Ему надо - а нам?

Путин: А кто Вы?

А в ответ : Народ

Представляется, что при создания союза ( назад в СССР вернуться уже нельзя) граждане этих государств ( или как вы говорите -народ) ничего не потеряют, но определённо выиграют в перспективе. Когда делались первые шаги к единой Европе, мало кто верил, что может получиться что-нибудь путное. В первой половине прошлого века французы и немцы привыкли смотреть друг на друга сквозь прорезь прицела...Однако в элите этих государств нашлись влиятельные люди,которые смогли заглянуть далеко вперёд и не побоялись передать часть своего суверинитета и властных полномочий на наднациональный уровень. Делали это они не на эмоциях, а обдуманно, из-за жесткой необходимости , для выживания. Сейчас правота и дальновидность первопроходцев очевидна. Если наши "местячковые элиты", наконец-то задумались не только о набивании собственных карманов,но и о будущем, то это уже хорошо."Катализатором" здесь выступают внешние факторы. Либо удастся пойти на взаимные уступки и договориться. Либо придётся на правах бедных родственников идти в чужой монастырь, и безъальтернативно выполнять чужие "уставы", которые не про нас писаны.Других вариантов нет. Времени тоже нет.Успеем ли договориться?

Товарищ.
Что именно ты имеешь ввиду говоря что "сейчас правота и дальновидность первопроходцев очевидна"?
Ты хотя бы новости смотришь?
Ты знаешь что половина стран евросоюза потенциальные банкроты?
Что большинство французов - негры и турки, что проститутка в германии это профессия, а на европейских небесах заключаются браки геев и лесбиянок?

Утром мажу бутерброд...
Сразу мысль! А как народ?!
И икра не лезет в горло.
И компот не льётся в рот...

Кто ждёт тебя гуцулочка?
Карпаты.

Меня ждёт быстроходная яхта, тёплый океан, белый песок, фарфоровые зубы, лакей филипинец, автомобиль с магнитофоном, костюм с отливом...

Попутного ветра и хороших впечатлений!

Дякую.

а нам подавно. врагам нас поодиночке легче раздавить

Каким врагам?

Ой, куда же враги то провалились ? Врагиииии! Убежали проклятые, как только Вас увидели, щас в виде друзей явятся. Это какую же температуру Вам над включить на сковородке под задницей, чтобы наконец разглядеть врагов (ну ладно, не врагов, так заклятых недругов) ? То что образ врага используется в том числе для манипуляций совершенно этого врага не исключает.

Поконкретнее нельзя высказыватца? Назовите имя этих врагов... //Имя, сестра! Имя! (с)//

Внешние враги: 1) США. 2) Союзники США (НАТО) 3) Потенциальные враги - Китай, Япония. В целом угрозы - такие как процессы глобализации, агрессия мирового капитала и т.п.

Внутренние враги: 1) Переписыватели истории СССР. Очернители и говнокопатели. 2) Типа репрессированные и замученные в начале 20-го века и ненавистники советской России из числа их потомков, многие из которых не живут в России, полностью зомбированные дядей Сэмом. 3) Ищущие СЕБЕ выгоду от организации смуты и ловли рыбки в мутной воде (как засланцы, так и собственные акулы вроде рыжих прихватизаторов). 4) Те кто под правильными лозунгами продолжает набивать свой карман за счет государства и народа России.

Хватит пока. Начинайте спорить.

И каким образом объединение Беларуси с Россией кардинально убережёт от этих напастей? Только, пожалуйста, обойдитесь без фраз, которые были мной выучены на уроках чтения в первом классе...?

Почему оно обязательно должно кардинально уберечь от всего подряд. Оно может быть и вообще бесполезно, учитывая кто его организует, и на каких условиях. Чем Вам слова из первого класса не угодили, слово "Родина" плохое что ли ?

Вы же не будете пытаться черное выдавать за белое и наоборот ? Это уже мягко говоря надоело. Пора уже раскодировать слова, скинуть с них негативные программы, навешанные специально.

//Почему оно обязательно должно кардинально уберечь от всего подряд. Оно может быть и вообще бесполезно, учитывая кто его организует, и на каких условиях.// О чём тогда вообще речь, я не понимаю..?
//Чем Вам слова из первого класса не угодили, слово "Родина" плохое что ли ?// Ну, а зачем повторять мне то, что мне и без Вас хорошо известно?

Это Вы просили назвать там врагов и т.п. Разговаривать и в самом деле особо не о чем.

И как они Россию бедную подкашивают? Ментов портят? Коррупционеров разводят? Чиновников и олигархов заслали из-за границы? Или народ, который всякое г...но в рот тянет, спаивают? Может, лучше в зеркало посмотреть?

Ну и что Вы там видите ? Любителя задавать глупые вопросы ?

А вы видите внутренних врагов? Это они, которые дают взятки, врачам, ментам, чиновникам, учителям в школах и преподавателям в ВУЗах?

Люди, ДАЮЩИЕ взятки, не виноваты. Сам я давал взятки и виноватым себя не считаю. Они находятся по отношению к берущим взятки в заведомо слабой позиции. То-есть берущие взятки ТОРГУЮТ ВЛАСТЬЮ. В "нормальных" странах властью торговать невозможно. По крайней мере на том уровне, на котором существует большинство граждан. Для того, чтобы взяточничества не было, в опять-таки "нормальных" странах существует множество механизмов контроля - очень жёсткого притом. То-есть госслужащие (а только они и берут взятки) вовсе не лучше российских. Могли бы брать, брали бы. Но - не могут...

Я, например, давал взятки за выполнение того, на что у меня и так было законное право. На бумаге. Ментам, например - за то, чтобы меня не посадили на 48 часов "до выяснения" - а у меня билет на поезд был. Гаишникам - за то, что МАШИНА ГРЯЗНАЯ БЫЛА.
Я преподавал в университете в Канаде, и мне взяток почему-то никто не давал. Думаете, потому, что я такой хороший и неподкупный? Нет, не поэтому. А потому, что мне иметь хорошо оплачиваемую работу гораздо важнее, чем получить от кого-то деньги и потом НАВСЕГДА потерять возможность не только преподавать, но и работать на каких-либо работах выше разнорабочего. А студент, давший мне взятку, вылетел бы из университета с волчьим билетом. И так везде.
Видите ли, у взяткодателя НЕТ СИЛЫ И ВЛАСТИ. У берущего взятку - есть, и он использует их, как ПРОИЗВОЛ. И пока произвол (именно людей, имеющих ВЛАСТЬ - я не слышал, чтобы взятку давали капиталисту - у него власти нет, а есть только деньги) будет правилом жизни в России, она будет в полной ж...е.

Я чувствую, что Вам есть много чего сказать о своей жизненной позиции, но для этого надо писать многотомник, а на форуме просто нет смысла это делать. Поверьте на слово, что я Вас понял правильно. Но это такая огромная тема и в ней столько углов. Я вижу ещё одну сторону к той проблеме, о которой Вы пишете, но я соглашаюсь вполне и с тем о чём высказались Вы.
На последний Ваш абзац я отвечал в разных топиках примерно так. России нужно взять президентом и премьером, а также назначить в правительство министрами иностранцев из Англии, Германии, Франции, Швеции, ОАЭ. Возможно иностранные менеджеры типа Гуса Хиддинка с их подходом, грамотностью, профессионализмом смогли бы вывести страну на верный путь.
Если бы конечно их не задобрили взятками и не научили жить по русски, с куршавельским размахом:)))

Случай явно неоперабельный. Требуетсясрочно конвульсиум...

В 17-м тоже был неоперабельный, однако прооперировали.

Уважаю.

Надгосударственные транснациональные корпорации в основе которых лежат капиталы таких кланов ростовщиков-банкиров как Рокфеллеры, Ротшильды (основные) и кланы поменьше. Те кто генерируют из своих аналитических центров революции и войны для поддержания своего надгосударственного статуса.

Вот именно. Имена врагов уже давным давно известны, а многие продолжают тешить себя перестроечным бредом "Мир! Дружба! Жевачка!" или трогательным "реализмом", мол врагов нет, мир серый, этоигра такая, бизнес называется. Я бы предложил дружить, но за себя, и никогда против своих национальных интересов. Если кто-то тянет костлявую ручку за нашими ресурсами и говорит, что мол несправедливо что они нам принадлежат, то это враг и никто иной.

Cегодня Вы не одиноки.В повсеместной современной жизни ЭТО
уже давно норма,пришедшая к НАМ с запада: "каждый САМ за себя."
Традиционному коллективистскому сознанию свойственному всем, в
большинстве своём, славянским народам, успешно насаждено ЭГО-
ИСТИЧЕСКОЕ. А так называемый"командный" дух только в корпорациях на тренингах воспитывают.Но он насквозь фальшив т.к.
карьеризм индивида гораздо сильней.И в нашем СПОРТЕ на ОИ уже
вполне проявилось, а раньше в футболе под руководством Гусов Иванычей. В коллективизме БЫЛА наша сила.А сейчас ЕЁ и уничтожили.И нет и НЕ БУДЕТ у нас ПОБЕД равных той 45 года. Да

и её скоро замордуют.

Думаю дело не столько в коллективизме, сколько в отношении к другим людям. Когда отношение к каждому как к потенциальному конкуренту-врагу, тогда и сотрудничеству конец. Россия продала душу Империи Зла, и будет за это наказана всеми ее болезнями.

Какой такой империи зла? Где это?

Она там же где и всегда: США и сателиты.

А..эти да.. Постоянно всем кровь пьют..

Ну не всегда, но последние лет 100-200 точно. До этого они базировались на острове, имея колонии по всему миру. Видимо кто то верит что этим мировые гегемоны стали белыми и пушистыми, наращивая силы ценой наших жизней.

Я - не продавал, а Вы ?

Я вроде тоже, а Россия продала.

Принято в таких трепетных вопросах в основном за себя отвечать.
Россия -РУСЬ - СВЯТАЯ, весь мир подымет за собой, и станет на земле - как и на небе.

Да тоже верю, что Россия - страна Добра, подымет мир, но оглянитесь вокруг, объективно - продала. Вот когда вернёт, тогда и подымет.

Врагов не счесть, включая нас самих. Посудите сами -кому нужен сильный конкурент. Поэтому -все, против всех.

насчет врагов не знаю, а вот про то, что по одиночке у нас недостаточная емкость рынка для самостоятельного развития - слышал неоднократно.

Как раз когда развитие меряют емкостями базарных площадей, тогда стране наступает капец, как у нас.

возможно. правда, с тем, о чем говорю я, это возражение не связано никак.

Александр Буйнов - Пустой бамбук прослушать песню h ttp://zaycev.net/pages/215/21506.shtml

Hапpягала меня жизнь нескладная моя
А тепеpь как носоpог
На меня как бульдозеp
Hаезжает напpягает

Напpягают газеты теле- pадиокассеты
напpягает гоpоскоп
Каждый день из веpы в веpу
Обpащают напpягают

Hапpягает жена денег нету ни хpена
Hапpягает яйцеpезка
И любовница все соки
Выжимает напpягает

Hапpягает pабота и забота идиота
Hапpягает пустота
И тpамвай что меня
Пеpеезжает напpягает

Hо я бамбук пустой бамбук
Я московский пустой бамбук
Hо я бамбук пустой бамбук
Я московский пустой бамбук

Hапpягают эх-ма реки полные деpьма
Hапpягает химзавод
И озоновая дыpка
Пpолетает напpягает

Hапpягает миpный атом фpукты залитые ядом
Hапpягает наpкота
И сосед заpаза водки
Подливает напpягает

Hапpягают суды и аpмейские дубы
Hапpягает теppоpист
И солдат в своих
Стpеляет напpягает

Hапpягают дебаты сплошь и pядом депутаты
Hапpягают киллеpы
И ОМОН что меня
Обеpегает напpягает

Hо я бамбук пустой бамбук
Я московский пустой бамбук
Hо я бамбук пустой бамбук
Я московский пустой бамбук

Нам не надо. Не хватало что б еще в Белоруссию наши олигархи свои пушистые ручонки запустили. Поменяется власть,тогда я ЗА ! И с бульбашами вместе и с украинцами.

Казахов тоже можно взять. Обалденные чабаны. Всех негодяев
Мордуховитчей, Буксманов, Ибрагимов, Шнвченко-Чубенко-Христенко согнали с насиженных складов с парчой, сладостями, ростовщичества - хотя те не пропали, в миг были пристроены монгольским лысым кепкой в Москве...

Согласен с вами. Казахи хоть и не родственный, но близкий народ.

Помнится, американцы (США) лишь раз воевали друг с дугом. Юг с Севером. Гражданская война. Из-за чего? Юг хотел отделиться. Южан умыли кровью. Проиграли США из-за того что остались единой державай, или выиграли, как думаешь?
А непохо бы рокировочку произвести-Путина на Союз, а Батьку в президенты России. Полагаю, Батька процентов 70 голосов получил без всяких"путинских" избирательных фокусов.

Путина в президенты Союзного государства со своей командой, а Лукашенко в премьер министра со своей командой. Единая волюта, общее таможенное, экономическое и военно-политическое пространство.

"Боже, пропал Колабуховский дом!"

Немедленно восстановить экономический потенциал Союза, или нас раздавит ВТО и мировой капитал!

Фиг там его немедленно восстановишь. Ведь > 15 лет просаживали. Да и народ уже не знает какой ногой в генно-модифицированном смертельном изобилии погряз, все желают чтобы кайф продолжался, даже ценой полного самоуничтожения. Надо какой то вариант, который обещает достаточный выбор и свободу инициативы, но и подразумевает организованное развитие страны, а не только глупую руку рынка. А чтобы рывок сделать, надо и дисциплину закрутить, и создать условия поощряющие творческую мысль, организаторские способности и т.д. Кто из нынешних карликов способен такую операцию проделать аккуратно и точно ?

Предлагайте дельные предложения, время не ждет! Мировой рынок сожрет Россию, как ножку Буша!

Сомневаюсь, что главное действующее лицо - безликий рынок. Тут реальные интересы реальных лиц и корпораций. Вот они жрут и будут жрать. А кому предлагать то ? В нашей стране слова ничего не стоят, а дел уже нет.

Без политического управления?

Политической руководство должно быть под контролем трудящихся страны!

Вот я с Вами абсолютно согласна. Жесткий президент и премьер- прекрасный хозяйственник. Быстрее нужно только, хватче.

Я бы добавил циничней и хладнокровней.

Если хотите. Так.

Я не хочу. Так получается у Путина. А мне с ним не по пути.

Это во всяком случае, реально. А ,Вы, куда? На барррикады с бабушками- "правозащитницами" , шахматистами и еже с ними? Да они вас "пушечным мясом" соделают. А потом будут стенать над загубленными.

я думаю от такой "рокировочки" и РФ исчезнетс карты мира, просто канет в Лету. Лучше владейте тем, чем владеете сейчас...

Вы правы, порядок в доме -главное. Проблема то в том, что, на мой взгляд, порядка (в смысле обеспечения права на жизнь и благопулучие большинства народа) при нынешней элите и власти русским не видать. Вы, видимо, из Белоруси и к Батьке претензии имеете. Полагаю, он не сахар. Но слежу за статистикойи итп - и завидую нередко. Не я один. Если ваши претензии в области политической находятся, то советую новость на Ньюсленде посмотреть:"Меньше половины немцев считают свободу главной ценностью." Почему? Да потому что житейски понимаю приоритет социальных прав над политическими, хотя ценят и последние.
А насчет рокировочки -шучу-хотя как формула перехода, почему нет?
А вот единое государство русских, украинцев, белоруссов - без шуток- только на пользу народам пошло. Проиграли бы только те, кто народом, как пипифаксом, пользуется.

Вы правы, порядок в доме -главное. Проблема то в том, что, на мой взгляд, порядка (в смысле обеспечения права на жизнь и благопулучие большинства народа) при нынешней элите и власти русским не видать. Вы, видимо, из Белоруси и к Батьке претензии имеете. Полагаю, он не сахар. Но слежу за статистикойи итп - и завидую нередко. Не я один. Если ваши претензии в области политической находятся, то советую новость на Ньюсленде посмотреть:"Меньше половины немцев считают свободу главной ценностью." Почему? Да потому что житейски понимаю приоритет социальных прав над политическими, хотя ценят и последние.
А насчет рокировочки -шучу-хотя как формула перехода, почему нет?
А вот единое государство русских, украинцев, белоруссов - без шуток- только на пользу народам пошло. Проиграли бы только те, кто народом, как пипифаксом, пользуется.

нет, я из Украины.

Бред какой то. Лучше присоединяйтесь. При чем тут владение ??????

для чего? Извините грязь вместе месить? Ну так это всё уже было....и... по Украине как укатовщиком пронеслось две мировые войны. Объединение сейчас на повестке дня не стоит. Я же хочу быть главным, а Вы с этим не согласитесь и будете правы. Вот уже возникло противоречие между нами. Так, что не всё так просто мил человек.

Вы там какую травку покуриваете? Две мировые пронеслись, неужели в результате объединения ?????? Хотите быть главным, заказывайте музыку на свои, если не сможете заказывать, тогда какого вам надо ? Вообще кто против то ? По мне хоть в Киев столицу союзного государства перенести. Лишь бы наши народы жили дружно, а то щас бред какой-то.

Давно надо было!

А нам надо раздробить Россию до уровня областей?

кстати, хорошая идея... А то задолбался я уже Москву кормить...

я вот тут с белорусами столкнулся недавно в москве-в буквальном смысле-маленькое дтп сотворили-сдал чудик задом и задел крыло. так пока ментов ждали,пообщались....долбоЙОД батька,говорят,вообще всем воздух перекрыл,жизни нет. типа на обочину дороги съехал остановился-тебя прав лишают . зарплата 300 баксов и ту работу еще найти надо. причем раньше они уважительно к папеколи относились,а сейчас вот так....

Если бы Вы им заехали в крыло, то теже слова Вы услышали бы от них в адрес Путина. Психология.

причем тут кто кому заехал? осаго есть,никто не пострадает,я денег получу,им вообще ничего,даже штраф 100 рублей не выписали. я к тому,что раньше белорусы батьку хвалили,а теперь матом кроют. есть перемены. если там все хорошо,что же они поперлись за тыщу верст деньги зарабатывать?

Вы думаете что в Европе никто никуда не ездит работать? Все квалифицированные строители работают в Испании, все дантисты - в Германию стремятся. Украинцы в последнее время едут в Норвегию на нефтянные вышки.

)) где вы француза гастарбайтера видели? разве что в москве в банке или в компании типа рено. конечно,есть трудовая миграция,но ездят в основном из бедных стран в богатые,а не наоборот. поляки едут в англию на мясокомбинаты),пакистанцы туда же клубнику собирать и так далее. а англичан я только в египте видел ,инструкторами по дайвингу работают,но это совсем другая история. гость-работник по определению делает то,чем хозяин брезгует. дворниками,строителями низкой квалификации,мойщиками посуды-вот кем устраиваются гости. а норвежцы зажрались до такой степени,что даже за зарплату в 7000 долларов в лом им на платформу ехать,да и хозяева тоже хотят сэкономить-по любому гостям там меньше заплатят

Я понял. Вы даже понятия не имеете что такое гастарбайтер. От какого слова происходит и не знаете даже значение этого слова. "гость-работник" - во насмешили.
Будем просвещать.
Во-первых гастарбайтер - это Ostsarbeiter (нем) - восточный работник, а во-вторых не углубляйтесь кто где работает. А то договоритесь до того, что я Вас попрошу назвать олимпийских спортсменов выступавших в Ванкувере от России и уточнить где они живут, тренируются и получают зарплаты.

ааа...понял. так вы еще и лингвист))) А давайте-ка посмотрим,что нам говорит википедия))))
Гастарба́йтер (нем. Gastarbeiter дословно: гостящий работник (нем. Gast + Arbeiter) = гость+рабочий) — жаргонизм, обозначающий иностранца работающего по временному найму на непрестижной работе (напр. грузчики, разнорабочие, уборщики и пр.). Также к ним можно отнести маятниковых мигрантов из Подмосковья, работающих в Москве.

Слово заимствовано в конце 1990-х из немецкого языка, получило широкое распространение в СМИ на территории РФ и СНГ, сначала в Москве и Санкт-Петербурге, а затем прочно вошел в разговорную речь россиян и граждан бывшего СССР.

В отличие от таких слов как «гастроль» (выступление в гостях), «гаст-профессор» (приглашенный для чтения курса в другом вузе), пришедших в русский из немецкого, слово «гастарбайтер» — не нейтрально, а имеет выраженную негативную окраску, варьирующую от отчуждённо-казённой (напр. когда употребляется в сми) до чётко шовинистической в быту („гасты“, „гастеры“).

Мне нравиться Ваша упёртость. Чем больше таких как Вы, тем крепче наши ряды, тем сильнее оборона.
Продолжаем просвещаться. Как Вы сами сказали "Слово заимствовано в конце 1990-х из немецкого языка" Открываем Википедию на немецком, так как слово немецкое, и читаем
http://de.wikipedia.org
http://www.collectinghistory.net
_______________
Успехов в изучении немецкого, английского и украинского. Великий русский!

Gastarbeiter
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Wechseln zu: Navigation, Suche
Deutschlandlastige Artikel Dieser Artikel oder Absatz stellt die Situation in Deutschland dar. Hilf mit, die Situation in anderen Ländern zu schildern.

Der Begriff Gastarbeiter wurde in den 1950er Jahren in der Bundesrepublik Deutschland für die in großer Zahl im Ausland angeworbenen Arbeitsmigranten populär. Er gilt als Euphemismus. Spätere Versuche ihn durch treffendere Begriffe wie „ausländischer Arbeitnehmer“ zu ersetzten, waren - was sowohl wissenschaftliche Publikationen als auch den allgemeinen Sprachgebrauch betrifft - nur zum Teil erfolgreich.[1]

In den ersten Jahren kam die Arbeitsmigration der deutschen Wirtschaft entgegen. In der Zeit des wirtschaftlichen Aufschwungs und der sogenannten Vollbeschäftigung mangelte es an Arbeitnehmern für gering qualifizierte Tätigkeiten, vor allem in der Montan- und Automobilindustrie,
НУ И ТАК ДАЛЕЕ. КТО ТУТ УПЕРТЫЙ? УКРАИНЦЫ В НОРвегии именно гастарбайтеры,как и гуцулы в германии. Английский я и так знаю,а украинский мне ни к чему,где и с кем мне на мове общаться? вы лучше русский поучите,а то пишете с ошибками

а Остарбайтер-это вообще из другой оперы. Когда немцы с Украины и из России вывозили людей на работу в Германию,вот это были остарбайтеры. Даже буквы ОST им на спины пришивали. Вы читать умеете по-немецки? Так читайте...вот
Ostarbeiter war in der Zeit des Nationalsozialismus die offizielle Bezeichnung für Arbeitskräfte nichtdeutscher Volkszugehörigkeit, die im Reichskommissariat Ukraine, im Generalkommissariat Weißruthenien oder in Gebieten, die östlich an diese Gebiete und an die früheren Freistaaten Lettland und Estland angrenzten, erfasst wurden.

ты чё притих,лингвист....скушно же...)

..а это шо идеал француз...? будь спок и француз хреначет где нить на заработках.

та ну покажите уже этого героя? только не отдельно взятого,как негра под воронежем с арбузами,а как массовое явление-исход французят за бугор с целью заработать на хлеб?
Про космодром Куру не надо говорить,сразу предупреждаю. Ныряли там с лягушатниками,знаем кой-чего. И про парашютный полк на Корсике тоже не упоминайте-там все-таки Иностранный Легион,а это не совсем Франция там в нем представлена. Вы скажите,куда жаны на заработки ездят? Скажете?Я тож поеду.

..да не в последнее время... я из -за этого лохотрона из армии уволился, правда пенсию свою на то время уже налетал,а так мне кажется разводняк по большому счёту. Это если по правде. Хотя может кто - то и попадает туда.

Дело в том, что перевалочная база там в Латвии. И многие отсеиваются уже на этапе "вербовки", скажем так.

А нам будет интересно послушать лет через двадцать,если с нар слезешь.

А нам.А нам тоже нужно союз нужен для того чтобы налаживать и развивать свое производство и создавать рабочие места для своих граждан. Для союза необходимо три четыре страны а дальше поставить забор.

Вот интересно, они, чиновники, вроде как все наняты на работу народом, за наши деньги.
Но он и даже не пытаются делать вид, что дело обстоит именно так.
Получается, что налогоплательщики как пыль под ногами!!!

Получается.....

Вова, поздно пить боржоми.

А сегодня - 17 марта годовщина тех выборов 1991 года, когда большая часть населения СССР проголосовала за существование своего государства

Власть не хочет слушать глас народа.

вова расчетливый человек. он хочет править как лукашенко - пожизненно, ну куда ему тягаться с ним, стажа то у него нет.

Наша недавняя история уже имела аналогичную ситуацию. И где сейчас Горбачев?

А вам не кажется, что Путин просто "загоняет" народ в стойбище,где его( народ ) уже ожидает батоно Медведишвили?

+! Совершенно точно.... Рука руку моет....

А вы не загоняйтесь! Прыг через кордон, и полное счастье в демократии!

Нафига?? Только в России можно ничего не делать, гадить на всех с верху с важным и умным видом??

Нет не кажется. А когда кажется- крестимся, помогает.
Владимир Путин явно пытается вырваться из пут.

ага так уж в Беларуси и ждут когда пу станет над двумя государствами! не при нынешней власти, тут уже свои соколы выросли, дети батьки в деле, это первое и второе, народ Беларуси, я думаю будет очень против того что бы был путин над нами ( утачню, большая часть народа )! Беларусь должна быть независимая от каких либо над государственнных структур!

согласен. +1.

Плюс вам.

Независимым не могут быть ни Путин, ни Лукашенко. Они повязаны своим окружением и своими советниками.

Да Вы не мутите воду со своим союзным гос-вом. Пупкин дров наломал на Кавказе, ресурса (народа), воевать уже у вас, я так понимаю, нет, вот и пытаетесь бульбашей с хохлами лестно зазывать в это стойло. Не нужно, все уже сыты.

да есть ресурс,не боись...А все бывшие уже обратно смотрят,как бы вернуться,потому что тяжко одному,а в европе никто не ждет,там даже греции помогать не хотят-слишком жирно народец тот жить хочет. А что говорить про украину и белоруссию-кому нужно еще две нищеты кормить? немцам?) у них и так на шее пол-европы. так что все идет правильным путем

да мне то бояться... смешно. Но, контрибуцию Пупкин Кадырову платит исправно, чё уж тут греха таить. А намедни Кадырка вообще заявил, что и ментов рассейских не хрен присылать, мол и сам разберётся, что и как у него на районе. Вот тут -то и прикол с империей приключается.))) А ты про ресурс, ан нет его у вас, чтобы действительно решать региональные проблемы.

да все они решаются,не видно что ли?
вы со своими там разберитесь,потом лезьте других учить. с нищетой например социалистической

я смотрю, что о вы о Европе говорите больше нежели мы. Нормальные люди в Украине понимают, что и своего ресурса достаточно в Украине. чтобы народ жил нормально. А Европы, то это так - приблизительно как вхождение Украины в СНГ или Таможенный Союз.....

НА Украине-не коверкайте русский. На украинском языке как хотите говорите-Пекин вообще-то Beijin скорее,но по-русски будет Пекин. Ну это так,к слову. А по поводу ресурса-я вот всегда удивлялся-вот представьте,что все страны улетели на Луну. Все,кроме Украины. Вместе с землей улетели. Есть на планете только Украина.И связь теперь только зрительная с Луной,даже радио не работает. И никто ничего не покупает и на заработки ехать некуда. Неужели народ бы вымер? Ведь жили как-то и размножались и сеяли и пахали...Почему же не живет народ нормально. И в России тоже не живет нормально. Хотя даже что-то продаем...Может не надо оглядываться на Европы и Америки,надо просто пахать и сеять? Шить свою одежду,обувь,не покупать в Китае....?

Президент РФ, подписывая указ о назначении Михаила Зурабова послом, применил формулировку “на Украине” вместо “в Украине”. Так в официальном документе до Медведева еще не писал никто. Мы решили выяснить, прав ли нынешний глава государства, отправляя Зурабова “на…” Украину.
В пресс-службе МИДа РФ.
“Во внутриведомственной и во всей официальной переписке мы пишем “в Украине”. Это правильный вариант. А “на Украине” — просто исторически сложившийся оборот речи”, — сообщили нам в пресс-службе высотки на Смоленской площади. Ситуация казусная: и Министерство иностранных дел, и нынешний премьер-министр Владимир Путин говорят “в Украине”, а президент — “на”.
__________________
Вот и всё.

да плевать я на мид хотел,русские говорят "НА". и у нас тут не внутриведомственная и не официальная переписка. дипломаты по определению люди вежливые,сказали что вы там хотели услышать,не более того.
ничего обидного не вижу в употреблении этого предлога. на мальте,на аляске,на украине. я же не учу вас по-украински разговаривать? вот и вы меня не учите

Уважать надо своих соседей. Они же Вас уважают, правда. Они знают русский язык, а Вы украинский или белоруский знаете?

Уж кого уважать как не братьев-славян -буйных детей лейтенанта Шмидта. Украинский и белорусский слегка понимаю, но вопрос здесь не в языке а в политике. Степан Руданский писал: "Повiй вiтре на Вкраiну", Шевченко применял два варианта: "В Украiну вертайтеся..." и "поховайте, мене на Вкраiнi...". "На" это понятие ближе к географичекому названию чего-то целого- "на Кубани", "на Кавказе", После отделения Украины требуется применять "в" как: "в Польшу", "в Германию". "В"-это проникновение за черту, границу. Но привычки и благозвучие нам не позволяют говорить "на Ватикан"-хотя это отдельное государство, или "на Автралию". Поэтому каждый должен понимать этот термин в меру своей испорченности.

если в контексте "завтра наступаем на Ватикан",то На Ватикан. Да и на Австралию тож можно наступить. Но поехать жить-в Австралию. И вообще,глядя НА Австралию,иногда подумываю-не свалить ли от этих умников русскоязычных(но не русских) В Крым! И не думайте,что тут связано с островами или полуостровами,как многие думают. На Урале. Хотя это далеко не остров. В Исландии. Хотя это остров. Вы еще не родились,а уже были эти обороты и выражения. Вы вообще кто,чтобы язык менять? Хотите-между собой трёхайте как угодно. Русский язык не надо трогать,вы там в нём никто и звать вас никак.

и я их уважаю. но язык их мне ни к чему. был бы тесть ярый белорус-выучил бы легко. была бы теща украинка,да хоть западенская-завтра бы ей чтонить спел по-украински. но их нет. зачем мне учить мертвые языки. вы латынь знаете?
вот поглядите-как только на украине будет два языка государственных,мигом все перестанут на мове писать. а зачем? вы разве тут на украинском пишете? ну напишите чтонить....я отвечу

:)))))))))))) Потешный малый!

В Украине.. или на рассее? Так нормально. А вообще, в Украине....

на суржике лялякайте как хотите,а для меня лично-когда пишут В украине-это показатель неграмотности. Показывайте дальше!

если в контексте "завтра наступаем на Ватикан",то На Ватикан. Да и на Австралию тож можно наступить. Но поехать жить-в Австралию. И вообще,глядя НА Австралию,иногда подумываю-не свалить ли от этих умников русскоязычных(но не русских) В Крым! И не думайте,что тут связано с островами или полуостровами,как многие думают. На Урале. Хотя это далеко не остров. В Исландии. Хотя это остров. Вы еще не родились,а уже были эти обороты и выражения. Вы вообще кто,чтобы язык менять? Хотите-между собой трёхайте как угодно. Русский язык не надо трогать,вы там в нём никто и звать вас никак.

в такой же мере касается и вас "великих" - трёхайте, кто ж вам мешает?

Знаток Вы, однако. А на Кавказе все нормально. Он как был дотационным, так и остался. Да, и про дань Кадырову не несите чушь, либо ложь заведомую, как хотите.

да мы просто зрим в корень, как Козьма Прутков, а вы что - то придумываете оправдываете. Нам не нужно вдаваться в тонкости происходящего, мы видим всё целиком....

А "бревно в своем глазу" не мешает в обьемном так сказать видении? А "мы"- это кто?

На Кавказе всё понятно. Политика Москвы в Чечне вращается вокруг Рамзана Кадырова. Россия снабжает его деньгами, а Кадыров отвечает за то, чтобы Чечня больше не была "проблемой" Москвы. Техника называется - мочим врага его же руками. Это в любой спецшколе проходят.

однозначно-использовали стремление чеченцев не работать,а воевать. есть у меня один чеченец знакомый-говорит,если у тебя даже сто баранов есть в стаде,дочку за тебя никто не отдаст,потому что ты лох,а не воин. пошли двух ченов в китай завоевывать его-пойдут. не факт что дойдут даже и ясно ,что не завоюют . но пойдут! вот это надо использовать и этот фактор использовали. пусть получает цацки как брежнев,еще что...но чтобы там было тихо. компромисс,да..а что делать? может сейчас хлопонин развернет там бизнесы всякие,в лучшую сторону будут перемены,но пока вот так

Это не компромисс, это называется загнать проблему в тупик. Когда закончатся цацки и деньги для Кадырова, что делать будете? Ну правильно, Вам то что. Это пускай другие поколения русских и чеченцев разбираются, правда?

не кончатся

Когда в Венгрии и Чехословакии танками заставляли людей жить по-советски, тоже думали, что так и должно быть. А как же иначе? Иначе и быть не могло. Другого образа жизни нет, только наш, советский.

Да это для всех типично. Американцы в Афганистане только свою демократию видят, хотя местная пожалуй постарше будет лет на тысячу.Как говорится -каждый кулик....

ОЙ - ЛИ, не кончаться?

с чего они должны кончиться? "рубить? нет-сосать! Денег хватит до утра!"

и шо за бравада такая..? Блин Да-а....

Чечня- не весь Кавказ. А чтобы "зажать" Чечню, нужно укрупнить и укрепить соседние республики. Вдохнуть в них жизнь новыми производствами ( можно и на старых костях((. Вот туда и дотации направить. И все.

С 2002 года туда посылаю дотации (тобишь те налоги, которые я плачу) и что? 90% чеченцев сидят без работы. Долго собираются сидеть?

Да Вы их хоть в шампанском купайте денно и нощно- работать не будут. Я про производство в соседних республиках.

И гордые горцы за станки станут?

Особенно в этом преуспели США. В Афгане скупка вождей племен идет полным ходом- как за деньги (не стреляйте -мы заплатим), так и за страшную валюту "Виагру" (при таком количестве жен у старого вождя это смертельное оружие). А загнется-не жалко, враг все-таки.

Ну, наконец-то, здравое суждение. Уж было заскучала.

....и, это верно, беларусы заслужили свою свободу.!

скоро независимых государств не будит,немного времени и Беларусь будет или с Россией или ляжет под америкосов выбора нет.Посмотрите все слабые государства теряют суниверитет. эмоции надо убрать по дальше и думать .

Да уж... развал СССР и демократия выбило у них табуретку из под ног, -)) а так бы рулил Большим Союзом, генсечил бы путин, пока батарейки не сядут. -))

Да уж лучше бы он генсечил, чем Горбачёв, который своей болтовнёй довёл страну до голода, и тем самым возвёл на трон алкаша ельцина. Уж он - то, при всей моей к нему неприязни, страну бы не развалил.

Нет уж, лучше не надо... путин такой человек, все к чему он прикасается - превращается в гамно... и энную сумму в его кармане.

Путин будет служить верой и правдой тому режиму, к которому приставлен, и будучи генсеком, он бы служил СССР, как теперь служит ЦРУ.
Не дай Бог, пришёл бы к власти Гитлер, он, переодевшись в коричневую рубашку, верно служил бы его делу.

Согласен. Он типичный наемник, за деньги продаст что угодно, по сходной цене.

ну тогда надо для начала расстрелять Зимний с Авроры....

Зачем же Зимний! ?Хороший музей там, Эрмитаж. Остается Кремль со стороны Москвы-реки, правда, придется Аврору передислоцировать

Согласен.

Не Зимней, это сегодня не актуально.

Согласен, ну я так с казать образно, а в более современной трактовке наверное надо было сказать - нужна зачистка в кремле.

С пустого в порожнее! НАДОЕЛИ ВСЕ! Одна болтология. Если бы хотел!!!... То давно бы - все согласовал!!!
Одеяло ---- не поделили , не для народов, а для СЕБЯ лично.
Если бы им -- обеим заявили, что через неделю Вас двоих СНИМУТ... если решение не примите....То через неделю и общую платежную единицу - ввели бы.... Одна игра и говорильня... ВСЕ!
Лукашенко в Венесуэле нефть.. покупает и заводы строит...
==========Венесуэла - БЛИЖЕ!!!! Так как В. Путин - годами - далеко!!!!===========
=====А ведь всё, - как правило!!! Зависит в полной мере, от того - кто сильнее и крупнее=====

Путин тут прям как Steve Jobs выглядит, только Jobs ратует за iPad, а Путин за свои великие идеи :)

Если процесс воссоздания СССР идёт без участия властей, независимо от них и никак нельзя воспрепятствовать неодолимой Силе Единения - значит его надо возглавить.
Способ проверенный и всегда срабатывал. Вот и суетится Власть.
Будет новый СССР. Путину в нём место в лучшем случае пенсионерское.

==ранее в действиях Владимира Путина обнаруживалось стремление возглавить==

Это единственное его желание - возглавить и разрушить возглавленное...
Знаете - это как у ребенка - схватить ручонками.
А вот на созидание мозгов не хватает.

Полился ёр.

Hапpягает pабота и забота идиота,
Hапpягает пустота...
И тpамвай что меня
пеpеезжает напpягает.

Hо я бамбукб, пустой бамбук
Я московский пустой бамбук
Hо я бамбук, пустой бамбук
Я московский пустой бамбук
.................
Hапpягают супеpмены пpоститутки и джазмены
Половые афеpисты и попсовые аpтисты
И вонючие носки
На заводе до тоски напpягают

Hапpягает капитал, люди гибнут за металл,
Я не пил и не куpил, что я здесь наговоpил?
Или я с ума сошел,
Или я ответ нашел? ой

Ведь я бамбук пустой бамбук
Я московский пустой бамбук
Ведь я бамбук пустой бамбук
Я московский пустой бамбук
Александр Буйнов - Пустой бамбук прослушать песню h ttp://zaycev.net/pages/215/21506.shtml

)?Союз Советских Капиталистических Республик

Hо я бамбук, пустой бамбук
Я московский пустой бамбук
Hо я бамбук, пустой бамбук
Я московский пустой бамбук
Александр Буйнов - Пустой бамбук прослушать песню h ttp://zaycev.net/pages/215/21506.shtml

Ну, что вы этого бамбука суете куда ни попадя - не нравится он мне как певец.

Уже не советских. У нас не советской формы правления. Советская от слова Советы. А где Вы видете такую форму власти? Современная политическая элита России может претендовать только на такую форму как Союз Капиталистических Олигархических Кланов. А сокращенно СКОК (вот они все и скачут - из России богатства на Запад, а оттуда в Россию за новыми барышами).

России ему уже мало. Тянет к мировому господству

Ведь я бамбук пустой бамбук
Я московский пустой бамбук
Ведь я бамбук пустой бамбук
Я московский пустой бамбук
h ttp://zaycev.net/pages/215/21506.shtml

Ну да, прям так кАлхозный фюрер путлеру то беларусь и отдаст... Он и сам порулить пожизненно любит :)

Господа комментаторы!
Вы просто забыли демократический рай приснопамятных 90-х!! Как было прекрасно! Мона было поорать на митингах "Долой комуняк!", можно было (особенно москвичам) защищать на потешных баррикадах "свободу" и с упоением взирать на снос разных памятников, олицетворявших тиранию коммунистов, можно было порвать газеты "Правда" или "Труд" в клочья в туалете и тебе ничего за это не будет! Потом пришел полный демократически рай! Но, однако: без зарплат (как же, демократам срочно понадобились деньги на построение очень развитого капитализма),без пенсий - термин пенсия размером "на дожитие" появился при Михаиле-Два-Процента, при армии,которая держалась на отчаянных настоящих патриотах.Но,зато быстро, на дрожжах "ваучеров" , появились шустренькие "березы",..ичи", "...ие" и прочие окончания фамилий. И понесся развитой капитализьм по все России! И привел он народ до состояния ненависти,войны,бандитизма и полной и глубокой любви к демократии до хватания за топор!
И когда появился мужик настоящий, и сказал "..ец" ребята,мочить будем! И пошло опять "Долой","Гебня"!

Да уж. Сначала лезли на баррикады : "Даешь капитализм!". А теперь не нравится. За что боролись на то и напоролись. А ведь не верили коммунистам что капитализм бесчеловечный строй.

Семь раз отмерь, один -отрежь. Забыли и режем как попало.

Ну так "мужик" тех помочил а своих поставил.
Период лихой приватизации пережили многие страны и мы к сожалению не исключение.
Ну и конешно вспоминайте за цену на нефть. 20 долл это Вам не 100 долл )) Отбросьте затраты на добычу и транзит и Вы увидите в какие сотни раз выросли прибыля нефтяного и газового бизнеса.

Это хорошо, что выросли.Значит больше денег в резервный фонд попадёт.

Вы в это верите?

Их прибыли годовые составляют 200-300%%.

Что этот мужыг за 10 лет сделал? И откуда он, собственно, появился?

А всяким "малькам",которые страшно уважают интернетный слэнг, поскольку нет необходимости соблюдать минимум грамматики, отвечаю - "Этот мужик сделал столько,что ты и к 70 годикам даже 1% не осилишь!"

Вы конкретно перечислите, будьте добры? Просто встаньте и скажите, какое серьёзное производство было построено за последние 10 лет? Хотя бы это.

"Вы конкретно перечислите, будьте добры" -сколько развалили эти "мальчики от экономики" с горящими глазами с внешним юсовским управлением с 1993 года предприятий работающих и производящих,заметьте, товар?
"Просто встаньте и скажите" -- на сколько лет революционные "гайдаровские" псевдореформы выбили экономику?

А Вы не замечали, что доходы бюджета в 2004г повысились против прошлого в 8 раз.Заставил он их всех платить-или марш на Чукотку, или посажу.

Если вы про Пу, то это не является достойным примером! И если у этого малька в жизни их его дел окажется всего 1% подобных, то это будет большой ему плюс, за то, что оставшиеся 99% пошли по другому направлению!

http://kp.ru://kp.ru/daily/24070/308339/

Вы не пробовали сказки писать? Неплохо получается. Вот только концовка подкачала: обычно после прихода богатыря-добра молодца и разгона им злодеев, басурман и всякой нечести, народ начинает жить долго и счастливо, нахваливая благодетеля. А у вас народец какой-то неблагодарный получился. Подредактируйте хеппиэнд.

Г-н Пацифист Ермолов!
Я не ведаю сколько вам годиков! Однако я все это (перестройка - М.Меченый - ЕБН - Гайдар-Рыжий -Кудрявый) пережил как и все,в трудах и заботах о семье. И в бытность свою году в 1986,повоевал (без оружия,но в армейской форменке) в Чернобыле. Так вот, г-н ЕБН и его чиновники "обували" нас,которые там побывали, по полной программе!Начиная от не выплат, и заканчивая широко известным "злым и ушастым" Поченком с его унизительными проверками "А был ли ты там?".Только после прихода господина Путина мы ощутили помощь государства. Пенсия и выплаты во время.Мне 64 (сам такой будешь!) я только при нем перестал бояться! Так что насчет "жить долго и счастливо" -как получится.
"А у вас народец какой-то неблагодарный получился" - это не про нас!

P.S. Все-таки мы часть народа.

Нельзя называть хорошим плохое только на том основании, что оно лучше очень плохого. Нынешняя власть отличается от либеральных предшественников только тем, что беспредельное воровство 90- х заменило на структурированное воровство настоящего времени. Вам нравится- флаг вам в руки, но я желаю вам более счастливой старости.

Филосовские витии - "Нельзя называть хорошим плохое только на том основании, что оно лучше очень плохого."
Вы бы откушали, того чего мы откушали! Думаю, что ваша точка зрения слегка бы изменилась. Это не в теориях, а в живую,когда тебе нужно лазать по 3 блоку.
Вы просто не прочли мой комент!

И извините за лишнее упоминание Чернобыля.

Ну не рай, а какак сказал Фидель Кастро-«Горбачёв принял Россию с деревянными счётами, а оставил с компьютерами»

да-да....а проигрыватели двд на кубе разрешили в 2008 году. И тогда же разрешили ПК. еще чтонить хорошего про фиделя расскажите

У них на геном уровне теперь этот записано. Некрофилы - могут только разрушением жить/ Творить не умеют. Созидать не умеют. Остаётся только блудливо-шустрыми языками историю перековеркивать в тех странах - где народ позволит/ Вот мы последние 200 лет - позволяли. Достаточно. Пора возвращать всё на свои места. Путин этим и занимается. Вот тут и загоношились некрофилы - как же так - опять твёрдая рука, это для них - как серпом по кокам. Даже трудно представить, чем же они заниматься будут - когда в 12 году их отовсюду попрут...

Какой ещё союз? От кремляди добра не жди. Нафиг и нефиг.

Сдвинутый на 90 градусов, стало быть Косинус! Как бы ты не чирикал, а Союз будет! А всяким тригонометрическим функциям существуют и arc приставка (обратная функция),например arcsin! Так что скоро станешь arcsin-усом!

Вова уже созрел быть Владыкой Мира ))

Ваш допрежний презик мечтал в НАТО, в ЕС. Кумовался с шизодом, дабы после этого он влетит в Эвропу и галушки тыщами лопать будет. И где он? Музейный смотритель!

А где всеобщий ваш?

Не СССР ему нужен, а воссоединение искусственно разорванных территорий- России, Белоруссии, Малороссии (Украины). И нам это тоже надо.

И ты это готов не просто гавкнуть, но и докзать?

вам может и над, только вот заковырка маленькая - нам оно не надо.

А шо Ви хотите?

А Белорусы тем временем договорились с Венесуэлой о нефтяных поставках и будут производить бензин и продавать европе и все это будет. Так что энергетическая карта Москвы бита. А у Минска хорошие перспективы в ЕС. Какой еще СССР? Как бы не пришлось в Белоруссию по визам ездить.

)))) счет по поездкам взаимным 10-1. 10 белорусов в россию,1 русский в белоруссию. кому визы выгоднее? а из венесуэлы заипетесь танкерами нефть таскать,это вам не труба

Пиндосы таскают нефть танкерами и пока не заипались.

у пиндосов своей нефти завались, а покупают у саудов,чтобы ресурсы свои не тратить. да флаг батьке в руки ,но думаю,что скоро ему пиндец

А Батька так думает о нас, поэтому и диверсифицирует свои внешне-торговые отношения

аха...а теперь представьте,как поляки,латыши ,литовцы потирают свои ручонки в ожидании платы за двойной транзит-сначала нефти в белоруссию,потом бензина обратно)) Золотой бизнес получается. Это блеф скорее..взять россию на понт желание

да зачем? есть черноморские порты в Украине, вот мы как раз с лявонами по братски всегда договоримся. А вот от этого договора может вообще геополитика в Европе измениться....

))))))) о да! украинцы братьям белорусам по-братски еще как засадят ценник за транзит))))) Я их не упомянул,потому что уж через украину таскать точно зашкалит градусник. По-братски....идите чтонить протащите с 7 километра в Зеленый Луг какой-нибудь....расскажете потом,чем дело кончилось?

Ну,а вы как альтруисты - матня. И белорусы видят это. А мы с ними всегда договоримся, есть просто много вариаций как можно сделать всё это взаимовыгодно.

есть в африке такая птичка-называется "не свисти"
)) вот это к вам относится точно. попробуйте договориться ....когда нет в переговорах внешнего врага,а есть только собственная шкура...попробуйте))

Вы наверное хотели объяснить ёрничая, но.. извините я не догнал Вашего посыла. просто объясните просто....

пуф...извините. Правда. Увлекся в пылу дискуссий. Я серьезно. Постараюсь больше не загоняться до смешных градусов дискуссий.

...да ничего, все Мы - человеки.

В счете вышла ошибка с точностью наоборот! Белорусы больше ездят в направлении запад. А вот мы например в Бресте каждый второй.

мы это кто? русские в бресте на заработках?)) расскажите поподробнее,пожалуйста...)

А как это будет происходить технически ? Загружается нефть в танкеры у черта на куличках, везется за многие тысячи миль, потом ее нужно доставить на белорусские нпз - каким образом?ведь Белоруссия не имеет выхода к морю, своего танкерного флота, ну допустим проблемы решились - так такой бензин для Европы будет дороже золота.

Кто как Западу продается. Одних бомбят, других измором берут.

На то и Батька, что б карась не дремал. И России легче -нефть можно продать.

А ну как в этом Союзном Государстве не его, Пу, выберут в презики!!! ))))))))))))))) А президентом станет Батька! Или он так уверен что фальсификации творимые его едросами всегда прокатят?!

Будут соревнование команд фальсификаторов, одна наша, другая батьки, ну а мы поболее в сторонке за "своих"...

"нужно искать для себя новые функционалы" - рыбята, а штой-то ето такое "функционалы"? Может, хто по-русски сечёт, подсобит, а?

сопли жевал 8 лет
на народ поплевывал
нет ему поддержки
нам нужен тов Сталин
я под него одену синие галифе
и готов буду выполнить приказ об
уничтожении воров недр
МЫ НЕ РАБЫ!РАБЫ НЕ МЫ!
честь имею

Гаспадин Мухин наверное забыл о том , как перекрыли газ "братским славянским народам " ? Вплоть до Италии "братские славянские народы" хлебнули морозной зимой сполна. И после этого обвинять кого-то в неверности "славянскому братству" ? Таварисч Мухин, вы кто по званию на основном месте работы?

Какой он на фотографии "страшный"....

Да, батька не дурак, прекрасно понимает, что союз с нами при нынешней власти - это ярмо от нашей экономической и политической элиты.

Единая Европа, Северо-американский союз, "новый СССР" - глобализация, только вот с бывшим СССР это не будет иметь ничего общего, хозяин у всех этих "единых-союзов" будет один - западные банки!

Политический консультант Анатолий Вассерман, больше известный широкой публике как непобедимый эрудит в «Своей игре», как то отметитл, что существует некая минимальная численность населения на рынке, которая необходима для того, чтобы новые разработки, выпущенные на этот рынок, хотя бы теоретически имели шанс окупиться. В условиях постсоветского пространства согласно примененным им методам математического анализа эта минимальная численность - 200 млн. человек. Это условие является необходимым, но недостаточным. Исходя из этого, он рискнул предположить, что без объединения в общий рынок России, Украины, Белоруссии и Казахстана ни одна из этих стран не имеет шансов остаться в числе технологически развитых в среднесрочной перспективе. Учитывая то, какие отношения сейчас у России со своими соседями, вариант развития инноваций через правительственные программы возрождения оборонных предприятий мне кажется более вероятным. Самое интересное, что РУССКИХ в УКРАИНЕ и БЕЛОРУССИИ (по генетике) в 6 раз больше, чем в самой России (по некоторым данным в 4 раза, но все равно больше). Видимо, как начиналась Россия в Киеве, туда и вернется...

Истинно! Вот поэтому я жужжал как то тут на портале, что было бы весьма неплохо не упустить замечательную возможность для консолидации когда-то искусственно разобщённого русского народа и с максимально возможным размахом отпраздновать 600-летия победы в Грюнвальдской битве. А то ведь отдадим окончательно свою славную историю в руки зазнавшихся карликов.

карлики кто? Уточните пожалуйста...

Современная Литва собирается праздновать 600-летие, даже любезно предложила поучаствовать белорусам, украинцам даже не предлагает. Из описания битвы известно, что решающее значение в её исходе имели действия полков Великого Княжества Литовского под руководством великого князя Витовта. Нынешняя Литва к восточнославянской державе ВКЛ имеет такое же отношение как и Эстония с Латвией - жемойтийские задворки, заселённые в 15 веке полудикими языческими племенами.

..и к чему это? Мы же не приглашаем их праздновать с нами, например победу Б. Хмельницкого под Жёлтыми Водами, потому. что их там не было. И если нас там не было, в Грюнвальде, то чё напрашиваться. Мне как -то "фиолетово", что не предлагают поучаствовать.

Нас с Вами конечно не было на том поле, но там были наши славные предки. Вы знаете победу Хмельницкого, я знаю победу славного гетмана Острожского под Оршей, но корень этих побед на грюнвальдском поле, где разгромили крестоносцев гродненские, новогрудские, смоленские, киевские, полтавские и прочие полки Великого Княжества - нашей общей державы. А Вы так просто, походя хоти те отдать эту историю постороннему люду. Люди, отрекающиеся от прошлого, отрекаются от будущего.

..смело, но не имеет перспектив. Особенно учитывая ваше викинговское прошлое....

Да я не революционер - я волк, которого ноги кормят. Так что бегаю по лесу и сегодня. Просто лес все беднее и беднее... И все больше львов и тигров в нем - какой то лес не русский...

Оригинальное заявление - претензия, но оно имеет право на существование. .. и оно мне по душе.)))

Рад, что у Вас развито чувство прекрасного! Или чувство юмора?
Шучу!

Знакомый банщик рассказывал- у путина половой причиндал- 5см, а у лукашенки- 5.2. Вот такая геополитика. путину детей помог сделать иванов, а лукашенке- бородин.

"у путина половой причиндал- 5см" - в диаметре? "Параблепсис " сам пробовал?

" а у лукашенки- 5.2" - у тебя там внутри штангенциркуль?

Жжош как агнимйот! Повеселило от души!

Зачем вы с туалетной бумагой разговариваете?

Зачёт и респект!!!)))))

Кто был в бане с Батькой, тот знает что ошибка в разы...

А что? Я, например, -за! Воссоздадим СССР и, может быть, наконец построим светлое коммунистическое будущее.

Сначала надо восстановить социализм в России, а потом думать об объединении с Беларусью.

По мнению генерального директора Центра политической информации Алексея Мухина, нынешний российский премьер способен предпринять действия для форсированного создания Союзного государства «под себя», чтобы в дальнейшем занять пост президента этого образования.
Ну-ну, как говорится, флаг ему в руки и барабан на шею! Когда-то в далёком 1994 году некто Кебич создал в Белоруссии под себя пост президента РБ, что из этого получилось мы все прекрасно знаем. Похоже, у нашего, скажем по-русски, отца могут открыться неожиданные перспективы.

давайте мух от котлет отделять... наднациональная должность - это одно... объединение государств - это другое... все разговоры о возрождении Союза бессмысленны до тех пор, пока мы не при придумаем, чем же это в России жить лучше, чем в "кандидатах" не присоединение (вопрос о том, что РФ сама присоединиться к кому-то даже не рассматривается - мы гордые и "сверхдержава")... дороги строить не научились, с коррупцией не справились, бизнеса нет, промышленности нет, сырьевых ресурсов, доходящих до граждан в виде снижения налогов - тоже... и демократии нет... и внятной внешней политики... и внутренней безопасности, здравоохранения, социального обеспечения... собственно, нам сейчас даже бывшим странам "соцлагеря" предложить нечего и государствам, которые считались развивающимися... они развились уже... а мы продолжаем деградировать... так что все разговоры о "возрождении" или "объединении" можно отложить смело на срок в 10-15 лет после того, как будет изменен действующий режим... а когда он будет изменен и какой ценой - вопрос открытый...

я вот тут с белорусами столкнулся недавно в москве-в буквальном смысле-маленькое дтп сотворили-сдал чудик задом и задел крыло. так пока ментов ждали,пообщались....долбоМЭН....... батька,говорят,вообще всем воздух перекрыл,жизни нет. типа на обочину дороги съехал остановился-тебя прав лишают . зарплата 300 баксов и ту работу еще найти надо. причем раньше они уважительно к папеколи относились,а сейчас вот так....

Никакой СССР ему не нужен. Еще ЕБН играл в эту игру, когда ему надо было, он для привлечения на свою сторону сторонников этой идеи поднимал данный вопрос. Если бы у него было такое желание давно бы все сделал, но постоянно находятся какие-либо причины: то экономика не та, то Лукашенко плохой, то молоко дешевое. Привсем этом он хорошо понимает, что чем дальше от 91 года, тем сложнее что-то сделать. Уже выросло поколение без СССР, и они живут на том вранье, которое им вдалбливают. Еще 2 президентских срока и некому будет рассказать как все было на самом деле, а тогда он попросит чтобы ему дали звание "освободитель-строитель".
Лично я хочу подобного объединения, но той страны уже не будет, да и не стоит ее реанимировать. Но вот построить в пределах возможного новое государство, на части той территории, что называлась СССР, стоит. Европа не просто так объединяется, понимают, что скопом легче, да и подумайте сколько семей эти чудаки разорвали.

Вот читаешь коментарии народа и понимаешь, как же люди быстро привыкают к хорошему. Гоните вот на Володю, а я вам скажу: Володя - Мужик! И причем с большой буквы. Кто пишет "Что изменилось?", да все изменилось, вспомните господа период правления Ельцина, вам всем жилось хорошо? Вы были уверенны в завтрашнем дне? Не боялись ли вы что проснувшись рано утром узнаете что мы еще что-то отдали-подарили? Выстрелов ночью не боялись? 90 наверное забыли.. Или чуть пораньше вспомнить, талоны может кому припомнятся, магазины с продавцами без товара, пенсионеров которые не знали принесут пенсию или нет. Да много чего вспомнить можно. А сейчас стабильность вас не устраивает. Действий мало. Голову включайте и заканчивайте телеку верить, о сладкой европейской конфетке.. Весь мир в долг живет, а время расплаты по долгам настанет что они делать будут не думали? Так что не все так просто как кажется сидя перед монитором. Объеденятся надо, очень надо, и даже более Белорусии и Украине чем России. Иначе их просто подомнут, сделают политическими мареонетками, выжмут все ресурсы и выкинут. Не нужны нахлебники никому. Я лично буду очень рад если возрадится Россия под руководством Володи

Эх, Sunboy, вашими б устами... Вы не замечаете, что это люди сами не очень хотят объединяться? Не бывать никакому реальному воссоединению до тех пор, пока сам народ этого не потребует. И люду бесполезно объяснять, что это выгодно во всех смыслах, особенно в экономическом. Люди должны Батьку, Яника и Ме под жопу толкать к воссоединению, тогда это и произойдёт. Не раньше. И для начала надо б втолковать люду:
1. Украина в полном пролёте именно после отпада.
2. Белоруссия держится лучше (Батька), но неосоветские методы позволяют ей лишь сохранять статус-кво. Нет роста у белорусов, даже в рамках бывшего СССР.
3. Россия действительно поднимается. Но токмо за счет нефти. И не очень быстро. И безумной ценой - люди вымирают.
4. По сей день ни одно из государств бывшего СССР, даже прибалты, так и не достигло уровня СССР.
5. Все эти 20 лет - только трёп, уводящий людей в сторону от решения насущных проблем. Их болтуны убалтывают, а они и верят, глупенькие.

Вы не совсем информированы о делах в Беларуси. Страна не просто держится, а развивается. Пашут белорусы, поэтому на прилавках всё больше местное, а не китайское.. А уж прокормить себя Беларусь всегда умела.
Воссоединение с Россией? Возможно, но после того, как в России порядок наведут, не ранее. Мы свою страну под распальцовку российскую отдавать не собираемся.
Кстати, на Путине и воссоединении временный крест был поставлен при первом же визите Путина в качестве Президента РФ, когда он заявил этак: Мы многое отдали, Беларусь не отдадим.
Кому не отдадим? Самим белорусам? Рассмешили.. Столько страна и люди за свою историю пережили.. мудрыми стали.

ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!! Из Украины. Вы правильно, достойно и доходчиво доказали право на своё....

Уважаемый NaB17, я тут подумал... а и хорошо, что вы к нам не присоединяетесь. Не надо! Вы абсолютно правы в своей позиции, зачем же под распальцовку? Я странную вещь скажу, но подумайте: может и хорошо, что народное тело разбилось на несколько частей, и каждая из частей сейчас в муках пытается жить и бороться. Я не уверен, что "истинная" Россия - это именно РФ. Я не уверен, что именно в России происходят те процессы, ради которых, я не знаю, в которых и был заложен некий сокровенный смысл. Мне кажется, что иногда народу лучше разделиться в несколько государств, чтобы путём проб и ошибок прийти к чему-то, что ему, может, и непонятно сегодня. Например, средневековые Германия и Италия. Они же тоже были разделенными долгое время. Или Золотая Русь. Она же ведь еще до Батыя рассыпалась. Я только за одно сегодня выступаю: чтобы люди в соседних наших странах имели возможность свободно перетекать из одного государства в другое. Если б такое было... Понимаете, дело-то не в экономическом кризисе. У нас кризис - духовный, мы в этом запутались.

Я не совсем так представляю. Почему Вы решили, что отдельные части мучаются? Приезжайте в Беларусь, я сама Вам покажу радости народа.. и нашу чистоту.. помыслов, в том числе..:)
Кризис духовный.. Да, хочется россиянину свободы души и эх, прокачусь! Да чтобы начальников поменьше было, а всё остальное было для творческого самовыражения. Я понимаю. Но без нравственной дисциплины в стране не будет и экономического порядка. Одним страхом наказания от коррупции и беспредельщины в предпринимательстве не избавится. Идеологов ПОРЯДОЧНОЙ жизни у вас почти не видно.

Я не "россиянин". Я не "москвич". Не "москаль". Не "славяно-финно-татаро-угорец". Я просто русский. А еще я гражданин СССР. У которого отобрали даже паспорт, но забыли спросить его (моё) мнение. А мнение моё таково, оно не оригинально: мы - русские, украинцы и белорусы - есть нечто общее. Хотите, назовите это единым народом. Хотите, скажите, что это разные народы, но между ними сильные связи. Это второе. Первое - между нами есть нечто общее. И мы - общее - находимся в состоянии тяжелейшего духовного кризиса. Во внешнем мире это проявляется, например, так: мы выдумали, будто наши различия для нас значимей, чем наша общность; мы тешим себя этой своей выдумкой, тратя на это довольно много сил. При этом мы гораздо меньшее значение придаём ... реальным противоречиям во внешнем, "большом" мире. Мы со своими выдумками как бы "уплываем" в мир фантазий вместо того, чтобы жить и бороться за место в реальном мире. Это плохо!

Вы неправы в том, что свой кризис пытаетесь нас тоже переложить. У нас нет такой российской тоски, как у вас, в глубинке, в первую очередь. Вы просто мало знаете о Беларуси, а домысливаете так, как вам нравится или представляется.
Ещё скажу. Во всех постсоюзных странах не считают местные своей Родиной СССР, свои страны Родиной считают. Мне пришлось поездить в бытность ещё союзную и по Балтийским, и по Азиатским республикам - отличие от России всегда было и есть - поэтому и распались, что Москва свой нос совала в уклады многовековые, идеологий, в первую очередь.

Бороться?.. С кем? Жить просто не пробовали? Честно так жить, без претензий к другим народам?

Да нет никакого "своего" кризиса, как вы не поймете. Есть общие тенденции. На всём пространстве бывшего СССР. И эти тенденции не имеют отношения к нынешнему "мировому" кризису, им почти 20 лет. Тенденции на самом деле довольно грустные. Мы - весь бывший СССР, не только Россия, не только Беларусь, там, или Украина, мы, все вместе, всё больше и больше отстаём от внешнего мира. Есть, конечно, различия. Правильно, азиатские государства - там довольно высокая рождаемость. И ужасающе низкий уровень развития экономики. А европейская часть - тут повсюду население вымирает (за исключением Кавказа и Закавазья, впрочем, и там всё далеко не гладко), при этом темпы экономического развития крайне невысокие.
Что вы всё в националии сваливаете? Я-то чем вас прогневал? Потому что русский и в Москве живу? А если б я был представителем США, вы бы стали меня слушать? Докладываю: мои данные не из Кремля. Я знаю, что такие данные вызвали бы отторжение. Мои данные имеют западное происхождение. Ну им-то на нас наплевать! На всех - на белорусов, на украинцев, на грузин тоже наплевать. Причём тут российская тоска? Вы с живым человеком разговариваете или с образом в своей голове?

Да где Вы увидели, что Россия пднимается? Это конвульсии. Курица без головы тоже может побежать.

Увидел. Поднимается. Где увидел - не скажу, всё в своё время. Пока докладываю: поднимается по сравнению с 1993 г. Как и почти(!) все другие республики бывшего СССР. Т.е. это как если человек поднялся после серьезной травмы - прежнюю позу он принять не в силах, но на ножках стоит, качается, правда... Так вот, Россия, хоть качается, но стоит, хотите верьте, хотите нет; а Украина и Белоруссия - лежат, уж извините.

С какого это перепугу Беларусь лежит? Ездит страна на своих автобусах-троллейбусах, смотрит свои ТВ и из своих же холодильников достаёт свои же продукты, разогревая в своих же микроволновках.. И с соседями дружить пытается почти против их воли..:) Так Вы о чём?
Короче, RST1967, приезжайте.. своими глазами посмотреть, это не российские СМИ почитать..

Это-то я и пытаюсь вам сообщить. Беларусь действительно живёт, как и жила. Но и только. Вокруг Беларуси находится мир, включая и Россию, но и не её одну. И этот мир меняется. Развивается, можно и так сказать. Те же троллейбусы-автобусы, к примеру, ездят и в Нигерии. А раньше-то не ездили! Так вот, у меня получается, что, если сравнивать положение вещей с внешним миром, то Беларусь стоит как и стояла (ваша правда), а Россия поднимается. Но меньше и хуже других. Например, хуже Норвегии, хуже Словении, хуже даже Ирана. Россия - она тоже не лидер. И еще раз: мир вокруг нас непрерывно меняется, он не ждёт, пока мы тут между собой что-то решим.

Вы не заметили самого главного в моём сообщении: Беларусь ездит на СВОИХ автобусах, СВОИ продукты ест. Своего производства, как и любой ширпотреб...

А ведь говорить с человеком, который не видит живьём другую страну, тяжелова-то...

Хорошо сказано! Плюсик. Но дело в том, что у нашей курицы (было) 15 голов. Возможно, отрезаны все. Все части ведут себя по-разному, но результат вы, возможно, описываете очень точно. Хотя как же не хочется в такое верить!

У вашей "курицы" всегда было только две головы. Занимайтесь своей страной, в первую очередь, нечего стонать по славянам.. Болгар ещё вспомните и поляков, словенов.. да мало ли.. Весь союз Варшавского договора ещё призовите..
Своё сделайте качественно! Никто не будет с такой Россией, как нынче серьёзно строить общее.. Даже Таможенный Союз - и тот уже под свою алчность прогибать начинаете.. тьфу. Свои власти учите жить и править, выбирайте, а не продавайте голоса.. Не учите жить сторонние отдельные независимые страны. Пока "каждому - своё" ещё никто не отменял.

"Не учите нас жить". Ну чисто дети, ей богу. NaB17, а почему это мне нельзя ничего в адрес "отдельных независимых" произносить? Что это вы мне рот затыкаете? Почему вам можно критиковать (и часто справедливо) Россию и её неудачные действия, а мне, гражданину России, вас нельзя? Почему мне можно критиковать то, что происходит в моей стране (и вы даже слушаете с интересом), но как только я перехожу на вашу страну, ой, не трожьте нас, отдельных, незалежных. И когда это я вам говорил, что продавал свой голос на выборах? Вы меня недооцениваете, уважаемый.
Еще раз повторю. Есть один огромный по численности и по расселению народ. Русские. Россия и территория, где обитают эти самые русские - это совсем не одно и то же. Я даже не знаю наверняка, вот, скажем, белорусы - это другой народ или это такие же русские, только живущие в другой реальности? Для меня это по-прежнему не решено.
И еще. Я абсолютно не уверен, что именно российские русские и найдут тот правильный путь, по которому и надо двигаться. Вот поэтому я ваше мнение и выслушаю. Вы для меня - возможный альтернативный путь.

Согласна, "голову включайте". Недавно радовались, дифирамбы( кстати очень интересный перевод с греческого)) пели. А теперь, как только команду дали "серые", готовы уничтожить словом. Сколько грязи льется!
Но, ничего, разумных больше.

К счастью больше их только в ЦИКе.

Да нету никакой разницы, что при ельцине, что при путине. Демократическая шобла продолжает всё рвать с мясом и распихивать по карманам. Страна была бедная, стала нищая, и такая стабильность и дальше прогрессирует. Отстрел продолжается, безработица на подъёме, тарифы, транспорт, цены - прут. Ну да не об том речь. В СССР захотел? А с Абрамовичем что делать? Там ведь ему места нету.

Ну знаете увжаемый, здесь все зависит от ширины кругозора, у кого-то стакан наполовину пуст, а у кого-то полон. Я если честно вижу больше положительную тенденцию к развитию чем раньше. Пусть это происходит медленно, постепенно, но лучше так чем топтатся на месте или скатыватся под горку. Да и с долгами Россия расхлебалась почти, так что есть разница все-таки. По поводу повышения цен и безработицы, да это есть, но от этого никуда не денешся, даже в теории, т.к. такая экономическая программа в мире, не только у нас. И к сожалению по ней "должны" быть бедные и богатые. Что относится к нашим политикам и приближенным к ним. Они устарели, давно устарели, но кто добровольно слезет с кормушки? Да стране нужны истинные патриоты, молодое поколение. Но где гарантия что они не поддадутся на привелегии власти и будут работать на страну а не на себя? В СССР, его уже не будет в любом случае, у людей нет "идеи" их ничего не объеденяет к сожалению. Вообщем все упирается в политику, а как известно туда нельзя залезть и не изморатся. И все-таки я надеюсь что в стране найдутся люди которые приведут людей к союзному государству с равными правами для всех.

Спасибо за комент!
Мне иной раз кажется,что здесь чаще отмечаются людишки с заболеванием гельментидами, а проще аскариды в анусе требуют ежеминутного почесывания! Ну очень хочется достать и почесать! А воспоминания о здоровом состоянии организма просто нервирует.Ведь чесать так приятно!

Так плохое быстро забывается! Ну кто сейчас помнит, что з/п в 100 долларов считалась 15 лет назал нормой. В Питере.

Что вы сопоставляете несопоставимое! Тогда цены были на несколько порядков ниже. Относительно тогдашних цен зарплаты были если не выше сегодняшних, то уж точно не ниже .

Этож надо ,обиделись что Президент независимого государства .успешного по сравнению с российским производством не прибежал на полусогнутых к премьеру Пу

а Лукашенко с Путиным не о чем разговаривать.Последние три года у них нет согласия.

Надо объединяться и чем быстрее тем лучше ,иначе нас по одиночке разобьют, война не за горами.Положить на алтарь все омбиции,гордость,обиды,даже власть.Что бы спасти то что осталось от Российской империи, ипостроить новую.Иначе Русскому и другим народам проживающим в России будит конец.От америкосов этих жидо массонов пощады не будет.Сербия,Ирак,Авганистан и т.д. наглядные примеры.

ой, только не надо российской амперии, поверьте скучно, да и не нужно.....

Вам так или иначе придётся жить в импери .В Российской или заподной. евросоюз строят империю, америкосы тоже, идёт глаболизация.Только те строят империю и править там будит антихрист.И Россия православная империя. Вобор не большой. Наблюдайте за временами.

вот я Вас понимаю во всём, но... православие, левославие, извините бред. Ну не нужно этих попов - жуликов, настройщиков душ человеческих. Это же маразм. Да хорошего от того, что она православная империя нет. Бесконечные войны на Кавказе, да и всё остальное на гране срыва. Так, что выбор в общем - то невелик.

тогда Вам на запад там Вам комфортней будет,там нет тех кого Вы перечислили.Поставят Вам чип на лоб и будите одним из баранов глабального мира.

Так мы и так знаем, что нам на запад. Зачем в очередной раз бороться с ветряными мельницами.

Из интервью премьер-министр Казахстана:

- И в России, и за ее пределами существует мнение о том, что ТС, а затем ЕЭП рассматривается его участниками как проект экономической реставрации СССР, единого государства. Как это воспринимается в Казахстане?

- Абсолютно уверенно вам заявляю: об этом речи не идет. Речь идет только об экономической интеграции. Политически мы суверенные государства, каждый со своей внутренней и внешней политикой, которая определяется народом страны.

Ни о каких политических образованиях речи не идет. Мы как были независимой Республикой Казахстан, и казахский язык для нас является государственным, так это и останется, как и во всех других странах. Мы неоднократно об этом говорили, но кому-то выгодно создавать вокруг этого нездоровый ажиотаж.

сменил бы команду .....

назад в будущее...

Белорусский Президент и властные структуры государства работаю не на обслуживние прихотей кучки олигархов, а на благо своего народа и своей страны. На кой хрен белоруссам нужна наша "демократическая" власть с её руководителями при которых миллиардеры, в период кризиса, удвоили свои состояния, да ещё и размножились на 100%?! Верховной Российской властью это преподноситься как рост благосостояния, есть чем гордиться! Лукашенко А.Г. прекрасно видит наши "достижения" и наверняка сделает всё возможное, что бы уберечь свой народ и страну от такого "счастья".

Что такое "Центр политической информации" и в частности кто такой Алексей Мухин?

Рискну предположить, что это "засланные казачки" со своим атаманом, которые начинают выть при всякой попытке восстановления России в своих исторических границах.

Российския Федерация, Украина, Белоруссия, Казахстан - это исконно русские территории с общим культурным пространством и ещё не разинтегрированной экономикой. Они должны объединиться и называться Россия!!!

Вот только за эти телодвижения стоит Путина поддерживать. А все его неправильные действия со временем исправятся - это мелочь по сравнению с делом объединения русских земель. Это корректируется.

Вперед в СССР?...

Во главе России должен стоять ТОЛЬКО Лукашенко..,а русский народ поможет ему отправить Пу --на нары..

Сам Пут(а)ин попер в Белоруссию? Неспроста это, нужно переплюнуть через плечо три раза, чтобы им не стало хуже. Видать скудно стало в закромах страны. Во всех складах Российский (как в Питерских в девяностые) пошуровал, все обчистил. К соседям понесло. Там то "батька" по слухам не очень то дозволял шакалить свите, видать есть еще что слямзить ...