Можно долго объяснять вред алкоголя, но, как показывает практика, такого рода объяснения малоэффективны. Потому как проблема тут в мировоззрении. Выделим несколько аспектов и ПРЕДЕЛЬНО КРАТКО их опишем:
1. МЕДИЦИНСКИЙ (самый незначительный). Алкоголь или этанол - это протоплазматический яд (по ГОСТу от 1972 года), облагающий наркотическим эффектом. Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) он признан наркотиком. Нет НИ ОДНОГО органа или ткани в организме, которой не вредил бы этиловый спирт. Об этом, я думаю, вы неоднократно слышали в антиалкогольной рекламе «Первого канала». Орган, который получает наибольший урон, приносимый алкогольным ядом, это – мозг. Дело в том, что при поступлении в кровь алкоголь начинает соприкасаться с эритроцитами (красными кровяными клетками), которые переносят кислород от лёгких к тканям и углекислый газ в обратном направлении. Спирт, как известно, используют для обезжиривания и очистки поверхности. Когда он попадает в кровь, то красные кровяные клетки приобретают новое свойство, они начинают слипаться друг с другом, образуя грозди, размер которых определяется количеством выпитого. Наша кровеносная система в отдельных частях тела (мозг, сетчатка глаза) являет собой тончайшие капилляры, причём диаметр некоторых, наиболее тонких из них, соизмерим с размером эритроцитов. Появившиеся в крови грозди образуют в тонких капиллярах тромбы, и кровоснабжение отдельных групп нейронов головного мозга прекращается. Происходит "онемение", а потом и отмирание отдельных микроучастков головного мозга, которое и воспринимается человеком, как якобы безобидное состояние опьянения. В этом состоянии часть нейронов головного мозга погибает. По данным специалистов 100 гр. водки необратимо уничтожают около 1 млн. нейронов, а восстановление обратимых последствий наступает при благоприятных обстоятельствах в течение 2-х - 3-х лет. Синдром похмелья - не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровоснабжения нейронов. Тело отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли. Человек, принимавший алкоголь по утрам, в буквальном смысле слова мочится своими собственными мозгами.
2. ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ. Алкоголь угнетает волю и нарушает естественную работу психики, в результате чего человек оказывается безвольным автоматом, бездумно выполняющим ряд некоторых функций на момент потребления алкоголя, а в перспективе это обещает функционирование психики в данном режиме (безволия) НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ. Любое, даже однократное потребление алкоголя меняет возможности головного мозга и прежде всего его тонких структур, отвечающих за психику разума и интуитивных прозрений, формируемых на бессознательных уровнях психики. По-простому говоря у пьющего человека нарушается диалог с Творцом.
3. КУЛЬТУРНЫЙ. Если вы, собираясь с друзьями в компаниях, выпиваете, то это, в большинстве случаев, говорит о следующем:
а) вам не интересны ваши друзья сами по себе;
б) вам не о чем поговорить друг с другом;
в) вы не умеете общаться с людьми без дополнительного «допинга».
Т.о. желание упиться в компании порождено ОТСУТСТВИЕМ КУЛЬТУРЫ ОБЩЕНИЯ И ОТДЫХА.
4. МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЙ. Управление на пятом приоритете происходит в обход сознания помимо воли людей, через сформированное у них мировоззрение не адекватное жизни. Этому способствует внедрённая в культуру теория умеренного питья. Обществу навязы следующие стереотипы: «знай вою меру», «русского Ивана без стакана в руке уже и представить нельзя!», «на Новый год обязательно бокал шампанского, обязательно рюмочку за встречу, за здоровье и т.д». Т.е. искусственно через СМИ внедряется культ винопития. Каждый народившийся человек попадает под целенаправленно созданную информационную матрицу: пьют в спектаклях, в фильмах, на телевидении, в семье, и к окончанию школы эти зомбирующие программы срабатывают, редкий выпускник заканчивает школу без алкоголя. Итог: в России 90% населения выпивает, и возраст начала потребления этанола неуклонно снижается, как снижется и продолжительность жизни. А с другой стороны «пьяным народом легче управлять», пьяному море по колено, а лужа по горло.
5. ПЕДАГОГИЧЕСКИЙ (самый важный!!!). По праздникам папа с мамой приглашают гостей, накрывают столы, и что же дети видят? Как взрослые – авторитеты для них и пример для подражания, сидят обставленные бутылками и стаканами – принимают алкоголь и им весело.
У детей возникает устойчивый стереотип, что пить - это нормально. И через некоторое время их игры сменяются на пьяное веселье уже этих детей.
Взрослые должны всегда думать о ВОСПИТАНИИ подрастающего поколения.
6. СОЦИАЛЬНЫЙ. Алкоголизация - это геноцид народа, метод его истребления при помощи подавления генетики - уже 90 процентов детей в стране рождаются больными. Этот способ бесструктурного управления более медленный, чем 6-й приоритет – горячее оружие, но более мощный. Потребление алкоголя в любых, в том числе умеренных дозах наносит неотвратимый удар по генетике, как вашего будущего ребенка, так и на биоэнергетическом уровне по здоровью народившихся детей, к сожалению, не все фиксируют эти взаимосвязи. Понаблюдайте за статистикой и вы увидите чёткие взаимосвязи между пьянками отца и самочувствием, состоянием здоровья его ребенка. Многие работы (диссертации и т.д.) о состоянии здоровья населения РФ просто засекречены, т.к. эти данные ужасающи. На тему демографической обстановки в России есть прекрасное 9-минутное выступление депутата Редько А.А. Население РФ сокращается ежегодно на 800 тыс. в среднем. Таким оружием были истреблены индейцы Америки. Результат устойчив - сейчас индейцев в США демонстрируют в качестве реликвии в резервациях.
lenta.ru: 10 февраля исполняется 5 лет знаменитой Мюнхенской речи Владимира Путина, в которой он впервые после окончания "холодной войны" вернулся к риторике эпохи противостояния СССР и США. В 2009 году, когда Москва и Вашингтон начали "перезагрузку", о том...
lenta.ru: Квас, кефир и сырокопченую колбасу не приравняют к алкогольной продукции, хотя в них и содержится некоторое количество алкоголя. Об этом пишет "РБК daily" со ссылкой на проект постановления правительства. В документе эти продукты выводятся из-под действия...
pronowosti.ru: Употребление алкогольных напитков при длительном нахождении на морозе может привести к сильному падению уровня сахара в крови и вызванной этим коме. Об этом рассказал начальник службы медико-санитарного обеспечения Николай Беляев, пишет УНН. Как...
newstube.ru: Морозы негативно сказываются на рабочем процессе. Холода заставляют россиян чаще опаздывать на службу и отлынивать от вылазок на улицу. Как подбодрить коллектив и не дать сотрудникам впасть в спячку? Помогут комнатные растения и яркие краски в...
shownewz.ru: С 1 марта шведская Absolut начнет продавать водку в бутылках, дизайн которых разработал один из основателей проекта Gorillaz Джейми Хьюлетт (Jamie Hewlett). Как сообщает портал The Drum, дизайн посвящен истории Лондона за последние 200 лет. Хьюллет...
newsland.ru: 5 февраля в Москве в манеже имени братьев Знаменских прошел турнир по каратэ «Рождественские встречи», организованный Международной общественной организацией содействия патриотическому воспитанию детей и молодежи «Ассоциация...
firstnews.ru: Экспорт российской водки по итогам 2011 года вырос на 18%. Большая часть экспорта приходится на Украину. Потребление напитка действительно растет в мировых масштабах, и связано это с интересом потребителя к чужим культурам. Экспорт водки российского...
lenta.ru: Российские производители парфюмерии и обратились в правительство с просьбой не считать их продукцию алкоголем, пишет в номере от 8 февраля газета "Ведомости". Также парфюмеры попросили вместо лицензий на производство и оборот спирта вернуть систему выдачи...
lenta.ru: "Объединенная компания", контролируемая ВТБ, будет разливать самый продаваемый коньяк в России - "Киновский". Как пишет "Коммерсантъ", компания подала заявку в Роспатент на регистрацию этой товарной марки. "Объединенная компания" собирается разливать...
newstube.ru: Оказывается, чтобы прошел так называемый кашель курильщика достаточно прожить без сигарет всего две недели. Ученые пришли к выводу, что дыхательная система человека, особенно молодого, способна восстанавливаться за считаные дни, а вовсе не за долгие...
vrninfo.com: Федеральная служба государственной статистики (Росстат) опубликовала структуру потребительских расходов населения для расчета инфляции в 2012 году. Основные расходы населения традиционно связаны с продуктами...
svpressa.ru: Как в лихих 90-х, республику захлестнул волна фальсифицированного алкоголя. Зимняя загадка-2012: почему по всей Европе вместе взятой, от аномального холода умерли 300 человек – а на одной Украине по той же причине к понедельнику скончались...
За сутки 96449 посетителей оставили 517 новостей и 17981 комментарий. Сейчас на сайте 869 посетителей.
Комментарии к новости (368)
Так выпьем же за этот самый выгодный со всех точек зрения продукт!
"...мочится своими собственными мозгами." Как-то использовать эту жидкость, можно ? Куда за деньги сдать, кто знает ?
Автор, видимо, не прочь принять на безвозмездное основе, дабы увеличить свой IQ и не писать ТАКОЙ бред.
Сторонники здоровой, но нищей старости в разграбленном государстве прибежали минусовать выпивающих злодеев, усугубляющих молодежь, стоящую перед выбором: идти пинать мячик или глотнуть пивка у супермаркета.
Боже-ж мой!
Если он "мочится" мозгами?
То чем же он, простите, "ср**ет"?
Мясом? Кожей?)))Костями?)))
Кстати, в статье забыли упомянуть, что потребность снисходительно и некритично шутить про алкоголь свидетельствует об уже необратимых разрушительных процессах в головном мозге состоявшегося алкоголика.
Знакомая тема, сам отшучивался когда-то в попытках психологической самореабилитации!
А сейчас с чувством лёгкого стыда думаете: "Как я мог так легкомысленно убивать самого себя и ещё шутить над этим?" :)
"Синдром похмелья - не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровоснабжения нейронов" .... Полный бред. Кто же Вам такое сказал ??? Как вы себе нейрон представляете ??? Почитайте на досуге хотя бы это http://ru.wikipedia.org . Да и словосочетание "похмельный синдром" слишком обширное понятие.
"Тело отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли" если тело отторгает погибшие клетки кожного покрова, то у меня так же будет болеть голова ???
Дабы Вам было известно - в мозге нет нервных окончаний, ответственных за болевые ощущения. Говоря проще - мозг не чувствителен к боли, хоть нож в него воткни. А вот болит голова после пьянки из-за того, что сужается оболочка мозга от обезвоживания.
З.Ы. ликбез для анатомических кретинов.
Этот бред на Ньюслэнде появляется уже не в первый раз с завидным постоянством. Я бы все это может быть не запомнил, и даже в чем-то согласился бы, если бы не этот фанатизм, который сразу вызывает отторжение и недоверие. Особенно порадовал пассаж про "...мочится собственными мозгами" - по нему и запомнил.
Если бы автор удосужился бы прочитать учебник анатомии за 9-ый класс, то был бы удивлен тем фактом, что, как он выразился "собственными мозгами" человек мочиться не может по определению.
ОН может, а больше ни кто!
Рекомендую поискать дополнительную информацию самостоятельно. Можно начать с лекций Жданова В.Г, Ефимова В.А. и др.
Вот ролики первого канала http://www.youtube.com
С интересом неоднократно лично общался с тогда еще товарищем Ждановым в начале 80-х, за стаканом коньячка. Если верить автору статьи, то мы были абсолютно неинтересны друг другу, у нас отсутствовала культура общения, и свои мозги он еще тогда успешно отлил. Так что Вы как-то определяйтесь, кто более авторитетен, а кто привирает -- или автор, или Жданов.
И с какой целью вы разбавляли интереснейшую беседу алкоголем? Чтобы общение было более открытым? Ведь пьяный человек, пусть даже "слегка по шафе", может сказать то, что не сказал бы будучи трезвым, так как блокируются центры контроля в мозге, и так строится "дружеская" беседа. И где здесь культура?
Ещё более опасная ситуация сейчас среди молодёжи. В России создали такие условия, что единственный досуг сейчас для неё - это совместные попойки.
А Жданов В.Г. и не отрицает, что принимал этанол до начала 80-х гг. И автор статьи употреблял не так давно этот наркотик. При этом важна сама объективная информация, а не её источник.
Вы эти вопросы про культуру Жданову задайте при случае. С моей точки зрения, культура общения в том и заключается, что даже с заторможенными центрами контроля Вы все еще в состоянии следовать нормам общения и оставаться интересным собеседником.
Что касается молодежи, то, на мой взгляд, проблема не в попойках, а в том, что других, более интересных форм досуга не предлагается. Ну, запретите алкоголь абсолютно -- что, других аналогов не найдут? Клей нюхать, или еще что. Молодежь -- она на этот счет весьма изобретательна.
Если считать изложенное в статье объективной истиной, то выходит, что и автор статьи, и г-н Жданов свои мозги уже успешно слили, много лет назад. Нервные клетки, как известно, не восстанавливаются. Что ставит под сомнение как истинность содержания статьи, так и лекций г-на Жданова. Такой вот парадокс получается.
Я лично вижу два возможных пути его разрешения. Либо они оба малость привирают, либо это поражение мозга не является таким фатально-неизбежным и необратимым. Вы можете предложить другие варианты?
Зададим.
Предложите и создайте.
Алкоголь - это единственный наркотик к которому на протяжении тысячелетий культивировалось позитивное отношение. Как это делалось и делается по сию пору описано в статье.
Клей нюхать и колоться будут в любом случаи несравнимо меньше людей, а главное все в обществе будут знать, что это плохо и будут осуждать наркоманов.
Мозг имеет большой запас прочности: у обычных людей задействовано всего 3-5% от его объёма. У гениев - до 10%. Верно - нейроны не восстанавливаются. Однако имеется возможность переключать функции нервной деятельности с повреждённых участков мозга на резервные его объёмы. Процесс восстановления нейронных связей уже через новые участки головного мозга длится 2-3 года. В течении этого периода времени возможности интеллектуально-творческой деятельности человека резко ограничены.
У алкоголиков мозг настолько повреждён, что все резервные запасы его исчерпываются и происходит явно наблюдаемая деградация личности.
"Клей нюхать и колоться будут в любом случаи несравнимо меньше людей, а главное все в обществе будут знать, что это плохо" -- оптимист. При Советской власти все знали, что варить брагу и гнать самогон плохо -- однако стоило ввести "сухой закон", и этим занялись чуть не поголовно.
То есть -- привирают, или, помягче, -- утрируют? Страшилки рассказывают.
Никакое самогоноварение не поставит на рынок такого количества алкогольных напитков, какое выпускает мощная алкогольная индустрия, следуя принципу максимального удовлетворения потребностей пьющих. Мнение же о том, что нужен качественный яд навязывается обществу уже понятно для каких целей.
Ни видел ни одного культуропитейщика, который бы употреблял самогон.
http://www.uglov.tvereza.info
Ну тогда посмотрите на меня. Приобрёл в своё время не самогонный аппарат, а промышленно изготовленную компактную ректификационную колонну. Процесс изготовления - это настоящее искусство.Процесс довольно длительный, иногда до нескольких лет. Ни один алкоголик не выдержит такого срока, слюной захлебнётся. Напиток получается несравненно более высокого качества, чем в магазине. Изготавливаю и целебные настойки, да и гостей приятно угостить, они, как правило, искренне удивляются уровню качества и вкуса напитка. Фанатизм веры во что бы то ни было уничтожает сам предмет этого фанатизма.
А как посмотреть-то: фото в профиле нет!!!
Я вам опишу: мужчина в меру упитанный, в самом расцвете сил. Единственный недостаток - без пропеллера.
пропил или не доделали?
Умирают прежде всего от передозировки, а не от качества...
А Вы про что?
Вы, видимо, никогда хорошего самогона не пробовали? Так, для информации -- практичеси все современные крепкие алкогольные напитки мира, за исключением, пожалуй, современной российской водки (то есть виски, коньяк, арманьяк, джин, кальвадос, текила, граппа и пр.), в основе своей являются самогоном. Лучшие сорта виски и коньяков производятся по тем же технологиям, что и сто, и более, лет назад.
Вот, познакомьтесь.
http://www.goodreads.ru
Эркин Тузмухамедов -- известный российский сомелье и самогонщик.
Если интересно -- сделайте поиск по Интернету, он много и интересно пишет, в том числе и по этому поводу.
Дикое какое то у Вас представление о мозге. Вы полагаете, что голова -- это ведро, заполненное на 3% объёма?
Иногда говорят о 3%-10% ВОЗМОЖНОСТЕЙ, а овсе не объёма.
Мышечные волокна тоже не восстанавливаются (не делятся), ну и что? Там происходит другой процесс -- возникновение новых клеток из зародышей. Иначе ни качков бы не было, ни тяжелоатлетов, ни пауэрлифтеров.
В мозгу тоже происходит нейрогенез, когда вместо отмерших клеток появляются новые. Ещё мозг обладает пластичностью, когда одна клетка, увеличивая количество связей, может заменить собой десяток. Для видимых изменений, необходимо преодолеть все эти способы защиты организма и уничтожить 90% мозга, что и происходит при болезни Паркинсона, например.
Разрушение и обновление клеточного состава -- это естественная особенность жизни организма. Приспособляемость организма такова, что при усиленном разрушении, в довольно широких пределах, адаптационные механизмы вызывают бурное замещение повреждённых клеток до более высокого уровня, чем был до этого. На этом основаны методики развитие мышечной силы.
Если бы сторонники трезвости не привирали на каждом шагу, то толку от их агитации было бы больше.
дело в том, что такие вот "сторонники трезвости" - это как правило просто бросившие пить алкоголики. Недавно он почти умирал от похмельного синдрома, а теперь "закодировался" или просто "завязал". И вдруг прозрел, узнав, что можно жить и без водки. Однако беда его в том, что люди для него по-прежнему делятся на алкашей и тех, кто завязал. О существовании других, которых подавляющее большинство, он даже не подозревает. Поэтому такие как автор статьи просто неспособны понять слова о том, что запивать сухим вином хороший ужин - это не пьянство. Он просто не понимает, что выпив бокал сухого красного, человек даже намека на опьянение не почувствует, да и пьет он не для пьяности, а лишь для вкуса. Он думает, что совершенно естественно пить именно до состояния одурения, и что невозможно остановиться на одном бокале, если перед носом бутылка стоит. Для него это просто невозможно и сродни подвигу. Однако большинство нормальных людей именно так и употребляют этот "яд".
У Вас с пропорциями все в порядке? по соотношению нормальных и ...
Вы знаете сколько водки выпускается и продается в России? Её - что для компрессов покупают?
Как я понимаю, речь в статье идет не о повышении качества алкогольной продукции, а о ее полном запрете. А Вы знаете, сколько виски производится в Великобритании? Уверяю, если пересчитать на душу населения -- существенно больше, чем водки в России.
С таким же основанием при отравлениях сальмонеллой надо было производство куриных яйц запретить. И кур перебить, для верности.
мммм, виски. слюньки потекли. ))))
зачем эта водка, фу!
И куда они её потом? выливают в Темзу? Приведите уж пожалуйста ссылочку и по производству и по потреблению виски в Великобритании!!!
А про отравления сальмонеллой пожалуйста - Вы сколько раз травились? А в целом неселение России?
Я вам ответный пример приведу - что бы было если население со страшной силой начало покупать крысинный яд. и участились случаи отравления - Вы б наверное предложили улучшать его качество?
По пунктикам?
Вообще-то виски -- самый продаваемый крепкий спиртной напиток в мире, с большим отрывом от всех прочих.
Уж извините, всех цифр сразу не нашел. Производство водки, считая нелегалов, в России оценивается до 200 млн дал в год http://www.gortis.info , из них легальные производители -- около 70%. Производство легального скотча (шотландского виски) -- примерно 50 млн дал. http://www.svvr.ru Учтите, что там есть еще ирландский и прочие сорта виски, и самогонщики дадут +процентов 10-20. В центральной и юго-западной части Англии еще и джин весьма популярен. С учетом разницы в населении -- примерно то на то и выйдет.
Я лично до смерти ни разу не травился ни сальмонеллой, ни водкой. Судя по прессе пятилетней давности, отравления сальмонеллой тогда были не менее распространены, чем водкой -- прошлым летом. Позже как-то и то, и другое сошло на нет. Что заставляет заподозрить, что и то, и другое было рекламной кампанией.
Давайте подождем, когда население начнет скупать крысиный яд -- тогда и обсудим.
А вообще -- по этой тематике полезно почитать "Хищные вещи века" Стругацких.
Непонятно чего хотите доказать?
Когда приводите ссылочки -лучше еще и краткую цитату, например:
http://archive.kremlin.ru
что касается оценок экспертов (и нам представляется, что они абсолютно объективны), мы являемся абсолютными лидерами по потреблению алкоголя, то есть 18 литров на человека ...
http://medportal.ru: В пересчете на алкогольные напитки 18 литров чистого алкоголя соответствуют 90 полулитровым бутылкам водки ...
И не пиар как сальмонеллой и пр.
Мало ??? 90 бутылок на душу в год! На каждую!!! А кто-то ведь не пьет...по возрасту, здоровью или убеждению...
Вообще-то производство и потребление -- вещи разные. Англичане (точнее, шотландцы и ирландцы) бОльшую часть виски экспортируют, в отличие от нас. Данные по потреблению в мире можно глянуть тут, например http://www.finfacts.ie -- российских данных там нет, не удалось мне их найти и в других сторонних (непропагандистских) источниках. Откуда взято 18 л/чел я не знаю. Если брать данные по только водке, на которые я уже ссылался http://www.gortis.info , то это дает чуть больше 5 л/чел. (в пересчете наа чистый спирт). Даже если принять 18 не веру, то на сегодня это, действительно, первое место, но отнюдь не рекорд -- те же французы и за 20 выходили в 70-е годы, близкие результаты временами показывали итальянцы, испанцы и пр.
Я, собственно, хочу сказать, что все эти речи http://archive.kremlin.ru сильно напоминают рекламные кампании, которые мы уже проходили с известным результатом.
Вы что за эти цифры отвечаете перед кем то ? И думаете Вас президент Медведев " подставит" со своими 18 литрами? Открываем http://gz.dvinaland.ru, смотрим сколько там спец. детских учреждений. и так в каждом регионе.. А Вы мне про какие то рекорды!
Вы спрашивали про цифры -- я Вам их дал, что не нравится? А этот сайт Архангельской области -- он вообще к чему?
Мне не нравится что пьют много, и детей в приютах при живых родителях огромное число, откуда до 90% прямиком в тюрьму или на тот свет!
А Вам? Вы здесь потусоваться - интеллектом блеснуть?
Я, собственно, излагаю свое мнение -- как и Вы.
Когда пьют много -- мне тоже не нравится. И когда говорят, что запреты или ограничения продаж помогут с этим бороться -- мне тоже не нравится. Потому как уже проходили, и не только мы. Сколько можно по одним и тем же граблям прохаживаться?
а тот демографический "всплеск" о котором успешно рапортовала партия власти - как о своем достижении - чем обусловлен? - только благодаря "сухому закону" 1985-88 гг. "Первая производная", тогда родилось больше - сейчас они соответственно сами родили, да и умерло поменьше тогда в детородном возрасте, а еще нужны какие "последствия". Прочтите - поинтересуйтесь! Существую два основных заблуждения - что "сухой закон" не дает эффекта и второе: это призыв пить "в меру и культурно". Второй - призыв" никого еще не остановил !!! и НИКОГДА НЕ ОСТАНОВИТ!!! Это также как воруйте в меру..
А первое, если почестному, то неправда - эффект есть и существенен.
А про вырубленные виноградники - это туфта - завозилось вина больше чем производили в СССРе . А самогонщики никогда не произведут столько, так как и контрфактные "СD" - штампуют на заводах. а не отдельных компах "несознательными юзерами".
Об этом скучно спорить. Почитайте вот тут http://www.ginmill.ru или тут http://rus.ruvr.ru как другие на этих же граблях топтались. Самогонщики или кто, но в США в годы "сухого закона" потребление крепких напитков и алкоголя в абсолютных цифрах ВЫРОСЛО в 2 раза. Официальная их статистика. Мы на одном "сухом законе" свою мафию по их примеру уже вырастили -- нам вторая волна требуется? Пойду брагу ставить, да и боезапас пополнять пора...
На ваших ссылках, работает только заставка- главная страница... А вы мои ссылки читали?
И что ВЫ с "sagalex" все выкручиваетесь - Вам про одно - а вы в ответ про третье. Снижение потребления в СССР точно было - сам свидетель и никакой статистики не надо, со всеми вытекающими последствиями... А мафия щас обогащается - если 30-50 % (по разным оценкам) идет без акциза,.. Где легче мутить в малом ручье или полноводной реке??
Не видели свежих передач Марии Ситтель по каналу Россия ?
Со ссылками -- вопрос к администратору сайта.
http://www.ginmill.ru /analit /suh_law.shtml
rus.ruvr.ru /2010 /01 /04 /3416781.html
Попробуйте так, убирая пробелы.
"sagalex" -- это кто/что?
Сейчас 30% -- будет 100%. Так лучше? Река-то меньше не станет, только из другого источника потечет. Поднимем химическую и пищевую промышленность Польши и Турции.
В ящике я, кроме погоды утром, ничего не смотрю.
по 1-й ссылке знаковые слова:"...Эффективное проведение закона в жизнь без поддержки общественности было нереально:.." и 2: "... Если бы американский народ в 1920 году избрал в правительство самоотверженных и честных политиков, ... все бы, возможно, пошло по другому..О днако Можно ли было рассчитывать на соблюдение гражданами Сухого закона, если чуть ли не каждый в стране знал, что у президента Гардинга есть собственный бутлегер," Вам большой + за ссылку. 100% от 0= 0 да будет вам известно :) Надо нам понимать, что общественность это мы! (и Вами тоже :)) и как мы будем настроены... А как было тяжело поднимать этот вопрос в 1983-85 гг. В низах многие поддерживали, хотя бы на словах, а чуть чином повыше, то все ..
Если бы не ръяное исполнение отдельными партийцами, да нефтяно- финансовый кризис .. все пошло бы нормально и Горбачеву памятники ставили бы.. в каждом селение. Но нашлись "плачущие коммунисты" Н.Рожковы и т.п., которые видели в водке средство пополнения бюджета и все. А каким потерям того же бюджета ведет это не задумывались... проще и полезнее для экономики и здоровья нации нужно было ввести налог на "воздух" . Реплики "sagalex" -- здесь в форуме
В общем, как обычно -- все было бы замечательно, но попался не тот народ и не то правительство...
ссори - не успел - поместилось ниже. Не надо сарказма и т.п. надо брать и делать вокруг себя, хотя бы думая о своих детях и внуках: они ведь не на луне будут жить... И надо что б изначальные предпосылки были сильнее... А это зависит от нашей позиции.. а не всего остального народа или правительства.. И вопрос отношения к алкоголю - вопрос политический и классовый. Тут либо ты, либо тебя вместе с соплеменниками и государством как таковым..
Да пожалуйста-пожалуйста. Занимайтесь вокруг себя, а там естественный отбор покажет. Я собственно, только одного опасаюсь -- хватит нам 80-х с последующими 90-ми, не надо еще раз этот эксперимент на себе повторять.
если один дуб выстоял еще не значит что лес сохранился... Как будто речь идет о каком либо виде лимонада или кваса - ну упился такого человек ну мочевой пузырь не выдержал, и 1 -ю медицинскую оказать некому.... Цинизм полный... Ну перечитайте Ф.Г.Углова - больше 100 лет прожил и до последнего оперировал..
Да скучно это. Все уже на сто рядов переговорено и проверено -- хоть с Марка Мэтьюза начинайте читать.
http://www.lib.washington.edu
Под лекции Углова-Жданова мы уже один раз пробовали, с известным результатом. Я и говорю, нравятся эти грабли.
Вы похожи ( по высказыванием) на человека который наблюдает за обществом как за виварием с подопытными мышами.
Предлагаю перейти в новую ветку:
http://gidepark.ru post/article/index/id/49432/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
Про виварий -- а это плохо? Пытаюсь быть объективным.
Нет, не пойду. Читал это все еще при Горбачеве. Практика -- более сильный аргумент, чем все эти разговоры.
не плохо - просто никак!!! Помните у В.М. Шукшина рассказ с названием типа "Срезал", а тут Вы с Вашими (не знаю как сказать в положительном ключе) интеллектом "срезаете". Я лично бы просил Вас в данную тему не ввязываться - даже если Вам очень хочется. Идеального ничего не бывает.. А тем более пропаганды.. Всегда есть за что зацепиться - и не на Вас она расчитана - нельзя убеждать убежденного :)
..
А какая практика у Вас была в этом плане ? (борьбы за трезвость общества)
Да мне уже наскучило. В этом смысле мне больше импонируют те же американцы или канадцы -- им одного урока хватило, минимум, на сто лет. А у нас каждое поколение считает долгом повторить опыт предыдущих.
Да уже и не буду; все, завязываю. Старенький я уже, пропаганда на меня плохо действует -- иммунитет, наверное.
У меня лично никакой практики борьбы за трезвость не было. Я имел ввиду вполне наглядные практические результаты предыдущей кампании борьбы. Можно даже сказать, всех предыдущих кампаний такого сорта.
Счастливо оставаться. Успехов желать не буду -- уж извините.
Вы похоже не допускаете себе мысли о том, что может ошибаться ... тут как говорится - и на могиле холмик повыше будет
Next! начало ниже! идем по 2-й вашей ссылке и переходим дальше обнаруживаем материал: http://rus.ruvr.ru и http://rus.ruvr.ru - и http://rus.ruvr.ru
Водка, спирт все таки не опиум или героин проконтролировать на границе проще - была бы воля... в.т.ч. погранцов - линейных таможенников, и над этим надо работать...в том числе тем, кто окружает таких людей в быту...
" Как я понимаю, речь в статье идет не о повышении качества алкогольной продукции, а о ее полном запрете. "
=
Не заметил в статье ни одного слова про запрет! Речь идет о непринятии "культуры", основанной на употреблении спиртного. Это посильнее запретов.
-
" А Вы знаете, сколько виски производится в Великобритании? Уверяю, если пересчитать на душу населения -- существенно больше, чем водки в России. "
=
Но тем не менее не в Великобретании внедряется мысль об алкоголе как о национальной идее, а в России! Но если "там" пьют не меньше, то почему образ русского иначе, как алкоголика, не воспринимается? Идет целенаправленная культивация мировоззренческого восприятия через "призму граненого стакана". Случайность?
Вообще-то мне казалось, что любая культура основана на более серьезных вещах, чем потребление спиртных напитков. Да, употребление спиртных напитков входит в общепринятый рацион многих народов мира -- также, как, допустим, употребление мяса или риса. Никто же не утверждает на этом основании, что европейская культура основана на жарком из говядины?
Опять же, где Вы видели внедрение алкоголя в качестве российской национальной идеи? У нас сейчас просто вообще таковой нет, хоть с алкоголем, хоть без него. Культивация такого восприятия "через призму" идет только у нас, с целью опять той же борьбы. Заняться больше нечем, похоже. Все в стране замечательно, никаких проблем, вот только пьянство изжить осталось.
" Вообще-то мне казалось, что любая культура основана на более серьезных вещах, чем потребление спиртных напитков. " - вот ведь и я о том же.
" Опять же, где Вы видели внедрение алкоголя в качестве российской национальной идеи? " - Вы этот вопрос задаёте серьезно? В СМИ это достаточно избитая тема. Доходит до того, что этой идее посвящаются серии полнометражных "художественных" фильмов - как то "Особенности национальной ...".
" Заняться больше нечем, похоже. Все в стране замечательно, никаких проблем, вот только пьянство изжить осталось. " - так можно сказать про любую из проблем, отказавшись таким образом перевести их в область задач и решений.
Еще более избитой темой в СМИ является секс и вопросы, так или иначе с ним связанные -- однако это почему-то не вызывает подозрений, что секс продвигается в качестве чьей-либо национальной идеи.
Как мне кажется, рост потребления алкоголя в стране связан с наличием ряда социальных проблем. Обеспечить всеобщую (или хотя бы близкую к ней) занятость и уровень зарплат, достаточный для более-менее приемлемого проживания и содержания семьи -- и с пьянством полегчает. А устраивать "сухой закон" -- все равно что простуду лечить путем путем обкладывания больного льдом. Для снижения температуры.
" А устраивать "сухой закон" ..."
=
Опять - двадцать пять. Приведите мне строчку из статьи либо из моих комментариев, где говорится о запретах, "сухих законах". Самый первый мой комментарий как раз таки говорит о противоположном подходе. Разговор глухого со слепым...
-
" Еще более избитой темой в СМИ является секс ... "
=
Я говорил не о какой-то отвлеченной теме в СМИ про алкоголь, а именно о водке как о "национальной идее". Мне лично довольно часто попадались статьи разной степени циничности на эту тему.
-----
Почему то мне видится, что внутренне Вы со мной согласны, но приняв единыжды одну точку зрения, опасаетесь ей "публично изменить".
Если - нет, то продолжать дискуссию не имеет смысла. Позиции ясны.
Вы пишете: "Не заметил в статье ни одного слова про запрет!"
А автор: "Потребление алкоголя в любых, в том числе умеренных дозах наносит неотвратимый удар по генетике..." и т. д.; о его пассажах про вымывание мозгов я уже не говорю. Вы считаете, что это не есть призыв к "сухому закону"?
О сексе тоже легко найти публикации самой разнообразной степени циничности. Однако почему-то никто не утверждает, что секс у нас уже является или хотят сделать национальной идеей.
Я прекрасно понимаю, что рост пьянства в стране представляет определенную проблему, но считаю, что она является производной от общего бардака в стране, и яростно бороться именно с ней -- что мертвому припарки ставить. Также можно бороться за рост рождаемости путем запрета абортов и изъятия из свободной продажи противозачаточных средств.
1. Это НЕ есть призыв к "сухому закону", но является попыткой формирования отрицательного отношения к алкоголю, неприятию его всесторонней пропаганды!!!
2. Хотите поговорить о сексуальном развращении путем пропагандируемом в СМИ "перепихоном" как альтернативой высоким чувствам и семейным ценностям?
3. Заблуждение в причинно-следственных связях. Бардак создается В ТОМ ЧИСЛЕ путем пропаганды пьянства как ухода от текущих проблем, вместо перевода этих проблем в категорию задач и РЕШЕНИЙ!
1. Не самая удачная попытка, я бы сказал.
2. Я хочу сказать, что разговоры в СМИ о чем-либо еще не означают формирования соответствующей национальной идеи. Наши СМИ о чем только не болтают. О том же сексе -- ни семейные ценности, ни перепихон вроде бы нигде не претендуют на национальную идею, хотя достаточно широко освещаются в СМИ многих стран.
3. Мне все же представляется, что бардак связан с более материально-экономическими причинами. Такой вот я материалист.
1. Вот о СТЕПЕНИ "удачности" и нужно в таком случае говорить. Предложите свои, более удачные идеи о том, как сформировать по отношению к алкоголю неприязнь в обществе. Почему бы и нет? Немного сложнее, чем критиковать, но ведь Вы не считаете себя глупее автора данной статьи? И вполне в состоянии сделать нечто созидательное.
2. Гугл в помощь (см. комментарий ниже).
3. Уход от проблем в пьянство не только не решает их, но и порождает новые. Вот и весь материализм.
Что б не быть голословным - вот одна из таких статей, навязывающих нам "национальную идею". и к сожалению не безуспешно. А что самое страшное - преподнесение этой идеи как некое благо в "борьбе за чистоту продукта"
_http://www.gazeta.ru/column/panushkin/254506.shtml
Страница не найдена
[Error code: 404] Page not found
Дайте название или дату публикации.
1. Скопипастите ссылку без символа подчеркивания впереди, всё открывается.
2. Наберите в гугле "водка национальная идея". Поймёте, насколько это серьёзно.
Удалось. Что касается национальной идеи -- думаю, что автор стебется. В статье есть пара фактических неточностей, хотя рецепт изготовления ржаного самогона, на первый взгляд, выглядит реалистично. Покажу специалистам, пусть прокомментируют.
Относиться к этому лозунгу серьезно невозможно: в той же Франции, Италии, Испании, Ирландии, Шотландии и в массе других стран население традиционно занимается изготовлением спиртных напитков различной степени крепости и гордится достигнутыми успехами -- однако никто же не утверждает, что изготовление граппы является национальной идеей у итальянцев, а производство коньяков и кальвадосов -- у французов? Или, скажем, что производство этих самых водок было национальной идеей дореволюционной России.
Возможно Вы не застали тот период, когда народам России навязывался безвариантный способ существования не иначе "как вечно пьяным", менее изощренными способами, чем это делается сегодня, поэтому Вы не воспринимаете в явном виде ВСЮ степень этого воздействия.
Могу лишь порекомендовать отнестись к этому вопросу более серьёзно.
Да, в общем-то, давно этим занимаюсь, первую свою водку еще по 2-87 покупал. Как-то не воспринимается всерьез весь этот накал страстей.
Да, точно. Для них же одна рюмка -- это, практически, развязать. Согласен с Вами, их агитация -- это даже не для трезвенников от рождения, а для алкоголиков, которые держатся на силе воли или химии.
Ложь и некомпетентность в пропаганде против алкоголя=пропаганде алкоголя.
Коньяк, стаканами!? Нехорошо. Поди салом закусывали.....
Давно было -- теперь уже и не вспомню. Возможно, что и салом.
Согласен, сами же идут не тем путем! Такими статейками малолеток от выпивки не отучишь! А хронические даже читать это не будут - им терять уже нечего. Лучше бы легализовали альтернативу алкоголю!
А вроде в статье не было сказано, что при похмелье болит мозг...Сказали, что болит голова! %)
Согласен, но в статье написано "Тело отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли", а в теле нет клеток головного мозга. Они есть в голове.
Голова, вроде бы тоже часть тела...
Жопа тоже часть тела, и у многих она заменяет голову.
Не полностью. В голову едят, да и пьют тоже....
Да. Спирт еще в клизме можно ввести, а вот закусить соленым огурцом вряд ли задницей получится :)))
Голова болит не из-за отторжения клеток мозга, а из-за отека головного мозга. Спирт, содержащийся в тканевой жидкости, в кариоплазме, цитоплазме нейронов притягивает на себя воду. Мозг отекает, как например лицо с бодуна. Но лицу проще оно может пухнуть до бесконечности, а головной мозг ограничен черепной коробкой, в которой отекший мозг сам себя и ущемляет. Это является дополнительным фактором угнетающим центральную нервную систему при алкогольном эксцессе...
Если алкоголь яд и вреден в любых количествах, то почему его вырабатывает организм? Значит организм хочет убить себя.
"...похмельный синдром" слишком обширное понятие." - точно, а автор вымочил все свои мозги, кто во что верит, то и получит.
Возможно, если бы не пили: Высоцкий, Есенин, Амар Хаям, не было бы того, что они создали.
Естественно алкоголь, в неограниченном количестве, приносит вред физиологии человека, но изменяя сознание усиливает творческую сторону, угнетая рациональную, не всегда это хорошо да и не всем это хорошо, чаше даже плохо для пьющего и его окружения, да и общества в целом. Но есть люди которым он не мешает а помогает творить и они это понимают и принимают. Стинг, например, не собирается отказываться от алкоголя и марихуаны, в то же время борется с курением табака, к стати приносящего больше вреда, чем алкоголь и тем более конопля, по данным ВОЗ.
Алкоголь - это средство для изменения сознания и он не должен быть доступен как сейчас, особенно спиртное изготовленное из этилового спирта, путем его разбавления и добавления ароматизаторов, НО и запрещать его нельзя, регулировать нужно.
Естественный этанол в организме человека присутствует то ли 10 грамм, то ли чуть меньше. Но на то он естественный и вырабатывается самим организмом. При попадании этанола извне этот естественный метаболизм замещается. И интересно, кто за один раз принимает алкоголя дозой 10 грамм?
Про влияние алкоголя на творческую составляющую см. пункт статьи 2. ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ. Статистика подтверждает этот пункт. Более подробно об этом здесь http://www.geniusmaster.name
"Аргументированной информации, которая бы подтвердила миф о том, что алкоголь стимулирует творческие способности, не нашел. Восторженных откликов о пользе водки, вина или пива также нет. Разрушенных алкоголем выдающихся творческих биографий и загубленных человеческих жизней тысячи". Сюда и Высоцкий, сюда и Есенин и все прочие "творцы"
Для творчества важна не только возбуждающая функция, но тормозящая. Существует множество методов развития творческих способностей, например развитие творческого воображения. Алкоголь явно способствует снятию многих зажимов и психологических ограничений, что и проявляется в раскрепощении воображения. Алкоголь так же влияет на работоспособность и темп мыслей, которые не всегда надо ускорять, а зачастую и подтормаживать, а то мозг не справляется.
Ваши рассуждения о 10 гр. спирта напоминают рассуждения о 4 мг. никотина. Впечатляет, но к делу отношения не имеет. Вон незаменимые аминокислоты вообще организмом не вырабатываются, ну и что?
Да, но только во время творчества или например секса вырабатываются эндогенные наркотики (энкефалины, эндорфины) и алкоголь, которые и способствуют устранению зажимов и психологических ограничений. А уж если творческие люди беспрерывно пытаются подстегнуть себя извне, то это сродни не физиологии, а извращению... Как с той крысой, которая нажимала на педаль, получая кайф и в итоге сдохла от голода... Потому что в жизни, даже крысиной, кроме кайфа есть еще масса полезного...
Я обращаю Ваше внимание на то, что в ваших рассуждениях не выполняется закон тождества. То Вы говорите о 10 гр., то тут же начинаете говорить о беспрерывном подстёгивании себя извне.
Беспрерывное подстёгивание вредно, как и всё потребляемое в неумеренных количествах. Я уже упоминал, что и питьё воды в неумеренных количествах может вызвать проблемы и переедание.
Поэтому и призываю, говорить лишь о неумеренном приёме, а не о 10 гр. Говорить о реальных проблемах, их причинах и способах решение. А не о выдуманных. Если считать, что вся страна из-за 10 гр. -- это сплошные алкоголики, то выхода Вы не найдёте, а вместо этого будут спрятаны реальные проблемы и виновники их возникновения. Если говорить, что алкоголизм -- это национальная и генетическая (т.е. врождённая) проблема русских, то это просто ложь. Эта ложь не позволит решить проблему, эта ложь поощряет геноцид. Если это генетическая проблема, то, что отстреливать надо всю нацию, что ли?
Кто бы еще говорил про науку. Я уже давно понял, что вам придется и анатомию объяснять... Эндогенный алкоголь синтезируется в мизерных количествах 2-3-5 граммов, но попадает сразу в кровоток, минуя печень. Т.е. поступает к головному мозгу в не измененном виде. Кроме кратковременного кайфа, такое количество алкоголя ничего плохого натворить не может. Через несколько минут этот алкоголь совершит круг в теле человека вместе с кровью и попадет в печень, где и бесследно разложится...
Если такое же количество алкоголя всасывается из полости желудка, то он сразу разложится не вызвав никаких приятных ощущений... Чтобы преодолеть эту защитную функцию печени людям приходится выпивать большие количества 0,5-1 л алкоголя, а это очень вредно для всего организма. Есть масса способов обойти печеночный кровоток... Например, пить наперстками. В этом случае алкоголь в основном всасывается на уровне пищевода и минует печень, попадая непосредственно в кровь...
Алкоголиков у нас гораздо меньше, чем во многих странах Европы...
У нас в стране другая генетическая проблема - низкая культура населения и недоучки, которые лезут руководить, учить других жить и т.п.
Вы не знаете, что такое закон тождества?
Из Ваших дальнейших рассуждений следует, что Вы таки имеете в виду не 10 гр., а 0.5-1 литр. Это, действительно, много.
Однако, многие обходятся 50-100-150 гр. на фоне обильного застолья. Я, например, больше грамм 200 мелкими рюмками потребить не в состоянии, а без хорошей закуски, только по необходимости. Хотя достаточно видел людей, которые глушат стаканами без всякой закуски. Никогда не мог понять, как это им удаётся.
Все зависит от многих индивидуальных особенностей организма. Но для того, чтобы получить какой-нибудь положительный эффект опьянения, имея здоровую печень, алкоголя нужно много... И даже 150-200 г - это доза для организма небезопасная. Съеденная пища тоже не всегда хорошо. Например, алкоголь в сочетании с жирной, жареной, острой, обильной пищей, как и совсем без закуски со временем ведет к развитию хронического панкреатита или холецистопанкреатита со склерозом поджелудочной железы и вторичным сахарным диабетом, а это не подарок... Любое застолье, сопряженное с перееданием - это очень плохо, а в сочетании с алкоголем количество съеденной пищи возрастает пропорционально количеству выпитого...
Вы говорите о том, что жить вообще вредно? В итоге то умираешь.
Не очень понятно, что Вы имеете в виду под положительным эффектом опьянения. Мне для снятия зажимов и рюмки хватает, хотя и от пол-литры, если приходится, я не очень пьянею.
Для одного человека, чтобы захмелеть нужно 100 мл сухого, а для другого 1 л первача - вот, что я имел в виду. Объем крови, размеры тела, функция печени у каждого человека разные и следовательно процесс достижения эффекта будет разным...
С алкоголя на жизнь стрелки не переводите, иначе мы очень глубоко залезем...
Да что Вы упираетесь? Обсуждается то очень простой вопрос. Подавляющее большинство граждан не являются ни больными (алкоголиками) ни социально опасными, хоть и употребляют алкоголь. Подавляющее большинство граждан, если и болеют, то их заболевания связаны не с алкоголем, а с другими очень вредными проявлениями действительности, начиная от загрязнённого воздуха и заканчивая недоеданием, либо перееданием пищи «для бедных». Я уже молчу про постоянный стресс, связанный с отсутствием перспектив для себя и своих детей.
Согласен. Но мы здесь говорим не о болезнях, а об алкоголе. Иногда от случая к случаю человеку даже полезно напиться, забыться, встряхнуть организм от стрессов, но всегда это будет иметь негативные последствия для организма на ультраструктурном, клеточном, тканевом, органном уровне, но в общем для здоровья будет иметь положительный эффект... Казуистика, как и все в медицине...
Да, только в Ваших высказываниях присутствует ошибка. Вовсе не всегда это будет иметь негативные последствия. Выше утверждение -- лженаучно.
Я всегда говорил, что медицина - это не наука. В ней все лженаучно :)))
Медицина, действительно, наполовину наука, а наполовину шаманство. Тут я с Вами согласен. Но имел то я в виду вовсе не медицину, а лишь Ваше высказывание.
Меня очень трудно представить без моего дела. Врач - это не профессия, это образ жизни...
Если алкоголь яд и вреден в любых количествах, то почему его вырабатывает организм?
синильная кислота тоже в мозге вырабатывается, никто ж не пьЁт.
Значит организм хочет убить себя.
это значит, что организм лучше знает что и когда ему вырабатывать, например во время стресса он может это делать, а употребляя алкоголь из вне, мы вводим организм в "заблуждение", тем самым нарушаем естественню выработку алкоголя в организме. в результате он привыкает получать из вне и перестаЁт вырабатывать сам, вот вам и зависимость..
Возможно, если бы не пили: Высоцкий, Есенин, Амар Хаям, не было бы того, что они создали.
а возможно сделали ещЁ больше и лучше.
Стинг, например, не собирается отказываться..
"все побежали и я побежал" - может хватит мысить как толпа, своя голова есть..
""все побежали и я побежал" - может хватит мысить как толпа, своя голова есть.."
Вот я и говорю, зачем идти со стадом.
А как регулировать? Алкоголь как вещество разве можно запретить? а регулирование в реализации - не связано будет с запретами?
Вы пишите: "...Полный бред. Кто же Вам такое сказал ???" Ему это мог сказать только один человек - Великий Георгиевич Жданов, знамя, так сказать, всех воинствующих трезвенников. У этого выдающегося "учёного" и "профессора" несуществующих университетов ещё много в загашнике подобных открытий.
В теории логики ссылка на авторитеты находится на последнем месте по степени убедительности. Ибо при иссякании собственных аргументов, основанных на личном опыте, остаётся ссылаться на чужой ум, априори признавая, что свой ум ничего не стОит.
Могу дополнить.
>> отмирание отдельных микроучастков головного мозга, которое и воспринимается человеком, как якобы безобидное состояние опьянения
Состояние опьянения - это дискоординация деятельности головного мозга из-за нарушения проводимости в синапсах. Некроз нейронов никакого отношения к этому состоянию не имеет. При ишемическом инсульте состояние опьянения не возникает.
Автор не очень грамотно, скомканно но искренне выдал, несколько исказив, верную информацию. "С пожмелья" в мозг нагнетается жидкость для вымывания отмерших нейронов, этим обусловлено давление в голове (голова "раскалывается) и обезвоживание организма (сушняк).
Ага, обезвоживание организма от того, что вся вода в голову ушла -- думайте, что пишите то.
Товарищ.
Я очень стараюсь думать что пишу, и писать что думаю ;)
Так что, ага. Когда в голове возникает экстренная потребность в жидкости она оттягивается со всего организма.
Если вы включаете пожарный брандсбойт, то падение давления воды происходит во всей системе которая вместе с ним запитана от одной водонапорной станции.
Никогда не доверял пожарникам. Да и пьяницы они отменные.
А я вот знаю только одного пожарника, правда он водитель... Страстный анашист, милиый, в обыденном понимании, человек...
А я вот не доверяю людям, которые пишут на стенах туалетов, подъездов, и вообще производят делают надписи неочевидного назначения.
Ты вот, товрарищ, что вообще имел ввиду своей строчкой?
Какое твоё отношение к обсуждаемому вопросу?
Ты что- меня не уважаешь?
А ты сделал что то за что я мог бы тебя зауважать?
Я как раз задал тебе такой вопрос, ответив на который ты позволил бы мне определиться с тем уважаю я тебя или только сочувствую...
Правильно говорите -- падение давления происходит во всей системе. Невозможно локальное обезвоживание. С чем Вы голову сравниваете не понятно. Брандспойт не включают, а открывают. При этом вода хлещет наружу. Где из головы вода хлещет наружу, понять невозможно.
Я не сомневаюсь, что Вы пишете то, что думаете, но думать то надо правильно.
Не смог понять с первого раза - я попробую разъяснить.
Во первых, насчёт очевидной ахинеи о том, что локальное обезвоживание невозможно. У тебя когда нибудь похмелье и сушняк были? Так вот: во рту - сахара, а по жилам кровь и вообще во многих других местах жизненно важные жидкости уместно циркулируют. Вот тебе и локальное обезвоживание.
А во вторых, насчет физики и аналогий. Если у тебя запитана от одной водонапорной станции система с десятью огородными поливными шлангами (скажем кровенасная, лимфатическая, слёзная, слюнная и т.д. системы) и один пожарный кран, и у тебя потихоньку поливаются огороды, пока в одном их них не закорается сарай и ты не открываешь толстенный пожарный шланг. Так вот в этом случае из пожарного шланга у тебя хлынет спасительный для сарая напор воды, а поливочные шланки станут еле сочиться. Аналогия ясна?
Не бывает у меня ни похмелья ни сушняка, не зависимо от количества выпитого. Обезвоживание -- это потеря внутриклеточной и межклеточной жидкости, а не то, что ты имеешь ввиду. Аналогия твоя не работает. Ты берёшь не замкнутую систему, где с одного конца вода вливается в систему, а с десятка других выливается. Возьми замкнутую и увидишь, что при закрытых кранах давление везде будет одинаковым.
Похмелье у разных людей выражается по разному, и точных механизмов его развития наукой пока не установлено. Однако, известно, что общее обезвоживание организма имеет место и возможен лёгкий отёк мозга, который связан, как раз, с обезвоживанием и, быстрее всего, стимулируется алкоголем из-за смещения солевого баланса и, соответственно, влияния на осмотические процессы. Однако, это процесс развивается вовсе не так, как ты себе это представляешь.
Отёки, и не только в мозгу, возникают, быстрее всего, из-за закупорки лимфотоков, через которые осуществляется отток воды, а вовсе не из-за подачи лишней воды. Следует ещё учитывать, что и само обезвоживание бывает разных типов.
Вот. Уже интереснее.
Ты, значит, ещё и грамотный. Это хорошо ;)
Непонятно только, почему, если ты имеешь представление об клеточном осмосе, ты говоришь об "замкнутой системе" и о том что в ней везде одинаковое давление?
Если продолжать аналогию с водопроводом, то осмос предствавляет из себя систему повысителей давления буферных ёмкостей.
То что у тебя не бывает похмелья и сушняка, говорит либо о том что тебе достался от кармы и родителей запас здоровья который ты ещё не успел заметно подорвать либо о том что ты хорошо дрессирован и приучен заигрывать с алкоголем (существуют уникумы, которые годами ширятся героином 1-2 раза в год, доживают до старости и относительно здоровы).
Но главное чего я не могу понять, это чего ради ты ввязываешься в это обсуждение? Что именно ты хочешь доказать?
Что алкоголь это хорошо?
Что наш народ не находится на грани вырождения, в значительной степени, из за причин связанных с алкоголем?
Ну что, поменял аналогию? Понял, что предыдущая не верна?
В рассматриваемой тобой аналогии человек замкнутая система. Как только ты вставил внутрь человека дополнительный насос, ты получил две подсистемы с внешним притоком энергии к насосу. Но на то, что проблемы, быстрее всего с оттоком, а не притоком, ты решил не обращать внимание. Правильная аналогия -- это засор в канализационной трубе в доме с постоянной циркуляцией воды. Но это в том случае, если данный механизм в обще имеет место.
Про отсутствие похмелья. Ну что ты этим объяснил? Что я уникум, что ли? Это вместо того, что бы признать, что механизм похмелья не известен и таких, как я, великое множество.
Дрессируют -- это Вас алкашей, а я нормальный человек, нормально выпивающий и нормально здоровый для своего возраста.
Я уже объяснил: ненавижу враньё, манипулирование и манию величая, которая в тебе проглядывается.
Алкоголь -- это и хорошо и плохо, по разному в зависимости от обстоятельств. Причина не в алкоголе. Народ не находится на грани вырождения. Смертность, конечно, очень высокая, но её причина не алкоголь.
Аналогию я уточнил, строение человека от этого не изменилось. Механизм чего угодно неизвестен науке и никогда известен не будет. Если ты следишь за новостями передовой науки, то должен бы знать что человек это вообще волна, а днк не хранит информацию а принимает её, скажем, от Бога ;)
Насчет циркуляции и твоей аналогии: когда в одной квартире (мозге) большого дома начинают особенно много какать (создавать мёртвые клетки мозга), то в сливном бачке этой квартиты включается повыситель давления, в ущерб давлению во всей остальной системе, чтобы успешно смыть (вывести) это феноменальное количество экскрементов (мёртвых клеток мозга).
Тем что ты уникум я объяснил лишь то, что ты - исключение, которое подтверждает правило. Но это только в том случае если у тебя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет никаких проблем с алкоголем. Практика показывает что такие проблемы человек не признаёт до последнего (я могу в любой момент бросить). Мой дядя, например, до 50 лет бухал как заведённый, курил по две пачки в день и питался абы чем, теперь его разбил инсульт, он наполовину парализован, но утверждает что алкоголь и табак тут ни при чём, потому что его собутильников же не разбило...
Ты заговорился совсем уже. Да... далёк ты от науки. Религию и мракобесие передовой наукой называешь.
Аналогия у тебя опять не верная. Да и достаточно уже. Выкручиваешся, выкручиваешся. Думаешь, что можешь объяснить всё на свете, постоянно меняя показания. Типичный пример лженаучного подхода.
У большинства нет никаких проблем с алкоголем, я не исключение. Тебе, просто, не повезло, ты попал в число тех, у кого действительно проблемы. А уж твоя уверенность, что твой дядя получил инсульт от алкоголя -- это курам на смех. Блин. Все, кто в позапрошлом веке ел огурцы умерли.
Это шизофрения, брат.
Когда перед тобой, буквально лет за 20 страна превратилась в Содом, а ты пытаешься этого не видеть, а видишь, уж даже и не знаю что там именно... Свой собственный мультик про аналогии и огурцы...
Поищи про "русский крест", квантовую физику, киматику, теорию струн.
Учиться никогда не поздно. Пока жив.
Хорошо, что ты критически к себе относишься, поэтому, наверное, диагноз не так страшен..
За 20 лет страна, действительно, превратилась в Содом, но ты то воюешь не с этим, ты воюешь с химерами.
Правильно, учись -- это поможет. Правда про «русский крест» не надо -- это не наука, да и про квантовую физику и теорию струн рановато. Проще начать со средней школы.
А то что ты "нормальный человек" это вообще диагноз. Мне вот один врач стоматолог, которого я уличил в курении, после продолжительной беседы о ЗОЖ в которой он всё больше молчал, и искренне удивлённо спросил "так вы курите?", он почти прокричал "да! да! я нормальный человек!!! я пью, курю и общаюсь с женщинами!"
При том что он женат...
Ничего себе оговорочка по Фрейду ;)
Что же, диагноз «нормальный человек» -- это нормальный диагноз :)
Ты хоть читаешь что пишешь?
Что значет "нормальный"?
Обычный, привычный, вошедший (не без посторонней помощи) в привычку, обычай.
НО ДИАГНОЗ ! БОЛЕЗНЬ !!!
Ты понимаешь, не все "традиции" заслуживают долголетия. И менять эти традиции должен каждый из нас, иначе нам так и продолжат спускать традиции "сверху".
Мне вот недавно одна молодая девушка, которой я указал на тот факт что у неё начинаются проблемы с ожирением, сказал что "жир это сейчас красиво... немного жира должно быть... чтобы одежда красиво смотрелась..."
Как ты думаешь, откуда она взяла эту "норму", и что, с такими темпами может стать "нормой" для её детей, тек хто теоретически должен будет платить тебе пенсию, а ?
Да вижу я, что ты не понимаешь, что такое нормальный. Вижу, что не понимаешь, что человек очень сложная система на которую воздействует великое множество факторов, а не только этиловый спирт.
Болезнь -- это болезнь, она имеет свои конкретные симптомы и возникает только тогда, когда установлено, что организм сам не в состоянии справиться. Во всех остальных случаях -- это не болезнь, а адаптация организма к внешним условиям. Внутренний гомеостаз человека устойчив в довольно широких пределах всё, что гомеостаз компенсирует, болезнью не является. Естественно, в соответствующих возрастных рамках. Старение организма --это объективный факт. Если ты считаешь, что открыл средство от старения, то тебе не сюда, тебе в Нобелевский комитет.
Интересно, а откуда ты взял норму, определяющую количество жира? Тоже на Нобелевскую претендуешь? Опять забыл, что для человека существует множество значимых факторов, и мода в их числе. Занимать в определённом обществе определённое место -- это тоже человеческая потребность, и отсутствие у тебя такта это никак не изменит. Кстати, «немного жира» действительно должно быть. Ты не знал?
Ладно.
Если для тебя нобелевский коммитет - это авторитет, не стану больше тратить на тебя время.
Напомню только что Нобель создал своё богатство на торговле динамитом. А в прошедшем году нобелевскую премию Мира получил Барак Обама, к моменту её получения не сделавший для мира НИЧЕГО, и даже наоборот, уже успев грубо нарушить большинство своих предвыборных обещаний, увеличив военный контингент в ираке и афганистане. Посмотри "обман обамы" и "падение республики"
Или не смотри. Копи жир.
Ну иди Ленинскую получай или Шнобелевскую, ты же претендуешь на великие открытия в естествознании. Кстати, твои открытия вполне вписываются идеологию Нобелевского комитета, который Обаме премию дал.
Ну наконец-то эта тема начала подниматься в России!!!!! Спасибо автору!!!! Сам ограничил потребление алкоголя 10-ю градусами и достаточно редко и в малых дозах, обнаружил интересное явление: мозг начал работать намного быстрее и заметно улучшилась память, но обратной стороной процесса оказался появившийся нервяк, т.е. более острая реакция на окружающие процессы, пришлось даже пустырничка попить перед сном, дабы рой мыслей в голове не мешал заснуть.
Государство вышло на достаточно зыбкий путь, потому как высвободившаяся из под алкогольного гнета мысль в маштабах страны будет требовать ее применения, и если ей не дать данных обрастей, может напридумывать хрен знает чего. Так что вместе с программой антиалкоголизации населения, нужно придумывать программы развития населения.
А вот вам и визуализация процесса http://www.youtube.com
Трезвость - норма жизни! Любая доза алкоголя делает человека неотвратимо глупее.
А какие цели ставит по жизни трезвый человек - это его дело. Мы предлагаем заниматься самообразованием, осваивать методологию получения новых знаний.
Проблема не получить новые знания, а грамотно их применить.........
Это и есть методология. Грамотное применение фактологии, то есть на основе методологии, даёт в результате неизбежно новое знание.
А это ничего, что в крови даже абсолютного трезвенника циркулирует алкоголь?
С другой стороны, вы утверждаете о вредности кефира и кваса......
Естественный этанол в организме человека присутствует то ли 10 грамм, то ли чуть меньше. Но на то он естественный и вырабатывается самим организмом. При попадании этанола извне этот естественный метаболизм замещается. И интересно, кто за один раз принимает алкоголя дозой 10 грамм?
Небольшие дозы алкоголя, поступающие извне, организм взрослого человека способен нейтрализовать - всё дело в ферменте алкогольдигидрогеназе. У детского организма этот фермент или совсем не вырабатывается или вырабатывается очень мало. Поэтому детям грудным в особенности противопоказан кефир и квас.
"Но на то он естественный и вырабатывается самим организмом"
"Небольшие дозы алкоголя, поступающие извне, организм взрослого человека способен нейтрализовать"
Напоминаю ваши исходные слова: "Любая доза алкоголя делает человека неотвратимо глупее"
(подчеркиваю - ЛЮБАЯ)
Уточню, что этот тезис касается северных народов в том числе русского народа. Причём данное свойство также имеет нормальный закон распределения.
В организме южан, у которых тысячелетняя культура употребления винограда в пищу, фермент алкогольдигидрогеназа вырабатывается в количестве, способном нейтрализовать случайные небольшие дозы этанола.
А у Вас пуговица неправильно пришита... :-)
Сдаётся мне у него ещё и одно яичко ниже другого...
«Любая доза алкоголя делает человека неотвратимо глупее.» -- любой максимализм не может быть верным в принципе. Вовсе не любая, вовсе не неотвратимо и вовсе не глупее.
Радайкин совсем недавно много пил. И хорошо знает, о чем говорит. Перечитайте его комменты, и вы увидите, что он говорит чистую правду (про неотвратимое поглупение).
У меня был знакомый доктор, который многие годы пил по чёрному. Говорил, что начинали праздновать новый год и заканчивали к 8-му марта.
Ему удалось завязать. Новая семья, новая квартира, новая работа, взялся за кандидатскую. Он говорил, что бывших алкоголиков не бывает, что алкоголизм -- это болезнь, фактически, не излечимая. Но она поддаётся компенсации.
Про себя, уже непьющего, говорил: я алкоголик и никогда не должен этого забывать. Он понимал, что для него одна рюмка означает развязать по полной.
Понятно, что для большинства людей, рюмка -- это просто рюмка, а не полное изменение образа жизни и возврат к беспробудному пьянству.
Если Вы обратили внимание, на первых порах я пытался как-то убедить Вас, что выбранный Вами способ борьбы с пьянством несколько неадекватен. Поняв, что случай клинический, пришлось перейти на элементарный стёб. К сожалению, и этого Вы не поняли. Ну что ж, это лишний раз подтверждает вечную истину, с которой Черномырдин будет цитируем веками: "Хотели как лучше, а поучилось. как всегда". Нельзя с суперсерьёзной проблемой бороться методами, производящими абсолютно противоположный эффект. Наверное, для этого необходимы мозги, которых, как ни прискорбно, у вас нет.
Мне 31 год - ни разу даже пива не пробовал...и не хочу :)
Тоже мне, герой. Конечно не хочешь, раз не пробовал. Силен не тот, кто не начал, а тот кто бросил.
"Нам разум дал стальные руки-крюки ;)"
Чисто не там где убирают, а там где не сорят.
Случай когда человек посшибает все столбы чтобы запопнить какждый из них и не убётся при этом довльно редки и занимают несколько жизней.
Вообще, всё что не убивает нас, делает нас сильнее. НО только что не убивает. А вот ударится об алкогольное дно и оттолкнувшись от него подняться выше изходной точки удаётся только единицам.
То есть, я имею ввиду, что только довольно слабому умом человеку требуется самому сунуть пальцы в розетку, чтобы сделать очевидный вывод...
Бывает. Я тоже до 23 лёт даже не пробовал. И не курил, кстати.
спирт = яд и наркотик. единственная доза которая может существовать строго равна нулю!
Вот цианида, конечно, можно сколько угодно потреблять. я уже молчу о героини, который, по Вашему, не яд и не наркотик.
между алкоголем и героином разница та же, что и между пистолетом и ракетой. назначение одно,а поражающее действие разное.
Ага, всё-таки видите и общее в них и разницу. Значит и понимать, вроде, должны, что бывают и терапевтические дозы и безвредные, и умеренные.
Алкоголь такая же составляющая человеческой пищи как уксусная и молочная кислоты, хлорид натрия, поташ, питьевая сода… и прочее, прочее, прочее. Любым из перечисленных, или не упомянутых веществ можно отравится. Всю свою историю человечество употребляло продукты, полученные естественным брожением, а они всегда содержат алкоголь. Вредность или полезность алкоголя ( впрочем как и любой другого компонента питания)- определяется дозой. Злоупотреблять нельзя ничем.
Продукты естественного брожения НЕ содержат этанол. А именно он является ядом. Он и вся та химия, которую мешают в коктейли, "шампанское", "натуральные" вина из виноматериалов и т.д....ИМХО безвредно только то вино, которое ты приготовил сам из фруктов/плодов и сахара. Ну и употребленное в разумных количествах конечно
это не так, этиловый спирт - это продукт брожения, хоть естественного хоть неестественного - это продукт переработки сахара бактериями... в некотором роде это экскременты бактерий :-)
Его употребление - вред в любом случае, а употребление самоприготовленных напитков - иногда ещё вредней из-за недостаточной степени очистки/наличия сивушных масел и т.п.
Если Вы такой противник продуктов брожения, перестаньте есть хлеб, сметану. Пить квас, кефир, йогурт. Ведь их, страшно сказать, не очищали от сивушных масел. Любой продукт, полученный естественным брожением - содержит этиловый спирт. Если то, что Вы получили, перед употреблением надо от чего-то там очищать – смело выливайте это в унитаз. Хорошее вино(а о другом я не говорю) в умеренных количествах ничего кроме пользы не принесет. Если не лень найдите в Интернете «французский парадокс».
Поискал и не поленюсь, процитирую : "Так продолжалось до тех пор, пока в кожице красного винограда не был найден новый антиоксидант - резвератрол, которым, по мнению ученых, и объясняется знаменитый французский парадокс. "Резвератрол сохранит ваше сердце здоровым", "Резвератрол побеждает рак" - такие заголовки замелькали с недавнего времени на страницах зарубежных научно-популярных изданий."
Кожица винограда... Может быть надо побольше хорошего виноградного сока, и процесс короче, чем на вино переводить "полезности. Вино, всЁ же пьют для пьянения - будте честными...
Всегда неприятно выслушивать мнения людей, абсолютно далёких от обсуждаемой темы. Сивушные масла имеют температуру кипения выше, чем этилового спирта. Кроме того, сивушные масла негорючи. В процессе взгонки производится отсекание "голов" и "хвостов", т.е. фракций с температурой кипения ниже и выше температуры кипения этилового спирта. Наиболее простой способ отсечки сивушных масел - контроль за горючестью конденсата. При горении бумаги, смоченной конденсатом, ровным синим пламенем процесс продолжается, при появлении красных языков пламени - прекращается. Экономически это, может быть, и невыгодно: ранняя отсечка не позволяет полностью "выжать" этиловый спирт. При промышленном производстве часто качеством жертвуют ради прибыли, при самостоятельном производстве для себя, главное - качество. И качество самоприготовленных напитков на порядок выше произведённых массово.
Стопроцентно с Вами согласен - поскольку самому пришлось изготовлять "коньячок" для личных надобностей. (Для расчетов с алкалоидами-строителями на даче). При простуде приходилось и самоу принимать небольшую порцию. Никаких тяжелых последствий наутро не возникало. Так гнал же на самом малом газу, он чистый, как слеза капал. Потом еще на дубовой коре пару месяцев настаивал... А недавно в другом городе, вдали от дома, простудился, купил бутылочку 200 мл промышленной водки, выпил на ночь - и чуть ласты не склеил. Вот такое КАЧЕСТВО у промышленного алкоголя!
Ээээ, брат... Да ты барыга.
Наркозависимых соотечесвенников за наркотик к работам привлекаешь...
Ты займись уже героином. Сильно возрастут возможности. За бутылку алколоид не на всё пойдёт и не всё у него получится...
Потому что кайфа мало, а в говно превращает быстро. Низкий кпд.
А вот героинщики для тебя горы сдвинут.
Вы, я вижу, хоть и реальная альтернатива - а с РЕАЛИЯМИ нашей жизни не знакомы. Впрочем, я понимаю, Россия - страна ПОГОЛОВНОЙ ТРЕЗВОСТИ - в отличие от Украины. Беда только в том, что кроме алкалоидов - других помощников не найдешь. А алкалоид - если даже получить какой-либо другой эквивалент богатства... Типа доллары, золото, брильянты - он тут же обменяет их на жидкий эквивалент. (А если не заработает - меня же обворует, и снова добудет тот же самый этиловый эквивалент). И описанная ситуация относится к 1990-м годам. А сейчас алкалоиды настолько осволочились, что работать вообще не хотят. Воровства им вполне хватает. Благо, нашим "правоохранительным органам" - до этого вообще дела нет.
Алколоиды - не плесень, не от сырости заводятся, ты вот не спился, а они спились, а ты и рад, есть кого к работам привлечь... А то что это твои сограждане, и скоро такая вся страна может стать и её может не стать...
Очень я хорошо с реалями знаком. Разными. И знаю что реальность человек формирует сам. Либо ему её формируют другие. Чуть чуть беременных не бывает.
Во-первых, мы с Вами гусей не пасли. Это - насчет культуры общения. А во-вторых, я, что ли, их на эту иглу посадил? Человека можно от алкоголизма спасти, если он сам спасаться хочет. Вы не хуже меня знаете, что у хронических алкоголиков происходят НЕОБРАТИМЫЕ изменения в организме. Предлагаете полностью деградировавшим, разложившимся личностям - пасторские проповеди о трезвости читать? Так это надо было делать, когда им по 14 лет было - а не по 50. А сейчас они только и живут - от дозы до дозы. Это - уже не люди, и при всем желании я им ничем не помогу. Они уже все в жизни потеряли: семью, работу, жилье - они уже и нос между глазами пропили. Думаете, их бывшие жёны за них не боролись? Сколько могли, сколько терпели... Если их близкие не справились - что я могу ? У нас во дворе жил такой - на диване выброшенном под звездами ночевал. Так кто ему мешал: поехать в любую деревню, занять любой брошенный дом, начать работать, начать новую жизнь. А Вы, чем порох тратить на фейерверки в интернете - лучше боролись бы за 14-летних. Которых нынче наши наркобароны на иглу садят. Вот ради них стоит побороться... Только стремно что-то против наркобаронов выступать, не так ли?
Нет не стрёмно. Стрёмно самому быть наркобароном, даже мелким, с домашним коньячным заводиком и немногочисленной паствой "алкалоидов".
Я борюсь как могу ЗА ВСЕХ, в первом приближении, за моих соотечественников. Не человек это тот кто может сказать про кого то "уже не человек". Все мы, только вот в разной степени, ЕЩЁ не люди. И можем стать людьми только осознав себя единым целым и поняв что чужих проблем не бывает. Ты не хочешь этого слышать, но я повторю: факты таковы, что ЛИЧНО ТЫ извлекаешь выгоду из того что твою Родину спаивают, лично ты снабжаешь наркозависимых наркотиком. Что бы эли несчастные люди делали если бы ты им не налил - знает один Бог, в любом случае есть разные возможности, могли бросить, могля попробовать украсть, а лично ты позаботился о том, что бы точно не бросили. А вот если бы ты и постепенно другие заняли бы принципиальную позицию не использовать рабский труд попавших в беду людей, тогда бы и таких людей быстро стало бы меньше, безнадёжные умерли или попали бы в тюрьму, а очень многие - вернулись бы к жизни, и стали бы людьми быстрее тебя, потому что у тех кто много страдал гораздо больше Человеческого. А они очень страдают.
С Вами стало скучно общаться. Вы ошиблись дверью - я такой же пролетарий, наемный работник - как и те бомжары, которых Вы так усердно защищаете. С той лишь разницей, что я - просто пролетарий, а они - люмпен-пролетарии. Мертвый балласт армии труда, по выражению Маркса. Если Вам так уж хочется поконфликтовать - не тратьте попусту порох на меня, а примените его в деле. И снова позволю себе напомнить, что вместе с Вами гусей не пасли, на брудершафт не пили. Так что тыкать будете своему начальству - ежели кишка не тонка. Ауфидерзейн.
Мне один Бог начальник, и я с ним даже матом иногда разговариваю - он всё понимает ;)
Главное чтобы от Души...
Бог в помощь!
Я Вам больше скажу. При изготовлении водки из спирта, сивушные масла специально добавляют в спирт в необходимых количествах. Без них водка -- это не водка, а разбавленный спирт.
Видимо, это возможно при производстве водки из синтетического спирта (помните Высоцкого - "И если б водку гнать не из опилок - то что б нам было с пяти бутылок?) При получении спирта из натурального сырья, не гонясь за рентабельностью, а поставив во главу качество, водка совершенно не имеет спиртозного запаха, а на следующий день нет никаких последствий.
Да, я согласен с Вами, существуют исключительные сорта водки, которые легко пьются, не вызываю одурения и похмелья. Более всего это видно на сортах водки типа «Сибирская», в которой 45 гр., что лучше соответствует химическому составу классической водки. Хотя, я, например, что такое похмелье не знаю. Никогда в жизни не испытывал, хоть и выпиваю и иногда много, а иногда очень много.
С добавление сивушных масел всё очень просто. На водку существует ГОСТ (существовал?), где был указан её состав. Успехи химии и технологии перегонки спирта привели к тому, что спирт стали получать очень высокой очистки. Для того, что бы полученный продукт можно было называть водкой в него добавляли сивушные масла до нужной по ГОСТУ концентрации. В нужном количестве эти масла смягчают вкус продукта. Однако, их должно быть не больше, но и не меньше.
Не буду спорить, не в теме. Но что-то мне подсказывает, что Гост, скорее всего, устанавливает предел "не более", поскольку в погоне за максимальным выходом продукции производитель может существенно завышать содержание сивушных масел. А мягкость водке придаёт вода (заметьте, на этикетке в перечне состава продукта написано "вода исправленная"). Вода с большим содержанием солей пагубно влияет на вкусовые качества. При самостоятельном изготовлении продукта наилучший эффект получается при использовании талой воды. Сивушные масла придают продукту неприятный спиртозный запах. Простой и очень эффективный способ практически полностью избавиться от сивушных масел следующий. Спирт-ректификат в пропорции 1:1 разводится с водой и подвергается кипячению в течение 3-5 минут на медленном огне. При соединении воды со спиртом возникает устойчивое соединение, температура кипения которого выше температуры кипения сивушных масел. При кипении сивушные масла испаряются. После охлаждения продукт абсолютно не имеет никакого запаха. В массовом производстве данная технология неприменима вследствие больших энергозатрат и частичной потери спирта-ректификата.
мне неоднократно давали попробовать разбавленный до нужной крепости спирт, в том числе и настойки сделанные на нем. И ни разу я не смог это пить. Несмотря на уверения о том, что это лучше магазинной водки. Хотя знаю, что на заводе водку тоже разбавлением делают.
Не знаю, у каждого свои предпочтения. Лично я считаю водку пригодной для употребления только тогда, когда я могу взять немного в рот и как вино погонять по языку. Если не сбивает дыхание и ощущаешь вкус, значит хорошая. Никакой из предложенных мне разбавленных спиртов я смог именно так пить. Ясно, что дешево хорошая водка не стоит. Но если я к борщу выпью две-три двадцатиграмовые стопочки, то и бутылки мне хватает месяца на два-три. Потому лучше не поскупиться и купить основательную.
Неправильно разводили. Моя жена вообще не пьёт водку. Но напиток "Чёрный капитан", приготовленный по озвученному мною рецепту с наполнителем из натурального кофе и сахара, крепостью те же 40 градусов, употребляет с удовольствием. Просто разбавленный спирт водой (а,кстати, даже в этом случае надо знать, разбавлять ли спирт водой или воду спиртом) в любом случае воняет сивухой и употребим только большими любителями.
возможно, что и неправильно. Хотя друг считает себя специалистом и многие с ним в этом согласны. Но напиток, который он делает, получается, на мой вкус, горлодеристым и почти лишенным запаха. А мне такая пустая водка не нравится. Вообще, мне не нравятся традиции убирания всех запахов и вкусов из водки - это то, что принято в России, Швеции и Финляндии. Я не люблю, к примеру, "Абсолют" именно за чрезмерную чистоту. Украинские водки, на мой взгляд, куда более сбалансированные. К примеру, "Хортица-платиновая" на голову лучше "Русского стандарта" (о других водках российского производства можно не говорить в виду полной непригодности к употреблению). Потому что имеется и вкусовая гамма, и вкус, и она очень мягкая. Ее можно пить небольшими глотками без закуски, как коньяк. И вообще, хорошая водка - это именно та, которую можно спокойно пить без ничего и которая идеально гармонирует именно с горячей закуской. Соленые огурчики - это тоже хорошо, но они сразу снимают вкус водки и потому даже плохая водка под них может пойти. А горячая закуска может создать с плохой водкой крайне неприятную комбинацию.
Приятно выслушать мнение знающего человека. В интернете в основном сталкиваешься с мнением профанов с надутыми щеками. Хортица действительно на порядок выше, чем тот же Немиров. Правда, Немиров гораздо больше раскручен, поэтому и подделок гораздо больше. Но по-поводу российских водок Вы не правы. Есть в России такой город - Тверь. И в его окрестностях производят водку "Афанасий Никитин". Эту водку Вы не встретите нигде, кроме, как в Тверской области.Рекламы - никакой. Очень грамотная политика маркетинга. Как только водка выходит на широкий рынок, появляется куча подделок, падает доверие и, соответственно гаснет бренд. Эта водка - для посвящённых. Её заказывают из Твери в Москву на свадьбы детей высоких чиновников, посвящённые при посещении Твери покупают её как главный сувенир. Сам в своё время вывез пару бутылок на Дальний Восток, и при распитии первой рюмки товарищ воскликнул:"Так это же лимонад, в нём градусов никаких нет!". На что я резонно ответил: "Подожди, всему своё время". И он быстро убедился в этом. Так что и на Руси не перевелись мастера.
спасибо за информацию. Может, повезет и пересекусь с кем-либо из Твери. И полностью согласен с тем, что "Немиров" уже давно опустился, несмотря на раскрученность. Хотя в первые пару лет я с большим удовольствием покупал "Немиров-премиум" (которая в трехугольной бутылке). Однако качество довольно быстро упало.
Однажды мне привозили на пробу из Нижнего водку, настоянную на смородиновых листьях. Очень нетипичная для российского производителя. Интересно, что на цвет она была совершенно чистая и запах смородины был еле уловимым. Мне очень даже понравилась.
Общая беда всех производителей на всем постсоветском пространстве заключается в том, что даже найдя замечательный рецепт и запустив производство они оказываются не в силах удержать качество. Достигнув некоторого успеха, они думают, что дальше можно ехать лишь на имени. И начинают экономить на качестве. Перестают вовремя менять фильтры, переходят на более дешевую воду, и т.д. Т.е. начинается то, что в совковые времена именовалось "рационализаторством", когда эконом. эффект был куда важнее качества и имиджа. В итоге, фирма неминуемо теряет свое с таким трудом заработанное имя. Совковая идеология все еще рулит.
Да, готов подтвердить. В своё время приходилось регулярно ездить в Савёлово, там есть фирменный магазинчик от производителя. Всегда закупались "Афанасием", плюс куча заказов от коллег, кто был в курсе.
Дай мне "Афанасия Никитина"! ))))
"Немиров" - вонючая спиртяра, это точно!
"Хортица" - хорошая водка, обычно ее пьем.
Лучше всего - немного (50-70 грамм в день) выпивать хороших качественных напитков.
Хуже - трезвость.
Хуже всего - алкоголизм без тормозов.
Россия до 18 ст. - Московия, а не Русь.
Русские - московский люд.
Цитата о московском люде из книги Самойла Величко "Космография" (1728 год), глава "Преславное царство Московское".
"...
Въ Московскомъ государствѣ училищъ книжныхъ философскихъ рознихъ не бывало… Женское тамъ житіє вельми нужное, всѣ взапертю въ домахъ сидять, а которая нескрытымъ обычаемъ живетъ, то за добрую и честную жену не имѣють. Питіе ихь: пиво, медъ, вино горячее, пьютъ слишкомъ
..."
Так что пусть трезвенники не рассказывают о заговоре против русского народа - мол, хотят споить молодежь.
Московия, русские всегда пили - свидетельство украинца, первая половина 18 ст. Украинец указывает на избыточное питие русских.
Я тоже не могу пить водку, а вот ликер Бейлиз, ничего.
Ингредиенты: Одна (0,5 литров) бутылка водки. Две банки сгущенки (не вареной). Четыре чайные ложки растворимого кофе. В водку влить сгущенку, перемешать, добавить кофе и все встряхнуть хорошенько. Потом все поставить в теплое темное место на 1,5 часа.
А в коньяке сивухи поболе чем в водке... за то и ценится !
Ну там не только это, согласитесь.
Вводить индивидуальным стеклянным шприцем медицинский раствор опиума тоже гораздо "полезнее" и "изысканнее" чем вдувать черняжку через пустой стержень от шариковой ручки без шарика.
Но ... тот же. Только вид с боку ;)
Алкоголь такая же составляющая человеческой пищи как уксусная и молочная кислоты, хлорид натрия, поташ, питьевая сода… и прочее,
странный у вас рацион, думается человек должен питаться тем что предназначено для его вида.
Вас пугает название веществ, которые являются составной частью пищи? Тогда прекратите питаться. Содрогайтесь. Съев обычное яблоко вы употребите: лимонную кислоту, яблочную кислоту, фруктозу, глюкозу. Напугаю Вас еще больше. Там есть химические элементы: водород, кислород, азот. Приятного аппетита.
против яблок ничего не имею
Товарищ, вот откуда ты знаешь чем занималось человечество на протяжении "всей своей истории"?
Если интересуешься объективной релаьностью посмотри цикл "запретные темы истории" или лучше сразу прочти "свободу от смерти" Александра Клюева.
Товарищ. Признаюсь честно - я в истории абсолютный нуль. Но я точно знаю, что есть несколько «занятий», которыми человечество занималась на протяжении всей своей истории. Причем если бы наши предки это не делали, мы бы с Вами сейчас не дискутировали. Одно из этих занятий – потребление пищи. Грубо говоря, всю свое существование человечество жрало и срало.
Если бы наши предки когда то не приносили человеческих жертв, то и неизвестно бы что было, можно сказать что ТАКИХ нас, не было бы. Однако это не значит что мы должны вслед за предками продолжать эти жертвы приносить. А мы продолжаем. Даже с огромным наращиванием темпов. Можно сказать, что только тем и занимаемся.
А частности по поводу того что жрать. Это же очень по разному можно делать.
Уже очень давно предками замечено, что истинно человеческому развитию препятсвует обжорство, мясоедение, смешение продуктов. Однако такой опыт игнорируется. А вот про то что гомосексуализм в древней греции был в законе знают уже почти все.
У меня в результате 1-го пункта случился алкогольный гепатит, был на волосок от цирроза но обнаружили какой-то синдром Циве который позволил печени восстановиться...В результате заработал перманентную анемию ступней ног...С остальными пунктами согласен, алкоголь - sux!
Но согласитесь, что Вы злоупотребляли ? Выпивать редко и в меру - почему бы и нет ?
Не, не злоупотреблял, сидел системно! 0.25 утром, 0.25 в обед и 0.25+0.25 после работы и перед сном! А начинал входить с систему с пивка, с редко-но-метко, вообщем со стандартных схем начинающего алкоголика! %))
Литр в сутки - это слишком :-) А вот литрушечку в выходные - почему бы и нет. имхо.
жаль что вы не видите очевидного вреда. человек вам явный пример привЁл, а вы всЁ доза доза. да пока каждый еЁ для себя определит все инвалидами станут на что-нибудь. а как известно, алкоголь влияет не только на органы но и на хромосомный аппарат человека, что ведЁт к заболеваниям будущего поколения.
На этикетках алкогольных напитков, начиная с пива и «слабоалкогольных» (крепостью от 3° — 4° и выше) следует писать не «Чрезмерное употребление алкоголя вредит вашему здоровью», а «Генетический яд: алкоголь разрушает генетический потенциал здоровья и творчества ваших будущих детей и внуков. Своему здоровью — хозяева вы, а разрушать чужое здоровье — вам права никто не давал», тоже и с табаком
Единственная причина бороться с алкоголем - это деньги. Коллосальные деньги. Которые идут на поддержку коррумпированной системы современной рашки. Но не уверен я, что эти деньги будут использоваться когда то в других целях. Поэтому все жалкие попытки промыть мозги населению вредом алкоголя никогда не увенчаются успехом.
Неограниченное потребление морковного сока очень быстро приводит к летальному исходу. Так в чём пример то был? Что ничего нельзя есть и пить в неограниченном количестве -- так это банальщина. А про генетический яд -- это вообще байки.
1 надо есть морковь целиком, так она лучше усваивается.
2 что бы понять вред чего-либо не надо дожидаться пока откажет какой-нибудь орган или кто-нибудь умрЁт или пострадает.
Погуглите про морковные диеты и всё поймёте. Куча случаев, даже, со смертельным исходом. Морковь в больших количествах -- яд. человек становится розовеньким и помирает. Организм не справляется с выводом излишков каротина.
Интересно, а сколько людей в России или в мире умирает от передозировки морковного сока? И он тоже относится к классу наркотиков?
Вот чего тебе интересно?
Ты в своём уме?
За "новогодние праздники" алкоголь убивает 300 000 россиян, за год - более 750 000 !
Тебе ещё весело?
Вы не по тому адресу реплику...см. выше.Но в тему!!! Ценю!
Да нет. По адресу ;)
Ценю способность оценить.
Именно поэтому и обращаюсь.
А с автором сентенции про морковь о чём говорить?
Если он разницы между морковным соком и водкой не видит?
Такие как он, но чуть поумнее, говорят ещё в таких случах что 100% героинщиков, начинали с грудного молока.
В общем тут всё понятно.
А вот тебя я не понял и решил уточнить ;)
Я очень люблю морковный сок. Я - морковный алкаш. Пока жива.
И живите и пейте на здоровье, только со сметанкой, я думаю - будет лучше усваиваться... А вот вся польза от винограда - есть и в соке и в самих ягодах...
Прошлым летом Общественная палата направила президенту Д.Медведеву многостраничный труд ученых об "алкогольном геноциде". Он провел совещание, где сказал:
- Если говорить откровенно, алкоголизм приобрёл в нашей стране характер национального бедствия. Напомню, что, по данным Минздравсоцразвития, в России на каждого человека, включая младенцев, сегодня приходится около 18 литров чистого алкоголя, потребляемого в год. Это более чем в два раза превышает уровень, который Всемирная организация здравоохранения определила как уровень, опасный для жизни и здоровья человека. И естественно, что этот уровень просто грозит деградацией нашей стране, нашему народу.
Специалисты увязывают расцвет водочной вакханалии с производством водки «Путинка», напрямую связанной с именем Путина.
Остался маленький вопрос: а сам ВВП получает дивиденды от использования своей «популярности»? Давал он согласие на то, чтобы водка, приносящая стране и людям столько зла, была связана с его именем?
Трудно отрешиться от положительного ответа.
Дмитрий Анатольевич, запретите премьеру Путину называть водку своим именем!..
Такого покровительства нет нигде в мире
Мало помирает. Пример был приведён для того, что бы показать, что от неумеренного потребления чего-угодно можно помереть.
Что от неумеренного потребления водки помирают, с этим никто не спорит. А Вот утверждать, что от одной рюмки все поголовно становятся алкоголиками и умирают -- это антипропаганда трезвости. Получается, что любому, кто хоть раз в жизни выпил рюмку, терять уже нечего. Таким образом вся эта агитация распространяется только на малый процент людей, которые никогда в жизни даже не пробовали спиртного. При этом все остальные сотни миллионов, как бы изгои.
Не считаю себя изгоем, не считаю себя алкоголиком, многого в жизни добился, поэтому в топку таких агитаторов с их аргументами.
типично российский вариант антирекламы. Сделанной на очень низком уровне. Умный просто не отреагирует на эту глупость, а дураку плевать и он даже читать этого не станет.
Главная ошибка ВСЕХ антиалкогольных статей в России - это подмена понятия "употребление алкоголя" совсем другим по смыслу понятием "пьянство". И пока эту ошибку не исправят, антиалкогольная деятельность будет обречена на провал.
А начинать нужно не со статей, а с нормальной ценовой политики. Достаточно просто посмотреть на прилавки, и все становится ясно: пьянство неизбежно. Хорошие сухие вина доступны по цене только состоятельным людям, а водка и пиво доступны всем. Хотя должно быть прямо наоборот.
В России начисто отсутствуют традиции употребления вин. Люди просто не знают, что это такое. Подавляющее большинство думает, что хорошее вино - это крепленое сладкое. Хотя в большинстве своем даже так называемые элитные крымские вина даже к винам трудно отнести. По вкусу и крепости они ближе к легким ликерам, которые тоже, вообще говоря, большая гадость. Нужна пропаганда сухих вин, убрать налоги и опустить тем самым их цены. Нынешнее поколение уже не исправишь, но ради молодежи это нужно сделать.
сторонники «культурного пития» и прочего одурманивания «в меру» не понимают в большинстве своём по причине того, что они сами являются опущенными первой категории, которые нашли в дурманах лёгкое средство “уйти” от проблем жизни, “поднять настроение”, “снять стресс”, якобы “вывести радионуклиды” и т.п.
Те же, кто понимает неизбежность возникновения у части людей физиологической зависимости в процессе употребления дурманов «в меру», но настаивает на выработке именно «куль-туры пития» алкоголя и употребления прочих дурманов «в меру» , — циники, лицемеры, а по существу — мерзавцы, подталкивающие множество людей к пути, на котором их не ждёт ничего, кроме личностной жизненной катастрофы, и на котором они принесут множество бед окружающим и потомкам.
Олег Радайкин, Олег Светлый, Артем Нафаня... У вас там что в Казани - идиотов клонированием разводят что-ли? Или это один Радайкин ударно упражняется под разными никами?
Радайкин (и иже с ним) - еще раз тебе говорю (заметь - не "истинно говорю вам..", а просто говорю) - угомонись. Прочитай внимательно пост Тишки (см. выше) - своим воинствующим идиотизмом вы только отвращаете сомневающихся людей от пути трезвости. Русская пословица "заставь дурака Богу молится..." - это как раз про тебя.
ЗЫ. Да, и еще - то, что вы отчаянно минусуете всех тех, кто не разделяет ваше идиотсткое воплощение разумной в общем-то идеи трезвости является лишним подтверждением вашей неадекватности.
Мы не скрываем - работаем здесь вместе заранее договорившись. Цель наша донести информацию, которая находится в открытом доступе. Мы придерживаемся двух принципов: "коня можно привести на водопой, но нельзя заставить его пить воду" и "всем не угодишь".
А после того, как информация доведена, принимать алкоголь или не принимать в малых дозах включительно - это уже самостоятельный выбор человека.
Если у тебя есть предложения, как донести информацию, что алкоголь - это генное оружие и один из приоритетов надгосударственного управления странами и народами, более доступно и доходчиво - будем только рады.
Не алкоголь генное оружие и проч., а использование его в соответствующих целях, как и использование телевидения, радио, СМИ.
Вы путаете понятия, поэтому и донести ничего никому не сможете. Высокий уровень массового образования, в былые годы, создал у людей иммунитет на агитацию, подобную Вашей. Агитация, основанная на лжи и постоянных передёргиваниях, на образованных русских людей не действует. От себя добавлю -- и на татарских тоже.
Вообще это минусование - детство какое-то. Прочитать пост всё рано можно, нажав на +, а место в рейтинге - для детей и дебилов.
Да от "сухаревского" по шарам не так дает, кто ж его будет пить, нашел дураков
все верно. Сухое вино пьют нормальные люди, которые вовсе не желают, чтоб им что-то там "по шарам давало". А те, которые "не дураки", которым главное забалдеть, пусть дерьмом травятся. Их даже не жалко. Чем больше потравятся, тем нация чище будет.
а может быть цену на водку снизить и продавать в "автоматах" как газировку в советокое время?
Ай, только не надо лукавить ;)
Те кто не хотят чтобы им дало по шарам, не употребляют веществ дающим по шарам. Вы гаишнику после фужера вашего любимого сухарика тоже сказки рассказываете про то что вы травитесь не дерьмом?
То есть, Вы предлагаете, чтобы пиво из напитка пролетариата стало напитком олигархов? Ну, по крайней мере, среднего класса?
Настоящее пиво -да. Бутылка хорошего чешского или немецкого пива стоит сегодня под 200 р. В два раза больше, чем бутылка водки.
А я вот давеча прикупил ненастоящего Трёхсосенного, всего за 90 руб. 2,5 л. Получил огромное наслаждение от мягкого сбалансированного вкуса с приятственной хмелевой горчинкой и ярко выраженным солодовым ароматом. Побольше бы такого ненастоящего!
Ну в студенческие советские времена и Жигулёвское казалось настоящим. Сейчас я понимаю, что это - натуральная моча. Всё познаётся в сравнении. Кстати, а что такое Трёхсосенное? Спасибо организаторам дискуссии, может быть получу информацию о хорошем пиве.
Честное слово, я сравнивал! Пиво Трёхсосенное Светлое производства Димитровградского завода Ульяновской области.
В Питер, к сожалению, такого не завозят. Привозят разную дрянь типа Арсенального да Три богатыря. Местное тоже испоганилось. Украинское да белорусское ещё можно пить, но удовольствие-не то, что от настоящего чешского. Правда, неплохое стало делать частная пивоварня -Василеостровское. Но цена уже приближается к чешскому.
Питерский ассортимент пива здесь: http://pivo.borda.ru Там же можно найти тему про разливное пиво в Питере.
Вы рискуете пить украинское????!!!! Отважный человек - прямо камикадзе какой-то. Мне неоднократно приходилось бывать возле харьковского пивзавода "Рогань". Картина - впечатляющая. Вдоль улицы, рядами - огромные пивовозные фуры. Как только одна выезжает из заводских ворот - заезжает следующая. Круглосуточный онвейер. Время тратится только на погрузку. Пять минут - фура. Так настоящее пиво - оно должно пару недель зреть в подвале! А кто ему дает зреть дольше пяти минут? Никакого пива там и в помине нет - один концентрат "ароматизатор и краситель соответствуют натуральному"
Про Рогань не скажу, а Черниговское, во всяком случае, лучше того пойла, которое предлагают на российском рынке. Я объяснил это тем, что хмель выращивают непосредственно на Украине, и вкус пива получается насыщенный. В России же хмель далеко не лучшего качества закупают за рубежом. Поэтому все сорта пива в диапазоне цен от 20 до 40 рублей практически одинаковы на вкус. Даже чешское пиво, изготавливаемого по лицензии в России, стОит почему-то в 7-8 раз дешевле истино чешского, а по вкусовым качествам даже отдалённо его не напоминает.
с пивом и вправду проблема. Раскрученная "Балтика" делается исключительно по принципу, чтоб по башке трахнуло. Ни вкусом, на ароматом, ни вообще качеством там и не пахнет. "Черниговское" и вправду заметно лучше российского пойла, но тоже заметно отстает от мировых стандартов. Хотя как сказать. И и "Балтика", и "Рогань" вполне сравнимы по качеству с тем, что продают под видом пива в Штатах или, скажем, в Испании. А в Европе и вправду другие стандарты. Интересно, что привозят к нам только несколько сортов, причем наихудших, да и продают их по пятикратной цене. А хорошее чешское или немецкое пиво только в дорогом ресторане можно найти, причем по несусветной цене. Если в самом сердце Мюнхена в очень хорошем ресторане бокал, скажем, "Августинера" стоит 4 евро, то в Москве за него сдерут все пятнадцать, а то и больше. Если найдешь, конечно.
Как ни странно, в Египте, мусульманской стране, довольно приличное пиво.Был в своё время приятно удивлён.
лет пятнадцать назад Рогань делала пиво совершенно на европейском уровне. И это не только мое мнение. Ко мне в 90-е не раз приезжали в институт коллеги из Германии и подтверждали высокое качество. Затем у Рогани сменился собственник и фирма пошла по пути "дешево и сердито", ориентируясь только на работяг и народ попроще. Пиво стало простым и дешевым, и потом и вообще деградировало.
А в каком возрасте надо прививать интерес к вину? Знаете каков средний возраст первого и в дальнейшем систематического употребления алкоголя в России?
И если все производимое с качеством "хорошее сухое" разделить на все население - это будет "ноль целых ноль десятых" литра в год на человека, а у нас сейчас годовое потребление на человека 17 литров - 100% алкоголя (пересчитайте сами в количество бокалов сухого ...)
КОБчики воруют аргументы у жданюков. Куда смотрят копирасты?
мда... воистину хуже матёрого грешника может быть только воинствующий праведник.
Вот-вот! Полностью согласен. Такие люди, для которых идея становится выше здравого смысла крайне социально опасны. Представьте на секунду, что этот Радайкин вдруг стал президентом. Страна моментально превратится в концлагерь. Крайне поучительный пример - Савонарола. Вроде бы цели у этого монаха были благие, но за год он так задолбал флорентийцев, что они сожгли его на фиг.
Эй, Радайкин, прочитай про этого монаха (если, конечно, в твоей библиотеке есть какие-либо другие книги, кроме брошюр о вреде алкоголя). И можешь дальше продолжать минусовать всех, кто не согласен с твоим фанатизмом, юноша со взглядом горящим.
если пропаганда абсолютной трезвости лежит в основе политики государства, то по мере увядания под воздействием политики государства порочных традиций культурного пития, курения и употребления прочих дурманов «в меру» — сокращается и интенсивность воспроизводства опущенных, порабощённых физиологической зависимостью от дурманов.
Переход же опущенных, не страдающих такого рода физиологической зависимостью от дурманов, к человечному типу строя психики — это вопрос:
во-первых, распространения просвещения в обществе и,
во-вторых, предоставления людям свободного времени за счёт государственных мероприятий по ограничению продолжительности фактического рабочего дня и рабочей недели, чтобы у людей оставались силы и свободное время для того, чтобы подумать о смысле своей жизни и личностно развиваться.
Трезыость - это естественное состояние человека, когда он контролирует своё поведение. И наоборот, алкогольное опьянение - это противоестесвенное состояние человека, когда он не контролирует своё поведение.
Гнев, влюбленность, горе, страх... - это все состояния, в которых человек не контролирует свое поведение.
Эти состояния вызваны негативными явлениями в психики - неадекватные эмоции, возобладание инстиктов над волей и т.п., но они вызваны естественными процессами. Алкоголь же низводит человека в противоестественность.
это инстинкты и эмоции которые заглушают разум.
Такое впечатление, что статьи подобного рода пишутся с противоположной целью. Прочитавший поймет, что ее автор - идиот, а значит и борьба с пьянством - идиотизм...
Борьба с пьнством в самом деле идиотизм - показать это и есть одна из целей статьи. Трезвомыслящие люди борятся за трезвость всегда и везде.
Автор Олег Радайкин законспектировал борца за трезвость профессора Жданова. Очень хорошо. Пускай даже и не совсем понимая, что Жданов загибает насчёт "ходит в унитаз своими мозгами". Слегка удивлят не то, что юноша не знает анатомии, физиологии, биохимии. Это ж надо, профессор рискнул публично изложить такую ахинею! Однако, бог с ним даже и с профессором. Главное - идею об опасности алкоголя изложена. А то, что переборщили с картинностью изложения, пусть даже перечеркнули медицинские каноны слегка, ерунда! Пьянству - бой!
1. Нейроны после принятия алкоголя отмирают - факт. Продукты жизнедеятельности человека выводятся с мочой и калом - второй факт. Погибшие нейроны - это продукты жизнедеятельности (разложения тканей) - третий факт. Следовательно погибшие нейроны выводятся из организма с мочой и калом.
Вывод: афоризм - тот, кто пьёт алкоголь, мочится на следующее утро собственными мозгами - верный.
2. Лозунг "пьянству - бой" - это имитационная обманка для лохов. Не с пьяницами нужно бороться, а вести борьбу за трезвость - главное, чтобы молодёжь даже и не начинала принимать алкоголь вообще, а уж, если пьяницы бросят пить - это второстепенный вопрос.
Нейроны отмирают и сами по себе всю человеческую жизнь. максимальное их количество отмирает ещё до рождения в утробе матери.
Вывод: все люди всегда мочатся своими мозгами. На фоне этого вывода Ваш афоризм, хоть и верный, смысл теряет полностью.
Полностью теряет смысл твоё существование если ты не видишь разницы между естественным обновлением клеток, и их гибелью в результате добровольного приёма яда.
В таком случае у твоего существования смысла никогда и не было.
Предлагаю тебе ещё и весь спорт запретить, коль ты видишь разницу между естественным развитием мышц и тренировками.
Беда не в том, что алкоголь наносит вред организму, а в том, что твои афоризмы -- полный бред. Это люди чувствуют, даже, не осознавая, где происходит подмена понятий. Поэтому и поддержки в обществе у тебя нет и никогда не будет, кроме, может быть, закрытых групп анонимных алкоголиков.
1. В каком именно случае и почему моё существование не имело смысла ?
2. Правильно ли я понял, что ты считаешь употребление алкоголя тренировкой для мозгов?
3. Почему то что алкоголь наносит вред организму не беда?
4. Какие именно афоризмы - бред и почему?
5. О какой поддержке ты говоришь? И какую поддержку имеешь в виду ты? Собутельников? А трезвеннические движения активно множаться как структурно, так и безструктурно.
И анонимные алкоголики тут ни при чом. АА - это разводка для "западников", как психоаналитики или исповедальни. Они делают человека зависимым не от алкоголя, а от компании в которой можно о нём говорить.
Сейчас всё больше людей или бросив сами или даже не успев вовлечься в это безумие, понимают что они не могуть оставаться трезвыми в отравленном обществе и беруться посильно влиять на общественное информационное пространство.
А ты с какой целью тут постишь?
Что ты защищаешь?
Честь, достоинство и право на "тренировку мозгов" своих собутыльников?
Можешь обратить все свои вопросы к самому себе.
Перечитав тред, поймёшь в чём смысл. Поймёшь о каком «афоризме» идёт речь.
Ненавижу ложь и манипулирование, не зависимо от того, с какой целью это делается.
Ты делишь людей на тех, кто уже бросил и тех, кто ещё не начал, а остальные для тебя алкоголики. Ты себе даже представить не можешь, что большинство -- люди выпивающие, но алкоголиками не являющиеся. Ты их оскорбляешь, считая за нелюдей. Это психология алкоголика в завязке. Многие не пьющие в принципе делают это по иным соображениям и вашу, алкоголиков, точку зрения не понимают.
Беседуй с завязавшими алкоголиками и будет тебе счастье, а нормальных людей оставь в покое.
"Выпивающих" людей я считаю не алкоголиками, а наркоманами.
И не по каким то отвлечённым соображениям, а по определению. Наркоман, это человек употребляющий наркотики. А наркотики - это психоактивные средства, вызывающие привыкание и наносящие вред здоровью! Самые опасные наркотики наших дней это алкоголь, никотин и нездоровая пища, потому что официально и неофициально признаны товарами народного потребления, повсеместно и круглосуточно доступны, широчайшим образом цинично и агрессивно рекламируются и пропагандируются особенно среди молодёжи!!!
Какие из приведённых мной определений некоректны, и каково значение ты вкладываешь в эти определения?
Тогда самым большим наркотиком является любая еда и вода. Человек привыкает к еде и воде моментально, сразу от рождения. Попробуй не есть или не пить продолжительное время и посмотри на свою психоактивность. С годами здоровье человека убывает и в результате он умирает. Все твои признаки наркотика на лицо.
А как ты объяснишь тот факт, что у большинства нет физиологического привыкания к алкоголю? А как объяснишь, что не у всех портится здоровье от алкоголя?
А то, что жить вообще опасно, тебя не смущает? А применение наркотиков для обезболивания не вызывает чувство протеста?
Мораль: человек живёт в таком мире, где не всё подряд полезно, не всё вредное по одному параметру вредно в целом, не всё, что тебе кажется наркотиком, им является на самом деле.
То, что ты перечислил, никак не самое опасное в нашем мире.
С производителями, которые травят людей ради наживы, надо бороться. Но бороться именно с ними (они могут быть и трезвенниками), а не с их жертвами. Бороться надо грамотно, а не лживыми лозунгами. Один раз соврамши, кто тебе дальше поверит.
Я вроде бы уже говорил тебе о клоунах, которые заявляют что 100 % героинщиков начинают с грудного молока, а ты опустился ниже их плинтуса, придираясь к воде...
Ты на 65% процентов состоишь из воды !!!
Тебе это действительно ни о чём не говорит?
К алкоголю привыкают все, и всем он вредит, просто в разной степени и с разной скоростью.
Вобщем соревнуйся в словоблудии с кем нибудь другим.
"А мы придём к тебе как совесть к Иуде...
И будь уверен - за нами потянуться люди!"
;)
«К алкоголю привыкают все, и всем он вредит, просто в разной степени и с разной скоростью.» -- это ложь.
Нет - это правда! Только пьющий человек, которому кажется, что он мыслит так же, как и раньше, с каждым алкогольным эксцессом теряет часть нейронов головного мозга, а с ними и часть ума... Со временем эти, казалось бы незначительные потери приводят к снижению критики, в первую очередь к своему состоянию... Спросите любого самого последнего забулдыгу, валяющегося под забором и он вам скажет, что вокруг все пьяницы и алкоголики кроме него самого. А его просто не понимают: жена, теща, мать, отец, дети, начальник, бригадир, мастер, директор, сослуживцы, коллеги и все, как-будто сговорились и к нему придираются... Вот он с горя и пьет, заливая обиду на весь окружающий мир... Или что-то подобное...
Вы используете аргумент всех верующих людей, он глубоко не научен. Ваши рассуждения не имеют никакого отношения к нормальным людям, пусть даже и пьющим. Это всё сродни карательной психиатрии -- признать всех шизофрениками, а то, что они сами это отрицают, объявить дополнительным симптомом.
К алкоголю привыкают не все, если скорость нанесения вреда составляет чайную ложку в сто лет, то это абсолютно не существенно.
Применяйте научную и объективную аргументацию, выявляйте истинные причины и их следствия, боритесь с причинами, тогда Вас поймут и поддержат.
Вы же хотите сказать, что не все привыкают, а существует опасность привыкания. Что есть силы, которые толкают отдельных людей по дорожке привыкания.
Что это за силы, в чём их выгода?
У вас, уважаемый, странная логическая цепочка... Сначала вы говорите о моем глубоко ненаучном подходе, потом фраза о карательной психиатрии опять в мой адрес... Психиатрия, я так понимаю, по вашему уже не наука? Может и медицина, не наука? Если я начну писать здесь медицинские термины, как вы просите, интересно многие ли поймут мою объективную аргументацию?
Я согласен с вашей фразой: "не все привыкают, а существует опасность привыкания", приписываемой мне. Но не помню, чтобы я подобное утверждал...
Мое отношение к алкоголю неоднозначное:
http://newsland.ru
Карательная психиатрия, конечно, не наука. А Вы, что по другому считаете или термина не поняли?
Это фраза моя, я её вам не приписывал. Я лишь сказал, что если бы Вы рассуждали именно так, то в этом был бы смысл.
Тогда можно было бы задать следующий вопрос. А кто толкает к привыканию, кому это выгодно и в чём выгода?
Сразу бы стало понятно, что это, в первую очередь, денежная выгода от сверхприбылей, а у государства от акцизов и налогов. При этом производители заинтересованы в снижении себестоимости и налогов. Это толкает их на выпуск не качественной продукции (снижение себестоимости) и контрафакта (уход от налогов). А тут ещё и ГОСТы отменяют.
Обратите внимание, что в моих рассуждениях объект управления иной. Не гражданин, а производитель. Это вполне управляемый объект, в отличии от.
Что получается? А получается, что надо сделать выпуск водки не выгодным (малоприбыльным). Этим сразу снимается огромная куча проблем.
Далее следует решать оставшиеся проблемы. Есть, действительно, люди больные (алкоголики), им надо оказывать медицинскую и реабилитационную помощь. Есть и другие интересанты в умышленном спаивании. Анализ можно продолжить.
Не знаю многих ли можно споить?.. Объясните тогда кто спаивает людей, которые сами гонят самогон на продажу, или торгуют в розлив разведенным заводским спиртом, или медработников, пьющих казенный спирт? Или вы серьезно считаете, что в СССР, когда водка была куда более качественная меньше пили и меньше спивались? Согласен, нужно бороться с торговлей некачественным алкоголем, самогоноварением и т.п. Все пьющие люди делятся всего на 2 категории: алкоголики и бытовые пьяницы, как бы вам это не было неприятно...
Основной пафос обсуждаемой статьи в том и состоит, что сейчас спивается много больше народа, чем в СССР. Правда, я склонен согласиться с этим, в СССР спивалось, действительно, меньше народа.
Если вспомнить, что вы считаете людей культурно выпивающих по праздникам вообще непьющими, а пьющими только тех, кто активно злоупотребляет, то можно с Вами и согласиться.
Хотя не понятно, зачем вносить такую путаницу.
Никакой путаницы я не вношу. Это наркологические понятия, принятые везде в медицине. Существует психическое заболевание - алкоголизм, которое делится на определенные стадии... Любое другое употребление алкоголя называется - бытовое пьянство... Исключением из правила может быть чайная ложка бальзама в чай, или прием настойки на спирту с лечебной целью, и даже стакан водки с перцем от простуды... Но как только человек начинает употреблять алкоголь с целью опьянения - это бытовое пьянство...
Ни чего подобного, градаций больше. Бытовое пьянство -- это уже начальная стадия заболевания, но ещё заболеванием не являющаяся. Продром называется.
До этого, ещё и существуют злоупотребляющие, но ещё без признаков алкоголизма, и умеренно пьющие, и те, которые с лечебной целью. И всё это люди здоровые, хотя некоторые злоупотребляющие уже составляют социальную опасность.
Подавляющее большинство же людей относится к умерено пьющим. Они ни социальной опасности не представляют ни больными не являются.
А я и не называл людей, занимающихся бытовым пьянством, больными.
Болезнь - это только алкоголизм - т.е. болезненное пристрастие к алкоголю... Все остальные инсинуации - это, простите, ваши домыслы, уважаемый...
Какой у Вас мир чёрно белый. Есть только вообще не пьющие -- они все в белом. Все остальные либо больные алкоголики, либо бытовые пьяницы, что ничуть не лучше. Бред это, уважаемый.
Интересно, производственных пьяниц Вы где потеряли.
Это вы о профессиональном алкоголизме? Который бывает у дегустаторов спиртсодержащих напитков? Еще раз повторюсь, я ничего не придумал нового - это простая медицина и больше ничего...
Да? Медицина? Ну куда Вы дели здоровых, но умеренно пьющих людей? Они не алкоголики и не бытовые пьяницы.
Это, уважаемый, не медицина -- это идеологическая пропаганда.
Вы меня еще в антисемитизме обвините :)))
Вы хотите поговорить об этом? ;-)))
Нет спасибо, обойдусь...
Здоровье портится у всех, даже у пьющих от случая к случаю, все зависит от алкогольного стажа. Например, если человек первую рюмку выпил в 16 лет, а потом пил по праздникам в компании и после бани с друзьями... То в 36-40 лет у него обязательно станут возникать провалы памяти после выпитого, хотя количество потребленного алкоголя может быть совсем незначительным...
Во всех внутренних органах при регулярном употреблении алкоголя развиваются дистрофические и некротические изменения. В основном поражаются органы, которые у данного человека слабее. В первую очередь страдает пищеварительный тракт: алкоголь уничтожает нормальную микрофлору кишечника, развивается хронический колит, алкоголь организмом воспринимается как яд, который разрушается в печени, следовательно развивается алкогольный гепатит, жировой гепатоз или, как следствие, алкогольный цирроз печени; затем хронический атрофический гастрит, хронический холецистит, хронический панкреатит.
Алкогольная миокардиодистрофия, алкогольная энцефалопатия, алкогольная нефропатия - вот далеко неполный перечень заболеваний, связанных с употреблением алкоголя...
Я не беру в расчет травмы в быту и на производстве...
Наука ваших выводов не подтверждает. Всё, что Вы перечисляете может развиваться, а может не развиваться. может развиваться от спиртных напитков, а может по целому ряду других причин.
Ваше заявление о том, что человек выпивающий 50 гр. по праздникам от этого непрерывно теряет здоровье -- это не правда. с годами все теряют здоровье, организм человека легко выводит не угрожающие количества вредных веществ.
Вы опять не соблюли закон тождества. Эти заболевания могут быть связаны не с употреблением алкоголя, а с НЕУМЕРЕННЫМ употреблением алкоголя.
Попробуйте принимать несомненно полезные лекарства в неумеренных количествах -- получите ещё больший список заболеваний.
Такое ощущение, что Вы поддерживаете те силы, которые хотят, что бы народ находился в постоянном страхе, в стрессе от запугивания разными страшилками.
Какая наука? Интернет? Интересно, где я написал про 50 г. по праздникам?
Не надо включать дурака! Если человек выпивает 5 раз в году по 50 г. водки даже пьющим не является, а такое количество в медицине и не рассматривается как алкогольный эксцесс...
А заболевания развиваются как раз из-за употребления, а не только злоупотребления алкоголем...
Многие лекарства на печень действуют еще хуже, чем алкоголь, даже принимаемые в терапевтических дозах. Есть даже такие понятия, как лекарственная болезнь, лекарственный гепатит и т.п. Любое химическое вещество попадающее в организм извне воспринимается им как яд.
Избави Бог мне пугать народ, можете посмотреть мои высказывания по поводу рака легкого и вреда курения. Там меня все обвиняли в прямо противоположном.
Вы включились в мою дискуссию с г. «реальнаяальтернатива», где обсуждался вопрос о том, что любой выпивший хоть 10 гр. уже становится алкоголиком. Если Вы не разделяете его мнения и согласны со мной то и вопросов нет.
Человек может выпивать в день даже ведро и не быть при этом алкоголиком. Алкоголизм - это психическое заболевание и развивается далеко не у каждого человека. А вот хроническая алкогольная интоксикация при регулярном отравлении алкоголем развивается рано или поздно у каждого пьющего... 10 гр никакого значения для организма не имеют...
Ну и правильно. Я и говорю, что подавляющее большинство народа алкоголиками не являются, хотя и выпивают.
Мы с Вами достигли консенсуса :-)
А я обратного никогда и не утверждал. Скажу больше: на Руси алкоголиков в процентном отношении меньше, чем во многих странах Европы...
Ну не утверждали, так что же Вы со мной спорите? существа вопроса не поняли, что ли?
Добавьте ещё, что не только по сравнению с Европой, а и внутри России, нормальных здоровых людей много больше, чем алкоголиков и бытовых пьяниц.
можно сделать вывод, что непьющей мужчина – человек, который находится в непрекращающемся стрессовом состоянии. Он гарантированно умрет, не дожив до пенсии от инфаркта или инсульта. И как я уже писал выше, проблема усугубляется тем, что мужчине не позволяется снимать стресс иными способами помимо алкоголя, поскольку считается, что мужчина должен постоянно работать или чем-либо заниматься полезным, следовательно, алкоголь является фактически часто единственным простым, дешевым и быстрым способом избавления от стресса и непрекращающейся усталости.
http://newsland.ru
Братишка.
Есть такая поговорка "если у меня такие друзья, то зачем мне враги" ;)
Ты чего злой то такой, как собака, ей богу?...
Ты с чем борешься с пьянством или с любым отличным мнением?
Тебе человек вполне коректно указал на сёрьёзные перегибы. Жданов действительно перегибает во многом и сильно тем подставляется. А ты и того подавно. Ты же даже далеко не проффесор ;)
Например Жданов говорит что спирт - экскременты бактерий. А в организме человека живет очень много бактерий без чьих экскрементов человек вообще жить не может. Вот тебе и факт. Понятно что человек вроде как добра желает своей стране. И на сильно впечатлительного даже такое может подейтсвовать. Но благими намерениями выстлана дорога в ад. Ради какой бы идеи факти ни подтасовывались - это, мягко говоря, не красиво и компромитирует идею трезвости в глазах более образованных, но менее волевых людей.
А что Ждавнов про "прелесть" рассказывает. Факт в том что Жданов крепко сидит на третьем приоритете и вообще "православный" сектант.
А бой надо давать по всем фронтам: пьяницам, пьянству, пойлу, подпевалам и запевальщикам ;)
Немного примитивно, но это правда, с мочой утром действительно выводится и то, что осталось от погибших нейронов после алкогольного эксцесса...
Жданов много чего загибает. Например, всем говорит, что он профессор.
а почему нет?
Он профессор каких-то политических наук какого-то липового университета, у которого даже здания своего нет.
Вообще то "профессор" как и "доцент" это не только должность, но и звание подтверждаемое дипломом. Вы его диплом видели? А если ваша школа илиВУЗ давно закрылся - Вы что "недоучка" ? Диплом есть? И уже не важно кем и где вы работаете...
"Президент Международной Ассоциации Психоаналитиков"
Есть такая организация: "International Psychoanalytical Association", основное занятие - международные съезды и когрессы.
Сайт: http://www.ipa.org.uk
Представительства IPA от различных стран мира: http://www.ipa.org.uk
Руководство IPA: http://www.ipa.org.uk
Россия в этой орагнизации не представлена, совсем. Президента зовут Cláudio L. Eizirik, а совсем не Жданов, который не то что президентом, даже ее рядовым участником не является.
Спасибо за предоставленную информацию vconst`у.
Хорошо, давайте разберёмся с его званиями.
"Профессор Международной Славянской Академии".
Международная Славянская Академия - общественно-политическая организация патриотической направленности, на выборах президента поддерживала Зюганова. Основные занятия МСА по ее программе - политические дебаты, повышение уровня патриотизма, возрождение национальной культуры и искусства. Неплохая программа, вроде правильными бы вещами хотят заниматься, только вот никакой научной и образовательной деятельностью эта организация не занималась и не занимается.
Для "ученых" от подобных организаций есть отличное русское определение: "профессор кислых щей".
"Заведующий кафедрой практической психологии и психоанализа".
Как показало небольшое "гуглевое расследование", академия малость того, липовая. Соответственно, как ненаучное и необразовательное учереждение, никакой кафедры и ее заведующего не имеет.
было б наверное благозвучней - академик Нью-Йоркской Академии наук или подобной. или РАЕН. Вас бы это успокоило?
Да я вообще спокоен как удав.
Не помню точно у кого, - не то у Химингуэя, не то у Селинжера, в своё время прочитал:
"нет ничего противнее, чем разговор о вреде алкоголя с бывшим алкоголиком".
Четыре важных есть условия, -
Когда, и где, и с кем, и сколько пить,
И если все соблюдены условия, -
Безумец кто не станет пить!
( Низами )
Всем удачи,
Михаил Смирнов.
«Пить можно всем.
Необходимо только
Знать - где и с кем,
Зачем, когда и сколько.»
В обще то Расул Гамзатов (в подражание Омару Хойяму).
Хотя, может это и народная мудрость, высказанная не раз.
пьян да умен — два угодья в нем (http://www.vechnayamolodost.ru) начнем соревноваться в пословицах и поговорках, высказываниях авторитетов??
Нет. Не будем.
Нет смысла в том, чтоб мудрым быть в словах,
Полезно мудрым быть в делах.
(считайте автор не известен)
Ну тогда удачи Вам в ваших делах!!!
какая то тупая агитка.
Напишите умную.
А смысл? Чем больше с этим делом, тем больше понимаю "кому суждено быть повешанным, тот... (ну и далее по тексту). Кому-то спиртное друг и помощник, кому-то.... Все полезно в меру. Как говорили во времена моей молодости "и ведро воды выпьешь - окосеешь".
за правду ненависть нам плата!!!
могу ссебе представить свору алкашей,какие будут вопить в адрес автора статьи анафемы и проклятья.
Но истина налицо-уж все мои приятели и други,воспитанные в духе петровского пития-празднества,какие в значительной степени превосходили меня,пережившего концлагерь и оставшегося без почки в результате,легко обогнали меня по стезе жизненой и покоятся с миром в земле,как известно,сырой.Многие,впрочем даже не покоятся,найдя смерть в огне по пьяни,в воде-утонув по той же пьяни и в авариях всё по той же пьяни!Не буду поминать статистику преступлений по пьяни-она ужасна.Так что,господа,желающие компенсировать своё неумение жить по-человечески,приятнонй дороги на тот свет!!!
Всё в мире относительно. Мой знакомый был абсолютным трезвенником. Умер в 43 года - закупорка тромбом. Врачи говорили, что если бы минут за 10 принял грамм 100 - остался бы живой.
Знать бы еще время - иначе надо каждые 10 минут пропускать по "соточке" :-)
Я думаю так: молодым, подросткам, детям и всем, кто еще собирается иметь детей или что-то творческое делать в жизни, алкоголь противопоказан полностью в любых дозах, так как качество вышеуказанной работы заметно снизится, по сравнению с вашими теоретическими возможностями, либо будет вообще неудовлетворительным. А если человек стар, то понемножку нужно принимать - спирт потихоньку рассасывает накопленные за жизнь тромбы, плюс компенсирует то количество эндорфинов, которые мозг уже не способен произвести в силу изношенности.
Есть вещи, дела, которые можно делать интимно, и пусть кто -то чего-то .... Но сколько в стране продается и соответственно потребляется..и сколько у кого изнашивается, уже ни в какие рамки не лезет...
Алкоголь это опиум для народа и кто его отберет тому не поздоровится, хотя и народу тоже не поздоровитса после него!!
помниться начинал с водяры с сибирской потом перешел на портвешок потом на коньяк потом опять на водку потом на пиво. и теперь только пиво.
Алкоголь в любом виде является протоплазматическим ядом наркотического действия. Принятие этанола в любых дозах приводит ко всем тем явлениям, которые описаны в статье.
Коварность пива ещё в том, что в нём присутствуют фитоэстрогены, влияющие на гормональный фон человека, изменение фона с большой долей вероятности служит причиной импотенции и бесплодия.
Подробнее здесь http://www.dempro.ru
Здесь более объективная информация о пиве http://pravda-o-pive.blogspot.com
Предъидущая ссылка может ввести в заблуждение
ну у меня уже есть 2 детей а так больше пока не планируем заводить не покарману болше.
Рад за вас, дай Бог здоровья вашим детям.
Только ведь игра в рулетку, в когда в барабане револьвера сидит пуля в виде очередной рюмки водки или бокала шампанского, может закончится трагически.
мы сами делаем выбор нас никто ведь не заставляет!"
Собственная воля в этом выборе - это уже завершающий этап, когда вся черновая, подготовительная работа полностью выполнена. В этом смысле, ведь и военное оружие чаще всего берут тоже по собственной воле, делая это с желанием и энтузиазмом!
Наркотизация, подрыв генофонда подконтрольной страны осуществляется, как правило, в обход сознания, через мягкое подталкивание на этот путь, внедряемыми в общественное сознание традициями, пословицами, поговорками, песнями и т.п.
При этом большинство проживающих эти схемы зомбирования не осознают и полагают, что алкоголь и табак - это их личный выбор. А между тем, вам не удастся найти, к примеру, ни одного фильма, который не демонстрировал бы сцены курения или напития, врач посоветует вам рюмочку коньяка, церковь предложит винное причастие, - и даже термин "Церковное Вино", - это что, случайно? Мы имеем дело с системой комплексного зомбирования, отработанной знахарями концептуальной власти, ибо без наркотизации населения сформировать из народа стадо, обеспечить его управляемость, в принципе, невозможно!
Игра в рулетку -- это по улицам ходить, где всякие Мерседесы ездят.
Вред от одной рюмки -- это глупость полная. Можно и косточкой вишнёвой подавиться.
А уж ссылки на секретные медицинские данные -- это вообще бред.
Повальный алкоголизм -- это очень плохо, но Вы не там его причины ищите и не те аргументы выдвигаете.
А сколько человек в России или в мире погибает от косточек вишневых?
А причина как раз в том и кроется - немножко можно.. ну а если еще и "меру знать", то в хорошей компании можно ой-ё-ёй...
Непьющих тоже не одна сотня и тоже... не все дожили, но некоторые чувствуют себя прекрасно... тоже пока.
«А Вы кого называете алкоголиками?» -- очевидно, людей находящихся после стадии продрома. Заметьте, существуют люди, которые сильно злоупотребляют алкоголем в форме бытового пьянства, но они не являются ещё алкоголиками. Алкоголизм -- это медицинский диагноз, который характеризуется рядом вполне определённых симптомов.
Вы то считаете алкоголиками всех, кто хоть раз в жизни выпил хоть рюмку водки.
Далее у Вас опять противоречие. Если «алкоголизм и наркомания в России приобретают трагический характер», то ясно, что в советское время трагического характера не было, т.е. пили существенно меньше. Заметьте, это вытекает из Ваших высказываний.
Про Ванкувер, Вы тоже видать не дочитали или не поняли. Следствия вовсе не там, туда просто наши фанаты понаехали.
про одну рюмочку я не вел речь!!! И не надо к каждому слову цепляться и искать противоречия там была прямая цитата без пересказываний - если не заметили! И про Ванкувер - - там наши бомжи понаехали и нахаляву набрались....Рабочих мест видите ли у них нету ... да и в Канаде то же...
И тут уже упоминали - что в Шотландии и вообще в Великобритании тоже хлещут, дай бог! ли не дай ?!
А 18 литров на душу это немножко? По количеству потребляемого можно определить алкоголик или нет (в среднем) ? Где границы? Где критерии?
Человек если раз украл - кто? а дважды? а регулярно?
Жена, если раз сходила налево, а дважды, а регулярно?
http://www.uglov.tvereza.info
Аналогии Ваши не верны. Думаете, если человек один раз не украл, то кто он?
Весь спор и идёт об одной рюмочке. Автор статьи и его группа поддержки пытаются всех убедить, что человек, выпивший хоть раз рюмочку, уже алкоголик. Это ложь, причём, очень вредная ложь, не позволяющая осуществлять борьбу с истинными причинами алкоголизма.
Вот и Вы с Вашими аналогиями туда же. Человек выпивший одну рюмочку -- это человек, выпивший одну рюмочку, только и всего. Он нормальный здоровый человек. А Вы считаете, что он больной алкоголизмом? Вы не знаете симптомов и критериев постановки такого диагноза?
Какя рюмочка , при чем здесь рюмочка и на фиг она нужна. Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз!! Я это где то написал! Я спрашиваю где грань. Не надо медицинских терминов., пожалуйста. Кстати Углова читали, он медик - ему можно доверять?
"Это ложь, причём, очень вредная ложь, не позволяющая осуществлять борьбу с истинными причинами алкоголизма" как только мы избавимся от "этой" лжи - мы сразу победим!, да?
Вот фраза - чуть ниже в этой дискуссии:" Не знаю, как люди непьющие живут. Мне неп... Это не ваша "группа поддержки"???
Когда я в 1984 году, прочитав Углова, прослушав Жданова, Загоруйко, перестал употреблять абсолютно ( хотя и раньше пузырь мог прокиснуть в холодильнике..) - как на меня смотрели окружающие, и чем только не пытались меня "развести" и кефиром и конфетами с ликером.... Это была бы их "победа"! Вас это ни на что не наводит- где нормально - а где нет!
Как вы себе представляете борьбу с пьянством? Как ???
Ни один пъяница не хочет признаваться...
Как можно говорить о болезни не используя медицинские термины? Грань медицина и устанавливает. Дискуссия и идёт о том, что сорок раз по разу -- это да, но большинство то выпивает умерено, контроля не теряют и больными не являются.
То, что Вы бросили пить, так это я рад за Вас. Я так и не пробовал даже, до 23 лет. Причём, участвуя в студенческих вечеринках, вовсе не чувствовал себя сковано, веселился и «пьянел» вместе со всеми не выпивая ни грамма спиртного. Да мне и не предлагали, знали, что я не пью. Сейчас всё изменилось, то ли я другой, то ли окружение изменилось. Не перевариваю общение с выпившими людьми, если сам трезв.
PS. Привет Северодвинску! Любимый город.
Взгляните - http://www.adic.org.ua
И что значит медицина устанавливает - она еще и рекомендует профилактику. Кто то - по 4 часа в холодной воде может находится, а кого -то и через 5 мин могут бездыханным выловить. Но есть усредненные цифры - а мы имеем дело с 6-значными цифрами, и если для большинства доза в N литров в год - медицински предельная, то почему мы должны массово обследовать всех, что бы сказать об уровне алкоголизации? Общую дозу знаем!
А вот и Вы признали - можно жить и не тужить не выпивая ни грамма - по крайней мере до 23 лет! Не знаю какой излом был у Вас, но может другие могут прожить и дольше без этого, как Вы считаете?
"большинство то выпивает умерено, контроля не теряют и больными не являются" - можно с большой долей уверенности сказать, что большинство ездит на частично неисправных авто, ну хоть гаечка, лампочка или еще чего недокручены, масло чуть подтекает топлива много есть и т.д. и но ТО пройден, " на скорость не влияет" и все считают это нормальным. Но представьте себе что постепенно все будут считать нормой уже не одну гаечку недокрученную, а серьезный люфт в руле и т.д., и?
Ваши рассуждения тут из серии, а если бы он вёз патроны.
Утверждаю: любая достаточно сложная система, в том числе техническая система, всегда (неизбежно) будет иметь недочёты, те самые недокрученные гаечки, так устроен наш мир. Природа уже нашла выход из этой ситуации -- адаптивная динамическая коррекция этих постоянно возникающих недочётов. В технических системах мы находимся лишь на начальном этапе реализации такой саморегуляции, биологические системы только на этих принципах и существуют.
Поэтому, всё, что может быть динамически скомпенсировано организмом является нормой.
Мечты о идеальных машинах или идеальных людях -- это лишь фантазии, таких не бывает, более того такие не могут существовать, так как не могут приспосабливаться к окружающей среде.
Никто и не спорит, можно всё жизнь быть непьющим, но можно всю жизни и выпивать и не быть ни больным ни социально опасным. Исключите последнюю категорию из Ваших высказываний и всё встанет на места.
Это Вы о чем щас? Я Вам про то, что общественное сознание повышает порог допутсимой дозы потребления алкоголя! А про отдельных индивидуумах я речь не виду - крайности бывают и что ?
http://gz.dvinaland.ru, открываем, смотрим - сколько там спец. детских учреждений и так в каждлом регионе России, а Вы мне про адаптивные системы. Системы иногда могу пойти в "разнос" несмотря на солидный запас прочности отдельных узлов... Т ак вот наше iобщество идет вразнос... И на место оно просто так не вернется ...
Я и предлагаю Вам зрить в корень и бороться с причинами. Ваши призывы к народу бессмысленны, они не материальны, а причины спаивания вполне материальны.
"Пьяницы стали пьяницами только оттого, что не пьяницы, не делая себе вреда, научили их пить вино, соблазнили их своим приме-ром. Пьяницы никогда не стали бы пьяницами, если бы не видели почтенных, уважаемых всеми людей, пьющих вино и угощающих им..." Ф.Г. Углов. http://www.uglov.tvereza.info В плену илюзий.
Вспомните классиков :"Идея, овладевшая массами, становится материальной силой".
Ваша проблема в том, что Вы не видите, что большинство, видя те же самые примеры, пьяницами так и не стали.
Поэтому, думаю, дурные примеры тут играют не самую решающую роль.
Вы тут - в дискуссии уже давно, а зачем ? прочтите Углова хотя бы. Сколько бутылок водки в день должен потреблять человек - что бы его можно было назвать пьяницей?
А Вы зачем?
Я по очень простой причине, мне не нравится, когда некоторые малограмотные пропагандисты трезвого образа жизни оскорбляют массу людей огульно считая их алкоголиками и пьяницами. Мы обсуждаем тут не Углова, а конкретную статью и отдельные высказывания защитников трезвости. Высказывания, которые наносят делу борьбы за трезвый образ жизни больше вреда, чем пользы.
Вы тут всех защитников "отбрили" - и какой сухой остаток.
ВАм то что до дела борьбы?
Вы то какую пользу нанесли?
Подготовьте доклад - мы внимательно заценим!
Ну то, что защитники никакой пользы не принесли -- это факт. Они огромное число людей, которые не считают себя алкоголиками и, действительно, таковыми не являются, отнесли к алкоголика. Ну и что? какую поддержку они хотят получить?
Тьфу на них. Их сторонники -- это только очень малая прослойка завязавших алкоголиков. Только для таких существенна единственная рюмка, которая «развяжет» их по полной программе. апеллировать то надо к здоровому большинству,что бы добиться успеха.
Себя к пьницам не относите - ну не относите, назовитесь хоть "Соленым огрурцом", хоть "соленым грибом" (это их Ф.Г.Углова ) , а что же Вы оппонентов к "завязамшим" относите?
Вам наверное ещё к тому же жаль, что Вы лично раньше не начали "культурненько ?
Автор статьи взял почти все из Углова.
А как вы себе представляте борьбу за трезвость - надо что бы кто-то не "из бывших" всех призывал пить поменьше или как?
Вы удивитесь, но и немножко можно и в хорошей компании можно, и алкоголиками от этого становятся единицы.
Причина же в сверхдоходах от продажи водки, причина в отсутствии рабочих мест, причина в перегрузке тех, у кого рабочие места есть, причина в безысходности и отсутствии будущего. Капиталистический выбор за это благодарите.
Пьянство -- это всегда следствие, и запретами тут не поможешь.
А что удивляться с такими взглядами видел и знавал не одну сотню .. не все дожили, но нектороые чувствуют себя прекрасно.... пока
Причина в том он -алкоголь существует и только поэтому! А Вы кого называете алкоголиками? Много их вокруг ? цитата:http://needknow.avmoskalenko.ru: Алкоголизм и наркомания в России приобретают трагический характер. Число алкоголиков-мужчин достигло 8 миллионов, женщин - 2 миллиона, подростков - 0,5 миллиона. это ж каждый десятый ...
и еще: http://www.gzt.ru
Власти Ванкувера, обеспокоенные массовым пьянством многочисленной интернациональной армии болельщиков намерены ограничить продажу алкоголя в столице зимних Олимпийских игр ..
Там откуда такое следствие? А в советское время не пили? кушали в сухом виде?
Поверьте, гораздо меньше, чем от вина...
Кроме того, выпивки в подростковом возрасте препятствуют формированию организма в смысле принадлежности его к тому или иному полу. Так в прошлом мальчики — подростки, втянувшиеся в пивной образ жизни и ведущие его на протяжении нескольких лет, продолжая употреблять порядка двух литров пива в день в возрасте 15 — 16 лет, развиваются по «евнуховидному» типу: скелет, ожирение и оволосение по женскому типу и при этом — недоразвитость яичек, желёз внутренней секреции и, соответственно, — гормональный фон, близкий к женскому, дефективная — не мужская и не женская — психика, поскольку гормоны — одно из средств регуляции не только физиологии, но и психической деятельности и т.п. Поскольку генетическая программа развития связана с биологическим возрастом, то в качестве настоящих мужчин такие подростки «пивные евнухи» никогда не состоятся, а будут некоторое время ходячим примером того, как недопустимо воспитывать детей…
Поэтому обществу и государству не следует далее безучастно относиться к рекламе пива и навязыванию пивного стиля существования.
Точно, а жители всех стран с традиционным потреблением пива (Чехия, Германия) уже давно вымерли. А мы то и не заметили.
они и вымирают, и деградируют, а прирост осуществляется за счЁт эмигрантов.
Куда? В Чехию? Кому она сдалась для эмиграции? По Вашей логике, они должны были вымереть уже лет 500 назад.
Подмена причин демографических проблем создаёт ещё больше проблем.
Вы повторяете тут лекцию одного студентика, по поводу растительных гормонов, содержащихся в пиве... Это не серьезно и несколько притянуто за уши, как, например, и потребляемый холестерин в развитии атеросклероза... Любое вещество, попадая в организм сначала разлагается на составляющие, а не употребляется бездумно, как вам может показаться... Пиво содержит массу примесей, например соли кобальта - вот это уже серьезно... и наносит колоссальный вред.
Не спорьте господа! Алкоголикам - пить! Не пьющим - жить! Каждый вправе сам выбрать сегодня на лыжах покататься с детьми или напиться, или "в меру" употребить. Одно скажу вам достоверно: "наверху" выгодно, что бы хомячок отработал своё и в 45 сдох - оставив после себя еще пару работяг, фанатов футбола, алкоголиков.... Три года не пью абсолютно на мир стал смотреть по другому. Беспредел со стороны правительства - может оправдать только наше пьянство.
Очередная ждановщина. Бред сивой кобылы.
Тот алкоголь который продается у нас в магазинах яд ...
Прочитал про все эти "ужасы" и решил, что это именно то, что надо (надо срочно напиться), потому-что нет уже мОчи смотреть и пытаться осмыслить всё это бл...ство, происходящее кругом. Кто сказал, что трезвый ум - это хорошо?
"пил,пью и пить буду" А.Кержаков
малые дозы алкоголя не мешают жить не пьянея, а это 30-50 граммов несколько раз в неделю. Алкоголь всегда был лекарством
Кто Вам такое сказал ?? полистайте http://www.adic.org.ua
лекции читали знающие специалисты
Цитата: "...Когда он попадает в кровь, то красные кровяные клетки приобретают новое свойство, они начинают слипаться друг с другом, образуя грозди, размер которых определяется количеством выпитого...". Наука, в отличие от тов. Жданова, придерживается диаметрально противоположного мнения, т.е. этанол наоборот, препятствует этому процессу. Вообще, непонятно, зачем автор облёк видеолекции Жданова в печатную форму? Сам Жданов поступает мудрее, ведь быдло, на которое и расчитаны все его бредовые аргументы, не любит читать.
про сердце http://www.adic.org.ua а про эритроциты : http://www.uglov.tvereza.info
Прежде всего хочу сказать, что у нас просто отсутствует культура употребления алкоголя. Мы не знаем нормы его употребления, точнее считаем норму когда упал-забылся. Отсюда и все эти дискуссии о вреде. А в разумных количествах алкоголь становится лекарством. Многие лекарственные препараты имеют форму спиртовой настойки. Но лекарства мы же не пьем ведрами - максимум чайную ложку, а то и вообще по каплям считаем.
Вспомните древних: Все лекарство и все яд - разница лишь в дозе.
Я не призываю лечиться алкоголем - лично я за повышение культуры употребления алкоголя!
Опиум, анашу, героин можно тоже культуренько - в малых дозах....
А спирт в лекарствах используется по другим причинам....
Как интересно эту культуру повышать? Как Вы себе это представляете? 17 литров в год на душу (каждую) чистого (100%) алкоголя в России ... Культуры отдельного человека можно повысить - если вообще это слово годится - для алкоголя, а как повышать культуру всего населения???
Сколько не приводи примеров и описаний, а русская душа продолжает гулять и веселиться во вред своему здоровью =) попутно употребляя огромные количества спритного
Думаю для борьбы с алкоголизмом и его причинами нужно бороться какими то другими, координально новыми способами, т.к. вся ныненшняя пропаганда не слишком эффективна
Где писатель и поэт,
Прячут телеса от бед,
Совесть водкой заливают,
Там народы вымирают...
Наркотики - это психоактивные средства, вызывающие привыкание и наносящие вред здоровью! Самые опасные наркотики наших дней это алкоголь, никотин и нездоровая пища, потому что официально и неофициально признаны товарами народного потребления, повсеместно и круглосуточно доступны, широчайшим образом цинично и агрессивно рекламируются и пропагандируются особенно среди молодёжи!!!
Для спасения Отечества совершенно необходимы, как минимум:
- полный запрет любой рекламы алкоголя, табака и других немедицинских стимуляторов
- продажа алкоголя и табака (для безнадёжно зависимых) только в светлое время суток в спец магазине на границе города по паспорту
- домашнее изготовления алкоголя ТОЛЬКО для нужд изготовителя, любое распространение самопального алкоголя, иначе суровые меры
- введение ответственности, вплоть до уголовной, за употребление алкоголя и табака, и нахождение в нетрезвом виде в общественных местах, или где бы то ни было на глазах детей
- системная ликвидация безграмотности среди населения в сфере Здорового Образа Жизни
- обеспечение доступности любительского спорта
http://www.open-letter.ru
http://www.vseminfo.ru
Я еще бы запретил любую дебильную медицинскую рекламу, включая тампоны, зубные пасты, жевательные резинки, йогурты и презервативы...
И боролся бы за развитие физической культуры, но не спорта...
Полностью согласен!
Соревновательные виды спорта культивируют эгоизм.
Самое страшное, что современный спорт к здоровью никакого отношения не имеет. Это не борьба спортсменов, как было раньше, а борьба биохимиков. Чья страна круче найдет допинг, чтобы давал поразительный эффект и при этом не обнаруживался те спортсмены круче, а то, что эти подопытные кролики лет через 5-10 станут глубокими инвалидами никого не интересует.
Опять хорошо!
Мне вот только кажется что и борьбы там никакой нет. Все эти биохимики на одно дело работают. Так. Цирк один. Перераспледеление богатств и отвлечение внимания толпы.
А ещё мне анекдот про русский футбол нравится, это когда 20 миллионов нищих смотрят на 20 миллионеров...
Мне тоже понравилось... Со всем согласен. Но цирк возможен внутри страны между командами, тренерами, врачами, а в международных соревнованиях такие деньжищи вкладывают в спортивную медицину, каких никто и никогда не вкладывал в медицину обычную :)))
Цирк - он везде. Спорт, религия, политика, войны, революции, кризисы...
Как будто что-то происходит. А на самом деле одно и то же всё время. Одно враньё. Все обманывают прежде всего сами себя и в свободное время друг друга.
Тепло-тепло, но не в десятку. Не все и не всегда... Как будто царство антихриста уже наступило...
Всё-таки замечательное у нас правительство!
Народ спивается? Давайте поднимем цену на водку!
Множество дезориентированных и нищих, но ещё здоровых женщин ради смешных денег с риском для жизни идут на вынашивание чужих детей, но иногда передумывают их отдавать, либо осознав себя матерью, либо набивая цену, что не позволяет поставить бизнес на широкую ногу? Давайте законодательно закрепим право на такого ребёнка за заказчиком (сейчас обсуждается)!
Родители лишены возможности нормально обеспечивать и воспитывать своих детей? Давайте введём ювенальную юстицию (Международный Детский Фонд), научим детей доносить на родителей и законодательно закрепим возможность изъятия ребёнка из семьи по его доносу (закон обсуждается, "эксперименты" уже ведутся во многих регионах России)! 2О миллионов россиян низведены до уровня обслуги? Давайте научим всех что это нормально, и будем мотивировать молодёжь становиться качественной обслугой для обеспеченных господ!
Давайте учредим училища проституток!
Давайте разрешим извлекать органы за долги!
Давайте узаконим торговлю эмбрионами!
Давайте уже встанем на четвереньки и захрюкаем !!!
http://gidepark.ru
Да... Как приятно оживились вы, мужская часть человечества. Как волнует вас тема, как кипят страсти, как в спорах у вас вот-вот родится истина... Ни одной женщины пока не откликнулось на столь важную (для вас) тему. Эх вы, мужчины, тупиковая, извините за прямоту, ветвь...
Не радуйтесь! Женщины тоже не восходящая ветвь... 700 тыс. подростков - сирот, при живых (у многих, родителях - а это как минимум "мама"), выходят из стен детских домов.. (из сегодняйшей ТВ передачи)
Да, ужасно.
Сестрёнка ;)
А ты, значит, другая ветка?
Как размножаешься, если не секрет, почкованием?
Алкоголизм - проблема человечества не имеющая национальности. Алкоголиков достаточно много и в странах, исповедующих Ислам. Там про них говорят, - вино и водку он любит больше, чем Аллаха.
В позднее советское время издавалась еженедельная "толстушка" многостраничная газета
"За рубежом". Там печатались отечественные журналисты международники и некоторые материалы из зарубежных изданий. В одном из номеров я прочитал статью (автора не помню), посвящённую алкоголизации Мира. В статье приводилась, со ссылкой на какого-то американского медицинского авторитета, полушутливая, полусерьёзная рекомендация: "Пить можно, как угодно часто, напитки какой угодно крепости, в количествах, не вызывающих опьянения".
Я вспоминаю одного моего сокурсника-татарина, который, будучи мусульманином не кушал свинину и совсем не пробовал спиртного, а поступив в наш мед, где-то через полгода пил чистый медицинский и закусывал его лихо салом... Сейчас спился, говорят, в глухую... Нигде на работу не берут - полностью деградировал...
По существу, эта статья - повторение материалов КОБ в сжатом формате. Спасибо автору за "архивацию", а то КОБ людям тяжко дается.
"По-простому говоря у пьющего человека нарушается диалог с Творцом." - всё понятно :)
Не знаю, как люди непьющие живут. Мне непьющий человек всегда как то подозрителен: то ли это больной человек, то ли алкоголик в попытке отказаться от спиртного. Сам я пьющий и потребляю от четырёх до шести бутылок водки. В год. Но те среднероссийские объёмы потребления спиртного, которые указывает статистика, невероятны. Я не верю, что столько можно выпивать. Потому что тогда и жить уже некогда.
Ну может быть сначала высушивают, а потом съедают, так меньше получается...
А что же непредставляете: это ж уже степень : Мне непьющий человек всегда как то подозрителен: то ли это больной... Ну почти как с хвостом. И чего у них хвост, ведь не должно быть - люди все без хвостов рождаются.
А может все-таки наоборот - это у вас (у пьющих) "хвост" ? Только у кого- то он потолще и попущистее, (в смысле пьет по черному), а у кого-то маленький такой и он даже стесняется.. (только непонятно - то ли от того,что маленький, или от того что вообще есть)
Что-то не понял ничего из Вашего высказывания. Или это попытка юмора под Марка Твена?
Нет, как раз его сравнение очень интересное. В нашей бедной стране всё давно поставлено с ног на голову: если человек не пьет, то он обязательно болен; а если пьет, то нормальный мужик, свой в доску... Мой отец, работая шофером никогда по пятницам после работы не пил с мужиками, кроме него не пили еще двое адвентистов-шоферов... Вы не представляете, как возмущался весь гараж их здоровым образом жизни, начиная от мастера и до последнего слесаря, сидящего в яме за вождение автомобиля в пьяном виде... Заметьте это происходило в середине 70-х годов...
Поймите и здесь масса возмущенных голосов, направленная в сторону сторонников трезвого образа жизни объясняется простой завистью... Да-да... Есть на Руси люди, которые сами без кодировки и ультиматумов, опираясь на свою волю сказали себе - я не животное, захочу и пить не буду, или курить не буду; или и пить не буду и курить не буду... И таких людей, если не большинство, то не мало...
я думаю ermakow наглядно на личном примере пояснил... и какой уж тут юмор.. разве что чёрный
Мой личный пример куда юмористичнее. Я никогда по поводу своего здоровья не заморачивался, никакими циррозами печени и раками легкого меня не напугать. А пить и курить бросил только тогда, когда понял, что постепенно становлюсь овощем...
можно сделать вывод, что непьющей мужчина – человек, который находится в непрекращающемся стрессовом состоянии. Он гарантированно умрет, не дожив до пенсии от инфаркта или инсульта. И как я уже писал выше, проблема усугубляется тем, что мужчине не позволяется снимать стресс иными способами помимо алкоголя, поскольку считается, что мужчина должен постоянно работать или чем-либо заниматься полезным, следовательно, алкоголь является фактически часто единственным простым, дешевым и быстрым способом избавления от стресса и непрекращающейся усталости.
"Война ботов"
Одни и те же ники, одни и те же, даже не слова, а целые абзацы один-два раза в неделю.
В списке самых опасных наркотиков по результатам многих исследований алкоголь находится на 5-ом месте. Для сравнения: LSD - лишь на 14-ом, марихуана - на 11-ом.
Интересно, а что тогда на первом? Из известных мне наркотиков самый распространённый - алкоголь и только за это он должен первым в списке.
На первом месте - героин, потому что к нему быстрее привыкаешь, зависимость от него более сильная и он наносит больший вред здоровью человека.
Так однозначно подходить не надо. Алкоголь принимают, в россионии, например 90% населения. Героин же единицы процентов. С точки зрения деградации личности - героин опаснее. С точки зрения деградации общества в целом - алкоголь опаснее.
Мда, согласен, что алкоголизм в первую очередь отражает общественную патологию, а не личностную. Ведь даже приличный с виду человек под влиянием "зеленого змия" может в одночасье стать первосортным алкоголиком, который похмеляется пивом (что само по себе не нормально - ядом выводить яд), я например, на алкоголь утром смотреть не могу, если и перепью, что нечасто бывает, то пару капсул зорекса любого в чувство приведут. Ещё главный нарколог страны сказал, что пифной апохмел - первый признак алкоголизма!