
Более чем лояльная к Израилю газета "Нью-Йорк Таймс" опубликовала весьма критичный по отношению к израильским (и американским) властям комментарий своего обозревателя Роджера Коэна.
Он пишет, что президент США Барак Обама обещал новое мышление, сближение с исламским миром и постоянное внимание к израильско-палестинским отношениям. Однако, несмотря на правильные речи, эти отношения оказались загнанными в мрачный тупик. США превратились в "израильского адвоката" вместо того, чтобы быть честным посредником. В конгрессе США нет ни одного человека, который бы замолвил слово за палестинцев. К тому же, по сведениям Коэна, Барак Обама и премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху вообще не способны найти общий язык.
Между тем нужда в выполнении Обамой его предвыборных обещаний растет. Израильско-палестинский конфликт угрожает безопасности США, отдаляет возможность создания в обозримом будущем двух государств (израильского и палестинского), раскалывает палестинцев и на корню губит любые попытки наводить мосты между Западом и исламским миром.
Столетия преследований евреев и Холокост дали им моральное право создать собственное государство, Израиль, а Америке - защищать это государство. Но прошлые преследования евреев не дают им права порабощать другой народ - палестинцев. И клятва Америки стоять на стороне Израиля не может оправдывать те его действия, которые подрывают американские цели. Одно из таких действий - это безудержное строительство Израилем поселений на Западном берегу реки Иордан. Двадцать лет назад тогдашний госсекретарь США Джеймс Бейкер говорил израильтянам: "Отрекитесь от аннексии, прекратите строительство поселений". Теперь Барак Обама говорит: "Соединенные Штаты не признают законность продолжающегося строительства израильских поселений". А между тем за эти двадцать лет численность израильских поселенцев на Западном берегу выросла с 78 тысяч в 1990 году до 300 тысяч в прошлом году. Обама высказался ясно, а Нетаньяху уже после этого продолжил строительство поселений и заявил, что это "навечно". При нормальных отношениях между союзниками это должно было бы привести к каким-то последствиям и разбирательствам. Но при "особых отношениях" между США и Израилем никаких разбирательств не последовало.
Цель США, пишет Роджер Коэн, - это два государства, израильское и палестинское, живущие в мире. Но сейчас день за днем, квадратный метр за квадратным метром физическое пространство для создания палестинского государства исчезает. Полоса Газы - эта банка с кильками, - и раздробленные куски Западного берега - это не более чем карикатура на предполагаемое палестинское государство. И США позволили этому саморазрушительному для Израиля процессу зайти слишком далеко, до точки, от которой почти что нет возврата.
И не только позволили, но и помогли. Строительство поселений - дело дорогое. Дорого обходится и создание забора безопасности - палестнинцы с ненавистью называют его "стеной разделения", - который сам по себе тоже является инструментом аннексии. И все это по сути финансируют США: их помощь Израилю за последние десять лет составила 28,9 миллиарда долларов. Их помощь любым другим странам по сравнению с этим выглядит просто мизерной.
Америка должна обеспечивать безопасность Израиля, заключает Роджер Коэн, но не должна финансировать те действия Израиля, которые подрывают стратегические цели США. Кроме того, в том, что касается безопасности, Израиль явно преувеличивает свою уязвимость. Это не слабый Давид, противостоящий арабскому (или арабско-персидскому) Голиафу. У Израиля есть ядерное оружие, и с этим мощным средством он является самым сильным в военном отношении государством региона. Так что Америка вполне может оказать на него давление, не подвергая риску его безопасность.
Есть и возможность для переговоров. Если можно разговаривать с какими-то представителями "Талибана", то разве нельзя найти партнеров для переговоров в таких широких организациях, как "Хамас" и "Хезболла"?
Если не создать двух государств, заключает Роджер Коэн, то между рекой Иордан и Средиземным морем будет одно государство, и уже очень скоро в нем будет больше палестинских арабов, нежели евреев. И что тогда станется с сионистской мечтой?
Комментарии к новости (35)
Власти США главные разрушители мира
Вы абсолютно правы +. Обама действует так, как действовал любой другой Президент США. Нашли, не нашли общий язык Барак Обама и премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху -- это все пустые разговорчики. Ключевая фраза: "У Израиля есть ядерное оружие, и с этим мощным средством он является самым сильным в военном отношении государством региона". А это значит пока не будет противовеса -- до тех пор будет длиться противостояние и поступательное строительство Израилем поселений на Западном берегу реки Иордан и угроза атомных ударов в любую точку региона, например по Ирану. И США никаких проблем не решит и решать не будет. Для них это только повод чего-либо урвать "в целях борьбы с терроризмом, за демократию, все равно за что".
какова, по-вашему, степень угрозы ядерного удара Израилем по Ирану?
с чего Израилю лупить по Ирану ядерной боеголовкой?
Пока ничтожна. Но зачем-то в статье отмечено: "У Израиля есть ядерное оружие, и с этим мощным средством он является самым сильным в военном отношении государством региона". А статья обращена к сравнительно узкому кругу людей. Не к официальным лицам. Это обсуждение, а не переговоры руководителей стран.
Обозначена определенная позиция. И эта позиция однозначно констатирует возможность атомного удара. А вот с чего это сказано -- вопрос к автору.
Что до Ирана -- то угрозы поразить ряд промышленных объектов этой страны звучат постоянно. И факты уже были. В прошлом.
и не угрозы - поразить - , а таки поразили, но не ядерным оружием
Конечно. Я же отмечаю -- "И факты уже были. В прошлом."
Израиль никогда не вёл захватнических войн. Все территории, захваченные в боевых действиях отданы обратно, КРОМЕ тех, которые имеют стратегическое значение, например - Голанские высоты. С Голанских высот сирийцы вели прицельный огонь по мирным посёлкам, расположенным вдоль озера Кинерет в течении 15-ти лет.
Вопрос к автору статьи. Отыщите фразу, начиная: "Двадцать лет назад тогдашний госсекретарь США Джеймс Бейкер говорил израильтянам: "Отрекитесь от аннексии, прекратите строительство поселений"". И заканчивая: "Теперь Барак Обама говорит: "Соединенные Штаты не признают законность продолжающегося строительства израильских поселений". .. численность израильских поселенцев на Западном берегу выросла с 78 тысяч в 1990 году до 300 тысяч в прошлом году. .... Нетаньяху уже после этого продолжил строительство поселений и заявил, что это "навечно"".
Так конфликт будет только ширится.
боюсь, что разговор на эту тему будет неинтересным, если вы не жили в Израиле
взгляд извне может быть очень поверхностным
задача израильтян - выжить в арабском окружении и сохранить еврейский характер государства
задача арабов - уничтожить еврейское государство и всех евреев в нём
никаких компромиссов быть не может, так как арабы не соглашаются ни на какие компромиссы
тем временем евреи продолжают жить, работать и строить и, думаю, так будет всегда
Не жил нигде кроме СССР и теперь России. Но проблему понимаю. Конечно по-своему.
СССР по-моему чуть ли не первый признал Израиль. Не зря. Был выбор и думаю, что все могло повернуться иначе. Мир был возможен и мир плодотворный для обеих сторон.
Мое убеждение -- и Израиль и арабов "развели", и это интересы США. Для США и их власти нет "своих", это надо понять пока не поздно. Есть только выгода и стремление удержать и умножить свое положение потребителя 40% и более мировых ресурсов. Это не их "гнусность" и не их "низость", это их единственный выход, их прагматизм. Но этот выход для остальных неприемлем, т.к. смертелен.
Израиль им нужен против государств ю/з и центральной Азии, как Грузия и Прибалтика против России. Вспомните у Лермонтова -- "Сначала маленьких пошлем. Пускай потыкают собаки.."
вы преувеличиваете влияние США на Израиль. Израиль самодостаточное современное государство годовой бюджет Израиля почти 300 млрд. долл. Израиль выживет при любом раскладе, потому что имеет население, готовое к войне и любым трудностям.
Есть настроения в Израиле среди левых - мы хотим чтобы нас любили в мире, но в основном - чихать все хотели на США и Европу - живём так, как считаем нужным.
Большинство понимает, что никто Израилю не поможет в трудную минуту - история научила.
Это влияние исподволь. Россия тоже самодостаточная, однако все время приходится ощущать постоянное давление.
В отношении Израиля об этом есть в обсуждаемой новости. А финансовые вливания? Это манна небесная?
Чихать на всех -- чиха не хватит.
финансовые вливания? вы имеете в виду инвестиции? это не манна небесная, вы правы, а признак эффективности и стабильности экономики
Вас не переубедить. Вы упорно стремитесь к худшим вариантам.
что касается чиха - Израиль долго находился в экономической изоляции - было трудно, но не смертельно, даже автомобили производили типа трабанта - очень прочные железяки, как танки меркава
тот кому нужен конфликт, ищет повод для него
реально - еврейское строительство на территориях - благо для арабов. Арабы с этого только обогащаются: получают компенсацию от отчуждённых пустых земель, получают рабочие места на стройках, пользуются инфраструктурой(дорогами, электропередачей, водой)
я жил на территориях и останавливался у арабского магазина купить что-нибудь - такого искреннего гостеприимства редко где встретишь - шекель гасит всю межнациональную рознь
Благодеяния в международных отношениях подобны, даже опаснее, чем добрые дела в современном капиталистическом мире. Доброе дело не остается безнаказанным. Так будет до тех пор, пока не изменится сознание.
Согласитесь -- поводы для конфликта ищут и находят США. Примеры Вам хорошо известны. А исламские страны -- это страны традиционной дипломатии, своих представлений о политике и войнах. И они хорошо обучаются. Учитель и дирижёр здесь -- США.
Все могло и должно было быть иначе.
всего лишь один год без террора дал бы арабам столько, сколько не дадут 10 лет переговоров, но они на это не способны
через год-два тишины израильские левые будут иметь большинство в кнессете и начнётся великая раздача слонов - арабы получат всё, что хотят, но увы, - месяца тихо не могут посидеть
Повторяю. Вас не переубедить. Вы упорно стремитесь к худшим вариантам.
не я - такова жизнь - мирный процесс, начавшийся в 93 году, оказался самым кровавым в истории Израиля
евреи - очень практичные люди. Иудаизм, хоть и является иррациональным с точки зрения индивидуума, - в масштабе нации - в высшей мере практичен - доказательством этого - три тысячи лет истории и современное жизнеспособное государство. Ценности исповедуемые евреями остаются актуальными по сей день - соблюдайте заповеди и всё будет беседер.
а советы из-за границы выглядят наивными - у евреев можно поучиться, но чему-либо научить - вряд ли, всё, что люди знают, уже открыто либо китайцами, либо евреями.
Никаких советов. "Ценностям" Талмуда никак не являются причиной создания современного государства Израиль.
Предмета для обсуждения больше не вижу.
чтобы говорить о Талмуде, надо его знать. Я Талмуд не знаю. Сомневаюсь, что и вы изучали книги мудрецов-талмудистов - для этого вам пришлось бы много лет провести в йешиве. Заповеди находятся в более доступном месте - Библии, тем более, что эта книга переведена на все языки.
Ваш взгляд издалека не может дать детальную картину даже с помощью современных СМИ. Там надо пожить лет 10-15, чтобы начать что-то понимать, хотя и этого очень часто не достаточно. Иначе нельзя объяснить резкие изменения в политических взглядах населения Израиля справа налево и обратно.
Всего Вам хорошего.
С меня хватит Ветхого Завета, что бы понять Вашу воинственность и "чихание" на всех.
На планете не осталось людей издалека. СМИ я не читаю, у меня есть специальность, ей я и занят.
Как меняются взгляды населения Израиля -- это не мое дело.
Вам всех благ и мирной жизни.
Ну Обама влип, как выкручиваться будет? Так ведь ему еще и Нобелевскую премию за МИР дали. Может ему лучше уйти с поста Президента США. Не справляется он однако.
Есть всё же незашоренные евреи, и Роджер Коэн их представитель.
Действительно, с умнейшим и совершенно адекватным лидером Хезболлы можно вести диалог. Который пошёл бы на пользу обеим сторонам.
Однако же, скорее всего, в Израиле возобладает традиционное высокомерие, мы, дескать, самые умные, у нас весь мир куплен, да и вообще нечего с животными говорить.
Что в итоге пойдёт не на пользу обоим сторонам.
а за что по-вашему воюет Хизбалла и на какие деньги?
Я что, ликбез Вам должен проводить?
Если не лень, погуглите.
Лень - значит, не сильно Вам это и нужно.
мне было интересно ваше личное мнение
стало быть у вас его нет
жаль
я думал, что нашёлся один мыслящий мусульманин, у которого можно спросить
как вы расцениваете поступок Масаба Хасана Юсуфа? он тоже по-моему стал не сильно зашорен, после того как израильские спецслужбы открыли ему глаза
помощь США Израилю - 3 млрд. долл. в год вооружением, а не деньгами
на эту помощь забор не построить
разоружаться израильтянам было бы глупо, в то время как Хизбалла вооружается, Ахмединижад обещает стереть Израиль с лица земли, Хамас тренируется в баллистических запусках, а Асад обещает проблемы.
А почему бы США и России 3 млрд.$ не дать? У нас тоже в правительстве евреи.
я не против, от этих денег может и нам что-нибудь косвенно оторвалось бы в виде какого заказа
боюсь кончится тем что евреев обвинят во всех бедах Америки
Израильско-палестинский конфликт угрожает безопасности США.
Израиль и Палестина могут обьединиться и обьявить войну США?
Пути ЕГО неисповедимы