- Представляете, а у нас уже 2 года, cам Президент, со всех экранов страны, склоняет людей к самоудовлетворению...

Надо,чтобы он сам показал как это делается.А то народ может чего-то не понимает и не так делает,раз неудовлетворён.

- Наш Дима - больше языком работать мастер.

Мне кажется, что эта статья попала сюда не по адресу.
Я лично не берусь комментировать действия врачей, но для меня ясно, что шум поднят в целях пиара.

Не для всех исследований достаточно "собак Павлова". Совершенно неуместно обсуждать подобные исследования на социальных ресурсах, согласен с Вами.

Сожалею,что вы не понимаете поднятой проблемы.Она аморальна и преступна. Нельзя мальчиков или девочек в возрасте 13 лет провоцировать на подобного рода действия,тем более-людьми в белых халатах.Какая при этом дается установка испытуемому? на подсознательном уровне.В дальнейшем все испытуемые будут иметь большие проблемы в этой связи.Не дай Бог если очередному мудаку с черной мордой и в белом халате захочется провести опыт над несколькими десятками 13 -летних девочек по этой же тематике-самоудовлетворения.Моральное уродство.

Мальчики и девочки в этом возрасте уже вовсю занимаются самоудовлетворением. Надеюсь, что под присмотром врача, девочки не будут мастурбировать авторучками, как делают многие из них сейчас.
Ещё раз повторяю, что эта тема не для обсуждения на этом ресурсе.

"девочки не будут мастурбировать авторучками"

Девочки мастурбируют мобильным телефоном с виброзвонком.

"эта тема не для обсуждения на этом ресурсе"

Ни у Вас, ни у согласных с вашей точкой зрения не нашел ее обоснование. Тем не менее, +.

Обоснование самое простое - большинство из присутствующих, в том числе и я, понятия не имеем о том, что это за зверь такой: "заболевание (варикоцеле)", как часто встречается и чем оно чревато. И если врач с мировым именем считает, что для того, чтобы бороться с этим заболеванием нужно мастурбировать, то ему виднее. Тем более, что родители детей не возражают.
Боюсь, что следующим шагом "уполномоченного по правам ребенка в Москве" будет запрет на посещение детьми врачебных кабинетов урологов и гинекологов по той причине, что там нужно показывать гениталии.

""заболевание (варикоцеле)", как часто встречается и чем оно чревато"

Расширение вен семенных канатиков, идущих к парным наружным органам, наличием которых отличаются мужчины. Нарушение кровоснабжения именно в упоминаемом возрасте чревато недоразвитием с соответствующими последствиями ― в случаях тяжелого двустороннего варикоцеле ― недостатком гормонов, бесплодием и т.д. Может отражаться на внешнем виде человека, создает предпосылки для психических проблем на почве перечисленных симптомов. Анализы можно брать только так, как описано в новости, не протыкать же иглой.

"запрет на посещение детьми врачебных кабинетов"

В русле общего курса на сокращение населения России и объема оказываемой медицинской помощи.

ЗЫ Я не врач, найти все эти сведения можно в Интернете, как и на любые другие темы.

"нужно показывать гениталии"

Может, придурки паранджу и хиджаб на нас наденут? В отличие от вашей точки зрения, я вижу, что тема этой новости близка к изобретательству грызлофильтров. Мракобесие абсолютно неграмотных, дорвавшихся до власти. Кстати, в совке были диспансеризации школьников, "показывали" простым терапевтам.

Где найти информацию я знаю и найду, если нужно. Речь-то не об этом, а о том, что мне, далёкому от медицины, предлагают поддержать то, что Вы назвали "мракобесием", а мне ближе другое название: "триумф дилетантов". Да и окончательная победа мракобесия уже не за горами, если православие будет насаждаться такими темпами. Вместо паранджи и хиджаба сейчас пока пользуются серые платочи у православных мадамов, в том числе и жены президента (потом обяжут всех женщин).
И с грызофильтрами разберутся: освятит их Гундяев и пойдут втюхивать...

Варикоцеле http://ru.wikipedia.org

...будет запрет на посещение детьми врачебных кабинетов урологов и гинекологов по той причине, что там нужно мастурбировать...

Как всё интересно. Детям до 16 лет самим делать детей и рожать уже в 12 лет можно, а показывать врачу гениталии и мастурбировать во врачебном кабинете нельзя. Какая-то перевёрнутая логика.

Именно такая логика. В общественных местах можно, но в кабинете у врача нельзя.

Так надо отменить смотровые кабинеты. Там детям в пи*ду заглядывают и мужики тоже! Как то неэтично...

Все кабинеты отменить надо. И даже "номера". Пусть на улицах друг другу в ... заглядывают, чтобы все остальные то же заглядывали.

А откуда такие деликатные детали про девочек мальчиков ? Себя вспомнили ?

А то... Хотя в наше время "секса не было", потому как он тогда по другому назывался!

Всё было. Просто в то время просвещения на эту тему было меньше и не каждый это познал.

Причем в целях пиара именно моралистов...

И что такого!777
Как будто сами не дрочили?

Это происки британских учёных - завидуют, такое поле научных исследований упустили!
:-))))))))))))

А что ещё мог предложить еврей с мировым именем КОГАН!?

Так вы все этим и так денно и ночно занимаетесь. А участники эксперимента ещё и заработали)).

Неужели вы по себе судите?

ВОТ, ОКАЗЫВАЕТСЯ , КАК НАДО ИМЯ ЗАРАБАТЫВАТЬ !

Можетпредложить всем мацы покушать.

Моралфаги против медицины.Будь их воля, мы бы до сих пор молитвами и отваром ромашек лечились.

Вы совершенно правы. Вашу реплику можно усилить уточнением, что упомянутая мораль имеет частный характер и состоит в суперпозиции христианства и культуры севера Европы. При изменении географии в любую из сторон света или рассмотрении других религий оценка меняется радикально. Но даже на севере Европы медицина обязана уметь лечить варикоцеле, довольно широко распространенное. Больные дети не виноваты, что имеют несчастье жить в местности, где исследование таких заболеваний считается табу. Табу, как известно, поддерживается лишь отдельными озабоченными активистами и примкнувшими, по различным причинам, к ним. Большинство же боданию с красной тряпкой предпочтет наличие здорового окружения. Да и медицину здесь нужно толковать расширительно, с включением спектра дисциплин от биологии до социологии. В качестве иллюстрации сказанного предлагаю описание подхода к этому вопросу в другой местности при другой религии. Можно сказать, противоположную крайность темы. (Правда, мне удалось найти только этот _пересказ_, он хуже не найденного мной сейчас первоисточника.) http://www.rusarticles.com

Да-да, помнится, что такое еще один добрый доктор айболит группенфюрер Йозеф Менгеле такое говорил.
Моралфаги они сильно медицине мешают, жаль тебе лично глаза в детстве не выкололи в научных целях изучения изменения радужной сетчатки при попадании в нее концентрированной серной кислоты.

Да, сравнил. В следующий раз сравни поедание картошки с геноцидом - тебя сразу все полюбят и сочтут величайшим борцом за мир в истории человечества.

Персонально тобой было сказано: " Моралфаги против медицины", из чего можно понять, что развитие медицинской науки не должно сдерживаться моралью и этикой.
Вот я и сравнил медицинскую науку с отсутствием этических норм, что и характеризовало исследования д-ра Менгеле, бесспорного медицинского светила.
Его опыты внесли существенный вклад в равитие науки, кстати говоря.
Порой трудно найти грань между допустимым и недопустимым - где то начало, которым заканчивается конец? - и кто скажет, почему в РФ дозволяется вступать в интимную связь с 14 летней (если законы не поменяли с тех пор), а не с 13-летней; но ограничения нужны.
И если есть сомнения, то лучше запретить - в данном случае поощрение мастурбации у малолетних, ибо сказано: "не навреди".

"если есть сомнения, то лучше запретить" - вот это как раз выход за грань между разумной осторожностью и беспричинным моралфажеством. Запрещать надо ТОЛЬКО тогда, когда сомнений уже нет - это настолько вредно и опасно, что человек, использующий это, не может существовать выжить без помощи из вне в 90% случаев.

а нет ли какого нибудь заболевания у девочек. тогда испытания можно проводить совместною тут уж на мировое значение тянет. премию за идею.

Извращенец с мировым именем!

Существуют права детей и никому не позволено их нарушать.
Существует и обязанность государства защищать малолетних граждан от такого рода посягательств - никакими научными целями и идеалами прогресса и евгеники такое оправдать нельзя.
Давай еще будем проводить медицинские опыты по изучению ранней беременности у подростков и влияния абортов у 12 -летних девочек на их последующую физиологию.

Допрежде надо бы самих таких докторов менгеле на опыты отдать в клинику как того почтальона Печкина - на предмет изучения их перетапливания на мыло душистое.
Чем не "прогресс науки"?

PS: в данном случае следует всех причастных к этому делу взрослых отдать под суд за развратные действия по отношению к малолетним.

Абсолютные глупости говорите. По-моему, ясно сказано, что все эти подростки уже имели опыт мастурбации. Для Вас это новость, что подростки зачастую подобным занимаются? И если им в научных целях было предложено в очередной раз эйякулят не на пол или в унитаз отправить, а собрать в баночку и принести на анализ - какое преступление Вы в этом обнаружили? От Ваших воплей по поводу доктора Менгеле на версту попахивает пуританством. Мне кажется, в данном исследовании никакого вреда здоровью подростков причинено не было. Так что кто на кого тут посягал - это Ваши личные домыслы.
Вообще, от Вашего сообщения веет жуткой добротой. И предложения убедительные. Докторов перетопить на мыло, а участвовавшим в эксперименте юным развратникам поотрывать все эти органы, чтобы неповадно было. Я Вас правильно понял, гуманный Вы наш?

1. Одно дело то, что подростки занимаются мастурбацией наедине, другое дело что им предлагают заниматься этим "официально", узаконенно, так сказать.
Так можно и в порнофильмы их пригласить участвовать, чего сперму-то зря сливать.
2. Существуют (или должны существовать) законы по защите прав детей и подростков от развратных действий - включая эротические издания, сцены по ТВ и т.д. и т.п. и всё это должно оцениваться как развратные отношения по отношению к несовершеннолетним. В том числе и указанный выше пример - даже если физическому здоровью не нанесен ущерб, вред нанесен психическому здоровью (развратные действия) - если бы эти подростки снимались в порнофильмах, онанируя "в баночку", то тоже "никакого вреда здоровью подростков причинено бы не было". Не канает!

3. А то что сообщения мои "добрые и гуманные", так это я ваши же доводы и углУбил, как выражался Горбачев, довёл до логического конца.
Участвовавшим в эксперименте юнцам я ничего не предлагал отрывать, они жертвы сексуального разврата со стороны людей в белых халатах.
Ну а самих айболитов действительно вполне можно перетопить на мыло - как сказал один ваш сторонник выше, интересы науки того требуют!
Хотя мы как гуманисты рекомендуем этих докторов попросту отправить на нары - тамошние зэки тоже любят принимать участие в медицинских опытах сексуального характера, вот и не будет сперма зря пропадать, коганы эти получат возможность изучить её вдоль и поперёк в полевых условиях.

Кстати, могу Вам еще одну тему для выступлений предложить. Эти "менгелисты" в белых халатах знаете что еще делают? Они детей иглами колют (острыми, между прочим!), и кровь из них вытягивают! Говорят - для анализов! На нары их всех, верно?

Зачем такие зверства? Провел осмотр ребенка - 3 года за детскую эротику".

С самого начала я оспоривал довод о том, что "моралисты не должны мешать развитию медицины/науки/вообще прогрессу.
Понятно, что есть ряд спорных вопросов из категории вечных - аборты, анатомирование трупов, для некоторых религиозных людей это переливание крови, вскрытие на предмет установления причин смери и т.д.
При этом есть ряд тем, обсуждению не подлежащих. Скажем, порнография сама по себе на Западе это тема цивилизованного диспута о допустимости (ну разумеется, это же не Саудовская Аравия), однако при этом есть жестокие правила, а именно детей младше 18 лет вовлекать в эту мерзость строго запрещено.
Точно так же, вступление в половую связь взрослых женщин с малолетними юнцами классифицируется как совращение/растление и уголовно наказуемо.
Хотя опять же, казалось бы, кому от этого плохо, и сперма льётся не мимо кассы?!
Так что медицинская этика это необходимый спутник медицины, и без неё можно далеко уйти, вплоть до ээсовских опытов врачей-убийц.

Я не понял в Вашем сообщении связи проводимого обследования с растлением и развращением. И при чем тут порнография? Может, урологи снимали весь процесс на камеру, и теперь демонстрируют его на платных ресурсах Интернета? Или профессор лично мастурбировал всем 150 подросткам, получая от этого удовлетворение?
А у меня вообще 50% пациентов - подростки, и мальчики, и девочки. Мне их каждый день осматривать надо. При этом, если глядеть с точки зрения "высокого моралиста", я их каждый раз "щупаю" и "лапаю". Так что мне, уже идти сухари сушить? Или можно еще на свободе погулять?

Повторю, что я вообще вмешался в разговор из-за общего принципа "моралисты мешают развитию медицины" - да, мешают, и должны это делать.
Без морали медицина могла бы уйти куда как вперед, спору нет, но как говорил Чапек, "только бы саламандры не взялись со временем изучать
человеческий мозг путём воздействия на него электрическим током".
Не берусь судить, зачем нужно исследование молодой спермы и как это может спасти жизнь и здоровье людей, как тут выше распространялся ваш сторонник - но есть категории вещей, в которые попросту нельзя вовлекать несовершеннолетних. В том числе в вот эти самые "эксперименты" сексуального характера. Ну разве только если гибель будет грозить 90% молодёжи без этих опытов по собиранию "живчиков" по Юзу Алешковскому.

Просто нельзя и всё. И здесь из медицинской области переходим в юридическую - как я говорил, есть запрещенные деяния о отношению к малолетним - вступление в интимную связь с ними, задействование на тяжелых работах в ночное время, да мало ли чего. "Интересы науки" да еще такие необязательные, как указанные в этой статье, могут как так перетоптаться, они не приоритетны в обществе.

Опять "дело врачей" - педофилов ?

Впервые интересы науки и интересы бабуинов-гопников совпали. Одним подрочить, другим получить научные результаты. За участие в исследованиях даже деньги платят. Хорошо, что такие исследования редки. А то среди гопников появилась бы профессия - дрОчер.