Давно пора кончать с рецидивами холодной войны . Сближение с Европой и США , должно быть приоритетным в политике Российского Федерации .

Впустить войска НАТО в День Победы на Красную площадь это не является показателем сближения.
Скорей это является неуважением к миллионам наших соотечественников,погибших в этой войне.

В ВОВ Россия плечем к плечу сражалась с народами Англии , США , Франции. В союзе с ними и была одержана победа над нацистами . Это парад памяти воинов победителей , а не политических деятелей .

Вот пускай ветераны и приезжают на парад. А действующей армии нато тут делать нечего.
А насчет "плеча". Они его поставили только когда наши были у Берлина. Если бы второй фронт открыли хотя бы на годик раньше, в живых остались бы миллионы советских солдат и гражданских.

Должна быть преемственность поколений . Главное МЫ победили . А доводы чей вклад больше , это историкам . Хотел бы напомнить что первой объявила в войну нацистам Англия .
Втора́я мирова́я война́ (1 сентября 1939[7] — 2 сентября 1945) — вооружённый конфликт двух мировых военно-политических коалиций, ставший крупнейшей войной в истории человечества. В войне участвовало 62 государства. Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов.
В антигитлеровскую коалицию входили: Польша, Великобритания, Франция (с 1939 года), СССР (с 1941 года), США (с 1941 года), Китай, Австралия, Канада, Югославия и др .......
С другой стороны в войне участвовали страны нацистского блока: Германия, Италия (до 1943), Японская империя, Финляндия (до 1944), Болгария (до 1944), Румыния (до 1944), Венгрия (до 1945), Словакия, Таиланд (Сиам), Ирак (до 1941), Иран (до 1941) и др .
Здесь надо бы отметить : Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (также известен как пакт Молотова — Риббентропа) — соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза.

Мюнхенский договор забыли упомянуть...

Да уж, кто-кто, а Британия пуще всех постаралась натравить Гитлера на Россию. Не удивлюсь, если после марша их засланцев по Красной площади, следующим шагом станет внесение в Мавзолей гроба Чемберлена вместо Ильича.

Если вместо, то это может оказаться полезным для страны. Существует версия, что мавзолей является генератором негативной полевой информации, а "кварцем" является тушка. То есть, при укладке Чемберлена. настройка генератора изменится

Нет уж, не надо нам там его. Пускай покоится с миром или же генерирует (как знать?) там, где злодействовал. А то это уже слишком черный юмор, чернее натовских сапог на Красной площади.

Насчет Чемберлена согласен, а вот мумию убрать, или похоронить или в кабинет Зюганова, давно пора.

да плешивого давно пора убрать с Красной площади!

Согласен . Упоминаю .
Мюнхенское соглашение 1938 года (в советской историографии обычно Мюнхенский сговор) — соглашение, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное 30 сентября того же года премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуаром Даладье, рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области.

Хорошо...начало есть, а теперь - двусторонние договоры европейских стран с Германией за период с 33-го по 40-ой годы (для полноты картины), а то обычно (с определённой целью) вспоминают приход Гитлера к власти в 33-ем и сразу - пакт Молотов-Рибентроп, вроде между ними ничего и не было, а вот жил-был Гитлер, никому не мешал, да вдруг СССР спалил его на войну...))))))))))))))))))))

Кто ВАМ мешает возьмите и в вкратце изложите .
Я как основные звенья нечистоплотной политики приведшие ко 2 Мировой Войне - знаю Мюнхен и пакт Молотова - Риббентропа .

Анатолий, если мировая война окончилась 2 сентября, то пусть они 2 сентября и отмечают, где хотят. А мы 9 мая отмечаем день Победы в Великой Отечественной Войне. И предавать нашу победу маршем иностранных войск по Красной площади кощунственно.
вот выдержка из статьи на эту тему:

Я помню, как мой дед после победы в 1945 году говорил мне:
- Вот, прогнали немцев, отстояли свою землю. Для вас отстояли. Наши-то уж жизни исковерканы, всё здоровье на войне потеряно. Зато вы будете жить свободными.
Я был совсем маленьким, ничего не понимал, но всё запомнил. И сегодня дед приходит ко мне во сне и сурово спрашивает:
- Неужто вы допустите, чтобы войска НАТО маршировали по Красной площади, по тому самому святому месту, куда мы бросали знамёна поверженного рейха?
И никакие мои возражения не принимаются. Мол, что я могу сделать, это же не я разрешил, это же какой-то там Медведев. Дед вопрошает:
- А что ты лично сделал, чтобы этому помешать? Ну хоть что-нибудь? Хотя бы сел за клавиатуру и напечатал «ПОЗОР» всем этим медведевым?

статья Гражданство http://www.newsland.ru

Трудно однозначно определиться. Вроде бы и союзники...
Только ЗАЧЕМ им МАРШИРОВАТЬ по Красной площади, если они союзники по Второй Мировой войне, а мы отмечаем нашу Отечественную Победу?! Приехать гостями - пожалуйста, но зачем участвовать в торжественном параде? Что думают по этому поводу наши уважаемые хранители традиций, геральдисты и т.д. Что мы вечно как папуасы....
Может кто-то из наших правителей сгоряча пообещал, вылез, так сказать, с инициативой, чтобы понравиться...

Моё Вам уважение. Я полностью согласен с Вашей позицией, что Красная площадь для нас -святое место. Нельзя допустить, чтоб действующие солдаты войск НАТО топтали святую для нас землю.

Я с уважением отношусь к ВАШему мнению , это ВАШЕ право
"День Победы над Германией во Второй мировой войне отмечают страны Западной Европы и США.
Восьмого мая 1945 года под Берлином был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии. Торжественные церемонии с участием глав государств и ветеранов пройдут во многих европейских городах.
В Париже по многолетней традиции президент Франции возложит венок к могиле Неизвестного солдата.
А в Берлине цветы принесут к памятнику советским воинам-освободителям у здания Рейхстага."
9 мая отмечают День Победы в России и ветераны ВОВ в США и Израиле . Традиционно я буду поздравлять своего дядю Ветерана ВОВ. Теперь гражданина США, которому исполнится 90 лет . Который прошел всю войну с первого ее дня до последнего . Начало войны он встретил матросом Балтийского флота .

Вы верно сказали: надо придерживаться традиции. Но ведь ни разу солдаты других, а тем более не дружественных нам стран не маршировали по Красной площади, нет такой традиции и нечего выдумывать новые. Я поддерживаю Мельникова пусть будут ветераны Нормандии Неман, они воевали с нашими дедами бок о бок, а в благодарность Штатам- провести по Красной площади виллис с тушенкой и надписью "второй фронт".

Вот раньше была качественная тушенка . Особенно из армейских запасов . Эх с картошечкой . А теперь такая дрянь . Тушенка "второй фронт" многих от голодной смерти спасла .

"Тушенка "второй фронт" многих от голодной смерти спасла ."
=============
Где-то этот бред и именно в такой формулировка уже читал...

Это точно, лабуда многолетней свежести. Как там было когда-то спето у поэта: Слухи ходят тут и там, а беззубые старухи их разносят по умам. Так оно и осталось.

У него что не формулировка, то "где то читал" )

Практически во многих отечественных фильмах показывали солдат питавшихся тушенкой иронично называвших ее второй фронт . И на побывку с фронта подарком являлись банки тушенки .

Спасать нужно было реальным равным военным участием в союзе против врага. А вот кто скажет, сколько миллионов людей сгубило преступное бездействие на протяжении почти всей войны войск наших заклятых союзничков. Харчами откупались от открытия второго фронта, затягивали, ждали: кто кого?! И вообще, сколько уже здесь можно самозабвенно хрюкать у натовского обоза, в котором в открытую цинично и методично готовят из нас ядерную тушенку с раздачей из бывшей братской болгарской земли, шипко политой еще при батюшке-царе кровью наших прадедов!

Нам они харчами помогали за деньги, по севмор пути движение кораблей было в обе стороны, они нам продукты, кое-какую технику, а мы им золотишко. Они свое получили! И нечего им делать на красной площади!!!

По поводу "золотишка" почитайте здесь: http://www.hrono.ru

Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.

Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.

Зачем Вы мне написали из того источника, на который я Вам дала ссылку? Я читать умею.

Это уже из википедии, онлайн-помоечной энциклопедии. Но это сути темы не меняет... Нечего делать "союзникам" на красной площади. Они свое уже получили сполна, пусть дома радуются. А их ветеранам мы будем рады. Всегда.

После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов.
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было оплачено $722 млн, или около 7 %.
Следует, однако, отметить что с учетом инфляционного обесценения доллара эта цифра будет существенно (в разы) меньше. Так, к 1972 году, когда с США была согласована сумма долга за ленд лиз в размере $722 млн долларов, доллар с 1945 года успел обесцениться в 2,3 раза. Однако в 1972 году СССР было выплачено только $48 млн, а договоренность о выплате оставшихся $674 млн была достигнута в июне 1990 года, когда покупательная способность доллара была уже в 7.7 раз ниже чем на конец 1945 года. При условии выплаты $674 млн в 1990 году, общий объём советских выплат в ценах 1945 года составил около 110 млн долларов США, то есть около 1 % от суммарной стоимости поставок по ленд лизу. Но большая часть из поставленного была уничтожена войной, либо, как снаряды, израсходовано на нужды войны, либо, по окончании войны, в соответствии с законом о ленд-лизе, возвращено США.

Правильно их правительство людей своих
берегло. А правительство России людей
никогда не берегло и как мясо в топку войны бросало.Что цари ироды что Советы что РФ.

+1 . Здравое мышление , сегодня не в чести . Подождем , может народ поймет что быть пушечным мясом , для удовлетворения честолюбия к какому либо юбилею верховного властителя, не является положительной характеристикой для лидера страны .

В виллисом забавная была бы картинка. Но режиссеры парада, по-видимому, не пропустят. А жаль. Хоть бы ветераны на старости потешились.

Традиции иностранных корпусов на Руси ещё
с Моголов. Армия СССР тоже международная.
Само правительство и ЦК это Интернационал.
А парад это шоу и чем больше разных клоунов
тем веселей.

Если хотите шоу- поезжайте в Бразилию на карнавал, а традиции военных парадов, освященные кровью наших предков- не трожьте.

=== В Париже по многолетней традиции президент Франции возложит венок к могиле Неизвестного солдата. А в Берлине цветы принесут к памятнику советским воинам-освободителям у здания Рейхстага. ===

В Париже есть станция метро Сталинград - в память о советских воинах и их подвиге.

А в прибалтике или Грузии никто не принесет венок к памятнику советских воинов - потому, что памятники снесены.

Такова у некоторых народов короткая память.

Печальный факт .

В Грузии, помимо памятника в Кутаиси, много памятников павшим воинам, и по всей Грузии 9 мая каждый год приносят и цветы и венки,300.000 грузин погибло в Отечественную войну! И не надо тут пропагандировать кремлёвскую ложь о короткой памяти у "некоторых" народов! В Грузии ветеранов не убивают из-за орденов и медалей,не грабят их квартиры!
Нечего на зеркало пенять если рожа крива!

Какое НАТО, эту чушь вы несёте.
Это союзники.
Не будьте Невеждой, читайте историю,
можете сталинскую, если она вам так близка, но и там говорииься о Союзниках

Это история... а маршировать будут не ветераны, а солдаты сегодняшнего НАТО...

Сегодняшние солдаты НАТО это внуки солдат
Войны. Сегодняшние солдаты РФ это отцы солдат
НАТО.

А остальная политика, значит, в Европе была чистоплотная? ))) И привели вы сначала ТОЛЬКО пакт Молотова-Рибентропа...И из ваших постов получается: был "бяка" Гитлер, с ним "бяка" Сталин заключил договор, а все остальные в это время занимались разведением цветов и борьбой за права человека... Это называется тенденциозным освещением событий... Пакт был ПОСЛЕДНИМ в череде договоров с Германией...

Вы бы внимательно читали чужие комментарии .
"Я как основные звенья нечистоплотной политики приведшие ко 2 Мировой Войне - знаю Мюнхен и пакт Молотова - Риббентропа ."

Пакт Молотова-Риббентропа есть вынужденная мера для защиты СССР, когда все предложения СССР о совместных действиях были отвергнуты Западом, и пакт был самым последним, подписанным с гитлеровской Германией.
По своему действию на подготовку к войне Мюнхенский сговор все другие договоры, соглашения, пакты подминает подсебя.

Хватит пересказывать известные байки . Попутно поделив Польшу и прихватив Прибалтийские государства . За что они до сих пор благодарят нас , за оказанное счастье и оправдывают свое соучастие в фашистских преступлениях .

Здесь все рассказывают байки, может быть вы единственный правдивый свидетель тех событий.
Вся Европа ждала только одного, когда Гитлер театр военных действий перенесет на Восток, поэтому 1.09.1939 лишь формальная дата начала Второй мировой, все страны Европы покорно сдавались Гитлеру, не то что войны, сопротивления в Европе не было, вот как работал Мюнхенский сговор. Хоть один европеец из пистолета выстрелил, не считая Вестерплятте, защищая свою страну, семью и себя? Гитлер ошибку сделал, не захватив Англию. Вы, современные мразеписцы, еще хотели бы, чтобы и СССР покорно наблюдал и не предпринимал никаких мер к защите? Так только предатели Родины могут рассуждать. Вот если бы Сталин открыл прямую дорогу к Москве, да цветами встретил Гитлера на подобие Прибалтики, в этом случае вы бы оправдали и пакт Молотова-Риббентропа. Ситуация же была такова: вот она война, уже налицо, она приближается, она может тебя захватить. Умные вы все сейчас, про права, суверенитет, справедливость вспомнили, перо бы вам в задницу при рассуждениях о войне и истории. Переписать хочется? Ищите другое место!

Кстати я с Вами полностью согласен ,вся Европа благополучно легла под фашистов . Более того " героическая" Франция явилась для гитлеровских солдат местом "заслуженного" отдыха . Но зачем при этом поливать грязью Англию , которая на протяжении двух лет в одиночку противостояла нацистам . И неизвестен был бы ход истории если бы Гитлер , не совершил ошибку на мой взгляд , не расправившись с Англией напал на СССР .

полностью с Вами согласен. И нетолько перо можно что нибудь и потежелее.

Насмешили!
(http://www.ua-today.com)

Политика искусство невозможного, поиск выгоды для своей страны, для себя лично, но, почти всегда, лишенная эстетики и морали.
Победителей не судят...

умник, Википедия доступна всем, и твоё copy-paste смешно, имей мнение а не почитал-скопировал.

Википедию использую как фактический материал , чтобы на основании него выстраивать и аргументировать свою позицию .
Вы же свой комментарий строите на болтовне и демагогии .

Основной договор в развязывании войны. Мировая война началась с нападения Германии на Польшу и одновременного предательства Польши Великобританией и Францией, образовавших антигитлеровскую коалицию. Ну и что делать предателям на параде?

Да никто эту Польшу не предавал, кроме собственных идиотских политиков...

У Польши с Великобританией был договор о совместной защите, или под другим названием, неважно. В случае нападения на Польшу Англия пл договору должна была вмешаться в военные события.
А по сути Вы правы, собственные политики готовили и привели свою страну к дню Х.

Она и вмешалась, дату вступления объявления войны Англией Германии вспомните...

По-моему это было во время высадки союзников США, Канады и Великобритании в Нормандии в июле 1944 г.
Война вступила в свою завершающую фазу после 5 лет ожесточенных сражений. До конца войны оставалось менее года, исход её был предопределен, фактически Западный фронт был открыт немцами, так как им жизненно важно было сдаваться союзникам, перед которыми у них не было массовых преступлений.
США и Великобритания с 1941 года оказывали СССР только материальную помощь, СССР расплачивался за неё с США по 1970 год, так что представьте, какую экономическую выгоду война принесла союзникам. Нажились пиндосы на миллионах смертей.
P.S. Я извиняюсь, забыл про Африку. Формально Англия воевала с Германией с 1941 года, так как на севере Африки у неё и Италии были колониальные войска, Германия, как союзник, оказывала Италии вооруженную поддержку и держала в Африке пехотные и танковые части Роммеля. Первые реальные боевые действия в Африке произошли в конце 1942 г., когда в Марокко был высажен англо-американский десант. Но какое сравнение может иметь десант скажем со Сталинградской битвой, так что африканская кампания никак не влияла на ход войны

Да,да...Англия,Франция... Помните - "странная война"? Во время вот этого объявления войны и сдали и Чехию и Польшу...
Коридорчик к СССР прокладывали. Ну,немного просчитались. Бывает. А теперь парад совместный. А Гитлера не они натравили на СССР?
"Должна быть приемственность поколений". Несомненно. Так давайте будем уважать память наших предков,погибших в этой страшной войне,развязанной с участием и Англии и Франции и той же Америки.

Странная позиция , "глупого" Гитлера натравили на СССР путем прокладывания коридорчика через Польшу , правда Англия и Франция объявили войну германии , но СССР с мудрым Сталиным предвосхитил их козни , заключив пакт Молотов Риббентроп и поделили Польшу . Империалистические козни были разрушены , нацисты захватили Европу результатом чего явилась разгром союзниками изуверского нацистского режима .
Вторую Мировую Войну развязала нацистская Германия и ВЫ издеваетесь над памятью десятков тысяч погибших " в караванах смерти" английских и американских моряков доставлявших оружие , снаряжение , продовольствие советскому народу .
Вы перепутали жертвы принесенные нашими народами во имя ПОБЕДЫ с политическими играми нечистоплотных политиков .

Зачем же так.Не надо бросаться лозунгами и спекулировать на жертвах. Читайте внимательно историю.Начните с войны в Испании.Посмотрите предложения СССР по обузданию агрессии Германии после анексии Австрии и захвата Чехии. Ерничать это самое простое. Хотя бы в том же интернете покопайтесь. А потом ещё раз прочтите свой комментарий.

Я не спекулирую я подаю факты . Вы устраиваете завесу из лживой идеологической пропаганды . Я даю факты . Берите их и опровергайте и не занимайтесь интерпретацией клеветнических домыслов . Гибли союзники на фронтах и доставляя продовольствие и оружие или нет ? Делали они это для общей победы или нет ? Встретились на Эльбе кто ? Черчиль , Сталин , Рузвельт ?

Тот факт, что Советский Союз победил фашизм, задавил коричневую гадину в её логове до сих пор недает покоя тем, кто сидел трусливо поджав хвост и откупаясь от гитлера кредитами и ресурсами. Своих американцы уже давно обработали, они свято верят в свою единоличную "победу" над фашизмом, как и основная масса населения в европе, теперь они и до нашей молодежи добрались, уже имеются в нашем отечестве молодые люди весьма смутно представляющие себе Великую Отечественную войну и кто в ней победил. А если сравнить количество погибших "союзников" это сколько будет? В процентах к погибшим нашим дедам и отцам? Один процент? Или полтора? Да как у Вас язык поворачивается называть эту Победу общей??? Буржуи завороженно и с интересом, с открытыми ртами наблюдали как русские сражаются с фашизмом, отмахиваясь от наших просьб и требований о помощи, об открытии второго фронта, как от ребенка дергающего их за полу пиджака и мешающих наслаждаться зрелищем! Они кинулись открывать второй фронт, только когда убедились что русские уничтожили фашизм и повергнув берлин могут пойти дальше, тогда вся европа стала бы социалистической, потому американцы не встретили достойного сопротивления.

Слишком толсто бро, не стоит тут ловить лулзы, лучше иди в /b/ к толстотролям

В интернациональных бригадах республиканской Испании воевали против фашистов социалисты , троцкисты , анархисты , коммунисты и добровольцы из СССР , Германии , Австрии и др. стран - их всех объединяли в понятие антифашисты .

Особенно про добровольцах из СССР.

А ВЫ знаете . Как говорила Танечка Пельцер - "Многие верят"
:-)

А Вы знаете, как сказал Станиславский, - "не верю !".

А что вы возмущаетесь? Америке для выхода из кризиса война была жизненно необходима. Никуда от этого не деться, экономика диктовала свои условия. Ради главенствующей в американском обществе идеи обогащения можно было пожертвовать жизнями нескольких тысяч американцев, что тут странного? Сдача Англией и Францией Чехии согласно Мюнхенскому сговору, фактически означала карт-бланш Гитлеру, то есть свободу и выбор действий в отношении передела мира. Не понимаю, почему нужно еще раз говорить на эту тему, когда история уже все разложила по полочкам и без нас. ВОЙНУ РАЗВЯЗАЛА НЕ ТОЛЬКО НАЦИСТСКАЯ ГЕРМАНИЯ, можно было попытаться её предотвратить, что США, Франция и Великобритания не пытались сделать. Вы пытаетесь во главу угла выставить пакт Молотова-Риббентропа, но исторически он был вторичен по сравнению с другими договорами, тем же Мюнхенским.
Переписывание истории неблагодарное занятие, потому что прошлое может выстрелить в будущее, не занимайтесь этим, потомки не простят.
А для нас прошлая война святая, потому что слишком дорого мы заплатили за победу, может быть своим будущим, может наш народ и не успел восстановиться в полную силу и проиграл страну в 1991 г.

Мюнхен - это символ предательства и подлости . Мюнхен это символ решения своих проблем и своих шкурных интересов за чужой счет . В данном случае за счет Чехословакии пытались умиротворить агрессора - фашистскую Германию .
Пакт Молотова - Риббентропа Это символ сговора двух империалистических агрессоров по захвату и уничтожению суверенных государств с целью удовлетворения своих имперских амбиций .
Так что на этом этапе Гитлер обыграл всех , использовав - алчность , подлость , трусость и шкурные интересы ведущих стран мирового сообщества .

Вы ничего с датами не перепутали? Для вас что 1938год, что 1939 год, что 1941год. В то время лозунг мировой революции никто не отменял.

А чём Вы говорите?. какие доводы какие историки.Пока живо моё поколение а мне 52 ни за что несоглашусь с Вами.Сейчас и историков мало настоящих всё такие которые для диссертаций своих подгоняют факты.И мне глубоко плевать кто на нас натравлял фашистов.Факт что западники ничего несделали остановить их воооотт факт. Не открыли второго фронта вовремя ФАКТ. Мой дедушка один пришол с Великой кровавой этой битвы а Девять его братьев остались на поле брани какого? И какие могут быть для всех ЗАПАДНЫХ армий парады. ПОЗОРНЕЙ мы ещё для себя ничего непридумывали ВОТ это даааа. А по поводу коолиций могу одно сказать потери наших солдат за 40 миллионов а у других по сравнению с нами почти что ничего а претендуют чут ли не на главную роль.
Вообще-СЛАВА РУССКОМУ СОЛДАТУ и нашему оружию.Глубокий поклон нашим Ветеранам.

"Вообще-СЛАВА РУССКОМУ СОЛДАТУ и нашему оружию" это полностью определяет ВАШУ позицию . Честнее было бы заявить "Вообще-СЛАВА СОВЕТСКОМУ СОЛДАТУ и нашему оружию" . Я то несколько постарше ВАС и застал и саму войну и ее последствия .
Правда мой отец скончался после ранений .
И жертвы нашей семьи более значительные . Правда отнести мы себя можем только к СОВЕТСКОМУ НАРОДУ .

Тем более страшными выглядят ваши предательские призывы.

Ну это ВЫ меня обижаете . Впрочем видимо ВАМ я ничем помочь не смогу .

и подлыми..
За тушёнку, видимо, готов сапоги оккупантам целовать, а потом писиться от радости, что не расстреляли....

Подобные договоры с Германией, заключенные раньше имели и Англия, и Франция, и Польша. Причем, польско-германский был направлен против СССР. Так что не надо отмечать пакт Молотова -Риббентропа. Те договоры подписывались первыми лицами.

ну и что . Агрессором развязавшим Вторую Мировую Войну приведшим к многочисленным жертвам в том числе и Геноциду народов , полностью лежит на нацисткой Германии и ее ПРЕСТУПНОМ РУКОВОДСТВЕ . Отношение к дискуссии по этой статье никакого не имеет. На свои торжественные даты Россия вольна приглашать или не приглашать по своему выбору сама , как суверенное и независимое государство . Но это не основание , чтобы поливать грязью своих союзников по борьбе с нацистами .
От себя добавлю известную истину . Политики и политика грязная работа , за которую расплачивается народ.

Да что ты всё заладил"вторая мировая, вторая мировая" НАТОвцы приедут,беги встречай с хлебом с солью.А то без тебя начнут....

Почему на Ты . Мы что с вами знакомы . Сомневаюсь .

Суть дело не меняет. Пирогов напёк ?

А в духе концепции глобализма почему бы не пригласить немцев, японцев, итальянцев? Это нынешним руководителям государства, интересно, в голову не приходило в начальной стадии обсуждения вопроса?

На Парад Победы на мой взгляд должны приглашаться союзники и друзья .

"Подобные договоры с Германией, заключенные раньше имели и Англия, и Франция"

Перечислите тогда территории, отданные Англии и Франции.

А что, если в договоре нет раздела территорий, то и договора нет?
Во французко-германском договоре, кстати, что-то о сферах влияния, в частности в Бельгии и Голландии, было...

"А что, если в договоре нет раздела территорий, то и договора нет?"

Но не такого же.
Напоминаю исходную фразу "Подобные договоры с Германией, заключенные раньше имели и Англия, и Франция, и Польша"

Какого такого же? Приложения к их договорам до сих пор засекречены....

"Какого такого же?"

Сопоставимого по уровню дележа.

Франциия по новой получила Эльзас - Лотарингию. Чехи - Судеты. Прилично досталось полякам. Пруссию будем обсуждать? По-моему, всегда было - победителю достается все.
Что касается англичан и америкосов здесь отдельный разговор. Если коротко, то тоже неплохо поимели.

Так значит, все-таки у Англии не было подобного договора?

Вы передернули . Версальский мирный договор имел целью закрепление передела мира в пользу держав-победительниц , после 1 Мировой Войны , с поощрением реваншистских устремлений нацистов -лидирующими государствами в своих интересах что и привело ко 2 Мировой Войне.

Вопрос поставлен правильно . +1
Минусуют по злобе ответа нет .

Плюсики закончились (((

Спасибо за поддержку :-)

"США и Англия обязались открыть Второй фронт в 1942г., но не выполнили своего обязательства. В.ф. был открыт только в июне 1944г., когда стало ясно, что Сов. Армия может одна завершить разгром фаш. Германии и освободить народы Европы от гитлеровской тирании. После высадки во Франции, начавшейся 6 июня, англо-амер. войска действовали недостаточно решительно, и на сов. вооруж. силы легла осн. тяжесть окончательного разгрома фаш. Германии". О какой преемственности поколений Вы говорите? Штаты и Англия сами содействовали Второй мировой войне, а сейчас всё ведут к Третьей. И Вы хотите, чтобы эти уроды, из-за которых миллионы людей погибли, участвовали в Параде Победы? Это уже извращение. Участвовать они только в двух видах могут, как пленные или в гробах. :-))

Вы знаете хотелось бы узнать от ВАС участников противоборствующих сторон в третьей мировой войны . Кто и с кем будет воевать? и за что ?

"xxx: мне сегодня мама рассказала анекдот:
В начале 19–го века в России учили французский — мы победили Наполеона.
В начале 20–го стал популярен немецкий — победили Гитлера.
Сейчас все повально увлечены английским. Никогда ещё у нас не было такого выбора.

yyy: может от обратного?
Страна становится международным лидером –> весь мир учит их язык –> они решают, что ну уж они–то точно смогут навалять этим русским –> вторгаются –> весь мир начинает учить другой язык.
Не?" (башоргизмы)
За территорию России. Только хрен им, а не "Кемску волость". :-))

Я ВАМ для полной безопасности предлагаю изучать чукотский язык . Хотя кто его знает ?
В общем по ВАШим намекам я понял , что ВЫ готовитесь к 3 Мировой Войне против англоязычных стран .
Флаг ВАМ в руки , надеюсь такое желание не найдет единомышленников среди здравомыслящей части россиян .

Они готовятся, не я. Моя цель - это предотвратить. Что до Третьей мировой, так она давно идёт. Вокруг посмотрите. :-)) http://www.yavlinsky.ru

Согласен 3 мировая идет . Это война с террором и исламским экстремизмом . И ВЫ даже не замечаете что союзники у России все те же .

Сами терроризм оплачивают, сами с ним и "воюют". Суть - деньги делают. В гробу я таких союзников видел. :-))

Не фантазируйте :-)

Уважаемый, если Вы чего-то не знаете, то не значит, что этого не существует. Это миллиарды долларов. :-))

Оракул Я знаю больше . Это триллионы долларов :-)

На "терроризме и исламском экстремизме" - миллиарды, а на им сопутствующем - триллионы. Только непонятно к чему тогда было сказано "не фантазируйте". :-))

К гробам мне стало жалко ВАС и американцев :-) . Живите долго и счастливо .

Взаимно!:)) Что мериканцев жалеете - это Вы правильно, я их тоже жалею, правда это им не поможет, они сами под собой сук спилили. А меня не стоит, я гробы делать умею, так что до гробовой доски работой обеспечен. :-))

Хорошая профессия . Без куска хлеба с маслом не останетесь .

Безенчук и "Нимфы" - это на чёрный день.:) Плохих профессий нет, имхо. :-))

Понял . Фирма "Рога и копыта" - и отгрузка апельсинов в бочкотаре не почила в бозе на просторах нашей Родины . Лучшие апельсины поставкой порт Одесса из Яффы , ВАШа работа ? Или теперь Новороссийск?

У кого, что болит...:)) Там, вообще-то, ещё и мастер Гамбс упоминался. "Рога и копыта" - это для тех, кто ничего не умеет. :-))

Доброе Утро . Оракул .
По мне самая народная Фирма "Эх прокачу" - это напоминает о широких российских просторах , в ней слышится молодецкая удаль ямщиков . "Вот мчится тройка удалая .." из далекого детства . И тяжелая поступь возрождающейся индустриализации таких фирм как "ВАЗ" , "ГАЗ" "зил" ...

Доброе утро!:) Её не возрождать, а заново строить нужно. :-))

"Заграница нам поможет"

Бриан это голова !

Так у нас потому нормальных автомобилей и нет, что заграница "помогает".

Я бы ему палец в рот не положил. :-))

Поздно пить боржоми ....
И когда у нас был нормальный автопром ?

Конечно . Лучше держать фигу в кармане :-))

Так, а почему бы не сделать?

Зато все пальцы будут целы. :-))

Главное что бы народ знал что ВЫ ничего предосудительного не делаете в карманах .

Долой хоккей , долой футбол , долой все игры прочие .
Я уважаю спорт сухой
шары в штанах ворочая !!
Некоторые приписывают
В. Маяковскому .

Меня ВАС блокировали обвинив в манипуляции . Не обессудьте . Временно удаляюсь по делам Спасибо за приятную компанию :-)

Взаимно. :-))

Осталось только добавить, что Лендлиз подрывал основы СССР......

Ага. "Лендлиз одержал победу над фашистской Германией". Оригинально будет. :-))

Согласен, что оригинально будет :)
Но напоминаю, что это ваше утверждение.
Мне жаль, что вы так считаете.....

Это факты, а не я считаю.
"В 1942 году Сталин пригласил посла США Гарримана и прибывшего в СССР помощника президента Гарри Гопкинса посмотреть вместе с ним фильм «Волга-Волга».
Гостям фильм понравился, и Сталин якобы в знак особого расположения подарил через Гопкинса президенту Рузвельту копию фильма.
Рузвельт посмотрел фильм и не понял, почему Сталин прислал именно его. Тогда он попросил перевести слова песен. Когда прозвучала песня, посвящённая пароходу «Севрюга» : « Америка России подарила пароход: / С носа пар, колёса сзади, / И ужасно, и ужасно, / И ужасно тихий ход », он воскликнул: «Вот теперь понятно! Сталин упрекает нас за тихий ход, за то, что мы до сих пор не открыли второй фронт».
Американскую тушёнку, поставлявшуюся по ленд-лизу, в советских войсках прозвали "второй фронт". :-))

Я тоже подобное слышал.
Ну за что тут минус вам?

Ваш коммент удален, но похоже, вы правы.
Так или иначе, но я тогда поправил ситуацию.

Благодарю! :-))

Блин, похоже у вас 4 коммента подряд удалено оО

Вспомнил, что удалённые комменты всё равно Вам на мыло придут, поэтому не стал дальше выставлять, если бы не это, то хрен бы я остановился (было бы 104, а не 4). Так что - кто-то из модераторов Вам должен.:)) Учитывая, что удалённый коммент не нарушал правил портала, то возможны несколько вариантов:
1. Завёлся тролльствующий модератор;
2. Психическое обострение на фоне весеннего авитаминоза;
3. п.2, но уже на фоне спермотоксикоза;
4. ПМС, если это модераторша (или может просто в меня влюбилась, а сказать стесняется:));
5. Кто-то из модеров написал злобный бот, который удаляет все комменты в которых встречаются слова "тролль" и "минус".
Если этот коммент не удалят, то п.5 отпадает. :-))

Да засланец он, соответственно себя и ведет.

Да и хай с ним. :-))

Почему официальные приглашения получили не все?
США на Красную Площадь официально пригласили! А Украина, Белоруссия.. и т.д. Ведь не одна России представляет СССР, ведь 27 миллионов полегло от всех!!! Ведь Советская Армия – это все страны СНГ! А Польша - пригласить..а далее ее дело! И т.д.

Подскажите: http://www.newsland.ru

Солидарен с Вашим праведным возмущением. Похоже, что приглашатели запамятовали, что победителем в войне был СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК, и кто кроме России в наш Союз входил.

В антигитлеровскую коалицию входили: ...СССР (с 1941 года)...
---------------------
Дык, СССР на 1.09.1939 в какую коалицию-то входил?
По-моему, ни в какую... Да и не было никакой коалиции (антигитлеровской), строго говоря...
Вообще, простенький такой взгляд на историю... краткоэнциклопедический...

Формально не входил, а по факту входил. В Польше воевал с союзником, парад победы в Бресте принимал с союзником. Просто про это не любят вспоминать.

Объявить то можно, а тольку?Сидели у себя на островке, думал немцы не доберуться до них...Кто нам помог тогда, до 43 , никто...а ффранцузы те, так вообще радя были, есть даже фотографии франции в годя войны, ходят себе спокойно, флаги нацисткие весят, а они счастливые.Нормально это по вашему?А гребанные Американцы что сделали, ничего, только трафей разделили, а больше ничего...Правильно, ветеранов пустить, а больше никого, а в особенности американцев...С какого х они будут шастать по красной площади, уж точно это не день американцев....Почему тогда белоруссов и украинцев не зовут?А уж мы больше все на терпелись, чем буржуи в годы этой войны...почему тогда на параде нет войск Украины, Белоруссии?

Никто не оспаривает у российского/русского народа , кого он желает или не желает приглашать на свое торжество . Но зачем марать грязью союзников по антигитлеровской коалиции внесших свой вклад в разгром фашисткой германии .
Необходимо отметить что они не навязывают свое присутствие на нашем параде . В мировой практике согласие принять участие в параде, это знак уважения к принимающей стороне .

Я с вами согласен..Против ветеранов никто не спорить...Просто не понятен ещё тот факт, почему тогда Украину и Белоруссию никто не зовет?Я не хочу сказать про Англию и Францию плохо в те годы, они тоже настрадались....но американцы, уж больно поздно они включились...на готовенькое, про это тоже не надо забывать, но при этом участвовали в разделе в полной мере...

Соглашусь . США в это время в одиночку воевала с Японией . Если помните Пирл - Харбол .

Воевала, не отрицаю... и сколько они потеряли людей?Что за японию так много дают, если их выйграть?

Не считайте чужие жертвы . Для любого из нас гибель близких нам людей, это не предмет торга с другими по поводу гибели их близких . Моя боль сливается с общей болью невинных жертв нацистских преступлений . И ДЕНЬ ПОБЕДЫ над фашистами это общее торжество участников в ПОБЕДЕ .

Никто не считает, вы не правильно поняли....УЖ если на пошло 9 мая, это день победы Великой Отечественной Войны, а не Второй Мировой Войны...вот и думайте теперь...А для американцев Именно ТОрг...у них все настроено на деньги...Тот же самый 11 сентября....Террористы взарвали башни, а тот факт что после того как самолеты врезались, здание начало рушиться с низу, как подрывные работы ведут по утилизации здания...Ничего не говорит?Американская нация, самое не на есть из Ада.Вы меня праавильно поймите, я не хочу с вами спорить....или как-то обидеть...

Вы заблуждаетесь . Американская нация никакого отношение к аду не имеет . С очень сильными христианскими традициями и моралью .

Я смотрю и вы тоже...Что же они тогда весь мир развращают, если они такие набожные и моральные?Вы вообще откуда?

Вы один видимо не развращенный . Развращенные в ВАШем понятии это как . В сексуальном плане? . Трудоголики - которые много работают чтобы жить пристойно ?
Хотя о чем я...Все с вами ясно....

Хотя о чем я...Все с вами ясно....

Если бы "великие военачальник" , немножко уважали своих солдат , тол потерь было бы намного меньше ....

Однако Жуков признан лучшим полководцем. И с этим мало кто спорит. И обратное, про Рокоссовского люди если не забывают, то вспоминают редко.

Хотелось бы знать - КЕМ Жуков признан лучшим полководцем?

Кем не помню, но факт врезался. Тем более, ему у Красной площади памятник поставили, в честь него город назвали в Калужской области. Я не оспариваю полководческий дар Жукова, но всегда вспоминаю и какой ценой солдат давались его победы.
А ещё чаще при вспоминании Жукова я вспоминаю Рокосовского. Они вместе начинали ещё в первую мировую. И Рокосовский был выше, пока его не посадили. Хорошо что не расстреляли. Не будь Рокосовский репресирован ни кто не вспомнил бы про Жукова. Это не говоря о других военоначальниках, не будь Тухачевский растрелян не пришлось бы такой ценой воевать.

У нас и Бланку памятников хватает и мумия на Красной площади лежит. А Тухачевского правильно расстреляли, это два урода - Тухачевский химическое оружие на тамбовских крестьянах испытывал, а Жуков кроме сотен тысяч солдат, погибших по его вине в войну и после войны на своих солдатах и своем народе испытывал ядерное оружие.

Бланк это Ленин? Зачем Вы упоминаете не его фамилию, а фамилию какого-то предка?

Не только мумия в мавзолее, ещё есть и прахи в кремлёвской стене. Мне это всё не нравится, но как человек не религиозный думаю, что этот вопрос лучше решать нашим внукам, когда люди не захотят, отстаивая своё мнение кого-то убивать.

Тухачевский конечно не белый и пушистый, и газом он травил хоть и свой народ, но своих врагов. Не будь он расстрелян, кстати не за то что травил, то газом травили ы фашистов.
Тут вспоминается одна из историй с Тухачевским. Катюши, которые создавались с его ведома и под его покровительством. Королёв С.П. который принимал не посредственное участие в разработке сел в тюрьму, а героя советского союза №13 получил вместо Королёва совсем другой человек. Королёв народ газом не травил.
Расстреляли бы Тухачевского раньше, не было бы у Кр. Армии Катюш – оружия победы.

Что Жуков «испытывал» ЯО на своих, я его не оправдываю, но понять могу. Я сам занимаюсь разработками и по опыту знаю чего стоят ошибки. Я пытаюсь их избежать, закладывая максимум испытаний. Жуков не понимал ни чего в испытаниях, зато действовать привык решительно не считаясь с жизнями.

"ЛУЧШИЙ ПОЛКОВОДЕЦ" Вы знаете сколько он солдат советских положил в последние дни войны на Зееловских высотах? Ради рапорта Сталину..

Знаем,не 800 тысяч,как врали либерасты,а 80 тысяч,как было в реальности.

Не 800 и не 80. 300 тыс ,это вам мало? Хотя можно было выдержать паузу и подготовить наступление,тогда погибших было б гораздо меньше. В разы.

знаю, именно по этому я выше рядом написал фамилию Рокосовского, который как полководец был гораздо талантливие и людей берёг

Про Берлин я с ВАми согласен, но тут есть маленький оттенок, позорящий ту систему, должен был взять к первому мая. Берегли людей бы, день победы был бы не 9 мая а 25, но людей сберегли бы.

Так я о том же.

Это Вы лично помните только Жукова, а про Рокоссовского вспоминаете редко...
Мало кто спорит? Со мной в реале вообще никто не спорит, но это не значит, что я всегда прав...

Мой дед плевался при имени Жукова... а про Рокоссовского говорил в восторженных тонах, что ему, вообще-то, было абсолютно не свойственно (и восторгаться, и плеваться)...

я то как раз помню, ибо написал про Рокосовского
яркий пример, как тогда вершилась история
Рокосовского считаю лучшим полководцем чем Жуков, хоть я и далёк от военных професий

У нас есть парк им Жукова и улица.. Вы когда-нибудь слышали про парк им Рокоссовского? Или улицу? Советская власть преподнесла его(Жукова) как лучшего полководца второй мировой. Хотя победы его-на костях.
Я с вами не спорю,-просто факт из жизни.

Может быть у вас в Кургане и нет улицы им.Рокоссовского, а в Москве есть бульвар Маршала Рокоссовского!

В Москве много улиц, бульваров, проспектов и есть даже названия в честь людей о которых большинство народа даже не слышало. А им. Жукова есть даже в небольших поселках. А Рокоссовский действительно мало почитаем.

Не забывайте, что Рокоссовский был поляк...
Кстати, мой дед, коли упоминул его, терпеть не мог поляков...

Им накласть было на миллионы советских солдат и гражданских, они ждали пока СССР и Германия обескровят друг друга, а сами решили успеть к дележке пирога. Нехрен им тут делать вообще, ветераны пусть топают и получают заслуженные поздравления, а действующие части-это боевые подразделения НАТО- обозначенного в доктрине как противник, угроза России.

Ну тогда и нам тогда там нефиг делать, ибо мы были союзниками ФГ.......

Нас уже кто-то приглашал куда-то?

Мы круче, выше этого - сами себя пригласили :)

В апреле 1943 г. «Нормандия» вошла в состав 303 Смоленской истребительной авиадивизии, которой командовал Герой Советского Союза генерал-майор авиации Захаров Г.Н. Эскадрилья «Нормандия» была французским национальным формированием: летчики носили темно-синюю униформу французских ВВС и знаки различия, командование эскадрильи было французским, команды на земле и в воздухе отдавались на французском языке.

Эскадрилья «Нормандия» особо отличилась в знаменитой Орловско-Курской битве летом 1943 года. Ее летчиками было выполнено более 120 боевых заданий, одержано 30 побед, в боях погибли 6 человек. В неравном бою 17 июля 1943 года пал командир эскадрильи майор Жан-Луи Тюлян, накануне - его заместитель капитан Альберт Литтольф.

Можете минусовать!! Но НОРМАНДИЯ НЕМАН Имеет полное право на СОВМЕСНЫЙ ПАРАД ПОБЕДЫ 9 МАЯ!!!!!

На трибунах, господа хорошие! На трибунах!!!

Плоностью согласен. 9 мая День победы и памяти погибших в ВОВ. Праздник ветеранов.Ведь вопрос не в том, стоит или нет чествовать ветеранов-союзников. Речь идёт о том, что действующие солдаты иностранных государств участвуют в параде.И не надо копать глубоко в историю, ответ на поверхности. Это солдаты НАТО- того самого блока , что выстраевает вдоль границ России новую ПРО. Это солдаты бомбившие Югославию, солдаты предоставившие военную помощ режиму Саакашвилли. Не происходит ли подмена стереотипов, ведь НАТО мы рассматриваем как вероятного противника(они нас к стати то же). Вижу только минусы, но диалога не получается.Видимо сдесь помешались на коммунистах.

Поддерживаю полностью. Все правильно и корректно сказано. +10

Участники ВОВ да, остальные - нет!

Почему бы тогда и нашим солдатам не пройтись по Лондону и Парижу? По Вашингтону тоже можно )))

Видимо это страничка соотечественников-предателей, из которых получаются не плохие полицаи.

За последние 20 лет дерьмократы успели вырастить целую армию ублюдков, обожающих западных "хозяев мира"! Планомерно промывают мозги молодежи, а сами тем временем превратили нашу жизнь в сущий ад. Марш натовских войск по Красной Площади - очередной плевок Запада нам в лицо! А мы утираемся и улыбаемся в ответ нашим "друзьям" ((

Пусть вылизывают задницу НАТО до чиста, 9-го инспекция.

Я с вами полностью согласен...Натовцам делать нечего на красной площади.Ветераны могут приехать...Но смысл в их солдат нынешних я не вижу...Это бред полный...

Похоже, Вы правы...Судя по количеству любителей НАТО...
Они даже сформулировать толком не могут, зачем там НАТОвцы нужны, но хотят, чтобы были...

Про плечо:

Господа, кто Вам сказал, что американцы стали помогать нам когда мы были у Берлина?
Более 50% машин, ЕДЫ, было поставлено по Ленглизу...
Интересно а война в африке, не война? или там пули другие были?

За бабки... господин, за бабки...

И не сравнивай войнушку и ВОЙНУ... Поройся в инете, численность войск в той Африке, потери и т. п., потом вещай про пули...

за какие "бабки" ? Прочитайте закон о Ленглизе, а потом говорите...

А вы там были, что бы так писать? пули в Африке ни чем не отличались от пуль Сталинграда. Убивали также.

Я не спорю с тем, что нам пришлось значительно хуже..., я просто не хочу опускаться до рассуждений, "что пусть там парад и проводят".

Вместе воевали вместе парад и надо проводить...

за хренабки... хрен из наших, что заплатил...

Вся эта помощь американцев была для того, что бы оттянуть открытие второго фронта, - вот мы вам помогаем, а второй фронт открыть пока нет возможности, вдруг нам там фашисты жопу надерут! А про 50% вы загнули, едва 20% наберется. А день победы в войне в африке - пусть в африке и празднует, здесь речь не об этом!

Да к тому же в Африке Фашисты не особенно и сопротивлялись

Если бы Гитлер не напал на СССР, то советские солдаты продолжали бы совместные парады с нацистами, как в 1939 г. в Польше.
Молчаливым минусователям: (http://www.ua-today.com)

согласен

Об тебя даже мараться не охота.
Потому минус от меня не дождешься.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Все правильно, самокритичный ты наш.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Смотрю сейчас масс-старт мужского биатлона. Так что отвечаю с задержкой.
Тебе не понять. Стране тогда нужна была передышка. Все понимали, что война с Гитлером не за горами. И поэтому этот парад и был. Кстати. Вспомни про союзничков. Они то себя показали куда как хуже.
Да собственно, где тебе понять это......

Ну что ж вы опять оскорблять... Ведь можете говорить когда хотите. Какая передышка, от чего?! СССР поставлял в нацистскую Германию энергоресурсы, устраивал совместные парады, дружественно обменивался флагами, подписал с фашистами позорный договор о ненападении. И все это ради какой-то передышки? Передохните лучше, смотрите свой масс-старт мужского биатлона, и не рассуждайте вслух о том чего не знаете.

Кстати, Черезов победил.
А насчет остального, так и знал. Не поймешь. Пропаганда чуйствуется. Оставайся при своих.....
Только не забывай, кому вы Обязаны тем, что ваше государство существует вообще.

По вашему методу, я сейчас должен был бы наброситься на вас, что Черезов не выиграл, а проиграл, и это всё пропаганда. Но я ж не спорю о том чего не знаю. Чего и вам советую.

Ну и ладно. Ну и пусть. Давай тогда друзьями будем.
Согласен?

Наливай!

Черезов выиграл! Наливайте и мне!

С удовольствием! И заметьте, что в мужском споре побеждает тот, кто предлагает выпить прямо сейчас. За Черезова!

"Они его поставили только когда наши были у Берлина"

Смешно. После начала 2-й Мировой, наши ещё ещё полтора года подставляли "дружеское плечо" Гитлеру (не будем спорить о причинах, речь о факте).
А по поводу "миллионов советских солдат и гражданских"... Если бы союзники не сдерживали японцев на Тихом океане и немцев в Африке, то получили бы мы войну на три фронта по полной программе...

А вот про приезд ветеранов войск союзников - это уже не смешно. Моему деду, для которого война началась в августе 41-го и проживающего в Москве уже практически невозможно выйти из квартиры, а вы предлагаете 80-90 -летним старикам тащиться на другой край света...

Вы путаете Отечественную войну и Вторую Мировую.Отечественная и 9 мая - это наше (СССР), а Вторая Мировая - общая.
И,насколько я понимаю,как раз воинов - победителей и не будет(ветеранов), а будут войска НАТО! Почувствуйте разницу.
И потом, войска НАТО, на Красной площади, с вооружением... Вам не кажется,что имеет место нарушение всех международных договоров по поводу присутствия на территории суверенного государства воинских частей других стран с боевым оружием?! Это уже вопрос принципа и престижа!

А присутствие российских воинских частей на территории других суверенных государств Вас не напрягает?
Непоследовательно как-то получается.
К тому же с российской стороны маршировать на параде будут прежде всего молодые военные с оружием, а не ветераны.
Если страны НАТО являются такими уж врагами России, то почему российские лидеры с такой любезностью постоянно встречаются с их лидерами и стремятся к всяческому с ними сотрудничеству? Это не вызывает удивления?

Вы такой наивный и считаете их нашими друзьями?

Я вовсе не наивный, не обольщайтесь.
Просто я не считаю их нашими врагами.

Русская пословица: доверяй,но проверяй весьма актуальна.Ваши други устраивают
воздушные учения современнейших военных летательных аппаратов в 200км от Питера ,у вас не возникает вопросов к "друзьям".В прибалтике маршеруют легионеры СС ,а ведь эти государства тоже в НАТО.А главы этих государств на высоких уровнях советскую армию объявляют "шайкой
бандитов " и пьяниц оккупантов.
Стоит ли быть таким простеньким.У НАТО камень за пазухой

А не считаете ли вы,что простым людям:солдатам рабочим,крестьянам из разных стран делить как бы особо и нечего?А власти России и Запада ,давно уже являются являются наднациональным врагом своих народов-производителей материальных ценностей,а не денег из воздуха?!Если "да",тогда у вас классовое сознание! :-)))))))Думаю,это хорошо! :-))))))

Назовите государства,где российские части находятся "на территории других суверенных государств " и маршируют с боевым оружием в руках. Вы всё смешали - встреча парламентариев это совершенно другое.
Разделите!

1. Украина, Абхазия, ....
2. Лидеры России, которых Вы именуете парламентариями, сами пригласили своих союзников и друзей на парад, чтобы разделить радость от победы, надо так понимать. А теперь вдруг такая странная метаморфоза!

Сейчас обсуждается целесообразность,моральные аспекты и смысл приглашения на Парад Победы.
Если какая-либо страна жаждет этого...то, что поделаешь. Абхазия официально попросила о помощи.Украина? Не знаю.Где там Российские войска?

В Крыму. Черноморский флот называется. Вообще-то это общеизвестный факт.

В каком году мы Севастополь оккупировали, не подскажете?

Не имею представления, о чем Вы спрашиваете.
Если "вы" - это немцы, то с 1 июля 1942 до 9 мая 1944 года.
Если "вы" представляете союзные войска, то период вашей оккупации с 23 ноября 1918 г. по конец апреля 1919 г.

Так вы воинствующий националист? Тогда с вами и говорить больше не о чем.

Ваши вопросы и утверждения представляются мне крайне нелогичными. Убедительно прошу впредь меня не беспокоить.

Вот и я не имею представления, когда мы оккупировали город, построенный подданными Российской Империи и всегда бывший в России...

Послушайте,нельзя же так: Севастополь в настоящее время это наша база согласно договорённоости с Украиной. Она для этого и существует. Зачем вы всё передёргиваете-некрасиво!

Черноморский флот уж если на то пошло, то стоит там по договору аренды...А севастополь был построен при екатерине...И чей это город?Кем он был построен?Вы вообще знаете тот факт, что когда Крым передавали Украине, Севастополь оставался за нами, а похоже ваш Любимый Ельцин и его отдал, а по договору он наш...Почитайте, изучите историю...

А официально такой страны как Абхазия нет! Есть Абхазия регион Грузии!

Есть.

Для таких как вы может быть и есть, для всего нормального мира НЕТ!

Ну и живите в нормальном мире. А Россия будет жить в мире, где её никто и не осудил кроме прибалтийских лимитрофов . Забывайте про Абхазию. Создавайте грузинское государство и живите в нищете.

Закрывайтесь железным занавесом, а в богатом российском государстве в нищете сегодня живут больше людей! Абхазию грузины забыть не смогут! Это историческая земля, вам этого не понять!

А как насчет абхазов? Им что забыть?

А зачем нам железный занавес? Отношения у РФ со всеми странами мира отличные!.

1. Армения, Таджикистан, Казахстан, Сирия , Азербайджан

Наши войска не участвуют там в парадах победы.

Любая воинская часть проводит 9 мая небольшой парад.

Только на территории части!

Верно. Иосиф Виссарионович!

У пиндосов по всему шарику натыкано этих военных баз, и вы почему - то не напряглись особо по этому поводу. Мало того, они маршируют по территории одновременно двух независимых государств, куда их вообще-то даже не приглашал никто. Теперь уже и к третьему подкрадываются. Вас не напрягает?
Или вы считаете их подход верным?

Вся эта шумиха - отвлечь внимание народа от насущных проблем. Обычно в таких случаях развязывают военные конфликты и ура-патриотические компании. А тут такой случай подвернулся. И воевать не нужно, и народ можно отвлечь.
А для КПСС - это еще возможность на ерунде продемонстрировать свою оппозиционность властям и повысить рейтинг. Все, кто при кормушке, довольны.

Да,конечно,либерасты ругают власть исключительно из-за того,что у них вся душа изболелась по поводу судьбы России.
А коммунисты только ради пиара.

А если посчитать присутствие НАТОвских частей на территории других суверенных государств по сравнению с российскими? И они там отнюдь не конфеты местным детям раздают, к Вашему сведению...

Думаю, что американцев Кондратий бы обнял, если б они увидели утречком взвод русских десантников расположившихся на лужайке перед Белым Домом.

А мы даже обсуждать можем, даже не коробит никого, что в сердце России, в каком-то роде даже на одном из символов его собираются топать действующие части наиболее вероятного, только что вернувшиеся с боевых действий.

"наиболее вероятного, только что вернувшиеся с боевых действий"

Да, вспомним Ирак, Сербию, Осетию! Вот они, подлые деяния блока НАТО за последние 10 лет! Теперь эти ублюдки смотрят в сторону Ирана и КНДР...

И этих убийц мы САМИ приглашаем на наш парад! Когда же дураки в России закончатся?

Дипломаты всегда улыбаются- работа у них такая. И встречи и переговоры означают нежелание обострения отношений, но никак не свидетельствуют о дружбе. Кем для нас является НАТО, четко обозначено в военной доктрине РФ.

Это ВЫ путаете День Победы - ОБЩИЙ !!!!
Расходятся лишь даты подписания капитуляции - окончания Второй Мировой Войны
и разные даты начала Второй Мировой Войны -1 сентября 1939 и
Великой Отечественной Войны - 22 июня 1941 года (нападения нацистов на СССР)
И значит нам нужна одна победа
Одна на всех мы за ценой не постоим

День Победы в Великой Отечественной не может быть общим для всех народов мира. Вчитайтесь в название. Он наш! И цену ,громадную, заплатили народы СССР.
И ещё раз,не забывайте кто вырастил и натравил Гитлера на СССР!.

Гитлера взрастил немецкий шовинистическая , реваншистская часть народа Германии , который оказалась в плену популистских идей Гитлера заложенных в его опусе "Майн кампф" .
Полагаю именно последователи Сталина и Гитлера в РФ и являются противниками общей победы Союзников .
Жаль что ВАС так много . Но время покажет , правда его тоже не так уж много .

Гитлера и его режим - финансово поддержали и укрепили британцы и американцы,для борьбы с Советской Россией.

Сотрудничество Красной Армии и Райхсвера
на "легальной" базе
(1927-1933 гг. )
......
Уншлихт дал практическую оценку имевшимся к концу 1926 г. совместным предприятиям — авиашколе в Липецке, «Томке», танковой школе, «Берсоли», «Юнкерсу», производству пулеметов Дрейзе, — негативно охарактеризовав три последних. Зампред РВС СССР предложил отказаться от посреднических услуг военного министерства Германии в связях с фирмами и от совместных с военным министерством военно-промышленных предприятий и в дальнейшем переориентироваться на получение тактического и оперативного опыта райхсвера и [204] его дальнейших разработок (посылкой краскомов на военные игры, маневры райхсвера и т. д. ); «важнейших технических новшеств» в области связи, артиллерии, танковом деле. Он рекомендовал «продолжать совместную работу в танковой и авиационной школах, а также по авиахимическим испытаниям». «При этом необходимо оговорить, что внешне наша линия никаких изменений претерпевать не должна и они должны оставаться в уверенности, что мы по-прежнему заинтересованы в их материальной поддержке»{1}.
http://militera.lib.ru

Все правильно. СССР тоже сотрудничал.

Тогда в Красной Армии были такие же предатели, как вы. Не различали, где враг, а где друг. За что и поплатился народ миллионами трупов.

Такие как я не могли быть предателями по определению . Таких как я немцы расстреливали без разговоров в первую очередь . Так что мой народ поплатился в первую очередь миллионами жертв в том числе стариками , детьми женщинами . Видимо а вот восхваляющих предателей .
Могу дать ссылку :
http://newsland.ru - Армия Власова и борьба за Россию

Оо! Политрук???

Евреев .

Чушь. Нормальное сотрудничество, правда, свернутое Сталиным. А зря, собственно. Дорого нам обошлось незнание тактики Манштейна.

Что странного, что страны-изгои 20-х годов сотрудничали? И что нелегального?

"Ограничения на вооружённые силы

По договору, вооружённые силы Германии должны были быть ограничены 100-тыс. сухопутной армией; обязательная военная служба отменялась, основная часть сохранившегося военно-морского флота подлежала передаче победителям, были также наложены жёсткие ограничения на строительство новых боевых кораблей. Германии запрещалось иметь многие современные виды вооружения — боевую авиацию, бронетехнику (за исключением небольшого количества устаревших машин — бронированных автомобилей для нужд полиции). "
с помощью СССР Германия негласно обошла эти ограничения и смогла создать мощную армию .
см . Версальский мирный договор 1919 года
http://ru.wikipedia.org(1919)

Не подписывали мы сей договор...

Мы нет . Германия да . СССР дал Германии возможность обойти санкции Версальского мирного договора 1919 года . Тем самым осуществив милитаризацию страны нарушив договор . СССР дал возможность Германии вооружить и обучить свою армию тем самым способствовал развязыванию ею 2 Мировой Войны . Ну и Мюнхенский сговор сыграл свою нечистоплотную роль .

СССР не подписал договор чтобы хоть как то поспособствовать противодействию странам бывшей Антанты. Если бы Германия была расчленена или ослаблена то СССР столкнулся бы один на один с Англией, Францией, США, Польшей, Японией. А так создан некий новый центр силы для которого враг на данный момент тот кто посильнее. СССР в 20 был слаб

Почему то здесь обсуждается в основном политический аспект приведший ко Второй Мировой Войне . Здесь тема статьи "Союзников не пустят 9 мая на Красную площадь?" . А в комментариях вытаскивают сплетни, грязь клевету и домыслы о мнимых и нет фактах и предположениях . При очевидном .
1. У СССР в ВОВ были союзники
2. Фашисткая германия развязала 2 Мировую Войну .
Самое поразительное и кощунственное - это попытки оправдать нацистов за их преступления и реабилитировать их пострадавшими от их варварства потомками тех кто защитил от них страну и народы СССР .

Нормальные комменты, кто это вас так минусует?

Не знаю :-)

а всё равно плюс - за честность)) Привет с заморских краёв!!

Привет . Ждем возвращения плюс что не забываете .

я ещё только приехала, даже сотовый не отключила пока - до возвращения ещё почти месяц)))))))))))

Завидую :-) Расскажете ? Меня помню поразил мужчина лет сорока с тахана мерказит , который вел репортаж по мобильнику видимо для своей матери .

Меня сегодня в супере поразила одна молодая женщина. Где-то на последнем месяце беременности. Набрала две коляски с горой всякой всячины, в том числе овощи и фрукты, которые почти даром, если берешь на определенную сумму других товаров. С ней трое малышей - лет 3,5 и 8. Как она все это до машины дотащит. Наверняка, помогут, там специальные ребята есть для таких случаев.

Репортаж с тахана мерказит шел на русском языке видимо мать в силу возраста не могла уже соприкоснуться с вечностью . Иерусалим/ Иерушалайм

Делюсь впечатлениями)) Я "привезла" дожди и погода пока просто чудесная..)) Мы вчера ездили "в Билу" и меня поразил чернокожий мол чел, мною ( по российской привычке ) с полный уверенностью мысленно отнесённый к приехавшим из Йемена или Эфиопии..ПОКА он не начал с сильным акцентом докладывать в сотовый "Бабушка!Бабушка! Мы всё купили, что ты говорила.." Я изумлённо хлопаю глазами пока..)) К разнообразию израильтян, с моего прошлого приезда, добавились евреи из Индии,Малой Азии и Южной Америки..Слава Б-гу, как говорится) И такое количество детей везде.. После России кажется- огромным..И как они все непринуждённо общаются,,, Везде куда-то идут дети без родителей.Спокойно и уверенно. И какие они все красивые..) С языком пока проблема - что-то понимаю,но говорить категорически не решаюсь. Девочка лет 5ти вчера деловито выяснила у меня в одном из магазинов Билу, что я "лё мовина иврит.." и так долго смотрела на меня с разных сторон и всё сокрушалась "Лё мовина иврит?"..И маме своей пошла с изумлением об этом рассказала..Вот такая я приехала безъязыкая)) Пока живу в Бней-Аише.Экскурсии ещё не брали никуда - улаживала дела.Завтра едем на Седер.Хаг Песах самеах!!

Здорово . Сделайте запись у себя в микроблоке newsland. . Там будет удобней общаться :-)

и действительно..Кто это так минусует..)))) Не важно какаие редиски Анатолия18 минусуют, главное,чтобы друзья меняли эти знаки на плюсы))))Привет !!

Так не всегда дают.

мне уже закончили давать на сегодня - и вам , и Анатолию..Но ничего!! Будет новый день)))))))))

А геринга кто учил летать. А Гудериана кто натаскивал для танковых прорывов.

Мы натаскивали,то есть СССР. И поплатились за это.
Но этот факт не умаляет англо-американской вины за инвестиции в нацистскую Германию.

Геринга учили летать не мы. Только Хартмана. Не надо песен по заезженной демократами пластинке. Германская военная школа была всегда передовой. Без нас справились, да... Наша тоже не сильно отставала, однако... Гудериан гений. Но Жуков и Рокоссовский немного его объегорили.

А еврей Шмульман в конце 19 века угощал маленького Геринга конфетами и гладил по головке...
Пора ответить Израилю за фашистские зверства?

Пора..пора перестать некоторым россиянам твердить о вине Запада, стыдливо забывая о советской..О предательстве СССР всех до тех пор, пока на самих не напал "вероломно" Гитлер.А с чего бы это" вероломное нападение", если уже во всю шла ВОВ и даже разделил СССР некоторые страны вместе с Гитлером?
Победили в ВОВ ВМЕСТЕ.Чего уж там душой кривить? По Лендлизу помощь получали и Второй фронт союзники открыли, когда уже фаши затрубили о своём "секретном оружии" готовом в производство.Хватит себя обманывать..Это ОБЩАЯ победа.

Эти псевдосоюзнички только к 1944 году открыли 2 фронт и сразу же обкакались. Гитлер их разгромил в пух и прах. "Мужественные Джеймсы Бонды" на пузе ползали к Сталину уговаривая его ускорить наступление на Советско Германском фронте. И Сталин, к сожалению, согласился не дав нашим войскам передышки после недавнего наступления. Что касаеться немецкого чудо оружия, то подобное оружие создавалось и в СССР с месячным опозданием. Это чудо оружие страшно было лишь для Запада. Эта победа целиком и полностью заслуга Русского народа и прочих народностей СССР

псевдосоюзнички..поползли на пузе..страшно лишь для Запада..
Вас очень заметно,товарищ прапорщик в отставке))))))))))))))))))))))))))))))))

Не будьте курицей! Давайте по существу

Сталин пробовал в 30 договориться с Англией и Францией. В союзе было отказано. Сталину пришлось создать временный союз с Германией во избежания объединения Гитлера с остальными странами Запада для похода на СССР. А эти планы были вполне реальны

А почему тогда совместный парад фашисты проводили не с англичанами/американцами, а с советскими войсками?

Вот щас проведём совместный парад с американцами... и будем отвечать за все их авантюры? Или, наоборот, они за наши?

Будем, если пред этим совместно мир разделим.
И они за нас отвечать в этом случае будут.

Что такое ответственность в их понятии, все прекрасно знают...

Примеры, плиз.
С их и нашей стороны.

+! Любая война – это прежде всего война экономик, а без западного финансирования гитлеровская Германия никогда бы не поднялась. И Чехословакию ему отдали не просто так – одна из лучших оружейных индустрий в Европе была.

При чём тут "шовонизм"... Гитлера вырастили именно вот те самые владетели тугих кошельков и в первую очередь это Англия,Франция и Америка. Цель-задушить первое в мире соц.государство. И сдавали все страны постепенно. И ту же Польшу сдали... А на волне шовинизма Гитлер завоевал популярность в стране.
А по поводу того,что вам "жаль,что нас так много"... Вы не хотите задуматься: а может быть это тот случай,когда большинство правильно думает?

Я уже давал ссылку выше на :
Сотрудничество Красной Армии и Райхсвера
на "легальной" базе
(1927-1933 гг. )
повторюсь
http://militera.lib.ru

То есть по-Вашему,Сталин,как Кассандра,еще в 20-е годы должен был предвидеть,что в 1934 году к власти в Германии придет Гитлер,который в 1941 году нападет на СССР,и не иметь с Германией никаких отношений?

Термин «захват власти» используется как для обозначения длительного процесса ликвидации демократии и установления господства НСДАП, так и в отношении назначения Адольфа Гитлера рейхсканцлером Веймарской республики 30 января 1933 года. Во времена Третьего рейха ассоциировался с «Днём Потсдама» 21 марта 1933 года.
Но дело не в этом:
Вам бы надо ознакомиться о чем здесь дискутируют .
А не о проницательности и экстрасенсорными возможностями Сталина в отношении развития событий .

Не надо нам цитировать википедию, лучше бы заглянули в прежде чем дважды повторять глупость.

Вы Пацифист Ермолов если не можете вникнуть и осмыслить чужой комментарий , тем более обращенный не к ВАШей персоне , могли бы не вмешиваться . Использование фактического материала в дискуссии является нормальной аргументацией . Вместо материалов основанных на клевете и домыслах недалеких комментаторов .

Если хотите общаться тет-а-тет, пишите в личку, а здесь посты- на всеобщее обозрение. И чем, скажите на милость, как не глупостью, можно назвать "аргументированное" обвинение СССР в сотрудничестве с Германией в военной области до того как к власти пришел Гитлер?!

Пацифист Ермолов . У меня нет ни малейшего желания общаться с ВАМИ в личке . Сотрудничество СССР и Германии осуществлялось с начала 20 г. Тем самым Германский милитаризм обходил Версальские соглашения по демилитаризации Германии . Это общеизвестный факт . Вы можете найти сами . Я ВАМ даю первую попавшую ссылку .
http://revolution.allbest.ru

СССР в то время был в такой же изоляции, как и Германия, поэтому сотрудничество наших стран было вполне логично. Запад же виновен в том, что навязав унизительный договор Германии (с аннексией части ее исконных территорий), способствовал росту реваншистских настроений в Германии, и тем самым, создал предпосылки для прихода к власти нацистов.

Ну вопрос исчерпан наши позиции определены . Я не возражаю против участия союзников в параде вооруженных сил В День Победы - 9 мая . Вы против заодно "дружески" полили грязью друзей по оружию.
Кто виноват, для меня очевидно . Это фашисткая расисткая теория превосходства арийской германской расы над остальными недочеловеками , том числе и славянской .

А Совдепия подписывала Версальские соглашения? Или кто-то из белых эммигрантов?

Кажется нет . Почитайте .
http://ru.wikipedia.org(1919)

Я Вам про Фому,а вы мне при Абрама.
На каком основании Вы ставите в упрек Сталину сотрудничество с Германией в 20-е годы?

Доброе утро tatra
ВАМ ближе Фома . Мне Абрам . У нас диалог глухих .
Ни каких оснований у меня нет ставить вам в упрек сотрудничество Сталина с Германией в 20-е годы и 30 тоже.

Красиво ушёл от вопроса... истинный сын своего народа...

лечите голову рассолом,как говорится ,дочь "своего народа" :))
Упрекать Сталина в "недальновидности" активной поддержки от СССР к Гитлеру и Германии тех лет - это тоже самое, что упрекать Запад в инвестировании в Германию тех лет.Вам по слогам может быть,чтоб вы не жаловались на "ушёл от вопроса.."?:)

А кто запретил Тельману сотрудничать с СДками, ведь если бы немецкие коммунисты и соц.демократы объединились в 1932-33годах , не выдать бы Гитлеру власти , как своих ушей..

СССР еще и торговал с Германией. Мы покупали станки,электротехническое оборудованиие,вообщем технологическое оборудование которое использовалось для построения оборонной промышленности,а продавали сырье.

Нет, у нас разговор глухого со слепым. Ничего не получается. Это бесполезно: вы не хотите просто видеть провалы в ваших высказываниях. У вас всё перемешалось и отсутствует последовательность в исторических фактах. Всё в кучу! Сами приводите даты и сами на них строите своё личное понимание истории с далеко идущими выводами. Так не пойдёт-взгляд на исторические события должен быть объективным!

Надо разделять понятия. Вторая мировая- да, победа общая, да пусть маршируют действующие части. ТОЛЬКО ПО БЕРЛИНУ! Причем здесь Москва? А айда в Лондон маршировать, все-таки первые вступили в войну... Или по Вашингтону Т-90 пусть проедутся, вызывая культурный шок и приступы диареи у местных не... афроамериканцев, которые никогда не знали и не будут знать даже тех событий этой войны, что описали Вы.

Великая Отечественная Война - это НАША И ТОЛЬКО НАША ВОЙНА И ПОБЕДА.
Не место там ни англичанам, ни американцам. По крайней мере боевым частям. Гражданские, Ветераны- пожалуйста, а примазываться не стоит

Давайте сделаем проще . Мое мнение : никаких причин для противодействию совместного парада союзников нет и и это хорошо .
и Ваше : Не место там ни англичанам, ни американцам. По крайней мере боевым частям. Гражданские, Ветераны- пожалуйста, а примазываться не стоит .
К сожалению ветеранов становится все меньше , а те кто еще живы вряд ли смогут добраться .

Причин для противодействия проведения совместного парада действующих боевых частей союзников по II мировой нет.
Но как любят выражаться московские власти, в это время там уже запланировано мероприятие по празднованию победы в Великой Отечественной Войне. Хотят принять участие-оружие под опись сдать, переодеться в штатское, нацепить фотоаппарат, купить самовар-матрёшка-балалайка и вперед, НА ТРИБУНУ для зрителей.
Вы не понимаете разницы между 2 мировой и Великой отечественной, хотя это совершенно разные понятия и разные цели были в них.
Наших ветеранов тоже не становится больше. Но Великая Отечественная- Эта Наша война, и Наша Победа, боевые части других стран не должны допускаться на парад, они не имеют к этой победе никакого отношения, это все равно, что отправить Русские танки на парад по поводу, скажем Дня независимости США. Абсолютно так же.

Да нет проблем празднуйте 9 мая в одиночку . Правда 9 мая отпразднуют также и ветераны ВОВ в Иерусалими . Но там уж никто им не запретят . Кстати им пришлось приложить усилия для того чтобы разъяснить израильским властям "разницу между 2 мировой и Великой отечественной" .

Ну ну, не стоит так нервничать. Никто не запрещает ветеранам ВОВ праздновать. Особенно в Иерусалими.

"Кстати им пришлось приложить усилия для того чтобы разъяснить израильским властям "разницу между 2 мировой и Великой отечественной"."
Похоже скоро израильские власи отберут у американцев сомнительную пальму первенства имени М. Задорнова.

Для всех ветеранов 2 мировая кончилась подписанием капитуляции фашисткой германией . Для ВАС видимо необходимо выделить победу над Японией , чтобы в одиночку отпраздновать ДЕНЬ ПОБЕДЫ .
Израильское правительство и еврейский народ знает "разницу между 2 мировой и Великой отечественной".
В памяти еврейского народа это запомнится навечно и осязаемо можно увидеть в мемориале "Яд ВАШЕМ" .
Вы видимо желаете отпраздновать свой день победы в кругу фашиствующей , антисемитской , националистической - братии .

Ну вот, такой вроде бы цивилизованный собеседник, осмелюсь предположить, что богоизбранной национальности, раз так за этот народ радеете, а туда же, на личности перешел, да клише навесил. Нехорошо.

Объясните тогда, день какой победы будет праздноваться на Красной площади 9-го мая? Победу в Великой Отечественной или во II мировой войне?
Я уже объяснял и не раз, но объясню еще:
Вторая мировая-это война многих стран, а Великая Отечественная - война за освобождение Отечества. Она ТОЛЬКО НАША, Так как НАШЕ Отечество освобождали только мы.

Разьясняю : США, Великобритания и большинство стран Западной Европы отмечают День Победы во Второй мировой войне — 8 мая — день, когда по центральноевропейскому времени была подписана капитуляция фашисткой Германии. По московскому времени капитуляция была подписана уже 9 мая, что объясняет отличие в дате праздника. В Америке этот праздник называется День Победы в Европе (V-E Day, или Victory in Europe Day).
насколько мне известно, разночтение дат связано с тем, что акт о капитуляции подписывали дважды.
Ветераны ВОВ в Израиле отмечают ДЕНЬ ПОБЕДЫ вместе с Советским/Российским народами .
Мне уже здесь надоело каждому "цивилизованному" конспирологу антисемиту объяснять . Я еврей гражданин Российской Федерации . Многие мои родные и близкие проживают в Израиле и США . Ни я ни они не плетут козни против России . В связи с вышеизложенным я за дружбу между нашими странами .

"США, Великобритания и большинство стран Западной Европы отмечают День Победы во Второй мировой войне"

Да на здоровье! Разве кто-то против? Пусть себе отмечают. Воевали во II мировой, победили все хором, так почему бы не отмечать? Но в Великой Отечественной они не воевали и не побеждали, так какого лешего им делать на параде? Да, ветераны, те, кто встретились на Эльбе это все правильно, но причем тут действующие боевые части?

Мне к стати тоже уже порядком надоело объяснять сионистам разницу между национализмом и фашизмом, но не слушают, хоть тресни! :-)
Постоянно норовят ярлыки навесить, а потом еще и обвинить во всех сметрных грехах. Ну да что там, люди разные, у каждого свои тараканы.

Полностью поддерживаю Ваше стремление к миру во всем мире.

Да нет проблем . О чем спор . Хозяева приглашают гостей по своему выбору , при этом им нет необходимости объяснять почему они это делают . При этом приглашенные тоже вольны выбирать . Правда свой отказ им по правилам приличия необходимо аргументировать дабы не обидеть хозяев . Сионизм это тоже националистическое движение , только еврейского народа , так что я вас понимаю когда вы пишете о том что "Постоянно норовят ярлыки навесить, а потом еще и обвинить во всех сметрных грехах"

Браво!! Блестяще!!

Спокойной ночи . Где пропадали . Не исчезайте надолго . Без ВАС скучно , ловлю себя что начинаю склочничать .

не может быть!! Вы меня так рассмешили там ниже:)) А мне уже пора спать..Доброй ночи:))

Доброе утро .

Большая половина мира празднует 8 мая. Как этот праздник не называть. В Израиле отмечают 9 мая, тем самым признавая роль СССР.

"тем самым признавая роль СССР"

Мо-лод-цы!

У США есть день независимости, у Израиля тоже наверняка есть праздник, который они отмечают в связи с образованием государства.
Для нас же таким празником является также и День Победы в Великой Отечественной. День, когда окончилась война за независимость страны, за само ее существование.

Если каждую войну считать днём независимости, тогда у Израиля таких праздников будет гораздо больше.
Не считая 2МВ, когда Израиля ещё не было.
Но это уже не в тему разговора.

Очень рад за Израиль, молодцы.
Только это их дело, а не наше.
Наше - Россия, их - Израиль.

Я с этим не спорю.
Я хотел показать что не только для России Великая Отечественная война.
Та же европа празднует ту же дату по "европейскому" времени 8 мая.
И то что в Израиле то же празднуют тот же праздник.

Я с этим не спорю.
Я хотел показать что не только для России Великая Отечественная война.
Та же европа празднует ту же дату по "европейскому" времени 8 мая.
И то что в Израиле то же празднуют тот же праздник.

Осподи..Всё зачудительнее и зачудительнее..
СССР даже воевать умудрился на другой войне, как всегда - на особицу..Когда весь мир парился в ВОВ, у нас была исключительно Отечественная война.Ладно хоть Великая..Выпендрились:)) А по Европам наши танки понесло - по инерции очевидно?Разогнались как-то сильно и притормозить всё не могли.Бывает:))
Пить будем в одиночестве?И Мир весь - "посылать" отмечать "свою" войну, а у нас млин - "своя"....

"весь мир парился" не в ВОВ, а на II мировой. Учите матчасть.
Великой Отечественной эту войну называют только в странах бывшего СССР, возможно еще ЭМИГРАНТЫ в Израиле и других странах.

Вопрос семантики и не более.А свихнуться можно с самим фактом - другие страны как-будто не освобождали СВОЁ Отечество..А только СССР.
В Израиле советские евреи - НЕ эмигранты,а вовзвращенцы к СВОЕМУ народу. Это в родном совке они были ЭМИГРАНТЫ, в родной стране..И скажите вообще спасибо, что есть хоть кто-то НЕ в России - отмечающий 9е Мая, как День Победы Советской Армии над фашизмом.Кроме евреев никто в мире наверно уже НЕ считает СССР Победителем 2ой мировой войны,поэтому нам всем и вдалбливали со школы про ВОВ.Там-то СССР однозначно - победитель.

Гитлера взрастили США и Великобритания, верней, их сионистские круги, да... На их лаве он и вырос. А ставить рядом Гитлера и Сталина... Да, богато в моск нагажено...

Как Вы точно подметили . Гитлер незаконнорожденное дитя . Провел свое детство в приюте штата Огайо по проспекту Маркштадт 92 города Портсмут рядом с рекой Темза .
Сталин сын сапожника семинарист недоучка получил свое воспитание в Чикагском университете под сорбонной . Оба они входили в масонскую ложу сионских мудрецов , в которой числились Черчиль , Рузвельт и Японский император Такусимо Море . Де Голь примкнул к ним позднее на отдыхе в местечке Белые Столбы Московской области . Там их и накрыли наши доблестные ОПЕРа . Успехов ВАМ в борьбе с криминалом .

Ваши пожелания мне без надобности. Сам как-нибудь. Когда я был маленьким щенком со школы милиции, старый волчара - седой лысый майор, отдавший всю жизнь без остатка сыску - начальник ОУР РОВД меня учил - запомни, сынок, в любом преступлении ищи экономику и движение финансовых средств. Спасибо, Валерий Васильевич, за науку. Теперь ищу. Начинаю с движения лаве. Остальное - оставляю сказочникам... Все "демократии", либерализмы и прочие "коммунизмы". Все это лишь обслуживающая идеология.

Ну, наконец-то, вот и проявилась Ваша шизофрения после длинной цепи бредовых, никчёмных, не связанных ни с чем (повисших в вакууме) постов.
Тех кто ЗА совместный ПАРАД на Красной площади нужно к стенке ставить, чтоб колеблющимся неповадно было.

Зачем ВЫ связываетесь с шизофрениками ?. Видимо в связи с отсутствием штатной единицы ПАЛАЧА решили заняться болтовней .

стесняюсь спросить..а что это у вас за красный кружок ? Снайпер нажимает на курок?:))

Пишите фантастические книги по альтернотивной истории . Успех на ЗАПАДЕ у ВАС обеспечен.

Спасибо что отметили мой писательский дар . Надеюсь искренний . Вы знаете столько здесь злобы и ненависти . Вы приятное исключение .

:)))))))))))))) Ой...плюсы кончились..Но я ещё вернусь сюда!!:)))))))))))))))))))))))))))

"Гитлера взрастили США и Великобритания"

Однако не они помогли ему прийти к власти, не они совместно делили Европу, не они снабжали сырьем,.......

Режим Сталина вскормил Гитлер, да... Давая в обмен на сырье, лес и пеньку передовые технологии. Богато в моск населению нагажено...

Олигархия США через Южную Америку продолжала торговать с Германией и в разгар войны...

Это только слухи.
А вот факты - это то, что эшелоны с зерном шли в ФГ даже 22 июня.....

Вполне возможно (про эшелоны)...
Так и слухи не на пустом месте, прямых доказательств нет... но это понятно, было бы странно, если бы они были...

Согласен, но верно и наоборот: было бы странно, если бы они (слухи) НЕ появились.

Гитлера взростили американские финансисты, с которыми Вы собрались парад проводить.

Кстати, некоего Бланка, а значит и Сталина тоже в свое время взращивали американские (точнее еврейские) финансисты.

Гитлера взрастила среда в которой он вырос . Мне неизвестны его родители и друзья с кем он общался , а так же американские финансисты кто ему посодействовал . Если ВЫ их знаете можете сообщить по именно , чтобы мир знал своих злодеев .

Жадность Франции и Англии, победителей в Первой Мировой, пересматривавшие итоги той войны спустя годы, беспрестанно опускавшие Германию ниже плинтуса, и вызвали появление нацизма.

Похоже ВЫ перепутали мир с российской тюремной камерой . ВАШе желание оправдать фашистскую Германию , видимо предполагает продолжение традиций совместных военных парадов .

Я не оправдываю... Я показываю, что нацизм - не просто продукт внезапно сбрендившей немецкой нации... И в "сносе крыши" у немцев есть виноватые и снаружи Германии...

Нацизм - продукт сбрендившей немецкой нации... которая определила себя Высшей Расой ариев - господ которым дозволено все , в отношении недочеловеков .

"День Победы в Великой Отечественной не может быть общим для всех народов мира"
Лендлиза не было?

"И ещё раз,не забывайте кто вырастил и натравил Гитлера на СССР!."
Это вы на Сталина намекаете?

Тоже не ясен вопрос, подсобите - США на Красную Площадь официально....!
А Украина, Белоруссия и т.д. нет! А ведь 27 миллионов полегло от всех!!!
Почему СНГ - обошли? http://www.newsland.ru

Тоже не ясен вопрос, подсобите - США на Красную Площадь официально....!
А Украина, Белоруссия и т.д. нет! А ведь 27 миллионов полегло от всех!!!
Почему СНГ - обошли? http://www.newsland.ru

Тоже не ясен вопрос, подсобите - США на Красную Площадь официально....!
А Украина, Белоруссия и т.д. нет! А ведь 27 миллионов полегло от всех!!!
Почему СНГ - обошли? http://www.newsland.ru

Тоже не ясен вопрос, подсобите - США на Красную Площадь официально....!
А Украина, Белоруссия и т.д. нет! А ведь 27 миллионов полегло от всех!!!
Почему СНГ - обошли? http://www.newsland.ru

Тоже не ясен вопрос, подсобите - США на Красную Площадь официально....!
А Украина, Белоруссия и т.д. нет! А ведь 27 миллионов полегло от всех!!!
Почему СНГ - обошли? http://www.newsland.ru

Повторите свой вопрос хоть сто раз- не дождетесь ответа от либерастов, им сказать нечего. Только и могут, что исправно минусовать.

А на какой вопрос отвечать?

И про хамство и минусовка - это к нашистам и сталинистам.....

Хорошо, если в упор не видите пять раз повторенного aarak57 вопроса, спрошу по другому.
Вообразите себе такую ситуацию: ваши родители некогда дружили с другой семьей и даже делали общее дело, в котором преуспели, но спустя небольшое время- поссорились, а их дети- вообще стали смертельными врагами( готовыми уничтожить друг друга вместе с родителями). Вопрос: пригласите вы к себе домой на юбилей отца этих детей его бывшего друга? Только, пожалуйста, отвечайте искренне, без лукавства.

Запад к нам довольно равнодушен (ну нет с их стороны ненависти), как бы вам не хотелось!
И более того, мы Западу весьма нужны, причем не в обнищавшем состоянии (напоминаю: проблемы с мусульманами и китайцами)

Так что пример не к месту.

То насколько мы "безразличны" западу так очевидно, что даже лень перечислять все эти проявления "равнодушия": расширение НАТО в сторону России, война блока против наших союзников (Югославия), финансовая, военная и информационная поддержка наших врагов в последнем конфликте. "Дружественность" НАТО к России зафиксирована в военной доктрине РФ.
Разумеется, в "обнищавшем состоянии" мы более интересны западу: т.к. нами проще управлять, дешевле покупать ресурсы, а в перспективе ими можно вообще завладеть.
Страну не обладающую полным суверенитетом легче привлечь на свою сторону для борьбы против мусульман (послать в наши войска в Афганистан) и вынудить отказаться от сотрудничества с Китаем. Все это вы и сами прекрасно знаете, следовательно все же были неискренны в ответе.

"расширение НАТО в сторону России"
Во, а если бы мы на соседей не кидались да Иран не натравливали - и баз бы не было......

"война блока против наших союзников (Югославия)"
Т.е. вы за национальную резню в Югославии?

"финансовая, военная и информационная поддержка наших врагов в последнем конфликте"
Это о ком?

""Дружественность" НАТО к России зафиксирована в военной доктрине РФ"
Вам самим не смешно???
И что там сказано про тот же Китай?

"Разумеется, в "обнищавшем состоянии" мы более интересны западу: т.к. нами проще управлять, дешевле покупать ресурсы, а в перспективе ими можно вообще завладеть."
Вы почему-то не хотите учесть такой простой факт: слабую Россию сожрут Китай и мусульмане, которые и так Запад теснят.

"Страну не обладающую полным суверенитетом легче привлечь на свою сторону для борьбы против мусульман"
Но верно и обратное - слабую страну легче привлечь на свою сторону для борьбы за мусульманизацию мира.

"Все это вы и сами прекрасно знаете, следовательно все же были неискренны в ответе"
Возвращаю вам ваши же слова.

+1 :-)

Как, однако, Анатолию понравилась ваша манера отвечать вопросами, видимо, ему это близко)))
Повторюсь: слабость России является необходимым условием для ее поглощения Западом, но не достаточным. Для этого еще потребуется прозападная либеральная власть. Тогда точно- 3,14здец стране.

"слабость России является необходимым условием для ее поглощения Западом, но не достаточным"
Только есть одно НО: Западу нужна СИЛЬНАЯ Россия, а вот Китаю и мусульманским странам - слабая (как раз для поглощения)

"Для этого еще потребуется прозападная либеральная власть. Тогда точно- 3,14здец стране"
Либералы сразу же начнут реальную борьбу с коррупцией (без этого страну не возродить) - соответственно, "3,14здец стране" не прийдет, а посетит избранных......

"подсобите - США на Красную Площадь официально"
"Почему СНГ - обошли?"

И это все - ко мне?

Да и сдается мне, что это всего лишь показуха типа "мы к вам навстречу, а вы....!"

Запипали своим лендлизом...

"Запипали своим лендлизом..."

А что, его не было?
Или он был, но подрывал экономику СССР?

А в народе ваше поведение хорошо описывается словом "кинуть".......

Не знаю, что он там подрывал... По крайней мере, США недурно подняла экономику на поставках вооружений воюющей Европе (союзникам), да и нефти Германии (противникам)... Бизнес есть бизнес, я понимаю, и ничего личного... Только что вылезшие из Великой Депрессии, к концу войны уже мировые экономические лидеры...

Подняли, согласен.
Но и поставили больше, чем им оплатили.

Приношу Всем извинение - страница зависла.... и пошли повторы в автомате???!!!

========Не хотел!! - НЕ СУДИТЕ - строго! Спасибо===========

Да, есть такие глюки, к сожалению.
Только я не понял, почему вы меня просите/спрашиваете (в размноженном комменте).....

Кстати, ниже snofru хорошо предложил: "пусть все приезжают на парад, в форме и со знаками отличия пройдут по Красной площади. Пусть подтвердят уважение к павшим в ВОВ"

Кстати, вы бы тогда (после авто-дублирования) быстро удалили бы свои повторные комменты - а то модераторы такое не любят и могут сами начать грохать (само собой, что с понижением вашего рейтинга)

И я -за пусть все приезжают на парад, в форме и со знаками отличия пройдут по Красной площади. Пусть подтвердят уважение к павшим в ВОВ.

Спасибо . Такой простой и ясный комментарий .
"Пусть подтвердят уважение к павшим в ВОВ."

Пусть у себя на кухне подтверждают.

А я против. Нечего к нам приезжать со своими расистскими знаками отличия и проходить по Красной площади. А подтвердить уважение к павшим в ВОВ русским людям можно и по электронной почте или на веб-страничке раздаваемых "георгиевских ленточек", как часть подрывной акции по дискредитации Ордена Славы и советских наград вообще.

Проявить уважение можно и поприсутствовав на трибуне в качестве гостя на НАШЕМ параде.

Но ведь военные по кодексу чести всегда признавали заслуги и доблесть соратников.