Отчуждение - участь человека при капитализме

19.03.2010SergPol734240306289
Новость на Newsland: Отчуждение - участь человека при капитализме

Под отчуждением я понимаю такой тип жизненного опыта, когда человек становится чужим самому себе. Он как бы «остраняется», отделяется от себя. Он перестает быть центром собственного мира, хозяином своих поступков; наоборот – эти поступки и их последствия подчиняют его себе, им он повинуется и порой даже превращает их в некий культ.

В современном обществе это отчуждение становится почти всеобъемлющим. Оно пронизывает отношение человека к его труду, к предметам, которыми он пользуется, распространяется на государство, на окружающих людей, на него самого. Современный человек своими руками создал целый мир доселе не виданных вещей. Чтобы управлять механизмом созданной им техники, он построил сложнейший социальный механизм. Но вышло так, что это его творение стоит теперь над ним и подавляет его. Он чувствует себя уже не творцом и господином, а лишь слугою вылепленного им голема. И чем более могущественны и грандиозны развязанные им силы, тем более слабым созданием ощущает себя он – человек. Ему противостоят его же собственные силы, воплощенные в созданных им вещах, силы, отныне отчужденные от него. Он попал под власть своего создания и больше не властен над самим собой. Он сотворил себе кумир – золотого тельца – и говорит: «Вот ваши боги, что вывели вас из Египта»...

А какова же судьба рабочего? Вот что отвечает на это вдумчивый и точный наблюдатель, занимающийся вопросами промышленности: «В промышленности человек превращается в экономический атом, который пляшет под дудку столь же атомистического управления. Вот твое место; вот так ты будешь сидеть; твои руки будут двигаться на х дюймов в радиусе у; время движения – столько-то долей минуты.

По мере того, как плановики, хронометристы, ученые-экономисты все больше лишают рабочих права свободно мыслить и действовать, труд становится все более однообразным и бездумным. Рабочему отказывают в самой жизни: всякая попытка анализа, творчества, всякое проявление любознательности, всякая независимая мысль тщательно изгоняются – и вот неизбежно рабочему остается либо бегство, либо борьба; его удел – безразличие или жажда разрушения, психическая деградация» (Дж. Джиллиспай).

Но и участь руководителя производства – тоже отчуждение. Правда, он управляет всем предприятием, а не только одной его частью, но и он точно так же отчужден от плодов своей деятельности, не ощущает их как нечто конкретное и полезное. Его задача – лишь с прибылью употребить капитал, вложенный другими. Руководитель, как и рабочий, как и все остальные, имеет дело с безликими гигантами: с гигантским конкурирующим предприятием, с гигантским национальным и мировым рынком, с гигантом-потребителем, которого надо прельщать и ловко обрабатывать, с гигантами-профсоюзами и гигантом-правительством. Все эти гиганты словно бы существуют сами по себе. Они предопределяют действия руководителя, они же направляют действия рабочего и служащего.

Вопрос о руководителе подводит нас к одной из важнейших особенностей мира отчужденности – к бюрократизации. Бюрократия заправляет как большим бизнесом, так и правительственными учреждениями. Чиновники – вот специалисты в управлении и вещами и людьми. И столь громаден аппарат, которым надо управлять, а следовательно и столь обезличен, что бюрократия оказывается начисто отчужденной от народа. Он, этот народ, – всего лишь объект управления, к которому чиновники не испытывают ни любви, ни ненависти, он им совершенно безразличен; во всей профессиональной деятельности чиновника-руководителя нет места чувствам: люди для него не более чем цифры или неодушевленные предметы. Огромные масштабы всей общественной организации и высокая степень разделения труда мешают отдельной личности охватить целое; притом между этими личностями и группами в промышленности не возникает сама собою непосредственная внутренняя связь, а потому без руководителей-чиновников не обойтись: без них вся система тотчас бы рухнула, ибо никому иному не ведомы ее тайные движущие пружины. Чиновники так же необходимы и неизбежны, как и тонны бумаги, истребляемые при их господстве. Каждый из нас с чувством полного бессилия сознает это роковое главенство бюрократов, вот почему им и воздают чуть ли не божеские почести. Люди чувствуют, что, если бы не чиновники, все развалилось бы на части и мы умерли бы с голоду. В средние века сюзерен считался носителем порядка, установленного богом; в современном капиталистическом обществе чиновник – особа едва ли менее священная, ведь без него общество в целом не может существовать.

Отчуждение царит не только в сфере производства, но и в сфере потребления. Отчуждающая роль денег в процессе приобретения и потребления прекрасно описана еще Марксом... Как же мы используем приобретенное? Я исхожу из того, что потребление – это определенное человеческое действие, в котором участвуют наши чувства, чисто физические потребности и эстетические вкусы, то есть действие, в котором мы выступаем как существа ощущающие, чувствующие и мыслящие; другими словами, потребление должно быть процессом осмысленным, плодотворным, очеловеченным. Однако наша культура очень далека от этого. Потребление у нас – прежде всего удовлетворение искусственно созданных прихотей, отчужденных от истинного, реального нашего «я».

Мы едим безвкусный малопитательный хлеб только потому, что он отвечает нашей мечте о богатстве и положении – ведь он такой белый и свежий. На самом деле мы питаемся одной лишь игрой воображения, очень далекой от пищи, которую мы пережевываем. Наше нёбо, наше тело выключены из процесса потребления, в котором они должны бы быть главными участниками. Мы пьем одни ярлыки. Откупорив бутылку кока-колы, мы упиваемся рекламной картинкой, на которой этим же напитком упивается смазливая парочка; мы упиваемся призывом «Остановись и освежись!», мы следуем великому американскому обычаю и меньше всего утоляем собственную жажду.

Первоначально предполагалось, что если человек будет потреблять больше вещей, и притом лучшего качества, он станет счастливее, будет более удовлетворен жизнью. Потребление имело определенную цель – удовольствие. Теперь оно превратилось в самоцель.

Акт покупки и потребления стал принудительным, иррациональным – он просто самоцель и утерял почти всякую связь с пользой или удовольствием от купленной вещи. Купить самую модную безделушку, самую последнюю модель – вот предел мечтаний каждого; перед этим отступает все, даже живая радость от самой покупки.

Отчуждение в области потребления охватывает не только товары, которые мы покупаем и используем; оно гораздо шире и распространяется на наш досуг. А как же может быть иначе? Если в процессе работы человек отчуждается от дела рук своих, если он покупает и потребляет не только то и не только потому, что вещи эти ему действительно нужны, как может он деятельно и осмысленно использовать часы своего досуга? Он неизменно остается пассивным, отчужденным потребителем. С той же отстраненностью и безразличием, как купленные товары, «потребляет» он спортивные игры и кинофильмы, газеты, журналы, книги, лекции, картины природы, общество других людей. Он не деятельный участник бытия, он хочет лишь «ухватить» все, что только можно, – присвоить побольше развлечений, культуры и всего прочего. И мерилом оказывается вовсе не истинная ценность этих удовольствий для человека, но их рыночная цена.

Человек отчужден не только от своего труда, не только от вещей и удовольствии, но и от тех социальных сил, которые движут общество и предопределяют судьбу всех его членов.

Мы беспомощны перед силами, которые нами управляют, и это сказывается всего пагубней в эпохи социальных катастроф – войн и экономических кризисов. Эти катастрофы кажутся некими стихийными бедствиями, тогда как на самом деле их навлекает на себя сам человек, правда, бессознательно и непреднамеренно. Безликость и безымянность сил, движущих обществом, органически присуща капиталистической системе производства.

Мы сами создаем свои общественные и экономические институты, но в то же время горячо и совершенно сознательно отклоняем всякую ответственность за это и с надеждой или с тревогой ждем, что принесет нам «будущее». В законах, которые правят нами, воплощены наши же собственные действия, но эти законы стали выше нас, и мы – их рабы. Гигантское государство, сложная экономическая система больше не подвластны людям. Они не знают удержу, и их руководители подобны всаднику на лошади, закусившей удила: он горд тем, что усидел в седле, но бессилен направить ее бег.

Каковы же взаимоотношения современного человека с его собратьями? Это отношения двух абстракций, двух живых машин, использующих друг друга. Работодатель использует тех, кого нанимает на работу, торговец использует покупателей. В наши дни в человеческих отношениях редко сыщешь любовь или ненависть. Пожалуй, в них преобладает чисто внешнее дружелюбие и еще более внешняя порядочность, но под этой видимостью скрывается отчужденность и равнодушие. И немало тут и скрытого недоверия.

Такое отчуждение человека от человека приводит к потере всеобщих и социальных связей, которые существовали в средние века и во все другие докапиталистические общественные формации.

А как же человек относится к самому себе? Он ощущает себя товаром, который надо повыгоднее продать на рынке. И вовсе не ощущает, что он активный деятель, носитель человеческих сил и способностей. Он отчужден от этих своих способностей. Цель его – продать себя подороже. Отчужденная личность, предназначенная для продажи, неизбежно теряет в значительной мере чувство собственного достоинства, свойственного людям даже на самой ранней ступени исторического развития. Он неизбежно теряет ощущение собственного «я», всякое представление о себе, как о существе единственном и неповторимом. Вещи не имеют своего «я», и человек, ставший вещью, также не может его иметь.

Нельзя полностью постичь природу отчуждения, если не учитывать одну особенность современной жизни – ее все усиливающуюся обесцвеченность, подавление интереса к важнейшим сторонам человеческого существования. Речь идет о проблемах общечеловеческих. Человек должен добывать хлеб насущный. Но только в том случае может он утвердить себя, если не оторвется от основ своего существования, если не утратит способности радоваться любви и дружбе, сознавать свое трагическое одиночество и кратковременность бытия. Если же он погряз в повседневности, если он видит только то, что создано им самим, только искусственную оболочку обыденного мира, он утратит связь с самим собой и со всем окружающим, перестанет понимать себя и мир. Во все времена существовало это противоречие между обыденностью и стремлением вновь вернуться к подлинным основам человеческого бытия.

И одной из задач искусства и религии всегда было помочь людям утолить эту жажду, хотя и сама религия в конце концов стала новой формой той же обыденности.

Даже первобытный человек не довольствовался чисто практическим назначением своих орудий и оружия, он старался украсить их, вывести за пределы просто полезного. А каково было назначение античной трагедии? Здесь в художественной, драматической форме представлены важнейшие проблемы человеческого существования; и зритель (впрочем, он не был зрителем в нашем, современном смысле слова, то есть потребителем) приобщался к действию, переносился из сферы повседневного в область общечеловеческого, ощущал свою человеческую сущность, соприкасался с основой основ своего бытия. И говорим ли мы о греческой трагедии, о средневековом религиозном действе или об индийском танце, идет ли речь об обрядах индуистской, иудейской или христианской религии – мы всегда имеем дело с различными формами драматизации главнейших сторон человеческого бытия, с воплощением в образах тех самых извечных вопросов, которые осмысляет философия или теология.

Что же сохранилось в современной культуре от этой драматизации человеческого бытия? Да почти ничего. Человек почти не выходит за пределы мира сработанных им вещей и выдуманных понятий; он почти всегда остается в рамках обыденности. Единственное, что по значению своему приближается сейчас к религиозному обряду, – это участие зрителя в спортивных состязаниях; здесь по крайней мере человек сталкивается с одной из основ бытия: люди борются, – и он радуется заодно с победителем или переживает горечь поражения вместе с побежденным. Но как примитивно и ограниченно человеческое существование, если все богатство и многообразие страстей сведено к азарту болельщика.

Если в большом городе случается пожар или автомобильная катастрофа, вокруг собирается толпа. Миллионы людей что ни день зачитываются хроникой преступлений и убийств и детективными романами. С благоговейным трепетом смотрят они фильмы, в которых главенствуют две неизменные темы – преступление и страсть. Это увлечение и интерес – не просто признак дурного вкуса, не просто погоня за сенсацией, но глубокая потребность в драматизации важнейших явлений бытия – жизни и смерти, преступления и наказания, борьбы человека с природой. Но греческая трагедия решала эти вопросы на высочайшем художественном и философском уровне, наша же современная «драма» и «ритуал» слишком грубы и нимало не очищают душу. Все это увлечение спортивными состязаниями, преступлениями и любовными страстями свидетельствует о том, что человек рвется за пределы обыденности, но то, какими способами он удовлетворяет эту свою внутреннюю потребность, свидетельствует о безмерном убожестве всех наших поисков и решений.

Эрих Фромм
Источник: scepsis.ru
 
306
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (289)

химфизик комментирует материал 19.03.2010 в 16:04 #

Вполне философская тема. Капитализм тут как сбоку-припека. В борьбе с силами природы, в страхе, что природа его уничтожит, человек создал цивилизацию, теперь боится, чтобы цивилизация его не уничтожила. А вот как они обе-вместе за него возьмутся!

SergPol73 отвечает химфизик на комментарий 19.03.2010 в 17:13 #

Господин химфизик, Эрих Фромм в этой работе даёт анализ капиталистической системе отчуждения отдельного взятого человека. Вы шизофренически пытаетесь выбросить основное,- анализ капитализма в социальной аналитике!! Тогда напишите опровержение на статью Э.Фромма. Ждём ваших умных статей....

Red1917 отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 18:01 #

Согласен. Капитализм-тупик развития общества. Пока мы знаем лишь одну альтернативу, которую успешно сами похоронили - социализм. Всё же, при всех былых минусах, при социализме любой человек был счастливее. И он _жил_, а не существовал, ради выживания. Тогда не было такого дикого сумашествия по деньгам. Да, их тоже не хватало, но и сейчас большинство из нас не стало богаче. Тем более счастливее!

SergPol73 отвечает Red1917 на комментарий 19.03.2010 в 18:42 #

Материальные блага в разных обществах воспринимаются по разному. Вот в нашем традиционном советском обществе мы и не страдали от того, что у нас не было автомобиля. У нас был общественный доступный транспорт. Сейчас он не доступен для многих, особенно воздушный. Мы были довольны и своим доходам и жили счастливо ценя ум, трудолюбие, порядочность, честь, совесть и доброту... Сейчас в западном обществе на доброту смотрят как на идтотизм, а что бы помочь бескорыстно ближнему, так это вообще глупость, а честь , совесть и порядочность им заменяет хорошая сумма денег, и чем их больше, тем буржуин и порядочней и совестливей. Сейчас каждая третья семья является обладателем автомобиля, в среднем. Ибо многие буржуи владеют и десятью автомобилями на разные случаи выездов. Но мы то от этого счастливей не стали! Капиталисту всегда денег мало, он болен деньгами, но лопнуть от их колличества он к сожалению не может. А хорошо бы что бы лопнул, как пузырь!

Старина отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 23:42 #

Спасибо, брат, всегда с удовольствием читаю твои умные посты.
Знаешь, вспомнилось как мы на политинформациях хихикали над "пропагандистскими штампами" о "зверином оскале капитализма".
Дохихикались убогие. )))

SergPol73 отвечает Старина на комментарий 20.03.2010 в 7:32 #

Спасибо за поддержку. Да, уж! Сейчас этот зверинный оскал капитализма нам уже в лицо дышит своим смрадом загнивающего нашего уже общества -потреблядей и обывателей ....

sagalex отвечает Старина на комментарий 22.03.2010 в 0:40 #

А я и не хихикал вовсе, но, чего-то, вместе со всеми попал.

Алексей 2 отвечает Red1917 на комментарий 20.03.2010 в 1:04 #

Капитализм, если упрощенно, эта саморегулирующаяся (в отличие от советского социализма) система, все элементы которой устанавливают взаимозависимости между собой на одном единственном мотиве - мотиве материальной заинтересованности. Саморегуляция необходима для эффективного развития общества. Вообще чтобы обеспечить саморегуляцию необходима обратная связь, которая может быть основана не обязательно на тех мотивах поведения человека, которые господствуют в капиталистическом обществе. Нужно просто включить эту обратную связь в процесс функционирования общества и оно станет не менее эффективным, чем капиталистическое, но уже на иной основе. (Как совместить высокую эффективность общества с моралью см. здесь - http://alextyabin.narod.ru).

Shklevsky отвечает Алексей 2 на комментарий 20.03.2010 в 1:56 #

Не совсем так, наверное. Капитализм - общественная система с рыночной экономикой, и рынок является регулятором капиталистического способа производства. Наличие кризисов, неотъемлемой части капитализма, его неизбежных составляющих, ставят по вопрос возможность саморегуляции рынка.

Red1917 отвечает Алексей 2 на комментарий 25.03.2010 в 13:34 #

Главное в капитализме: человеческая жадность иметь больше, чем ты можешь потребить. И ещё-эксплуатация человека человеком. Это же вы не будете отрицать?

Алексей 2 отвечает Red1917 на комментарий 25.03.2010 в 18:53 #

Конечно же не буду возражать. И я рад, что мы с Вами одного мнения по этому вопросу. Против искоренения этого зла я и пытаюсь выстроить весь процесс функционирования нашего общества. Почитайте хотя бы просто ради любопытства тот материал, который указан мной по ссылке.

Red1917 отвечает Алексей 2 на комментарий 26.03.2010 в 12:28 #

Точнее сказать: _только_ материальной заинтересованность стоит в основе капитализма. А то, что прибыль приводит к разрушению окружающей среды, моральному разложению личности и общества в целом, к эксплуатации человека, почему-то скромно замалчивается. При социализме же, как бы он не был неповоротлив, установки общества совершенно другие.

инноватор отвечает Red1917 на комментарий 20.03.2010 в 9:58 #

"... капитализм ...", "... социализм ...", "... коммунизм ...", а может ещё есть какой-то, никому до сих пор неизвестный, "... -изм ...", который понравится каждому.

сергей фил отвечает Red1917 на комментарий 20.03.2010 в 10:35 #

Ещё как стали богаче. Свобода главное богатство. Коммунизм и Интернет не совместимы.

-4 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Geiger отвечает Red1917 на комментарий 20.03.2010 в 23:05 #

Жизнь показывает, что так наз. антагонистические противоречия ("дух - материя, капитализм - социализм, буржуа - пролетарии) - оказываются не такими уж антагонистическими). С философской точки зрения, "реальный " социализм не ликвидирует отчуждения.

Red1917 отвечает Geiger на комментарий 01.04.2010 в 9:18 #

Да собственно, пока на планете не было реального социализма. Были такие же жулики, как наши презики, только они придумали другие лозунги, что бы захватить власть. Хотя, в реальности, социализм был всё же, обществом, уделявшему внимание личности гораздо больше, чем при капитализме, где жизнь одного человека не значит ровным счётом ничего.

химфизик отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 18:08 #

Я не собираюсь ничего опровергать, мне статья понравилась. И с чего Вы решили, что я выбросил основное? Как я понял, основное в этой статье - это общечеловеческие проблемы. Только при чем тут капитализм? Это всего лишь промежуточная естественная стадия развития человеческого общества, не пройдя которую, как бы этого не хотелось, невозможно развиться во что нибудь лучшее.

SergPol73 отвечает химфизик на комментарий 19.03.2010 в 18:30 #

Капитализм-это общественная формация , которая создала массу негативных тенденций в обществе. Это и созданное искуственное общество потребления, для выуживания ещё больше прибыли, это маскультура , для обыдления людей, это создание социальной психологии комформизма, это толерантность общества, это вседозволенность в виде либерализации. Общество где нет запретов и барьеров. Хочеш секса- пожалуйста, нужно порно,-вот целая куча в инете и в СМИ, а нужно насилия,-вот оно. И билетики на бои без правил, а то и на собачьи бои с кровью. В таком обществе уже нет гуманизма и сострадания, всем всё пофиг. Человек становится особью с крепкими локтями, кто сильнее, -тот и прав. Деньги решают всё, деньги есть свобода. С деньгами ты человек, но без них, ты червь! К такому обществу мы пришли. А ведь советское- традиционное общество было совсем инным. Мы не знали таких бед, которыми нас наградило капиталистическое общество. Мы вымираем, у нас господствует паразитизм , мы деградируем по всем показателям и вместе с тем мы толерантны, т.е . нам всё пофиг.

химфизик отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 19:09 #

Мы не знали таких бед, это правда. Но при этом мы остановились в своем развитии. Произошло вырождение и перерождение первоначальных идей. И в этом не капитализм виноват, а то, что мы не прошли эту стадию развития. Человеческую природу нельзя обмануть. Как говорится лучше один раз увидеть, чем десять раз услышать, а еще лучше рукой потрогать или носом потыкаться, чтобы понять, что не всё золото - что блестит.

SergPol73 отвечает химфизик на комментарий 19.03.2010 в 19:26 #

Теория эволюционного развития человечества не верна и очень заидеилогизированна буржуазной теорией развития. Буржуазные аполагеты утверждают , что не пройдя полностью фазу капитализма, нельзя строить социализм. Хитро придуманно. Забей такой лозунг и не бойся лохов пытающихся бунтовать. Россия переходила в стадию империализма, совершив две революции, однцу из них буржуазно -демократическую, а третью социалистическую. Россия показала несостоятельность всех буржуазных теорий развития общества и государства. Наша беда не в том что мы не прошли стадию капитализма, что по себе смешно. В наше общество советский народ вживили буржуазный вирус самоуничтожения идеалов коммунизма. Даже в научном коммунизме были вставлены хитро противоречия , которые подсознательно нас опустили до скотского желания обладать ценностями соседа и эксплуатировать его . Живя за его труды. Но фишка эта была ложной. Помните как якобы интеллигенция по ночам слушала вражеские голоса и утром трезвонила по всему заводу или школе, как хорошо на западе. там все ходят в замше и в кремплине, а скатерти у всех там не х/бешные, а полиэтиленовые. Мы не все знали даже, что это такое за гадость.

химфизик отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 19:58 #

Никто никакой вирус не вживлял, он в людях изначально есть, как есть куча настоящих вирусов и бактерий, которые тихо и спокойно существуют в организме и проявляют себя в виде болезней, только когда организму чего то не хватает для нормальной жизнедеятельности. Организм постоянно развивается, растет, меняются и нормы. А это не было учтено деятелями от "партии и правительства, членами политбюро и лично... любимыми и уважаемыми". Проглядели они этот процесс. А народ всего то хотел одеваться получше, колбасы примитивной хотел, книжки читать хотел, новости узнавать из нескольких источников и обсуждать эти новости спокойно, без одергиваний. Кто мешал эти заскорузлым обалдуям из ЦК КПСС принять вовремя нужные решения? И никто не стал бы все подряд рушить, без разбора, и хорошее и плохое.

daniel-ts отвечает химфизик на комментарий 19.03.2010 в 19:54 #

Вот Вы рассуждаете об общественных формациях. Между тем, среди всех известных ЕСТЕСТВЕННЫХ формаций частная собственность на средства производства и свобода частного предпринимательства присутствовали ВЕЗДЕ и ВСЕГДА, кроме первобытно-общинного строя, и то никто толком не знает насколько общественными были луки и копья - тогдашние средства производства - 20000 лет назад. Так называемый социализм советского образца - суть абсолютно искусственная система, придуманная на бумаге и воплощённая в жизнь крайне НАСИЛЬСТВЕННО. И эта система потерпела в результате фиаско - как только ослабли репрессии и насилие. Существование по принципу "жить захочешь, не так раскорячишься" возможно только тогда, когда у твоего виска ствол. Можно спорить об эффективности такого метода ствола, рассказывать о советских ракетах... Но я не хочу жить в страхе и работать ради сохранения жизни и не хочу такой судьбы детям - уж лучше без ракет. Тем более что некоторые и без ствола и без насилия и на Луне побывали... Так что можно рассуждать о разных "измах", но частную собственность надо признать присущим человечеству естественным явлением, врождённым инстинктом.

-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
химфизик отвечает daniel-ts на комментарий 19.03.2010 в 20:56 #

Ничего удивительного, что на современном этапе развития общества, никто не видит реальной альтернативы существующей системе. Но так было всегда. Даже самые продвинутые умы древности полагали, что наступит эра свободы, когда самый бедный горожанин будет иметь не менее трех рабов:)))

asmoko отвечает химфизик на комментарий 21.03.2010 в 11:25 #

Почему же "никто не видит"! Видят. Просто некоторые люди никак не возьмут в толк, почему это в новых условиях нужно осуществлять ПОЧТИ все, о чем говорил классический марксизм.

Кое с чем можно познакомиться при желании здесь: http://asmoko.forum2x2.ru

sagalex отвечает asmoko на комментарий 22.03.2010 в 0:45 #

Тематика интересная. Жаль, посещаемость низкая.

asmoko отвечает daniel-ts на комментарий 21.03.2010 в 11:20 #

Вы рассуждаете в верном направлении, но очевидно, не знакомы с тем, что писал в свое время Маркс о ПРИМИТИВНОМ коммунизме, который НЕ ПОДНЯЛСЯ ВЫШЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, ПОТОМУ ЧТО ЕЩЕ НЕ ОСВОИЛ эту собственность ПОЛОЖИТЕЛЬНО.

Далее. "Социализм советского образца" - это при ближайшем рассмотрении оказывается осуществлением не марксизма в его классической интерпретации, но того, что марксизм яростно критиковал в виде "теории" Дюринга (здесь требуется сравнительный анализ "Анти-Дюринга" Энгельса и, хотя бы, "Экономических проблем социализа в СССР" Сталина). Этот АНОРМАЛЬНЫЙ социализм ("социалитет", как его называл Дюринг), который стал развиваться с "закрытием" ленинского нэпа Сталиным, для своего функционирования ОБЪЕКТИВНО требовал репрессий. Это было общество-гермафродит, не мальчик и не девочка. Деньги, тов.-денежные отношения требовали здесь НОРМАЛЬНОГО употребления, но им препятствовали с помощью репрессий. Но с перестройкой сбылось пророчество Энгельса о том, что деньги раньше или позже добьются в обществе-гермафродите своего нормального употребления вопреки всем злоупотреблениям, которые в теории хотел Дюринг и на практике осуществлял Сталин.

daniel-ts отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 19:43 #

Не нравится общество потребления - не потребляйте!!!! Вот Вы такой идейный - будьте собой, вас ведь никто под дулом нагана не заставляет потреблять! И масскультуру не слушайте - вокруг полно классической музыки и литературы! Не смотрите порно, не ходите на собачьи бои! Вам лично что - вас кто-нибудь тянет куда-нибудь насильно? Я так понимаю - я вам не мешаю втыкать под "Искусство фуги" Баха, а Вы мне не мешаете дrочить на порнушку, ок?

Старина отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 23:46 #

=== "Деньги - это ворота в рай. Они открывают простор в мир путешествий, роскошных магазинов, делают доступным элитарное обучение и платную медицину... (Кравченко А.И. Обществознание :учебник 10 класс. М.:Русское слово, 2003. Стр 58. Рекомендовано Министерством образования и науки РФ) ===

Shklevsky отвечает Старина на комментарий 20.03.2010 в 1:57 #

Чушь какая-то

SergPol73 отвечает Старина на комментарий 20.03.2010 в 7:29 #

Это циничная и весьма деструктивная политика этого буржуйского правительства против населения страны. Они готовят в школах наших детей для дальнейшей войны всех против всех и баблократии с денежным идолом в сердце каждого ребёнка. Деньги-всё, а человек без денег -ничто! Вот лозунг медведпутов.

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
сергей фил отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 10:34 #

Такое подозрение что статья безбожно устарела и что её написала женщина. А технику отчуждения применяют буддисты. Это удобно смотреть на себя со стороны. И заложено
в природе человека. Я бы даже заметил что писал человек психически нездоровый
но меня смутило то что больно ординарны представления. Хотя больные как правило
люди очень посредственные. А булки из магазина кушать или самому печь так это всегда
кто как хочет.

-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
SergPol73 отвечает сергей фил на комментарий 20.03.2010 в 11:58 #

Вы как всегда правы Сергей, но только для себя! Конечно Эрих Фром вам не ровня, ему до вас далече.Ачто это за техника отчуждения у буддистов? В принципе, Фромм очень известный и авторитетный социолог, философ и психолог, он из самых известных представителей неофрейдизма. Его попытки соеденить фрейдизм с марксизмом и экзистенциализмом были интересны , но утопичны. Эрих Фром критиковал бесчеловечность капитализма и пытался его делать лучше, но тщетно, на его пути были злобные критики -сергей фил, и психоаналитик так и остался в трудах своих, а сам почил в 80-х годах.

сергей фил отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 12:11 #

Про Фрома так же как и Вы в книжках читал. Он конечно уже саксаул и большой
пахан. Но антиквариат. А Я маленький но живой.Он рассказывает элементарные
вещи но скучным заунывным языком.Он просто не дотянул до настоящего
сумасшедшего. Да Интернет прекрасен ещё тем что легко посмотреть справки
по теме немедленно и можно читать авторские тексты.

SergPol73 отвечает сергей фил на комментарий 20.03.2010 в 12:29 #

Я Эриха Фрома ещё живого видел, он недавно умер в Франкфурт-на-Майне 18 марта 1980году. На его лекции никто не спал, это же был учёный мирового масштаба .Да, а что же вы не воспользовались прелестями инета, не нашли справки и не прочитали авторские тексты. Я трудами Э.Фромма увлекался тогда, когда ещё и инета в помине не было. Наверное все марксисты и фрейдисты безумцы, а вот расчётливые капиталисты -умницы и умники. Здоровья вам всяческого!!!

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
сергей фил отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 14:47 #

Вы в Германии по какой линии марксистом были? Я в те годы только
начал хлебать дерьмо советской действительности.И конечно был не выездным.Сейчас читать Фромма скучновато есть достаточно других
замечательных дел. А лет 20 назад интересовался читал. Капиталисты
конечно умники если это настоящие капиталисты.Собственно других
и нет.Всех благ конечно.

-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
SergPol73 отвечает сергей фил на комментарий 20.03.2010 в 14:53 #

Обрадую вас, я в Германии не был, в партии не состоял, но коммунизмом очень интересовался, ну и аналитической психологией с философией. А вы господин точно нахлебались дерьма! Почистится вам нужно. Не пробовали сейчас уехать на запад? Уезжайте пока не поздно...

Basile56 отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 13:53 #

..то что происходит у нас в стране просто нельзя называть капитализмом ...ибо это чистой воды феодальные отношения...

SergPol73 отвечает Basile56 на комментарий 20.03.2010 в 14:21 #

Конечно в России якобы нет капитализма о котором мы мечтали-- у каждого по два автомобиля Волга, котедж и акции . "Рассеяне" путешествуют по миру , а в особняке его прислуга из азиатов наводит порядок , кормит детей и учит их хорошим манерам. В хлеву породистые лошади и всякой живности, видимо , невидимо, и наши слуги народа каждый день думают о благе "рассеянов", как они там за рубежом? А денег им хватит на второе "Бентли " в Ливерпуле, а яхта в порядке ли у "рассеянина"? И как там погода в Атлантике?. Да, господа, пока у вас нет прислуги и капиталов, с шикарным автомобилем и имением,-это не капитализм господа. Да и какая прислуга пойдёт за вас стирать портки в однокомнатную квартиру с ржавой ванной и за десять рублей зарплаты в сутки? Нет , господа, это не капитализм. А вот в европе, там настоящий капитализм! Вот бы и нам так. Но не получится, кто то должен и работать на капиталистов, что бы был капитализм. А не лучше ли по старинке-Социализмом жить, без прислуг и акций? Своим трудом, без паразитов!!

nowar777 отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 20:56 #

Знаю одного капиталиста - миллионера. Имеет сервисную фирму по наведению чистоты и порядка в домах и сам
имеет несколько домов, а начинал, по приезду из социалистической Польши, с уборки квартир и территорий около домов. Трудом многого добился. Вот и получается, вроде как паразит(на него люди работают), а вроде как и нет(многое
сам "пахавши" зарабатывал).Есть надежда, что и в России со временем появится "капитализм с человеческим лицом",
при котором люди будут и работать хорошо и жить нормально.

SergPol73 отвечает nowar777 на комментарий 20.03.2010 в 21:24 #

Я тоже капиталист, у меня есть квартира стоимостью более миллиона руб..Но капитализма с человеческим лицом, быть не может однозначно! Вы сильно начитались буржуазной СМИ и насмотрелись западных передач из зомбоящика. Капиталист живёт эксплуатацией наёмного труда! И какое же тут человеческое лицо, если этот человек полность отчуждён от результатов труда. Всё получает себе капиталист, и лиш небольшую часть он оплачивает наёмнику за труд. Присвоив всё прибыль от труда себе.Это обьяснять долго, читайте Маркса. Но вам он не доступен, потому как еврей и ещё и не либерал, да на грех и не дерьмократ....

daniel-ts отвечает химфизик на комментарий 19.03.2010 в 19:38 #

Он перестает быть центром собственного мира, хозяином своих поступков - ну да, а при социализме в СССР каждый был хозяин себе, особенно когда его выселяли или морили голодом при раскулачке. А самые свободные жили в социалистическом ГУЛАГЕ и обитали в социалистических застенках НКВД. Здесь дело и правда не в капитализме - скорее в системе как таковой. К сожалению, за огромную эффективность жизни в системе приходится расплачиваться свободой. По-моему, капитализм представляет собою единственно возможный приемлемый компромисс между комфортом и свободой. При капитализме человек всегда может выбирать, кем ему быть - в пределах своих способностей конечно. Или даже выбрать образ жизни хиппующего бомжа :-))) Они в Америке упитанные, чистые и с здоровым цветом лица - кто не верит, могу кинуть фото, что мне друг из Портлэнда прислал :-)))

химфизик отвечает daniel-ts на комментарий 19.03.2010 в 21:07 #

Может это и есть прообраз будущего, когда все люди станут бомжами- свободными людьми, не отягощенными излишней частной собственностью, чистыми, с здоровым цветом лица:))) И только неизлечимые трудоголики, в силу непреодолимой тяги к труду, будут с радостью обеспечивать это общество всем необходимым.

karbor комментирует материал 19.03.2010 в 16:19 #

Безрассудный словотреп, знал бы что писать, написал коротко и ясно, а так имитация: вот не верю я в наличие разума на этой планете, думаете почему, так у самого его нет – так сплошные признаки, я понимаю что это плохо, но что поделаешь: имеешь то что есть, а вот так претендовать на большее, что толку, одна надежда, что кругом другие, еще большие бездари. Немного поблажил и то в радость, как депутат на трибуне пока рот не заткнули.

Molgro комментирует материал 19.03.2010 в 16:21 #

Капитализм это философия (заработай денги на людях)
так всегда было!
там нет места духовности и человеку! Покажтье мне хоть одно капиталестическое общество с высокой моралью?

starikan отвечает Molgro на комментарий 20.03.2010 в 0:18 #

=== Покажтье мне хоть одно капиталестическое общество с высокой моралью? ===
Не покажу. Но буду утверждать, что во всех остальных обществах с моралью еще хуже

SergPol73 отвечает starikan на комментарий 26.03.2010 в 21:19 #

Советское общество было нравственно гораздо выше чем это уродливое конкурентное деструктивное уродище...

starikan отвечает SergPol73 на комментарий 26.03.2010 в 22:22 #

=== Советское общество было нравственно гораздо выше ===
угу. по лицемерию и двойной, а то и тройной морали :(

SergPol73 отвечает starikan на комментарий 27.03.2010 в 7:45 #

starikan, это ты будеш нам на уши лапшу вешать? Ты когда нибудь слышал , что бы советские пионеры избивали учителя, а вот твои моральные либерастические уроды избивали в школе учителя физкультуры , возраст которой был 73года и в инете хвастались этим. Учитель работает в свои 73года, потому как ей не протянуть на учительскую пенсию в 4тыс руб. Это твоя мораль такое допускает. А советская мораль с уважением относилась к любому человеку труда. Она ненавидела только паразитов и дрянь воровитую, которая сейчас в чести и при орденах. Советские не били попам поклоны и не страдали твоей психологией обывателя и митрофанушки-дурачка, не были потреблядями. Они строили то, что ты сегодня жуёшь, если бы не советская мораль, то возможно и тебя не было бы. Мы-советские люди были в моральнои плане выше вас- уродов капитализма, где только одно бабло на уме , да как бы нагнуть на деньги ближнего , да на деньгах деньги сделать. Твоё общество настолько аморально, что о нём и говорить нет желания. Это общество голубых и розовых, воров и бандитов, паразитов и вечно врущих наглецов. Сплошные фрики и собчаки, дом-2 и порно, голозадые девицы и безголосые певцы с маскультуры.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
starikan отвечает SergPol73 на комментарий 27.03.2010 в 11:07 #

=== на уши лапшу вешать ===
что ТЫ, в этом деле мне с советолюбами не сравниться! По лжи и двоемыслию они чемпионы, по крайней мере - начиная с 60-х
=== когда нибудь слышал , что бы советские пионеры избивали учителя ===
ключевое слово СЛЫШАЛ. Что избивали (впрочем, так же редко, как и сейчас - это все таки не на каждом шагу) - не сомневаюсь. Но об этом НЕ СЛЫШАЛИ. Цензура...
...
Впрочем, вот случай, который знал лично - в середине 80-х.
15-летний мальчик с больным самолюбием, чтобы доказать, что крутой (в глазах одноклассников) воровал дефицитные вещи в спортсекциях. Все завидовали, один смеялся. Он его убил. Заманив в лес предложением посмотреть кроссовки. Двое комсомольцев помогали заранее рыть могилу - за дефицитные шмотки. Полкласса знали о предстоящем убийстве
=== строили то, что ты сегодня жуёшь ===
из-за антиэкономики советов я жую сейчас почти исключительно импорт с запада. В нормальной экономике и тогда и сейчас я жил бы в дестяки раз зажиточнее. И, главное, ТОГДА не тратил бы время на поиск дефицитных вещей первой необходимости... и читал, что хотел - а не разрешенное властью
== пенсию в 4тыс руб ==
Это чекисты. На Западе нет таких пенсий

0 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
SergPol73 отвечает starikan на комментарий 27.03.2010 в 11:37 #

На западе таких пенсий как в СССР не было. в некоторых странах твоего капитализма пенсионеры до смерти работали, ибо пенсияим не могла покрыть все расходы. В Лондоне иногда мелькают в газетах новости, мол умерла семья пенсионеров, замёрзла в квартире. Там отопление автономное, бросил монетки в отопительный аппарат, он греет, а если денег нет. То и будеш мёрзнуть. В твоей США половина американцам недоступна медицина из-за её дороговизны. Да и твои байки о комсомольцах- могильщиках, за импортные кроссовки рывшие могилы жертвам, это лишь могло бы быть и то в период перестройки. Да и сам ты всё в деньгах меряешь, ибо такой же потреблянт и обыватель западного типа . И не тебе судить о нравственности, ибо ты не знаешь что это такое.

starikan отвечает SergPol73 на комментарий 27.03.2010 в 18:05 #

=== На западе таких пенсий как в СССР не было ===
Естественно не было. Они были минимум в десять раз выше!
Любой, кто видел толпы иностранных стариков и старушек... к примеру в Петергофе под Ленинградом понимает, какую чушь Вы несете...
=== В твоей США половина американцам недоступна медицина из-за её дороговизны ===
только что приняли реформу. Это во первых.
В Штатах каждый сотый - миллионер (а у него в среднем семья еще из трех человек). Значит каждый 25-ый житель США - живет в семье миллионера!!! Это во вторых.

SergPol73 отвечает starikan на комментарий 27.03.2010 в 23:34 #

Только что мне из США расказывал друг как там стало "зашибись", закрыты многие производства и офисы, много людей безработных. А насчёт медицины в США меня лечить не нужно. Я её дорогую лучше вас знаю. Дурака с меня делать не нужно, и чего сам не знаешь , лучше не говори. Да и арифметика у вас интересная, -каждый сотый в США-миллионер и это значит что каждый 25-й. У нас в России уже больше 77 миллиардеров , а жить нам от этого стало ещё хуже. Я вижу, вы с головой вообще не дружите, господин буржуйский адвокат. Не миллионерами славна страна, а достижениями в области науки и техники, искуства и производства материальных благ. Китай потеснил промышленным производством многие капстраны и оставил их позади. В Китае не много миллионеров, но это бурно развивающаяся страна с коммунистическим укладом и идеологией.

-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
starikan отвечает SergPol73 на комментарий 28.03.2010 в 0:29 #

=== арифметика у вас интересная, -каждый сотый в США-миллионер и это значит что каждый 25-й ===
даааа... сушит мозг приверженность к коммунизму :)
если каждый сотый - миллионер...
а в семье у него ЕЩЕ три человека... то...
В СЕМЬЕ МИЛЛИОНЕРА живет... каждый? Ну?
SergPol73 хочет ответить?
=== Не миллионерами славна страна, а достижениями ===
ух ты... а с первого взгляда и не подумаешь, что Вы такой поклонник Штатов :)
=== Китай ... оставил их позади ===
Китай?! С их нищим населением?! Ага... ровно как Союз в 30-ые годы... индустрия с голой ж...
ВСЕ достижения Китая частично основаны на внедрении элементов капитализма самого жестокого типа. Частично - на нищете населения, работающего за копейки и не имеющего социальных гарантий... ПЕНСИЙ НЕТ!!! Как язык у советолюбов поворачивается такой позорный пример бесчеловечной экономики приводить?!

starikan отвечает SergPol73 на комментарий 27.03.2010 в 18:17 #

=== твои байки ===
я на этом суде был свидетелем. Свидетелей в зал суда не пускали, пока они не дадут показания. Я ждал вместе с одноклассниками убийцы. Это и стало главным шоком. Убийство большинство осуждало... но НЕ ВСЕ. Воровство не осуждал никто.
== это лишь могло бы быть и то в период перестройки ===
в самом начале перестройки, Горбачев только пришел, еще ничего не менялось
=== сам ты всё в деньгах меряешь ===
полный бред. Я и в бизнес не пошел, потому что люблю свою работу.
Я меряю во времени, которое у меня украли советы - часть этого времени я провел в очередях, часть в поисках нужного для работы и жизни... часть - стирая пеленки (когда весь цивилизованный мир уже во всю пользовался памперсами). Я меряю в непрочитанных вовремя книгах, которые или были запрещены, или не удавалось "достать". Я меряю в унижении, когда мне приходилось лицемерить, включая в планы и доклады цитаты Леонида Ильича...

veryoldserg отвечает SergPol73 на комментарий 29.03.2010 в 1:37 #

Соседка в 70-х получала 12 рублей.

Таких у буржуев не было точно.

SergPol73 отвечает veryoldserg на комментарий 29.03.2010 в 20:02 #

Врать не нужно , ниже минималки в 70-х годах, 75руб в месяц нельзя было выплачивать. Вот балабол!

sergoldest отвечает SergPol73 на комментарий 30.03.2010 в 0:40 #

Я тоже не верил.

Пока не прочел сам.

Врете-то Вы - причем тотально и обо всем.

SergPol73 отвечает sergoldest на комментарий 30.03.2010 в 9:18 #

Я привык не верить, а сам своими руками и головой доходить до истины. А зароботной платы в12рублей ни у кого не было. на этом можно спикулировать как угодно, глупцов сейчас предостаточно. Я жил в это время и знал советское законодательство хорошо. Это в 12руб было НЕВОЗМОЖНО! Хотите повоевать со мной или с советскими людьми? Пожалуйста. мы всегда будем отстаивать свою точку зрения здраво и умно. Вы же описываете мысли других-антикоммунистов и русофобов, ротивников России. Мы готовы разумно и логично вас поставить на место. Ибо вы несёте неразумные и чуждые нам высказывания, порой полностью ложные и искажённые, как эти 12рублей. Социализм-это вам некапитализм, где человека можно вышвырнуть на улицу без средств к существования и кинуть ему кость из биржы труда, что бы совсем не подох. При социализме Человек был высшей ценностью, а не деньги! вы являетесь антикоммунистом и идейным защитником капитализма. Т.е. вы есть раб своей системы которая вас и кормит.

sergoldest отвечает SergPol73 на комментарий 30.03.2010 в 9:35 #

До истины - руками? :))) Это - на бровях, что ли?

Или - врукопашную? Навроде: "ты мня увжшьььь?!!"

Воевать с идиотами - зачем? Учился со мной один сынок замминистра. Тот тоже вопил, что так не бывает.

Потом преподаватель наш политэкономии ему растолковал - но он все одно не верил. Преподаватель был мужиком правильным и умным. Потому пожал плечами - и спорить не стал с идиотом. И я не стану.

Ну а проивники России - это как раз поцриоты, коммунисты, вертухаи. Ленин продался немцам - условием его впендюривания в страну было поражение в Первой Мировой. Троцкий - американцам, на тех же условиях.

Вот оттуда и тянется цепь ваших (мн.ч.) предательств и преступлений.

Разум же и логика с вами (мн.ч.) рядом никогда не стояли даже. Ибо нет у вас (мн.ч.) ни ума, ни чести, ни совести - как и положено потомкам вертухаев.

Да, социализм - это там, где миллионы можно просто уморить голодом, расставив ваших (мн.ч.) предков-вертухаев, чтобы люди сбежать не могли из зоны бедствия.

Из пушек по крестьянам, газом их потравить - это все соц. человеколюбие.

Ну а потомки скотов теперь еще и глумятся, уничтожая уже третью страну по счету - в соответствии с указявками.

veryoldserg отвечает SergPol73 на комментарий 29.03.2010 в 1:39 #

Выше - в ссмысле встали над моралью? Уничтожив миллионы человек?

SergPol73 отвечает veryoldserg на комментарий 01.04.2010 в 21:19 #

В смысле вашего буржуазного демократизма и фашистского либерализма, уничтоживших за эти рыночные капиталистические годы более 20млн. русских людей без войны, и сделавших более 2 млн.беспризорных детей, такого и после войны не было. А потери в промышленности и в сельськом хозяйстве, такие, что и все революции и войны столько бед в России не принесли, как ваши любимые либерал-демократы!Чего только один дефол Кириенковский стоил. Отдали деньги олигархам, которые те потратили на выборы Бори Ельцина. Ну и украли немного для себя любимых младореформаторов.Ваша фашистская либерал-мораль, служила только для вашей наживы и воровства капиталов. Как прав был К.Маркс. А Каутский ещё больше обьяснил Марксов "Капитал".Читайте люди "Капитал" К.Маркса, там такие убийственные моральные законы капитализма, вы хоть увидите как вас грабят эти денежные нелюди!

veryoldserg отвечает SergPol73 на комментарий 29.03.2010 в 1:38 #

Количество убийств на рыло населения в 70-х было равным в США и в СССР.

При этом на руках в США было около сотни миллионов стволов.

В СССР оружие было только у охотников.

SergPol73 отвечает veryoldserg на комментарий 01.04.2010 в 21:00 #

Вы никогда не найдёте такую статистику, сколько было убийств в США .Там такое колличество гибнет, что власти всячески это скрывают. Я родился и жил в СССР, если в областную судмедэкспертизу привозили убитого, то посмотреть его сбегались все эксперты и лаборанты . Это было не частым явлением. А вот сейчас, -убийства это обычное явление. Бывают такие случаи что привозят к паталогоанатому по двадцать трупов за сутки!!! Но США ещё никто не догнал по колличеству убийств в их городах. Потому им и нечего сказать, что трупов они "производят" в своих перестрелках много.

sergoldest отвечает SergPol73 на комментарий 02.04.2010 в 0:00 #

Вы никогда не найдёте такую статистику, сколько было убийств в США .
===

Лжете. Тупо и нагло.

Количество убийств в 70-х - около 20 000 в год. В США и В СССР. Повторяю - при наличии сотен миллионов стволов в США на руках.

А вот скрывали статистику - как раз в СССР.

SergPol73 отвечает sergoldest на комментарий 02.04.2010 в 8:09 #

Покажите мне такую статистику , что в США убито было на улицах столько же как и в России. Такой статистики в США нет. Если бы она была бы доступна населению, они бы офигели и офонарели от их грёбанной американской мечты- жить в таком дерьме! США-это огромная помойная яма безнравственных ублюдков, не все конечно, но вы в их числе. Вы так вещаете на Россию свои американские ценности, что только дураки в них верят. А ведь там простым людям не в такой кайф который вы тут обрисовываете. Согласен что для людей, мыслящих одними деньгами и воровством и обогащением любым путём--США, страна для них! Это страна-лимония , ворюг, дельцов и махинаторов. Остап Бендер там жил бы не плохо. Но мы-РУССКИЕ, не такие, мы привыкли жить своим трудом и своим умом!

SergPol73 отвечает Molgro на комментарий 26.03.2010 в 21:17 #

Советское общество было самое лучшее, а вот сейчас слушаю Дмитрия- " Хватит друг друга мочить! Прекратите сводить друг с другом счёты и не подставляйте щёки для ударов..." Слова дурака и ....., потому так и живём.

veryoldserg отвечает Molgro на комментарий 29.03.2010 в 1:41 #

Социализм - это идеология. Переведи в дерьмо все, что делают.

А мораль - она в совке такая же поганая, как и у фашистов.

SergPol73 отвечает veryoldserg на комментарий 29.03.2010 в 20:04 #

Фашисты, это рафинированные либералы!!

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
sergoldest отвечает SergPol73 на комментарий 30.03.2010 в 0:42 #

Врете, как всегда и во всем.

===
Создание партии

НСДАП была создана 5 января 1919 года путем объединения Комитета независимых рабочих Антона Дрекслера (учрежденного 7 марта 1918 года в качестве филиала Северогерманской ассоциации содействия миру) и Политического рабочего союза Карл Харрер (созданного в 1918 году) в Немецкую рабочую партию («Deutsche Arbeiterpartei»; DAP). 20 февраля 1920 года к старому наименованию было прибавлено «Национал-социалистическая», и под таким названием она просуществовала до 1945 года.

Сам Гитлер так объяснял название своей партии:

Социализм, — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук «социалистов». Социализм — древняя арийская, германская традиция.[2]

http://ru.wikipedia.org

Там еще Программа 25 пунктов есть - как раз про вас (мн.ч.)

-2 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
SergPol73 отвечает sergoldest на комментарий 30.03.2010 в 8:52 #

Я вижу как вы поднаторели в википедии, вся жизнь для вас и есть википедия, в этом и заключается ваша беда! Фашизм, понятие очень обширное и его не ко всякому прилепишь. Но есть очень характерные черты фашизма, как крайне правого крыла капитализма и рафинированного либерализма. Именно на либерализме и строится ФАШИЗМ. Многие западные философы определяют фашизм как либерализм доведенный до совершенства, эдакая конкуренция и превосходство одной нации над другой. Нация сверхчеловеков делает всё что хочет с недочеловеками. Как у вас в Канаде заморили голодом недочеловеков северных эскимосов живших в тундре и погибших в результате созданной голодухи и массовой смерти от голода в тяжёлых климатических условиях. Вот это проявление фашизма. В Канаде просто истребили низшую рассу. В США существовали профашистские партии типа" Куклус-клана" и т.п. Я думаю что нам не нужно копировать из википедии чужие и порой весьма глупые мысли, а делится своими мыслями и соображениями. Но у вас своих соображений на эту тему нет. Тогда не выставляйте чужое за своё. Нужно иметь своё суждение, а не быть потребителем даже чужого ума и мыслей. Потреблянты тут не приветствуются!

Гуманитарий комментирует материал 19.03.2010 в 16:36 #

Хороший материал, спасибо. Но а кто будет договаривать до конца? Что же предлагается-то для противостояния обезличиванию человека? А ведь есть пути противостояния. с ув.

Подождем отвечает Гуманитарий на комментарий 19.03.2010 в 17:24 #

Мне тоже понравился. Это касается всего человечества, но при капитализме это проявляется с особой опустошенностью.Надеюсь -это переходный период к постиндустриальному обществу, в котором целью будет -жизнь, а не нажива.

Red1917 отвечает Гуманитарий на комментарий 19.03.2010 в 18:02 #

Да, совершенно верно, нет резюме. Что же конкретно, сам автор может предложить? Или сам боится этих слов: "Социализм", "Коммунизм"? :)

SergPol73 отвечает Гуманитарий на комментарий 19.03.2010 в 18:05 #

Мир изменяет себя очень быстро, глобализация наступает , стирая найиональные и государственные барьеры. Капиталу стало тесно в рамках национальных и государственных. транснациональный бизнес покрывает всё больше стран и континентов.Но Россия в этой глобализации выступает как колония сырьевых запасов запада. Запад закрыт для нас, он сумел расчленить СССР и воспользовался ресурсами России. В мире голодают огромное число людей, бедными есть более миллиарда человек, вот эти люди и есть лишними. Не зря капиталисты начали проводить политику стерилизации бедного населения, да бы уменьшить рождаемость в бедных странах. Тут и ювенальная юстиция помогает отнимать у бедных семей детей. У России только один выход из деструктивного положения , -это социалистический выбор и создание планового хозяйства с передачей народу всей собственности . Другого пути нет.Этот дикий рынок нас уничтожит...

neoklerik комментирует материал 19.03.2010 в 16:37 #

Комми берут действительность времен коммунизма, заменяют слово "коммунизм" на слово "капитализм", и получают готовую статью о "Страшном Капитализме". Оригинальный подход, но действует только для хомячков с их короткой памятью и маниакальной доверчивостью.

gerbertspb отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 16:49 #

"Человек человеку ВОЛК" при капитализме и этим всё сказано, либераст...

5 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
neoklerik отвечает gerbertspb на комментарий 19.03.2010 в 16:57 #

Да, это заметно)))))))))))))))))
Я понимаю, что у комми лоботомия - это главное условие, но глаза то вроде есть (текст то мой прочитали). Используйте их, чтобы понять, какую глупость сказали.

SergPol73 отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 17:08 #

neoklerik, вы не успокоитесь, пока не начнёте всех оскорблять, ваши идейные отцы-Франко, Мусолинни, Пиночет научили вас либерализму по настоящему.

neoklerik отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 17:10 #

И охота тебе по 10 раз одно и то же повторять? Или ты копи-пастом, как истинный комми, чисто для видимости.

SergPol73 отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 17:27 #

Я хочу показать истинное лицо neoklerik.Ибо вы не только буржуазный демократ, но и рафинированный либерал, доведённый до неофашистского понимания мира. Вы цените полную свободу конкуренции, унижения низших расс высшими, вы полностью игнорируете гуманизм и совесть как анахронизм. Вы себя считаете высшей рассой и выступаете точно как неофашист. А Фашизм это гипертрофированный либерализм,то есть либерализм, доведенный до логического завершения. Он во всей полноте выражает идею конкуренции между людьми. Предшественник фашизма Шпенглеp говорил: «Человеку пpидает высший pанг то обстоятельство, что он хищное животное». Но и как хищные звери люди не равны. Фашизм исходит из идеи сверхчеловека «белокурой бестии», которая имеет право грабить и подчинять себе другие, низшие народы «недочеловеков».- Фашизм есть крайний расизм, для него человеческий род не един, а делится на высшие и низшие расы. Вы не зная работ Шпенглера почти цитируете его . Последователи фашизма никогда не исчезнут, пока существует неравенство и угнетение.

neoklerik отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 17:35 #

От человека, смешивающего либеральность и фашизм, умных мыслей никто и не ждет, но даже глупые мысли должны быть хотя бы связными. А то какой то поток сознания.
Кстати, при объяснении своих религиозных взглядов, большинство верующих и в классические религии, и в "абстрактного бога", демонстрируют ту же картину.
Определенно, SergPol73, ты меня радуешь.

SergPol73 отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 17:41 #

Я уже был "очарован" вашими неофашистскими высказывании , мне достаточно и этих ваших убеждений.

neoklerik отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 17:43 #

Скажите, вы убьете невинного человека ради прекращения голода на земле?

Старина отвечает neoklerik на комментарий 20.03.2010 в 0:03 #

Новыйклерк, мне этот вопрос задай. Ответ один - ЛЕГКО.
Ты еще очень молод - не воевал, не убивал. Это все у тебя впереди.
А пока посмеши народ байками про слезу ребенка))).
Нет, лучше расскажи про рыбку и удочку - давно не слышали этой мульки )))

neoklerik отвечает Старина на комментарий 20.03.2010 в 13:21 #

Я SergPol73 спрашивал, мне его мнение в контексте интересно.

Иван Кулиберов отвечает neoklerik на комментарий 05.05.2010 в 9:53 #

Убивать "невиновных" не стоит, но присекать их деятельнось всегда полезно для общего блага.

angarsk22 отвечает neoklerik на комментарий 20.03.2010 в 10:46 #

Либерализм-последнее прибежище для НЕГОДЯЕВ....!!!

neoklerik отвечает angarsk22 на комментарий 20.03.2010 в 13:20 #

Вообще то патриотизм. Не перевирайте автора, он умный и понимающий.

angarsk22 отвечает neoklerik на комментарий 11.04.2010 в 22:40 #

назовите автора....наверняка слямзил и испохабил....

SergPol73 отвечает neoklerik на комментарий 02.04.2010 в 8:15 #

За 1880-1916 гг. умерло не менее 158 млн детей, из них при последнем царе - 96,8 млн. Если добавить к ним взрослое население, не дожившее до среднестатистического уровня, то общая цифра вырастет до 176 млн человек.

В годы революций и бунтов было убито 3 млн человек, в русско-японскую войну - 1 млн, считая и тех, кто умер от ран и погиб в плену. В первую мировую войну убито 2,5 млн, умерло от ран, голода и холода еще 6,5 млн человек.

От производственных травм, отравлений и самоубийств, по официальной статистике тех лет, ежегодно погибало 3-4 млн человек, в результате за 36 лет перед революцией это составляло 108-144 млн человек.

В целом в 1880-1916 гг. от голода, болезней, убийств, войн, производственных травм Россия потеряла около 308 млн человек!!!.

Цифры умопомрачительные. Они развенчивают миф об успешном развитии капитализма который нам пытались навязать в России либералы .

SergPol73 отвечает gerbertspb на комментарий 19.03.2010 в 17:05 #

Вы очень правы, плюс вам, а неофашисту neoklerik-минус.

Учителb отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 17:42 #

Если человек-человеку будет не волк, а брат, то где те родители, которые их обоих воспитывать будут?

SergPol73 отвечает Учителb на комментарий 19.03.2010 в 17:54 #

В капитализме , где существует неравенство и эгоизм, либеральные свободы развратившие буржуазное общество до маразматизма в нравственности. А полное отсутствие гуманизма действительно делают человека человеку волком, -это т.н. конкуренция во всём. Это стремление быть на вершине пирамиды потребления по Маслоу, где потребление уже есть самоцель жизни. Общество потребления деградирует , а капиталисты на этом зарабатывают. Чем мы больше потребляем не нужных нам товаров и услуг, тем солидней счета капиталистов. Для этого и придумано общество потребления, где только на рекламу не нужных нам товаров расходуются огромные средства, над этим работают самые крупные рекламные фирмы мира с штатом в несколко десятков тысяч психологов, аналитиков, дизайнеров, социологов и т.д., только бы впарить нам свой товар и побольше.

Учителb отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 18:04 #

И всё-таки, кто будет воспитывать людей-братьев и указывать им, что они делают хорошо, а что плохо? Волкам на это указывает конкуренция, а братьям кто укажет, когда вымрут те, кто совершит социалистическую революцию? Не случайно падение коммунистических идеалов началось после смерти Сталина, который вырос в царское время, при капитализме.

SergPol73 отвечает Учителb на комментарий 19.03.2010 в 18:18 #

Пропагандировать в обществе иделы человечности, любви к ближнему, взаимовыручку, взаимопомощь , сочувствие и сопереживание, патриотизм и свободу , равенство-это и вы можете . Школа, общество с его идеологическим аппаратом будет воспитывать в обществе наилучшие человеческие нравственные черты и свойства. Но не РПЦ. Сейчас на буржуазную маскультуру брошенны огромные средства, государство тратит на безголосых певунов и бесталантливых режисёров многомиллионные средства, лишь бы формировать у обывателей ненависть к социализму и к своей истории. Порой целых полтора часа на экранах зомбоящика можно упиваться русофобством и оскорблениями в адресс наших предков. Всё это делается с целью нас оболванить и обыдлить. Мы становимся животной массой потреблянтов. А ведь могли бы стать созидателями и свободными людьми, без паразитов -буржуев.

Учителb отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 18:39 #

Церковь - это и есть организация, воспитавшая Сталина, это организация буржуазного общества. Я не хочу её защищать, если речь идёт о социализме. В стране коммунизма церковь - это пережиток прошлого, суеверие, театр.
Но и на одной пропаганде воспитание уедет недалеко, зайдёт в такой же тупик, как "научный социализм". Взять, например, Китай или Кубу. Нет, на Кубе коммунизм ещё слишком молод, возьмём Китай и Северную Корею. 30-е годы - 2010 год: коммунизм там преодолел наш 70-летний рубеж и по прежнему жив и здоров, несмотря на то, что обе страны вполне активно взаимодействуют с капиталистическим миром. Западная пропаганда их не портит, они считают её пошлой, осуждают, но всё равно в курсе событий. А в СССР с джинсами и джазом боролись, но... что-то подкачало.
Я не знаю. Учитель нужен - это мне ясно, но кто... Я не знаю ответа на свой вопрос, иначе зачем его было задавать. Учитель Мао и учитель Ким Ир Сен - это хорошо, но что может также вдохновлять коммунизм в России? Ленин и Сталин? Тогда как оценить то, что они противоречат друг другу? Может великий учитель - Зюганов? То, что это не Путин, по-моему, очевидно. Или нет?

SergPol73 отвечает Учителb на комментарий 19.03.2010 в 18:56 #

Из работ И.В.Сталина мы легко найдём ответ на ваши высказывания. Сталина воспитала большевистская партия и марксистско-ленинская идеология. Вы лукавите что Сталин противоречил Ленину. Эти байки уже не проходят критики. Сталин был всегда последовательным ленинцем, за что Ленин и ценил Сталина и оставил его после себя доверив ему самое дорогое- ВКП(б) и страну Советов. Ленин знал кому доверяет страну. Но для этого нужно хорошо знать историю нашей страны, а её всё время буржуи очерняют и создают образ наших предков , как дураков и зомби. Это не так . У нас есть очень хорошая и человечная идеология коммунизма, она будет жить всегда и она развивается .Есть работы классиков коммунизма, есть научный коммунизм, есть коммунистическая философия и это есть науки, прошедшие практическую школу жизни. Так что у нас есть на что оперется. У нас ещё не всю убили русскую традиционную культуру. Но уже она еле теплится...

Учителb отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 7:50 #

Врать-то не надо! Идеологическая ячейка большевистской партии в Горийском православном духовном училище в 1886-1894 годах ещё не была достаточно развита, чтобы вырастить великого вождя революции, верного соратника Троцкого, Сокольникова, Зиновьева, Каменева и других ленинцев погибших при невыясненных обстоятельствах в годы его правления. Некрасиво получается...(
В июле 1894 года по окончании училища Иосиф был отмечен как лучший ученик. Его аттестат содержит «пятёрки» по многим предметам. По окончании училища Иосиф был рекомендован для поступления в духовную семинарию. Там он действительно ознакомился с марксизмом, но не с большевистской партией.
Наверное Вы просто ошибаетесь? Но это непростительная для сталиниста ошибка!
Из-за таких ошибок члены КПСС и деградировали до медвепутского состояния.

SergPol73 отвечает Учителb на комментарий 20.03.2010 в 8:33 #

Не буду разрушать ваших иллюзий, пусть будет так как вы решили. Православные попы воспитали молодого Иосифа Джугашвили коммунистом.И конечно же это ни в коем случае не большевики, дававшие Иосифу запретные книги и учившие его коммунистическим идеям. Да и ваша безумная фраза меня повеселила-"Идеологическая ячейка большевистской партии в Горийском православном духовном училище в 1886-1894 годах ещё не была достаточно развита, чтобы вырастить великого вождя революции".Сразу представил партячейку в духовном училищи, во главе с протодиаконом Мафусаилом и замом по идеологическим вопросам - протоирея о.Онуфрия.Вы противоречите себе. В духовном училищи не было никаких партячеек. Учите биографию Сталина. А из-за того что я не верю, что якобы именно православные попы воспитали в Иосифе великого вождя революйии и социализма, я не стал любителем медведпутов и их сторонником. А скатится до медведпутов, -это ещё и бизнесменом нужно быть и ЕДроссом и циником и подлецом....

Учителb отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 8:58 #

Хорошо, что Вас это повеселило, это и была моя цель. Сталин пришёл к коммунизму ведомый личными убеждениями. То, что он был воспитан в православии, вовсе не значит, что его коммунизм продолжил православное учение. Также, кстати, и православие вышло из христианства, которое вышло из иудаизма, который тоже откуда-то вышел.
Все люди - братья и сёстры - это идея Сталина, хотя и взятая из православия, в котором братья были только "во Христе". Сталин (вопреки Ленину) считал нацию - братством, а не сгрудившимися у кормушки пролетариями. Братство скреплено верой в идеалы КПСС, причём это идеалы правды, справедливости, принципиальности, трудолюбия и любви.
Лозунг "кто не с нами - тот против нас" предполагает бескомпромиссность.

SergPol73 отвечает Учителb на комментарий 20.03.2010 в 9:12 #

И что, Ленин считал нацию-сгрудившимися у кормушки пролетариями? Удивительное видение марксизма у Ленина! Никогда бы не подумал что Ленин такой вульгарный путинист и циник. А это не он о десятидолларовых шлюхах говорил журналистам НТВ? Как мы многого не знаем? Современное понимание революции в России, это так забавно и весело. Как у Марии Антуанеты....Скоро мы по заданию Фурсенко станим все забавными!!! И очень безумно весёлыми, с псалмами славить будем нашего триединного Бога.

Учителb отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 9:35 #

Ленин не говорил, что все люди - братья. У Сталина хватило воли и ума порвать с ленинской линией борьбы и придать силы простому народу, такую силу, о которой и столетия спустя будут вспоминать.

SergPol73 отвечает Учителb на комментарий 20.03.2010 в 10:35 #

Ленин был Гениальным аналитиком и марксистом, а Сталин был всего лишь Великим ленинцем. Он продолжал линию Ленина до конца своей жизни. Ленин его для этого и подготовил.

Shklevsky отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 12:10 #

Встряну в вашу интересную полемику, позвольте.
Меня несколько настораживает оценка в превосходных степенях этих двух личностей. Их гениальность перечеркивается допущенными ошибками в строительстве нового государства у одного, и подмена общественного личным у второго. Заслуги их несомненны и роли в истории значительны. По поводу Ленина мне запомнилась его оценка Черновым, по моему, лидером кадетов в царской думе. Он говорил, что Ленин гениален в оценке текущей ситуации и абсолютно бездарен в оценке будущего. Вторую часть выражения легко оспорить, сославшись на болезнь Ленина и его раннюю смерть, после которой его последователи не смогли достойно завершить начатое. Но все же федеративное устройство страны было его ошибкой. Это устройство даже при господстве во всех сторонах жизни КПСС позволило сформировать на местах национальную буржуазию, ставшую могильщиком СССР.

0 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
SergPol73 отвечает Shklevsky на комментарий 20.03.2010 в 12:52 #

И вы серьёздно поверили этому певцу крестьянской жизни-кадету Чернову? И как он смог оценить Ленина в степени предвидения будущего?. Читайте работы Ленина, благо их очень много , целое ПСС из множества томов. Каждая работа Ленина Гениальна и подтверждена сегодняшними событиями.К стати, Ленин нас давно предупреждал о перерождении партии и о комчванстве и о гибели Советов в случае появлении в рядах партиии горбачёвых и ренегатов -ельциных, деструктивистов гайдаров и подлецов-проституток-чубайсов. Почему и запрещены работы Ленина, потому что верны и сейчас. А федеративное устройство, создал не Ленин, а Сталин, он был любимцем в этом вопросе у Ленина. А могильщиком СССР стала беспечность и утеря ориентиров и понимание того общества которое сформировалось в период 80-х годов. слишком много потратили на наше разложение капиталисты и слишком много было в партии подлецов любившие уже роскошь, но забывшие что они коммунисты.

Shklevsky отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 18:07 #

Я верю больше себе и своим оценкам. Чтобы окончательно убедиться в своей правоте я всегда сравниваю свои взгляды и выводы с другими. В данном случае оценка Ленина, данная Черновым, совпала с моей личной. Но от этого я не принижаю значения Ленина в установлении Советской власти и образовании СССР.
Если же говорить о перерождении партий, то это больной вопрос для всех партий и во все времена. Я когда-то интересовался биографией моего земляка А.А. Грацианова, товарища министра внутренних дел в правительстве Колчака, эсера. Его политическим принципом было отрицание формирования властных структур по партийным признакам. Он считал, что " Политические партии, пока они были в подполье, были кристаллической чистоты. Но когда они вышли из подполья, они не могли ориентироваться. В них хлынула такая масса народа, которая совершенно ничего общего с целями политических партий не имела. Очень многие преследовали свои личные интересы. А партии старались как можно больше завербовать членов, чтоб получить наибольшее количество голосов". Золотые слова! Добавлю, любая революция поднимает муть, и именно муть формирует руководство партий, отметая идеологов революций.

Учителb отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 13:19 #

Чтобы наглядно показать отличие Сталина от Ленина вспомним такую историю: и Ленин, и Сталин считали Троцкого политической проституткой, но Ленина это не побудило к изгнанию Троцкого, а Сталина - побудило. Сталин не мог находиться в одной партии с политическими проститутками, а Ленин мог, он даже с левыми эсерами сотрудничал. Кто Ленин после этого? Сейчас много таких в ЕР политических перевёртышей.

SergPol73 отвечает Учителb на комментарий 20.03.2010 в 13:54 #

Мне стыдно за наших учителей, вы не умеете мыслить!! Вы не знаете и не хотите знать своей истории. Вы её знаете по дерьмо-буржуазным фильмам из зомбоящика. И чем вы тогда отличаетесь от американских студентов-http://www.newsland.ru Невозможно выгнать просто так члена ЦК партии, авторитета в мировом коммунистическом движении, руководителя Вооружённых сил СССР. Это не простая задача, требующая времени и большого перевеса .Не забывайте , что тогда всё решалось коллективно, и без утверждения ЦК ничего не делалось. Даже не все губернии признавали авторитет Ленина. например , в Екатеренбурге плевали на все распоряжения правительства из Москвы. Они были сами себе правительством и только Троцкий мог на них повлиять. В стране была полнейшая свобода и лишь Сталин смог укрепить централизованную власть и укрепил дисциплину на перефериях СССР.

Учителb отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 14:36 #

+ Спасибо. Сегодня уже не ставятся, завтра плюсану.

Учителb отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 17:08 #

Стыдно? - Это очень хорошо, что стыдно.
Плохо только, что стыдно не за себя.
Учителями как правило работают очень гордые люди (иначе дети заклюют), поэтому учителям безразлично, стыдно Вам за них или нет.
От Вашего неуважения к учителям страдаете Вы. Впрочем - дело Ваше.

SergPol73 отвечает Учителb на комментарий 21.03.2010 в 0:15 #

Что ж вы так детей воспитали, как коршунов.Да вы и не учитель, вы просто ребёнок в инете. Да и учитель может заслуживать неуважения, вот вы своего учителя уважаете?

Shklevsky отвечает Учителb на комментарий 20.03.2010 в 17:20 #

В Ленине текло очень много еврейской крови. прямой родственник Троцкому, и в жестокости к русскому народу они мало чем уступали друг другу.
Но Троцкого политической проституткой он называл.

Учителb отвечает Shklevsky на комментарий 20.03.2010 в 17:43 #

А Троцкий его - нет. Если Ленин был главнее и считал Троцкого политической проституткой, то почему доверил ему наркомат обороны, а не Сталину, например.

Shklevsky отвечает Учителb на комментарий 20.03.2010 в 19:06 #

А кем и где был Сталин во время Гражданской войны?
Мало того, есть еще одна ленинская характеристика: иудушка-Троцкий, что не мешало им вместе сотрудничать.

Учителb отвечает Shklevsky на комментарий 20.03.2010 в 18:40 #

http://www.newsland.ru
Здесь довольно интересное развитие темы.

angarsk22 отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 11:04 #

Причина происходящего много глубже......и не столь очевидна,как кажется....
Пирамида-да! ....но....Пирамида знаний(человека,социума,законов Бытия) и построенная на этих знаниях Пирамида Власти.....
Власть эта НАДГОСУДАРСТВЕННАЯ....(кто как её называет ...."Забугорье"иль "Закулиса")
Инструмент управления лежит через "финансы"-кнут коим пасут непослушных рабов-"ССУДНЫЙ%"
Концепция-Идеалогия по применению прописана в Библии... в Ветхом Завете...!!!
Что до Паразитизма-то действительно....Рыба-то с головы гниёт...ОН-паразитизм принимает угрожающие формы....Глобальные....!!!

SergPol73 отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 17:05 #

neoklerik, неужели вы осилили Эриха Фромма? Вам как рафинированному либералу под силу только "Mein Kampf" Я не удивлён вашим высказываниям о не приживщихся и здохших в рыночных условиях "тушках"(тушки-это люди не приспособленные к рынку),это чисто по Чубайсу. Ваши неофашистские мысли читают с восторгом такие же как и вы либералы- рассисты и фашиствующие буржуа.

neoklerik отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 17:07 #

Банальность высказываний комми сродни бреду религиозных фанатиков. Только вот религиозники обижаются на сравнение с комми. Странно, да?

morok_1 отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 17:13 #

Не обижайтесь на этого персонажа:)))) Дружеский Вам совет

neoklerik отвечает ягсшдф на комментарий 19.03.2010 в 17:14 #

Да я в курсе))))))

Shklevsky отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 23:17 #

Впервые слышу о банальности высказываний. Если поднимать эту тему, то собственную личность не следует нивелировать, а предложить более чем серьезную. Хотел мимо пройти, да классики затронуты. Где же вы, дорогой, банальность усмотрели, когда целое учение было создано. С этим словом вы не первый раз комментируете высказывания оппонентов, что с мышлением слабовато?
У "комми", как вы убого выражаетесь, блестяще дана критика капиталистического способа производства, и никто её за 150 лет не смог опровергнуть, и скорее банальны рыночные апологеты, игнорирующие законы общественного развития, а законы надо чтить в любых сферах жизни, даже в уголовном мире. Банально мазать все одним цветом, при социализме же, чтоб вы знали, были достижения, которыми должны гордиться человеческие формации, в первую очередь социальные программы.
Я могу утверждать, что личные свободы при социализме были более ощутимы, чем при капитализме, только прошу исключить банальность при определении свобод. Я чувствовал себя гораздо свободнее 30 лет назад, нежели сейчас - такой парадокс.
Но была одна беда в те годы, у коммунистов не было теории построения нового общества, вот и встали.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
SergPol73 отвечает Shklevsky на комментарий 20.03.2010 в 10:39 #

Что то neoklerik вам ничего не ответил , кроме минуса . Либерал!!! Исправлю это .

neoklerik отвечает Shklevsky на комментарий 20.03.2010 в 13:19 #

И что же это за свободы такие, которые при комми были?
Критика способа производства - это хорошо. Вот только результат ни впечатляет ни по количеству, ни по качеству. Про то, что для свободных граждан свободного коммунизма, была статья за тунеядство, в отличие от рабовладельческого капитализма, скромно умолчу.
Банальность тут относиться лично к высказываниям SergPol73. Повторяется, флудит, баналит.

asmoko отвечает Shklevsky на комментарий 21.03.2010 в 12:12 #

Не было теории, конкретно, перехода от капитализма ПОД УПРАВЛЕНИЕМ ПРОЛЕТАРИАТА (от нэпа, по существу) к КОММУНИЗМУ. Вот Сталин и не нашел ничего лучшего, как применить в СССР "теорию" Дюринга. Ленин хотел прийти к теории перехода к коммунизму (бухаринская "Экономика переходного периода" оказалась во многом чисто иллюзорными представлениями самого Бухарина) через коллективизм ДОБРОВОЛЬНОЙ кооперативности (в СССР должно было развиться нечто вроде еврейских кибуцев; см., например, http://www.situation.ru). Сталину же не хватило ни мозгов, чтобы понять, почему ленинский "нэп - это всерьез и надолго", ни терпения, как у современных китайских коммунистов, осуществляющих, по сути, ленинский нэп и ПРОЛЕТАРИЗАЦИЮ еще во многом "крестьянского" китайского общества. Однако оговорюсь, что Китай - это чисто мои предположения.

Shklevsky отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 2:03 #

Да ему одна фраза с большим трудом дается, а вы хотите, чтобы он с сочинениями был на ты. Утопия.
У человека своя философия: пойти и мимоходом лягнуть не важно кого и не важно что. своего рода самоутверждение.

SergPol73 отвечает Shklevsky на комментарий 20.03.2010 в 6:49 #

Всё же знания , научный опыт и прогресс мысли, являются интереснейшими из интересных явлений. Упиваться знаниями Капицы, или наслаждаться "Опытами" Монтеня, видить рациональное зерно у Шопенгауэра, Ницше, а уж социология и философия Эриха Фромма-это своеобразная аналитика социальных слоёв общества. Мы должны знать своё общество в котором живём. В СССР и произошёл буржуазный переворот именно из-за того , что мы не знали своего общества. Мы допустили в него вирус деструктивности. И сейчас мы как слепые допускаем в светское общество и его институты православную церковь с его диструктивизмом и жадностью к наживе, стремление к власти .Мы имеем власть , которая боится своё население, ибо власть понимает, что она состоит из аморальных и циничных людей, с криминальными наклонностями.Поэтому власть плодит безграмотность и серость, обывательство и глупость,толерантность и безволие в обществе. Дабы не вызваить сноса этой власти. И вот такие обыватели пытаются показать своё Я, потешить своё либидо в инете, но у них не хватает даже запаса слов, чтобы выразить свои чувства, это как у собаки--эмоций много, но слов нет.Один хвост говорит за него и поскуливание от радости .

Shklevsky отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 12:33 #

Все же жить мы должны в бесклассовом свободном от других надстроек обществе, в том, в котором возможно утверждение справедливости.

SergPol73 отвечает Shklevsky на комментарий 20.03.2010 в 12:37 #

И это правильно!! Так хочу в СССР...

lutyi отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 17:10 #

И хомячки тут же сбежались и накидали Вам минусов...
Я даже слегка завидую вашим взаимным чувствам...

neoklerik отвечает lutyi на комментарий 19.03.2010 в 17:15 #

Тут не чувства, а обычный мозговой секс без обязательств. FreeHate, так сказать.

lutyi отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 18:27 #

Особенно порадовал коммент от пионэра...
"Здохли"...
Все в одну кучу. И фашист Вы у нас и либерал...
Нет уж, звание фашиста оставьте мне.

2 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
neoklerik отвечает lutyi на комментарий 19.03.2010 в 19:01 #

Он хочет превзойти своих кумиров из лидеров СССР как по невнятности, так и по экспрессии высказываний.
А звания от таких не дорого стоят.

praviy отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 19:32 #

Все таки Гений Булгаков)) Шустро ИХ раскусил!! Ни энгельс не прав Ни каутский)) А кто для них прав? А тот у кого палка))

alex07150 отвечает praviy на комментарий 19.03.2010 в 23:16 #

Ну Карл Маркс то прав оказался как его не клеймили только . капитализм это эгоизм прежде всего . развивается циклически с периодическими кризисами . и как не говорили что капитализм сейчас не тот что 150 лет назад при Карле Марксе время показало что природа его не изменилась не смотря на все реформы и гос .урегулирование .

praviy отвечает alex07150 на комментарий 20.03.2010 в 14:18 #

Так оказываеться ЭТО карл марк Открыл что капитализм это эгоизм?)) Ваши шариковские познания достойны восхищения)) а социализм это альтруизм? То то СССР посылал жратву всем голодающим в МИРЕ)))

alex07150 отвечает praviy на комментарий 20.03.2010 в 16:12 #

М-да . судя по вашим выражениям сударь вы сами не далеко от Шарикова ушли . Это вы от Шарикова так научились с апонентами общаться . Вообще то в споре в любом приводятся свои аргументы правоты а так как просто как бабы на базаре . Ну и чем вы от тех же коммунистов отошли если шпарите только лозунгами да ещё не связанными между собой ? Обычно так сектанты работают - вот книжечка там все есть . а на вопрос можете ответить ? У меня нет времени - вот книжечка . там есть всё . Правда всё? Конечно ! НУ ЧТО ЖЕ ВЫ ТАКОЙ НЕДОВЕРЧИВЫЙ ? А я вот сам всё хочу понять . слепо верить тому что излагают очередные спасители человечества я не хочу . это мы уже проходили !

Shklevsky отвечает praviy на комментарий 20.03.2010 в 12:31 #

Что у вас с клавиатурой? Энгельса с Каутским она выдает у вас с маленькой буквы, а "гения" с большой. Почините клавиатуру!

praviy отвечает Shklevsky на комментарий 20.03.2010 в 14:15 #

Это для вас шариковых ленины троцкие и сталины с большой а для меня с маленькой)) Ума же не хватает чтоб догадаться ЧТО --Этим показываю Свое отношение к данным типажам))

Shklevsky отвечает praviy на комментарий 20.03.2010 в 16:42 #

Но все же не пойму, типаж Булгаков, он гений или его Гением зовут?

lutyi отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 20:36 #

Пусть хочет...
А звание мне получено от меня же. Потому и не люблю, когда покушаются.

Shklevsky отвечает lutyi на комментарий 19.03.2010 в 23:19 #

Да он нормальный, лишь мешком пыльным стукнутый, а тому, кто его стукнул, я даю +100

lutyi отвечает Shklevsky на комментарий 19.03.2010 в 23:35 #

Мешок бы этот одолжить...хоть на денек.

SergPol73 отвечает neoklerik на комментарий 20.03.2010 в 10:48 #

А вы однако ещё и извращенец, вдобавок к либералу-фашисту.У вас секс по ненавистной свободе или свободе неависти? Ваши друзья из СПС как то недавно своих единомышленников неофашистов собирали за круглый стол, посоветоваться и о жизни поговорить. Так там без Зик! Хайлей! не одна беседа не обходилась. Вот что значит свобода...глупости .

neoklerik отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 13:24 #

Ну, у тебя секса вообще быть не должно, как положено СССРовцу, так что не тебе и судить, извращение это или нет.

SergPol73 отвечает neoklerik на комментарий 21.03.2010 в 2:32 #

А тебе как либер-фашисту что разрешено ? Кошерного зайца не нужно?

evopaer отвечает neoklerik на комментарий 19.03.2010 в 17:13 #

Прежде чем клацать по клавиатуре, вы бы хоть посмотрели кто автор статьи, и не смешили народ)))

Учителb отвечает Пацифист Ермолов на комментарий 19.03.2010 в 17:49 #

Вы читали у него "анатомию человеческой деструктивности"? Это просто ужас летящий на крыльях ноочи. Фромм там доказывает, что чем разумнее люди, тем они кровожаднее, а поскольку разум всё время возрастает, растёт и кровожадность. Армагеддон близок!

evopaer отвечает Учителb на комментарий 19.03.2010 в 18:46 #

А вы сравните сколько людей погибло в войнах в XIX и в XX веках и вопросы отпадут сами собой.

Учителb отвечает Пацифист Ермолов на комментарий 20.03.2010 в 7:56 #

Вот он и сравнивает. Правда при этом не учитывает, что численность населения тоже возросла, причём ещё сильнее, чем численность погибших в войнах. Да и кто вёл статистику погибших на войне при феодализме?

lesnoj комментирует материал 19.03.2010 в 18:06 #

Эрих Фромм - хотя и авторитетный психолог и социолог, однако не стоит делать из него непогрешимого кумира: многое в его статье - просто сопли и мерехлюндии. Чего стоит одна такая фраза: "мы едим бесвкусный малопитательный хлеб" - ну так кто ж тебе мешает изучить хлебопекарное дело и самому заняться выпечкой вкусного хлеба? Другие его рассуждения столь же слабохарактерны и беспомощны. Отчуждения не бывает, если человек в жизни занят каким-н. хорошим, позитивным Делом - и неважно, при каком "-изме" он живёт - важно найти для себя это Дело - и жизнь обретёт смысл. Хорошо, если человек смог реализоваться в правильно выбранной им для себя профессии. Ну а если выбор был неудачен? Тогда не стоит отчаиваться - иногда и какое-н. хорошее хобби может наполнить жизнь позитивным смыслом - особенно, если это что-л. развивающее - и интеллектуально, и физически. Хуже всего тем неприкаянным в жизни людям, которые так и не смогли для себя понять - что им вообще в этой жизни нужно; в их жизни нет ни смысла, ни ориентиров.

evopaer отвечает Ladnyj на комментарий 19.03.2010 в 18:59 #

Речь идет не о конкретном человеке, а об обществе. И если "выбор профессии был неудачен", то кто он для общества потребления? Правильно- лузер, пария. И его хобби никого не интересует, если это не приносит бабла.

lesnoj отвечает Пацифист Ермолов на комментарий 19.03.2010 в 20:07 #

Нормальному человеку важнее, кем он сам себя считает и что он сам думает о себе (почитайте Марка Аврелия) - а не то, кто он для какого-то там "общества" (неуважаемого им порой настолько, что он меняет первую букву в этом слове "о" на "ё"). Между прочим, в уголовной среде только воры считаются людьми - а остальные - так, черти, фраера (мужики, лохи, и т.п.). И фраерская жизнь в глазах воров ничего не стоит. А они, воры - тоже считают себя "обществом". И что с того - нормальный человек будет подстраиваться под их "понятия" и примерять себя и свою жизнь на предмет соответствия воровской "этике"?

evopaer отвечает Ladnyj на комментарий 19.03.2010 в 20:40 #

Вы, не в курсе, что в тюрьме (на зоне) все заключенные живут по воровским законам? Так же и на свободе: любой человек в той или иной степени зависит от окружающего его общества и вынужден принимать его законы. Тот, кто не принимает этих общественных норм вынужден бежать, в противном случае он становится изгоем.
Можно, конечно, уйти в себя, как Перельман, но разве это выход?

Иван Кулиберов отвечает evopaer на комментарий 05.05.2010 в 10:05 #

"Можно, конечно, уйти в себя, как Перельман, но разве это выход?"

Иногда это единственный выход. Тяжко и больно смотреть на людей, превращающих свою жизнь в ад по глупости своей.

SergPol73 отвечает Ladnyj на комментарий 19.03.2010 в 19:10 #

Ваше понимание философии и социологии Эриха Фрома столь упрощённое, что делает из вас митрофанушку-обывателя. В фразе "мы едим бесвкусный малопитательный хлеб" заложена асоциация очень глубокая. Но вы её примитивно понимаете, вам не дано понять эту фразу как низкое качество жизни, безликая моральная сторона, не порядочность, бесвкусие и аполитичность и толерантность ко всему. И следующая ваша фраза-"...так кто ж тебе мешает изучить хлебопекарное дело и самому заняться выпечкой вкусного хлеба?" Вызывает смех над вашим примитивным рассуждением о Фромме. По вашему нужно правильно выбрать профессию и реализовать себя и не быть неприкаянным. Вы наверное уже выбрали такую профессию, как жена богатого бизнесмена! Ну а если не повезло? Не беда, станем жрицой любви, это тоже правильная профессия в новом мире безнравственности. Вы совершенно оторваны от реалий жизни....жизнь от вас так далека, как вы от идей Фромма.

lesnoj отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 20:24 #

Куда уж мне до Вас, "титана мыслительного процесса". Вы уж будьте снисходительны и милостивы - простите мне мою примитивность и узколобость (хотя я ведь не научный реферат писал - а всего лишь краткий и, следовательно - очень упрощённый отзыв о статье). Вот только в Вашем экзерсисе, извините - многовато орфографических и синтаксических ошибок - что выдаёт в Вас человека малообразованного, но с необоснованно завышенным самомнением. Хоть Вы "академиев" и не кончали - но подучить правописание и русский язык вообще Вам не помешало бы - прежде чем других, "примитивных", уму-разуму учить...

SergPol73 отвечает Ladnyj на комментарий 21.03.2010 в 2:36 #

Глупец останется глупцом, хоть ты осыпь его звездами. Где нужно действовать умом, он только дёргает ушами!

abayden комментирует материал 19.03.2010 в 19:08 #

"...Сознавать свое трагическое одиночество и кратковременность бытия."

Жалко автора-атеиста.

praviy отвечает abayden на комментарий 19.03.2010 в 19:39 #

Не жалей)) Наши местные комуняки укажут ЕМУ путь в Светлое будущее---Там Где человек человеку брат а ДЛЯ НЕКОТОРЫХ---таракан! Там где человек не думает о хлебе насущном но не знает ЧТО на свете существуют пирожные которые тоже для Некоторых!! ТАМ человеку внушили ЧТО БОГА нет и он сам типа бог но его паршивая ЖИЗНЬ в руках НЕКОТОРЫХ!!

abayden отвечает praviy на комментарий 19.03.2010 в 20:52 #

И Зюганов, и Фидель - Православные.

abayden комментирует материал 19.03.2010 в 19:11 #

"И одной из задач искусства и религии всегда было помочь людям утолить эту жажду, хотя и сама религия в конце концов стала новой формой той же обыденности."

Вряд ли тот, кто бывал на исповеди согласится с тем, что это обыденность.

Те, у кого нет своего опыта, могут просто посмотреть на видеозапись Схождения Благодатного Огня. Посмотрите на реакция людей. Это для них обыденность?

SergPol73 отвечает abayden на комментарий 19.03.2010 в 19:43 #

Посмотрел запись этого отличногот шоу Схождения Благодатного Огня.Понравилось, как ловко попы манипулируют сознанием верующих обывателей. Какое невежество и дикость верить в это Схождения Благодатного Огня и умыванием пламенем неопалимого огня от самого Бога... Мне смешно до коликов в животе. И всё потому что я ещё не забыл химию!!!А попы в химии молодцы, разводят паству на раз.

SergPol73 отвечает abayden на комментарий 19.03.2010 в 19:46 #

Возгорание на воздухе:

2. Ингредиенты (вполне доступны в течение последней тысячи лет):
1) концентрированная серная кислота (та, что заливается в аккумуляторы)
2) порошок марганцовки
Из обеих компонентов (не больше четверти чайной ложки каждого) делается кашица (желательно в стекле, без контакта с металлами). Фокус готов.
Кашица (достаточно количества в четверть спичечной головки) берется на стеклянную, керамическую или пластмассовую палочку и приводится в соприкосновение с любым горючим обьектом: например бумагой, ватой, фитилем спиртовки, тонкой лучиной, хлопчатой тканью. Обьект при этом немедленно воспламеняется.
Для зажигания свечи я бы прицепил незаметную капельку массы к кончику фитиля и в нужный момент движением (дрожанием) руки заставил бы каплю сползти вниз, где на фитиле "случайно" прилип очень маленький кусочек бумаги, который при этом воспламеняется. Для верности таких "крапленых" свеч может быть несколько по всему залу, чтобы хоть одна, да сработала.

SergPol73 отвечает abayden на комментарий 19.03.2010 в 19:50 #

Холодное пламя:
Как они это делают, точно, можно предполагать, ни один из них не проговорился непосредственно о методе. А само "холодное" воспламенение и "необжигающее пламя" делается достаточно просто.

Холодный огонь имеют многие эфиры органических и неорганических кислот. В частности, один из таких эфиров (этиловый эфир борной кислоты) легко получить дома. Химия тут возможна различная. Навскидку вспоминается один способ, которым тоже можно произвести этот опыт дома.

1. Ингридиенты:
- сухая борная кислота, чайная ложка
- этиловый спирт, чайная ложка
- концентрированная серная или соляная кислота, одна капля.
Все это помещается в блюдце, перемешивается и слегка подогревается на теплой (чтобы можно было держать руку) водяной бане. Выделяющийся эфир борной кислоты можно поджечь (не поднося спичку близко к блюдцу, чтобы не зажечь спирт).
Эфир борной кислоты горит очень объемным, слегка зеленоватым пламенем, которое не только не обжигает, но даже не греет ощутимо, в нем спокойно можно держать руку.

abayden отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 20:56 #

Так огнём умываются не только высокопоставленные священнослужители, а все подряд кто там присутствует. По вашему мнения паломники тоже все подставные?

SergPol73 отвечает abayden на комментарий 19.03.2010 в 22:00 #

Свечные фитили обработанные смесью борной кислоты и других химреактивов для некоторого горения пламенем с низкой температурой, будут гореть без обжигания некоторое время . Я вам дам обычный факел с проспиртованной ватой, попробуйте умыться таким огнём. Только сразу возьмите с собой раствор для обработки ожёгов. Они будут! Не зря в пучке 33 свечи, для большего эффекта, это только церковное шоу! Я огорчён тем, до чего доведённые наши верущие, ведь это явное мошенничество, дуриловка. Неужели верующие не знают химию , не ведают что есть процесс горения и какова энергия выделения тепла разных химических веществ при этом горении, и что есть пламя? Это же мы в школе проходили! Люди, не теряйте разум!!

Старина отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 0:38 #

Умненький евреец Давидушка Коперфильд, или умненький русский - Амаяк Акопян еще и не такие фокусы могут показать.)))
А пипл хавает, ну и пусть хавает. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не какало.)))

SergPol73 отвечает Старина на комментарий 20.03.2010 в 7:14 #

Вы правы . Обидно за нас-русских людей, которых опустили попы в невежество и тупость. Верущие уже перестали критически мыслить и даже думать. Люди теряют последний разум, как что то не нужное и даже вредное для веры. это последние кусочки того прошлого Советского знания и умения , опыта и человечности, сострадания к человеку и уважение к нему. Им всё заменяет Бог... Беснующаяся толпа , орёт и визжит от радости устроенного шоу - Схождения Благодатного Огня к идиотам. Умываться пламенем огня, это придумка хитрых попов. На чтё не пойдёт изворотливый ум православных служителей храмов, лиш бы привлечь в своё лоно прихожан с деньгами .

abayden комментирует материал 19.03.2010 в 19:14 #

Автор приводит много примеров про рабочих в промышленности. Я живу в капиталистической Америке. Промышленность у нас развалена.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
SergPol73 отвечает abayden на комментарий 19.03.2010 в 19:32 #

Будьте добры, приведите хоть пример промышленного спада в США. Несколько мне говорили о тяжёлом положении в промышленности США в период кризиса. Как там сейчас, наладилосьь? Ведь были массовые увольнения рабочих...что сейчас в США?

abayden отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 20:49 #

Oсобо массовые увольнения рабочих прошли только в Детройте, так как в других метах большинство рабочих давно уже уволили. Своих товаров широкого потребления мы производим очень мало.

Другое дело что поуваольняли всяких служащих в корпорациях, а вместо мих никого не нанимали. Сейчас ситуация стабилизировалась и какие-то рабочие места где-то появляются, но в общем новых не создатся, так как старые закрываются. А ведь население растёт.

В каком мы состоянии можно посмотреть на вот этом графике

http://research.stlouisfed.org

Он рассказывает о том сколько когда надо было в среднем искать работу. Судя по нему, на уровнь предудущей рецессии мы выйдем в лучшем случае к году 2017му.

Я учёный. У меня контракт заканчивается 30 сентября. Я уже давно ищу новую работу. Так как я гражданин США со мной некоторые работодатели разговаривают. Сначала спрашивают: "Какая у тебя виза?" Только потом: "А что ты умеешь делать?" Мой начальник говорит, что если бы у меня не было рабочей визы, то можно было бы без раздумий ехать назад в Россию. Не понимает, что я с Украины. Там дядя, тёща 20 соток и корова.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Старина отвечает abayden на комментарий 20.03.2010 в 0:25 #

Держись, братишка. Если переболеем этой заразой и выживем, то твоя умная голова еще послужит Отечеству. Ну а если будет кердык, то как говорят "на миру и смерть красна")))

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
смеситель комментирует материал 19.03.2010 в 19:40 #

Э.Фром писал про капитализм, но социализм ничем более "творческим" от него не отличается. Рытьё Беломорканала работа не более творческая, чем Панамского. И при социализме были конвейеры, и пятилетку в "три года". Именно и социализм , и капитализм объединяет одно - рост производительности труда. Постоянно увеличивающийся рост производительности способствует искоренению творческого подхода к работе, делает человека рабом конвейера, увеличивает и ускоряет ГЛОБАЛЬНУЮ СУЕТУ. Человек перестает принадлежать себе. Выйдя из ворот фабрики он попадает на конвейер повседневной жизни , где основной показатель его успешности - уровень потребления того, что он произвел на конвейере. Становится некогда смотреть на звезды, да и - глупо.
Сознание поглощает суета. Суета поглощает РАДОСТЬ - большую, широкую, теплую за хорошо сделанную работу-неважно сделал ли человек стол, колодец. Без такой радости человек становится серым, с потухшими глазами.
А то, что делает кремлевская пропаганда с сознанием своего народа - это вообще верх цинизма и жестокости.

robin369 отвечает смеситель на комментарий 19.03.2010 в 20:41 #

"Постоянно увеличивающийся рост производительности способствует искоренению творческого подхода к работе, делает человека рабом конвейера"

Учтите потенциал междисциплинарных наук, информационных технологий, автоматизации, - это даёт возможность забыть "конвейер" как страшный сон. А главное - реализация этой возможности при капитализме не возможна.

смеситель отвечает robin369 на комментарий 19.03.2010 в 20:53 #

не стыкуется. только или/или . илиВолга/илиТойота

robin369 отвечает смеситель на комментарий 19.03.2010 в 21:05 #

Что не стыкуется?
Вы пишете, что, якобы "увеличивающийся рост производительности способствует искоренению творческого подхода к работе". Каким образом может способствовать искоренению творческого подхода внедрение автоматизации производства?

evopaer отвечает смеситель на комментарий 19.03.2010 в 20:54 #

Отчасти верно, но если при капитализме гонка за повышение производительности труда обусловлена конкуренцией в данной отрасли промышленности, то при социализме- внешними факторами: конкуренцией (соперничеством) с враждебным окружением(кап странами), угрозой войны.

abayden отвечает смеситель на комментарий 19.03.2010 в 20:59 #

Ещё Солженицин говорил, что у коммунистической и капиталистической системы одна ошибка - сведение человека к его экономической составляющей. За это его в Гарварде освистали.

alex07150 отвечает смеситель на комментарий 19.03.2010 в 23:25 #

Знаете про общие черты вы всё правильно написали только есть и то чем они отличаются . а чтобы понять надо бы про всё и про плюсы и про минусы каждого строя .

Старина отвечает смеситель на комментарий 20.03.2010 в 0:49 #

Ну не прав ты, Смеситель. Это для капитализма главное - прибыль любой ценой. Социализм же убедительно показал, что главное - это человек.
Долго флудить мне лениво, просто задумайся о том, что такое планово-убыточные с/х предприятия, что такое "стройки коммунизма".

смеситель отвечает Старина на комментарий 20.03.2010 в 9:11 #

стройки коммунизма - основа - энтузиазм,страх, зэки.В основе энтузиазма-утопия+пропаганда. Энтузиазм немцев ФРГ в послевоенные=нашему. Последствия надрывного энтузиазма послевоенных-апатия и застой в 70-х и 80-х.
Признаюсь , писать мне тоже ленива.

Shklevsky отвечает смеситель на комментарий 20.03.2010 в 12:21 #

Значит надо возвращаться к натуральному способу ведения хозяйства, а ещё лучше в матриархат. А как же без компьютеров, то есть инструментов, развивающих сознание?

смеситель отвечает Shklevsky на комментарий 20.03.2010 в 16:33 #

А чем Вы находите матриархат лучшим по сравнению с патриархатом.
Сознание развивает молитва, медитация, уединение. Компьютер этому никак не способствует, но, может тренировать определенные психические функции - память , внимание, реакцию и т.д., и то, только в нех случаях, когда человек прикладывает целеустремление. Известный факт - калькуляторы снизили скорость арифметических действий "в уме".

Shklevsky отвечает смеситель на комментарий 20.03.2010 в 17:26 #

Добавлю к сказанному вами, что сознание еще развивают знания об окружающем нас мире, а компьютер в этом незаменимый помощник. Вы его просто обидели, опустив до уровня калькулятора.

Kostik003 комментирует материал 19.03.2010 в 19:48 #

само собой, тут человек человеку волк и лучший конкурент - мёртвый конкурент.
частная собственность не совместима с единством человечества и следовательно ведёт только к его гибели.
вопрос лишь в том, желаем ли мы пользоваться чем-то иным или жадность так и останется ближе к сердцу чем другие люди.

Гуманитарий комментирует материал 19.03.2010 в 20:43 #

Ув. Подеждем, Вы правильно отмечаете, что "цель будет жизнь".
Но жизнь жизни рознь, вот беда-то в чем. Можно прожить прожигая жизнь, ничего не совершая в истории, можно прожить творческую жизнь с серьезной самоотдачей, как говорят. Соответственно воздаяние определяется человеку. с ув.

Гуманитарий комментирует материал 19.03.2010 в 21:02 #

Да ув. Prep2009! Социализм, конечно, благоприятнее, нежели капитализм, который рассчитан на эксплуатацию самых низменных свойств человека. Но социализм Советского образца нам тоже не нужен, он развращает людей, растит бездельников! Что же делать?
Сначала провести культурно-нравственную подготовку народа, отпустить тех, кто награбил народное на все четыре стороны, затем преобразоваться в новое сосотояние, когда человека к труду движет не богатство, а его внутренняя культура. с ув.

SergPol73 отвечает Гуманитарий на комментарий 19.03.2010 в 21:20 #

Я родился в СССР и жил там долго, но я ни разу не видел в стране бездельников.Вы знаете что за тунеядство в Союзе привлекали к ответственности. Я знаю лиш одного бездельника в Союзе осужденного за тунеядство- Бродского. Советские люди, -это трудяги построившие за столь короткое время огромную "империю" сильнейшую в мире! У нас было тысячи Героев труда, миллионы кавалеров трудовых наград. Мы создали самую совершенную систему образования, наша авиация была самая лучшая в мире, наша армия самая сильная. У нас в стране все работали, даже осужденные. А вы нас пытаетесь убедить что советские люди были бездельники, что чистое враньё! А сейчас в России бездельников больше половина трудоспособных людей...нет работы, чиновник не есть работник, это почти паразит, ну а буржуи,....и говорить не стоит.

Старина отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 1:00 #

Если быть честным, то надо признать, что в СССР бездельники и тунеядцы были. Просто процент этих людей был настолько мизерным - меньше статистической погрешности. Общество таких людей жалело и содержало. Нормальному человеку не свойственно бездельничать и паразитировать, поэтому их жалели как больных людей, и содержали, не давая помереть от голода.
А кто таких убогих еще пожалеет, неужели капиталисты Абрамовичи-Ходорковские?)))

SergPol73 отвечает Старина на комментарий 20.03.2010 в 7:05 #

Если быть тщепетильным, то в чистом виде и в Союзе были бездельники в мизерном колличестве, но это было антисоциальное явление. Но советское общество не терпело паразитизма, поэтому попов было мало, как и воров и прочих, которые жили за счёт других людей. Сейчас во властных структурах сплошной криминал, безнравственность и цинизм. Вокруг власти вьётся криминалитет, сплошное жульё и ворьё, бандиты и извращенцы. Это опора власти. Вы только задумайтесь, к чему мы пришли? Власть опитается на криминал!!! У нас творят Законы для общества бандиты, в милицейской шкуре бандиты грабят население, избивают и убивают людей , выходят на службу как на охоту за дичью!!! Судьи определяют вину за деньги, а общество толерантит, люди стали немыми и глухими и слепыми! А так всем удобно...., но на долго ли?

Shklevsky отвечает Гуманитарий на комментарий 19.03.2010 в 23:39 #

Слушайте, что вы говорите! Как вас истории учат? Как раз социализм приучал всех к труду. Беда была в другом, что труд был малоэффективен, вспоминаю себя и скажу, что только 33% моего общего труда шло на пользу. Я на эту тему не хочу распространяться, лучше скажу о том, что страну в 1991 году надо было на разрушать, а приступать к её лечению, если бы были предложены эффективные рецепты, а они предлагались, то Россия находилась бы сейчас на ином, более высоком, уровне развития. Социализм надо было сохранить, а политическую систему с компартией реорганизовать.

-1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Гуманитарий комментирует материал 19.03.2010 в 21:11 #

Ув. мой Serg Pol73! Думаю, не "дикий рынок" нас уничтожит, а наша внутрення дикость, то есть бескультурье. Нам надо начать работу по воспитанию внутренней культуры в каждом из нас. Возможно не в расчете на Фурсенко?! По-моему у них иные задачи по отношению к народу, там возможно хотят просто "глобализнуть" нас. Когда нет человека, нет проблем! Спасибо за суждения! с ув.

SergPol73 отвечает Гуманитарий на комментарий 19.03.2010 в 21:24 #

Нас уже подсадили на западную маскультуру, на потреблядство и обывательство. Мы стали очень похожи на американцев в своей тупости.

sagalex отвечает Гуманитарий на комментарий 22.03.2010 в 2:34 #

Да нас любой рынок уничтожит.

volia комментирует материал 19.03.2010 в 21:25 #

Это мы всё знаем из советских времён. Нам это преподавали на научном коммунизме. Было скучно,не жизненно и угнетало. Теперь угнетает тех,кто любил западное ,пылкое,шумное. В 90- их убили,обворовали,закатали под снег,сожгли в домах. ОНи первые побежали за демократией. И получили по полной. Они очень хотели быть хозяевами жизни. Они не знали.хозяином надо быть ,а не плебеем,бегущим за протянутой игрушкой для беззаботной жизни.

SergPol73 отвечает volia на комментарий 19.03.2010 в 21:42 #

Я тоже изучал научный коммунизм и марксистско-ленинскую философию. Ничего не вижу там не жизненного, там была история страны и её жизнь!! Но вот была сильна и буржуазная философия и психология , которая нам лезла по ночам из вражеских голосов и импортных глянцевых журналов. И мы верили что буржуазное и не так плохо, но мы ошиблись! Мы были хозяевами своей страны, которую и добровольно отдали за обман и химеры сулящими нам Егором Гайдаром и чубайсятами с ельциноидами.

alex07150 комментирует материал 19.03.2010 в 22:13 #

Я тут поближе к земле ... сегодня по местному ТВ новости . один хозяин на маршрутках уменьшил оплату за проезд до 10 р. у остальных 14 р. Те другие говорят - он жадный - забрал всех пассажиров !Транспортный отдел при губернаторе - это демпинг . другие тоже должны жить . будем разбираться ! Вопрос что же мы строим ? Капитализм какой то странный ! Социализм ? но почему только для перевозчиков а не для населения ? Но и это ещё не все . один решил последовать но очень своеобразно . снизил шофёрам зарплату ровно в 2 раза а пассажиров замечу стало больше . 3 шофёра уволилось сразу . свою прибыль он не захотел снижать а финт с зарплатой не прошёл .сейчас вернул цены назад . Как это образуется с точки зрения капитализма . здравого смысла и если за рубежом что то подобное ? В смысле муниципалитет за кого борется - за перевозчиков или за пассажиров ? И те и другие население !

SergPol73 отвечает alex07150 на комментарий 19.03.2010 в 22:54 #

Вы разве не поняли, что власти всегда стоят на стороне капиталистов, это же власть буржуев! И в США так же и в России и в любой другой капстране...

alex07150 отвечает SergPol73 на комментарий 19.03.2010 в 23:51 #

Даже в этом случае должы же быть какие то правила по которым играют ! а они постоянно эти правила меняют . похоже и сами не совсем понимая конечную цель а действуя сиюминутно как бог на душу положит .

SergPol73 отвечает alex07150 на комментарий 20.03.2010 в 7:19 #

А какие могут быть правила у шулеров? Это всё у них временно, а то что один Закон противоречит другому и в правительстве шизофрения, -это нормальное буржуазное явление. Так легче воровать бюджетные деньги! Нам нужно народное правительство и народная собственность на все средства производства и ценности. Долой этот капитализм!

195220pdw комментирует материал 19.03.2010 в 23:05 #

что за мрачную картину вы нарисовали?! это уже напоминает шизофрению или белую горячку в ранней стадии. отчуждение человека не зависит от его имущественного или социального статуса. а зависит от его психологического здоровья и устойчивости. за свою жизнь встречал много счастливых и не богатых людей в европе и в сибири. в греции в процессе работы сталкивался с греческими миллионерами (они покупали в нашем магазине сварочное оборудование для своих предприятий), больших оптимистов в жизни не встречал! да что говорить, старичку 90 лет, а он просит познакомить его с красивой русской женщиной. вот такой реальный капиталлизм. а в голове автора кромешный ад, который не имеет ничего общего с реальной жизнью!

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 20.03.2010 в 9:28 #

Это не картина, это работа социолога, психолога и философа Эриха Фромма -"Отчуждение отдельного человека при капитализме." Напишите опровержение, вроде как -"половое возлияние чудных и богатых западных капиталистов и не капиталистов покупающих сварочное оборудование". Можно что либо о любви к чему либо написать, творите! А то пессимизм нас захлестнёт.

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 14:08 #

не вижу смысла возрожать шизофренику. психотерапевты наоборот советуют соглашаться с ними, чтобы не спровоцировать очередной приступ. вы сами-то жили при капитализме?! только не надо ссылаться на российский беспредел.

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 20.03.2010 в 16:42 #

В России капитализм неприемлем, из-за вашей либерастии и рвачества. Вы же смотрите на капитализм через призму потреблядства! Там жратвы двадцать видов и трусов восемь фасонов, цветастые портки и клёвые рубахи. Прикиды клёвые и зрелищь больше чем в совке. В общем, у вас там Родина , где кормят лучше и зрелища позабористей , ну и секса с порно побольше. Потреблядство для вас решает всё! А мы из другого материала сделаны, нам нужно трудится и жить своим трудом в своей России, а с шизофрениками мы сами управимся.

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 17:12 #

значит правильно что путин гнобит таких как вы. вам же это нравится! вы другие люди: вам нужен голод и нищета. что бы работа была одна как и колбаса. теперь я знаю ради кого старается путин ограбить россию. ради таких рабов как вы! только не понятно как шизофреник может справится с себе подобным шизофреником?

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 0:20 #

У вас параноя или гемарой? Наверное всё же недержание дерьма! Тогда вам нужен кляп. Вы господин либеральный фашист , распрясались. Пора вам и остепенится. Что, лишили вас тёплого местечка или возможности грабить население? Какая жалость, нет бизнеса....

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 21.03.2010 в 0:46 #

в отличии от вас у меня есть бизнес и отчуждением как вы я не страдаю. общаюсь с теме кто мне интересен: и сработягами и их начальством, и с владельцами фирм и с иностранными партнёрами. только такие мелкие люди как вы, ничего не сделавшие в своей жизни, а потому никому не нужные, маятся такими "болезнями". думаю что это от "большого" вашего ума.

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 0:53 #

Флаг вам в руки! Все притензии по качеству прочитанного прошу приносить в Франкфурт-на-Майне, к памятнику великому Эриху Фромму. Бизнесмен нынче безграмотный повалил, классиков батенька "рассеянского" бизнеса знать нужно. А в прочем , вам то это зачем, у вас есть бизнес! Можно и ничего не знать, вам деньги ведь дают свободу?

sagalex отвечает 195220pdw на комментарий 22.03.2010 в 2:38 #

«отчуждение человека не зависит от его имущественного или социального статуса. а зависит от его психологического здоровья и устойчивости» -- а его психологическое здоровье и устойчивость зависят от его имущественного и социального статуса. Вот такая диалектика, понимаешь.

195220pdw отвечает sagalex на комментарий 22.03.2010 в 13:42 #

если следовать вашей логике, то среди самоубийц должны лидировать пенсионеры. статус "ниже плинтуса", пенсия - сплошное издевательство, да здоровье подводит. но это не так! первое место у молодых с хорошими зарплатами, на втором бизнесмены. почему? ответ очень простой: наши пенсионеры психологически более здоровые люди, не смотря на нищенскую пенсию! или вы опять не согласны?

sagalex отвечает 195220pdw на комментарий 23.03.2010 в 21:10 #

На любой сложный вопрос всегда существует очень простой, почти очевидный, не верный ответ.

Можно было бы намекнуть Вам, что по старикам надо брать общую смертность, а не число самоубийств, но и вопрос с молодёжью имеет самостоятельный интерес.

Имущественный и социальный статус подразумевает не только их абсолютное значение, но и удовлетворённость самого человека своим статусом. Занимать в определённом обществе определённое место -- не менее важная потребность человека, чем другие основные потребности. Поэтому, просто зарплата и бизнес не всегда точно определяют статус. Важно ещё и кто платит, и за что платит, и как относится. Можно и при хорошей зарплате попасть в безвыходную ситуацию, когда и уйти нельзя и отношения волчьи. а ещё и девушка не любит, не смотря на зарплату. Явно статус оказывается не тем, который ожидался. Обычно суициды случаются как ответ на невозможность найти выход.

diligence52 комментирует материал 19.03.2010 в 23:11 #

Представители "цивилизованного" общества, к их радости не жили в социализме СССР. У меня-же о тех временах более положительные воспоминания, чем реалии нынешней жизни. Я помню ещё бараки с примусами, керогазами, керосинками в общем коридоре, все соседи знали что на обед у других. Во дворе играли в домино, в лото или в подкидного дурака. Были дворовые микрообщины, чувствовался локоть друзей, не зазорно было перехватить десятку у кого-нибудь до получки. Все жили бедно, но довольно счастливо. Если кто захочет прокомментировать, что не было свободы, тоталитаризм, ГУЛАГ и т. д., хочу сказать: ни по маминой линии, ни по папиной - никто не был репрессирован, а это сотни родственников. Да, был военизированный образ жизни, начиная с "Октябрят", а сейчас - наркота. Фууу, но это мизер, о чём можно было-бы вспомнить.

195220pdw отвечает diligence52 на комментарий 20.03.2010 в 17:18 #

так это хорошо что цивилизованный мир не жил вашей жизнью! только я не понял кто или что вам не даёт жить прежней жизнью?! зависть что ли? кто вам запрещает играть в домино или подкидного дурака, или занимать у друзей. помоему нет такого запрета.

nik49 комментирует материал 20.03.2010 в 8:49 #

Капитализм и социализм обсалютно разные системы. При капитализме каждый сам за себя, капитализм в принципе это зло, ненавесть, цинизм, злость и т.п. А социализм это доброта, любовь к ближнему, сострадание, справедливость, честность и т.п. Миша Горбачев выполнял программу Америки по развалу СССР и социалистического строя. В итоге у власти оказался криминал и что это так отрицать бесмысленно. Доказано, что ребята находящиеся у власти сейчас занимались воровством во времена правления Собчака. Так что капитализм - это криминал......

av112634 комментирует материал 20.03.2010 в 9:09 #

Доброе утро. товарищи.

А зачем нам этот капитализм?

SergPol73 отвечает av112634 на комментарий 20.03.2010 в 9:18 #

С добрым утром и вам товарищ ! А капитализм нам послал в наказание Бог, что бы мы поняли все те блага, которые нам давал Социализм. Но пока мы этого не поняли... Бог бабла и капиталов оказался сильнее и закрыл нам рот,уши и глаза. Вот только плохо то ,что он с нас штаны снял...а что дальше будет? Неизвестно...

av112634 отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 9:48 #

Доброе утро, "SergPol73".

Не Бог нам послал капитализм, а дьявол. У бабла и капиталов Бога быть не может. Там может быть только шайтан.

Предлагаю Вам дружбу. Пишите мне на мои личные электронные адреса: av112634@comtv.ru и platonovks@rambler.ru.

С уважением,

Константин Платонов.

SergPol73 отвечает av112634 на комментарий 20.03.2010 в 10:22 #

Спасибо за предложенную дружбу, а действительно, не нужен нам этот капитализм ! Нас спасёт только Социализм , только всенародная собственность на всё что есть в России. А капиталистов нужно к чертям отправить, откуда они и пришли на нашу голову.

av112634 отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 10:36 #

SergPol73, а как к Вам все таки обращаться? Я же Вам назвал свое имя и фамилию. Социализм нас спасет в политическом и экономическом направлениях. А в духовном плане нас спасет только религия. Но не Православие.

С уважением,

Константин Платонов.

SergPol73 отвечает av112634 на комментарий 20.03.2010 в 12:06 #

Меня зовут Сергей, очень приятно знакомству! А интересно ваша позиция, почему это не православие наш дух спасёт? И почему именно религия , а не русская самобытная культура, искуство, наука, литература, кинематограф и театр с филармонией, да русской традиционной семьёй и классической школой....? Я всегда подразумевал что религия не есть духовность. Вон как у нас сейчас расцвело буйным цветом религиозное всяческое течение, а духовности нет и не будет.Повооцерквлялись почти все бандиты и стали православными, но как были бандитами, так и остались! Религия не несёт высокую духовность, религия порабощает дух человека, делает его рабом .

av112634 отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 13:43 #

Сергей, мне также приятно с Вами познакомиться.

Насчет Православия: нам его навязали. Исконно русское - это язычество. Но туда обратного пути точно уж нет. Не нужны нам человеческие жертвоприношения. А "Владимир Красное Солнышко" крестил Русь огнем и мечом. Хотя за год до этого убивал православных византийцев. Но была ведь возможность выбора тогда! Да, Иудаизм отпадает однозначно - все же Ветхий Завет ... Но ведь была возможность принять Ислам! По крайней мере, пили бы меньше. Да простите меня, если что не так, но я считаю: Христианство вообще и Православие в частности - религия рабов. А Религия Свободных Людей - только Ислам.
Об одном прошу Вас: не пытайтесь переубедить меня. В прошлое воскресенье (14 марта) я уже перешел из Православия в Ислам.

С уважением,

Константин Платонов.

SergPol73 отвечает av112634 на комментарий 21.03.2010 в 11:34 #

Ну что ж, поздравляю вас с новой верой, но хорошо ли это ? Я не верю в Бога, поэтому нелепо отношусь к вере.

av112634 отвечает SergPol73 на комментарий 21.03.2010 в 11:53 #

Добрый день, Сергей.

Спасибо Вам за Ваши поздравления. Только я должен уточнить: Вера у всех людей одна, просто религии разные.

Вера - всегда хорошо. А без Веры человек обязательно будет отчуждаться. Прежде всего, от себя самого. А потом уже от других людей. А нужно ли это?

С уважением,

Константин Платонов.

SergPol73 отвечает av112634 на комментарий 21.03.2010 в 12:32 #

Я атеист, как все атеисты, я за свободу совести.Если человек хочет верить в Бога,-пожалуйста, но и в светские дела религия не должна входить. Как и атеисты не должны быть в церквях. Это хорошо для всех...

av112634 отвечает SergPol73 на комментарий 21.03.2010 в 12:42 #

Сергей, если Вы не верите в Бога, то верите в другое. В коммунизм, например. Но контакты между представителями различных религий и атеистами исключить нельзя. Да и зачем?

С уважением.

Константин Платонов.

SergPol73 отвечает av112634 на комментарий 21.03.2010 в 13:01 #

Общения между конфессиями и в среде атеистов всегда желательны. Но каждому своё. Вера-вещь интимная. Нужно уважать человека.

av112634 отвечает SergPol73 на комментарий 22.03.2010 в 1:58 #

Доброй Вам ночи, Сергей.

Я стараюсь уважать любые убеждения. Кроме сатанизма.

С уважением,

Константин Платонов.

Гуманитарий комментирует материал 20.03.2010 в 9:55 #

Ув. мой Serg Pol73! Вы очень интересно возмущаетесь, главное Вы правы. Но Вы правы не абсолютно! Дело в том, что я тоже из СССР.Но в отличие от Вас, помню систему уравниловки той получки, которую давали вместо заработной платы. И все держалось на надзирательстве КПСС и на железном занавесе, на идее изоляции от окружающего мира. А то, что героев много было, это показуха. Вы подзабыли как в середине 60-х хлеба не стало в магазинах, когда мы трубили о наступлении коммунизма. Нет я за социализм, но за культурно обусловленный социализм, простите.

SergPol73 отвечает Гуманитарий на комментарий 20.03.2010 в 10:16 #

В мире нет ничего абсолютного. И в Союзе зарплаты были тоже разные и всякие. Я вот хотел зарабатывать много, шёл в рабочие и на две работы, зарабатывал по330руб в месяц, а уехав на Север аж 600руб .Да и на заводах работники имели разные зарплаты. В горячем цеху плавильщики и обрубщики получали от 400руб , а в конторе инженер получал 120руб. Порой директор завода получал зарплату меньше чем некоторые рабочие завода. Как работаеш, так и получаеш. А Героев Социалистического труда и орденоносцев труда у нас было много. Только в моём колхозе один Герой и три кавалера Ордена Ленина за труд. А Герои были действительно -Герои! Попробуйте залезть в забой и три нормы выдать в шахте!!! Для этого героизм нужен точно, и таких людей коммунисты воспитывали множество.

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 14:11 #

ну так и живите в своём колхозе, зачем в город переехали?

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 20.03.2010 в 14:29 #

Это что бы вам освободить место в селе, для воспитания вас трудом, а то вы наверное думаете что батоны растут на батоновом дереве, а сыр на сырном, корова ищет полиэтиленовые пакеты чтобы нам дать молока, а молочник кормит Бурёнушку отборными луговыми травами и поит минеральной родниковой водой. Вы ведь не знаете чем корова питается на самом деле! Вот сьездить бы вам в село поглуше, да пожить там сейчас подольше.... очень отрезвляет , но не всех.

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 14:33 #

за место спасибо. только судя по вас председательское место в колхозе не отрезвляет.

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 20.03.2010 в 16:24 #

А не слишком ли вы о себе огромаднейшего мнения, в председатели колхоза вы не потяните. Там авторитет нужен и умение со знаниями. А какие у вас знания? Вы то и корове хвост занести не сможете, а уж про агрокультуру , помолчу. Трудяга с вас никакой , сразу видно либерала.....

alex07150 отвечает Гуманитарий на комментарий 20.03.2010 в 16:34 #

Да в 60-х годах жили беднее чем сейчас . ведь после войны прошло всего 15 лет . Но была уверенность в завтрешнем дне - в работе . то что ты не умрешь с голоду . бесплатная медицина . конечно не очень много по сравнению на пример со Швецией .но и это сейчас недостижимо что было в 60 -е .!Что касается уравниловки то смешно .Вы сами то сейчас живёте в России ? Такой уравниловки как сейчас никогда не было ! Опытный рабочий старше 50 лет получает столько же как пацан ученик ! Мало того на "Соколе" завод где выпускали МИГ-21 ввели ноу -хау называется молодым ученикам платят больше чем старому рабочему под тем соусом что молодых надо привлекать а старые перед пенсией и так никуда не денутся . кто их возьмёт за 2 года до пенсии . Ну а те говорят ты меня больше получаешь вот и не спрашивай делай сам . интересно как самолёты полетят при таком подходе ? А вы социализм . железный занавес . кпсс .

195220pdw отвечает alex07150 на комментарий 20.03.2010 в 17:19 #

вы были так уверены в построении коммунизма?? тогда почему не построили?

alex07150 отвечает 195220pdw на комментарий 20.03.2010 в 23:06 #

Да нет конечно . и в 60-е годы в это особенно никто не верил когда Хрущёв сказал что в 1980 году мы будем жить при коммунизме . так списали все на запальчивость Хрущова . Но что будем жить лучше верили . был подъём в народе после успехов космосе . В 1980 году мне попался на глаза "Капитал " Карла Маркса . я почитал . более антисоветской книги я тогда не читал . сразу стали возникать вопросы а что же мы строим ? уж очень много того что приписывалось капитализму есть у нас и есть задатки не социализма а гос. капитализма .там не было ругательств и стенаний . зато по полочкам были прописаны все экономические проблемы капитализма . за рубежом памятники Марксу не ставили зато прочитали и ввели гос . урегулирование и антимонопольные законы .Наши же почему то решили что загнивания монополизма одной партии им не грозит .Пример того что не удосуживались даже прочитать а вроде как должны были изучать !В прочем утопия коммунизма ничем не хуже и не лучше утопии светлого капиталистического будущего !

195220pdw отвечает alex07150 на комментарий 20.03.2010 в 23:46 #

ха-ха! вы мне напомнили меня в молодости. в институте на 4 курсе на семинаре я доказал что научный коммунизм является лже-наукой используя методику в. и. ленина. ох, какой же был скандал! если бы не декан, получил бы вместо диплома волчий билет! жил и работал 6 лет в афинах до 2004 года. в элладе как известно и зародилась демократия. какое отчуждение?! они только здороваются 10 минут. спросят о здоровье твоём, твоей жини и детей, пожелают тебе хорошей работы сегодня, на неделю и на месец, ну и так далее. очень общительные и любопытные люди. кстати там тоже есть свои культы. например культ ребёнка и если родители не занимаются своими детьми, то могут посадить в тюрьму лет на 5. есть культ мастерства. если человек делает свою работу качественно и красиво, то об этом человеке начинают говорить и его социальный статус резко повышается. причём не важно какую именно работу он делает: строит дома или метёт улицу. если хотите сделать приятное эллину, то назовите его мастером. вообще эти 6 лет, пожалуй, были самыми счастливыми в моей жизни. хотя там, уставший от интесивной работы, я редко так думал.

alex07150 отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 14:26 #

Да стоит только что то почитать как у любого нормального человека возникают сразу вопросы и он начинает сравнивать кажется это кто то ещё в советское время назвалось поперечным мышлением . Остальные удолетворяются прослушиванием монологов и поддержкой существующей на данной момент власти причём их не смущает нисколько что раньше они были самими ярымыми коммунистами а сейчас такими же ярыми демократами . В советское время смотрели итальянский фильм "Конформист " . клеймили приспособленьчество но на себя примерить в голову не приходило .

alex07150 отвечает Гуманитарий на комментарий 20.03.2010 в 17:09 #

Кстати приведу вам пример уравниловки - на днях смотрел базу вакансий областного центра занятости: врач- кардиолог - занятость полный рабочий день - 4330 рублей . уборщица . занятость неполный рабочий день - 4330 рублей . а вы в СССР - СМЕШНО !

Гуманитарий комментирует материал 20.03.2010 в 10:15 #

Мн. ув. Shklevsky! "...были предложены эффективные рецепты...".
Прекрасно. А как мы их могли воспринять, если у нас культура ниже некуда? Благими пожеланиями...как говорят. с ув.

Гуманитарий комментирует материал 20.03.2010 в 10:24 #

Ув. Serg Pol73! Боюсь, что мы на разных языках говорим. У большевизма была задача заботиться не о нас с вами, а стремление к мировому господству. Кстати, они все равно добились этого. Не так ли? с ув.

SergPol73 отвечает Гуманитарий на комментарий 20.03.2010 в 11:31 #

Вы явный капиталистический выразитель идей. И покажите мне где нибудь, что большевики стремились к мировому господству. Не путайте освобождение труда, от власти над человечеством. Воше- социализм без коммунистов , не новое изобретение. Хитрите вы однако. Коммунистическая идея лежит в основе всех социалистических строев , уберите коммунистов из управления Китаем и он развалится через год. Коммунизм без коммунистов-это уже не коммунизм.

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 14:37 #

коммунистическая идея отражает иудейскую мечту местечкового еврея. эта идея чужда всем нациям кроме евреев. недаром кибуцы есть только в израиле!

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 20.03.2010 в 15:01 #

У хорошего еврея и идеи хорошие, вот якова Свердлова в пример возьму. А у руссконго дерьмократа и либераста-обывателя, вообще идей нет. Они даже колхозы развалили, на всякий случай. Я думаю что лучше иметь созидательную и стройную идею от еврея, чем деструктивную и смертельно опасную от русского либераста! Кибуц в Израиле есть, они убыточны и дотируются государством. Это наши колхозы только немножко другие. А что до евреев, то много было и есть хороших людей среди этой нации, и плохие тоже есть, как и среди русских. и как это вы можете знать идеи местечкового еврея? -Иудейскую мечту, так сказать. Не в синагоге ли вы работали в раввинах? Уж очень вы осведомлённый , или глупый?

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 17:22 #

а я всё думал кто же развалил сталинские колхозы, где так весело и счастливо жили рабы-колхозники. оказывается во всём виноваты ОБЫВАТЕЛИ! спасибо за расъяснение.

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 3:01 #

Вы не правы, ибо вы в результате своих умозаключений пришли как всегда к ложному утверждению что в СССР существовали обыватели. Утешу вас , в колхозах и даже в целой СССР обывательства не было. А были трудящиеся работники. Так что развалить колхоз было некому. А вот сейчас разьясняю для либералов. Колхозы были распущенны по правительственному отсутствию финансирования всех форм собственности сельских предприятий. Вы поняли мысли Егора Гайдара, это он дал такое указание и распустил Минсельхоз, да и многие другие министерства...Вот так и начиналась новая истортя России олигархической, так просто делались деньги.

Lexeih комментирует материал 20.03.2010 в 10:45 #

Самым одиноким и брошенным я почувствовал себя в Москве... Трудно объяснить это внятно, но это так. Чем больше город, тем шире пустота.

SergPol73 отвечает Lexeih на комментарий 20.03.2010 в 11:23 #

В советские времена я учился в Москве и она мне нравилась своей доступностью, человечностью, простотой даже в глобальном .Сейчас же Москва стала городом для богатых и знатных. Москва подавляет человека своей недоступностью к некоторым благам, роскошью и дороговизной. Москва существует для олигархов и властных мерзавцев, а простого человека она подавляет, как бы говоря- "Я столица денег и капиталов, а ты червь под ногами..."

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 14:13 #

давайте закроем москву! а столицу перенесём в магадан!

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 20.03.2010 в 14:23 #

Согласен! А медведпутов обьязательно в магаданские лагеря на перевоспитание...

Vademecum комментирует материал 20.03.2010 в 15:23 #

Как раз он не был хозяином самому себе при социализме. Ему диктовали, как шагнуть и как подумать.
Впрочем, большинство сегодня без этого сильно заскучало ))

SergPol73 отвечает Vademecum на комментарий 20.03.2010 в 16:04 #

А вы откуда знаете о жизни при социализме? Мне, например, никто и ничего не указывал. Я жил свободно и легко при социализме. Я знаю людей , которых социализм не устраивал, -это фарцовщики,спекулянты, кидалы, воры, мошенники и извращенцы. Вот их и учили жизни, что бы они жили как все нормальные советские трудящиеся. Заметьте, при социализме человек и трудящийся были синонимом . А вот вы были врагом социализма, т.к. мечтали угнетать других людей и жить паразитируя за счёт других, т.е. быть сильно хитрожопым и умным бизнесменом. Но это уничтожает нас русских. Мы не будем жить по западным лекалам, и не вам нас учить жизни и указывать как жить. Перевёртыши истории жизни русского народа.

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 20.03.2010 в 17:25 #

так по вашему все русские рабы? которые счастливы нести своё рабство. хорошенького же вы мнения о своём народе!

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 2:30 #

Почему все в России люди - рабы, есть и хозяева, чиновники, правители, а так же собственно рабы! Да, как такового , народа в России нет, его демонтировали в 90-х годах. Но до сих пор не создали ни гражданское общество, нми даже нацию русских людей. Основных признаков народа в России нет и не предвидется. Так выгодно для медведпутов. Попробуйте изучать теорию социологии и государства,...

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 21.03.2010 в 13:31 #

как вы ловко со всеми расправились! даже с российским народом! вы переплюнали даже сталина и гитлера,им не снились ваши маштабы.

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 13:54 #

Вы господин, совсем оторвались от жизни, Сталин управлял страной с 280млн чел и огромной территорией, а Россия не СССР, к тому же медведпуты довели её до жалких 132млн чел. Так что думайте мозгом головным о чём говорите. Или продолжайте мычать от удовольствия у зомбоящика. Помните- " Рабы немы, -мы не рабы!"

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 21.03.2010 в 14:05 #

так вы жили во времена сталина! вы что вещаете прямо из холодильника или с того света? при сталине вся статистика была засекречена и за разлашение 10 лет лагарей без права переписки. а то что печаталось для заграницы это вроде путинской нулевой инфляции. хотелось бы услышать от кого же вы тут вещаете, если по вашему не существует российского народа? вы кто святой дух? или голос забытых предков? как я понимаю к российкому народу вы, себя любимого, не относите.

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 15:40 #

Видать у вас произошло отчуждение мозга, с либералами такое бывает часто. .Если где то деньги приходят, то что то от бизнесмена уходит. Верхнюю часть тела у вас сорвало....

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 21.03.2010 в 16:33 #

ха-ха! я всего лишь обобщил ваши высказывания и вы сами дали им оценку. браво! согласен полностью ваши коментарии, скорее всего, вызваны не "параноей и гемороем" (опять вас цитирую), а "отчуждением мозга". вы совершенно правильно поставили себе диагноз!! с этим спорить не буду.

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 17:13 #

Но вы действительно психически больны! У вас параноидальное раздвоение личности и шизофренический синдром. Вы для специалиста -психиатра находка. В психиатрии на воле такихредко можно наблюдать. А как у вас внутречерепное давление? Вам вообще вредно думать, даже и не пытайтесь! Только повторяйте всё что я напишу.

195220pdw отвечает SergPol73 на комментарий 21.03.2010 в 17:22 #

к сожалению, не могу вас назвать находкой для психиатора - слишком поздно! изменения вашего мозга не обратимы. в любой нормальной стране вы бы были обиталем палаты №6.

Гуманитарий комментирует материал 20.03.2010 в 18:46 #

Ув. Serg Pol 73! Еще раз говорю Вам, нам не понять друг-друга. Социализм под коммунистами мы уже пробовали. Хватит. Пусть они рыбалкой занимаются или кактусоводством! Что значит "Освобождение труда"? Я не думаю, что человека освобождать нужно от труда, я бы хотел чтобы челоек трудился в свое удовольствие, в радость! Иная система меня не устраивает. с ув.

SergPol73 отвечает Гуманитарий на комментарий 20.03.2010 в 18:53 #

Вмире есть только система коммунистическая и капиталистическая.Вас не устраивают коммунисты? Добро пожаловать в капитализм. Станите хозяином со своей толпой рабов, ради Бога, ничто не вечно. И хозяин такой же раб своих денег. А много ли вы в капитализме натрудитесь в своё удовольствие? Я этог не знаю. Знаю что вас разбаловал кпитализм и вы уже на завод работать не пойдёте. Зачем пахать у станка , если можно лёгких денег срубить на халяву! В этом мы расходимся .

Гуманитарий комментирует материал 20.03.2010 в 18:56 #

Ув. мой Alex07150! Мы о разных вещах говорим: Вы о том, как ПОЛУЧАТЬ, Я О ТОМ, КАК ОТДАВАТЬ! Моя продукция умственная, печатная, Ваша материальная. с ув.

снегурочка комментирует материал 20.03.2010 в 19:16 #

Нее хватило терпения прочесть эту новую блажь до конца. Единственное что заметила. Возвращайтесь к неприхотлитвым ценностям в быту! А остальное как бы само собой рассосётся.

SergPol73 отвечает снегурочка на комментарий 21.03.2010 в 0:46 #

Счастливая вы снегурочка, вам по барабану психоаналитика и филосоыия Фромма, нафига нам это всё? Проще быть обывателем бездумным и потреблять то что дадут. Покорность вознаградят сладким. Не знавших истину-блаженны!

Иван Колосник комментирует материал 20.03.2010 в 19:33 #

Статья совершенно верно раскрывает суть вещей и даже верно указывает корень всех бед: бюрократизация и власть гигантских сртруктур, становящихся какой-то самостоятельной силой со своим разумом ("големом" или "левиафаном").
Отсюда вытекают основные проблемы современной машинной цивилизации: расслоение общества по принципу фашисткой пирамиды и превращение человека в винтика системы. Мало кто счастлив, занимаясь любимым делом - труд не служит источником радости.
Кстати, взрослым людям противопоказано быть бездумными исполнителями чужой воли (офисным планктоном) - это порождает инфантилизм и попросту психозы: человек чувствует себя рабом, которым помыкает каждый вышестоящий.

195220pdw отвечает Иван Колосник на комментарий 20.03.2010 в 23:48 #

как вы жёстко описали путинскую россию! молодец!

Иван Колосник отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 0:12 #

Это не только к путинской РФ относится, эта проблема шире, связанная с индустриализацией и разрушением традиционого образа жизни (эпохи Нового времени).
Статья ведь об этом.

195220pdw отвечает Иван Колосник на комментарий 21.03.2010 в 0:16 #

а вы в этом уверены?! а позвольте узнать, в какой другой стране вы жили, кроме россии?

Иван Колосник отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 0:21 #

США, Канада, КНР, ОАЭ, Турция, Казахстан, Швеция, Швейцария, Узбекистан.

195220pdw отвечает Иван Колосник на комментарий 21.03.2010 в 0:34 #

экий вы беспокойный турист! и зачем скажите на милоть вы приплели сюда казахтан с узбекистаном? я говорил ЖИТЬ, а это значит вести жизнь обычного местного обывателя. работать, снимать квартиру, ходить по магазинам и базарчикам, отдыхать или развлекаться после работы.

Иван Колосник отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 5:48 #

Ну я и жил. И работал. И в Женеве, и в Чимкенте. Тож в Шанхае и пр.
То есть если бы не работал, то и не жил бы там. В Америке, правда, только учился. Два года.
Ах, да - в России тоже не работал, только служил в армии. И тоже два года.

"Мои пальчики можно много где найти, мы потратим весь день, группенфюрер" (с).
А при чём тут моя куда как скромная персона??

195220pdw отвечает Иван Колосник на комментарий 21.03.2010 в 13:13 #

страно что вы не поняли меня. чтобы судить о чём-либо надо это самому попробывать, а не судить по тв-рекламе. чтобы почувствовать страну надо в ней пожить 3-4 года при условии что вы владеете местным языком. иначе ваши суждения будут плоскими и смешными.

Иван Колосник отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 20:04 #

Я не говорил о странах или какой-то определенной стране.
Все страны одинаковые, по-большому счету - богатые жируют, бедные едва сводят концы с концами.
Речь шла о транснациональных корпорациях и отчуждения современного пролетария от труда и вообще от полноценной человеческой жизни - Делойт и Туш он и в Африке таковым остается. Возможно вы мало знакомы с условиями труда в современных компаниях.
Жил в странах, языками владею, поработал в разных областях "бизнеса" - от финансов и бухгалтерии до логистики и складского дела - всюду то же самое - выколачивание сверхприбылей и эксплуатация на износ. Да кому я это говорю-то! Вы же у нас "пашете" по 18-20 часов в сутки! Как ни одна колхозная скотинка не пахала ни при каких гулагах!
И что характерно (с), вот именно ЭТО вы считаете нормой! Как если бы сказали Ивану Денисовичу, который страдалец один день - "чего жалуешься на жизнь??? пахать надо!! вкалывать по 20 часов!! тогда будет и пайка и досрочное освобождение!и даже глоток пива по пятницам!"

Иван Колосник комментирует материал 20.03.2010 в 19:31 #

Систему бюрократии должна сменить делократия, нужно создавать сообщество свободных граждан, самостостоятельных хозяев своей жизни и своего дела.
Первым шагом на этом пути станет введение механизма ответственности власти (читай бюрократии) перед народом.

Не человек для системы, а система для человека. Томас Мор еще когда говорил, что при разумном устройстве общества достаточно будет работаь 4 часа в день (Сталин говорил о 5 часах) и всего будет в достатке: главное человек будет гармонично развитой личностью, а не машинным/офисным придатком.

195220pdw отвечает Иван Колосник на комментарий 20.03.2010 в 23:51 #

а при коммунизме, как утверждали все еврейские коммунисты, вообще не надо работать! пей гуляй целый день! КРАСОТА!

Иван Колосник отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 0:21 #

Коммунизм это не вечная халява, и никакие коммунисты (ни еврейские, ни других национальностей) такой глупости никогда не говорили.
Не свидетели Иеговы, чай.
Коммунисты говорили о труде как источнике радости и возможности реализации человека, раскрытия его способностей.
4-5 часовой рабочий день (хоть в 3 смены) - дело вполне возможное, труд, а особенно работа, "вкалывание" это не цель жизни - как говорится, "лошадь больше твоего наработает".
Цель - это гармоничная жизнь, создание возможностей для духовного, физического развития (и материального достатка). В некоторых общинах такая цель достигалась, так что невозможного тут нет.
Капитализм превращает человека в скотину, смыслом всей жизни которого становится погоня за деньгами и превращение в некоего робота, в аналог белки в колесе.

195220pdw отвечает Иван Колосник на комментарий 21.03.2010 в 0:47 #

ну так езжайте жить и работать в израильсий кибутц. имено там воплащена ваша мечта! что вы штаны протираете здесь в россии.

Иван Колосник отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 5:45 #

Действительно, киббутцы это во многом пример воплощения коммунистических идеалов, как и некоторые общины (аммонитов, староверов и т.д.).
И мне бы хотелось присоединиться к сообществу подобного типа, нежели всю жизнь прозябать в унылом офисе, передвигая цифры и перекладывая бумажки на очередную "ведущую компанию-лидер" и ТНК - но всему свое время. Во всяком случае, не обязан никому отчитываться о своих жизненных планах.
Тем более, что речь идет о главном - бороться не за социализм лично для себя и своей семьи (что тоже немаловажно), а бороться за справедливый строй для Отечества в целом.
Вам, пожалуй, этого не понять.

195220pdw отвечает Иван Колосник на комментарий 21.03.2010 в 13:01 #

а не надоело бороться? жизнь так коротка! лучше живите в своём коммунистическом раю. кибутцы ждут вас.

Иван Колосник отвечает 195220pdw на комментарий 21.03.2010 в 20:03 #

Киббутцы для евреев, вообще-то, так что совет по крайней мере неуместный.

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 22.03.2010 в 14:07 #

И вообще то не "кибутцы", а кибуц, прежде чем что то писать , хоть тему беседы изучите. А Иван Колосник за нас за всех борется , он пытается заставить власти работать на нас на всех и что бы власти нам отчитывались перед избирателями, он хочет что бы власть была ответственной и сделала нашу жизнь человеческой. По видимому вам этого не нужно, ибо вам и в этом бардаке и хаосе не хило живётся. И вам Иван Колосник как серп по пенису, -т.е. опасный! А вдруг всё будет у нас в России по закону и по человечески, тогда как же вы бабло косить будете? Пропадёт ваш бизнес , прийдётся вам работать, а вы уже отвыкли от работы. Вы ведь 195220pdw-буржуин , рук не маравший о работу!

SergPol73 отвечает 195220pdw на комментарий 22.03.2010 в 14:39 #

Вы про коммунизм ничего не знаете-невежа, а лезете рассуждать о том, чего в помине и не понял и знать не желал. Такие как вы в нашем правительстве руками водят. Потому в России и живём как "рабы на галерах", но вы живёте не хило. Как я понимаю. Буржуйчик не топтанный ещё....

Гуманитарий комментирует материал 22.03.2010 в 9:06 #

Мн. ув. Sagalex! Общество, которое имеет тысячелетнюю историю культуры, не может быть уничтожено временщиками. с ув.

eveda комментирует материал 30.03.2010 в 14:35 #

Причину собственной некомпетентности всегда можно найти. Отчуждение - участь человека при - его тупости!!!
Всегда - легче свалить вину на кого-то, или что-то. На Бога, на капитализм, на соседа...
В самой природе человека заложен эгоизм и потребление. Иначе - было бы немыслимым само существование нашего тела. И только разумность - позволяет иногда отрывать от себя что-то и отдавать это другим. Если это не работает - то и получается отчуждение. Тебе все нужны, а ты - никому нафиг не нужен.
Всё просто!
Кто-то, вот как вы, например, пишет статьи. Создавая для себя (и только для себя) виртуальный мир, в котором он свои мысли - дарит другим.
А на самом деле...

tasha-tn комментирует материал 28.04.2010 в 19:57 #

Образовывайтесь как самостоятельный и ответственный. Поможет Ю. Мороз в ШСД.

volia комментирует материал 14.05.2010 в 21:27 #

Из жизни ушла романтика- поступки для души и для людей,красивые люди стали ценится только по богатству и стервозности.Всё в наших руках,кто хочет,тот сам внесёт в свою жизнь любовь к себе и людям. Давайте помнить об этом и не дать себя превратить в бездушных роботов.

SergPol73 отвечает volia на комментарий 14.05.2010 в 21:33 #

Работы эриха Фромма всегда яркие, отрадно что вы ознакомились с этим научным творением. Ваши выводы интересны и конечно же при капитализме нет никакой романтики и коллективизма. Ысё строится на деньгах и стервозности, причём , этогодолжно быть много. Отчуждённость при капитализме во всём, это не человеческий режим, он нам не нужен.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться

Другие новости по этой теме

Анатолий Вассерман: общество важнее человека Видео

russia.ru: Как понять, какая идеология правильная: та, что стоит на стороне человека, или та, которая ратует за общественное благо? Нужно ли их так строго разделять? Мнение политического консультанта Анатолия Вассермана.

17.05.2012МУСТАФА3879811

Нанотехнологии избавят человека от болезней

igeek.ru: Использование нано — ракет, которые должны доставлять лекарства непосредственно в точную зону внутри заболевшего человека, немного ассоциируется у нас с фантастикой. Использование этих ракет у нас внутри может повлечь некоторые проблемы медицинского...

15.05.2012Bubamarik456655

Человеческое тело заменит гаджетам кабели и радиоволны

lifeukr.net: Шведская Ericsson предлагает использовать человеческое тело в качестве передатчика данных. Концепцию технологии Connected Me, превращающей тело в "мост" между устройствами, показал глава компании Ганс Вестберг еще в январе на выставке Consumer Electonics...

13.05.2012kruglova-nas561384

Томографы попробуют дать ответ, любит ли собака человека

e1.ru: Исследователи из университета Эмори в Атланте готовятся просканировать мозг бодрствующей собаки с помощью томографа, чтобы узнать, чем объясняется их привязанность к хозяевам. Исследователи надеются выяснить, ощущают ли собаки привязанность к своим...

12.05.2012Fox1613549

Владимир Мамонтов: день президента и человека Видео

russia.ru: Почему для разных людей инаугурация стала важным событием? Какое значение имеет то, что президентом стал именно Владимир Путин? Мнение президента редакции газеты «Известия» Владимира Мамонтова.

12.05.2012МУСТАФА289906

Анализ морских червей поможет изучению человеческих штаммов

wordscience.org: Методы, используемые исследователями из «Department of Energy’s Oak Ridge National Laboratory» в анализе простых морских червей и его бактерий способны помочь изучению более сложных человеческих штаммов, сообщает...

11.05.2012PingUser438369

Найден календарь Майя без упоминаний о конце света

kp.ru: Самый старый календарь цивилизации Майя, когда-либо найденный археологами, обнаружен в Гватемале. Согласно изображениям, располагающимся на стенах жилища писца, человечество не погибнет еще в течение как минимум семи тысяч лет. «Эти фрески на...

11.05.2012neide8245017

Мифы о модифицированных продуктах выгодны

novonews.tvnet.lv: Хотя влияние на здоровье человека продуктов, которые содержат генетически модифицированные организмы (ГМО) еще полностью не изучено, последствия их употребления можно заметить в тех странах, где их производят и употребляют. Такие продукты не следует...

10.05.2012feodorff7447110

Думать о смерти полезно для здоровья

vesti.ru: Считается, что думать о смерти и других неприятных вещах весьма вредно для психики и общего физического состояния человека. Нервозность, раздражительность, депрессия – вот лишь некоторые "побочные эффекты" грустных мыслей. Однако американские ...

10.05.2012МУСТАФА1134687

Почему гибель современной цивилизации почти неизбежна?

trueinform.ru: Почему, достигнув благосостояния, целые народы словно утрачивают инстинкт самосохранения и погибают? Что сегодня происходит с человечеством? Почему гибель современной цивилизации почти неизбежна? А гибель России неизбежна - без всяких...

08.05.2012vverh156115462

Владимир Путин - политическая гипотеза

ruskline.ru: Размышления профессора Валерия Расторгуева накануне инаугурации Президента Многие люди размышляют над проектами Владимира Путина, поскольку других проектов в России давно нет: даже вчерашнего всенародно избранного Президента (хотя избранного после...

06.05.2012Юрий Цыбин377664



Войти
А также вы можете