И вот наконец впервые с момента прихода Гитлера к власти, его экспансия была остановлена.
Советское руководство четко указало Гитлеру границы, которые он не смел переступать.

А в 1941 году взял и посмел

Ну что вы ерничаете! Читайте историю.

Отмазываются же. Считают всех окружающих такими же идиотами, как их собственные хомячки.

А интересно, ПОЧЕМУ до недавнего времени ОТКАЗЫВАЛИСЬ от существования тайных протоколов этого пакта?????

Есть версия (вернее, нет подлинников протоколов), что это - пуля, запущенная в 1946 году нашими американскими друзьями. А потом уж наврали так, что сам чёрт не разберёт. Или разберёт, найдя подлинники...

=== ПОЧЕМУ до недавнего времени ОТКАЗЫВАЛИСЬ от существования тайных протоколов этого пакта????? ===
конечно же из скромности!!!
МЫ САМЫЕ СКРОМНЫЕ В МИРЕ!!!

До 1941 года было нападение СССР на Финляндию.Финны победили СССР
. Но самое что это Коминтерн с его геополитическими притензиями и финансовым
обеспечением СССР. Правда у людей древнейшая любовь к убийству всего живого а особенно
себе подобных.Пакт это мелкая частность.Даже не стоит копья ломать.

Пропаганда, мил-чел ударит по вам же , лож видят все.

а какя лож? че гоните.правильно поступил Сталин в этои ситуации.удалось оттянуть воину считаи на 2 года.умничать щас все горазды а вас поставить в то положение.воина понимаеш не в бирюльки играть.

100 пудов, прав был ИС претворяя свои планы....но облом получил в 41-42....и погнал толпы на супостата под прицелом НКВД -х пацанов.....попробуй вякни,что НЕ под руководством ИС победили....а автору "размышлений" по поводу АКТА Риб-Мол, "гнать" эту комсомольскую лажу луДше в думе....

Они все вумные, задним умом - почти как Гитлер! Поэтому они Гитлера больше любят - идеи те же.

"Ложь это всё, и на Лжи одеянье моё."
Вл. Высоцкий

Хотели бы обороняться не стали бы разрушать защитные сооружения от Бреста до Москвы. Читайте Суворова...

По поводу Суворова. После того, как он опубликовал свой первый пасквиль, с ним перестал общаться его родной отец - участник ВОВ. Это Вам ни о чем не говорит, начитанный Вы наш? При всем обилии сегодняшней литературы надо читать честную и исторически правдивую литературу. К счастью, её немало. Надо просто захотеть узнать правду. Удачи!

"надо читать честную и исторически правдивую литературу"
===
Кто же сомневается, что в эту категорию попадет "литература", написанная под диктовку КПSS и отредактированная комми-цензорами...
Читай-нечитай, однако скрыть сей факт нельзя - именно Сталин, как главарь СССР, отвечал за оборону и все что тогда происходило в стране.
Сталин ОБЕЩАЛ народу:
- воевать "малой кровью, могучим ударом"
- бить врага на его территории
- громить врага "гремя броней, сверкая блеском стали"

Весь народ ходил по улицам в предвоенные годы с песнями "если завтра война, если завтра поход, будь сегодня к походу готов" - однако, народ ВСЕГДА готов к войне - у него единственная привилегия - умереть на поле боя.
А вот у Сталина, как руководителя государства, главной задачей было ОБЕСПЕЧИТЬ эту самую готовность к походу, воевать малой кровью и только на территории врага.

Дело Сталина было решить этот вопрос КАДРОВОЙ армией.
Сталин провалил это дело - кадровая армия драпала до Волги, бросая технику, сдавая врагу огромные территории с населением...
И вот, только когда Сталин облажался и армия, руководимая им, не выполнила задачу - ТОГДА встал народ, и жизнями десятков миллионов победил (

Сколько пафоса, "верный путинист".Вы лучше расскажите,как Вы Путина,который убивает Россию,любите и боготворите.

Про то как Путин "убивает Россию" это не ко мне - Вам с этой навязчивой идеей надо обращаться к известному врачу.
Однако, судя по всему, даже он будет бессилен - у Вас слишком все запущено ...

Ну так,чего "верный путиноид", напомнить Вам одну из Ваших "Од Путину"?

"В России Путина - у каждого - равные возможности.
Если у тебя есть голова на плечах или золотые руки - иди , учись, работай и зарабатывай ... сколько хочешь..
только: соблюдай закон и плати налоги. и все.
Разумеется , в России ПУтина остаются еще родимые пятна сосиализьма - коррупция, невнимание к человеку, пренебрежение его правами.
Однако, надо прямо сказать, что все, что тебя не устраивает , ты можешь решить в суде, а не ходить по райкомам (обкомам или горкомам), жалуясь партаппаратчикам на всякую мелочь... "
5 декабря 2009 в 18:05

Не связывайтесь вы с этим неучем. Он оголтелый ненавистник всего Советского прошлого.И доказывать ему что-либо бесполезно.

Легко рассуждать, сидя в мягком кресле через 70 лет. Обобщите факты. Сталин сидел на пороховой бочке, что показали события первых дней войны. Правда во многом он виноват после репрессий 37года, но тот же Суворов считает эти чистки оправданными. 20 лет КПСС не правит литературу. И что прояснилось что-нибудь? А худой мир всегда лучше хорошей войны. И явно видна заинтересованность Запада свалить все с больной головы на здоровую. Страх перед СССР действительно превалировал, а надежда на войну Гитлера на Востоке возобладала. Вот чего они хотели. Хотел ли Сталин воевать с Германией-требует доказательств. Если -да, то отнюдь не в 41.

Причём рассуждают примерно как игруны в "стратегию". В отличие от них, у Сталина (обобщим!) не было чистой игровой площадки, где можно запросто расставлять игроков, не начужено предыдущими деятелями и ставка - кнопка сброса. Начинаешь объяснять - так голову в песок (задницу наружу!) не хотим этого знать! Надо знать! Обязаны.

"А худой мир всегда лучше хорошей войны"

Значит вы за Мюнхенский сговор?

Значит, «Сталин облажался и армия, руководимая им, не выполнила задачу»! И «тогда встал народ, и жизнями десятков миллионов победил»! Вот так встали все, до единого человека, и победили злого врага одними голыми руками! Каким же нужно быть чудаком на букву «М», чтобы не только верить этой сказке, но и распространять её в Сети! Без руководства и координации не было бы никакой Победы, а во главе всего этого стоял Сталин, и этого исторического факта никакие очернители генералиссимуса изменить не в силах. Что касаемо пакта, то Сталин действовал по обстановке: Гитлер прислал в Москву своего министра иностранных дел с предложением о мире, а правители Великобритании и Франции прислали в советскую столицу каких-то второстепенных дипломатов для переговоров о предотвращении войны...

Про Европу забыли написать,как она самоотверженно помогала громить СССР.Если правду ,то до конца.

А что Сталин должен был обещать народу? Что армия будет драпать до Москвы? Даже поляки обещали дойти в 1939 г до Берлина. Надо вселять уверенность в своих и пугать противника. Вообще-то концепция наша, которую разрабатывали военные специалисты, не предусматривала драпа. Концепция Шапошникова, разработанная в 1940 г, предусматривала упорную оборону с постепенным отходом, и затем уже остановку немцев и возвращение их туда, откуда пришли. Ее Тимошенко и Жуков потихоньку подменили на концепцию жесткой обороны, которая закончилась немецкими прорывами и котлами. Впрочем, даже при этом, если бы не предательство Павлова, то дальше Смоленска не отступили бы. Сталин перед войной обеспечил готовность армии, поставив под ружье миллионы человек, дав генералам новейшее вооружение - какого рожна им еще надо было? Полтора месяца Сталин смотрел, что творят "профессионалы" и 8 августа был вынужден стать Верховным главнокомандующим. Он - не профессионал, и поэтому совершал тоже ошибки, или не успевал исправлять генеральские ошибки (Харьков, 1942), но результат (9 мая 1945 года) всем известен.

Ну а тем, кто без роду и племени, без Отечества - этого не понять. Сиди в своём болоте и береги толстую шкуру. Мы, в России, и без Вас разберёмся, что и к чему. Купите сначала себе Родину, там воду и мутите.

Не надо сказки рассказывать. Отцу "Суворова" не давали общаться с сыном. Не забывайте в каком государстве тот жил. И второе, их первая встреча (после побега "Суворова") состоялась после развала СССР. Кстати когда почти все книги были написаны. И сам "Суворов" неоднократно приезжал к себе на родину в г.Черкассы и жил всегда в квартире родителей. Кстати его отец неоднократно выезжал в Великобританию на лечение. Так что когда не знаете не говорите.

Говорит Отец у него дурак.

Он воспитан на книгах Гитлера - что ему объяснять, всё бесполезно!

Суворов талантливый писатель и интересный. Но он же не историк. Этот стиль в литературе забыл как называется, ну фантастика на исторические темы. Некоторые правда думают что всё им написанное истинная правда. Настоящий мастер слова.

Нашли авторитета. Отрабатывает свои 30 серебреников за измену.

Нельзя быть таким исторически безграмотным.

Суворов, во-первых, часто врет, а, во-вторых, даже когда говорит правду делает из этого неправильные выводы, высасывая их из пальца. Цель проста: ему надо доказать, что "Сталин хотел напасть первый", а стало быть Гитлер не так уж и виноват, но этот его вывод не так важен на самом деле. А что гораздо важнее, миф о том, что Сталин создал Гитлера как "ледокол революции" и тут уж стало быть он несет полную ответственность за 2 Мировую войну целиком. То есть не англичане с америкосами, оказывается, Гитлера взрастили, а Сталин! Это и глупо, и подло, но так вот приходится г-ну Резуну отрабатывать заказ своих хозяев, иначе кормить не будут.

ну, прихлебатели из другой миски всё время отрабатывают.....мечта о МИРОВОЙ революции провалилась и уже канула .....поезд ушёл......для поддержки штанов надо обогревать Европу и прятать деньги в США и ЕС...может это хитрый план захвата?

"А тем, кто поверил в «убедительные» доводы сторонников сталинского наступления на Европу, стоит напомнить всего один факт. Это лживое обвинение нашей страны во всех смертных грехах Второй мировой войны было запущено в оборот талантливым Суворовым-Резуном. Но где он писал свой знаменитый «Ледокол»? В Лондоне. Как он там оказался? Перебежал на сторону Запада и установил контакт с британской разведкой. Вам еще непонятно, под чью диктовку писал Суворов-Резун свои произведения? Неясна цель этих «исторических трудов»?" (С)

Зачем Вы-то это пишете? Вам разве непонятно под чью музыку и с какой целью?

Надоело про этого "историка" слышать...Предпочитаю Николая Старикова и Нарочницкую.

Сергей, в таком случае не могли бы Вы мне помочь?
Я тут статейку затеял про Суворова.
Критика нужна. В двух словах и по существу.
Если не затруднит, конечно.

Он шулер.Общеизвестные факты передёргивает, извращает...На все лады повторяет идею, что Сталин пактом о ненападении «спровоцировал» Гитлера на мировую войну (фюрера, оказывается еще нужно было провоцировать!). Выходит, не будь пакта 1939 года, Германия немедленно распустила бы армию, а Гитлер ушел бы в отставку, уехал в Зальцбург и занялся живописью?
Проще вину свалить на СССр и Сталина.Англия и Франция
легко могли бы малой кровью предотвратить Вторую мировую, если бы в 1935 году, после скандального выхода Германии из Версальских со Если уж на то пошло, то как раз именно западные союзники, очень глашений, двинули бы на нее свои войска.
На тот момент Франция располагала армией мирного времени в количестве трехсот тысяч человек, и могла легко развернуть массовую армию, в случае, если бы наличных сил не хватило бы для сокрушения стопятидесятитысячного рейхсвера, не имеющего танков, бронемашин и артиллерии. А британский флот без труда превратил бы побережье Северного и Балтийского морей в руины, уничтожив Гамбург, Киль, Росток. И это не говоря об абсолютном превосходстве союзников в воздухе. Посмотрите также
http://dic.academic.ru

Спасибо. Прочитал, много интересной информации.

Можно кликнуть в поисковике Яндекса :"критика резун-суворов"

Это я давно сделал. Там очень много мусора-шелухи. Не пробиться просто. У меня книжек штук десять- толку от них- ноль.

Мне многое стало ясно после книги Николая Старикова
"Кто заставил Гитлера напасть на Сталина". В сети она есть...Впродаже нет из-за мизерного тиража и популярности.

Она у меня есть в запасниках...
Ознакомлюсь при подготовке статьи. Еще раз спасибо.

Хотя свою идею я где-то тут высказал- бить Суворова его же логикой, его же противоречиями. Используя для опровержения им же написанные книги.

резун талантливый писатель и читать его художественные произведения приятно. но фильтровать базар надо непрерывно. я понял это когда он мимоходом упомянул факт что Махно получил орден боевого красного знамени номер 4. типа блюхер - номер 1 и т.д. На этом факте Резун ловко разгромил честь красных командиров. Я решил поискать инфу - нашел диссертацию двух клоунов про историю ордена. короче полный облом - никакого ордена у махно не было это исторический анекдот. еще больший анекдот про номер 4. с тех пор резуна перечитываю но не верю. а слог и стиль хороший - наглый жизнеутверждающий....

Вот именно. Он противоречит сам себе.
И я уже несколько таких противоречий нашел.

Орден храниться в Париже у родственников Махно.

это будет как бы отклик от ветеранов.....так ведь?правда ведь?

Нет. Не так.
Он логикой. И я логикой.
Он использует только книги своих оппонентов.
И я буду использовать только его книги.

Понимаете...Если Вы его сторонник, если Вы верите в то, что он пишет...
Там не вся правда. И я хочу это показать.
Потом и поспорим.

а не опоздали? Типа такая книга уже давно есть:В.Грызун. "Как Виктор Суворов сочинял историю"

А зачем книга? Я столько не напишу.
Читал я эту муть. Нудятина и бредятина.
Перетираются второстепенные вопросы, мелочевка. Кто в каком году пукнул. Вот и вся "дискуссия".

Роль Англии в натравливании Гитлера на СССР ещё предстоит оценить. Тути Резун в тему...

Согласен.
Поделитесь соображениями?

Тут всё прозрачно.
Идея превосходства "высшей расы" была "подарена" Германии Англией. Сравните, что такое Германия и Англия вторая половина 19 в - первая четверть 20 - го. Лев и щенок. Империя, владеющая половиной мира, и молодая "империя" без колоний (такой министр без портфеля). Где взяться идеи превосходства?
И вот щенок, вырастающий в пса должен был кусать сами догадайтесь кого. Тут ещё и версальский мир, и Чемберлен, полёт Гесса и др. Это если кратко.

Это Вы сами додумались? Или еще что почитать посоветуете?
Взаимоотношения Англии с Россией нельзя назвать хорошими. Хотя воевали они всего один раз. Но....
И продолжается это до сих пор...

Фильм показывали про Гесса. Были вопросы без ответов...
То, что воевали всего один раз - далековато чтобы часто, да и у Англии есть большой опыт "воевать" чужими руками. Только "Ваня" по простоте своей воюет в открытую. И первую мировую России не надо было ввязываться в это. Почти все наши "друзья" отсиживались именно там, возьмите к примеру, Березовского.
"У Англии нет друзей, есть интересы". А нас обвиняют в том, чт интересы есть и у нас.

в таком стиле можешь пионЭрам и пацанам вещать....
в 70-е наверно лектором был?

По существу есть что сказать?
Я Вас внимательно выслушаю. И подумаю.

Тебе читать больше надо.Ты еще "Гамлет" не читал? Прочти. Нельзя иметь пробелы в образовании... "Гамлет" обязательно прочесть надо. - Еще "Макбет" прочти. Ох, книга хорошая, ох, полезная... "Муму" обязательно. Сужет очень волнующий. Камень ей на шею, да и в воду... "Колобок" тоже....Фаина Раневская предложила пионЭрам прогуляться...Иди погуляй....Потом помой руки и садись за клавиатуру.

Вы бы ещё сказали "Голливуд смотрите!"...

Хороша "правда"! Полвека такую правду скрывали, стесьнялись "однако".

А что скрывали? Я читал протоколы англо-французко-советских переговоров лет 40 назад в открытой печати. Ничего нового здесь нет, но лишний раз напомнить перед Днем Победы не помешает. Ведь явно просвечивается игра Запада на очернение СССР даже после его смерти. Вот на днях по телику в документальном западном фильме слух резанула фраза: "2 мая союзники взяли Берлин". Хоть стой, хоть падай. Конечно, не на нас рассчитано, на западного зрителя, который и так ничего не знает.Но главное -не упомянуть об участии СССР в этой операции. "Союзники"- и все. Формально-правда, мы были созники, фактически - промывание мозгов. Если им это надо, то мы что -рыжие?

Отличный ответ! Я по "Фому" (пакт Молотова...), Вы - контраргумент про "Ерёму". Это совешенно 2 разных документа.
Также, Вы комментируете и "...в документальном западном фильме слух резанула фраза: "2 мая союзники взяли Берлин". Хоть стой, хоть падай."
Не знаю кого как, но меня бы резанула эта фраза, только в Российском или Советском документальном фильме.

Теперь нам полную правду не узнать никогда. дело в том , что у нас не было не только оборонительных сооружений, но и оборонительной техники, вся наша оборона заключалась в живом щите. Потом напридумывали всякой фигни по тактике, которую изучали, типа танк в обороне, танк в обороне-это примерно как кролик в террариуме. Мы практически до войны выпускали только наступательные вооружения, танки, истребители, т.е то же, что и немцы, так что если бы это был оборонительный пакт, мы бы и готовились к обороне, и не поуничтожали бы немцы все наши самолеты и танки на границе, что они там делали.............

Начинается..... "Оборонительное вооружение", "наступательное".....
Резун-брехун так и выпирает, с его "агрессивными танками"...
Мартиросяна лучше почитайте, может что и прояснится.

Говно все это , и ваш Сталин, и ваш Гитлер, и ваша война. Кровавое говно. Больше там ничего нет и не ищите. В конечном счете все равно ходите под власовскими знаменами, 15-му кзачьему корпусу СС и его славным командирам стоят памятники в Донском монастыре и т.д. и т.п. да и фашистско-нашистской сволочи раздолье. А наше родное "русское" правительство по жестокосити и бкспощадности к окормляему им народу даст сто очков вперед любой оккупационной администрации. Ну какие еще доказательства нужны тому, что мы обосрались в 20-м веке?

"15-му кзачьему корпусу СС и его славным командирам стоят памятники в Донском монастыре "
==== Брехня.

Конечно брехня! Памятник стоит на территории Храма Всех Святых в Москве(Ленинградский пр-т д.75).Только yollapukka пи...дит.Памятный знак установлен в честь Вождей Белого Движения , Казачьих Атаманов и всех Героев отдавших Жизнь за Веру и Отечество! Втом числе и Красновым,Шкуро,Султан-Гирею,Кутепову,казакам 15-го кавкорпуса-всем тем для кого Родина была дороже жизни.

В России было немало шума по поводу памятников эсэсовцам установленным в Латвии и Эстонии. Но вот обнаружился весьма постыдный для нашей страны факт, - в России, в Москве, на территории одной из церквей установлен памятный знак в честь эсэсовцев. Формально посвящен он неким казачьим атаманам и генералам "павшим за Веру и Отечество". На памятнике упомянуты атаманы Краснов, Шкуро, Султан Гирей, генералы Скородумов и Туркул, ряд других, и казаки некоего 15 кавалерийского корпуса. С ходу и не догадаешься, что речь идет не о белых военачальниках времен гражданской войны, которые уважения и памяти заслуживают, а о 15 казачьем корпусе СС и о белоэмигрантах, служивших в вермахте в годы Второй мировой.Вот такой вот памятник стоит на территории Храма Всех Святых на Соколе. (125057, Россия, г. Москва, Ленинградский просп., д. 73А)

==не о белых военачальниках времен гражданской войны, которые уважения и памяти заслуживают== если в 17 боролся с большевиками - это хорошо, а если в 47 -плохо. В чем разница?

Сказка есть, про то,как много зверей упали в яму. И, начали кушать друг друга, начиная со слабых! Так, вот, вернемся к теме. Ну, не надо "короны благородства" на их грешные головы водружать! Хотели "оттянуть" начало войны, бросив Чехию на растерзание.

Ну вот, ещё один радетель за "невинные " страны,пострадавшие от Сталина. Если хотите знать ваша Чехия сама "легла" под Гитлера. А отдали её Англия и Франция. Читайте первоисточники.

"Радетеля", так и быть "проглочу и смолчу", но зачем Вы так про Чехию и ее народ? Об обстоятельствах, я знаю. "Читать историю", как Вы пишите выше, и не мне, не хочу. Историю следует изучать! Своим предыдущим высказыванием, хотелось отметить "соглашательство" в этом конкретном вопросе. Не благородно так поступать со слабыми! А, то всё великие и могучие. Следует честно признаваться в корыстных интересах и несостоятельности.

Вам не про чешский народ говорят, а про их правительство- это оно "легло".
Вместо того, чтобы обижаться на замечания, почитайте хотя бы в википедии про мюнхенский сговор. А то путаете Чехословакию с Польшей...

Хорошая статья. Историю надо знать подробно.
Между прочим - "Раздел" Чехословакии, между Германией, Польшей и Венгрией произошёл раньше раздела Польши.
Почему этот факт затирается? Ведь там тоже была война. Или просто поляки были ближе к телу французского президента и британского премьера?

Сталин конечно мерзавец! Но по этому пакту нашей стране всего лишь были возвращены территории, которые у России украли в 1918-1920 годах!

От мерзавца слышу. Сталин.

Ответ достойный великого человека! Это от него пошло: - "от дурака слышу".

Он Вас из могилки услышал. Низко оскорблять усопшего. Не вы,а БОГ ему судья. А пути Господа неисповедимы. Он его поставил и ему судить его.

аминь.....
так и рассуждать нечего!....ВСЁ от бога!....
это для невменяемых судья бог.....

а до этого россия у кого украла?Российская империя,СССР НЕ Россия,а РФ

Россия Прибалтику получила после победы в Северной войне! А до этого эту территорию Швеция получила победив Польшу....
Та же Польша (пока была сильна) долго лезла на восток присваивая русские территории, а как ослабела Екатерина Великая эти территории вернула назад.
Или что Вы считаете что западные русские земли законно должны принадлежать Польше? А Прибалтика - Швеции, а Россия по вашему их у них "украла"????

http://www.newparadigma.ru

Спасибо за ссылку, хороший сайтик!!!

пожалста. но как видно из минусов люди не хотят слышать другую сторону, другую версию отличную от официальной коммунистической.
Я и сам не знаю,верить или нет тому что написано по ссылке. Вернее тому что сказано Адольфом. История-это тайна за семью печатями.

в то время это был очень мудрый поступок!надо было оттянуть войну и Сталин смог это зделать!и конечно он понимал что Гитлер пойдет на восток войной!в сегодняшнее время уже все это понимают,на сколько это был грамотный поступок,а по телеку или в газетах,по радио слышышь чуть ли ни ХАИЛЬ Гитлер уже!и войска то мы в принцепе не вводили в Польшу!короче 41-45 год это наша чистая победа! и надо бы давить гадов которые схвастикой ходят!прикиньте какую войну пережить и в конце жизни увидеть что по улицам начинают ЕСС-совцы ходить!ваще жесть!жалко стариков!они ни мало сделали,ой как ни мало! до многих даже не доходит под корку мозга что такое война и какая она была тогда!

Если бы ВСЕ это понимали.Прочтите комментарии. Некоторые комментаторы просто наслаждаются своей безграмотностью(исторической) и буквально плюют на свою же историю.

"надо было оттянуть войну"

А разве не этому же способствовал и Мюнхенский сговор?
Ведь был шанс не просто оттянуть войну, но и предотвратить ее.

я думаю что запад не оттягивал войну ,а хотели вместе с германией разчленить СССР! поэто му и присылали нам всяких деятелей пез полномочий,когда наши уже в прямую говорили об угрозе!

"запад не оттягивал войну ,а хотели вместе с германией разчленить СССР!"
Так почему он тогда не вторгся под предлогом защиты Финляндии, Польши, Прибалтики,....?

"поэто му и присылали нам всяких деятелей пез полномочий,когда наши уже в прямую говорили об угрозе!"
Это вы про то, как мы совместно с нашим тогдашним союзником (ФГ) делили Европу?

незнаю,но я думаю что они хотели силами другова народа разчленить СССР,может не хотели видеть свои города в развалинах,может еще чего нибудь!Но вот так я думаю.да и посмотри что сейчас происходит??ни многое изменилось!ты думаешь они не хотят быть королями у самого непокорного народа??конечно хотят!!!!у нас все есть!и вода и земля и в земле все есть!да их просто бесит что у нас все есть ,а мы пьем как кони,бьем своих жен,ну все остальное ,не буду перчислять!а нам все паралельно!нас и халера не берет и холод,а потеплению будут только рады!ну вот скажи как нас понять им?да ни как,мы просто не укладываемся в их уровень жизни и поэтому они не войной уже хотят нами владеть,а из нутри,политически,психологически,идеалогически.и пока все у них получаеться к сожалению.

"я думаю что они хотели силами другова народа разчленить СССР"
А вот я так не думаю.

"ты думаешь они не хотят быть королями у самого непокорного народа?"
А нафига им это?
Кстати, "самый непокорный народ" - это афганцы.....

"конечно хотят!!!!у нас все есть!и вода и земля и в земле все есть!"
Да и у них есть не меньше.
А наши ресурсы они могут спокойно купить - и не нужна для этого никакая оккупация.
А расчленение России опасно в первую очередь для самого Запада - нестабильность и распространение ЯО.

"а мы пьем как кони,бьем своих жен,ну все остальное ,не буду перчислять!"
И в этом виноват Запад????

"нас и халера не берет и холод,а потеплению будут только рады!"
Про холеру: тогда откуда такая паника по поводу СПИДа, Гриппа, АП?
Про холод: для москвичей -10С - это уже сильные холода (а для якутов и -50С - норма)
Про потепление: а это тропические болезни, затопления, агрессивная погода,....

"ну вот скажи как нас понять им?"
Да, им не понять нас.
Впрочем, как и нам самим себя.

"и пока все у них получаеться к сожалению"
Только почему тогда Кремль ложится не под Запад, а под Китай, мусульманские страны?

Молодец автор, хорошая статья. Одна только просьба - не надо называть документ "пактом". Правильное название - "Договор о ненападении..."
Слово "пакт" вы нигде не найдете в тексте Договора, нам его усиленно навязывают продажные СМИ в качестве синонима слова "сговор".
Заключение данного Договора стало блестящей победой Советской дипломатии и лично В.М.Молотова.

Да,разумеется,этот Договор,хоть и не на долго,но отодвинул начало войны и обеспечил создание дополнительной "буферной" зоны,сыгравшей значительную роль на первом этапе войны. Тут всё понятно.
Я вот другого понять не могу: когда западные СМИ искажают нашу историю-здесь ничего удивительного нет, а вот,когда наши доморощенные "исследователи" начинают перевёртывать всё наизнанку... И с каким наслаждением! Иногда даже сами выдумывают всякие небылицы по ходу своих "исследований". Что это? Безграмотность? Умысел?

да скорее всего свое безграмотное и анти российское мнение высказывают!блин конечно сейчас наша страна ни та что бы за нее умирать,но и бросить же нельзя!свои все))все родные как ни как!вот сцуко душа русская,все простить может!

Нет, я думаю некоторые доморощенные "исследователи" перевирают историю не от безграмотности, а явно по умыслу. Стараются ублажить западным демократиям, которые взрастили фашизм и всячески направляли его на восток. Сталин, конечно же, не был голубем и натворил немало (однако не один он творил, а со своим окружением), но замалчивать его роль в победе - последнее дело.

И что вы имели в виду под « натворил не мало» ? Не репрессии ли вы подразумевали? Тогда Вы, уважаемый, тоже, доморощенный.

А здесь все вместе намешано - и умысел и безграмотность и некоторый мазохизм присущий нашему народу.
Если бы все было так, как нафантазировал Суворов-Резун, я бы только гордился Великой страной - СССР, в состав которой входили бы Советские Социалистические республики - Италия, Франция, Испания...)))
А здесь всякие "славянские братушки" с Окраин империи обвиняют нас в агрессии, а наши давай виновато оправдываться. Хрена ли вы оправдываетесь перед побежденными?! Да, наши отцы поставили раком и отымели пол-европы!
Нам их подвиг уже не повторить - обмельчали. А жаль. )))

ну может не совсем обмельчали,сила есть,разум есть,патриотизм есть,но мне кажеться что не до ручки еще достали!у нас же как всегда мы верим до тех пор пока петух в ж..пу не клюнет!ну всегда так было!мы все видем,все понимаем,а делать нихрена ничего ниделаем!все время на авось расчиываем,авось пронесет,авось мы ошибаемся,авось они не нападут,и тд и тп! ну в истории уже ни раз ведь так было согласись!только блин осталось подождать кто следующий,вот и все

Листая Дрюона.
"В трагическую годину История возносит на гребень великих людей; но сама трагедия-дело рук посредственностей...
Не свершиться ничему великому в области политической, все скоротечно, если не будет людей, чей гений, свойства характера, воля смогут разжечь, сплотить и направить энергию народа.
Все гибнет, когда во главе государства стоят, сменяя друг друга, скудоумные люди. На обломках величия распадается единство."

не читал,но хорошие строки!прям про нашу страну по жизни,а про наше время особенно!

вот-вот...так отимели,что до сих пор ветираны с голой задницей в свой стране и мечтают удрать в изнасилованную...
рус зольдат ,кочеш есть белий булька и спать колый девка стафайся....

Так ПОЧЕМУ раньше отказывались о существовании тайных протоколов????

Я так понимаю, что раз вы второй раз задаете один и тот же вопрос, то вам действительно нужен ответ. Попробую ответить вам. Вот был у вас президентом Шиварнадзе, бывший министр Иностранных дел Союза. Разве он говорил вам, что Россия – это плохо?! Нет. Так как у него была другая задача, которую он с блеском выполнил – Развал союза и отделение Грузии от России. Пришел следующий президент, с другими задачами, и выполняет их, добросовестно. А лишнего на себя не берет. У него другая задача. Так и в России. Другие задачи, на тот момент, были у верхушки. Один убеждал народ о великих репрессиях и культе. Второй стер из памяти все доброе о величии союза и о тех, кто сделал содружество больших и маленьких стран великими. И если вы меня правильно поняли, то не стояла у них задача о признании этого договора. Они его на десерт оставили. Тем самым сделав его очень популярным и понимаемым в нужном, им смысле. В политике мелочей не бывает. И, на последок, вам бы плакать, а вы ерничаете. Поэтому мой вам совет: Учите турецкий язык. Он скоро понадобиться вашим детям.

Вы совсем тупой, или как? Причем тут Шеварднадзе? А то, что СИСТЕМА уже себя изжила, вы почему не учитываете? Или ностальгия по старым временам? Ну не может же быть так, что в одной стране все сказочно-замечательно, а вот во ВСЕМ МИРЕ очень плохо? И ради чего СССР поддерживал самые людоедские режимы в Африке и Латинской Америке. причем за нас с вами счет, вместо того чтобы улучшать жизнь в стране? А, скажите, во всем виноваты евреи и американцы.... Какое НАС ВСЕМ тогда было дело до американцев? На хрена они нам сдались, нам с вами? Во всем этом ВИНОВАТА СИСТЕМА, которую нам с ВАМИ вбивали с 1917 года... Кто не с нами, тот против нас... И старушка Европа, видимо намного вдумчивее изучала Маркса и Енгельса, поднявшись ПРОТИВ России в Гражданскую войну. Так как ПОНИМАЛА, чем грозят ей коммунистические идеи...А что до протоколов...Сталин и Гитлер стоили друг друга...И только то, что РУССКИЙ народ, с ДРУГИМИ народами СССР, выдержал и победил, это никак не ЗАСЛУГА Сталина, а его СОБСТВЕННАЯ. И задумайтесь, хоть на минуту, как сложилась бы судьба России, не будь революций 1905-17 годов?

А что до ответа, он на повехности лежит, только не ВСЯКИЙ его ХОЧЕТ видеть... А насчет турецкого, тоже не ерничайте... Скоро понадобится КИТАЙСКИЙ и СЕВЕРОКАВКАЗСКИЕ языки изучать , причем вдумчиво...ВСЯ криминальная власть у них в руках по ВСЕЙ России, и тоже не хотите замечать этого. Лучше ВСЕХ в НЫНЕШНЕЙ ситуации себя чувствуют менты и МВД, получая от них немалую мзду, а как только зарвутся, то разговор короткий, пуля в лоб... И все разговоры о потусторонних вещах , типа протоколов, состоят в том, чтобы ОТВЛЕЧЬ внимание НАРОДА от нынешней действительности, и найти ВРАГОВ, на которых МОЖНО натравить НАРОД. И объявить врагом №2 маленькую Грузию, оттяпать у нее треть территории, объявить "геноцидом"гибель 150 человек, напрочь забывая о гибели более 200 000, из которых не менее 30 000 ДЕТЕЙ, в 2х Чеченских войнах, которые не закончились и до сих пор... И это ВСЕ тоже СИСТЕМА. А вы о протоколах...

Меня улыбнули Ваши ответы.....
http://lenta.ru
Осталось определиться кто из нас тупой......

это контра......измена,измена кругом....надо вновь чистку проводить,а то распустились,выдумывают всякое....есть решение ,значит всё никаких исследований..ХАЙЛЬ!

как по радио шпариш......комсомолец?

Конечно Западная Европа и ,прежде всего, Англия хотели бы забыть о своей роли в
развязывании 2-ой Мировой. Они с радостью ухватились за пакт Молотова-Риббентропа -
-есть на кого перевести стрелки. Но кадры кинохроники тех времен, хотя бы те, где английский примьер Чемберлен тожественно объявляет на трапе самолета -"я привез вам мир" (имеется ввиду Мюнхеский сговор), ясно показывают - кто подлинный автор, запустивший механизм 2-ой Мировой , какой " мир" приготовили миру Англия и Франция.

да да кстати))по англию мы и забыли!черчель жук полюбому до последнего надеялся что мы проиграем войну,а до войны все таки это все и американцы и французы и англия занимались тем что бы немцы на нас пошли,а потом погреть руки на том что гитлер бы завоевал!а когда до них дошло уже что гитлеру весь мир нужен,вот тогда уже только они и начали суетиться,а это уже был 44 год,,4 года войны ждали нашего поражения!да и вообще всем этим людям которые на западе ,верить нельзя!вот сейчас америка все строит и строит во круг нас типа ПВО,а потом как начнут бахать,мало не покажеться!всем достанеться!неужели они этого не понимают???!думают без потерь завоюют россию?!мне кажеться у нас где сядешь там и слезешь!только надо страну подымать!а в верху ушлепки сидят которые позволяют набивать карманы людям при "власти"

Обсуждение здесь НЕ соответствует понятию ДИСКУССИЯ по следующим причинам:
1)Участники обсуждения имеют свою непоколебимую ПОЗИЦИЮ, которую пришли отстаивать, а не сомневаться в ней поисках ИСТИНЫ. Здесь они получают моральную поддержку от единомышленников и возможность отвести душу. (К сожалению,нередко это сопровождается плевками в души остальных соотечественников).
2)Участники обсуждения при анализе событий опираются на ФАКТЫ трёх видов:
-цели сторон,
-методы их достижения,
-результаты (включая необратимые потери человеческих жизней).
Согласитесь, что рынок ФАКТОВ набит ложью на любой вкус, поэтому человеку остаётся только верить в те, которые он отбирает в соответствии со своей ПОЗИЦИЕЙ.
Так она становится неприступной.
3)Участники обсуждения зачастую оказываются в замкнутом кругу, ожесточаясь и теряя надежду на будущее. Так происходит, когда прошлое не отпускает. (Всё это уже было - в оттепель, в перестройку, и повторяется сейчас).

Главное - никакая правда не в состоянии очернить Россию как Страну.
А вот Государство её, вернее, Власть - извечная беда самой РОССИИ и российского НАРОДА!

Забавно что в конце вашего поста вы выдвинули те же "факты" что хорошо описали вначале. т.е. по вашему страна и государство это две вселенные никак не связанные? а власть это тоже всего лишь беда народа и никак этот народ не характеризует?

Это были аргументы, мысли, идеи, не претендующие на роль незыблемого Факта.
А обвинять Народ, брошенному властью на растерзание и растление спецслужбами и коррупционерами, жестоко и аморально!

Вот моя ПОЗИЦИЯ:
1. Перед Властью, которая способна на всё, чтобы её сохранить, Народ бессилен.
Так было после захвата власти в России левацкой террористической организацией в 17-м, тоже происходит после прихода к власти репрессивно-олигархического режима в 91-м.

2. Разные общественные феномены (экономика, культура, наука, техника и т.д.) эволюционируют, хотя и по разным законам. Политика (и Власть), напротив, так и остались чисто криминальным феноменом с таким же коварством, предательством, доносительством, как и тысячи лет тому назад.
Правда, дорвавшись до Власти некоторые лидеры добреют и проявляют солидарность к собственному народу. Народу в такую эпоху везёт.

3. После революций народу редко, но всё же может повезти с "отцами-основателями".
Но это дело случая. К сожалению, России просто долго не везло. Но эта полоса должна же когда-то кончиться! Я верю.

У вас очень странная и очень распространенная позиция...по вашему власть прилетает с марса...
Все как раз наоборот. Только народ когда либо и обладал властью, больше просто некому. Разница только в том кто и как будет манипулировать народом и его(народа) властью. Понимаете, у путина есть власть, только потому что народ ВЕРИТ что она у него есть и только народ ответственен за все это. Вопрос только когда народ "решит" ее отнять- когда ему надоест это вранье или когда банально не будет чего есть.
...Полоса может и закончится, только, опять же, не ценой революций...ну не делают революцию порядочные люди...

И чего Россия всё время оправдывается ? Виновата априори ?! У наших дураков правителей комплекс неполноценности. А мы то здесь причём. Пусть лечатся....

Так сначала НАДО лечить, а потом выбирать...Или выбирать ЗДОРОВЫХ душой и телом... Или такие перевелись? Так что САМИ виноваты, кого выбрали, с тем и живете... Сочувствую, причем искренне...

На момент подписания пакта в августе 1939 у СССР и Германии не было общей границы. Эти страны разделяли Польша, Литва, Латвия и Эстония. Для безопасности СССР следовало бы сохранять этот "санитарный кордон". 1-го сентября 1939 Германия напала на Польшу. 17-го сентября СССР тоже напал на Польшу. Зачем? Освободить? Тогда почему тысячи пленных польских офицеров оказались в Гулаге и Катыни? Граница СССР отодвинулась до рубежей выдвижения красной армии. Прибалтийские республики вошли в состав СССР. СССР получил общую границу с Германией. Зачем? 22-го июня 1941 большая часть самолётов была собрана на приграничных аэродромах. Большая часть войск была стянута к границе.
Зачем? Если СССР готовился к оборонительной войне - почему не было построено ни одного оборонительного рубежа?
Дело ясное, что дело тёмное.

Суворов - Резун прав в том , что Сталин ГОТОВИЛСЯ к войне... Гитлер просто его опередил... И заслуга , что выиграли эту войну, никак не Сталина, а НАРОДОВ СССР!

Да сожрали чужих территорий 2 монстра, а щаз путриоты оправдываются...

Какая чушь и как безграмотно написано...

если б не чушь - кто б читал?

Это элементарно, Ватсон! Отвлечение от сегодняшней действительности...