Всё будет нормально!Пользовался,пользуюсь и буду пользоваться пираткой.На Pirate Bay наезжали куда серьёзней.А ведь жив,курилка!А вот с халявщиками-издателями бороться надо беспощадно!

вообще-то правообладатели могли бы доплачивать интернет провайдерам за раскрутку и популяризацию их произведений. Потому, что если бы в инете не распространялась бы пиратка, народ не знал бы на какие концерты ходить. Люди вначале скачивают, слушают, а потом когда понравившаяся "звезда" приезжает в город идут на концерт.

Бесплатный сыр только в мышеловке (если ты этого не знал).
Авторы и исполнители не обязаны бесплатно работать для тебя (со строчной буквы, т.к. подобных людей не уважаю). В интернете и так более чем достаточно бесплатной (ворованой) музыки. Я же всегда расплачиваюсь с авторами и исполнителями.

Теперь про мышеловку.
Благодаря таким, как ты, на нас обрушился мутный шквал "высокоинтелектуального музона", производимого автоматическими синтезаторами и полуграмотными людьми. Обрати внимание - у этих "проектов" зачастую даже ритм и тональность одинаковы, отличие только в темпе (не только у нас, но и за рубежом). Это действительно ничего не стоит, т.к. работает интелект программы.

Такой "музон" легко раскручивать - "пипл (ты) хавает".
Всё это не имеет к музыке никакого отношения.
Мои авторы не "проектируют" мостов - они сочиняют музыку.
Как ты это себе представляешь - работает большая бригада - авторы пишут, аранжировщики делают аранжировку, исполнители поют и играют, работают звукорежиссёры и техники - а ты хочешь прокатиться бесплатно - чудес не бывает!
С неуважением, rockrhapsody.ru - admin.

Какой-то Вы нервный и не вполне воспитанный человек. У посторонних может сложиться впечатление, что у Вас попросту истерика от одной мысли, что на ком-то Вы не заработаете лишнюю копейку. Нельзя ли как-то поспокойнее и покультурнее на форуме - я понимаю, бизнесмену трудно быть культурным

Не воспитанный человек - это Вы. Я не бизнесмен - мне наплевать на лишнюю копейку. Я музыкант, звукорежиссёр и програмист - т.е. производитель. Кстате о культуре - я закончил Гнесинское музыкальное училище, Джазовую студию в ДК Москворечье и Московский институт связи - а Вы?

Многознание уму не научает-да и такту тоже.

А у тех, кто мало знает ума нет вообще, а про такт - это Вы сболтнули просто так.

Вы можете доказать свое авторство,что это не плагиат.Если к примеру
изменить одну ноту в музыкальном произведении или одну команду
в программе.Могу предположить,что и вы не прошли мимо пиратской
продукции при производстве своих шедевров.Получается,сами выложили,сами боремся и требуем оплаты.Это как-то не по совести.

Пример неудачный. Плагиатом считается несколько одинаковых тактов (4 или 8 - не помню сколько).
А для того, чтобы выложить, надо иметь на это согласие автора. Тем более требовать оплаты.
Вот это будет по совести.

Приветствую. Я тоже учился у Козырева, правда не импровизации, а теории колебаний ;)

Относительно авторов, Вы в чём-то правы, но речь то идёт о провайдерах и владельцах ваших авторских прав. Думаю, провайдеры не могут отвечать за действия пользователей, а то так и до абсурда не далеко. А владельцы чужих имущественных авторских прав -- это, вообще, образования паразитирующие, как на таланте авторов, так и на потребителях. Слава богу, тиражи и распространение цифрового контента нонче можно легко делать самостоятельно. Думаю, не за горами время, когда связь между автором и потребителем будет прямой, без всяких посредников. В области шароварного бизнеса программеров это время уже наступило.

Владельцы чужих авторских прав их (права) покупают или эти произведения созданы по служебной обязанности. А время, когда связь между автором и потребителем будет прямой, без всяких посредников, за очень далёкими горами - зачастую авторы не хотят сами заниматься тиражированием, а поручают это другим - это ведь не такой простой процесс - всем должны заниматься профессионалы.

Был не простой процесс. То, что происходит в Интернете с цифровыми информацией, является тем самым тиражированием. Его легко может осуществить любая домохозяйка, щёлкнув один раз мышкой.

Изменились носители информации. На смену бумажное полиграфии, виниловым дискам, километрам киноплёнки пришли цифровые форматы. С изменением носителей неизбежно меняются и технологии распространения, как бы правообладатели не цеплялись за прошлый век.

Ваша пресловутая домохозяйка пусть щёлкает мышкой до посинения - но не сможет раскрутить своё гениальное произведение - не все же домохозяйки - дуры ;).
Изменились носители информации. Не только - изменилась и совесть - теперь можно воровать.

А куда она его хочет раскрутить? Миллионершей на голом месте стать? А чем тогда инженер хуже?

Если произведение, действительно, гениальное, то известность и славу она обретёт. Вы же не об авторстве говорите, а о бизнесе. Как написав одно произведение дальше всю жизнь не работать и жить на отчисления. Ответ: никак. Это и сейчас для авторов невозможно. Есть издательский план, либо будь добр книг шесть в год написать, либо свободен.

А вот, так называемые, правообладатели на этом здорово кормятся.

Автор сам отдаёт своё произведение народу, это его главная цель. Никто у него ничего не ворует, кроме правообладателей. А если главная цель срубить бабла по лёгкому, то это не искусство, это поток мутного графоманского чтива, которое нам пытаются впарить правообладатели мошенническим путём.

Был такой композитор - Белый.
Он написал всего одну песню и она прокормила его всю жизнь.

Орлёнок, орлёнок - взлети выше солнца...

Больше он не написал в жизни не одной ноты.

Ну и что? Мифами утешаетесь?

Это просто самая известная его песня. В к/ф «Тимур и его команда» тоже есть его музыка на слова Маяковского. Ещё ряд песен есть с его музыкой. Сам же он был профессором Московской консерватории, главным редактором журнала «Музыкальная жизнь». То есть, жил на зарплату.

Автор музыки в этом фильме (1940) - Лев Шварц.
Тимур и его коммандос - (2003) - автор музыки Владимир Дашкевич. (Википедия)

«Возьмем винтовки новые»
Бесшумною разведкою - тиха нога - за камнем и за веткою найдём врага!
На замену по качеству - оригинальный вариант 1940 г. Фото.
Музыка: В.Белый (обр. Л.Шварц) Слова: В.Маяковский 1940г. Исполняет: Саундтрек фильма к/ф "Тимур и его команда" Исполнение 1940г.

ТщательнЕе надо быть, тщательнЕе.

Вы наверное, один вспомнили про эту песню.
Я о ней никогда не слышал, да и не хочу.
А за Орлёнок - разве Белый не достоин жить за отчисления?
А Война и мир?
А Лебединое озеро?
...

А книг шесть в год - это и есть графоманское чтиво (или музон, сделанный автокомпозером).
Инженер - если он изобретатель - такой-же автор.

Вы ошибаетесь, инженер автор относительно любого своего текста, а не только относительно изобретений.

Никак понять не могу, почему бы за Орлёнка Белый должен всю жизнь жить на отчисления? Мне тогда пусть всю жизнь платят за дипломный проект или за сочинение в школе. Работать надо, а не мечтать о жизни на проценты.

Вы явно преувеличиваете значимость людей искусства. Их гонорары -- это всего-лишь тираж. В Интернете максимальный тираж имеет порнография -- ну и что?

А у меня чёрный пояс по киокусинкай. Могу так в ухо дать, что забудешь где учился...

Достойный представитель путинской молодёжи - не забывай, что маслина вредна для пищеварения

Рок - это хорошо, а "высаконтиликтуяльный" музон относится зачастую к попсе или рокопопсу (такой стиль, типа попса низкопробная закосить на рок пытается).

Да не вопрос, платите мне госслужащему так же как в штатах тогда и требуйте соблюдения своих авторских прав. А так я полностью поддерживаю Киргуду.

Для этого надо разобраться с более крупными ворами, чем пираты.

У меня знакомый торгует пиратской продукцией, причем в открытую, никого не стесняясь и боясь. Естественно платит "кому надо". Так вот эти крупные воры как раз и имеют много денег с этой контрафактной продукции. Где находятся склады пиратов и производство - МВД все прекрасно знает. Но закрывает на это глаза. Так что чем хуже мы. Киргуду во всем прав.

Я против грабительской политики фирм, типа мелкософт.
Злой Билл построил парикмахерскую для того, чтобы чаще стричь баранов, которые, радостно пукая,
весело бегут туда, чтобы купить преступную висту или вин7 (отсутствие обратной совместимости - это преступление).
Я против низких зарплат, которые не позволяют полноценно жить и создавать, но разве не мы сами в этом виноваты?

Вот тут я с Вами согласен. Про последнее нет не мы. За нас и все так решили. Я сам один раз стал невольным свидетелем того как решались выборы в регионе по одному телефонному звонку. Победу по результатам "честных выборов" одержал естественно кандидат от ЕР. Решают все наверху и манипулируют искусственно людским мнением. Людей реально думающих - мало. В основном все плывут по течению с редкими проблесками своего ума. А уж сколько поддается влиянию СМИ и телевидения это вообще не счесть.

Мы с отцом давно выбросили телевизор с балкона.

5 баллов.

Сейчас по РТР-Планета идет концерт Ю. Антонова. Народу на концерте уйма. Это я к чему. К тому, что он ЗАРАБОТАЛ за столько лет свои деньги. А ты еще нет. И многие не заработали. И будут они никто и звать их никак. И таких большинство.

Откуда ТЫ знаешь, кто - нет и кто - никто и никак. А Антонов (попутного ему ветра) всегда пел для кухарок - поэтому на концерте уйма народа.

Но ВЫ же не Блэкмор и не Оззи Озборн и не Дио, надеюсь? А слабо такое же забацать? Кишка тонка? Или Линукс - дистрибутив? Или Опен оффис написать? Или снять "Кокаин" или "Крестного отца". Блин, лично принес бы денежку.
P.S. Кстати, о музыке. Есть у нас на сцене "настоящие рокеры" Шевчук и Кинчев. Если они рокеры, то тогда к кому причислять Рудольфа Шенкера с Экселом Руди Пеллом? Это о качестве продукта. ТАКОЕ я отказываюсь даже нюхать. А деньги потрачу лучше на пиво.

Напрасно надеешься.
Шевчук и Кинчев - рокеры, Шенкер - МУЗЫКАНТ!

Я выпал в осадок после такого ответа. Неясно даже, как понимать. То ли, что Вы - Блэкмор, то ли, что Шевчук - рокер, а что Шенкер - музыкант, спасибо, я думал, он сантехник.

В осадке может, что-то и останется.
И неплохо бы обратить внимание на регистр слов.

А МУЗЫКАНТ - что обозначало? С большой буквы? Так я это и так знаю, что лагутенко пишется с маленькой, а Шенкер - с большой.

И ЧТО ТАМ ВСЕ КУХАРКИ БЫЛИ? херню ты поришь!

тогда провайдеров будут все менять, идти к тем кто забил болт на все. деньги и жадность правят миром остальное все жалкие потуги.

Т.е. не к тем, кто поддерживает создателей - а к тем, кто поддерживает воров - тогда скоро не кому будет создавать.

Хватит дурью маяться! Ну сколько уже можно копировать тупых америкосов, подгоняя свои правила под их условия? Соблюдение авторских прав - это их тупая идея. Невозможно контролировать обмен музыки, фильмов, игр, софта и другого контента, так как развитие новых технологий только поощряет это. Пора правообладателям успокоиться и смириться. Таких гипердоходов, которые в свое время имели Beatles и ABBA, уже не достичь. Мир устроен так, что все рано или поздно дешевеет. Раньше мобильник считался роскошью, а сейчас он стоит дешево, и его может приобрести даже бомж. Так и с искусством: раньше музыку можно было послушать только "живьем", а теперь никаких проблем нет. Скачивай из интернета и слушай. Так что все попытки получить бабло за распространение продуктов искусства заранее обречены на провал.

Точно. Только правообладание приходит на смену конкуренции во всех областях. Моё право - и ломлю цену заоблачную. А тех кто пытается пробиться с лучшим качеством и дешевле, давят на корню - глобализация. Зачем им конкуренция, прибыль делить? Вот и обложили барьерами - "правообладание", "патент" и т.д. Спасибо китайцам, которые забивают на всё это и снижают цены по всему миру.

Скоро с этой копирастией буквы алфавита какое-нибудь i4i запатентует и будет со всех деньги драть кто латиницей пишет. У нас тоже какой-нибудь барыга найдётся, который запатентует буквы кириллицы и обдирать народ будет как липку. К этому вот всё и идёт, если потакать копирастам. Пираты и свободная конкуренция - вот верная дорога информационного общества, а копирасты могут отправляться вслед за своим учителем Мальтусом.

Пираты - это смерть любого развития. Если бы не было этих негодяев - цены на продукцию могли бы быть намного меньше, т.к. правообладатели (а так-же творцы) вынуждены вздувать их (цены) в расчёте, что хотя бы процентов 10-20 людей - не воры.
Если не удавить пиратство - всякое развитие в любой области прекратится - на один идиот
не будет вкладывать средства в него (развитие).
Я програмист, но из-за таких как ты , вынужден платить по 100 000 за нужную систему (или пользоваться взломанной и не иметь поддержки).
Хакеры же - негодяи, которые вместо того, чтобы создавать своё, способствуют воровству чужого.

Получается замкнутый круг... Но не будь идеалистом, если пиратов не будет - разве копирасты мохнополисты откажутся от сверхприбылей? Нет, они просто почувствуют абсолютную безнаказанность и будут бесконтрольно поднимать цены в разы, разы и разы, на порядки, порядки и порядки, пока вся Земля не попадёт к ним в кабалу до бесконечно далёкого колена.

#
Не понимаю, как может развиваться общество без свободы доступа к информации? Если так пойдёт, то скоро первоклашки будут платить наследникам Кирилла и Мефодия за пользование букварём. Должны быть другие инструменты - налог какой-нибудь или какой-то процент к оплате за трафик, который перечисляется провайдеру, а от него поступает в бюджет, из которого государство расплачивается с правообладателями. Если этот вопрос не решить, тюрем не хватит, либо вернёмся в каменный век. Нас и так уже все обогнали, куда же дальше?
#

Только не надо про Кирилла и Мефодия. Эти негодяи ликвидировали историческую память, оставив в алфавите 39 букв из 137 (Всеславская грамота), из которых можно составлять только обиходные слова - а ведь славяница, в отличие от кирилицы, была системой знаний о вселенной.
Что же касается Вашей идеи об оплате - на бумаге это всё давно реализовано, но не работает - у нас плюют на авторов.
Вы сами имеете право открыть агентство и расплачиваться с авторами - но вряд ли сможете заставить пользователей платить.

Угу... програМист-интеллектуал, грамАтей... Гейтс типа свинья, на нас наживается, а я - честный, много денег с Вас брать не буду, ну-ну.
Без хакеров, дорогой програМист, мы бы были совсем в Ж, а так мое дитя хоть в фотошопе научиться работать, глядишь - протопчет себе дорожку в будущем. А Вы, дорогой товарищь, где денег взяли отучиться аж в 3-х заведениях? А мне, как бюджетнику, на лиценз и учебу взять неоткуда, отсюда вывод - с возмущениями по поводу хакеров - лесом и в правительство, а там скажите им, что к людям по людски надо. Что Вам ответят, тут не пишите, а том админ слова такие не пропускает.

Програмист по правилам русского (а не газетного) языка действительно пишется через 1 м (Вас не тошнит от програМММММММных продуктов?).
В советское время можно было получить несколько образований БЕСПЛАТНО (единственно платное образование было в Джазовой студии - 20р. в месяц), а в том, что Вам не хватает денег на лицензии и образование - виноваты только такие, как Вы - прежде, чем проголосовать - думайте, если есть чем. Я - думал, и когда меня на одной из работ пытались заставить голосовать за ОПГ едим Россию - уволился из этой (естественно бюджетной) организации - осталось 2 работы.
Про хаккеров - если бы не они - photoshop стоил бы вполне доступно - а так весь комплект Adobe стоит около 30 000 (photoshop - только малая его часть).
Кстати, Adobe пошла по пути злого билла - выкручивает руки со своим CS4 - а многим даром не нужны их трёхмерные возможности в photoshop-е (тоже мне, нашли культовую программу - большинству юзеров достаточно бесплатного gimp-а, но многие о нём даже не слышали).

Аа... советское время... Зря я съехидничал. Но я всегда думал, занимаясь программированием, что пишется через 2М... блин, Гейтс Word испортил - там это за ошибку считается (дайте пжлст ссылку на правильные правила)
А я так и думал, что мне ответят "сам дурак". Что же я за дядю Зю не проголосовал то, балбес. Жили бы сейчас и учились за 20 р в месяц. Да, когда-то я голосовал за Путина, а Вы за кого, неужели за дядю Зю?
А как Вы смотрите на тот факт, что на самом деле никаких убытков вообще нет, так как люди по большей части неплатёжеспособны? Ваши произведения вообще покупать, например, не собирались... И вообще, поцитирую - "Рынок не может быть цивилизованным, пока все или, по крайней мере, подавляющее большинство участников не станет вести себя цивилизованно. А человек не станет вести себя цивилизованно пока его не принудят к этому экономические обстоятельства или закон. Пока участники рынка не будут поставлены в равные условия, пока законы не станут учитывать интересы обеих сторон, никакими мерами не удастся заставить людей поступать явно против своих интересов."
Так кому Вы там претензии предъявляете? Нам? Не путаете причину со следствием случайно?

«Про хаккеров - если бы не они - photoshop стоил бы вполне доступно» -- Вы сами то в это верите?

Не очень - сам пользуюсь gimp-ом - мне он вполне заменяет photoshop.

Аналогично. Давно сижу под Линуксом, до этого была OS/2. Книги читаю в формате FB2, иногда, даже плачу за них на литресе, музыку слушаю многоканальную AC3 и DTS, документы готовлю в TeX'е и т.д. Из кинофильмов, за последнее десятилетие с трудом вспомню несколько, за которые стоило бы заплатить.

Я тоже, хотя на работе приходится пользоваться виндой.
Про фильмы - согласен, хотя Мастер и Маргарита, на мой взгляд, хороший фильм.

На вкус и цвет, как говориться. Это если Вы о сериале. Фильм Юрия Кары мне больше нравится. Но всё это меркнет по сравнению с Мастером Юрия Любимова.

Правообладатели вздувают цены ради собственной прибыли, а не ради авторов.

Пиратов можно удавить только одним способом -- сделать их деятельность не выгодной. Продавайте свой продукт без посредников по минимальным ценам и будет Вам счастье. Правда работать придётся тоже как все -- ежедневно, а не раз в 70 лет, живя дальше на отчисления.

Вы платите бешеные деньги за нужную Вам систему из-за политики правообладателей, политики монополистов, а вовсе не из-за пиратов. Задумайтесь, какую такую поддержку Вы получаете за свои деньги? Криворукие программисты исправляют свои ошибки -- так за это они Вам должны, а не Вы им.

Пиратство процветает только потому, что цены на продукцию тиражирования не соответствуют потребительским ожиданиям. Всё придёт в норму, когда цены придут в норму.

А тут очень просто -- $3000 Вашей зарплаты в месяц -- это, при продаваемом тираже в 3000 экземпляров, $1 за копию. При этом, на следующий месяц извольте создать новый продукт. Умножайте на количество соавторов, делите на количество покупателей и на срок производственного цикла и узнаете рентабельна ли Ваша деятельность и стоит ли ей вообще заниматься.

Попробуйте Ваш последний абзац на себе, а потом советуйте.
Или я посоветую Вам не советовать.

А я всю жизнь так и работаю, что пробовать то. Пишу программы по контрактам. Зарплата получается выше, чем по найму, но не так, что бы олигархом стать. Занимался и кинопрокатом. «Бабник», «Зимняя вишня», «Пираты XX века». Тогда Российский прокат медленно умирал, поэтому тоже зарплаты получались не баснословные. Тысячи переводов из разных кинотеатров, порой, аж по 30 рублей каждый.

Гоняться за долями/прибылями нет смысла. Мне проще быстро и качественно сделать работу за заранее обговорённую сумму и взять новый проект.

Я рад за Вас.
Но не каждый автор способен сам о себе позаботится - я знал таких.
При СССР этим занималось агентство авторских прав - хотя и плохо - у них в агентстве ковры были с ворсом по колено, но хотя бы артисты не могли получить зарплату, если не была оформлена так называемая рапортичка, где были перечислены исполненные произведения и их авторы (даже Бах, Чайковский).
Сейчас этого нет.

Что же делать. Время меняется, и авторам тоже придётся меняться.

Думаю, что во времена Шекспира у авторов были совсем иные проблемы, чем нонче. Маяковский вон шутил, что пишет лесенкой, потому что авторам платят построчно.

Обратите внимание на самиздат у Машкова. Наиболее талантливые авторы получают возможность и опубликовать печатное издание, и их покупают, не смотря на то, что это есть в свободном доступе.

Но воровство остаётся воровством, а Маяковский не шутил.

Правильно, но получение информации никогда воровством и не было. Вы, отучившись в школе и в институте, считаете, что знания в Вашей голове Ваши или ворованные? Вы, читая своей девушке стихи Светлова, считаете, что воруете? А пересказывая свои впечатления друзьям о просмотренном кинофильме не забываете отчислить автору вознаграждение.

А с Маяковским, Вы просто шутку юмора не поняли. Поэт пишет потому, что не писать не может, а не потому, что ему за это платят.

Вы забыли - изначально речь шла о том, что провайдеры будут закрывать доступ к пиратским файлам, а не о получении информации.

А про это высказывание Маяковского я читал в каких-то воспоминаниях - сейчас вряд ли вспомню - это не шутка.

Кстати, ещё "шутка" - вся музыка уже написана, но не вся ещё оплачена - для кого-то это шутка, а для кого-то - руководство.

Я помню. Ещё я помню, что провайдеры никакого отношения к пиратским файлам не имеют. Провайдеры обеспечивают техническую возможность подключения к Интернету. Никакого доступа они закрывать не имеют права. Это как АТС. АТС же не отвечает за существо Ваших разговоров и прослушивать их не имеет никакого права.

К слову, торрент треккеры -- это те же АТС.

Не могу с Вами не согласиться.
Ликвидация пиратства - это область скорее культуры, чем силовых или дебильных акций.
Я на своём сайте - rockrhapsody.ru - тиражирую mp3 (начинаю перевод в бесплатный режим) - с согласия авторов и исполнителей (кроме Баха, Фальво ...) - некоторые согласились на бесплатно, некоторые пока думают

Ты кто такой, чтоб указывать кому и что делать?

...ламер ты...И ПОНТОРЕЗ !

не тебе об этом судить

Это правообладатели не могут успокоиться. Не хотят думать и перестраиваться, изменяться согласно сегодняшнему времени, хотят по-старому, сидеть не отрывая пятой точки, класть деньги в карман, не желая идти на встречу своим поклонникам, которые и делают их известными и состоятельными, оставаясь в своём музыкальном средневековье. Меняться надо, господа правообладатели, и отвечать запросам общества, а не общество подминать под себя, придумывая идиотские законы.

российские правообладатели ещё тупее и жаднее америкосовских! Вот понадобился мне шаблон сайта, готов заплатить за него разумные деньги, начал поиск подходящего. Нашёл и у наших и у америкосов, сравнил цены: у америкосов 10-37 баксов, аналогичные наши 70 и далее до бесконечности...
было бы здорово, если обяжут "правообладателей" за их счёт обеспечивать провайдеров средствами контроля и приостановки спорных файлов )))))

Совершенно верно заметили.Я вообще боюсь заходить на русские сайты - одни платные смс-ки и больше ничего.Единственный выход - торрентс.ру и pirate.bay

ещё depositfiles, куда я попадаю через metalheads.ru

DC еще рулит

Так у ТУПЫХ АМЕРИКОСОВ вся музыка есть в продаже в магазинах.Нет ничего чего бы не было в продаже в отличие от ОСТРЫХ РУССКИХ у которых ничего не продается кроме художественной самодеятельности в лице пугачевой и киркорова.

Плюс 100!!! А провайдеры должны заботится о качестве интернета. А таких провайдеров, как "Дальсвязь" потеснили бы с рынка услуг: интернет дохлый, а плата ого-го, да ещё и за месяц вперёд. На жалобы ноль внимания, ведь сей провайдер у нас единственный. Отвечают: "вы платите за скорость, а не за интернет......"Скорость передачи до 1400Кбитс, плата 2199 руб. Пользователей нахватали, а обеспечить качество нет возможности, так как вся аппаратура требует замены. А всё остальное Вы уже сказали, с чем я совершенно согласна.

2200 рублей за 1.4Мбит/с? Вот это загиб... Если по-честному, оплата нормального (почти бесперебойного) канала такой ширины должна составлять 600 рублей в месяц. А учитывая дерьмовое качество - красная цена этому 200 рублей в базарный день.

у нас 200 Кбит/с а за месяц 700 руб. ну как не хило

Овудуела что ли там эта Дальсвязь? Понты фимозга жмут их?

А Вы откройте сайт "Дальсвязь" и почитайте отзывы, там почти одни матерные слова, а им всё до лампочки, говорят: не нравится, никто не держит, они ведь здесь одни. Если появится другой провайдер, им грозит банкротство, но когда он появится: АУ, ПРОВАЙДЕРЫ!!!

А главное слово тут «ДО» -- до 1400 Кбитс. 1 Кбитс тоже ДО 1400. Они, сволочи, даже то, за что деньги берут, обеспечить не могут.

Ещё один провайдер появится и Дряньсвязь накроется пилоткой, это уж гарантировано. Если только он не будет ещё более дерьмовым, чего ожидать сложно.

Не поможет. Никто из них полосу не гарантирует, кроме как для организаций совсем за другие деньги.

Можно надеяться только на новые технологии. Да и то, жадность всё равно заставит оптимизировать трафик за счёт разделения канала между немереным числом потребителей.

Соблюдение авторских прав - это идея авторов и правообладателей, а не воров.
Мир действительно устроен так, что все рано или поздно дешевеет - почему бы тебе не заплатить несколько копеек за право послушать песню - ты что - жлоб?
Если все будут воровать - то некому будет создавать - останутся только автокомпозеры - вот и слушай такой "музон" бесплатно.

Файлы будут выглядеть с чёрной повязкой на глазу и попугаем на плече.

А почему бы не "Веселый Роджер"? - всем понятно и деталей меньше.

Информация - это прежде всего - СВОБОДА. В наш несвободный и тоталитарный век.

Пираты (16-18 века) в свое время были самым демократичным обеством. Капитан не мог рядового пирата даже на рее повесить или под килем протащить, без одобрения остальных. В отличие от "штатных капитанов"

В то время была и толерантность и национальная терпимость и справедливое распределение доходов, почти социализм... с пиратским лицом.

Именно поэтому пиратская (конкистадорская, крестоносная, байкерская, робингудовская) эстетика так притягательна нам!

Занимаясь пиратством - человек вносит свою лепту в распространение информации. Ей-богу, лучше с миру по нитке платить самим авторам контента, чем эксплуотирующих их компаниям-монополистам!

Нас козлам не запугать - качали и будем качать.

"И треснул мир напополам" - авторы и создатели хотят получать деньги за свою работу, пользователи не хотят платить! Понять можно и тех и этих! Наверное вопрос и не в принципе: платить-не платить, а в удобстве оплаты и цене. ИМХО, если за скачивание интересной инфы правообладатель будет просить 22 копейки, а процедура оплаты не займет более минуты, то будут удовлетворены интересы обеих сторон. При том объеме скачиваний, которое обеспечивает торрент-банда это было бы соломоновым решением. Может это положит начало новой эры? Опасение по прежнему одно: аппетиты правообладателей начнут расти!

Одну минутку! Так мы можем дойти и до того, что если захочется насвистеть под нос какую-нибудь мелодию, придется автору отстегивать деньги. Какие тут компромиссы могут быть? Пора признать, что получать доход можно только вначале, когда продукт новый и выставлен на продажу. После того, как он уже куплен, им распоряжается потребитель. То есть, если я купил на диске фильм, он стал моей собственностью, поэтому я могу делать с ним все, что пожелаю: продать, размножить, переслать по сети. Ведь если, к примеру, я купил холодильник, а сосед решил хранить в нем свою курицу, мне ж не надо платить производителю холодильника за распространение холода. А почему в музыке и кино нужно поступать по-другому?

Купив фильм я купил право его посмотреть. Кинотеатр купил право фильм показать, но это не значит, Columbia Pictures должна продать копию одному кинотеатру, а дальше он вправе продавать его остальным кинотеатрам. Встаньте на позицию создателя, а не поедателя!

Но ведь создатель не может контролировать, как будет использоваться его фильм после продажи. Если я покупаю джинсы, то могу сделать из них шорты, и это уже мое дело, а не производителя. Просто надо признать это положение, чтобы не доходить до абсурда, и искать другие способы получения прибыли. Например, значительно снизив цены на записи или придумать какие-то бонусы для тех, кто пользуется только официальной продукцией. Скажем, не майки и кружки раздавать, а после накопления определенного количества бонусов давать возможность на приобретение дорогих плазменных панелей, DVD-плееров, видеотехники и т.п. Только чтобы это было реально, а не на бумаге!

Пример прекрасен! Я могу свой DVD-диск подложить под шкаф, и сделать шорты из джинсовых штанов. Но сделать оттиск "Levi Strauss" и начать раздавать друзьям такие же джинсы - это уже воровство!

Вот то-то и плохо, что это стали считать воровством. Нужно допускать любое копирование любой продукции при условии, что на изделии будет указано, что она лишь скопирована, и у кого, что при копировании могло произойти значительное несовпадение с оригиналом.
Если тот же автор поет песню, то по навязываемой логике, он должен заплатить за каждое слово, ибо речь появилась еще задолго до его рождения. И по большому счету, он вообще имеет право произносить и писать только те слова, которые придумал сам. И уж ни коем образом никто не может вслух сказать, тем более напечатать или записать свою речь с чьей-то цитатой. Куда мы идем, к абсурду?

Вот именно! Не понимаю, как может развиваться общество без свободы доступа к информации? Если так пойдёт, то скоро первоклашки будут платить наследникам Кирилла и Мефодия за пользование букварём. Должны быть другие инструменты - налог какой-нибудь или какой-то процент к оплате за трафик, который перечисляется провайдеру, а от него поступает в бюджет, из которого государство расплачивается с правообладателями. Если этот вопрос не решить, тюрем не хватит, либо вернёмся в каменный век. Нас и так уже все обогнали, куда же дальше?

Право посмотреть -- это выдумка. Я купил экземпляр фильма или музыкального произведения на материальном носителе. Моё дело -- хочу послушаю, хочу выкину. После прослушивания -- мелодия уже у меня в голове, она уже стала моей информацией. Ничего я никому не должен за информацию в моей голове, она моя и ничья больше. Я имею право её забыть, записать, воспроизвести, дать послушать другу. Единственное, на что я не имею права, -- это продать её, выдавая за своё авторство. Но это не пиратство -- это плагиат. Автор должен доказывать, что это плагиат в суде, для этого существуют самостоятельные законы.

Кстати, если носитель информации (DVD диск, например) окажется некачественным, я имею право сдать его назад, получив свои деньги. Если же фильм мне не понравится или музыка, автор вернёт мне деньги? Вот то-то же.

Мы же продаём стулья, в конце концов, а не право на них посидеть, два раза, только в своей комнате, без права предложить присесть даме. Нас же не могут обязать, посидев два раза, уничтожить этот стул.

Авторские имущественные права, да ещё отчуждаемые, чистейшая выдумка, такого имущество в природе не существует. Выдумка эта защищает интересы не авторов.

Авторы наглеют,если таксист слушает их музыку не один,то должен платить.Более того музыку новую не придумать,всегда будет что то напоминать.С америки надо брать пример зарплат,а там можно и про пиратство говорить...

ладно если он диски крутит, так наезжают даже на радиоприёмники в общественном транспорте... типа "перепродажа, получение дополнительного дохода за счёт улучшения качества сервиса"
да и не авторы продавливают подобные новшества, а так называемые правообладатели, которые совсем не авторы, которые львиную долю доходов и пожирают!

А вот таких-то правообладателей называют копирастами.

не львиную, а практически все, автор в подавляющем большинстве случаев получает свой гонорар, а правообладатель потом собирает авторские. само понятие возможности продавать право порочно и неестественно, искусственно создано в той самой Америке, с которой некоторые предлагают брать пример. закон этот обозвали законом Мики Мауса, потому что поправки к нему в плане увеличения срока давности принимались в аккурат к окончанию прав студии Диснея на изображение этого самого мауса.
сама попытка перенести законы мира материального на мир информационный абсурдна, потому как информация не обладает свойством передачи, ее нельзя передать, ее можно только копировать. если у меня есть яблоко и я передам его кому-то (подарю, продам, он у меня его украдет) у меня будет на одно яблоко меньше, у него - на одно больше. если у меня есть, скажем анекдот и я расскажу его кому-то, то и у него будет эта информация и у меня, она продублируется! и изъять эту информацию у меня никак нельзя. законы передачи информации изначально другие, нежели законы передачи материи, а значит и применять законы материи к информации просто нелепо.

Это какой манией величия надо обладать, чтобы даже таксистам запрещать включать свою музыку? Думается, что не сами исполнители до того додумались, а многочисленные посредники во всем и вся в нашей теперешней жизни. Пора уже положить конец этому злостно-уродливому явлению. Обществу необходима идейная зачиска нравственности. Иначе погибнем.

Музыку не запрещают слушать,но так как не один слушает,то должен платить .Хотели это ввести и брать по 100 долларов в месяц, вроде,но тихо это замолкло,да и маршрутчики перестали музыку крутить,может из за этого.

Сосед должен заплатить уже Вам за услугу!)))))

Вы глаголите чистую истину. Именно так и должно быть!!!
Но нравы и законы всегда были разными, потому нравственность и законность - понятие мобильное.
Что вполне нравственно сейсас, некогда было даже преступно.
Помню, еще в горкоме партии, лекцию, где затронули вопрос о растовщичестве. В средние века в некоторых странах таковым полагалась смертная казнь через повешение. Но вешать их полагалось на два метра выше, чем обычных воров, потому, как считалось, что они воруют у людей в их самой безвыходной ситуации, беря проценты.
Вообще же, человек, занимающийся получением денег из ничего, путем одних махинаций, путем самоустановления процентных ставок и своих собственных правил, в нравственном смысле является вором, хотя, по существующим писанным законам, видимо - нет, за исключением мошейничества. Думается, что почти любой заработок в интернете является таковым. Я не говорю, что авторы произведений и все работники банков - воры, но здравый смысл необходим. Нравы теперь другие, впрочем лишь у тех, кто не признает изначальных норм поведения.

Вы знаете, я проверил эту модель собственноручно, выложив на торрент свое "произведение" (не буду уточнять какое, суть не в этом). Так вот, прикинув количество скачавших его за пару лет пользователей, я понял, что его электронная продажа за разумные деньги не окупила бы вложенный в него труд. А продажа в печатном виде окупила. Может быть, все зависит от контента, но, думаю, и "Аватар" бы принес убытки, если бы его вздумали продавать через интернет. Теперь обдумываю другую модель - включение в контент платной рекламы. Мне кажется, это перспективнее. Народ у нас привык к халяве. Хотя и не всех обрадует. В любом случае за файлообменом будущее. Те, кого он не устраивает, останутся за бортом.

Я бы предложил суммировать поступления от продажи книги и от скачиваний, тогда арифметика становится точной, ведь себестоимость творческого процесса вообще невозможно оценить, кто то готовится всю жизнь к одному удачному четверостишию, а кто то плодит ширпотреб ежедневно. Ценно и то и другое, но себестоимсоть...

Тот, кто готовится всю жизнь к одному четверостишию, тот всё это время где-то работает ведь? Для него это четверостишие не есть источник дохода. А вот, желание некоторых готовиться всю жизнь за наш счёт -- это порочно. Я может готовлюсь единственный крепкий стул в жизни сделать -- платите мне всю жизнь за сломанные стулья.

Ну и замечательно, значит «Аватар» никто бы и не стал снимать, а сделали бы, действительно, талантливый фильм, без заоблачных выплат участвующим. Вы же понимаете, что себестоимость фильма -- это, в основном, распил бабла от тиража среди соучастников.

Не за работу они хотят, а за тираж, который, нонче, практически даром. Все битвы ведутся вокруг тиражей, а не авторства. Если со всего населения РФ собрать всего по рублю (ну что, вам рубля жалко?), то это буде 140 млн. руб. А если это делать ежемесячно, то у-у-у... семь пишем, сколько там на ум пошло? (© А. Райкин и Co.)

Ура анонимным прокси! Помните как глушили "голоса"?

Если "Провайдеры будут закрывать доступ к пиратским файлам", то я очень сочувствую провайдерам, потому что файлов-то у них и не останется. Это утопия. Следуя логике "Первого музыкального издательства", которое подобными поступками делает себе дешевый пиар, нужно для начала зарезать, например, Youtube. Сколько там клипов находится? Будем надеяться разум возобладает.

Почему не останется? Солидные электронные библиотеки и торренты уже давно снимают контент по первому требованию правообладателей.

Все равно не поможет, пиратство так и останется

даже на море пираты как были, так и остаются!!!

а не пошли бы вы нах с такими законами? пусть хостеры закрывают сайты с пиратским контентом, но ни как не провайдеры.
Кому не нравится - поставим сервер куда - нибудь в Эквадор и все равно будем тянуть торренты.

я иностранщину слушаю. мне по барабану.

Нам ЕС и США не указ!

Реально у правообладателей нет перспектив. Авторские права затрудняют распространение информации и эта преграда будет снята. Нельзя заставить ветер дуть по правилам, а восход солнца обложить налогами. Максимум на что могут расчитывать правообладатели - это на внедрение каких то уникальных не тиражируемых на бытовом уровне сервисов (типа кинотеатров) за пользование которыми люди будут платить деньги. А бытовые CDDVD-R и развитие интернета давно уже похоронило сверхприбыли от продажи лицензионных копий. И их уже не вернуть, как бы этого не хотелось правообладателям.
И это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!

Есть перспективы. Просто Вы ещё об этом не знаете, так как не являетесь правообладателем этой информации. Не владеете авторскими правами, так сказать...)))

Ну и какие же у копирасиков перспективы загнать свободных людей в мальтузианский загон? Отвечай.

Копирасики - это я так понимаю, люди, которые за свою работу хотят получить эквивалент? Свободные люди - это люди, которые привыкли не прилагая усилий пользоваться результатами чужого труда? А отвечать...Видишь ли, потери из-за нарушения авторского права исчисляются миллиардами(не рублей), неужели ты решил что именно ты больше всех хочешь узнать решение этой проблемы?

Милейший, Вы прекрасно знаете, что все это - ханжество чистейшей воды. Те, кто НА САМОМ ДЕЛЕ СОЗДАЕТ интеллектуальную собственность - за свой труд копейки получают. (На себе это испытываю) И сумма этих копеек АБСОЛЮТНО НЕ ЗАВИСИТ от масштабов пиратства. Так что речь идет только о недополученных миллионах ПРАВООБЛАДАТЕЛЕЙ - подчеркиваю, правообладателей, а не авторов. А чего нам жалеть правообладателей. Воры - нас учат, как честно жить...

Точняк! Пираты укрощают жадность правообалдетелей, чтоб те вконец не обалдевали.

Ну во-первых - я Вам не милейший, во -вторых, Ваше заявление о том, что я "прекрасно знаю" - неуместно, так как оно подразумевает что Вам известно, что я знаю, а что не знаю. В-третьих, попробуйте изменить не только своё отношение, но и большинства комментаторов на этом портале, перестаньте бороться "против" чего то, этот путь не имеет перспективы. Начните бороться "за". За права тех же авторов, к которым Вы себя причисляете, например.

Судя по хамскому тону, "бизнесмен". Я даже позволю себе выразиться, "предприниматель". Вы таким тоном - со своей прислугой будете говорить. А я - свободный человек. И позволю себе напомнить Вам, что капитализм по сути своей подразумевает причинение максимального ущерба максимальному числу людей - и за счет этого обогащение кучки мошенников. Так Вы предлагаете мне бороться "за" Ваши доходы? Но ведь количество богатства - величина конечная и весьма ограниченная. Тем более, в стране, где "бизнесмены" ничего не в состоянии производить - а только разворовывают то, что произведено "тоталитарным режимом". Так что, чем лучше Вам, чем выше благосостояние - тем хуже лично мне, тем более я нищий. Закон качелей! Мы с Вами никогда не будем по одному сторону линии фронта. Так что мне - прямой резон бороться ПРОТИВ Вас. Против Вашего класса "бизнесменчиков" - и лично против Вас. В идеале - чтобы таких, как Вы вообще в стране не было. И в материальном, и в моральном отношении, лично я выиграл бы от этого в наибольшей степени.

То что Вы говорите, простите, 100%-ая глупость, извиняемая, может, лишь Вашим невежеством, да отсутствием в стране нормальных рыночных отношений и соответствующему ему нормального класса собственников. Во всём мире люди чуть ли не молятся на последних, поскольку от их деловой энергии и ума зависит благосостояние не только их самих, но и всего общества в целом. Только в России (да ещё в Северной Корее, Кубе, Венесуэле и ещё, может, нескольких странах) всё пытаются изобрести велосипед... Хотя человечество давно уже ездит на машинах. Или даже летает на самолётах.

Судя по уровню Вашей культуры, сцепщику-механизатору Мише Горбачеву до Вас далеко. Судя по дифирамбам в адрес собственников - Вы либо лакей в ресторане, либо "пацифист" газетенки уездного масштаба. Во всяком случае, энтузиазм пропорционален размеру чаевых. Кроме того, Вы сами прокукарекали об отсутствии "нормального класса собственников" - за язык Вас не тянул. Так кто Вам заменит "ненормальных" на "нормальных"? Это как, "ненормальные" сами, добровольно, то есть даром, откажутся от заводов-газет-пароходов? Это уж действительно НЕНОРМАЛЬНЫЕ! Другого капитализма и других собственников - у нас НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Страна 20 лет не вылазит из кризиса - так что о "деловой энергии и уме" предпринимателей можете рассказывать марсианам (если прилетят). Может, хоть они поверят. А МОЛЯТСЯ на собственников только те, кто под них подстилкой лег: проститутки, журнашлюшки, мелкие чиновнички. Те же, кому судьбой было предначертано ЧЕСТНО ТРУДИТЬСЯ - ненавидят собственников лютой ненавистью. С самого появления буржуазии. Впрочем, Вам это не понять. Вряд ли Вы зарабатываете своим трудом

Вы, бизнесмены, предприниматели, как класс - двадцать лет рулите страной. И двадцать лет страна не вылазит из кризиса. Это - вполне достаточный срок, чтобы доказать, что частник - никудышний хозяин, никудышний менеджер. Он слишком жаден и слишком некомпетентен, чтобы управлять современным высокотехнологичным производством. Вам, предпринимателям, по плечу только уровень технологий 1861 года. Мы, пролетарии, без Вас - пока нам на шею Вас не посадил Горбачев - справлялись с управлением производством гораздо лучше. И в Космос летали, и всем всего хватало. А Вы, бизнесмены, кроме Вашего сугубо личного благостостояния (и всеобщей нищеты) - больше ничем похвастать не можете. Чтобы Вы не говорили, как бы ни старались, а смена хозяйственного уклада - единственный выход для страны.

Я - не "бизнесмен". И насколько я знаю, в СССР никто никогда не отменял правила общения. Культурного общения. Так что Ваша гневная филлипика смешна и неуместна, как собственно и все Ваши голословные обвинения в мой адрес.

Вне зависимости от обсуждаемой темы, хочу поддержать само по себе важное наблюдение: большинство людей на портале настроены чисто разрушительно, решая для себя 2 вполне традиционных российских вопроса: 1) Кто виноват ? и 2) Что с этим мерзавцем/-кой делать ? Однако, надо иметь в виду, этот портал, как один из крупнейших российских порталов, очевидно, представляет собой вполне статистически-значимый срез с настроений нынешнего российского общества. Так что проблема тут куда серьёзнее.

Да, даже не одна проблема, но целый комплекс проблем. Ну и комплекс комплексов.))) А подобный деструктивный настрой проистекает из...да и вообще зачастую является следствием госполитики. Видимо идеологические конструкции, внедряемые в общество, недостаточно просчитаны, если в конечном результате дают подобный результат.

Копирасики -- это те, кто за простое тиражирование хотят получить огромные нетрудовые доходы. Они же из головы выдумывают свои миллиардные потери.

мне иногда кажется, что за попытку выцыганить любые деньги, прикрываясь словами о "выпадающих доходах" или "недополученной прибыли" надо просто сажать :) не бывает "недополученой" прибыли, прибыль или есть или нет, если вместо тебя прибыль получил кто-то другой, то не жалуйся, точно так же, как и доходы не бывают "выпадающими", доход или есть или нет, и попытка представить отсутствие прибыли или дохода как потерю этого дохода есть ни что иное, как подмена понятий, ложь, обман, а значит попытка получить доход путем введения в заблуждение :)

Абсолютно верно.

Информация не материальна. И заявлять "права" на какую либо информацию бессмысленно и глупо.
Равно как и предъявлять претензии провайдерам.
Простой пример: если я скачиваю фильм частями и смотрю частями (по очереди), то юридически ко мне нельзя предъявить абсолютно никаких претензий. Поскольку ни одна из частей не идентична оригиналу. Если я скачиваю книгу без заглавной страницы и содержания в конце - этот файл тоже не идентичен оригиналу. И отсутствует предмет претензий.
Попытки идентифицировать часть целому глупы, поскольку отсутствует критерий "сколько штучек кучка".
И в полном маразме можно дойти до того, что заявить авторские права на буквы и ноты и пытаться со всех пользователей срубить бабло... :-)))

Букоффки пишем...Кому отстегнуть - Кириллу или Мефодию?

Хотят, что бы Кириллу Мефодьевичу Либерзону... :-)))
Только вот овоща им, сильно острого и изрядно длинного. Хрена, то бишь...

дело даже не в том, по частям или не по частям, информация изначально имеет иные свойства, нежели материя, а значит и применять к ней законы материи нельзя.
если Вы купили телевизор и он Вам по какой-либо причине не подошел, Вы можете его вернуть и получить назад свои деньги. то есть сначала телевизор был изъят у продавца и передан Вам - у продавца одним меньше, у Вас одним больше, а затем Вы вернули ТВ продавцу - у Вас одним ТВ меньше, у продавца одним больше, произошла ПЕРЕДАЧА предмета.
а если Вы посмотрели фильм или прочитали книгу и она Вам не понравилась, Вы можете ее вернуть? нет, информация не передается, она может только копироваться. Вы посмотрели фильм - у авторов не стало одним фильмом меньше, а у Вас стало одним фильмом больше. вернуть фильм Вы не сможете, потому что информация у автора никуда не делась, она просто скопировалась. и если Вы попытаетесь передать фильм третьему лицу, у Вас фильмов не уменьшится - фильм будет и у автора и у Вас и у этого третьего.
информацию нельзя передать, ее можно только скопировать. и проконтролировать этот процесс тоже нельзя, песню, переданную по радио может послушать миллион а может и никто.

В том то и проблема, что имущественные претензии МАТЕРИАЛЬНОГО товара т.н. "правообладатели" стараются перенести к "информационному товару".
Но палка то, обычно, о двух концах.
Если "информационный товар" приравнивается к ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМУ товару, то по отношению к нему должны вступать правила, регулирующие взаимоотношения покупателя и продавца без различных хитрохвостых оговорок, ущемляющих права покупателя.
Врага надо бить его же оружием!!!
Если по Закону РФ у потребителя есть право возврата товара в течении 2-х недель без объяснения причин, то и надо давить на это. Тогда все видео-музыко-торговцы заткнутся в дудку и отсвечивать не будут за инет. ИМХО

в большинстве случаев деньги возвращают только если диск не читается. то есть, если МАТЕРИАЛЬНЫЙ носитель информации поврежден или дефектен. а какВы себе представляете процесс возвращения денег за просмотр фильма, который Вам не понравился? :)) пошлют подальш прямо с порога, и по зкону будут правы - МАТЕРИАЛЬНЫХ доказательств того, что просмотренный Вами фильм - гуано и вы просто потратили зря два часа Вашей жизни и получили негатив не существует, все доказательства ИНФОРМАЦИОННЫ, то есть нематериальны и в качестве доказательств для МАТЕРИАЛЬНОГО закона - несущественны :)) таков закон :)

Да, собственно говоря, посмотрев Закон о защите прав потребителей, убедился в том, что насчет хранителей информации сцуки подстраховались....Возврат не прокатит. Непериодические издания на любых носителях к возврату не принимаются.
Так что Эквадор рулит. Скачивать любой файл надо частями. И хранить только частями.
Тогда никаких реальных претензий никто предъявить не сможет. Поскольку часть не идентична оригиналу.

перечитал Ваш коммент и пришло еще одно соображеие на ум. до тех пор, пока информация находится в чистом виде (в виде информации) как ни крути, применить к ней материальные законы не получается - нельзя оштрафовать человека, который краем уха на улице услышал песню, доносящуюся из соседнего кафе, как ни старайся. и тут на помощь приходит уловка - запаковать информацию в материальный объект - на DVD, на кассету, даже в файл, находящийся в контролируемой (платной) части инета - вот тогда к нему начинают применять материальные правила :)

Глядя на телевидение,я не испытываю оптимизма о будущем Интернета.Косматая рука е/власти уже лезет в Интернет...http://zarubezhom.com

ИМХО, всем разработчикам игр необходимо перейти на схему "сингл - бесплатно, мультиплеер - платно", т.е. скачал, поиграл сингл (бесплатно), понравилось, хочешь продолжения ? Иди и покупай лицуху. Сам качаю с трекеров игры, но вот те, которые действительно "задевают" - те только покупаю. А вот с музыкой и фильмами - тут сложней :-) Тут надо думать копирастам, как бы и "рыбку съесть и куда надо сесть".

Только не надо это лицензией называть. Покупать можно повременной, скажем, доступ к игровому серверу. При этом продавец должен ГАРАНТИРОВАТЬ соответствующее качество доступа. Скорость упала -- верните деньги. Сбой программного обеспечения -- верните деньги и оплатите штраф.

С музыкой и фильмами ещё проще. Премьерный показ за деньги, живой концерт -- за деньги, за деньги -- показы с обсуждением для любителей. Всё остальное -- кто сколько даст. Вот и будет настоящий рейтинг, а не выдуманные конкурсы, где сами-себе награды распределяют.

Т. наз. правообладатели понаписали для себя законов и паразитируют на авторах произведений. А те получают крохи. Многие выкладывают в свободный доступ свои произведения с предложением заплатить, если понравилось. Иногда прилично выходит. Всё честно и никто ни на кого не наезжает. Так и должно быть. Кто хочет обладать фирменным диском - за него заплатит. А кто хочет просто послушать, пусть послушает. Или посмотрит. А паразитов давить надо.

кто захочет заплатить автору песни за его музыку - сходит на концерт и заплатит музыканту за билет, при этом между слушателем и автором прослойки копираста не будет :)
ведь до абсурда доходит. оставшиеся в живых Битлы не могли исполнять свои же собственные песни, потому как права на них принадлежали Майклу Джексону и Сони Мьюзик. то есть сами авторы не имели прав на собственные песни!!!

Не дай Бог нашей стране такие же законы в этой сфере как и во всем остальном)))))

Респект всем и уважуха:) Рад за то,что есть трезвые головы в этом царстве коррупции.Могу сказать,что по за кону о правообладании,если ты не продаешь и не выдаешь за свое,то платить не надо.И никаких нарушений тут нет.Кто захочет,купит билет н концерт и в живаго послушает.Так же и с программами,почему я должен платить за активацию якобы не лицензионной винды,когда она лицензия.Только потому,что Биллу энд компани мало денежков.Да и цены я охюююваю на лицензию,дешевле самому создать свою прогу:)))))))))купи комп,купи лицензию,заплати за продление антивируса,а что бы не скучно было те же антивирусные компании нам ежегодно будут подкидывать новые вирусы.А вот с вирус сайтами что никто не борится то?Столько г... что невозможно спокойно по айта пройтись.На любую мохнатую лапу найдется альтернатива пока Россия жива:))))

Я помню как лет эдак 25 назад сами американцы вовсю пропагандировали свободный доступ и обмен информацией через Интернет. И происходило это не где-нибудь, а в тогда ещё Ленинграде, на заре перестройки, во время проведения американской выставки (примерное название - по памяти: "Компьютеры в жизни, технике и производстве"). Но реальность оказалась сложнее - свободолюбивые идеи интернета вступили в противоречии с системой авторских прав. Вопрос весьма актуален и сегодня, и отнюдь не только в Штатах, но во всём мире, включая, разумеется и Россию. Видел несколько дискуссий на эту тему, и, насколько я понял, однозначного решения тут нет. Для меня лишь очевидно одно - учитывая международную природу инета, решение должно быть также международным и обязательным для всех. Я лично поддержал бы полностью бесплатный интернет.

Вы, как это сказать, чтобы не обиделись...интернет-сионизм прекратите пропагандировать. Это как-бы уже анахронизмом стало.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

У врача был. Беседовали. Источник вируса найден. Он внешний. Сионизм. Очень опасная заразу скажу я вам со слов врача. Разносится через доллар, интернет, ТВ и прочие легкодоступные дыхательные пути. Поэтому попрошу здесь не дышите заразой. Пройдите курс лечения, побудьте на карантине.

Да пожалуйста, поддерживайте ...:-)))

"В Америке может появиться бесплатный доступ в интернет"

План ФКС будет рассмотрен американским Конгрессом 17 марта.

http://www.cyberstyle.ru

А мы уж тут , как нибудь - по старинке ...:-)))

Да, сообщение интересное - спасибо, прочитал ! Но это разные вещи - сам доступ к интернету (уже сегодня достаточно дешёвый) и соблюдение (или несоблюдение) авторских прав в нём. А откуда у вас такой пессимизм - "как-нибудь, по старинке" ? По-моему, к хорошему надо всегда стремиться...

Да все просто ...:-)))
Зарабатываешь деньги на публикации(без договора с правообладателем) - преступник, надо наказывать !
Не зарабатываешь ... Где вина то ?! Тем более владельца хостинга ...

А насчет "стремления к хорошему"... :-)))
Я то стремлюсь ... но, увы - реалист !
Доо-о-олгонько еще, с этими авторскими правами, порядка не будет ! :-)))

Да не с системой авторских прав она вступила в противоречие, а с желанием некоторых стать ну очень богатыми на ровном месте. Не зря же, в который раз продлевается авторский срок на наследие Диснея по желанию правообладателей.

Само по себе авторское право - вещь совершенно правильная и понятная. Люди, как правило, не считаясь со временем, деньгами, зачастую неся огромные личные потери, творили, создавали, думали о прекрасном и о тех, кто сможет воспользоваться плодами их трудами и талантом. Поэтому в своё время, когда борьба за признание авторских прав музыкантов, художников, программистов и т.д. увенчалась успехом, это был несомненный прогресс человечества, наконец-то реально признавшего значение талантливых людей. Но Интернет - это уже что-то другое, тут идея совсем иная - именно свободное распространение информации между странами и народами. И, на мой взгляд, обе эти прекрасные идеи - авторского права и Интернета - пришли в противоречие одна другой. И решение поэтому должно быть, очевидно, компромиссным. И также - всеобщим, чтобы оно устраивало (по максимуму) всё человечество. Наверное, нужен какой-то международный форум, комиссии, которые тщательно занимались бы этим вопросом. Впрочем, думаю, что что-то тут делается, надо бы Антона Носика спросить...

С теми потребностями авторов, которые Вы перечислили, Интернет не конфликтует ни капли. Желание прославиться, донести свои мысли и чувства до окружающих, желание познавать себя и окружающий мир Интернет, как раз, и помогает реализовать.

Если бы Вы продолжили историю авторского права, то увидели бы, что только с появлением тиражирования, которое делается без участия автора, появилась возможность сверхдоходов. Вот эти сверхдоходы и стали отжимать в свою пользу издатели и прочие правообладатели. С этого момента смысл понятия авторского права стал меняться. Сейчас, роль авторского права вовсе не та, которую Вы описывали.

Интернет и цифровые способы передачи и копирования информации радикально изменили ситуацию. Поэтому и содержание понятия авторства должно вернуться к своему началу.

Обратите внимание, что технология электронных чернил изобретена уже давно, но букридеры никак не пробьют себе путь к потребителю. Сдерживают их те самые правообладатели. Но технический прогресс не остановить. Рано или поздно у каждого будет букридер с полиграфическим качеством отображения, практически, энергонезависимый. Все, кто кормится с тиражей книг, пойдут лесом.

Совершенно и полностью согласен с Вами. Я тоже считаю, что последние 5...7 лет развитие "букридеров" сдерживается только принудительно. Равно как и планшетных компактных ноутбуков. Да и КПК-шки практически похерили...:-(((
Уже года три ищу приемлемый вариант сабжа для чтения электронных книг, но кроме компактного ноута ничего вменяемого на рынке нет. "Букридер" - это такой угрёбный недоделок, что дороже ста баксов не должен стоить. ИМХО

Я в результате остановился на Nokia-770. Не фонтан, конечно, но экран достаточно большой, и это таки миникомпьютер с линуксом на борту и wi-fi.

Хотя мечтаю о девайсе книжного формата с электронной бумагой и тем же линуксом. Недавно была новость о новом экране, совмещающем в себе принцип электронных чернил, черно-белого и полноцветного экранов. Может дело сдвинется с мёртвой точки.

Как правило, конфликт сторон не между "автором" и "потребителем", а "правообладателем" и "потребителем".
И в 99% именно автору УЖЕ сполна заплачено за его труд.

Порылся сейчас немного в рунете и вот нашёл интересные мысли на нашу тему из уст г-жи Екатерины Громовой, одной из тех, кто реально борется с компьютерным пиратсвом в России. Вот посмотрите, по-моему, это довольно убедительно:

"Из-за компьютерного пиратства российская экономика в целом ежегодно теряет более $4 млрд. Ведь речь идет не о конкретном правообладателе, который продает конкретное программное обеспечение. Это целая инфраструктура, в которой действуют разработчики, продавцы, сотрудники техподдержки, сервисов и так далее. Если нет защиты авторских прав и инвестиций, нет средств от продажи лицензионного программного обеспечения, то индустрия не развивается. Именно поэтому у нас не развита индустрия российского программного обеспечения. Небольшие российские правообладатели просто не могут бороться с пиратством из-за отсутствия средств. Соответственно, они могут только продавать свой софт конкретному клиенту или за границу. Продавать такой продукт в России просто нерентабельно.

Отнюдь не убедительно. Из пальца полученная сумма в 4 млрд. Удивительно, почему так мало. Обычно защитники правообладателей не мелочатся.

Большая часть инфраструктуры, о которой беспокоится г-жа Громова уже отжила своё. Сегодня они уже тормозят развитие. Обратите внимание, она говорит не об авторах, а о правообладателях -- правообладателях на сверх доходы от тиражей. И подвешивает к ним ещё кучу деятелей, которые к авторскому праву вообще отношения не имеют. А возмущается отсутствием защиты авторских прав.

Бесплатное ПО, ПО с открытыми исходными текстами, ПО, продаваемое напрямую разработчиками на принципах шареваре, убедительно доказывают, что толпа, которую защищает Громова, не нужна вовсе и к авторскому праву отношения не имеет.

Значит, не развивается та самая инновационная экономика, о которой сейчас очень много говорится. То есть проблема пиратства – более глобальная, чем принято считать. Естественно, если это явление наносит такой вред экономике, то должно быть адекватное наказание."

Инновационная экономика не развивается по другой причине. Конкретные капиталисты теряют свои нетрудовые сверхдоходы, вот они и упираются.

Всё остальное выдумки, включая, якобы, вред экономике. Просто, способ обогащения путём тиражирования отжил своё. Многие способы по мере развития науки, техники и общества ушли в небытие. Так что, этот способ не первый и не последний. Когда придумали книгопечатание, думаю, переписчики книг тоже страшно расстроились, ну и что?

А, вот нашёл кое-что и у Носика... Вот его выступление по теме "Авторское право в интернете", это ещё апрель 2008-го: http://fmgu.ru Он там с возмущением говорит, что, в отличии от многих других стран (30), у России не прописана такая штука, как свободное использование авторского права. То есть, если даже автор письменно сообщает всем, что согласен со свободным распространением его произведений, но не подписал конкретного договора, то использование его произведений является незаконным. Носик считает, что эти законы были проведены через Думу лоббистами, заинтересованными в получении максимальных прибылей. Антон приводит в пример, как Пермская прокуратура опротестовала в своё время договорённость Дмитрия Медведева (он тогда ещё не был президентом страны) с Биллом Гейтсом на свободное распространение Microsoft Windows в российских школах... Так что, искать пути решения проблемы нужно, видимо, именно в России...

Носик ещё говорит, что формально Россия соблюдает международные законы и конвенции об авторских правах, но делает при этом всё возможное, чтобы их нарушить - в пользу обладателей авторских прав.

Авторское право в современном виде очень внутренне противоречиво, и РФ здесь не самый удивительный пример. У России был шанс реализовать новые современные подходы и в авторском праве и в патентном, и в образовании, к слову. Об этом много писали западные юристы, говоря, что в их странах такого шанса нет. Они тоже готовы изменить многое, но консервативность и традиции не дают возможность сделать это быстро. К сожалению РФ пошла по пути копирования, в основном, ошибок и устаревших представлений.

PS. Антон, конечно, уважаемый человек в рунете, но он журналист, и у него тоже часто проскальзывают субъективные взгляды. С проблемами авторского права лучше знакомиться по статьям юристов и правоведов. Естественно, независимых правоведов.

Ну всё, уважаемый sagalex, Вы меня просто забили своей эрудицией в вопросе авторских прав, умываю руки ! Как говорил один неглупый (но жестокий) человек: "Учиться, учиться, и ещё раз учиться !" Вот и мне, видимо, надо тут ещё подучиться...

Приношу извинения за то, что это выглядело забиванием. Просто жизнь заставила в своё время по-разбираться с этим, даже косвенно поучаствовал в обсуждении и подготовке законов об авторском праве, в начале 90-ых. Пообщался с опытными юристами и правоведами. Узнал много интересного, чем и пытаюсь поделиться.

Понятненько. Но я вовсе не в обиде. "Забивание" было по факту, а не по форме. А Вам - удачи !

Вообще-то Рамблер не провайдер, а площадка в инете. У нее нет ЗАКОННЫХ способов узнавать имена своих "пользователей". А то, что при регистрации куда-то вводится...

так уже поступали предложения, обязать народ при регистрации на каком то сервисе паспорт предъявлять!!! )))))))) в интернете то )))))))))

Одни любители халявы собрались, смотрю...

А ты типа аффторр? :)))))

По-русски научись говорить? Хорошо?

Я не "аффтар", и даже не автор, но понимаю, что в статье много спорного и прямо лишнего.
Бездумно защищать авторские права, как это сейчас происходит за рубежом, не имеет смысла.
Но и воровать всё подряд тоже нельзя.

Вор есть вор. Под какой бы цвет он ни красился, как бы ни краснобайствовал о бедном о себе, о притеснённом авторами разной интеллектуальной собственности.

Не надо прикрываться красивыми словами. Нужно просто признать - "Я - вор", и не пудрить никому мозги.
Ах, да... Ведь признать это так сложно. Ведь все мы такие бедные, несчастные. И денег-то нам не платят, а те же программы-то хорошие мы хотим, книги-то мы тоже покупать не хотим, но прочитать хочется.
Музыку тоже хочется послушать. Да вот купить-то не на что.

Конечно. Проще просто украсть.
Ну так и называйте своими словами то, что вы делаете. Вы крадёте то, что вам хочется иметь. (и я - тоже многое из программного обеспечения).
Имейте смелость признать это, а не трепать ерундой попусту.

Знаете, Вы во многом правы, конечно, я тоже так считаю, что нехорошо это всё время использовать краденые де факто проги, и сам я давно уже так не делаю. Но я живу в США, тут всё-таки уровень жизни немного другой, поэтому я не слишком сильно корю россиян за это. Но проблема-то здесь ставится иная, на более широкую тему - нужно ли вообще соблюдение авторских прав в сети ? Что Вы думаете по этому поводу ?

В нашей стране ещё не привыкли к рынку и рыночным ценам как таковым, к тому, что спрос рождает предложение. При высоких ценах спрос на легальную продукцию падает, но возрастает на пиратскую. И это естественно. Если же снижать цены, то тогда упадёт прибыль. К этому тоже не привыкли - ограничивать себя.

Авторы - те, кто получают проценты с продаж, тоже потеряют доходы.
По нашему российскому закону, авторское право неотторжимо от производителя предмета интеллектуальной собственности.
Другое дело, что различаются понятия Авторского, Имущественного и Исключительного права.
Думаю, что тем, кто тиражирует продукты интеллектуальной собственности, можно было бы законодательно ограничить аппетиты, установив планку для накруток на продажи.
Проблему пиратства это всё равно не изживёт, потому что многие вынесли ещё с детства - не украл сегодня ничего - значит день прожит зря. и по высказываниям здесь это очень заметно.
но снижение цен хотя бы уменьшило объёмы пиратства.
В принципе, операторы, предоставляющие хостинг, всего лишь оказываются крайними и самыми легкодоступными с точки зрения фискальных органов.
Мне кажется, что это лишь видимость борьбы с пиратством.

Да, Вы излагаете всё очень разумно, да только проблема всё равно остаётся. Я вижу 2 основные под-проблемы. Первая - в отсутствии общемирового законодательства. Всё-таки, Интернет - штука мировая, и тут одно российское или штатовское законодательства бессильны. Вторая проблема - чисто человеческая. Вот, пример. Закон не запрещает авторам научных публикаций публиковать свои статьи в открытом доступе, но лишь немногие авторы (думаю, процентов 20-30, и я в их числе) пользуются этим. Другие же идут по более лёгкому пути, ограничиваясь лишь публикацией своих научных биографий и прочих вещей, обычно малоинтересных публике. Вот Вы правильно ставите вопрос о ценах. Я занимался мелким бизнесом (продавал газеты и дозиметры в электричках) лет эдак 5, и честно могу сказать, что всегда выставлял самые низкие цены, даже если мои компаньоны-конкуренты относились к этому, мягко говоря, не очень. Но я брал своим, если можно так выразиться, артистизмом и честной работой (например, мы организовали бесплатный ремонт неисправных дозиметров). К сожалению, таких было вокруг меня не очень много. Так что, человеческий фактор всегда будет на первом месте, это ясно...

Согласен с Вами. но законодательство разных стран весьма трудно соотнести друг с другом в области защиты интеллектуальной собственности.
Всегда найдутся страны, в которых этой защиты нет вообще.
Т.е. нет общего законодательного поля, и каждое государство занимается этим по-своему.

Кстати, многие авторы тоже возмущаются тем, что их пытаются ограничить доступ к их произведениям.

К сожалению, когда предприниматели в России начинают получать барыши со своего дела, большинство остановиться уже не может и понятия морали уходят на последний план.

У нас не привыкли к мошенничеству, которое Вы называете рынком. И, надеюсь, не привыкнут.

Нет никакого воровства в копировании информации. Не хотите, что бы копировали -- держите в тайне, это ваши проблемы.

Это не "я называю рынком". Это объективная реальность.
Мир занимался торговлей всегда и везде. Если Вы этого не понимаете, то можно только посочувствовать Вам.

"Нет никакого воровства в копировании информации."

Неужто?
А каким же образом появляется эта информация в интернете? Кто же её туда выкладывает?
А выкладывают просто-напросто воры.
Если провести небольшую аналогию, то скупка краденого наказуема.
Получается один вор украл, а остальные все белые и пушистые?

Вы именно этим и занимаетесь?
Ну так признайте тогда, что вы воруете у кого-то его собственность. Всё просто.

Информация появляется тогда, когда автор сам, по собственной воле, её обнародовал. Воровством это будет тогда, когда автор её не обнародовал, а кто-то залез к нему в квартиру и вытащил из сейфа единственный экземпляр. Такое тоже бывает -- вот это и есть воровство.

Вся информация, которая у меня в голове, с которой я знаком -- это моя собственность. Вся информация, которая у меня в голове, она скопирована в процессе обучения и получения опыта, но теперь она моя. В этом и отличие информации от вещного имущества. Сколько бы Вы не пытались приравнять их они имеют принципиально разную сущность. Вот это, действительно, объективная реальность.

А рынки бывают разные. Вы, просто, забыли упомянуть, что тот рынок, о котором Вы говорите, называется капиталистический рынок. Вот он и есть узаконенный способ воровства и мошенничества. То, что он объективно существует в реальности, сущности не меняет. Какие то дяди, прикрываясь авторскими правами, присвоили себе право тиражировать чужую информацию и получать от этого сверхдоходы. Причём объективной составляющей нет, есть лишь субъективный сговор в пользу определённого класса лиц.

Ну тогда все авторы поголовно мошенники, а правообладатели -- в особо крупных размерах. Они впаривают всем кота в мешке не неся ответственности за качество. Они считают, что впаривая огромные тиражи уже можно и не работать.

К интеллектуально собственности не применимо вещное право. Воровство авторства -- это плагиат, а не пиратство.

Свободное копирование и распространение информации -- это право каждого человека, данное ему от рождения. То, что это воровство -- это выдумка мошенников, появившаяся только с появлением технологии тиража. Сейчас, тиражирование стало столь простым, что дни существующего авторского права сочтены.

Я уже писал выше - не путайте имущественное, авторское и исключительное право.

Если Вы не в курсе, то не надо спорить. достаточно открыть Гражданский Кодекс и почитать для образования.

http://www.consultant.ru

А я и не путаю. Это изобретатели этого права путают. Ещё раз, авторское право выдумано из головы и держится лишь на договорённости, за ним не стоит объективного существа отношений. То, что буржуазное законодательство устанавливает эти договорённости такими как есть, это лишь подтверждает, что капиталистические государства отражают интересы правящего класса. И этот класс вовсе не авторы. Этот класс -- это капиталисты, которые эксплуатируют и авторов в том числе. Закон в данном случае защищает не автора, а сверхдоходы мошенников, которые кормятся с тиража и обмана потребителей.

Если Вы автор - давайте я сначала бесплатно ознакомлюсь с Вашим опусом, а потом решу, платить или нет. А то многие "аффтары", как выясняется, мне должны за потраченное время. Да и о чем спор? Кто-то что-то написал, пусть доволен будет, что люди слушают (смотрят, читают). А то на каждом первом сайте музыкантов читаешь - мол, наш новый альбом - круче всех, шедевр, Бетховен отдыхает. Слушаешь - тьфу, дерьмо. А понравившийся продукт для коллекции я, разумеется, куплю. Только если он доступен будет, а то группы типа Xentrix или Metal Church можно найти только в сети. Захочешь - хрен купишь. Зашел в пару здоровых магазинов - львиная доля того, что там есть - туфта.

Не то слово, что туфта... Огромные "музыкальные " магазины завалены голимым д@рьмом, типа "киркоровых"
При этом ещё и цены на диски не адекватные в принципе.
На "Амазоне" за 10-12 зелёных тугров можно ФИРМЕННЫЙ диск купить.
А у нас за эти деньги норовят срань господню, с МП3 сграбленную в инете, продать.
При себестоимости в пять рублей кучка....
Ну и КТО у них ЭТО покупать будет???

А я не знаю, о чем они думают. Непрофессиональные продавцы, не различающие стили, сующие Nirvana и Nazareth в одну кучу, уйма сборников, никому, даже их составителю, не нужных. Блокбастеры в разделе "видео", в которых в лучшем случае полторы мысли, зато бюджет - ого-го. А попросил альбом "Demons and Wizards" - группа такая, сделали круглые глаза и везли на заказ полгода. Зато после смерти Джексона по паре полок было завалено его продукцией. До этого никому не нужной. И ведь кто-то раскупил! Качество дисков мр3 - 128 кб/с, с повторами альбомов, видео собраны каким-то идиотом и дублируют на 50% друг друга. Можно перечислить 20-30 исполнителей, которые во всех магазинах одни и те же, их скоро в булочных будут продавать, чтобы хоть кто-нибудь купил. Извиняюсь за "многа букфф", но на эту тему у меня давно уже столько накипело!

Я уже давно mp3 не слушаю. Только многоканальная музыка. Если качественно сделана, то за такую и заплатить не жалко. Жалко, что многие интересные мне композиции не существуют в многоканальной записи.

Ха... Я раньше покупал, чесслово ! В каждый свой приезд в Питер... Ну, правда, уже лет 5-7 как так не делаю... Конечно, сегодня это глупо, когда всё можно скачать бесплатно :-)

Именно что. На Амазоне всё, что хочешь, можно купить, и даже альбомы Bluehorses, Bagadou Stourm, Shieldwall, Tri Bleiz Die...

Как обычно - красивые слова в оправдание себя.

Читайте внимательнее и не обвиняйте в "воровстве". У меня имеется коллекция лицензионных дисков, но если бы я покупал ВСЮ музыку, чтобы послушать - разорился бы. Поймите же, что если я хочу ОЗНАКОМИТЬСЯ с произведением, мне глубоко по-барабану, пиратская это копия или нет, я возьму у соседей на флэшке и не собираюсь заморачиваться с "авторскими правами", которые совсем не авторские, а гигантов типа Sony, Universal итд. Вот на них мне совсем начихать. У кого я что украл? У тех, кто ничего не придумав, хочет взять с меня деньги? А у них ничего не треснет? Я уже написал, как много потрачено времени на просмотр и прослушивание бездарных вещей. А отовсюду реклама - супер!, бестселлер!, круче всех! Раньше скоморохи сначала пели, а потом ходили с шапкой по толпе, хочешь - положи деньгу, хочешь - отвернись. А сейчас мне предлагают сначала отдать деньги, а потом послушать - посмотреть. Напоминаю, что не все можно купить в магазине, чья это проблема?

А что, воровство ради "интереса" воровством не является уже?
Можно угнать автомобиль, чтобы "попробовать", с целью потом купить.

Разница есть?

Я уже написал, что это всего лишь самооправдание.

А хотелку можно немного утихомирить.

Последнее копирастам скажи, чтоб не хотели надувать население на миллиарды зелёных фантиков.

Ну надувать-то они не надувают, а вот наживаются - это конечно. для того они и существуют - производители.

Прибыль я не отрицаю, не марксист же воинствующий, но... о себе помни и о других не забывай. А то повадились дешёвку толкать по той же цене, по какой и хорошее...

Не занимайтесь демагогией. Я посмотрел, откуда Вы, написано вроде Санкт-Петербург, но кажется - какой-нибудь Лос Анджелес. Спуститесь с Луны и вдумывайтесь в прочитанное.

Не несите бред. Обвинение в демагогии в ответ на аргументы - это что? - Это и есть демагогия.

Ознакомительное прослушивание ну никак воровством не является. Информация -- это особый продукт, без раскрытия её содержания невозможно определить её ценность и, соответственно, цену. А после покупки -- информация уже моя, я её купил. Вот авторство осталось за автором, а сама информация моя. Нет тут никакого воровства.

А что, Вы скачиваете исключительно ролики пониженного качества для ознакомления?
Цена вполне определяется без Вашего участия. Здесь нет договорной цены.
Она уже установлена.

То есть, Вы уже согласились, что ознакомительное скачивание -- это не воровство?

Надлежащего качества ролики скачать невозможно, так как у граждан нет кинотеатров и проекционных аппаратов с 3D эффектами. То, что скачивается -- это цифровая копия.

Если кто-то считает, что цена устанавливается, то и любой другой может её установит по своему усмотрению, даже а размере нуля копеек.

Договорные отношения всегда предполагают равенство сторон. Для договора необходимо точно знать существенные параметры товара и его качества. Если речь идёт об авторском праве, то качество определяется именно качеством товара как произведения искусства. мне же пытаются продать копеечный носитель с котом в мешке. Тут не только цена не установлена, тут полное нарушение правил сделки.

Задумайтесь, что пытаются продавать правообладатели -- воздух?

Всё это происходит потому, что авторское право в его имущественной части полная выдумка, она не соответствует объективным отношениям и вводится лишь насильственно по сговору. В отличии от вещного права, которое лишь подчёркивает реальное существо происходящего с вещью.

А Вы в магазине будете примеривать штаны, сшитые из дерюги и пробовать хлеб, сделанный из тёртой коры липы?
Качественным товаром я могу считать, к примеру, частично усечённый полноценный музыкальный файл или не менее 50% текста книги. И в случае хорошей оценки, готов приобрести его по цене, учитывающей отсутствие в формировании цены факторов изготовления материального носителя информации и ряда посредников в реализации материальной копии этого товара.
Поясню: если книга в магазине стоит 150 руб, то её электронная копия в инет-магазине не может стоить дороже 20...25 руб.
Но куплю её я только в том случае, если убежусь в должном качестве приобретаемого товара.
И ни как иначе. Это закон рынка.

Вам не знакомо такое понятие как тест-драйв?

См. пост выше.

Маразм какой то ... :-)
В "Моем Мире" на Майле - почти все юзеры , свои любимые клипы, на своей страничке размещают ...
Что теперь , Майловский хостинг - по судам затаскать ?!

Неплохо бы , все таки(защитничкам , всяких там , "прав") - отделить размещение материалов на ресурсах, с целью получения прибыли , от просто размещения ..."для души ", так сказать ...:-)))

Добьются , эти "деятели",того , что те, на кого "наезжают" правообладатели, уведут ресурсы на зарубежные хостинги(с регистрацией на местного гражданина)...и будут "правообладатели" - "лапу сосать" ?! :-)))
Ибо, вне Российской юрисдикции, местным истцам , сотворить , что либо - весьма проблематично ...

:-)))

Скорее не лапу, а то, что по статусу положено, гриб такой с красной головкой.

"Ибо, вне Российской юрисдикции, местным истцам , сотворить , что либо - весьма проблематично ..."
А зарубежные хостеры что - не подчиняются местным законам?

:-)))
Подчиняются , конечно ...
Вот только , отношение к истцам из России, в разных странах - разное ...
Соответственно и страну ...подобрать можно , где ресурс разместить ...

:-)))

Конечно подчиняются.:-)))))))))
К примеру в законодательстве Эквадора вообще нет понятия об авторском праве и интеллектуальной собственности. Зато есть приличные крупные компании-провайдеры. Которые легко предоставляют хостинг и забивают огромаднейший болтяру на вой всех правозащитников.

У Громова есть чудесный рассказ - "Гурманы". Там авторское доведено до абсурда (правда, идея рассказа не совсем в этом).
http://lib.aldebaran.ru

Отличный рассказ! Ставлю плюс (не забудь поделиться с автором!)

Ржака=)

А чего еще можно ожидать от руководителей России как не перекрытия кислорода у народа? Если б в магазинах продавались диски с концертами лучших певцов планеты фильмы и другая информация как в Европе США и остальных странах мира я бы вообще не покупал это компьютер.Сколько времени уходит на скачивание конвертирование перемещение и прочую ерунду за огромные деньги за самый плохой в мире русский интернет.Кого же еще будет медведев защищать?Конечно провайдеров не пользователя же с которого бандиты из руководства ЮТК Краснодарского края каждый месяц сдирают 1 200 рублей за ср-0ные 256 кбит.с Позорная страна Россия! Увидели что Torrents.ru авторские права нарушает! А то что к власти в стране пришли жулики и проходимцы - не заметили.Россия =щедрая душенка!

у нас в Хабаровском крае такая же ботва - Дальсвязь предлагает безлимит 512к за 2400 рублей. и еще частенько перебои случаются и техподдержка соблаговоляет иногда снизойти до вонючих абонентов.

Надо заваливать президента страны электронными письмами как я это делаю - не ленитесь напоминать ему что это вы его избрали и пустили к власти- пусть оправдывает свое рабочее место -пусть цены уменьшают.

Ничего... На каждый их винт в России найдётся дупа с загогулинкой...
Суровость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения... ;-)

Дело в том что эти блюстители порядка в интернете могут придумать что-нибудь для блокирования входа пользователей на бесплатные торренты.И останется только вспоминать об этом единственном шансе на родине

Есть такая фишка, как анонимный прокси... :-)
Да и что такое "торрент" - это всего лишь адрес. А файлы хранятся у меня, тебя, ещё тысяче таких же шустрых хлопцев...
Прорвёмся!
Если сам интернет не запретят.
Хотя это вряд ли. В инете колоссальный бабос крутится. Провайдеры на трафике миллиарды огребают.
Щаз :-) будут они, себе в убыток, фильтровать контент. Оставляя в инете только пользователей форумов и кулинаров-домохозяек... :))))))

Это все понятно что ты сказал.Но бесплатных торрентов не так много для скачивания наиболее интересных видеофайлов.Самые мощные -Piratebay шведский и наш Torrents. который переименовали из-а преследований со стороны ненасытной жульнической прокуратуры России ну еще Demonoid знаю.Да еще интернет это кубанский г-й -скорость 256 кбит.с . 40 баксов выкидываю за безлимитку ежемесячно чтобы 1 гб видео концерт Тома Джонса скачивать целые сутки!!! БаНдиты из ЮТК на горле сапогом крепко стоят

мда... такую рекламу дают пираты всему миру и тут все не так. Да если фильм-музыка-концерт стоящий, то пойду и куплю диск лицензионный, а если фуфло толкают под маркой всевозможных брендов, то на кой оно нать даже за бабосы?

Думаю все-таки не будут, ибо провайдер занимающийся такой фигней начнет терять клиентуру, ибо я плачу провайдеру за доступ в интернет, а не за цензуру информации. Будет терять клиентов, не будет денег, следовательно не сможет платить откаты.
Кстати, а не ввести ли при приобретении софта или медиа продукции возможности возврата? Было бы хорошо. Я же могу вернуть мобильный телфон если он меня не устраивает в определенный срок. Точно так же можно было бы возвращать и фильм, и диск с ПО.

Вполне логично. Поскольку тот же ДВД с фильмом является товаром, то по закону я имею право в течении двух недель вернуть товар без объяснения причины возврата.
Надо просто создать прецедент. А для этого треба железные яйца, кучу бабла и свободного времени, и хорошего адвоката.
И выкатить встречный иск этим "правообладателям" о ПРАВЕ ПОТРЕБИТЕЛЯ вернуть в течении двух недель любой купленный товар.
Ведь если я купил книгу или фильм и он мне банально не понравился? Значит товар НЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ, раз он не удовлетворил мои потребности. И я имею полное право его вернуть и потребовать обратно МОИ ДЕНЬГИ, заплаченные за этот товар.
А иначе не правильно. Всё должно уравновешиваться.
Права "Правообладателя" правами "Потребителя"!!!!
Хотят бабло за свои права? Хорошо.
Только пусть обеспечат и мои ПРАВА на КАЧЕСТВЕННЫЙ товар!!!
А как я могу определить качество не материального товара - информации, не ознакомившись с ней?

Устанут они закрывать тот самый доступ =) есть спрос - желающие посмотреть первыми какой либо ролик/музыку/фильм, будет и предложение со стороны пиратов

Интересно когда такое начнётся ?

>Провайдеры должны реагировать на жалобы правообладателей и закрывать доступ к сомнительным файлам на время разбирательства, следует из решения Девятого апелляционного суда.

ну если и должны, то ТОЛЬКО по решению суда, а не на время РАЗБИРАТЕЛЬСТВА....
так можно "закрыть" все и вся и мытарить потом судам без решения
ох и мутит же воду у нас... КТО-ТО... :)

Я купил фильм с лицензией. Там написано, что я не могу использовать его для теле-радио вещания, то бишь я должен смотреть его сам лично и за деньги никому не показывать. У меня есть друг, он тоже хочет посмотреть фильм. Он заходит, я отдаю ему диск бесплатно (дарю), он идет домой со скоростью в 5 км/ч (V), приходит домой и просматривает часть фильма dx. Тут мне становится грустно и я снова хочу посмотреть это видео я звоню другу и объясняю ситуацию, он всё понимает, вытаскивает диск из привода, я иду к нему со скоростью 5 км/ч(V) забираю, домой. Потом всё повторяется до тех пор пока мы не посмотрим фильм. А теперь представим ситуацию, когда V -> c , а dx -> 0 . Мы посмотрим фильм вместе нарушит ли это авторское право? Есть ли авторское право на упорядоченные электроны? Потом я другому другу подарил диск и работаем по тому же протоколу? Нет никаких авторских прав! Не хочешь - не публикуй. Деньги на концертах и кинотеатрах зарабатывай, работая, а хочешь на диване сидеть и ни (3 буквы) не делать, продавая копии, - иди на (3 буквы).

агамля, агамля! оттакойтена!

России срочно нужно Партия Пиратов по типу шведской.