Прочел три раза, ничего не понял.
В том, что выпускники пединститутов не идут работать по профессии и не хотят трудится за нищенскую зарплату учителя, виноваты педагоги пенсионного возраста?
Так?

Да нет-статья очень "корявая".Жалуется ,что в школах остаются только одни пенсионеры,которые согласны на ЛЮБУЮ з/п. А молодёжь идёт туда,где платят больше.
Да и не известно каких педагогов выпускают сейчас из институтов.

Вот каких педагогов выпускают сейчас институты, как раз известно - никаких. Странно другое: как не самый глупый "из верхов" гражданин Иванов, смолотил такую чушь.

А что Вы хотите от генерал-лейтенанта?

Вообще-то среди генералов тоже умные бывают, правда они странным образом погибают при невыясненных или вообще смешных обстоятельствах.

с чего Вы взяли что он генерал?он же первый мудило из гражданских который стал министром обороны! сейчас ещё один мудило табуреточник разваливает армию тоже не военный!

Так ведь по TV ящику неоднократно его биографию излагали. Меня ещё сильно удивляло, что его при этом называли гражданским министром. Правда и Путин не в форме ходит.

"Вот каких педагогов выпускают сейчас институты, как раз известно - никаких."

Только педагогов? :-)

Это основа основ - педагоги. Ну а дальше по цепочке. Мало, кто помнит имена своих вузовских преподавателей, но каждый помнит свою первую учительницу - вторую маму. И кто меньше всех получает зарплату? Правильно, учитель младших классов! А Иванова забудут даже близкие родственники через пять лет, после того, как сойдёт с трибуны.

Просто система оплаты труда в бюджетной сфере сильно зависит от стажа и опыта. Однако факт - работать в школу идут неудачники и фанаты

Известно, очень хорошо известно. Никаких. Выпускники педа не знают даже сам предмет преподавания. Особенно тяжело с математикой, физикой.

"Прочел три раза, ничего не понял."
Видите, на себе почувствовали насколько упало качество образования. У меня та же проблема - никак не въеду в смысл сего спича!
:-)

Иванов хочет припахать молодых на непрожиточный уровень жизни. Молодые хотят быть людьми: работать, есть, пить, веселиться, плодиться - жить, одним словом.
Непрожиточная трудовая пенсия заставляет пожилых граждан продолжать работу до гробовой доски. Но г-н Иванов считает, что большая роскошь получать (непрожиточную) пенсию и плюс к ней ещё и (непрожиточную) зарплату! Именно это разбазаривание средств он и считает основной проблемой школьного образования в России, ратуя за более эффективное расходование государственных средств.
Так что компьютерная грамотность здесь не главное. Ибо уважающий себя педагог владеет тем, что необходимо в жизни для работы.

Ваш вывод абсолютно верный. Ведь не рассматривает этот самый Сергей Иванов положительное для наших детей обстоятельство, связанное со зрелым возрастом преподавателей. Пенсионный возраст , это не диагноз, это опыт. При наличии здоровья этот опыт наиболее предпочтителен для педагога. Именно такие педагоги пока ещё и сдерживают уничтожение нашей системы образования. Диагноз нашего общества - падение нравов, в том числе и у должностных лиц государства.

В школе, как впрочем и в обществе, предпочтителен разновозрастный состав работников. Во-первых, это передача-освоение опыта. Во-вторых, молодые в школу приносят задор и новые идеи, креатив. В -третьих, пожилые служат субъектами освоения детьми умения проявлять заботу о старшем поколении. Они - стабильность, консервативность, претворение креатива в приемлемые формы.
Если есть в школе компьютер - не проблема, учитель любого возраста научится элементарным хотя бы операциям с ним. Но вот, пример, даже телевизор родители почему-то покупали за свой счёт - вменила в обязанность школа. К сожалению, родители не могут (и не должны) брать все расходы школы на свои плечи. Но школы, минобраз, власти устранились от проблемы поборов с родителей и учителей. Не могут учитель, родитель на свою мизерную зарплату покупать всё то, что на их плечи, против их воли, возложили школа, минобр, власти.

Я не педагог. Чувствую, что проблемы школы и образования Вы знаете очень хорошо, поэтому Вам виднее. Что касается освоения новой техники, то это не проблема. Мне тоже не 18. И образование не связано с электроникой, но освоил (и неплохо) всё это. Даже молодых иногда консультирую.

Именно так. И я помогаю коллегам, значительно моложе меня, по части современных технологий

Меня такие родители просто удивляют. Или вы принципиально отвергаете поборы, или радуетесь, что добровольно помогли.

Меня поборы удивляют и раздражают. Поборы-принуждения и добровольная помощь - это разные вещи. "Добровольная помощь" родителей школам - даёт возможность спихивать минпросу, гороно, роно практически свою работу на родителей и учителей. Более того, создаётся возможность мнимой экономии, деньги от которой разворовываются.
Нельзя иметь хорошие школы, прочные знания учащихся, не обеспечивая их элементарным и необходимым.

Полностью с Вами согласен. Беда, что большой чин в провительстве не понимает - как важен в педегогике, в школе, пенсионер-учитель, обладающий опытом жизненным и, что важнее - опытом пррофессиональным. На таких людях, как правильно было замечено, держится нынешнее российское образование.

Большое заблуждение насчёт комп. грамотности. Многие учителя - пенсионеры, особенно математики и физики, владеют всеми современными технологиями лучше молодых учителей.

Заблуждение чьё? Я как раз уверена, что любой самый древний учитель может освоить компьютер. Уж не говоря о математиках, информатиках, физиках. Эти - виртуозы, любого молодого педагога обучат так, как ему и не снилось.
Есть к сожалению учителя, которым не только компьютер освоить, а и жить лень. С таких конечно спрос никакой.

Конечно, не Ваше. С Вами я абсолютно согласна.

"Есть к сожалению учителя, которым не только компьютер освоить, а и жить лень".
Есть. Есть. Это же большая беда.

Я - учитель пенсионер. в нашей школе средний возраст учителя около 50 лет. Качество образования дают именно учителя -пенсионеры. Но за такую зарплату, даже с учетом доплат за качество в системе новой оплаты труда не хотят работать в школе даже пенсионеры. С кем останется школа при двуличной политике государства?
А что касается компьютерной грамотности, учителя - пенсионеры в своем большинстве прекрасно владеют компьютерами. Я тоже владею, не смотря на свой пенсионный возраст. Только вот вопрос, в достаточной ли мере школы обеспечивают учителей всем необходимым в погоне за инновациями? Привыкли ездить верхом на учителях. Например, вводят электронные дневники. Заполнять их дома? А работу оплатят через год! Да еще если оплатят! Кстати, качество образования в школах по таким предметам как математика, русский язык, иностранный язык - "липа". Все базируется на репетиторстве. Причем за немалые деньги. Причем, если раньше не"репетировали" своих учеников, то сейчас это в порядке вещей. Платные услуги - тоже. Потеряло совесть государство, теряют совесть многие учителя: вынуждают. Скоро и среди пенсионеров в школе останутся одни хапуги. Они уже есть, к сожалению.

Вы - Учитель, пенсионер. С Вашего позволения. Если не большой секрет? По какому предмету?
"... качество образования в школах по таким предметам как математика, русский язык, иностранный язык - "липа". Все базируется на репетиторстве".
Проблема серьёзная. Предлагаю обсудить. Вы не возражаете?

А почему бы и нет? Я по специальности учитель химии и биологии. Последние 17 лет веду только биологию. Стаж работы по специальности 36 лет. Высшая категория. Председатель совета трудового коллектива. Выбрана потому, что люди считают, что я защищаю их права (и не без оснований). Готова ответить на любые вопросы.

Спасибо. Замечательно. Прекрасно. Подготовлю вопросы.

"Подготовлю вопросы."
Для начала неплохо бы самому ответить на вопрос.
Чем вызван ваш интерес к тому, какие предметы ведёт Римма Шкляева?
Считаете ли Вы этичным задавать этот вопрос не пояснив, зачем Вам эти личные данные нужны?

Во-первых, я спросила разрешения.
Во-вторых, получила согласие.
В-третьих, имеет право не отвечать, если порядочный и честный Человек подозревает в непорядочности.
А Вам большое спасибо. Учту в дальнейшем.

"А Вам большое спасибо. Учту в дальнейшем."
ОК. Видимо, я ошибся.
Но всё же, чем был вызван интерес к предмету собеседника? Чем ответ "химия и биология" отличается от другого, например, "физика и математика"?
Поставил Вам "+" за вежливость и в компенсацию своей ошибки.

Спасибо.
Интерес к предмету собеседника был вызван тем, что некоторые Учителя читают лекции на более понятном языке, чем изложено в авторском учебнике, после чего Ученик готов тут же получить зачёт по данной конкретной теме.
Некоторые Учителя слово в слово пересказывают из учебника, постоянно заглядывая в него, не переводя слова иностранного происхождения на русский язык.
Ученику не всё понятно. Ему приходится "зубрить" или самому искать перевод слов иностранного происхождения. Проблем нет у того Ученика, у которого в домашней библиотеке имеется соответствующая справочная литература или городская библиотека недалеко.
Тот, кто вызубрил, зачёт-то он сдал, но сути не понял.
Когда начинаешь переводить слова иностранного происхождения на русский язык, обнаруживается дублирование учебной информации и отсутствие научно-обоснованной системы изложения.
Наверное, наша беда в том, что высококвалифицированные специалисты с большим стажем работы с Детьми не привлекаются к изданию качественных учебных пособий и их труд не оплачивается по достоинству.

"Интерес к предмету собеседника был вызван тем, что некоторые Учителя читают лекции на более понятном языке, чем изложено в авторском учебнике, после чего Ученик готов тут же получить зачёт по данной конкретной теме."

К сожалению, не получил ответа на свой вопрос.
Напомню, какое имеет значение предмет, который преподаёт вопрошаемый Вами?
Разве то, о чём Вы пишете не относится в равной мере ко всем предметам?
Повторю вопрос "Чем вызван интерес к названию предмета, который преподаёт вопрошаемый Вами?"
Или Вы свой вопрос снимаете?

Извините.
Вопрос снимаю.
Наверное, я ещё не всё понимаю.
Когда-то кто-то мудрый сказал: "Учиться никогда не поздно".
Эти слова мудреца, наверное, относятся к таким, как я.
Вам ещё раз спасибо за доброжелательное общение.

"Вопрос снимаю".
Ок. Извините за неподтвердившееся предположение.

=== Считаете ли Вы этичным задавать этот вопрос не пояснив, зачем Вам эти личные данные нужны? ===

Не городите ерунды. Задавать вопросы всегда было этично.

Спасибо.

Так всё-таки кому спасибо?
Мне или тому кто отстаивает Ваше право задавать личные вопросы?
Ваше обещание "учесть" моё замечание в силе, али нет?

"Ваше обещание "учесть" моё замечание в силе, али нет?"
В силе.
И Вам спасибо.
И спасибо тому, кто вызвав огонь на себя "отстаивает Ваше право задавать личные вопросы?"

"Не городите ерунды. "
Чего именно не городить, господин хороший?

"Задавать вопросы всегда было этично."
Слушаюсь, гражданин следователь?
Тогда ответьте на вопрос "Вы в каком учреждении вопросы задаёте?"

А зачем вам нужны эти личные данные обо мне?

Для демонстрации алогичности вашей позиции. Другим личные вопросы можно задавать, а Вам нельзя?

+

"Биология" - логия (logos), термин греческого происхождения, в переводе на русский язык означает: слово, учение, наука; био (bio) - термин тоже греческого происхождения, в переводе на русский язык означает: жизнь.
Значит, "Биология" - "Наука о жизни"?
Возникает вопрос:
- О чьей жизни?
Часто слышу от учёных: "Земля - это живой организм". Значит, "Геология" - "Наука о жизни Земли".
- О чьей ещё жизни? О жизни растений?
- "Ботаника" - "Наука о жизни растений".
- О чьей ещё жизни? О жизни животных?
- "Зоология" - "Наука о жизни животных".
- О чьей ещё жизни? О жизни Людей?
- "... логия" - "Наука о жизни Людей".
Подскажите, пожалуйста, как она называется в переводе на греческий язык.
Слово "человек" в переводе на греческий не нашла.
В данный момент на чистом листке бумаги я написала слова: "Наука о жизни" (Биология).
От этого слова я провела стрелочки вниз. Напротив каждой стрелочки поочерёдно написала слова:
1. (Пропустила до уточнения).
2."Наука о жизни Земли" (Геология).
3."Наука о жизни растений" (Ботаника).
4."Наука о жизни животных" (Зоология).
5."Наука о жизни Людей" (Пропустила до уточнения).

Получается, что термин "биология" - обобщающий, "о жизни".
Поэтому он имеет пять составляющих:
1-й термин -"...логия";
2-й термин - "геология";
3-й термин - "ботаника";
4-й термин - "зоология";
5-й термин - "...логия".
По 1-му термину рассуждаю. Есть термин "вселенная", означает всё пространство с воздушным и со всеми планетами. Значит, по 1-му термину,
можно поставить "астрология"? Или нет? Может я не правильно понимаю?
Поправьте, пожалуйста?
Пожалуйста, уточните по 5-му термину.

Наука о людях антропология. А также анатомия, этнография и еще много чего. Наука о звездах называлась астрологией в средние века, сейчас астрология считается ненаучной, а термин астрономия происходит от корня номос - знание. Астра - слово латинское.
Биология объединяет ботанику, зоологию и анатомию. Антропология и палеонтология- смежные дисциплины. Геология и астрономия не при чем.
И все это проходят в школе.

"И все это проходят в школе".
Проходить, то проходят, но не на все вопросы получают правильные ответы, потому что до сих пор на многие вопросы существуют спорные ответы.
Пример:
В разных словарях разное толкование одного и того же термина. Вы пишете: "номос - знание". Я нашла перевод этого слова иной: "номос - закон". А это уже получается: "наука о законах". Естественно, возникает вопрос: "перечень законов???"
"антропология, анатомия, этнография, астрология, астрономия, биология, зоология, анатомия, палеонтология".
В них есть ответы понятные и не понятные. Есть спорные. Учёные до сих пор спорят и не могут прийти к единому мнению: "какие
науки считать основами наук", поэтому большие проблемы с "образовательным стандартом".
Спасибо за участие.

Принимаю поправку Номос -закон. Наука о звездных законах. Астра - все равно звезда. Никакого перечня законов, никакого отношения к биологии.

Да, "наука о законах" будет "номология".

"А почему бы и нет? Я по специальности учитель химии и биологии."
Вы порядочный и честный человек. Но не излишне ли открытый? Оппонент не назвал причины, по которым он интересуется Вашими личными данными, Вы сразу же ответили на его вопрос.
Успехов Вам и здоровья.

Если Вы сомневаетесь в моей порядочности, можете не отвечать на мои вопросы.
Речь идёт о совершенстве учебных программ, учебных пособий, совершенствовании организации учебного процесса, о ДЕТЯХ, вот и захотелось пообщаться на эту тему с опытным высококвалифицированным специалистом.
Извините, если обидела.

Ответ прост, до неприличия. Если учитель ставит двойку, то кому он её ставит, ученику? Себе он её ставит. Поставив двойку, он снижает Процент успеваемости (с заглавной буквы пишу это священное для чиновников слово), ухудшает показатели по школе, ... и так аж до самого фурсенки.
В конечном итоге, если он сам себе не враг, он поставит в четверти тройку, а если родители крутые, то и пятёрку. Если Вы полагаете, что дети - дураки, так нет. Они всё это прекрасно знают, и учиться не стараются (в массе своей).
И эта система работает уже давно, лет сорок, как минимум. При советской власти она уже была, а при российской - расцвела. Зато образованность увяла.
Когда уровень безграмотности существенно вырос, его решили скорректировать чиновничьими методами - ЕГЭ запулили.
Народ стал знания приобретать? Ничего подобного, народ стал к сдаче ЕГЭ готовиться. 11 класс весь год только этим и занимается.
Для самых умных поясню, преподаватель должен иметь право ставить двойки, и его за это не должны ругать.

"Если учитель ставит двойку, то кому он её ставит, ученику? Себе он её ставит". Согласна.
"Если Вы полагаете, что дети - дураки, ... " - мне такие не встречались.
"... преподаватель должен иметь право ставить двойки .." - на этот вопрос Вы уже дали ответ: "Если учитель ставит двойку, то кому он её ставит, ученику? Себе он её ставит".
Двойки никому не нужны: ни детям, ни родителям, а если их ставит учитель, значит, двойки нужны учителю. Зачем учителю нужны двойки?

Оценка - элемент обратной связи в системе "учитель-ученик".
Нет обратной связи-нет системы. Нет системы- нет качественного образования.
Без двоек работать можно, и вообще без оценок, если у преподавателя один ученик, оценки ставить нет необходимости. Дал материал, дал задачу проконтролировал понимание вопросами, если ученик не понял, повторил материал чуть изменив изложение... в конечном итоге добился ПОНИМАНИЯ, и никакие оценки не нужны. Всё ОК. Но за 700р за занятие.

Огромное Вам спасибо.
Система: "Учитель-Ученик".
"Без двоек работать можно, и вообще без оценок, если у преподавателя один ученик, оценки ставить нет необходимости. Дал материал, дал задачу проконтролировал понимание вопросами, если ученик не понял, повторил материал чуть изменив изложение... в конечном итоге добился ПОНИМАНИЯ, и никакие оценки не нужны".
Мне, как бывшей Ученице, нравится термин "зачёт".
Если мне всё понятно, то я могу тут же получить "зачёт".
Высокообразованным преподавателям я готова платить столько, сколько он потребует.
Ещё раз спасибо.

"Если не большой секрет? По какому предмету?"
Попытка получения личных сведений об авторе - признак принадлежности к БРИГАДЕ.
Если это так, то стиль БРИГАДИРОВ сильно изменился. Ранее это были хамоватые люди.
Если ошибся - извините.

Если я допустила ошибку, то не по той причине, о которой Вы говорите.
Извините. Если не трудно, пожалуйста, поправьте. После Вашей поправки, ошибок повторять не буду.

спасибо, что хоть пенсионеры в школах работают! Если их завтра уволить, то школы опустеют - кто пойдет работать за 6-7 тысяч ( это в провинции) Сделайте зарплату как в Америке или хотя-бы раза в три меньше и в школу выстроятся очереди даже из молодых мужчин, а пока НИЗКИЙ ПОКЛОН ПЕНСИОНЕРАМ!!!!!!!!

Вы совершенно правы! Я всегда говорю, если все песионеры со школ да больниц уйдут, то кто останется? Пока на них все и держится...

"Качество образования дают именно учителя -пенсионеры."
"Кстати, качество образования в школах по таким предметам как математика, русский язык, иностранный язык - "липа"."

Да. Да. Да.

Я бы написал всё-таки несмотря на вместе ( в данном случае ), а вот бежать не смотря по сторонам раздельно.

"никак не въеду в смысл сего спича!"
Трактовать генералов не просто.
Не беря на себя функции оракула, предположу, что при нынешней безработице генерал хотел бы уменьшить число работающих пенсионеров. Не принимая во внимание, что именно на них - в значительной степени, конечно - и держатся ещё теплящиеся обломки былого образования. именно они никак не могут привыкнуть, что ставить хорошие оценки в "наше время" следует по указке сверху, нуворишам и "добровольным помощникам". Молодые, выросшие при капитализме, давно уже уже "службу поняли".
Я "ни разу ни" сторонник того социализма, который был в СССР. Система образования, несмотря на усилия кое-каких организаций по соблюдению "чистоты рядов" и внедрению в руководство "верных сынов", всё же была (в целом) неплохая.

А он не знает, что если уйдут пенсионеры большинство школ придется закрывать? Или этого ОНИ и добиваются?

Совершенно очевидно, что большинство учебных заведений лучше закрыть, чем превращать их в богодельни для престарелых. Я, к примеру, совсем не представляю как можно сейчас что то преподавать на современном уровне без компьютера, а большинство престарелых бояться его как черт ладана.

Уповать на одни компьютеры глупо - это всего лишь инструмент обучения, например как топор ; им можно и дом срубить и человека убить. А учитель нужен для того что бы научить, как нужно пользоваться инструментом.

А детей куда предлагаете? На улицу и пусть ждут ,когда придут непрестарелые? Что т о они не торопятся. А без компьютера, кстати. можно многое преподавать. Лучше перечислите, что без него нельзя.

Преподавать многое можно не только без компьютера. Христос, к примеру ни чего сам не написал

Зачем уходить от темы? Задан конкретный вопрос. Причем здесь Христос ?

Еще раз повторяю, можно преподавать не умея даже писать, другое дело, что современый компьютер, в том числе интерактивные доски, современные программные средства, мультимедийные проекторы и компьютерная всемирная паутина позволяют увидеть, понять и усвоить такие вещи в любой науке, которые с помощью палки, веревки ну и куска мела просто не покажешь и не объяснишь. Нужно учитывать ещё, что бумажные книги и литература сейчас просто не по карману многим. В карманный компьютер стоимостью 7 тысяч руб. можно загрузить книг и учебников на миллионы руб. из вполне легальных бесплатных библиотек в Интернете.

Всю жизнь преподавал без всемирной паутины, Студентов ругал за скачанные из интернета рефераты и вот приходит человек и открывает мне глаза. Да ! Жизнь прожита напрасно. Действительно и чего бы Менделееву было не слазить в интернет и не скачать там эту таблицу?

У меня была преподаватель, которая заходила в аудиторию, садилась, отворачивалась от студентов в полуоборот и начинала лекцию. Вся аудитория сидела и слушала, не шелохнувшись. Эти лекции дали нам больше, чем все учебники (интернета еще не было). Те, кто хочет получить знания, а не тупо диплом, ценят умение учителя объяснить на пальцах.

Молодчина, все правильно.+ Слово ,, учитель,, предплагает не только заполнение головы ученика комплектом определенных знаний , но и развитие в ученике способности этими знаниями пользоваться.

Правильно.Ученик не только должен быть копилкой знаний, но и хорошо бы, чтоб он умел мыслить, соображать.

А главное применять эти знания на деле...

Да, к этому и нужно стремиться. Зачем знания, которые будут в его голове лежать мёртвым грузом. Все полученные знания должны работать на улучшение его жизни, на формирование опыта.

Кстати, умение объяснять на пальцах здорово развивает воображение. Человек легко обходится без раздаточного материала, без иллюстраций.
Если детей всегда учат, опираясь на визуальные средства, то такой ребёнок может теряться в самой простой ситуации.

И у меня была такая учительница в школе. Химию преподавала, в седьмом классе все хотели стать химиками, но ушла на пенсию, дали нам молодую (только после вуза).И пошло - поехало: за каждый чих в журнале и дневниках плавали лебеди, на каждый заданный вопрос -ответом был крик. Естественно народ начал ее доставать - началась беготня к директору. Результат - химию возненавидели.

Особенно мне нравится фраза ,,можно преподавать не умея даже писать,,. Типичный лозунг сегодняшних властей. Можно делать , а вернее творить все что угодно будучи профаном с ноутбуком под мышкой.

Да, господа, флаг вам в руки и попутного ветра, и не дай бог, чтобы мои внуки попали к вам в ученики!

А сам то у кого учился дедушка?

У меня были молодые и жизнерадостные педагоги и в садике и в школе, не то что нынешние престарелые мымры в школах, вечно сонные и недовольные, брюзжащие на все и всех

Наверняка из Дома 2.

для них главное, чтобы на выборах знали где крестик поставить, а в остальное не лезть, они лучше знают как делать. Может они пойдут учить современных детей в "современных" школах, за эти "рыночные" зарплаты.

Таблицу умножения, теорему Пифагора, чистописание тоже будете на компьютере учить?? В карманный компьютер вы сами пяльтесь, если зрение позволяет. Про карманы лучше о себе позаботьтесь, самое последнее дело считать в чужих. Про компютеры в школе, я бы их запретил, кроме последних двух лет обучения. А в остальных тетрадь, ручка и мозги. Калькулятор тоже не приветствуется. Про МЕТОДИКУ преподавания вообще молчу. Многие и не подозревают о ее необходимости.

"Зачем уходить от темы?"
Для демонстрации уровня образования. Путём новой орфографии слова "ни чего". :-(

Компьютер не добавит человеку грамотности. Той грамотности, которую даёт учитель с куском мела у деревянной доски. Посчитайте общее количество ошибок в комментариях хотя бы к этой статье и умилитесь великой образованностью компьютерных пользователей.

Вообще то давно сформировалось понятие компьютерной грамотности. А грамоте когда на бересте обучали. Ошибки в правописании здесь часто возникают из-за компьютерных сбоев, да и клавиатуру я уже, к примеру, плохо вижу. Определять образованность людей знанием грамматики русского языка глупо.

Действительно, глупость какая. Зачем уметь писать на родном языке, если можно просто уметь двигать мышкой и тыкать в клаву, иногда попадая по нужным кнопкам? Зачем уметь считать, если для этого есть калькуляторы? Зачем вообще уметь хоть что-то, если есть телевизор и реклама, которые всё объясняют самым доступным образом? Зачем вообще нужна школа, если можно просто открыть компьютерные курсы, которые спасут страну?
Не позорьтесь! Не позорьте своими высказываниями свою первую учительницу, которая помогала Вам осваивать букварь!

Ну вот ерничать не надо и своей очевидной тупость тоже не надо щеголять.

Смешно ! Ведь чаще всего в "очевидной тупости", собеседника обличают именно непроходимо тупые.....

Ну вот пошла демагогия, до свидания.

вот по-этому современная молодежь и не знает как в реале общаться, ведь компы их этому не учат, а морды бить и хамить это подойдет. И не удивительно как прибили своего и удивлялись, ведь у него еще пару жизней должно быть, только ресет нажать. Культуру и отношения между людьми не научишь из компьютера, реал нужен.

Ну с русским языком уже открыто не церемонятся: делают, что хотят. Недавно вот поизгалялись так, что мало не показалось. Писали, сама жена Путина приняла участие в коррекции правописания. Бодуэн -дэ-Куртене, Щерба, Виноградов с Лихачёвым - все в гробах перевернулись от ужаса.

не соглашусь-школа,это общеобразовательное учреждение.и его задача-дать начальные знания,а не привить навыки работы на компе.навыки кликанья мышкой не заменят интеллект и не разовьют желание думать самостоятельно. мне бывает смешно читать резюме некоторых молодых специалистов,которые с гордостью пишут про свой продвинутый уровень владения ПК, называя при этом гордым словом "программа " пошлый тестовый редактор word и internet explorer=)......жесть!!!....таким ещё кого-то учить?....да у нас на местной почте бабульки за месяц минимальные навыки работы на ПК приобретают...видишь новое лицо-не знает куда ткунуть пальцем.....через пару месяцев её увидишь-только по клавишам щёлкает=)

Компьютер - не панацея. Использовать его в образовании сложно.
Нужно с одной стороны уметь пользоваться компьютером, а с другой хорошо разбираться в преподаваемом предмете. Неудивительно, что основное применение компьютера в образовании - подготовка индивидуальных заданий и презентаций.
Так что и преподаватели в возрасте вполне смогут пригодиться.
А то, что старые боятся компьютера - неверно.

То как нынешние школьники владеют компьютером, не понимая ни его возможности, ни его опасности сделаться через него щизофреником ,лишь только подтверждает необходимость компьютерного образования современного учителя, а если общение школьника с компьютером сводиться к компьютерным играм и посещению порносайтов, то ему прямая дорога в шизоиды. Убрать компьютеры из жизни современных детей уже никто не сможет.

То, что старые боятся компьютера - это во многих случаях верно. Но то, что может дать пожилой препод, не умеющий включить компьютер, нельзя даже сравнить с уровнем "навороченного" молодого, который лекцию читает с мультимедийника. Старый учитель зачастую лучше двоих молодых

Минобр мог бы пошевелиться и обучить пожилых компьютерным навыкам.Мало кто отказался бы. Но то, что компьютер в школе надо ограничить - это верно. В школе могли бы обучать работе с нужными программами на информатике. На других предметах нет времени копаться в компьютере.

Тотальная компьютеризация связана с получением огромных откатов чиновниками от образования. А шевелиться, чтобы эти компы эффективно использовались, им неинтересно

Ну а в нашем учебном заведении местная прокуратура изъяла компьютеры за неправильное лицензионное использование программного обеспечения, ну и что? Пусть нынешний президент РФ щеки дует, что он " кремневую долину" создает, только с кем, при массовой компьютерной безграммотности нынешних выпускников школ. По примеру своих престарелых педагогов они там будут работать с помощью палки, веревки и куска мела.

Компьютерная безграмотность? У нас половина населения грамотно ни писать, ни считать не умеет, а Вы говорите: компьютерная!
Проблема в обеспечении компьютерами и в обучении владеть ими.
По мне, не проблема, могу работать и "на пальцах", и с использованием компьютера. Компьютер процесс усвоения знаний значительно ускоряет. Беда в том, что "пальцы" у меня всегда с собой, а вот компьютер покупать для рабочего места - на нынешние зарплаты накладно. Об этом должны заботиться школа, власти.
И почему, собственно, учитель должен идти на работу со своим куском мела, врач со своим скальпелем, повар - со своим ножом?

Ну и зачем нужна такая школа в государстве, если имея почти 100% среднее образование у него "половина населения грамотно ни писать, ни считать не умеет"? Такую школу нужно закрыть и не пудрить мозги населению.

Такая школа давно уже не нужна.
А закрывать и так нечего, сколько сельских школ закрыто, а новых не открыли.

Ну так превратили бы оставшиеся в богодельни для престарелых, чего детей мучить.

Вас особо не мучили. Хотя была бы польза.

Вот именно: раньше ведь, весы со счетами и пишущую машинку с собою не таскали. Учебники, опять же, выдавали бесплатно. Быстро перестроились, вот только куда? В очередную ж.

"... совсем не представляю как можно сейчас что то преподавать на современном уровне без компьютера, а большинство престарелых бояться его как черт ладана".

Я пенсионер. Правда, не учитель. И вообще пенсионер истинный, имеющий средством жизнеобеспечения только жалованье, пенсией величаво называемое. Мне в принципе, как бы, нечего возразить процитированному утверждению.
Но ...
Так и надо ставить вопрос. Не может в своей работе использовать компьютер и его возможности, и это сказывается на качестве работы, снижает квалификацию, -- с этой позиции и оценивайте работу учителя-пенсионера.
А не с позиции возраста, как такового, и получения/неполучения пенсии.
Такое очень сильно отдаёт пенсионеро- геронтофобией с привкусом человеконенавистничества.
Была бы стОящая зарплата, и молодёжи было бы больше и пенсионеры бы не чурались компьютера и осваивали бы его.

Дело не в боязни компьютера. Минобр хочет экономить на учителе. На молодом учителе экономить можно больше.

Персоналки пришли в начале 90х, "лихих 90х". В то время на приподавателях не экономили, им просто не платили. Система переподготовки преподавателей была разрушена (а сейчас восстановлена? в "жирные нефтянные").=>Определённый возрастной состав преподавателей выпал из знакомства с компьютером.
Встречаю в переулке соседку-пенсионерку-преподавателя. Преподаёт и даже классное руководство ведёт, говорит сто молодые в школу не идут -мало платят.

а уровень знаний нынешних выпускников несравним с уровнем знаний старых учителей.даже без знаний компа.советская школа всегда считалась и считается лучшей в мире.старые учителя учили и учат думать головой а не только пользоваться компом.а у новых-упор на тех.средства.и на пользование и-нетом.лучше всего-совмещение и того и того.но наши горе руководители не хотят тратиться.экономят.

Я НГУ заканчивал (1974). Мел, доска и тряпка - вся оргтехника. Зато кто нас учил?
Лекции читали академики, семинары вели доктора да член-коры (в то время доктора, кандидаты и МНСы).
Не компьютер определяет уровень образования, а голова преподавателя.
PS. преподаю программирование.

Голов преподавателей у нас меньше не стало в сравнении с 70,к тому же м.нс. академиками стали, но образование в стране деградирует. А с преподавателями математического программирования я сталкивался, которые не могли понять чем оператор присваивания от математического знака равенства отличается, потому что ни когда реально не программировали. Не в обиду им сказано, математики они классные.

x=x+1 их должно было загонять в ступор

Вот именно. Не знание компьютерной грамматики у нынешних учителей не считается зазорным.

Ага, сейчас дядя Дима даст распоряжение ограничить возраст учителей в школе (помнится, тут уже обсуждали идею ограничения возраста губернаторов) и все

...объявлено: в Канаде живут 35 000 000 и нормально...

"А он не знает, что если уйдут пенсионеры большинство школ придется закрывать? Или этого ОНИ и добиваются?"
Они добиваются ухода пенсионеров и уменьшения безработицы. Хотя бы за счёт понижения уровня образования "ниже плинтуса". Если он (уровень) ещё не там. Эх, Родина...

а говорите не понял, ну вот в корень и смотрим.

И что в статье непонятного? Вице-премьер Сергей Иванов ясно дал понять, что основные проблемы школьного образования в России связаны с неэффективным расходованием государственных средств и большой долей учителей-пенсионеров.
Зарплата молодого учителя на порядок ниже. Вот она экономия!
Господин Иванов - эффективный менеджер в образовании, правда его менеджмент абсолютно не связан с образованием, с повышением его качества.
Экономия, экономия, экономия! А то, что опытный учитель имеет больше возможностей по обучению, Иванова не интересует.
Тех же молодых учителей должен курировать опытный учитель. Раньше это делал завуч. Теперь задача завуча - всемерная экономия, вплоть до кражи у учителей поурочно проведённых часов.
Школе стало не до обучения детей.

Все верно. Экономия превыше всего. А все это потому, что как раньше эти люди тупо вели нас к светлому будущему, так тупо теперь тащат в рыночную экономику. Стремясь стать рыночнее Сороса, Гайдара и Чубайса вместе взятых, они сделали образование "сферой услуг". А школа не может быть рыночной, она выполняет, как может, социальный заказ по воспитанию новых граждан. Сделать образование рыночным может только беспросветно тупой тип. Но раз школа оказывает услуги, то вот вам и сокращения, и НСОТ, и ПФ и прочие прелести.
А компьютеры тут не при чем. В школах их сейчас тысячи, а пользы от них Марь Иванне из 1 класса никакой. И концепции компьютеризации учебного процесса нет и в помине. А там, где компьютер действительно помогает учителю, там учителя со стажем давно используют их на 100%. И еще получше молодых.

я молодой специалист и проработал в школе 6 лет! мне сейчас 25! Но в ноябре были приняты антикризисные меры! И моя зарплата из 16 тыс.руб превратилась в 4!!! Конечно же я ушел! Но остались те же пенсионеры.... ОБРАЗОВАНИЕ ИСКОРЕНЯЕТСЯ! что бы получить ТУПОЕ поколение..им проще управлять!

Вот я неоднократно уже говорила, что любое повышение зарплаты учителю приводит к её резкому реальному понижению. Обижает учителей даже не то, что зарплату съедает повышение, а то, как это подаётся! Разве можно учителя-!!!- считать глупым и обманывать, как несмышлёныша. Цинизм минобра, властей и Думы поражает!

"Основные проблемы школьного образования в России связаны с неэффективным расходованием государственных средств и большой долей учителей-пенсионеров."
...отработанный пар, имеющий память надо закопать и поскорее ,некогда 40 лет водить по пустыне...
...сын его продвинул проблему: не педагога даванул?...

я тоже прочел но понял что средства не используют. у нас так деликатно обозначают воровство чиновников. а кому платить. полудебилам выпускникам педвузов

Это вы поняли из краткого изложения принципов основных положений статьи?
Виновата система, выдавившая молодых людей из школы.
Да еще наши СМИ, говорящие о том, что в школе остались работать либо дураки, либо альтруисты.
Представляете, каким должен быть уровень альтруизма в нашем обществе, чтобы человеку хотелось работать в школе да еще рассказывать детям, что они живут в самом лучшем в мире государстве?

"На образование и инновации бюджет потратит порядка 4,4 процента от объема ВВП"... И сколько из этих 4,4% пошло на инновации Чубайсу, а сколько - учителям?
После того, как Иванов побыл министром обороны, мы заимели сильнейшую армию в мире. После того, как он курировал строительство дрог в РФ, мы поимели лучшие в мире дороги. Теперь он до учителей добрался. Блин, его кто-нибудь остановит или нет?!

Лучше бы он Глонассом занимался, непосредственно на орбите.
Хотя, судя по высказываниям, от земли он и так далеко

Не написано, сколько это в рублях - 4,4% от объёма ВВП. И кто сказал, что на образование должно денег уходить меньше, чем на оборонку? Ведь кадры для оборонки тоже надо образовывать.

Надо полагать насильное введение основ православной культуры в светских школах светского государства очень способствует эффективному расходованию государственных средств.

Когда Иванов достигнет пенсионного возраста, он сразу освободит свое место для молодых.

...когда он достигнет пенсионного возраста останется только три класса церковно-приходской школы....

Не волнуйтесь, господа и дамы. Иванов уже пенсионер и достаточно давно. То, что он идиот-это верно. Но верно еще и то, что таких людей из кресла выносят только ногами вперед. Так что терпеть нам еще долго.

иванов бы на собственом примере показал пошел-бы в школу работать. а то языком молотить каждый может.

Придурок Форсункин сказал же, что повышение зп учителям не скажется на качестве образовательного процесса. Вот оно чё Иваныч!!!

..у ментов - скажется, а у преподов - нет...
..курица - не птица...

Кого я вижу, Иванов появился.

В российских школах много лиц пенсионного возраста по 2-м причинам:
1. Молодёжь не хочет идти в школы на ставку в 4,5 - 5 т.р.
2. Учителя, достигшие пенсионного возраста не хотят, как правило, уходить вследствие соответствующей пенсии.
О чём хотел сказать Иванов, говоря ,что " задачи повышения престижа учительского труда остаются в числе приоритетов правительства", я так и не понял. Престиж - это уважение, а вследствие этого соответствующий уровень оплаты учителя. На практике же собираются ввести поощрение лишь учителей с хорошими показателями по успеваемости. Разве так можно? Открыто подталкивать учителей к дутым результатам своих учеников. Президент говорит о силиконовых долинах. Кто в них будет трудиться, если выпускаемые 11-классники будут именно так оцениваться учителями, которые тоже хотят кушать?
Наш кабинет министров такие же демагоги, как и большинство российских чиновников. Кроме красивых слов, обещаний и поздравлений 1 раз в году ничего не дождёшься.

В силиконовых долинах будут работать силиконовые выпускники силиконовых школ)

с силиконовой грудью ))

Когда из школы уйдут последние пенсионеры старой закалки - тогда станет виден их вклад в работу...

Нынешние олигархи, чиновники рангом повыше, да и просто дорогостоящие эстрадные лицедеи давно обучают своих детей за границей и им плевать на знания ими и русского языка, да и на всю российскую школу, пусть загибается вместе с престарелыми учителями

Вот молодец Иванов!
Коротко и ясно рассказал об отношении правительства к народу.
В России слишком много лишних людей. Правительству они не нужны.
Бизнес, понимаете ли. Расходов много.
Правительство неустанно заботится о повышении нормы прибыли власти.
Настоящий эффективный менеджер.

Не хочется повторяться, но возмущение бесчеловечным отношением государства к важнейшим для людей профессиям - учителям, врачам - поражает.
Дети и внуки верхушки учатся или за границей или в дорогих элитных школах и вузах, где условия обучения и учителя другие - их зарплату не сравнишь с грошами, получаемыми рядовыми учителями обычных школ и вузов. Но просто удивительно - как близоруки эти наши руководители: ведь сменится ещё одно поколение и Россия окончательно превратится во второсортную страну с полуграмотным и бедным населением.
А богатеи, уехавшие за границу со своими детьми, превратятся там в самых обычных обывателей. Они к этому стремятся?
Что же касается науки в России, то она уже разрушена: от бывших крепких НИИ остались одни названия, да и то не всегда. Стараниями полубезумных и полуграмотных руководителей типа Фурсенко страна безудержно катится в пропасть нищеты и забвения.

Платили бы людям, как себе - старики не пахали бы до гроба!

Ля-ля, ля-ля, ля-ля.....

Так пенсионеры не только в школах работают Сейчас все практически пенсионеры ( если он не был чиновником, депутатом, членом Единной России, судьёй, ФСБшником) работают до гроба Пенсия то копейки, а колбаску есть тоже охота. Это при Брежневе люди выходили на пенсию и ждали этого момента и повизгивали от счастья. А сейчас выход на пенсию это незаметное событие, так для галочки

То что качество образования все ниже и ниже-факт. Но обвинять в этом "учителей-пенсионеров-глупость (самый мягкий термин).По моему все на них и держится. Молодые учителя-умные,образованные-это для таких,как Иванов,которые в облаках витают.Систему образования рушат фурсенки. Бакалавры,ЕГЭ,,болонская,школьные программы,атмосфера в стране,ТВ, "элитные школы" и др.-способствуют этому. Ждать можно невежественных молодых учителей.
Иванов,а учителям-пенсионерам с голоду помирать на "заслуженном отдыхе"?

Бакалавры, болонская ... Что же вы всё слышите звон, да не знаете где он. Итальянские университеты существуют 900 лет и не меняют по существу свою систему образования. Дай бог, чтобы в России эта система заработала раз уж со своей обкакались.

А чего такой безапелляционный,из за того ,что знаешь,где "звон"? Не "обкакались",а разрушили. Они же,разрушители, вводят далеко не бесспорную систему (стригут бабки на этом) и получится у них как всегда
Совет-не считай,что знаешь больше всех

Сами же и разрушили, а болонская система апробирована в течении 900 лет своего существования. Высказывание Сократа можете не цитировать, я его знаю.

и чему эти молодые будут учить детей? школьную программу уже до такой степени кастрировали, что просто высокообразованным преподавателям там делать нечего, тем более за нищенскую з.п.

Вы правы. "... школьную программу уже до такой степени кастрировали, что просто высокообразованным преподавателям там делать нечего, тем более за нищенскую з.п.", -
именно, в программах вся проблема.
Частное мнение бывшей ученицы: с помощью нормальных учебных пособий, созданным по нормальным учебным программам (печатный или электронный вариант), ученик сможет заниматься самообразованием. Самообразование - самый эффективный способ образования, так как скорость чтения и уровень грамотности письма возрастает только при самостоятельном чтении.
Тот, кто хочет получить качественные ЗНАНИЯ, а не КОРОЧКИ, успешно занимается самообразованием.

Для того, что бы человек (ребёнок) пришёл к пониманию что необходимо самообразовываться, его к этому пониманию кто то должен подвести! И самообразование на пустом месте не возникает.

Учёные утверждают: Ребёнок Своим Родителям задаёт 500 вопросов в день. Значит, рядом с Ребёнком должен быть кто-то из Родителей (Мама или Папа), из Родственников (Бабушка, Дедушка, старший Брат или Сестра), или Лицо, их заменяющее, чтобы давать правильные ответы на вопросы, помочь научиться читать, писать, подготовить к процессу самообразования.

И дом тоже каждый спроектировать может, и самолет построить.

Только профессионалы делают это на порядок-два лучше.

Поэтому и отдают детей на образование тем, кто специально этому учился и всю жизнь этим занимается.

"Только профессионалы делают это на порядок-два лучше".
Согласна.
К великому сожалению, численность профессионалов уменьшается и не всем Ученикам везёт попасть на учёбу к профессионалам.

А почему вы все слова пишете с заглавной буквы? Вы англичанка?
И что это у вас за ник с одним n? Или вы из тех, кто считает, что ИНОвации пишутся с одним н, от слова "иной"?

"А почему вы все слова пишете с заглавной буквы? Вы англичанка?"
Не англичанка. С заглавной буквы пишу не все слова, только некоторые:
Люди, Дети, Учитель, Мама, Папа, Бабушка, Дедушка. Мне повезло. На своём жизненном пути много Людей встретила, которые уважительно, доброжелательно относятся к Людям разного возраста, работают на совесть.
"И что это у вас за ник с одним n? Или вы из тех, кто считает, что ИНОвации пишутся с одним н, от слова "иной"?"
Частенько слышу фразу: "Спасибо за хороший вопрос".
А Вам: "Спасибо не только за хороший вопрос, но, даже, очень интересный, потому что с ответом, отличным от предыдущего варианта" И я сейчас подумала: может быть, Ваш вариант ответа более правильный, а может быть существует два варианта ответа и оба правильные". Интересно!!!
Когда купила компьютер. Обратилась к специалисту за помощью по некоторым вопросам. Специалист помог. Я-то заметила, что надо две буквы
n, сказала ему, а он мне говорит: а я не знаю, как исправить.
После Вашего вопроса с ответом иного варианта, не знаю, что делать
Исправлять? Не исправлять?
Ведь много слов встречается, о правильности написания которых до сих пор учёные не пришли к единому мнению.

Вряд ли специалист по компьютерам имеет отношение к вашему нику. Зайдите в свою учетную запись на этом форуме и исправьте там, если хотите.
Инновации пишутся с 2я н потому, что ин - это приставка, а корень нов -новый - есть во всех индо-европейских языках. Иной тут ни при чем, но домыслы на эту тему есть. В русском языке есть слово новатор, без ин, латинизм, разумеется.
Все спорные слова советую проверять на slovari.yandex.ru, там и энциклопедии, и русский язык, и переводы, в т.ч. латынь, и на gramota.ru

Спасибо за полезные советы, за доброжелательную беседу.

Ещё раз спасибо за полезные совет по исправлению допущенной ошибки: "Зайдите в свою учетную запись на этом форуме и исправьте там, если хотите".
Получилось. Ошибка исправлена.

Есть такое мнение: "Если каждый Ученик должен знать все учебные предметы на "ПЯТЬ", значит, каждый Учитель должен знать все учебные предметы на "ПЯТЬ".
Зачем Ученику учиться у разных Учителей, которые знают только один учебный предмет?
Лучше учиться у одного Учителя, который знает все учебные предметы на "ПЯТЬ".

Это вполне в духе Фурсенко. По его мнению учитель физики может учить православию.

Уточняю. я не мела ввиду "ПРАВОСЛАВИЕ". До настоящего ВРЕМЕНИ о "ПРАВОСЛАВИИ"
речь не велась.

Оговорочка по "фрейду": мела, действительно мела!

Ошибочка.
Первого сентября. После первого урока. На первом перерыве у стола Учителя выстроилась очередь семилетних философов с одинаковой просьбой: "Спросите меня, пожалуйста, я уже весь "Букварь", "Родную речь" прочитал и другие книги из домашней библиотеки читаю".
Некоторые просили: "Переведите меня, пожалуйста, во второй класс.
Я уже весь "Букварь", "Родную речь" прочитал и другие книги из домашней библиотеки читаю, писать умею, считать, решать примеры и задачи. Меня Мама дома всему научила".

Аттестаты им, да в институт.

Можно *смотреть* а можно *видеть*. Можно прочитать книгу, а можно ее понять. Именно пониманию учат в школе.

Поясню. "Война и мир" куда зануднее помоев Донцовой. Так зачем мы изучаем Толстого?

"Аттестаты им, да в институт".
Вы пошутили? Или нет?
Есть такие понятия: обязательная программа и произвольная.
Великие учёные и высококвалифицированные специалисты системы образования ещё не пришли к единому мнению по вопросам обязательной и произвольной программы, а страдают Ученики, Учителя, Родители.

=== "Аттестаты им, да в институт".
Вы пошутили? Или нет? ===

Ирония по поводу реформистов образования. :)

"Ирония по поводу реформистов образования".
С Людьми встречалась, которые мне сообщили, что в настоящее ВРЕМЯ в больших городах некоторых Детей принимают сразу во второй или третий класс и даже в институт.

Вширь надо обучать, а не в высь.

То есть, не надо торопиться в школе с изучением интегралов и модели Блэка-Шолса. И в обычной алгебре много закавык, и в той же химии.

Спасибо. Понятно. Согласна.

У меня к Вам большая просьба: пожалуйста, не будем тратить драгоценнейшее НАШЕ ВРЕМЯ на недостатки отдельных Личностей. Нам есть, что обсудить. У Вас такой большой опыт работы с Детьми и по таким очень важным учебным предметам.

Мне кажется, что в школе православие вообще не нужно, а если уж учить, то учитель физики лучше, чем священник. Суть предмета - понятие о религии, а не вера в бога, и учить этому надо "со стороны".

Мне очень интересно Ваше мнение, потому что Вы ведёте речь о программах и высокообразованных преподавателях.

Видела я, как работают выпускники пединститута в школе. Жаль и выпускников, и учеников... Дети у них пишут сочинения, применяя ненормативную лексику, а молодые учителя проверяют, исправляя красной ручкой ошибки. Я уже не говорю о дисциплине на уроках... Спасибо еще старшему поколению: скрипят бабушки, а продолжают тянуть свою тяжелую лямку.

знаю двух работающих в школе пенсионерок: они боятся, что из-за возраста их попросят уволиться, сами учащиеся им не нравятся (высмеивают тупость, осуждают их агрессивность), но... они в восторге от своей зарплаты и уходить не собираются.

Интересно, ГДЕ ЭТО ЗАРПЛАТА У УЧИТЕЛЯ ВОСТОРГ ВЫЗЫВАЕТ? НЕ В МОСКВЕ ЛИ? а В ПЕРМСКОМ КРАЕ У уборщиц СТАВКА ВЫШЕ, ЧЕМ У УЧИТЕЛЯ ТОЙ ЖЕ ШКОЛЫ.

Вчера видел по ТВ научный поезд в Израиле.Преподаватели читают лекции по современным научным теориям,а пассажиры едут по своим делам и учатся.Честное слово позавидовал.Где наши ученые и чем заняты?Никто не знает.

В российских школах не много пенсионеров, а все пенсионеры в школах. Результат чему уродство наших детей, низкий уровень образования. Хороший закон был до господина Ельцына, в котором четко прописывалось, работаешь - пенсию не получаешь. А сейчас пенсионеры работают учителями в 70 и 80 лет и что они дадут нашим детям? Конец российскому образованию....

Если пенсионеров убрать,рухнет вся система образования.

Не только система образования.

В академии наук одни старики. На предприятии, где подрабатывает мой отец-пенсионер, не могут найти грамотного молодого инженера. Знакомый не может найти себе в компанию квалифицированного архитектора. И т. д., и т. д. ...

пипец!.учителя с большим стажем наоборот САМЫЕ ЛУТШИЕ УЧИТЕЛЯ! это пенсионеров из правительства гнать надо слабоумие у них там налицо..или как там болезнь альцгеймера?

Открытое обращение к депутатам Государственной Думы РФ Просим Вас выступить против законопроекта «О защите репродуктивного здоровья населения РФ», предлагаемого партией «Единая Россия». Законопроект разработан по заказу Фонда народонаселения ООН и других международных организаций по контролю рождаемости и сокращению населения. Законопроект повторяет и усугубляет отвергнутый в 1997 году законопроект «О репродуктивных правах граждан и гарантиях его осуществления». В соответствии с законопроектом предполагается ввести программы секспросвета для детей с 10 летнего возраста. Россию планируют превратить в международный инкубатор по вынашиванию детей с помощью суррогатного материнства, а также продолжить политику абортизации нации и сокращения русского населения с помощью гормональной контрацепции до запланированного числа 50 млн., которые будут обслуживать добычу нефти и газа в России. Принятие данного законопроекта будет означать полную легализацию физического и духовного геноцида населения РФ.ФИО адрес подпись 25.03.2010г. в 15.00 часов в Госдуме будут проходить общественные слушания этого законопроекта. Шлите свои протесты

Кому и куда надо направлять свои обращения
1. Президенту РФ Медведеву Дмитрию Анатольевичу 103132 г. Москва, ул. Ильинка д.23, подъезд 11 Электронная почта kremlin@gov.ru. Блог Дмитрия Медведева: http://blog.kremlin.ru: http://www.kremlin.ru
2. Председатель Государственной Думы РФ
Грызлов Борис Вячеславович Государственная Дума:103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1
Блог: http://bv-gryzlov.livejournal.com://www.livejournal.com/lostinfo.bml
Председатель Совета Федерации Миронов Сергей Михайлович 103426, Москва,
Б. Дмитровка, 26 блог:http://sergey-mironov.livejournal.com
Для писем граждан: post_sf@gov.r
Электронная почта: info@mironov.ru, SMMironov@council.gov.ru
Персональный сайт: http://www.mironov.ru, reception@mironov.ru.
4. В Госдуму http://www.duma.gov.ru
электронная почта Госдумы: stateduma@duma.gov.ru
5. Интернет-приемная Общественной палаты Российской Федерации http://ip.oprf.ru В Москве 21 марта на Болотной площади в 13 00 - митинг против ювенальной юстиции, в защиту традиционной семьи и т. п. Разошлите всем http://content.foto.my.mail.ru

Спасибо за адреса. Возможно, я ими воспользуюсь, хотя и сомневаюсь в пользе обращений.

Надо что-то делать. И быстро!

Писать туда бессмысленно! Вообще писать смысла не вижу... дейсвенно совсем другое действо!!!

Ваши предложения?

Осталось только ввести в штат школы, машины - душегубки. На кузове написать: "Перевозка учителей - пенсионеров". Или поощрять потребление героина учителями - пенсионерами.

Молодь рвётся в милицанеры.. в рекетиры.. в вертухаи.. (там больше плотят!) На фиг им становиться учителями - учить детишек?..
И потом... - в молодёже, даж закончившей пед.вуз - нет же родительского инстинкта ишо.. А пенсионеры мудрые.. и очень кстати в школах!

Из какого класса выгнали, несмотря на все запреты выгонять? Вы о русском языке представления не имеете, а значения многих слов вам просто неизвестно. Поучиться бы надо, а потом кнопки топтать...

В школе не кому работать из за низкой зарплаты. Если убрать пенсионеров, то вообще учить не кому будет. Вот что значит власть далека от нужд народа. Сначала реформировать мозги нашим правителям надо.

Тов. Иванов, а Вы сами давно заходили хоть в одну школу?
Где Вы видели очереди из выпускников пед. ВУЗов, стоящих перед дверями школ. Будте так добры не врать хотя бы себе.
Иванов, разберись в ситуации, а потом ляпай перед народом. Потому что получится как всегда: на верху ляпнули что не попадя, и пенсионеров из школ разогнали.
А взамен ученикам показали большую фигу.
Иванов дружите с головой и она Вас не подведет.

Чего он тут развякался ? Что не поручали - везде обоср-ся.

В психологии пацанов у власти лишь одна проблема - сколько денег прибыли с продажи природных ресурсов приходится отдавать на образование, здравоохранение и другие расходы лично им не дающие ни-че-го. Тут такие деньги валят, а надо их тратить на народ. На пушки, машинки, войнушки и другие суперновые и дорогие игрушки денег не хватает. При этом видят, как все разваливается и начинаются дергания. То пенсионеры виноваты, то родители, то дети, то враги из-за границы. Развал продолжается по одной причине - эта власть системно и принципиально не может увидеть причин этого развала, потому что она есть причина этого развала.

если бы учителя были посознательней то устроили бы забастовку. если работают за копейки- значит их все устраивает. сам учитель английского, проработал в школе 3 года для отсрочки от армии. сейчас туда ни за какие деньги не пойду-думаю возится с дебилами за мелкую подачку желающих немного.был бы нужен учитель в школе - платили бы больше а не 4-5 тысяч руб.

Это не пенсионеров в школе много, а слишком много некомпетентных чиновников в министерствах. А еще одна рука не знает, что другая творит.

Совершенно согласна про нескоординированность действий отделов минобраза, да и на местах тоже.

Молодые таланты пришли. И что, им ждать когда педагогам-пенсионера из учебного заведения вынесут вперед ногами. На этой web-странице мне постоянно затыкают рот, то модераторы, убирая сообщения, то "педагоги профессионалы". Последние лет 15 я каждый год выношу вперед ногами очередного коллегу из вестибюля своего учебного заведения, который так и не дожил до конца семестра, в котором он взял себе нагрузку. Кого жалеть - учащихся или педагога - решайте сами, мне клоунада на этой странице уже надоела..

Если к вам пришли молодые таланты, я вам честно завидую. Не многие школы могут этим похвастаться. Хотелось бы надеяться, что вы называете молодыми талантами не тех кто успешно позирует на конкурсах "учитель года" , успешно пробивает гранты, может подтянуть и выставить одного ученика на олимпиаду или с которыми приятно провести время в учительской за чашкой чая, так как они молоды и веселы. Предполагается что молодые таланты могут поднять успеваемость всего класса, или его большинства, и не по оценкам, а по знаниям.
Работа, в том числе и педагога, должна приносить удовлетворение, но оно не должно заключаться в приятном времяпровождении, а как удовлетворение от результатов своего труда, когда дети вызубрившие кое-как таблицу умножения, в результате ваших трудов, начинают понимающе и уверенно оперировать полученными знаниями, и не только в решении школьных стандартных примеров, но и в решении любых задач.
Клоунады не было, и в дальнейшем, чтобы она не мерещилась, пробивайте дорогу не молодым, а профессионалам. И удачи вам в этом деле. Каждый ребенок, мой, ваш или чей то еще, это наше будущее, и от образованности и воспитанности каждого зависит уровень нашей жизни.

Если судить по Вашим же словам - Последние лет 15... - что считать молодыми талантами? Тех кому 35-40? И не совсем понятен Ваш "оптимизм" - о том что люди смертны разве это новость, кто может знать сколько ему отмерено в небесной канцелярии условно говоря. Здесь уже писали - цитата"...Молодые хотят быть людьми: работать, есть, пить, веселиться, плодиться - жить, одним словом. ..." - только у ужасающе большого количества "молодых" акценты расставлены по другому - сначала 1)веселиться 2)плодиться3-4)есть, пить...N)работать.
Перефразируя одного из классиков - страшно далеки они от работы...

Этот ГэБил Иванов уже приложил руку к армии, к ГЛОНАСу, пришла пора и учителей.
Господи, если ты есть - забери подальше этого болтуна и урода

А много ли лет осталось самому иванову до пенсионного возраста ??? Или они, родимые, у нас уже и время научились побеждать. Какой дурак пойдет работать в наши школы, да за такие деньги. На этих " пенсионерах" и держатся жалкие остатки нашего школьного обрзования. А эти " реформаторы," ничего не создав ( все их проекты в любой области провалились) , лишь поднаторели в разрушении того, что было создано до них и успешно работало.

Сам Иванов сам по виду пенсионер или уже подходит к этой дате. Посмотрим,как он пойдёт на пенсию. Не забыть и объявить всем об этой радостной для него даты. По образованию он лингвист и что он делал в министерстве обороны,как он курировал ГЛОНАС с гуманитарным образованием.Ему можно всё. У меня высшее техническое образование и в школу меня берут только на должность технички. Появляются так называемые учителя ,которым под сорок. В связи с безработицей они сейчас и работают учителями,не имея опыта,а только диплом.Опыт у них скорее офисного работника.Вот и пекут у нас сапожники,а сапоги точат пирожники.Или статья С.Иванова большая провокация.

Прежде, чем давать руководящие указания, как организовывать и осуществлять учебный процесс в школе, сам бы сначала научился грамотно говорить. А то все - "мильон", "мильярд".

К сожалению Иванов прав. В школах и больницах много пенсионеров. Отчасти это потому, что в правительстве, в кремле и среди других чиновников много коррупционеров и бездарей. Довели ситуацию до абсурда, что представители одних из самых уважаемых в прошлом профессий, балансируют на гране нищеты и бедности.

Даже сказать нечего. Яркий пример деградации или политики либерального консерватизма, а может консервативного либерализма. Одно из двух. Власть боится пенсионеров как части народа или власть боится ценности прививаемые пенсионерами типа чести, порядочности и достоинства. Действительно такие понятия власти не нужны.

да пусть лучше пенсионеры преподают!чем сегодняшние выпускники пед.вузов.

Все разговоры наших чиновников: мы потратим... Конечно - потратите. "уже год действует постановление правительства об оценке результативности деятельности учреждений науки, и предложил министерству изучить, как федеральные ведомства и государственные академии наук внедряют эту систему оценки." И основные деньги уйдут на разработку этих методик, тестов и пр.
Но если преподавателю высшей категории по информатике со стажем 20 лет, работавшей в оборонке (до ее развала), знающая несколько языков программирования, опубликовавшей несколько учебных пособи и пр. ДИРЕКТОР школы платит в 10 раз меньше, чем себе, если у ДИРЕКТОРА зам. по науке (есть и такая должность) - бывшая учительница начальной школы в возрасте 79 лет с окладом в 5 раз больше чем у преподавателя информатики, то о чем говорить? Все отдали на откуп директорам школы, те часть стредств передают налом в районные отделы и т.д. За это боролись? А какая психологическая обстановка в школе - платят с наполняемости класса, про индивидуальные особенности учеников надо забыть, а готовить нажимальщиков кнопок.
Иванов никогда не был златоустом, но это...

Этот Иванов враг...

Так их и в Думе много!!! Только зарплата и пенсия в 15раз больше!

==Иванов: в российских школах слишком много пенсионеров==

Пенсионеров вообще много развелось.
Нужно вакцину какую-то специальную против них разработать...
Или НИИ ядов при ФСБ "нюх потерял" ?

(Для справки - сам пенсионер аж с 95-го года. Вот какая я сволочь - живу и живу...)

Cjukfcty c fdnjhjv? Согласен с автором, надо омолодить наши кадры.

На пенсию не уходят, потому что на пенсию жить невозможно, это просто геноцид какой то - в богатейшей стране мира, цены по многим показателям значительно выше, а зарплаты и пенсии раз в 10 ниже. На наши пенсии можно только умирать, а не жить.

Умирать дороже встанет! Если, конечно, хоронить путем.

Ничего, я думаю это временно....не секрет, что уже давно и в школах начали и по сегодняшний день продолжают брать взятки ( не все, конечно, но это пока молодые на смену не пришли).....очень сильно распространена такая практика в институтах, училищах.....думаю и школу это тоже ожидает (не зря ведь в "НАШЕЙ РАШЕ" это начали высмеивать)...

Чтобы работали достойно и платить так же достойно нужно, время другое и новое поколение не хочет работать за идеи, которыми сыт не будешь ни сам, ни семья.

Если мы все поймём , что данное правительство , это гнездо разрушителей страны и получение для себя родимых , максимальной прибыли – является их целью , то всё станет всем понятно и никаких дискуссий не надо . Министр разрушитель обороны , образования , здравохранеия ….и это звучит гордо . и главное , что все в одном гнезде

Вот, оказывается, в чём причина... Учителя - пенсионеры виноваты.
Дискриминация по возрасту, однако.

Напрасно вы так на СБИванова.Есть выпускники АКАДЕМИЙ (подобной ДОМ2). Они вполне заменят учителей пенсионеров,которые ещё помнят что такое, честь, совесть,уважение,порядочность.