первые поставки по Ленд Лизу пришли в августе 41-го....
Собственного пороха не было..."спасибо" усатому, проср.л начало войны - почти все арсеналы и промышленность осталась у немцев...
За порох надо спасибо сказать американским инженерам ,это они построили в Голодной степи канал по которому пошла вода из Сырдарьи и появился хлопок,а хлопок это порох.
Дело не в хлопке, любую целлюлозу можно использовать - не было АЗОТНОЙ КИСЛОТЫ !!!!!
Смотрели, выжидали пока их враги друг друга замочат. Но США явно выражали симпатии СССР. Если б не экономическая помощь США не известно как всё закончилось бы. Это конечно не стоит рядом с героизмом советского народа, но тем не менее вклад значителен.
Да, только героизм - всегда показатель слабости всего остального - экономики. образования и т.п.
почти согласен, но больше соглашусь с фразой:
Героизм одних это плата за халатность (за преступления, за разгильдяйство) других
образование и экономика хоть и влияют на политическую обстановку но не на столько
а вот разгильдяйства и преступления советского руководства, Сталина в первую очередь
да и Чемберлена забывать не стоит, хотя с врагами справится проще чем со своими
Да, к Чемберлену можно применить выражение - благими намерениями вымощена дорога в ад.
Героизм это не плата вообще, а разгильдяй Сталин "преступно" сделал героем своего сына Якова? Я думаю что Вы и рассчитываете на разгильдяйство "своих", однако Вы явно не дорастете до строгости и порядочности со всем вытекающим из лягания Сталина потворствованием как своему разгильдяйству так и "своему".
Героизм это самопожертвование во имя жизни!!!, а не во имя идеи, но таким как Вы это никогда не будет известно!
Героизм это самая высокая плата которая только может быть. Сколько людей в СССР сознательно заплатили жизнью? Песню помните: "Нам нужна всего одна Победа, одна на всех, мы за ценой не постоим". Я думаю Вы тут спорить не будете.
То что Сталин отказался освобождать своего сына от первой жены из плена ещё не делает ему чести. Младьшего сына он от плена и смерти оберегал. За что Василий поплатился закончив жизнь алкаголиком в изгнании.
Но не в этом дело. Дело в том что из-за безграмотного управления страной, армией мы получили такую страшную войну. Лучший полководец оказался Жуков, который человеческие жизни своих солдат не ценил.
Порядочности во мне больше чем у Вас, ибо не смотря на оскарбления я к Вам отношусь с уважением.
Еще раз,- плата и цена - это(поэтическое!) противопоставление!!! жертвенному началу, потому и не постоим (за ценой) ...Грустно такому порядочному оппоненту объяснять, что если бы неглупый Сталин оберегал Василия, тот был бы следующим "кимом ир", страшная же война идет сейчас когда души делаются бездобрыми, а мозги помыты теле-доместосом, нравственность же обзывают относительной, как теорию уважения;).....
То что Сталин берёг Василия и детей политбюро, я не ставлю ему в вину. Это не заслуга, это не преступление, это просто факт, немного спорный по правильности, но на мой взгляд скорее правильный поступок.
У меня к Сталину другие «претензии». Хотя слово претензия не то слово. Ибо для меня он фигура историческая которую нельзя наказать или наградить, а можно только оценить.
Сталин не был бездушной чуркой как надо полагать Вам удобнее его представлять(ну надо-же фигура итд),,и утрата близкого человека- ребенка, может сломать взрослого мужчину как спичку если он конечно не глубоко верующий человек, но откуда Вам это знать?И пережив такое Сталин постарался прикрыть верхушку советского руководства(ведь дети-то рвались!! на фронт!!!)
На сколько помню Сталин был тираном и для своих и для чужих, возможно и по отношению к себе. У меня есть некоторые факты свидетельствующие о его тирании к своим близким. Но спорить не буду ибо я не изучал фигуру Сталина персонально. То что Сталин запретил детям верхушки участвовать в боевых операциях, я уже выше оценил как спорное но скорее правильное чем не правильное решение. Сталин не был идиотом и понимал о чём должна думать номенклатура.
На НюЛенде я уже приводил пример двух личностей Рокоссовского и Жукова. Хороший пример, поскольку до репрессий Рокоссовский был командиром Жукова. Рокоссовский считался перспективным полководцем. Его любили младшие, ибо он всегда думал о своих людях. Жуков людей ни когда не считал, начиная с его поднятия в битве на Халхин Голе. Когда битва была выиграна за счёт самопожертвования и за счёт отказа от пожертвований Японцами. Японцы потом вспоминали что не вступили в войну вспоминая урок ХалхиГола. И вся война, в которой главным полководцем был Жуков, который битвы устраивал не считаясь с потерями, для которого главное успех. И прямая противоположность Рокоссовский… Жукова боялись и уважали, Рокоссовского любили и уважали.
В эту же колобу претензий к Сталину ложится желание Сталина к 1 мая взять Берлин. И чтоб американцам он недостался, хотя по Ялтинским соглашениям он уже был разделён и чтоб к празднику успели. Как говорят историки, СССР из-за такого желания потерял 300 тысяч.
Если бы немцы успели сдать Берлин англичанам, то его уже бы не разделяли с нами, странно,что Вы об этом не догадываетесь..Это предпосылка, железная!, новой войны была-бы! Но что Сталин что Жуков с Рокосовским были отнюдь не глупее нас с Вами, и уж куда как менее наивны!!
Были ялтинские соглашения и не выполнить их означало новую войну которую ни кто не хотел. А если б и предполагаемый Вами сценарий, то не уж то жизни наших солдат так дёшево стоят?
Я ни где ставил под сомнения ум Сталина, Жукова и Рокосовского. Я сказал, что Сталин и Жуков мало ценили человеческие жизни в отличии от Рокосовского.
А у нас в России так много Штатовских Холуёв , которые всему Американскому дифирамбы поют.
Так как три четверти всех наших самолетов было сделано из америкаснкого сырья и на американских станках, да и с другим всем было примерно также, а армия и промышленность питались исключительно американскими продуктами - не грех сказать огромное спасибо американцам - их вклад в то, что РККА взяла в итоге Берлин - процентов 50.
Вы не имеете документов , подтверждающих ваши слова , значит вы просто болтун.
Именно имею - об этом писал нарком авиационной промышленности Шакурин. Не прямо - а примерно так: авиапромышленность потребляет 4500 тонн аллюминия в месяц. Добывается 500 тонн, т.к Запорожье потеряно. Американцы поставляют 4000 тонн в месяц, англичане 600-700 тонн.
Считайте сами - тут даже не 75 процентов самолетов , получается. а все 90.
Вы читаете этот документ ? Или вы лично знакомы с Шакуриным ? Тогда сколько лет вашему вранью ?
Я читал его мемуары. "Крылья победы", называется. Могу уточнить главу и странцу в которой он это написал. Надо?
Ну тогда плюс , издательство, количество экз. то бишь тираж. И т.д. Чего мелочится то ? Народ выиграл Эту Войну простой Русский Народ. Ваши Деды, может отцы, и вы просрали их Светлую память , продав всё Дяде Сэму !!"!
Да, простой русский народ - накормленный америкаснкой тушенкой и маслом, вооруженный танком с мотором из американского аллюминия, прикрытый самолетом сделанным из американского аллюминия на американском станке, причем и танк и самолет двигаютися за счет бензина и соляры, сделанного на американском нефтеперерабатывающем заводе, что в полной комплектации поставилили янки. На передовую его привезли на Студебеккере. через Вислу переправили на амфибии GM, при ранение применили капельницу GE, вся связь была только американская, пороха и взрывчатка на 50 процетов также американская. Все подкрепления из тыла, даи его в тыл в случае ранения - везли только на америкаских локомотивах, даже лампочки в казармах и на заводах - и те были америкаснкие - их было 500 млн штук поставлено - при собственном производствее - 0.
Да и американцы отвлекали в это время японцев от нападения на Дальний Вотсок, что позволило снять 34 дивизии без опаски. Да и в Европе - Италия с 1943 и Франция с 1944 - отвлекали 3, 5 млн немцев - а к концу войны - даже больше.
Слушайте вы Демагог, Дурак с кочаном на плечах, объясните ка мне почему наш народ в оккупации и в нашем тылу голодал ? Кушая Картофельные очистки ? Как рассказывали мне моя мама и Бабушка , кушая не более 200 гр. хлеба и не более 400 гр. если Дед считался на особом счету так ему полагалось на заводе не более 400 гр. Дурак напичканный Американской пропагандой. Посадить бы тебя самого на такой паёк хотя бы на 3-5 месяцев , а после провести тест. Какую Тушёнку ты кушал ?
Правильно - не могли американцы все 200 млн советских людей кормить. Кормили советскую армию и военную промышленность. Вот ее и снабжали - тушенкой, сгущенкой, лярдом. маслом, галетами.
Слушай идиот я ещё раз говорю по РУССКИ !!! Мой дед работал краснодеревщиком - модельщиком считался специалистом высшего разряда и он не кушал Вашу Американскую долбанную тушонку , о которой вы талдычите как попугай. Идиотам только Американскую пропаганду на уши вешают.
По-русски пишется через черточку. Что касается вашего деда - то мастер он был видимо хороший, только вот в военной промышленности такие специальности не нужны - оттого ему родная советская власть и рекомендовала жрать лебеду или сосать лапу - как медведю. А тушенку она придерживала для военных специалистов и фронтовиков. Все-таки 31 млн человек прошел через РККА - и всех их американцы кормили. Не шутка.
да же поговорка была "открыть второй фронт" что означало открыть банку тушёнки.
Посмотрел бы я что ты ел бы если посадить на американский паек.на 8млн.солдат потрачено 8млр.дол.это 1000дол.на 4 года войны.
Вы гражданин Светогор совсем с логикой не дружите. Вам человек спокойно и доступно для вашего ума объясняет. При чем здесь ваш дед краснодеревщик? Или вы на Америку обижены за то, что всем тушенки во время войны не досталось?
А идиотам любую пропаганду на уши можно вешать не только американскую.
А вы собственно говоря то кто ? Вроде как нерождённая душа в БОге, а чего лезешь в чужой разговор ? Сиди в своей Америке и прячь своё личико, судный день скоро. Волкодав грядёт Вас Волков давить будет.
К нам еще только грядёт, а у вас, судя по тому что происходит в России, Волкодав уже пришёл и давит. Жаль что не только волков, а без разбору и порядочных людей пожирает.
А Я Есмь Я И есть Волкодав. Бойся меня Ибо я Есмь Свет Яркий и всякий во тьме да убоится Света яркого.
Не впечатляет, немного смешно да и только.
Смейся, смейся , Ножки свеся. А говори так подбери.
Это открытый форум - не хотите. что бы кто то читал - пишите в личку - или воообще, как в совесткое время - в стол, чтобы никто не видел.
kovran чётко бьёт вас цифрами. И чаще то что присылали нам шло на переплавку редко что удавалось использовать. Так что вся помощь иносранцев чистой воды блеф. Пиши чудик только головку сначала приведи в порядок мыслить научись.
Да причем сдесь Америка,как могла так и помогла,но голову надо иметь на плечах,на фронте было 9млн.солдат,ленд-лиз 8,9млр.дол.это 1000дол.на 4года войны.Кто говорит что не помощь,но надо представить сколько надо что бы выиграть одно сражение по всему фронту когда до 1000орудий на 1км.лупят без остановки 30-40минут.Это как раз на один бой этих денег и хватит,без тушенки.Длинна фронта 2,5тыс.км.А то начитаются брехни и лупят языком.Подавляющее большинство не тушенки,не яичного порошка в глаза не видели,а только слышали.Было что другое брать на эти деньги,без чего войну нельзя выиграть.
Давайте посмотрим на объективные цифры. А они говорят, что мы имели на 23 июня 1941 года и получили за годы войны 29,16 миллионов штук стрелкового оружия всех типов, но без пистолетов и револьверов. Из них пришло с американских, британских и канадских заводов — 151,7 тысячи. То есть 0,52 %. По артиллерии и миномётам всех калибров эти цифры составляют, соответственно, 647,6 тысяч и 9,4 тысяч, то есть 1,45 %. По танкам и самоходным орудиям — 132,8 тысяч и 11,9 тысяч (8,96 %). А по боевым самолётам — 13,02 %.
К нам поступала иногда довольно некачественная, по общепринятым стандартам, продукция. Так, из 711 истребителей, прибывших из Англии в СССР в первые полгода войны, 700 составляли безнадёжно устаревшие машины типа «Киттихок», «Томагавк» и «Харрикейн», сильно уступавшие немецким «Мессершмиттам» и нашим «Якам» по скорости и маневренности.
Отлично - цифры:
Покрышкин про Аэрокобры и Ротмистров про Матильды говорили совсем иное - очень хвалили их качество.
Что касается оружия - то вполне логично его поставляли немного - трудно нашему солдату перейти на иную эргономику. Поэтому поставляли сырье для изготовление оружия, порох и взрывчатку для начинки, станки для изготовления. А тут цифры совсем другие: от 50 до 400 процнентов по важнейшим видам сырья.
Что касается железнодорожного транспорта спомощью которго и вели все гиганские перевозки и без которых победа была бы невозможна - тут соотношение еще больше в пользу ленд-лиза: доходило до тысяч процентов.
Что касается раций и локаторов - тут вообще в СССР ничего не производилось - все бы ло западное.
За сырье платили рудой,золотом,пушниной,икрой.Что касается Покрышкина он жил в Черном,я лично там слышал его выступление,кстати там и музей был.Летал не потому что хотел на этих самолетах летать,а потому что надо было.Все сырье ,оружие,материалы,порох это 3% производства США,а США занимала 4 место в мире.
Солидарен !!! Плюсы все вышли для вас.
То что поставляли, хоть летало и ездило, а у нас ползало и горело...
Письмо Политбюро -
«Пороховое производство не обеспечено кислотами, а производство порохов в свою очередь не обеспечивает количество заданных выстрелов; производство орудий, пулемётов и винтовок не обеспечено соответствующим количеством специальных сталей... не разработан технологический процесс по производству танков на заводах Мотовилихинском и «Большевик»... и так по всем заводам... устаревших технологических процессов и упорное нежелание аппаратов военной промышленности во всех её звеньях к нововведениям и совершенствованию этих процессов...»
Сталинское Политбюро болезненный вопрос брака военной продукции обсуждало с завидной регулярностью из года в год, вплоть до начала войны. И позже - тоже. Потому как брак гнали массово и везде: в промышленности танковой, авиационной, артиллерийской, судостроительной, пороховой, военно-химической...
2.
Причины очевидны: низкий общий технологический уровень советской промышленности, крайне устаревший и предельно изношенный станковый парк, ужасающе низкая квалификация как собственно рабочих, так и инженерно-технического состава. Квалифицированных рабочих после двух войн и послевоенной разрухи остался мизер, на заводы хлынула деревенская масса, спасавшаяся от коллективизации и раскулачивания. Катастрофически не хватало инженерных кадров: дореволюционных было мало, а квалификация инженеров советской выделки .. была ужасающе низка.
например - по протоколу решения Политбюро ЦК ВКП(б) № 26 от 9 апреля 1941 года, при авариях и катастрофах ВВС РККА теряли 600-900 самолётов в год и больше половина из-за заводского брака....
Все было,но весь лендлиз составил 13% военного производства,а для СССР доля составляла 20% от 13%это 2,5% от военной продукции США,В денежном выражении это 250дол.в год на одного солдата.Поэтому существенной роли в войне не сыграл.В место писания глупости возмите и посчитайте на калькуляторе,сколько часов можно воевать за 250дол.
Для не умеющих думать предлагаю, вынуть из компа 20% деталей и посмотреть - будет работать или нет.
Правда можно 50% и 70% / снаряды и порох /
Зря вы на Светогора время потратили...такое ощущение, что он только, что из "дурки"...
За 8млр.дол. можно один,ну два дня от силы содержать 9млн.армию.60тыс. солдат американских в Авганистане обходятся дороже чем 200млр.на нынешние деньги.За эти деньги только Гебельсов нанять можно.
Американцы виноваты, что Сталин немцев в Страну пустил, проср.в начало войны..
ж.п.лиз сталинский...
Италия и Франция отвлекали под Сталинградом моего тестя в 43г.Открой Викапедию и почитай что весь ленд-лиз составлял 46млр.дол. это 13% производства США,а СССР получив 5 часть это 3% от производства США.А за 3% можно только в плен сдаться,но не воевать.Как раньше говорили чтоб ты жил на одну зарплату,так вам что бы вас на ту тушенку,на месяц что бы дурь из головы вылетела.
А самому сообразить, что пол. Страны в оккупации, и до 80% промышленности осталось у немцев....слабо ???
У нас и сейчас нечто подобное и в стране хаос и смута. А вы по какому поводу кусаетесь ? Голодны что ли ? Сходите ка перекусите немножко мы вас подождём.
удивительно ничего американского после войны не осталось)))) как то нелогично? где оно испарилось?
Ну, во-первых, многое погибло на фронтах
Во-вторых, очень много было утаено от возврата и работало в тех же колхозах и было "убито" при нашей эксплуатации вконец за 2-3 года - у нас это умеют
В третьих, даже сейчас во дворах заводов часто валюятся остатки американских станков - их заменили, но работали они много лет после войны.
И не забывайте - как только в 1945 году прекратились поставки американского продовольствия, то сразу - хоть и не было уже войны - разаразился страшный голод. Это я к тому - на ком держалась советская экономика в годы войны.
я плачу от умиления в Англии карточки отменили в 52, а в голодном СССР в 47... в топку кг/ам))) голодающий
И тем не менее в Англии голода не было,
а в СССР - был.
ты это моей бабушке расскажи))) про голод и т.д.)))
голод разразился в 46 в результате засухи и того что большая часть посевных находится в западной части СССР, где прокатилась война. Но в принципе если это отбросить, то конечно- все держалось на питании из сша.
я помню в документальном фильме показывали фронтовика, который пригнал студебекер в порт к американцам
амереканцы его под пресс и металлом на корабль
им не нужен был этот хлам, им нужно было его забрать
тогда фронтовик, по его словам попытался набить морду, т.к. в СССР необходимы были грузовики для подъёма экономики.
По словам того же фронтовика, следующие студебекерры стали зажиматься в наших колхозах.
Совершеено верно....
Что то автор позабыл о поставках нефти и ферроматериалов в Германию из СССР - причем в самый разгар войны - тех поставках. что позволили сохать танковые войска вермахта, что сокрушили Европу, а затем ударили и по СССР.
Уж помолчите,всем известно,что Америка снабжала Гитлера топливом для самолетов,танков и машин во время войны.Например, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама.
О том и речь - известно то всем - только вот никто источника не привел ни разу. Слово "американская нефть" - это анекдот - США ввозили нефть, а не вывозили. Вы как обычно путаере поставки венесуэльской компании "Стандарт Ойл" - не имеющей отношения к американской - с американскими операциями. Вольфрама в США сроду не было.
вот как раз американская стандарт ойл, как и другое рокфелеровское детище- чейз банк, во всю торговали в германией и после вступления штатов в войну, продавая им сырье, каучук и топливо, причем сами америкозы были вынуждены покупать все это у некоей английской конторы которая потом оказалась рокфеллеровской прослоечкой.
Нет, после вступления США в войну все контакты были прекращены и Стандарт Ойл с Германией отношения не имела - а вот в СССР нефтеперерабытывающие заводы (4 шт) в полной комплектации. что позволиои увелличить в СССР производство авиабензина - поставляли.
КАк раз Чейз банк, точнее - Chase Manhattan Bank - был инициатором замораживания германских и итальянских активов в США - об этом есть в воспоминаниях гос. секретаря.
ну да конечно, прекрастили. Тем не менее когда возникла необходимость закупок для американской армии- они почему то производились через английскую компанию- так странно?
У Стандарта - обязательства были расписаны на 8 лет вперед, и по ним поставки продолжались в течении почти всей войны.
Чейз банк отлично действовал на территории Франции проводя там свои операции, именно заручившись поддержкой «Рейхсбанка», причем соглашения включали такой момент что в случае победы Германии собственность этих компаний остается нетронутой.
На территории Франции - да, но это не Германия, даже СССР признал Французское государтсво Петэна, как совершенно легитимное.
НЕ было соглашения о собственности - это миф.
Режим Виши был признан СССР и США до начала боевых действий. В 41 году обе страны признали правительство ле Голля.
Угу общемировой миф и заблуждение, но вы то прекрасно знаете что это сказка и на самом деле никакого соглашения не было! :)
Правильно - и после этого деятельность американских филиалов во Франции была заморожена.
в том то и дело, что не была, ибо госдеп сша по поводу начала войны не выдал никаких предписаний и указаний, так что коммерческая деятельность продолжалась на основании договоренностей существовавших до вступления сша в войну.
Ошибаетесь - как раз был четкий регламент - кого считать врагом, доведенный до абсурда. связанный с изоляцией американцев немецкого и японского происхождения. В отношение сотрудничества с филиалами в Германии и Японии меры был предприняты еще более строгие.
В наиболее сложное для Москвы время эта «массированная помощь» прекращалась. Так было во время битвы под Москвой, так было во время Сталинградской битвы. Причины становятся ясны, когда знакомишься с заявлением от 24 июня 1941 года будущего хозяина Белого дома Трумэна: «Если мы увидим, что Германия побеждает — мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия — мы должны помогать Германии, и пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше.» Нормальная «массированная помощь
Никакой документально установленной заминки с поставками в периоды московской битвы - не было, перебои случались переодически, в том числе и во время нападения японцев - тоже, кстати во время московской битвы. Но это логично - у американцев появился свой фронт.
"...в самый разгар войны ..." - какой войны?
Второй мировой. Полтора года СССР активно снабжал Германию нефтью, причем в дневниках Гальдера - а они опубликованы - можно прочесть очень пнимечательное - "без поставок русской нефти блицкрига во Франции бы не было."
Неадекватная у вас логика. СССР поставлял Германии нефть - это плохо, США финансировали Германию и поставляли оборудование -это хорошо.
Охотно объясню.
Не было такого понятия - США снабжали или финансировали. Государство имело ограниченные полномочия и торговали частные фирмы. По законам США - торговля с нейтральными странами разрешалась, позиции изоляционистов были очень сильны. И как бы государтство не хотело - быстро реагировать на изменение политической ситуации - без изменения законов - оно просто не могло.
Иная ситуация в СССР - все было под государством - и это была целенаправленная государтсвенная политика - сотрудничество с агрессором.
Если я вас правильно понял, то поставки вооружения и пр. из США в СССР осуществляли частные фирмы? И потом какая разница напрямую были поставки в Германию или через третьи страны. Вы ещё скажите американская разведка про это не знала.
Нет, неправильно поняли. Частные фирмы этим занимались до вступления США в войну. Поставки по ленд-лизу в СССР осуществляло специальное управление в администрации США, т.е государство.
Не было никакой американской разведки - ни военной, ни политической в то время.
Что касаетсяпосавко - ну не может фирма знать , куда дольше будет направлен ее товар - это уже не ЕЕ товар.
Ну насчёт американской разведки это вообще шедевр.
И тем не менее - это факт - в США до войны не было ни политической, ни военной разведки, хотя политическая разведка там создана и не былла, ибо так называемая ЦРУ - не разведка.
А КАК ОТКРЫВАЛСЯ второй фронт? Из-за торга в его цене, его открытие отодвигалось и отодвигалось, в то время, когда Германия не чуяла угрозы союзников — наша страна истекала кровью. В этом смысле поучителен пример союзной миссии на Дальний Восток посла США в СССР сэра Гарримана. Он ознакомился с золотоносными приисками в Магаданской области, на побережье Хабаровского и Приморского краёв. В период этой миссии он побывал и на многих погранзаставах. Эта инспекционная поездка Гарримана убедила союзников, что золото есть и что оно от захвата японцами охраняется пограничниками и Тихоокеанским флотом. Иначе говоря, СССР в состоянии рассчитаться за «безвозмездную» «массированную помощь». После поездки и доклада Гарримана в Вашингтоне президенту Рузвельту, второй фронт наконец-то был открыт. Торг состоялся. А ведь соглашение о втором фронте было подписано ещё в 1942 году. Увеличились и поставки по ленд-лизу. Безусловно, поставки по ленд-лизу играли положительную роль.
Как открывался? Очень трудно - ведь 5 млн солдат, 50 млн тонн груза надо было перевести через Атлантику под ударами подложок, воевать параллельно с японцами и кормить и снабжать СССР. Ведь у США - ни армии, ни оружия на декабрь 1941 вообще не было.
А на каком фронте воевало 5млн.американцев?К вечеру 6 июня союзникам удалось захватить три плацдарма, на которых высадились 8 дивизий и бронетанковая бригада общей численностью 150 тысяч солдат. Потери составляли у американцев — 6603 человека, в том числе 1465 убитыми, у англичан и канадцев — около 4 тыс. чел. убитыми, ранеными и пропавшими без вести.Это с англичанами десятой доли не составляет.
Это обернулось трагедией для пароходов «Кола» и «Ильмень» Дальневосточного морского пароходства, потопленных 17 февраля 1943 года южнее японского острова Сикоку американской подводной лодкой «Софиш».
Вице-адмирал У. Локвуд в своих мемуарах «Топи их всех» так комментировал эту трагедию: «В результате тщательной проверки выяснилось, что судно «Ильмень» действительно оказалось несчастной жертвой торпед, выпущенных «Софиш». Но всего ужаснее было то, что следующей же ночью «Софиш» отправил на дно другое судно, которым, по-видимому, был русский транспорт «Кола».
Расправляться с мирными судами союзников американцы, как видите, были большие мастера.
9 июля 1943 года в Японском море рыболовецкий сейнер № 20 был потоплен подводной лодкой «Пермит». Потом американцами были потоплены ещё три парохода Дальневосточного морского пароходства. Последним потопленным американцами пароходом стал «Трансбалт». 13 июня 1945 года в Японском море после прохода пролива Лаперуза американская подводная лодка «Спейдфиш» вошла в торпедную атаку, ставшую для «Трансбалта» роковой. Этот список можно продолжать. Во Владивостоке и Приморье живы ещё вдовы и дети тех погибших моряков.
Трагические ошибки - увы всегда неизбежны на войне. Но американцы сполна компенсировали - они только военных кораблей для СССР поставили около 600
Вы так щедро раздаете что и не только 8млр.,а 800не хватит что бы купить то что вы раздали.Действительно СССР рассчитывался с американцами и кораблями в том числе.
Добавлю что всю войну СССР исправно снабжал древесиной Японию.
.... а Япония из нее делала замечательные палочки для суши...
Нет, Япония использовала древесину, для палубной обшивки, а спец. древесину более дорогих сортов - в авиации
ну вы----- ""йексперт по всем вопросам"", и на newsland.ru я смотрю вы в почете!!! рейтинги прут!!! у Вас много почитателей "таланта"...
Да, я много знаю, но не все. В технических вопросах - увы....
откуда знания??? из wikipedia.com??? или ОБС(одна бабка сказала)???
О, самые разнообразные , но главное - они достоверные.
так вот как раз технически Ваши сказки не выдерживают никакой критики стало быть учите ТЕХНИКУ!!
А вот как раз всю техническую информацию я беру из специализированной литературы....
Напрашивается вывод, что как и сейчас, власть над миром была в одних мохнатых руках.
А все события были большой игрой, типа 11 сентября.
Вопрос только в том, какую цель преследовала эта игра, нужно судить по плодам:
1. русский и немецкие народы потеряли элиты своих наций, им просто переломили хребет
2. создали государство Израиль
3. Финансовая власть над миром окончательно прешла к одному глобальному центру
Это аргументы из примитивной теории заговоров, что характерно для людей запутавшихся совсем.
Русский народ потерял свою элиту куда как раньше - во время большевисткго террора, коллективизации, хотя предпосылки истребения заложили придурки Романовы
Немцы полезли в войну -0 так что ихх элиту не жалко - не великого ума была элита, если снова развязала войну и снова ее продула - надо было читать внимательно Бисмарка, а немецкая элита и читать то похоже не умела.
Создание Израиля - ту вообще не причем - это законное возвращение части народа на историческую родину и очень хорошо, что это произошло.
Финансовая власть над миром перешдла к одному центру - ну и что? Обычное делдо для реального победителя - это я к вопросу о действительном победеителе во второй мировой войне. Только это не какие то мифические илюминаты или масоны, а государство США. Ну и хорошо - заслужили.
Ну насчёт заслужили это как то не правильно.
Разве народ СССР своей кровью не заслужил нечто большего?
США просто повезло, что подъём её экономики пришёлся на период ВМВ.
Повезло что их промышленность не пострадала от войны.
Повезло и воспользовались ситуацией.
Швеции с её нейтралитетом то же повезло, но не настолько.
Вот центр мощи и сместился от англии-франции в сша.
Повезло - конечно, но ведь и американцы тоже кое что сделали - создали эффективную экономику и самое главное - они то у себя тоталитарный режим - ни фашистского, ни нацистского, ни коммунистического типа не допустили.
успех на одном везении не построишь тут и поработать надо и подумать
согласен что к везению надо кое что приложить
автократии или диктатуры они не допустили потому что нация молодая, собранная из тех кто способен на что-то ради свободы
царская Россия или СССР картина обратная
те кто ради свободы готов был на подвиг, обогатили генофонд США
теперь у нас все ворчат что власть не нравится и мало кто способен на протест да же на выборах
Конечно. везение - только часть факторов.
Важно - не как начать, важно как кончить - как говорила незабвенная Масяня (применительно к США). И США кончают очень успешно. И долго.
Ни что не вечно под луной.
Когда то, относительно недавно, молодая нация-государство Голландия владела стольким что США не снилось. И чего?
От великой Римской империи остался Ватикан.
А что осталось от хазарского каганата?
Зато маленький Израиль/Иудея, после краха и уничтожения стал таким великим, что каждый из нас чувствует это да же если не признаёт и ставит свечку в церкви.
Известно,что дед Буша - Прескотт Буш был главой банка,который сотрудничал с нацистской Германией.
До вступления США в войну. И что здесь такого - банк сотрудничаетс государтсвом , с которым нет войны?
В 1942 годы было инициировано расследование. которое подтвердило прекращение конатктов после начала войны.
А денежки то не конфисковали,то есть Буши обогатились за счет торговли с нацистской Германией. И были оправданы.
А почему надо было конфисковывать деньги, если они бли получены законным путем?
Сотрудничество с нацистами не может быть законным,тем более если США - являются демократическим государством.
Но тогда не было у американцев считать режим незаконным - он пришел к власти законным демократическим путем, лагеря не показывали всем подряд - так что с правовой точки зрения - никаких вопросов.
После 22 июня 1941 года поставки были прекращены, до этого в Германию до самого 22 июня действительно шли эшелоны с материалами из СССР и Германия за них платила, в том числе и золотом. Кстати за последние поставки так и не заплатила...
После 22 июня - прекращены, до - 1, 5 года - шли - и еще как. Понятно - СССР и Германия не враждовали, но тогда так надо и сказать - мы снабжали Германию стратегическим материалом, т.к Гитлер был союзником. Снабжать союзника - святое дело.
Откуда шли? С занятых нацистами территорий или с Урала? Вот в чем вопрос...
До 22 июня в СССР не было территорий, занятых нацистами. И все поставки шли с советской территории
Я, с этим не спорю, но вы сказали, что поставки в Германию на межправительственной основе шли из СССР и после 22.06.1941
Я того не говорил. Наоборот я написал - после 22 июня поставки были прекращены, а до - 1, 5 шли.
Принимаю был не прав. Но я с этим и не спорил.. См. выше
"Вещи не просто случаются, они таким образом планируются" - Рузвельт.
Думаю эти поставки не были ошибкой или случайностью, Германию накачивали это факт
Да, накачивали и лидером накачек был СССР - он поставлял в Германию больше всех.
мериканские монополии в то же время помогали и фашистской Германии. Рокфеллеровская нефтяная компания «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И. Г. Фабериндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов, это по тем, несопоставимым с сегодняшними, ценам. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти, которую мощная химическая промышленность рейха тут же перерабатывала в бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды Германии, снабжая её американским «чёерным золотом». Доходило до того, что немецкие подводные лодки иной раз заправлялись американским горючим прямо с испанских танкеров.
Стандарт Ойл прекратил все постаки в Германию как только началась война - а венесуэльский "филиал" с 1937 года отношению к американской компании не имел - он был национализирован правительством Венесуэлы - об этом есть информация на любом сайте про Венесуэлу.Так что все претензии к венесуэльцам, а не к американцам.
У Испании не было ни одного танкера - так что придумайте что-нибудь покрасивее, чем "танкерный флот Испании".
ну так и что- практика двойных стандартов была внедрена очень давно.
америкозы помимо этого до 43 года вкачивали бабло в германию, чем, помимо поставок в ссср и антинацистский блок, очень хорошо подняли свою экономику после великой дипрессии. К тому же огромное число германских компаний, делавших бизнес на крови и концлагерях- продолжили свое существование после войны.
СССР тоже как мог кормил Германию, до самого 22 июня.
Помоему один центр управления был и есть, война была большой игрой
все ради создания Израиля? :-D
Врядли только ради этого, положили элиту русского и немецкого народов, подмяли окончательно весь мир под финансовый контроль и др.
предлагаю судить по плодам.
Скорей, ради сокрушения Европы - во всяком случае иным - действия Сталина не объяснишь.
Американцы прекратили все контакты с Гермнаией сразу после начала своей войны с ней - в декабре 1941 года.
ATT, IBM, FORD, general electric- лишь часть списока маленьких американских компаний продолжавших торгово-деловые отношения и после вступления США во вторую мировую войну, причем некоторые из них почти что вплоть до 45 года. Более того помимо того что правительство США закрывало глаза на их телодвижения, они вели свой бизнес на оккупированных территориях - что форд, что американские банки отлично участвовали в экономической жизни западной европы, находившейся в то время под оккупацией.
Ни одна из перечиленных компаний после вступления в войну США не имела торговыхз отношений с немцами.
Форд не участвовал по одной простой причине - он в это время ВООБЩЕ ни в чем не участвовал,уйдя из бизнеса полностью, создавая в США свои организации нациского толка. А вот как раз поставки в СССР сын Г.Форда организовыва массштабные - машины, целые шинные заводы в комплектации. и .т.п.
Форд -это уже не человек, это компания. Янкам, впрочем как и другим капиталистам, особенно немцам поставки техники и технологий в СССР дали возможность выжить в период великой депрессии. Для "Сименса" СССР оказался самым крупным клиентом в то время, что позволило компании банально выжить. Форд вел бизнес с СССР по той-же причине
Да, только оборудование по ленд лизу все-таки не бизнес.
Что касается поставок оборудования во времена кризиса - разумеется такой рынок как СССР был очень значим - тем более, что в ответ шло золото, антиквариат, и .т.п - т.е необесценивающиеся ценности.
для государства это программа, для предпринимателей это возможность выжить и сохранить бизнес. Ведь государство все оборудование, что заказало внутри США для поставки по ленд-лизу, оплатило сначала своим коммерсам, а уж потом выставило счета СССР
Только вот счета СССР после сентября 1941 года не выставлялись - это прогорамма не предполагало оплату поставок.
Что касается оплаты правительством для своих производителей - да , только цена была определена фиксированная - фактически на уровне себестоимостию Производители компенсировали это тем, что получали от того же государтсва в аренду построенные государством заводы по цене - 1 доллар в год.
да вы что, правда не выставлялись? а откуда тогда в 72 году взялась сумма в 700млн мертвых американских президентов, которые союз должен был выплатить до 2001 года?
Вы умеете читать? Я же написал - после сентября 1941 года. А счет на 700 млн американских долларов выставлен за крелдит в 1 млрд долларов предоставленный на поставки до сентября 1941 года. 300 млн было оплачено золотом - остальное совок скрысятничал.
поставки до сентября 41 года были оплачены золотом в полной мере, так что не надо заливать
Те 300 лямов которые вы упоминаете, это была та сумма к которой пришли к 51 году, при том что сначала с ссср требовали 1.6 миллиарда, в то время как со стороны ссср был иной взгляд на эту цифру, основанный на зачетов долгов другим странам, в том числе безусловному лидеру лендлиза Великобритании.
В данный момент выплачено порядка 700+ млн и Россия остается еще должна около 100, до 2030 года.
А поставили на 11 млрд в старых ценах. около 100 млрд в новых, т.е. 90 процентов поставок были безвоздмездные.
ну так условия лендлиза были- оплата за уцелевшую технику и оборудование, которые возможно использовать в гражданской жизни, так что большая часть пришлась на продовольствие, боеприпасы и уничтоженную технику, как раз в соответствии в законом о лендлизе.
Правильно - и все эти поставки - продовольствие, сырье, боеприпасы, взрывчатку, масса всего другого и были бесплатны и невозвратны.
СТОП: ваши слова были "Только вот счета СССР после сентября 1941 года не выставлялись - это прогорамма не предполагало оплату поставок." , следовательно вы либо заблуждались, либо сознательно искажали правду, ибо вся оплата шла и идет за период после 1 октября 1941 года, за уцелевшее оборудование подпадавшее под соглашение о лендлизе.
Имеется в виду - за поставки после сентября.
Итак - оплате подлежал кредит в 1 млрд, предоставленный под поставки, и это касалось товаров после сентября, что американцы законно и пытались выбить. Но 90 процентов товаров и сырья, поставляемых после сентября - не подлежали никакой оплате и давались на частично возвратной, но безвоздмездной основе.
скажу прямо- честно пытался понять.. перечитал раза 3, но ничего не понял из вашей фразы- кто, чего, кому..
все эти компании именно торговали с германией почти до конца войны, тем более что на официальный запрос корпораций, в 41 году, кого официально считать врагом и прекратить сношения, госдеп США не отвечал вплоть до конца войны.
Форд- если бы вы прочли внимательно, так же как и атт и айбиэм- крупные корпорации, а не физ.лица.
Все эти компании не имели торговых отношений с Германий с декабря 1941 года. А вот в СССР действительно поставляли и очень активно.
более того что сотрудничали, так по хорошему, на эти корпорации можно и нужно возложить вину за то что война длилась столь долго, ибо во много благодаря их помощи и поставкам- маленькая европейская страна умудрилась подмять под себя полмира.
Нет, не сотрудничали - нет ни одного факта "сотрудничества", а вот СССР как раз несет прямую отве5ственность за создание германских танковых войск и за блицкгриг
Гальдер: "Без поставок советского бензина французский блицкриг бы не состоялся "(Дневник)
ни одного факта?
хммм... странно.. ну держите тогда один..
94% акций германской компании DAPAG принадлежали Standard Oil of New Jersey, и через эту свою дочку американская компания входила во внутренний круг друзей Гимлера. Этого ФАКТА не достаточно?
Собственно руководство DAPAG: Karl Lindemann и Emil Helfrich были членами организации Keppler Circle, куда вплоть до 44 года они оба и сама компания Standard Oil пробашливали не малые деньги.
а Keppler Circle в свою очередь была немецкой организацией в которую входили германские бизнесмены поддерживавшие Гитлера и из средств фонда этой организации оказывалась финансовая помощь нацистскому режиму. Позже эта организация была перименованна в Circle of Friends of Heinrich Himmler и руковосдство этой организации, в фашистской германии, имели высокие SS'овские звания.
Разумеется, недостаточно. т.к вы не привели никаких надежных истоников, никаких данных об этой компании и никаких данных о том, что после начала войны Стандарт Ойл как то управлял этой компанией.
а что вы понимаете под надежным источником?
например упоминания на нюрнбергском процессе в связи с контактами компании с IG Farben это надежный источник?
А Elimination of German Resources где как раз приведены имена и фамилии всех германских участников Keppler Circle, которые также входили в топовые позиции западных компаний вроде ITT, Standard Oil, General Electric можно считать надежным источником?
До войны. Я спрашиваю о подобных контактах после начала войны.
до войны? там говорилось о военном периоде.
или если у вас есть источник (которые вы так обожаете спрашивать) в котором бы говорилось о довоенном периоде, тогда может вы им поделитесь?
Да нет же - он говорил об использование аппаратуры в военный период - и ни слова о поставках.
кто он? нюрнбергский процесс?
Блэк.
а при чем здесь блек? У него в книжке только ibm разговор, а я вам про показания на нюрнберге о сотрудничестве стандарта и фарбена.
кстати смешно, скандал с IBM уже который год гремит по миру, в связи с их сотрудничеством с нацистами, в том числе и за поставки счетных устройств в лагеря смерти, которые продолжались вплоть до 45 года, через подставные компании Европы, но вы тем не менее продолжаете утверждать что не поставлялись. :)
Вым ведь читали книгу Блэка - раз говорите об этом? Так вот в этой книге нет ни единого слова про поставки оборужования ПОСЛЕ начала войны США с Германией. Все оборудование IBM, которое использовали в том числе и в лагерях, поставлялось ДО войны. А как я уже писал - режим Гитлера ДО начала войны был абсолютно легитимен и не было никаких оснований не торговать сним - и СССР активно торговал - только СССР вдвойне отвратителен тем., что торговал уже с агрессором
гыг.. а вы сами то блека читали?
там вообще то прямым текстом сказано, что карты для поставленных в 40е годы машин, печатались вплоть до конца 44года офисами IBM (опять же запчасти для машин брались не из воздуха), к тому же упоминаются финансовые отчеты о 42, 43 и 44 годах, где проходят прибыли от бизнеса с нацистами. К тому же после освобождения территории западной Европы часть сотрудников была арестована как нацистские агенты.
на тему отвратительности СССР- следуя вашей логике, в период поставок ссср не пребывала в состоянии войны с германией- в чем же мерзость?
я так понимаю что у вас желание доказать что белое-черное уже дошла до того, что вы начинаете что то утверждать по определенным документам, где написано совершенно обратное- а это уже, простите, полнейший бред.
Уточните - в какой именно главе и на какой источник он ссылается - лично я там таких дати не видел.
вы считаете я сейчас должен кинуться штудировать талмуд на 500+ страниц?
эти данные там есть, чтобы их найти- достаточно прочитать книгу.
Полагаю, что надо проштудировать, раз есть сомнения - я то как раз очень хорошо помню, что собственно источников то автор вообще не указал, которые бы подтверждали контакты во время войны - все исключительно про ДОВОЕННЫЕ контакты.
ааа... то есть вы просто проглядели даты источников? нуну..
сомнения это у вас, а я помню четко что там говорилось про работу румынского и французского отделений IBM.
тем более что источники автором указаны и довоенные, и военные и послевоенные, поскольку книга во многом посвящена статистике использования продукции IBM во время войны и использовании в целях холокоста, так что контакты и источники, в любом случае, использовались периода второй войны. ;)
но вы то не можете этого не знать, коли действительно читали.. :-D
Укажите все-таки источник....
конечно, источник- исследование американского писателя Edwin Black "IBM and the Holocaust, The Strategic Alliance Between Nazi Germany and America's Most Powerful Corporation", 2001
Ну, это все таже книга, которая сама по себе никаких оснований для обвинений не дает - все иее аргументы - то, что в лагерях было оборудование под маркой IBM/ Сами видите дату издания, никакого скандала она не вызвала - IBM еще в 1946 году, получая компенсацию за национализированный нацисами филиал - 56.6 миллионов марок - сообщил об этом в трепарационную комиссию. поэтому и всеи попытки в том же 2001 году раздуть скандал - не удались/, ибо не было оснований.
Надо понять - что мы обсуждаем - контакты до войны (что и описывает Блэк) или во время.. До войны контакты были - как с невоюющей страной. Вопрос морали - знало или нет руководтво фирмы, что ее оборудование используется и в лагерях - можно обсудать - но это все из области предположений. Фактов же доказывающих сотрудничество фирмы во время войны - нет. Особенно в этой книге.
бессмысленный у нас спор с вами- вроде по одной книге говорим, но в вашем варианте все довоенный период, в моем там достаточно о фин.отчетах и поставках в годы войны
Вот и приведите эти фин. отчеты и истоник откуда они - они же должны фигурировать в книге - лично я их там не нашел.
забавный вы человечище: чужие вопросы об источниках нежно манкируете, но самому вам прям вот вынь да положь. :-D причем даже там где надо просто немного разуть глаза
Как бы не так
ни одно торговое соглашение крупных корпораций Германии, Америки, Англии во время всеё войны не нарушалось, все всемплатили исправно, для того Швейцарию нейтральной и деражали.
Прибыль превыше всего.
Все контакты были прекращены.
Швейцарию никто нейтральной не держал.
???
святая наивность!
Ничего говорить не буду, пусть как вам хочется так для вас и будет.
Это не мне хочется - это факт.
Переговоры с Даллеса с СС о сепаратном мире тоже выдумка ну,ну
ни одно торговое соглашение крупных корпораций Германии, Америки, Англии во время всеё войны не нарушалось, все всемплатили исправно, для того Швейцарию нейтральной и деражали.
Прибыль превыше всего.
Ради спасения Пиндостана, я думаю , что раскачка ситуации на Ближнем Востоке и Азии вполне реальна. Причем могут сделать чужими руками. Вот конфликты которые могут вспыхнуть: Иран и Израиль, Пакистан и Индия, Северная и Южная Кореи, причем замечу что практически все эти страны обладают ядерным оружием. А Америка как всегда в стороне, и проблемы далеко от ее территории. Идет в этом случае бешеная торговля оружием, предприятия Штатов опять получают деньги. Объявят мобилизацию, что сведет на нет волнения, безработица уменьшится. А это 3 мировая, куда все залезут прямо или косвенно... Сценарий для Пиндосии отработан...
Учитыая. что особо спасать США не от чего - ожидать обострения обстановки можно только от РФ - вот рашка действительно стоит на гранкраха.
у них начался хоть и слабый но рост экономики....
а у нас не заметно и то за счёт нефти нещадно выкачиваемой.
Трудно поверить в то, что растоптанная Германия смогла подняться из пепла своими силами и вести войну со всем остальным миром. Думается не обошлось без финансовых вливаний, с помощью которых и создали этого "вождя".
На мой взгляд главный результат войны - уничтожение элиты русского народа и немецкого, полегло большинство лучших мужчин. Никогда нам не восстановить былой потенциал наших народов.
Вся эта война напоминает большую игру, ведь власть воюющих стран была в руках одного центра. Натравили нас друг на друга чтобы перемолоть.
Как говорил Ф.Рузвельт "Вещи не просто случаются, они, таким образом, планируются".
В этом контексте трудно понять, что нас так настойчиво заставляют праздновать 9 мая.
а по той же причине по которой хотели остановить - что бы мы остались в прошлом, что бы мы заплевали и изгадили идеи с которыми только и можно пройти в будущее.
Вот это и случилось с обоими народами, начни здесь говорить как - заплюют.
хороший политик так и делает - берёт деньги у всех у кого может под что угодно, а придя к власти посылает всех куда подальше и делает что считает нужным.
А иначе никак, все хотят денег и мало кого интересуют чего стоит всё это.
Взял деньги у США и дал кредит СССР!
Статья очень интересна, но вообще-то это известный факт. Некоторые американские компании даже имеют "награды" за взаимодействие с 3 Рейхом. Гитлера и его предвыборную кампанию спонсировали американцы.
Банкиры и промышленники США-лучшие друзья и пособники Гитлера.Почти убедил авт.,но не всех.Ведь в то-же время и раньше эти-же товарищи вели активную торг.с СССР.Более того,в 1944г в беседе с А.Гарриманом(посол США) Сталин упомянул,что 2/3 Сов.тяжелой промышл.было построено с помощью США,остальные с пом.Герм.Анг.Фр...Вот что он имел в виду.С 17 по 30гг в СССР было постр.19 нефтепер.заводов.С нач.пятилеток фирмы и банки США активно трудятся на благо соц.индустриализации-в 27г-кредит от Kohn loe на 65$млн,в 28-Rockfeler Chese...начал продавать сов.облигац в США,в 28г-GE-соглашен.на поставку электрооборуд.для Днепрогеса.Чтобы не перечислять-общие цифры плодотворного строит.социализма с помощью акул империализма.В 1 пятил.было построено ок.1500 предприятий в том числе-авиационные,автомобильные,тракторные,предпр.металлургии...В их строит задействованы бол.80 крупнеиш.компаний.Оборудование,технологии,материалы,инженеры и спецы -из оплота империализма.Для освежения памяти забывчивых тов.-АМО,ГАЗ,ЯАЗ,ЗИС-родом оттуда.Как и оборудование,на котором ковалась оборонная мощь страны.Вот такая зловредная финансовая и пром.верхушка подкапывалась под устои...
Да уж, такого коварства, как у США мир ещё не видывал.
США коварно построили заводы в СССР и не менее коварно - Днепрогэс.
Сколько потом потребовалось болтать коммунистам, чтобы всё это выбить из голов.
И ведь выбили!
Практически НИКТО про это не знает.
Вот это результат!
Геббельс нервно курит в сторонке....
Единства в руководстве США как не было так и нет!,- от того и есть кому играть как за белых так и за черных..
Может быть поэтому в США жить лучше, чем в России?
У власти нет чугунного единства мыслей?
Крутят вертят как хотят а политики для них всего лишь прикрывающие настоящих боссов пешки.
Сталин свою и немалую долю в Гитлера тоже вложил.
Россия не является правопреемником СССР. У России по отношению к СССР континуитет. И не надо это путать с правопреемством, это два разных статуса.
Вроде бы все-таки является правоприемником...
Нет, именно продолжателем (континуитет). Статус правопреемника слишком много проблем создавал бы, например, с легитимностью обладания ядерным оружием СССР. И место в ООН и Совбезе тоже не могло бы перейти к России автоматически. Пришлось бы вступать в ООН заново. И с кучей международных договор, заключенных СССР, такая же бадяга была бы, всё пришлось бы перезаключать заново.
Надо посмотреть - я был уверен на 100 процентов, что все-таки был правоприемником, но лучше уточнить. Но тогда это очень многое меняет. в том числе и территориальных вопросах, например.
Вот разъяснение юриста-международника. http:// sd.net.ua/2005/01/06/javljaetsja_li_rossija_prodolzhatelem_ili_pravopre emnikom_sssr.html
После // пробел уберите, а то не получается точную ссылку дать.
«Но тогда не было у американцев считать режим незаконным – он пришел к власти законным демократическим путем….»
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пришел-то, может быть и законным, но после этого Гитлер запретил и разогнал все остальные партии Германии. Принял расистские законы. Не совсем вроде бы это демократично с точки зрения и тогдашних США. По крайней мере, по-первому пункту.
Но продление то полномочий и ликвидация партий была проведена опять таки решением парламента - т.е абсолютно легитимно....
«Американцы прекратили все контакты с Германией сразу после войны с ней – в декабре 1941 года».
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Но и СССР прекратил все контакты с Германией сразу…. после прихода Гитлера к власти. А потом, возможно, посмотрел на США и решил в 1939 эти контакты возобновить. А почему нет? Гитлер бомбит Англию, откуда половина всех американских олигархов, захватил Францию – откуда вторая половина. И ничего – торгуют.
А после начала войны СССР, естественно, тоже, как и США, прекратил контакты с Германией.
Не понял, какие претензии к СССР?
СССР не прекратил контакты после прихода Гитлера к власти. К СССР претензии только потому, что он продолжал торговать с агрессором, создавая тому танковые войска
Гальдер: "Без поставок советского бензина французский блицкриг бы не состоялся "(Дневник)
пособники сионистов могут и дальше нам тут втирать.
но многие документы уже рассекретили.
Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки
Ну это не совсем так. В США еще до 1945-го года имела место попытка расширения денежной массы неким "хитрым" способом согласно идее и на елку залезть, и задницу не ободрать. В 1928-м году при величине ВВП примерно (точно не помню) в 87 милиардов долларов и при объеме средств обращения в 3, 67 миллиардов - в банках находились некие "заменители денег" на общую сумму примерно в 90 милиардов долларов, которые банками предлагались кому попало. Затем эта практика долбанула по самим США и была свернута.
И козе понятно, что США и Западная Европа выращивали Гитлера для войны с СССР, но перестарались и вырастили "мирового владыку", который потом стал дрючить своих создателей. Потому-то они и перекручивают историю, чтоб доказать, что СССР напал на весь мир. Гитлер, конечно, плохой, но СССР еще хуже.
Основным моментом является цель такого подлога, историю не перекручивают,- ее толкуют по разному!, и даже с одних позиций, поскольку толкование истории категория прежде всего религиозно-нравственная, а затем уже политическая, и уж тем более не экономическая(хотя экономика стала религией в смысле вненравственности!), а выдвижение на первый план политическо-нравственных резонов - это банальная(!!!) манипуляция сознанием неучей...(увы, ведь именно неучей и можно уверить, что политика несовместима(!!!) с нравственностью((()
Вопрос о толковании (интерпретации) закона хорошо разработан в юриспруденции. Аналогично толкование исторических фактов содержит в себе два элемента: уяснение смысла факта и объяснение его другим. Скажем факт победы в ВОВ. Он трактуется официальной властью и оппозицией по разному. По разному его трактовали и трактуют ФРГ, ГДР и нынешней Германией. По разному - СССР, РФ и нынешняя Украина. У США, Франции, Великобритании свои истории 2 мировой. Это надо понимать, чтоб свести к минимуму манипуляцию нашим национальным сознанием.
Вот, вот,- однако сведение манипуляции к минимуму достигается религиозно- нравственными приоритетами(понимание как функция прощения), а особенно их воплощением как всевозможным!(в смысле свободы) умением миловать, политически выигрывая будущее...
Увы, но религиозно-нравственные приоритеты не ведут к материальному преуспеянию, а оно всем уже навязано как высшее благо.
Но и преуспевание в суете не ведет к жизни, значит надо от суеты освобождаться - Много бед праведнику, но ото всех защищает его Господь!
Но статья то про то, что повторяется уже обкатанный сценарий: 1923 - 1939, теперь 1989 - 2005
1-ый: с 1989 по 1994 гг. - подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в российскую экономику;
2-ой: с 1994 по 1999 гг. - установление контроля за финансовой системой России и финансовая поддержка чубайс-путинизма;
3-ий: с 1999 по 2003 гг. - провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода чубайс-путинистов к власти;
4-ый: с 2003 по 2009 гг. - финансовое сотрудничество с российской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.
Нужно было чётче формулировать заголовок.
Гитлера финансировали американские и британские ЕВРЕИ.
А иногда включать мозги не пробовали?
А где у вас влючатель?
Т.е сказать вам по существу нечего. Очень хорошо. Ваш комментарий - брех в пустоту.
...если вы - пустота...
Самое важное сейчас является то, что всем миром выращен Китай- могильщик России.
Бог не выдаст свинья не съест, как бы этот могильщик не занялся погребением самих "немирных милитаристов".
Степан Сулакшин «Измена»
Хаггер Н. «Синдикат»
Мальцев Сергей «НЕВИДИМАЯ БИТВА. Сокрытая история цивилизации»
Наоми Кляйн «Доктрина шока. Расцвет капитализма катастроф»
Смотреть фильм «Кольцо власти»
Смотреть канал на рутубе канал: «Нейромир-ТВ»
Все это выложено в интернете,
и все эти книги и фильмы, и эта замечательная статья о роли Мировой финансовой мафии в лице банкстеров Рокфеллера и Ротшильда в самых ужасных трагедиях 20, а теперь уже и 21 века,
все это складывается в целостную картину и удовлетворяет критерию истины:
В единственно-устойчивом Мире ВСЕ ФАКТЫ складываются в целостную картину Мира.
Еще нам нужна Новая парадигма мировоззрения (уже можно гуглить), которая превзойдет иудо-христианскую библейскую парадигму Второзакония и Чисел "обманывай - разделяй - властвуй - убивай - обогащайся".