Протоиерей Смирнов: дело Агеевых - это заказуха

10.03.2010Azhur5047390317
Новость на Newsland: Протоиерей Смирнов: дело Агеевых - это заказуха

Известный пастырь призвал общественность предотвратить судебную расправу над невинными людьми …

«Дело супругов Агеевых - простое. Это обыкновенная заказуха, которая может закончиться печально для ни в чем не повинных людей. Я знаю подобный случай, который произошел в Тверской области. Там парня осудили на 12 лет вообще ни за что, а недавно пересмотрели его дело и решили дать ему пожизненное. А это хороший парень, иконописец, он ни к чему не причастен. Эти два дела носят откровенно заказной характер. Дело Агеевых становится понятным, если разобраться в его подоплеке. Дело в том, что для продвижения ювенальных технологий в России нужен громкий судебный процесс. Вот его искусственно и создали, правда, немножко неудачно, - погорячились. Потому что они хотели засудить виноватых людей и дать этому делу мировую огласку. А взяли невиновных - супругов Агеевых. Но назад выхода у них нет. Им нужно либо признать, что они подлецы и негодяи, что им будет сделать весьма трудно, либо посадить невинных людей. Они, судя по всему, предпочитают второй вариант развития событий», - заявил в интервью «Русской линии» председатель Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями митрофорный протоиерей Димитрий Смирнов в связи с началом судебного рассмотрения так называемого «дела супругов Агеевых».

Как сообщает РИА Новости, супруги Агеевы, обвиняемые в жестоком обращении с приемным сыном Глебом, отказались признать свою вину на заседании Видновского городского суда Московской области, которое состоялось 9 марта. Видновский суд приступил к рассмотрению по существу уголовного дела в отношении супругов Агеевых. Прокурор зачитала обвинительное заключение, а подсудимые и их адвокаты выразили свое несогласие с предъявленными обвинениями.

"Суть обвинения нам не понятна", - заявила Лариса Агеева, добавив, что в обвинительном заключении не указано, где, когда и как часто было совершено истязание ребенка. "Утверждение о том, что я ненадлежащим образом воспитывала ребенка - голословное", -передает ее слова ИТАР-ТАСС.

Супруги Антон и Лариса Агеевы обвиняются по статье 156 УК РФ (ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего родителем, если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетними), статье 125 УК РФ (оставление в опасности). Агеева также обвиняется по части 2 статьи 117 УК РФ (истязание, совершенное в отношение заведомо несовершеннолетнего и заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии) и части 2 статьи 112 УК РФ (умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, вызвавшее длительное расстройство здоровья, совершенное в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии). Максимальное наказание по данным статьям - до семи лет лишения свободы.

«Судебное преследование супругов Агеевых полностью дискредитировало ювенальную юстицию, - считает протоиерей Димитрий Смирнов. - Хотя, честно говоря, ювенальная юстиция уже давно себя дискредитировала в Европе и Америке. Она давно не нуждается в дополнительной дискредитации. Мы помним, как с конца XIX века боролись за права женщин. К чему привела эта борьба? К тому, что только у нас в стране 40 млн. женщин живут без мужей, а количество разводов в два раза превышает количество браков. Борьба за права детей послужит тому, что семьи окончательно разрушатся. Сначала у жен отняли мужей, а теперь у них отнимут еще и детей. Это сатанинский замысел».

«При этом инициаторы этого сатанинского дела прикрываются правами детей. Механизм манипуляции общественным сознанием хорошо известен. Сначала в сознание внедрялись лозунги, например, - «Свобода. Равенство. Братство. Счастье». Потом эти лозунги воплотились в концлагеря. Женщины боролись за свои права. Чем в итоге закончилась их борьба? Тем, что они вынуждены работать, как лошадь, да еще получили право заниматься штангой, боксом, футболом. Это все права, которых добились женщины. Неужели от этого женщина стала счастливее, с правами, но без мужа и семьи? А борьба за «права детей» приведет к тому, что в семье не будет и детей. Вспомните, как принимался закон против «экстремизма». Сначала «произошло» три взрыва и появились антисемитские надписи, а сразу после этого был принят соответствующий закон. Также и здесь: дело супругов Агеевых обернется введением в России ювенальной юстиции. Логика развития событий давно известна», - предостерег отец Димитрий.

«Исход дела супругов Агеевых зависит только от активности нашего народа. Если народ будет активен, то те, кто затевает это дело, испугаются, или им скажут, что они не тот объект избрали для своих экспериментов, и им придется замять это дело. А если народ будет равнодушен, то эти невинные люди получат срок. Наш народ, к сожалению, стал равнодушен к чужому горю. Ведь для того чтобы этого беззакония не допустить, нужна очень серьезная активность. Но, так как это дело сверху донизу - заказуха, то очень трудно будет этому противостоять. Все понимают, какое может быть "правосудие" в такой ситуации. В наших тюрьмах сидят десятки тысяч невинных людей. Этот факт даже сам Президент не отрицает. Не удивлюсь, если Агеевы пополнят тюремные ряды. «Был бы человек, а статья найдется» - это русская пословица, а не американская или новозеландская. Этим все сказано», - заключил протоиерей Димитрий Смирнов.
Русская линия

Димитрий Смирнов
Источник: rusk.ru
 
390
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (317)

капитоллина комментирует материал 10.03.2010 в 13:22 #

Ну ты даешь, протоиерей Смирнов! Избитый мальчик - "заказуха" ???!!! Невменяемая Лариса Агеева, избившая в пьяном угаре ребенка, и её муж молча наблюдавший за всем этим, оказывается "ни в чем не повинные"!!!???

Как свидетель вы должны присутствовать на процессе и давать показания , при этом против вас будет выдвинуто обвинение в соучастии и неоказании помощи.Если вы не свидетель , то данный пост будет рассмотрен как дача ложных показаний.

safronov.y отвечает Антидарвинист на комментарий 10.03.2010 в 19:50 #

а за сокрытие преступления тоже положено. И это мальчику ювенальная юстиция побои нарисовала. Бога хоть побойтесь!

Антидарвинист отвечает safronov.y на комментарий 10.03.2010 в 20:20 #

Ваши слова:"ювенальная юстиция побои нарисовала."Именно "нарисовала"- с Вами согласен! И никого не побоялась!Одной рукой эти твари крадут деньги из фондов соцзащиты , другой рвут детей из семей под предлогом "отсутствия средств на содержание".Иуды.

надя_я отвечает safronov.y на комментарий 10.03.2010 в 22:59 #

Всем верующим в телевизор!!! Ознакомьтесь с материалами адвокатского расследования, прежде, чем делать выводы

http://www.r-komitet.ru
http://www.juvenaljustice.ru
http://www.juvenaljustice.ru

Так Ваш протоиерей почему-то ТОЖЕ помощь не оказал, хотя там присутствовал!

dArian отвечает капитоллина на комментарий 10.03.2010 в 20:32 #

А протоирей христианский- с этого свой дивиденд имеет как видим..
Заказной протоирей-то.. У христиан это всегда было - с 10 по 17 век православных они убивали..а в 17 веке присвоили себе название"православная".. вот и думайте почему протоиреи у попов (прах Отцов предавших -славянская их аббревиатура) такие

Зву отвечает dArian на комментарий 10.03.2010 в 20:49 #

чё-то Вы тут такое городите!? Огульно охаиваете!! ...
Ясно одно - Вы человек нерусский и выступаете за дальнейшее расчленение России! За уничтожение русских!

Grizly отвечает Зву на комментарий 10.03.2010 в 22:58 #

Не обращайте на него внимания. Он появляется там, где можно выступить на тему православия, и проклинает всех и всё, что с ним связанно. Маниакальная ненависть к православному христианству.

-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
muskovit отвечает dArian на комментарий 11.03.2010 в 0:23 #

Многосерийный анализ развала Византии с прямой аналогией -- сегодняшняя Россия. Аналитический обзор, созданный Протоиереем Смирновым смотрела вся Страна. Эту передачу надо повторять и повторять. Этот человек мало сказать патриот России, это широко образованный и мудрый человек, который умеет ясным и простым языком объяснить народам страны, что происходит и что их может ожидать.

Я не в курсе дела Агеевых, но категорически отметаю необоснованное обвинение "dArian" о корыстных целях Смирнова, выраженное в малопонятном бездоказательном наборе слов. Ни фактов, ни доводов. Одна злость.

bilkis отвечает muskovit на комментарий 11.03.2010 в 0:25 #

+100!!

muskovit отвечает bilkis на комментарий 11.03.2010 в 0:50 #

Благодарю за поддержку.

Вы снова утверждаете то , чего ЛИЧНО видеть не могли!Он что же обязан декларировать СМИ свои поступки?!

надя_я отвечает капитоллина на комментарий 10.03.2010 в 20:55 #

именно протоиерей помощь и оказал этой несчастной оболганной семье. Ни у кого из публичных людей духу на это не хватило.
Вы вообще про о. Димтирия ничего не знаете - к нему каждую неделю десятки людей приходят за помощью. У него приход 3000 человек - самый большой в России наверное. Он 50 сирот кормит-поит-одевает.

капитоллина отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 21:16 #

Хорошо, почему тогда в данном случае он помогает банкиру, а не маленькому ребенку?

надя_я отвечает капитоллина на комментарий 10.03.2010 в 23:04 #

какой банкир? он служащий. Вы их дом видели? Это что хоромы?!

О. Димитрий ребенку и помогает, чтобы его вернули в семью, чтобы он не в детском доме вырос, после которого с 90% вероятностью он либо окажется в тюрьме, либо покончит жизнь самоубийством.

Почитайте как огульно охаивали Агеевых лоббисты ЮЮ, когда еще даже следствие ничего не установило.
А вы знаете, что их лишили родительских прав с формулировкой "не поставили детей на учет в детской поликлинике"

А почему "фото" оказались именно у помощника депутата Жириновского, который ОЧЕНЬ активно пропихивает ЮЮ?

Сергей-Москва отвечает капитоллина на комментарий 10.03.2010 в 14:27 #

нет чувак, это ты даешь! - ты сам придумал все это дерьмо и "избитый" и "невменяемая" и "пьяный угар" и все это существует только в твоем мозгу и некоторых НТВ- зомбированых.
Да будет тебе известно, что обвинение не может НИЧЕГО предъявить по факту кроме наличия травм, которых в детских больницах тысячи и более тяжелых, поэтому тупо повторяет 6 раз подяд позднюю экспертизу основанную на ЦИФРОВЫХ ЛЮБИТЕЛЬСКИХ фото добытых в отсутствие следствия одной депутатской шестеркой (первые выводы врачей, опеки и милиции кого-то не устроили). То, что эта самя экспертиза составлена с процедурными нарушениями и уже опротесована - об этом умалчивается.

apeiron отвечает Сергей-Москва на комментарий 10.03.2010 в 19:14 #

Молодец. Полностью поддерживаю. Коды про "Речник" говорить будем?

капитоллина отвечает Сергей-Москва на комментарий 10.03.2010 в 20:22 #

НТВ - не мой кумир, к Вашему сожалению...

bilkis отвечает капитоллина на комментарий 10.03.2010 в 14:24 #

Капитоллина! Почитайте документы, прежде чем выводы делать! Или Вы - верующая в телевизор?

капитоллина отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 20:29 #

Вы следователь, которому поручено это дело( имеете доступ к документам)? Тогда расскажите, как ребенок избил себя сам? Вам, наверное, банковский деятель наглядно объяснил, как было на самом деле, его банк взял Вас к себе на довольствие? Я верующая в справедливость, хотя это очень-очень старомодно.

надя_я отвечает капитоллина на комментарий 10.03.2010 в 20:56 #

Вы - верующая в телевизор! Почитайте материалы адвокатского расследования!

капитоллина отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 21:18 #

Кто платит адвокату, тот и заказывает музыку.

надя_я отвечает капитоллина на комментарий 10.03.2010 в 23:06 #

ну почитайте хоть что-нибудь по ссылкам! там показаний свидетелей куча. Вы и остальное, что по ТВ кажут тоже за чистую монету принимаете?

капитоллина отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 10:23 #

А свидетели КТО?

Сергей-Москва отвечает капитоллина на комментарий 11.03.2010 в 17:25 #

дело в том что Агеевым клеют систематические издевателства а при этом оперируют 1 эпизодом и экспертизой составленной не по горячим следам а значительно позже по инициативе Нургалиева (Лаховой) а первые выводы врачей по которым ребенка вернули Агеевым из дела убрали!!!
Таким образом свидетелями , которые могут обнаружить вранье про «систематические побои» являются во-первых соседи, а во- вторых сам Глеб Агеев, который легко может быть расспрошен на суде в присутствии опытного психолога – заметили, что весь этот годовой скандал идет В О ОТСУТСВИЕ ГЛЕБА – полагаю это более чем странным и предвижу массу отговорок типа «не травмируйте ребенка», понимаю что если он откажется от своих слов - дело рухнет.

капитоллина отвечает Сергей-Москва на комментарий 11.03.2010 в 21:40 #

Что заставляет Вас так яро защищать чету Агеевых? ..."оперируют 1 эпизодом "...так жестоко избить малолетнего ребенка и одного раза достаточно.

надя_я отвечает капитоллина на комментарий 11.03.2010 в 22:59 #

особенно коварные изверги! избили ребенка, причем по все частям тела лупили чем-то царапающим и .... повезли в травмопункт зашивать две небольшие раны, с которыми и дома вообщем-то могли бы справиться.

Сергей-Москва отвечает капитоллина на комментарий 11.03.2010 в 23:05 #

заставляют два факта и одно соображение вот они :
1. то, что клеют им именно "систематическое избиениеие" а не разовые побои т.е значит беспристрастного следствия нет и в помине.
2. что это за разовое избиение, о котором отец оповещает соседку (!) и вместе с ней везет в больницу зашивать рану вместо того, чтобы втихую вызвать частника (благо деньги имеются).
3. вы, что настолько наивны, что полагаете, что наше правосудие уже побороло все систематические избиения и теперь от скуки решило ударить по разовым случаям – я обосновано полагаю что правосудию плевать и на то и на другое, поэтому защищаю Агеевых как от недоказанного обвинения (клеветы на основе предположений) так и от заказных компании в результате которых детей отнимают от родителей.
Случаи беззаконного изъятия за 2009 г. не выдумка : http://www.juvenaljustice.ru - ознакомьтесь

bilkis отвечает капитоллина на комментарий 11.03.2010 в 2:32 #

Вы так же будете рассуждать, если против Вас будет судебный процесс? Заявите судье, что адвокатское расследование значения не имеет?

капитоллина отвечает bilkis на комментарий 11.03.2010 в 10:28 #

Как показывает практика - нет. Прав тот, у кого денег больше, и ни какое "адвокатское расследование" не поможет!

bilkis отвечает капитоллина на комментарий 11.03.2010 в 12:22 #

Так значит "адвокатское расследование" может быть правдивым? А обвинение ложным?

ded-schukar@km.ru отвечает капитоллина на комментарий 11.03.2010 в 9:22 #

Вы считаете, что Я музыку сам себе заказал??? Я не совершал преступления в котором меня обвиняют, но нашлись люди которые для того чтобы обеспечить себе карьерный рост, смогли нагло, с ухмылкой, глядя в глаза сказать мне что я преступник и место мое в тюрьме.

капитоллина отвечает ded-schukar@km.ru на комментарий 11.03.2010 в 10:30 #

К сожалению, в настоящий момент так чаще всего и бывает.

элен1986 отвечает капитоллина на комментарий 10.03.2010 в 16:56 #

Доказательства то у Вас есть?

apeiron отвечает элен1986 на комментарий 10.03.2010 в 19:16 #

Позвольте продублировать%: Полностью поддерживаю. Коды про "Речник" говорить будем?

капитоллина отвечает элен1986 на комментарий 10.03.2010 в 20:26 #

Это Вы у пятилетнего Глеба спрашиваете?

элен1986 отвечает капитоллина на комментарий 11.03.2010 в 12:56 #

А Вы пятилетний Глеб?

Владимир_Mos отвечает капитоллина на комментарий 10.03.2010 в 18:14 #

Меньше верьте ТВ и желтой прессе.. Газета "Жизнь".. яркое тому подтверждение..

капитоллина отвечает Владимир_Mos на комментарий 10.03.2010 в 20:15 #

Даже не знала о существовании такой газеты!

nikhton отвечает капитоллина на комментарий 10.03.2010 в 18:32 #

вместе с Ларисой водку пили?

капитоллина отвечает nikhton на комментарий 10.03.2010 в 20:18 #

Не пью вообще. А у этой Вашей Ларисы уже есть умерший при загадочных обстоятельствах ребенок, Вы хотите ещё одного (или не одного) на тот свет отправить?

nikhton отвечает капитоллина на комментарий 10.03.2010 в 20:45 #

это хорошо,что не пьете...лично я никого не хочу на тот свет отправлять,просто не верю в загадочные обстоятельства,просто одно из двух,либо человек преступник,либо нет,сейчас мы этого не знаем совершенно,а загадочные обстаятельства,это кто как раздует и преподнесет...кстати и слово сами привели "загадочные",а не некая Лариса по пьяне утопила в прорубе,или топором зарубила...

P.S.Извините если про водку грубо выразился,просто имел в виду лишь одно вы что то знаете?я вот ничего не знаю,и не могу делать определенных выводов по данному факту,ни за,ни против...а загадочными обстаятельствами пусть уфологи занимаются,но это лично мое мнение,ни как не навязываю...

bilkis отвечает капитоллина на комментарий 11.03.2010 в 2:34 #

Вы чайлдфри или считаете себя гарантированной от "загадочной смерти" Вашего ребенка?

фон Гадке отвечает капитоллина на комментарий 11.03.2010 в 9:51 #

Вы не понимаете - поп же ясно сказал, что Агеев иконописец, а по его логике иконописец не может быть садистом.
Вообще, "логика" бородатых мракобесов весьма своеобразная. Меня вот этот логический ряд порадовал:

"... Сначала в сознание внедрялись лозунги, например, - «Свобода. Равенство. Братство. Счастье». Потом эти лозунги воплотились в концлагеря...."

Как вам такое обобщение?
Вообще, общий настрой статьи г-на Смирнова - надо вновь вводить Домострой. Тогда, мол, разводов не будет и благодаря еженедельной профилактической порке жены семьи будут крепкие .

bilkis отвечает фон Гадке на комментарий 11.03.2010 в 12:07 #

Где там написано что Агеев - иконописец? Вы что от злости текст не можете прочесть правильно?

фон Гадке отвечает bilkis на комментарий 11.03.2010 в 12:28 #

Пардон, действительно, ошибся. Иконописец - это другой, которого он приводил в пример. Но, по сути-то, логика у Смирнова такова:
"...Там парня осудили на 12 лет вообще ни за что, а недавно пересмотрели его дело и решили дать ему пожизненное. А это хороший парень, иконописец, он ни к чему не причастен..."

То есть, если парень - иконописец, то он точно ни к чему нехорошому не причастен. Других аргументов непричастности он не приводит.
Вообще, фактов тут нигде никем не приведено. Прошел по ссылкам Надя_я - там тоже только оценки. Поэтому ничего не могу сказать о виновности/невиновности Агеева. Мой пост - о позиции церкви в этом вопросе.

bilkis отвечает фон Гадке на комментарий 11.03.2010 в 12:36 #

Из слов о. Димитрия никак не следует, что иконописец не может быть преступником, он просто упомянул про его профессию для того, чтобы было понятно о каком деле идет речь. О. Димитрий никогда не стал бы своей репутацией рисковать если бы не был уверен в невиновности этих людей. С ним сотрудничают очень грамотные адвокаты, которые детально изучили дело.

Почему Вы говорить что там только оценки? Где доказательства вины то, кроме фотографий, которые даже я могу нарисовать не хуже.

Какое имеет отношение Ваша ненависть к Церкви к невиновности этих людей? Если бы кто-то из светских известных людей высказался, о. Димитрий наверняка не стал бы в это дело вмешиваться,у него и так дел невпроворот.

neoklerik комментирует материал 10.03.2010 в 13:33 #

ЗАО РПЦ ради своих целей уже откровенных садистов защищает. Совсем прогнили, дальше некуда.

bilkis отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 14:22 #

Почитайте!!!! документы!!!!, ниже в комментах, прежде чем огульно обвинять. При всей Вашей ненависти к Православию только священник нашел в себе мужество озвучить ПРАВДУ.

neoklerik отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 14:28 #

Почитал, не впечатлило. А вот фотографии красноречиво свидетельствуют о том, что не лестница виновата в травмах.
Моя ненависть к религиям основана на результатах их многовекового издевательства над человечеством. И их борьба с необходимой сейчас ювенальной юстицией - только еще одно их преступление против человечества и человечности.

bilkis отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 14:30 #

А ну, если для Вас фото - это доказательство, то тут конечно, спорить бесполезно...

neoklerik отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 14:33 #

Нет, что Вы, фото доказательством не является - зато обвиняемые, да еще такие, врать не могут в принципе.

bilkis отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 14:32 #

Вы, наверное, и многодетных тоже всех ненавидите и считаете, что это издевательство над детьми и лучше их абортировать.

neoklerik отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 14:35 #

Если у них есть деньги, чтобы достойно содержать этих детей - на здоровье, молодцы. А одни ботинки на двоих - это издевательство, не зависимо от количества детей.

bilkis отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 14:43 #

Как я угадала сразу что Вы - заабортник! Как правило заабортники поддерживают ЮЮ, ненавидят Православие и многодетность. Еще и содомитов частенько поддерживают. С пролайфом это два полюса, тут конечно, переубедить никого невозможно.

neoklerik отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 14:50 #

Религии, шери, религии. Одним православием они не ограничиваются.
Что до остального - это называется разумный подход. Не можешь нормально содержать, не хочешь признавать личность ребенка - надо вмешиваться. Иначе страна так и будет наполнена обезличенным быдлом, способным только клянчить халяву у МедвеПутов. Приводит это обычно к Гитлерам и Уго Чавесам, если не к исламским революциям, так что борьба с такими "родителями" оправданна, с какой стороны не посмотри.

bereng1 отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 18:17 #

Да ,что вы !!!! Заработов три рубля , народ называть быдлом? . -это как раз на оборот.Ломоносов с одним узелком в Москву пришёл. Людей по совести судят и по воспитанию , а не по наличности.

neoklerik отвечает bereng1 на комментарий 10.03.2010 в 18:25 #

По уму, чего у борцов за массовое размножение не хватает. Ломоносов, кста, с караваном своего отца шел, если вдруг не знали, про "один узелок" - это сказки коммунистов, дескать, только из пролетариата умные люди появляются.

Владимир_Mos отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 18:24 #

Раскройте глаза! Естественно есть случаи, когда с детьми плохо обращаются и это необходимо пресекать.. НО! данное дело "куплено". Ознакомьтесь с политикой ЮЮ

neoklerik отвечает Владимир_Mos на комментарий 10.03.2010 в 18:28 #

Знаком, поддерживаю. А про "купленость" - это к теоретикам заговоров, они с удовольствием подтвердят, что это ZOG и лично Бджинский с Даллесом детей били, а потом на родителей свалили.

nikhton отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 18:45 #

а про Далесса все известно,негодяй и педераст,и никакие теории заговора здесь не при чем,как про Чубаса рыжий и негодяй,и никаких теорий не надо для это вывода,Лужков жирный пчеловод и все тут,и никого заговора совершенно нет...

neoklerik отвечает nikhton на комментарий 10.03.2010 в 18:54 #

Да, это к слову об уровне борцов против юю.

Chars отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 0:18 #

Ну, уровень юю тоже ни у кого уже сомнений не вызывает...

sergey@ отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 17:23 #

Только сытые и бессовестные человечки испорченные либерастами могут говорить о зарезанных не родившихся младенцах так издевательски, интересно смог бы он сам представить себя на их месте лёжа в холодном, разделочном, тазике? Ума не хватит потому, что брюхом такие вещи не понять!

tamar_off отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 23:21 #

О_о, православие так и прет! Смотрите не захлебнитесь злобой, что ж вы такие агрессивные-то, православнутые?

sergey@ отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 17:12 #

Интересно сколько же тебе лет, наверно молоденький ещё по-заправски говорить о том что в принципе для тебя неизвестно, нелюбимо, может и тебя зря мама родила, подумай?

neoklerik отвечает sergey@ на комментарий 10.03.2010 в 17:44 #

Судя по комменту о "бедной, зверски убитой биомассе, которая должна была стать приговором родителям, но тем хватило ума от нее избавиться", разговаривать нам не о чем. По крайней мере до тех пор, пока не поймешь, что думать надо головой, а не маткой.

siro11 отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 19:21 #

Если дети для вас биомасса то вот вы и раскрыли замыселл ЮЮ а свещенник прав

neoklerik отвечает siro11 на комментарий 10.03.2010 в 19:34 #

Плод и ребенок - разные вещи. Понимать надо.

Chars отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 0:20 #

А в какой момент ребёнок прекращает быть плодом..?

neoklerik отвечает Chars на комментарий 11.03.2010 в 12:01 #

Рождения же. Точнее перерезания пуповины.

bereng1 отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 18:10 #

Думаю если бы люди пошли по вашему пути в после военные годы то и вас бы не было.

neoklerik отвечает bereng1 на комментарий 10.03.2010 в 18:26 #

Если бы люди шли пор моему пути, войны бы не было.

bereng1 отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 18:43 #

Синдром мании величия, ничего и тебя вылечат.

nikhton отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 18:56 #

все были бы двуполыми толерастами следуя по этому пути...

siro11 отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 19:22 #

Гитлер вас забыл спросить

neoklerik отвечает siro11 на комментарий 10.03.2010 в 19:34 #

Правда глаза колет.

siro11 отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 0:11 #

Если так больно - купите альбуцид или сходите к окулисту

Chars отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 0:20 #

Это Вы с Наполеоном из соседней палаты обсудите...

nikhton отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 18:40 #

если честно,то не ваше это дело,сколько у кого ботинок...вырастут сами решат,жить достойно,или повесится,или вас ограбить и убить...Извините конечно что грубо выражаюсь(надеюсь что не убьют никого сироты всяческие,но то и воспитание должно быть,а не ботинки)

neoklerik отвечает nikhton на комментарий 10.03.2010 в 18:46 #

Нет, вот это как раз и дело. В постель лезть и смотреть кто с кем спит - это у нас мастера, а посмотреть, как дети живут - это плохо. Вы уж определитесь.

nikhton отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 20:31 #

ну я в постели не лезу,так что мне и определяться здесь не в чем...давно определился я видать,а как дети живут,у меня двое крестников есть смотрю переодически...

надя_я отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 20:59 #

не знаю как Вы, я бы предпочла жить и делить с кем-нибудь пару ботинок, чем быть разодранной щипцами или просто брошенной околеть на подоконнике, как это часто бывает при поздних абортах

neoklerik отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 21:02 #

Уж больно хреновая жизнь. Лучше и не начинать с такими паршивыми картами.

надя_я отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 23:09 #

раскрою секрет: не для всех ботинки это высшая ценность. есть еще другие вещи, ради которых стоит жить

neoklerik отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 23:23 #

Да, жаль, что жертвы бездумного размножения не увидят ни одну из них.

Chars отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 0:22 #

И кто же им помешает их увидеть?

элен1986 отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 16:59 #

Вы тоже походу из ЕР, раз утверждаете, что ювенальная юстиция сейчас необходима. Или у Вас детей нет? Разберитесь для начала, ЧТО это такое?

sergey@ отвечает элен1986 на комментарий 10.03.2010 в 17:25 #

Да он в принципе не догоняет.

neoklerik отвечает элен1986 на комментарий 10.03.2010 в 17:43 #

Я знаю, что это, как и зачем действует. В данном случае цель - спасти детей от уничтожающих их мразей, по недоразумению являющихся биологическими родителями, оправдывает те неудобства, которые они оказывают на иллюзорный мирок овуляшек. Что до ЕР, то либо Вы не в курсе, что они чуть не продали ЮЮ патриарху, либо хотите, чтобы все, что Вы считаете злом (во многом на основании дурной пропаганды) сплеталось в одной группе.

элен1986 отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 18:19 #

Хочу развеять Ваши иллюзии. Спасение детей от "уничтожающих их мразей, по недоразумению являющихся биологическими родителями", как Вы выразились является для Ювенальной Юстиции лишь прикрытием, за которым стоят совершенно другие цели и люди. Искренне желаю Вам во всём разобраться. Так как это действительно ОЧЕНЬ важно для каждой семьи.

neoklerik отвечает элен1986 на комментарий 10.03.2010 в 18:23 #

Ах да, теории заговоров. "Страшный Запад", ужасы растления и т.д. Я не идиот, чтобы верить этим байкам.

элен1986 отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 18:46 #

Не верьте, если сами не видите. Кто ж Вас заставляет?)) Наверно больше половины людей на сайте, по Вашему, идиоты.

neoklerik отвечает элен1986 на комментарий 10.03.2010 в 18:52 #

Проблемы у них, вот и ведут себя так. Им так хочется верить, что они что-то из себя представляют, да еще и настолько значительное, что против них целый заговор строят.
А вот то, что из-за этих комплексов они хорошие вещи губят - вот это плохо и надо пресекать.

элен1986 отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 18:58 #

Вы прям как в розовых очках ходите. Ну да и ходите. Нервов больше сбережёте. Желаю Вам удачи!

neoklerik отвечает элен1986 на комментарий 10.03.2010 в 19:02 #

Сбережешь тут - одни верят, что сборник древнееврейских сказок описывает сверхсущество, которое ими повелевает, другие - что за ними весь мир охотится, сна и отдыха не знает, третьи вообще в то, что съеденные продукты в их ДНК встраиваются.

siro11 отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 19:24 #

Заговор тут не при чем - это форма бизнеса
Был неоднократным свидетелем такого "благотворительного бизнеса " на детях

neoklerik отвечает siro11 на комментарий 10.03.2010 в 19:35 #

Так, может, поделитесь такой информацией?

Chars отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 0:25 #

Почему же страшный запад? Ответьте, юноша, какая сумма выделяетца из бюджета на содержание одного ребёнка в детском доме в течение года? Заговоры тут совершенно ни при чём...

надя_я отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 21:02 #

для отлова "уничтожающих мразей" достачно вполне существующего УК. чтобы выявить семьи алкоголиков и наркоманов не надо "развивать правовое самосознание у детей", про эти семьи и так все известно.

лучше бы педофилами занялись, которым у нас принято условные сроки давать, по причине, как выразилась Матвиенко "педофильного лобби". А вот Агееву, на которую шито все белыми нитками, засадить на 10 лет - это у них за милую душу. Конечно, она же не педофилка!

neoklerik отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 21:35 #

Развивать правовое самосознание у детей полезно в любом случае.

bilkis отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 12:18 #

Интересно так ли вы будете говорить, если на Вас Ваши дети в суд подадут, за то, что Вы не разрешаете им в компанию к наркоманам ходить или порнографию дома смотреть по видаку. Ведь это нарушение закона, согласно ратифицированной РФ Европейской социальной хартии. Или Вы одобряете и наркоманию и порно для детей?

neoklerik отвечает bilkis на комментарий 11.03.2010 в 12:22 #

Наркомания и порно у нас запрещены, так что тут проблем нет, не перегибайте палку. А вот командовать детьми, решая, что им можно делать, а что нет (на что Вы намекаете, пытаясь усилить пример) - это не допустимо, и то, что .. с этим борятся, а дети могут отстаивать самостоятельность в суде - огромный плюс для страны.

bilkis отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 12:27 #

Закон не разрешает наркоманию, он запрещает препятствовать детям общаться с кем бы то ни было. Видимо у Вас просто детей не еще и Вы не понимаете, что не возможно вообще никакое воспитание, если ребенку ничего нельзя запрещать

neoklerik отвечает bilkis на комментарий 11.03.2010 в 12:59 #

Вы так боитесь сказать, что противниками .. являются родители, любящие командовать своими детьми, что явно понимаете это на подсознательном уровне. Любопытно.

bilkis отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 14:08 #

Да, ЮЮ направлена целиком против родителей, которые пытаются как-то воспитывать своих детей, а не отстранятся полностью от них. Я это не боюсь сказать.

Вы это поддерживаете, потому что наверное русских ненавидите, как и наши "доброжелатели" с запада, и хотите чтоб у нас те, кто не пошел на аборт и сохранил способность к деторождению после травления гормональными контрацептивами, уж точно не рожали детей, боясь загреметь в тюрьму по обвинению в "психологическом насилии над ребенком" или быть лишенными родительских прав за то, что воспитывают не достаточно толерантно.

neoklerik отвечает bilkis на комментарий 11.03.2010 в 14:31 #

Ух ты, Вы еще и гормональных контрацептивов боитесь? Чем дальше, тем интереснее. А в "опасность ГМО" и телегонию верите?
Про воспитание - то, что делают некоторые "родители" постоянно командуя детьми, воспитанием ни разу не является. Если не можете нормально воспитывать человека, а не ждущее команд быдло- зачем вообще рожали?

надя_я отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 14:39 #

Вы что про Ярину и Мефипристон не в курсе? Ярина продается у нас в аптеках везде, при том, что в Европе против этого препарата уже куча судебных тяжб!

Вы не понимаете - что такое воспитание. О чем тут говорить?!

neoklerik отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 14:55 #

Если на что-то не подали в суд, значит это:
1.Бесплатно
2.Не работает

Раз Вы не можете себе представить воспитание без командования - мои поздравления, Вы один из тех, кто наполняет эту страны безвольным быдлом.

надя_я отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 15:08 #

Мефипристон запрещен в Италии ВООБЩЕ, в принципе, как опасный для жизни женщины. А у нас это самый распространенный препарат для медикаментозного аборта

Вы, для начала, хоть кого-нибудь воспитайте, потом судите уже.

neoklerik отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 15:38 #

Нечего экономить на здоровье. а то "травят" их, бедненьких.
У меня своя жизнь есть.

надя_я отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 23:02 #

ну вот вы и завершили свой портрет: вам безразлично что женщин калечат доктора, выписывая им этот препарат. у вас своя жизнь

и при чем тут одесский анекдот про еврейскую заботу о детях?

neoklerik отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 23:17 #

Про "калечащие" свойства препарата я уже сказал. Если человек шарахается от каждой тени и верит кадждому истурику, особенно европейскому - это его проблемы.
А Вы подумайте, что из такого вырастет. И вспомните, сколько раз видели подобных "матерей" на улицах.

надя_я отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 23:24 #

Что значит "шарахается" ?? Я привожу Вам конкретный факт - мефепристон ЗАПРЕЩЕН в Италии, как опасный для жизни, а у нас это самое распространенное средство медикаментозного аборта!!

neoklerik отвечает надя_я на комментарий 12.03.2010 в 1:21 #

Запрет в рамках ЕС в 50% означает конкуренцию или паникерство. В рамках одной Италии - ну, это даже не смешно.

надя_я отвечает neoklerik на комментарий 12.03.2010 в 1:28 #

мда.а.а... ну, что тут скажешь.... действительно смешно... обхахочешся просто...

желаю вам не помереть случайно от какого-нибудь запрещенного в Европе препарата, а то переоцените случайно степень конкуренции, и .... летальный исход...

neoklerik отвечает надя_я на комментарий 12.03.2010 в 9:37 #

Если бы от них помирали - некому было бы судиться за признание их опасными и, главное, компенсацию. Бизнес же. Такие дела.

надя_я отвечает neoklerik на комментарий 12.03.2010 в 1:34 #

ой, я тут обнаружила что Вам 24 года всего. надо было раньше мне посмотреть

Зачем Вы вообще на эти темы высказываетесь? У Вас детей явно нет, все ваши умозаключения - это теоретизирование. Ваши мнения и оценки бессодержательны, потому что за ними не стоит никакого опыта воспитания детей.

И по абортам тоже. Вы сами соучаствовали в аборте? Стояли пред выбором таким? Нет?

Не забивайте тогда эфир!!

neoklerik отвечает надя_я на комментарий 12.03.2010 в 9:36 #

О, вижу, аргументы закончились. Супер.
Про опыт - что, обязательно утонуть, чтобы инструкцию поведения на воде разработать? Нет, достаточно наблюдать утопание и быть умным. Не нравиться, когда указывают на ваши глупости - не совершайте их.
Про аборт - не надо плести про "сложный выбор". Вся "сложность" - это гормоны и бред пролайферов, а единственная проблема - найти хорошего врача.

neoklerik отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 16:54 #

В качестве примера неправильного воспитания:
На балкон выходит мама и кричит:
- Аркаша! Домой!
Мальчик поднимает голову и кричит в ответ:
- Я замёрз?
- Нет! Ты хочешь кушать!

apeiron отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 19:22 #

Спокойней, спокойней neoklerik . При чем здесь религия, ненависть? Вас чо, попы обошли на повороте?

neoklerik отвечает apeiron на комментарий 10.03.2010 в 19:34 #

Нет, они всего лишь поимели человечество в особо извращенной форме. Мелочи какие.

apeiron отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 19:53 #

Что Вы такое говорите? Вас поимели, в извращенной форме? Подробности в студию. Жду.

neoklerik отвечает apeiron на комментарий 10.03.2010 в 20:02 #

Я часто называл верующих слепыми, но, как правило, в переносном смысле. Очки носить не стыдно, так что вперет - не будете так глупо выглядеть.

apeiron отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 20:25 #

Простите, а хде подробности? [[они всего лишь поимели человечество в особо извращенной форме.]] Не стесьняйтесь. В студию...

neoklerik отвечает apeiron на комментарий 10.03.2010 в 20:30 #

http://www.alleng.ru - тут Вы найдете все, что нужно.

apeiron отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 21:09 #

Серьезно? Прошел по сцилке. Там "учебник по истории"

neoklerik отвечает apeiron на комментарий 10.03.2010 в 21:33 #

Он то Вам и нужен.

sergei_1962 отвечает apeiron на комментарий 10.03.2010 в 21:13 #

Он имеет ввиду и человечество. Во опустил. Очень смелое заявление, привык себя чувствовать в этой роли очевидно. Слюны столько не накопится, сколько яда в таком глупом и безответственном утверждении.

надя_я отвечает neoklerik на комментарий 10.03.2010 в 23:08 #

ничего Вы не читали! за 5 минут как можно было прочесть материалы по этому делу? там минимум 30 минут надо

neoklerik отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 23:28 #

Солнц, материалы эти вбросили не сегодня и не вчера. Попытка превратить этих людей в Безвинных Жертв Страшной Западной Ювенальной Юстиции (сокращенно БЖСЗЮЮ) предпринимаются постоянно, с самого начала этой истории. Борцам с юю нужно знамя, а т.к. реальных жертв нет - их придумывают, таким вот макаром.

Chars отвечает neoklerik на комментарий 11.03.2010 в 0:30 #

Ага, то есть, эти материалы таки вбросили... А другие, естественно, не вбросили... Вы это хотели сказать? Сослатца что ли на так любимую Вами теорию заговора..?

neoklerik отвечает Chars на комментарий 11.03.2010 в 12:02 #

Это не заговор, это жалкая попытка напугать хомячков.

bereng1 отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 18:08 #

Полность согласен, еще в 90-х годах его кассеты по рукам ходили , очень мудрый и честный человек. Он бездумно лгать не сможет физически.

apeiron отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 19:19 #

ПРАВД много, или Вы не в теме?

надя_я отвечает apeiron на комментарий 10.03.2010 в 23:14 #

почитайте материалы по их делу по ссылкам. там очевидно притянуто за уши. ПРАВДА в этом деле то, что это клевета и заказуха.

Член Общественной палаты О. Н. Костина в «Трибуне» заявила, что «дело Глеба Агеева должно быть использовано для достижения ранее поставленной цели по введению тюремного наказания за ненадлежащее воспитание».

Из стенограммы заседания становится ясно, что никаких доказательств избиения Глеба Агеева родителями не было. По словам А. И. Котовой, зам. Министра образования Московской области, единственное, о чем можно сказать достоверно – «ребёнок получил ожоги, он имеет гематомы». Адвокат А. А. Жаров уточнил, что у ребёнка «нет ран, у него есть последствия ожога, свежая кожа. Ожог даже не 3-й степени, а 1-2-й». По словам члена Общественной Палаты О. В. Зыкова, «не ясно, подвергался ребенок насилию или нет. Собственно, мы и сейчас этого не знаем, поскольку очевидно, что никакая профессиональная экспертиза не проводилась». По словам Е. Ф. Лаховой, депутата Государственной Думы «то, что они избивали, это и так понятно. Без присмотра, бьют, и ещё и пьяница мать».

sergei_1962 отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 20:27 #

И довольно мудро, с убедительными примерами её изречь. Вы правы, тут не голова, а ненависть к нашей Вере и к нам. Думаю батюшка изучил это дело, прежде чем делать заявления, ведь понимает, что такое ломка официально преподнесёного ( навязанного) общественного мнения.

капитоллина отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 20:30 #

Озвучили правду супруги Агеевы.

ded-schukar@km.ru комментирует материал 10.03.2010 в 13:35 #

Молодец Дмитрий, настоящий священник!!!!!! Действительно в наше время, время лжи и клеветы во имя выгоды, нельзя оставаться равнодушным, в надежде что нас это не коснется. КОСНЕТСЯ, если не нас, то родственников или близких.

zxcvb123 комментирует материал 10.03.2010 в 13:36 #

Неизвестно что там было, бить детей без повода и сильно - нельзя!

Но ювеналы - еще похуже толерастов будут!

bilkis отвечает zxcvb123 на комментарий 10.03.2010 в 14:23 #

Почитайте!! документы!!! в комментах ниже ссылки

bilkis комментирует материал 10.03.2010 в 13:38 #

Всем верующим в телевизор!!! Ознакомьтесь с материалами адвокатского расследования!!!! прежде, чем делать выводы

ТАМ ВСЕ ШИТО БЕЛЫМИ НИТКАМИ!!!
http://www.r-komitet.ru

bilkis комментирует материал 10.03.2010 в 13:43 #

Вот еще здесь ЧЕСТНО журналистское расследование:http://zhurnal.lib.ru

А это Агеевы сами написали: http://docs.google.com

На сайтах Комсомольской правды и МК - ЗАКАЗНЫЕ статьи. ВСЕ комменты в поддержку Агеевых стираются. Я пыталась 4 раза туда написать - ни одного не пропустили.

Сплошная ложь! Мерзко!

ded-schukar@km.ru отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 14:16 #

Спасибо за сноски, я в шоке!!!!!

nikhton отвечает bilkis на комментарий 10.03.2010 в 19:01 #

про то что в МК заказные стать присутствуют я знаю лично сам,а не по наслышке,жалко сейчас не в курсе тарифов на статейки...

Nastya Yadikina отвечает bilkis на комментарий 27.03.2010 в 22:21 #

я почитала "честные" статьи...смешно!
теперь я еще больше уверена в виновности этих садистов!!!
а вы умеете читать?

Сергей-Москва комментирует материал 10.03.2010 в 14:33 #

Ну , господа, был на суде: первое заседание в 10:00 - обвинение полный бред: шестикратное повторение фальшивой экспертизы несчатсного случая - никакого вывода из него ( кроме того что детей теперь лучше в травмпункт не возить!) нельзя сделать. Существо женского рода, называемое прокурором, врала в открытую, перлы записал:
1. "..возникло неприязненное отношение к ребенку" (с какого перепуга?)
2. "жестокие методы воспитания с причинением страдания" (откуда воспитание притянуто?)
3. "поддерживал супругу в применении методов воспитания" (а муж вообще отсутствовал!")
4. "положили ребенка спать, чтобы СОКРЫТЬ содеянное!" (без комментариев!)
5. "по категорическому требованию соседки отправили в больницу" (т.е отец пошел к соседке за советом - безусловно ЧТОБЫ СОКРЫТЬ!!! а она (не видя ситуации) в качестве совета КАТЕГОРИЧЕСКИ ТРЕБУЕТ! - во как!
Второе заседание в 14.00 - сменили комнату на поменьше, запустил людей, потом " прошу тех кто стоит выйти!! - это типа нарушает порядок! " - ну ясно, все кто с видео на выход, вот такое открытое заседание. - А СВИДЕТЕЛИ ОБВИНЕНИЯ ДАЖЕ НЕ ЯВИЛИСЬ!!! теперь перенесено на 29.03.10 10:00

надя_я комментирует материал 10.03.2010 в 14:59 #

Жесть! Вранье сплошное для пропихивания ЮЮ

Георгий Юрченков отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 15:10 #

Вот именно что для пропихивания. На примере Агеевых хотят всемпоказать, чтоб не рыпались

Георгий Юрченков комментирует материал 10.03.2010 в 15:00 #

Замечательная статья. Отец Димитрий вообще мастер слова.

Георгий Юрченков комментирует материал 10.03.2010 в 15:09 #

Агеевы - искренние люди. Мне рассказывал человек, который был у них в гостях - история однозначно высосанная из пальца.

надя_я комментирует материал 10.03.2010 в 15:19 #

Вот еще по материалам дела:

http://www.juvenaljustice.ru

не убеждает это только лоббистов ЮЮ!

Nastya Yadikina отвечает надя_я на комментарий 27.03.2010 в 22:26 #

я не лоббист, никакой из сторон, может поэтому у меня и непредвзятое мнение?
из статьи видно, как тянут за ущи и выворачивают с ног на голову...лишь бы найти хоть какую зацепку в пользу этих садюг...
очень удивляет протоирей своей позицией, но может ему тоже просто хочется шумихи вокруг своего имени ?гордыня грех вообще то...

xMyth комментирует материал 10.03.2010 в 15:37 #

Наконец-то и среди адептов православия порядочные люди в голос говорят!
Молодец Протоиерей Смирнов!

надя_я отвечает xMyth на комментарий 10.03.2010 в 15:41 #

о. Димитрий единственный из публичных людей высказался в защиту этих несчастных оболганных родителей!

xMyth отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 15:53 #

Это конечно огромный плюс, но я не только это имел в виду: РПЦ имеет огромный административный ресурс в виде совещательного статуса при выработке законопроектов в ГД
(
Депутаты Госдумы будут советоваться с Церковью перед принятием законопроектов
http://www.newsru.com
)
Но почему-то не использует его. Почему-то только Протоиерей Смирнов возмутился насаждением ювенальной юстиции, при том, что возможность заблокировать сами попытки ее продвинуть у РПЦ есть полная.

надя_я отвечает xMyth на комментарий 10.03.2010 в 15:56 #

Вы не правы, уже многие епископы высказались категорически против.
Посмотрите http://www.rusk.ru

Вокруг и с участием священнослужителей формируется основная оппозиция ЮЮ. РПЦ использует как может свой ресурс, но он, к сожалению, далеко не так велик, как это раздувают в СМИ.

надя_я отвечает xMyth на комментарий 10.03.2010 в 15:59 #

Практически все православные ресурсы кипят возмущением против этого безумия.
http://www.russiaprolife.ru например тоже

элен1986 отвечает xMyth на комментарий 10.03.2010 в 17:13 #

А Вы действительно верите, что РПЦ имеет такой уж большой голос в принятии законов в ГД? Не смешите!

edvara комментирует материал 10.03.2010 в 15:40 #

Слава Богу, нашелся священник, который не боится сказать правду кесарям. Значит не совсем еще погибшая эта церковь. А то РПЦ уже стала в филиал "ЕР" превращаться.

надя_я отвечает edvara на комментарий 10.03.2010 в 15:46 #

О. Димитрий - глава синодального отдела по взаимоотношениям с вооруженными силами и ведомством исполнения наказаний. Кому как не ему разобраться в этом сфабрикованном деле.

А вообще церковные люди давно уже поддерживают Агеевых.

edvara отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 16:33 #

Очень рад за церковных людей. Я удивлен словами о. Дмитрия, потому, что, обычно, церковь не реагирует на преступления власти и не осуждает несправедливость. Видно что-то меняется в сознании РПЦ. Если так, то люди может и к вере ближе станут. Видимо вы тоже церковный человек?

надя_я отвечает edvara на комментарий 10.03.2010 в 16:40 #

Вы просто не читаете, я думаю православных порталов. Очень часто очень многое комментируется священнослужителями. Просто федеральные СМИ не дают церкви голоса. Вот у нас 60% людей считают себя православными в стране, при этом Церковь не может уже много лет ни получить FM частоту на радио, ни телевизионный канал федерального значения. Ну почему у большинства жителей страны не может быть своего канала?!!

Поверьте, ОЧЕНЬ МНОГО усилий было потрачено на то чтобы хотя бы FM частоту выделили, но власть безмолствует...
Все что имеет церковь - это 2-3 передачи по пол-часа в неделю не в прайм тайм, а где-то там либо в субботу утречком, либо еще в какое-то такое время, когда крайне мало народу смотрит ТВ.

edvara отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 18:20 #

Ну, наверное, не все согласятся с тем, что бы православие вещало на всю страну. Миссия, тотальная катехизация и все такое дело не всегда правильное, а иногда и вредное (имею ввиду христианизация воспитанников интернатов разных вероисповеданий). Церковь от государства отделена, да и многие не доверяют батюшкам еще с тех пор, как они торговали спиртом и сигаретами.

надя_я отвечает edvara на комментарий 10.03.2010 в 18:36 #

Кто же просит отменить все остальные каналы? Ну один-то из 5-10 можно выделить Церкви? А FM частоту что мешает??

По поводу водочной истории - были виноваты конкретные люди. При чем тут в целом РПЦ?
Священнослужители вообще из народа берутся, а не с луны прилетают. Какие мы - такие и священники.

И вообще, каждый 12й в Церкви - это Иуда, предатель. Так с Евангельских времен повелось

edvara отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 19:10 #

Чего же так агрессивно? Священники из народа, но учатся в семинарии и работают в приходах. А это добрых 7-8 лет, можно проникнуться нагорной проповедью. А водочная история, как и все остальное в жизни церкви, разве не должно было получить благославление епископа или патриарха, которые представляют церковь? Как понять, что каждый 12 - Иуда?

надя_я отвечает edvara на комментарий 10.03.2010 в 21:06 #

каждый 12й священнослужитель - это предатель Христа, ненавидящий Его, и старающийся Церковь изнутри разрушить.

Далеко не все вопросы в жизни Церкви получают благословение Святейшего, к сожалению

надя_я отвечает edvara на комментарий 10.03.2010 в 22:43 #

Заметьте - Иуда с самим Христом 3 года ходил и так ничему и не научился. Человек хочет быть священником, потом веру теряет , а менять круто свою жизнь как-то не осмеливается. Вот и получается.

А Патриархия - это же не ФСБ, за действиями каждого конкретного священника не уследишь, хотя они и очень стараются

nikhton отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 19:09 #

логично

yurlis отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 23:44 #

За "прайм тайм" надоть платить.. эфирное время не дешёвое...

надя_я отвечает yurlis на комментарий 10.03.2010 в 23:51 #

это было написано в ответ на обвинение Церкви в отсутствии реакции на события. Эта реакция никому не известна, потому что сказать Церкви никто ничего не дает. Церкви как бы вообще НЕТ для телезрителей!

Показывают только перемещения Патриарха и как со свечкой кто-то стоит из ВИПов. А так - сплошной секс с Анфисой Чеховой/Милявской/Собчак.

надя_я отвечает edvara на комментарий 10.03.2010 в 16:42 #

Вот яркий пример. Посмотрите - где было это заявление о. Димитрия опубликовано? Вы бы НИКОГДА о нем не узнали, если бы его здесь добрый человек не разместил. НИ ОДНА крупная газета, тем более телеканал, про это никому не рассказали. Хотя это уж точно сенсация!!

yurlis отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 23:45 #

Поддерживать надоть ИСТИНУ ! а не "своих"..?

надя_я отвечает yurlis на комментарий 10.03.2010 в 23:52 #

Вы - верующая в телевизор? Это он Вам рассказал что вина Агеевых доказана на 100%?

yurlis отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 0:31 #

А кто рассказал что НЕ-доказана? вопрос в том и стоит что надоть поменьше эмоций и истерик а побольше ФАКТОВ !
оценивать вину человека по степени Пиара его сторонников (или противников) это не есть путь к Истине... это будет Суд Линча.. (был когда то такой.. чья сторона сильнее кричит, та и "права" )

bilkis отвечает yurlis на комментарий 11.03.2010 в 0:36 #

Почему-то во всех СМИ с первого дня все только про "извергов", никто даже не заикается про то, что что-то еще не доказано...

Сергей-Москва отвечает yurlis на комментарий 11.03.2010 в 17:57 #

Вот именно тот факт, что суд не закончен нам "рассказывает", что "вина НЕ- доказана" - разве не так?

lolichek комментирует материал 10.03.2010 в 16:07 #

А каким боком сюда приплели права женщин? Женщинам, по мнению священника, не нужно иметь прав?

надя_я отвечает lolichek на комментарий 10.03.2010 в 16:29 #

Там же написано. То, что прикрывается красивыми словосочетаниями, типа "права женщин", "права детей" , ничего хорошего в итоге для последних не несет!

Главное право детей - это любовь родителей! Как можно ее гарантировать законодательно? Да, можно поставить видеокамеры и убедиться, что ребенка не будут бить и ругать, но заставить его любить не возможно с помощью надзора. И вырастет он несчастным существом, не знавшим не материнского тепла, ни отцовской нежности. Поэтому 90% выпускников детского дома не могут адаптироваться, а попадают в тюрьму либо кончают жизнь самоубийством. Заметьте - туда, куда ЮЮ хочет детей переместить из семьи.

Главное право женщины - это быть замужем за любящим ее человеком. Как это можно обеспечить законодательно? Какая женщина стала счастливее от того, что она теперь может голосовать? Какая женщина с успешной карьерой может быть счастлива если она никому не нужна?!

lolichek отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 14:21 #

В основном Вы правы. Я сама против ЮЮ, т.к. ЮЮ дает широкие права государству и чиновникам для того, чтобы лишать родителей их детей. Данное право можно использовать в качестве шантажа, к примеру. Или ты даешь нам взятку - или мы отбираем твоего ребенка, благо придраться можно к чему угодно. Например, к тому, что ковры в квартире не персидские.
Но, с моей точки зрения, понятия "права ребенка" и уж тем более "права женщины" должны существовать. Ребенок имеет право на образование и на достойное существование в семье, и я как родитель ОБЯЗАНА сделать так, чтобы он посещал школу, чтобы у него было дома рабочее место, чтобы он спал не на тюфяке в углу, а на кровати. Он должен быть сыт и одет по сезону.
Что касается прав женщин, то Вам никто не мешает НЕ пользоваться правами гражданки своего государства. Не хотите голосовать? Не голосуйте. Не хотите строить карьеру, мечтаете быть домохозяйкой - пожалуйста, никто ж не запрещает!
Я, к примеру, желаю участвовать в жизни своей страны и желаю работать. Вы предлагаете лишить меня этого? Почему?

надя_я отвечает lolichek на комментарий 11.03.2010 в 14:31 #

Права детей, о которых Вы говорите и так прописаны в современном законодательстве, никто на эти права не посягает.
Но ЮЮ толкует права детей настолько расширительно, что делает воспитание просто не возможным.

Вот какими правами наделяет ребенка Европейская социальная хартия, ратифицированная РФ:
Статья 13 - 1. "Ребенок имеет право свободно выражать свое мнение; это право включает свободу искать, получать и передавать информацию и идеи любого рода, независимо от границ, в устной, письменной или печатной форме, в форме произведений искусства или с помощью других средств по выбору ребенка."
Т.е. Вы, как родители, ОБЯЗАНЫ обеспечить ребенка порнографией, если он этого захочет

Статья 15 1. "Государства-участники признают право ребенка на свободу ассоциации и свободу мирных собраний".
Т.е. Вы НЕ ИМЕЕТЕ права запрещать ребенку собираться в "мирной" компании наркоманов и любого рода делинквентов.

lolichek отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 14:50 #

Пра-а-авильно. Вот поэтому я и против ЮЮ.

надя_я отвечает lolichek на комментарий 11.03.2010 в 14:37 #

Про права женщин. Я считаю что женщина должна иметь право сидеть дома и воспитывать детей, а не скидывать их в детсадовские казармы и на продленки.

Английское движение женщин-феминисток добилось того, что зарплаты мужчин уменьшились с принятием на работу женщин. И теперь в Европейской семье среднего достатка женщина просто не может не работать, чтобы семья в нищете не жила.

Почему дети лишены права расти с матерью как следствие реализации права женщины на работу и участие в жизни общества?

lolichek отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 14:54 #

Так сидите дома и растите детей, Вам же никто не запрещает, у Вас есть это право, реализуйте его на здоровье! Но почему я тоже должна сидеть дома, если я этого не хочу?
Пока ребенок был маленький, я тихо и мирно сидела дома, и в нищете мы не жили. Ребенок подрос, и я вышла на работу. Я хочу жить именно так. Почему государство должно мне это запретить?

Рэм Прог отвечает lolichek на комментарий 11.03.2010 в 15:09 #

Ситуации в семьях бывают разные,женщины тоже.Одна с большим удовольствием будет домохозяйкой,другая хочет проявлять свои способности и таланты в работе.Почему нужно применять одни и те же мерки к разным женщинам и к разным обстоятельствам.Например,один мой родственник запретил своей жене после института устраиваться на работу по причине тщательно им скрываемой,он приводил массу аргументов за то,чтобы она сидела дома и ограничилась бы приготовлением обедов и уборкой квартиры,а причина была в элементарной ревности.Не понимаю,как можно распространить свою власть до такой степени несвободы другого человека.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
lolichek отвечает Гринго на комментарий 11.03.2010 в 15:47 #

О! мне пришлось общаться с таким товарищем. Думается, что такого склада люди страшно не уверены в себе. И вместо того, чтобы работать над собой, повышают свою самооценку за счет других. Это проще.

Рэм Прог отвечает lolichek на комментарий 12.03.2010 в 1:43 #

Итог этих отношений всегда будет печальным.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
надя_я отвечает lolichek на комментарий 11.03.2010 в 15:10 #

У нас сидеть дома - это не право, а привелегия! Это может позволить себе только тот, у кого муж хорошо зарабатывает.
А мы про ПРАВО говорим, т.е. женщине, сидящей с ребенком, должно быть гарантированно материальное обеспечение. Этого нет!

Я не против работы, сама пашу как лошадь. Но я считаю право на воспитание ребенка гораздо важнее права на работу. Это же человек растет!

lolichek отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 16:15 #

Правильно! Должно быть еще одно, дополнительное ПРАВО! Тот, кто сидит дома и воспитывает детей, должен получать от государства достойную ЗАРПЛАТУ, т.к. это тоже труд, и нелегкий труд! Но это не значит, что нужно лишать женщин гражданских прав! Пусть сама женщина решает, чем ей в жизни заниматься.
Поэтому рассуждения на тему "отменим права женщин, пусть сидят дома и рожают детей" меня и раздражают, особенно, когда начинают выступать представители сильного пола.

надя_я отвечает lolichek на комментарий 11.03.2010 в 23:05 #

о. Димитрий и не призывал отменить право женщин работать. Он просто очень верно подметил, что борьба за это самое право лишила женщин гораздо более важного - права заниматься воспитанием детей!

Вы ведь не будете отрицать, что воспитание ребенка важнее карьеры?

lolichek отвечает надя_я на комментарий 12.03.2010 в 12:51 #

Уважаемая надя_я! Никто НЕ лишал женщин права заниматься воспитанием детей. Вы имеете полное право сидеть дома с ребенком, и никто Вас за это не осудит и не накажет. Государство даже пособие выплачивает. Мизерное, но все же.
Вы говорите, что воспитание ребенка нынче - привилегия? Так было всегда. Семья, имеющая детей, всегда жила беднее, чем семья с тем же доходом, но без детей, т.к. доход семьи автоматически делится на количество ее членов. Исключение составляли люди ОЧЕНЬ богатые.Сейчас то же самое.

Что касается карьеры, то я слишком ленива, чтобы ее делать. Меня волнует зарплата и уважение коллектива, а не наименование должности. Безусловно, если я родила ребенка, то я обязана его воспитывать, и эта обязанность ДЛЯ МЕНЯ приоритетна, т.к я человек взрослый, и знала, на что иду. Но у меня есть пара приятельниц, которым и без детей хорошо. Они все в работе, объездили полмира и вполне себе счастливы. Наверное, с их точки зрения моя жизнь им кажется пресной и неинтересной. Но уж тут каждый выбирает для себя. И право выбора быть должно.

надя_я отвечает lolichek на комментарий 10.03.2010 в 16:29 #

Кстати, зря Вы на православие накатываете. Само понятие прав женщины во многом под христианским влиянием сформировалось. В дохристианских обществах к женщине, в основном, как к скоту относились (кое-где получше, чем в исламе, конечно, но не на много).

Именно Христианство провозгласило духовное равенство женщины и мужчины.

patriot512 отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 18:01 #

Это Вы говорите с позиции какого века? Приведите имя женщины ставшей даже не митрополитом, а хотя бы настоятелем.

надя_я отвечает patriot512 на комментарий 10.03.2010 в 18:08 #

это я говорю с позиции 21 века. равенство духовное, перед Богом, не значит что женщина должна быть епископом. У мужчины и женщины разное предназначение в этой жизни. А настоятелем - пожалуйста. Вы в женском монастыре не были что ли никогда?

patriot512 отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 18:27 #

Конечно не был, я мужчина и пойти по стопам Арамиса не собираюсь. Настоятель прихода- это одно, а настоятель женского монастыря другое.
Так кто сказал что равенство перед Богом у всех одно? Есть мнение, что это не совсем так. Поясните мне слово Femina.

Зву отвечает patriot512 на комментарий 10.03.2010 в 18:20 #

Речь идёт не о привелегиях женщин в мире, а о духовном равенстве. Не о том, кто чем может заниматься в мире.
Священство - это дело, которое женщинам неприлично делать.
Женское дело - рожать и воспитывать детей.
..... Или Вы предлагаете полную уравниловку мужчин и женщин? Тогда надо признать за мужчинами право рожать детей без участия женщин!!! Когда уже наконец за мужчинами закрепят такое право!!!
.... Вам не кажется ли это глупостью?! Такая же глупость женщина - священник.

patriot512 отвечает Зву на комментарий 10.03.2010 в 18:30 #

Я ничего не предлагаю, я спрашиваю.

Зву отвечает patriot512 на комментарий 10.03.2010 в 18:46 #

Следует признать, как данность, что равенства в мире нет! Один одарён больше, другой - меньше. У всех разные таланты. Поэтому понятие "равенство мужчин и женщин" - лукавое, возбуждающее неразумных женщин к требованиям того, что им не нужно, отвращающее их от того, что действительно приводит женщину к счастью. Не по силам женской души епископство.

patriot512 отвечает Зву на комментарий 10.03.2010 в 18:49 #

В разности всех и есть великолепие этого мира!
А насколько там будет кто как равен, поживем посмотрим. Эта участь не кого не минула и не минет.

yurlis отвечает Зву на комментарий 10.03.2010 в 23:40 #

"Равенство физическое" и "равенство социальное" эт далеко не одно и тоже.. когда женщина руководит семьёй это считается нормальным а когда например Приходом.. почему то нет? считается (по историческим данным) что святая Мария Магдалина была основателем и руководителем всей Египедской христианской общины и настоящим автором Евангелия от Иоанна.. но тогдашние нравы не позволяли вписать её имя как женщины.. такое вот "равенство" во Христе..

snofru отвечает Зву на комментарий 10.03.2010 в 21:55 #

А знаете почему церковь отделена от государства? Потому что дискриминация по половому признаку в государстве преследуется по закону.

надя_я отвечает snofru на комментарий 10.03.2010 в 22:50 #

для Церкви самое больше благо быть отделенной от государства! это лучшее время, когда государство не вмешивается в Церковные дела! Не указывает каких епископов на какие кафедры назначать и т.п.

snofru отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 22:58 #

Ну кого и куда они назначают это действительно им решать, а вот то, что они начинают лезть в законодательство - это уже слишком. Все идет к тому, что рассматривать вопросы будет приходский священник и не в соответствии с законодательством РФ, а в соответствии с Писанием - вот тогда посмотрим как нравится религия.

надя_я отвечает snofru на комментарий 10.03.2010 в 23:27 #

приходской священник и так рассматривает вопросы только на соответствие писанию, не поняла - о чем вы....

А высказываться по законодательству церковь будет всегда, когда это законодательство направлено на насилие над православными. В Думе находится законопроект, формулирующий понятие "надлежащего воспитания". Согласно этому законопроекту родители обязаны воспитывать ребенка в духе толерантности под угрозой лишения родительских прав.

Толерантность - это что? Читаем в методичке одобренной минбором "Другой, другая, другие"... гомосексуальные семьи - это нормальная разновидность семьи. Вы это одобряете? Вы содомит?

snofru отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 23:55 #

Ваш замечательный протоерей по TV заявил, что для повышения рождаемости нужно отменить пенсии, тогда все будут охотно плодиться и размножаться, чтобы на старости лет их было кому кормить. В пример привел Мексику. Так что я имею ввиду, что церковь надо отделить от государства и если дальше будут призывать ущемлять социальные права граждан подавать на них в суд, чтобы думал, что говорит.

надя_я отвечает snofru на комментарий 10.03.2010 в 23:58 #

Приведите пожалуйста конкретный пример - в чем выражается "соединенность" Церкви и государства? Какой конкретно законопроект был принят по инициативе РПЦ?

snofru отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 0:09 #

"Присоединенность" церкви к государству выражается в усилившемся в последнее время мракобесии. В установке креста в МИФИ например.

надя_я отвечает snofru на комментарий 11.03.2010 в 0:15 #

В МИФИ крест установлен по согласию с ректором - к нему претензии предъявляйте. Ему что - государство приказало что-ли? Еще есть примеры "мракобесия"?

snofru отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 0:22 #

Я бы могла еще понять, если бы так рьяно защищал религию мужчина - патриархат может душу согревать, но чтобы так стремилась в рабыни женщина... Это нечто, добровольно отдать все права. Вы мне больше неинтересны

bilkis отвечает snofru на комментарий 11.03.2010 в 0:27 #

Видимо вы - чайлдфри! И Вам - удачи! Действительно, в старости Вам не на кого надеется будет...

snofru отвечает bilkis на комментарий 11.03.2010 в 0:39 #

Зато в отличии от Вас я буду в здравом уме и твердой памяти. И не на чьей шее в старости сидеть не собираюсь.

bilkis отвечает snofru на комментарий 11.03.2010 в 0:47 #

А я собираюсь )) и еще на шее внуков посидеть тоже хотелось бы )))

yurlis отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 0:41 #

А чё приводить.. когда "физически" Президент и Премьер министр обнимаются и чуть не целуются с руководителем организации отделённой по конституции от государства.. ( по ТВ неоднократно показывают)

bilkis отвечает yurlis на комментарий 11.03.2010 в 0:46 #

Ну и что обнимаются - целуются. Конкретно - в чем это выражается "слитие"???

На что конкретно Церковь смогла повлиять?
У нас что - аборты запрещены? Или секспросвета в школах нет? Или телевиденье цензурируется, а не хлещет как канализация? Или может у нас ОПК преподается?

При всех объятиях и целованиях Церкви Президент и Премьер даже FM частоту выделить отказываются - вот какая у них ОГРОМНАЯ любовь к Церкви.

yurlis отвечает bilkis на комментарий 11.03.2010 в 1:09 #

"На что конкретно Церковь смогла повлиять?" пока мало на что.. (священников в Армию пропихнули) но очч пыхтит и старается в нарушение конституции России и по сути своих-же заповедей.. "Богу-Богово, Кесарю-Кесарево" что по части канала FM.. так хотят то по видимому БЕСПЛАТНО ? А у Государства Любовь должна быть к ГРАЖДАНАМ ! а не к Организациям..? тем паче отлучённым от государства... РПЦ нужно просто тихо сидеть в своей "нише" и поменьше лезть не в свою "епархию"... лучше будет всем..

bilkis отвечает yurlis на комментарий 11.03.2010 в 1:33 #

Ну так если НИ НА ЧТО Церковь не влияет - в чем тогда "соединенность" Церкви с государством?

Священники в армии Вам чем не угодили? Там и имамы и раввины тоже будут. С ними только по желанию военнослужащие будут общаться. Почему военнослужащие не имеют права на доступ к общению с духовным лицом во время службы? Это - не нарушение конституции??

По части канала FM- не бесплатно хотят. Власть все равно не дает. Так значит нет никакой "любви" к Церкви, как Вы и хотите. А то, что Вас раздражает - это только показуха для верующих.

Так что не волнуйтесь - телеканализация не перестанет хлестать на наших детей, в школах будут скоро раздавать с 12 лет презервативы и учить что гомосятина это норма!

yurlis отвечает bilkis на комментарий 11.03.2010 в 9:10 #

"Соединённости" пока к счастью нет.. но делаются весь настойчивые попытки.. например влезть в светские государственные школы.. в нарушение конституции, что по части священников в Армии.. так при чём тут "угодили - не-угодили"..? главное Заповедь свою собственную НАРУШИЛИ ! а это есть лицемерие.. за пределами казарм это нормально а вот внутри и в военной форме это уже издевательство на основами Веры! Насчёт каналов FM эт не знаю.. не думаю что не давать могут по политических причинам.. скорее там какие-то технические.. эфир то забит..? А то что будут делать в Государственных школах и на телеканалах это за пределами компетенции организации отделённой от этого самого государства.. так что не нужно пытаться решать и поучать.. как говорится: в чужой монастырь со своим уставом не ходят!

bilkis отвечает yurlis на комментарий 11.03.2010 в 12:12 #

В армии общение со священником - ДОБРОВОЛЬНОЕ!! Почему человек на 2 года изолированный от храма в казарме не имеет права на общение со священником?!
И в школах уроки ОПК только ПО ЖЕЛАНИЮ! Не понимаю - где тут насилие, где нарушение заповедей?

Откройте глаза - обнимание с Патриархом это ПОКАЗУХА для верующих. НИЧЕГО государство не дает Церквки. КАКИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ СЛОЖНОСТИ, если у нас каждые пол-года новая пахабная радиостанция появляется???

Вы вижу любитель пахабщины, сторонник разварщения детей и популяризации содомии. Тогда Ваша лютая ненависть к Православию, конечно, закономерна!

yurlis отвечает bilkis на комментарий 11.03.2010 в 20:27 #

Солдат который не может жить без священника не должен служить вообще и Вера это дело личное (в Душе) и все обряды должны осуществлятся в свободное от работы (службы) время, Армия это всёж согласитесь не детский сад.. А ОПК это всё-ж не Наука и не школьный предмет, его вполне можно проводить факультативно а лучше за пределами школы.. ибо по конституции религия отделена от государства (и государственных учреждений) так что просто читайте конституцию.. а всякие эмоциональные эпитеты типа "желание", "насилие", "заповеди"... "лютая ненависть" эт всё не к месту.. это дома делайте что хотите.. религия дело личное.. так что за своими детьми ото лучше следите и не трогайте чужих там и без вас разберутся..

надя_я отвечает yurlis на комментарий 11.03.2010 в 23:09 #

Вы что не в курсе что у нас СВОБОДА вероисповедания по Конституции. И это ПРАВО. Которое должно быть обеспечено государством. И если государство призывает НЕ ДОБРОВОЛЬНО, А ПРИНУДИТЕЛЬНО человека служить в Армии, то пусть и священника предоставит. Или не призывает верующих на срочную службу!

Вы в своем безбожии уже очевидные вещи не можете понять - отличить где навязывание, а где возможность.

yurlis отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 23:28 #

СВОБОДА вероисповедания у нас в личном плане.. в Душе.. а что по вопросу "принудительного".., Так Церковь наоборот должна выступать против всего принудительного, вроде так? в частности против принудительной системы призыва в Армию и против службы в Армии "особо верующих", как это сделали в Израиле.., там ортодоксы не служат.. на государственной службе-же все должны быть равны а не иметь какие привилегии по признаку Веры..

надя_я отвечает yurlis на комментарий 11.03.2010 в 23:42 #

Про исповедание "в душе" в Конституции ничего не сказано.

Если бы Церковь имела хоть какое-то влияние на государство, она добилась бы права не служить в армии верующим. Но много лет даже для священников не может добиться отмены обязательного призыва.

А Вы все про какое-то засилие Церкви толдычите. Кроме 1,5 минутных сюжетов в новостях про перемещения Патриарха ни в чем это "засилие" не выражается.

Я понимаю, для вас как для богоборца и этого много, но что ж поделать - в стране все-таки большинство верующих, надо же для них хоть какую-то видимость небезразличия со стороны государства создать, для спокойствия.

yurlis отвечает надя_я на комментарий 12.03.2010 в 0:18 #

А при чём тут "исповедание" ? религиозные ритуалы не регламентируются законами светского государства... (это скорее к свободе вероисповеданий, но за пределами гос.учреждений). И "засилья" пока нет.. но попытки делаются а это настораживает "светских" граждан.., а что по части "большинства" так мало-ли кому что кажется..? (хочет казаться). До 17-го тоже думали что в России все сплошь на 99% православные.. но действительность оказалась много печальней.. (для тех кто так самонадеянно думал..)

надя_я отвечает yurlis на комментарий 12.03.2010 в 0:24 #

В Конституции сказано имеет право исповедовать любую религию или никакой. Про пределы госучреждений ничего не говориться. Зачем вообще этот пункт писать, если бы речь шла о "в душе"? Это вообще "вести из сумасшедшего дома" - регламентировать конституцией что там у человека в голове происходит...

Никто же не говорит о том, чтобы всех служащих подряд заставлять на Литургии стоять. Но, если Вы хоть что-то о Православии знаете, православный человек нуждается в регулярном общении со священником. И это его ПРАВО исповедания религии, гарантированное Конституцией.

Про "большинство" это не кажется - это данные соцопросов. У нас 84% крещены и 60% называют себя православными.

yurlis отвечает надя_я на комментарий 12.03.2010 в 1:11 #

Конституция реламентирует только то "что снаружи" в миру.. а чужая душа потёмки.., а "нужды" верующего это его личное дело и не должно мешать светской жизни и её законам.. в свободное от работы время так сказать.., а соц-опросы у нас как дышло.. я может тоже крещён и в анкетах на аглицких сайтах в графе "вера" частенько пишу "ortodox" и что? это мало о чём говорит.. когда люди так отвечают то подразумевается как правило принадлежность к "христианской культуре" в отличии от мусульманской и не более.. так что не нужно делать столько далеко идущих выводов.. лично я в своём окружении.. а это сотни людей, не знаю ни одного по настоящему верующего.. больше на словах.., эт всё пиар.. дань быстро проходящей моде.., количество верующих и то относительно можно подсчитать только по количеству прихожан в Церквах.. а их очч мало.. крестят детей и венчаются тоже скорее по моде.., а завтра мода поменяется и бывшие "православные" с лёгкостью назовут себя мусульманами или будут петь Харе Кришна..

надя_я отвечает yurlis на комментарий 12.03.2010 в 1:22 #

как возможность верующему военнослужащему пообщаться со священником может помешать светской жизни безбожного военнослужащего??

к Вашему сведению и в ЕС и в США всем военнослужащим такая возможность предоставляется и это не считается "соединением" Церкви с государством. Никого это не смущает и никому не мешает.

"в свободное от работы время" - ну так отпускайте тогда на каждый выходные срочника в увольнение, да так чтобы он мог до храма добраться! СВОБОДА вероисповедания ГАРАНТИРУЕТСЯ конституцией. поэтому непредоставление военнослужащему возможности общаться со священником - это нарушение конституции.

так зачем же вы, воинствующий безбожник, пишете про себя, что вы православный?! вот уж действительно двойной стандарт!

yurlis отвечает надя_я на комментарий 12.03.2010 в 2:03 #

Во внерабочее время никак.., но не во время службы я думаю.. а ЕС и США России не указ, там не было 17-го года и традиции другие.., что по части предоставления гарантированных выходных срочникам так я тока за! и чтобы верующие ортодоксы не служили в Армии просто обеими руками.. ЗА! верующим вообще нечего делать в Армии призванной УБИВАТЬ! я так думаю.., а к "воинственным безбожниками" я себя не отношу.. эт вы любите за других решать.. кто ближе к Богу а кто нет.. хотя это прерогатива САМОГО Бога! а не вас я так думаю..? Не всё Истинно что на словах.. а двойные стандарты среди "служащих Церкви" всегда были в порядке вещей.. так сказать фирменный знак..

надя_я отвечает yurlis на комментарий 12.03.2010 в 2:11 #

Таким образом, мы пришли к выводу, что Церковь ущемлена в правах, потому что верующие принуждаются к службе в армии.

я рада слышать, что Вы все-таки не считаете себя безбожником, и то хорошо.

Если мне советуете не вешать ярлыки, так и сами не вешаете. Не были воцерковлены, жизни Церкви не знаете - вот и не судите о ней. И про "фирменный знак" среди служащих тоже не говорите. Сколько священников были Вашими личными друзьями, чтобы судить о них?

А то, что каждый 12й в Церкви Иуда и предатель, от этого никуда не денешься. Церковь этого факта и не скрывает

yurlis отвечает надя_я на комментарий 12.03.2010 в 9:03 #

Вы не правильно выражаетесь.. Не Церковь "ущемлена" а ВСЕ граждане которые "служат" по ПРИНУЖДЕНИЮ ! ВСЕ ! независимо от Веры.. а знать жизнь Церкви мне и не обязательно.. это ваша епархия и я во внутреннюю жизнь Церкви не вмешиваюсь.. (хотя обсуждать могу) только в те области где она соприкасается со светскими и государственными организациями. Что по части "двойных стандартов" так это не в личном плане во первых а так сказать политически и идеологически.. Ведь Церковь (чиновники от церкви) пытаются вмешиваться в светскую жизнь государства и личную жизнь людей мотивируя это "Божьим" повелением и якобы от имени Бога хотя если честно и положа руку на сердце НИКАКИХ полномочий на это от Бога НЕ ИМЕЮТ.. (подтверждённых) только какие-то древние иудейские (даже не российские) писания..? т.е. реально опираются на древнюю мифологию.. вот вам и "двойные стандарты" в чистом виде.. утверждать от Бога а делать от СЕБЯ...(или от имени мифического иудейского виртуального Образа). Вера это Вера.. а потому она не может в силу недоказанности претендовать на Истинность (в виде Законов) в мирской среде.. это только для узкого круга верующих и на дому.. или у себя в душе..

nikhton отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 19:10 #

тоже факт

lolichek отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 14:24 #

Я?! Накатываю на православие?! Где? Когда?
Я задала вопрос по поводу слов ДАННОГО КОНКРЕТНОГО человека. Просто вопрос. Я не ругалась, не обзывалась. Я просто задала вопрос. Почему это воспринимается Вами как "накат" аж на все православие?

edvara отвечает lolichek на комментарий 10.03.2010 в 16:36 #

Он имел ввиду, что права, которые женщины себе отвоевали не так жизненно необходимы, и вреда от них больше чем пользы.

sergei_1962 отвечает edvara на комментарий 10.03.2010 в 23:51 #

Хорошо сформулировано, точно и кратко.

lolichek отвечает edvara на комментарий 11.03.2010 в 14:34 #

Это его личное мнение. Но статья-то совсем не об этом. При чем тут права женщин? И еще: про то, какие права им жизненно необходимы, следует спросить у самих женщин, не так ли?

edvara отвечает lolichek на комментарий 11.03.2010 в 20:13 #

Так чего же спрашивать женщин. Они уже свои права отвоевали. А какие из них жизненные, а какие нет сейчас жизнь показывает. Жещины уже не слабые принцессы, с которыми рядом появлялись рыцари. Женщины с развитием феминизма стали агрессивными добытчиками средств и амбиций. Не хочется быть рыцарем для такой принцессы. А по сути они несчастливы, потому что утеряли свое главное предназначение - быть хранителем очага.

надя_я отвечает edvara на комментарий 11.03.2010 в 23:20 #

+100

lolichek отвечает edvara на комментарий 12.03.2010 в 12:27 #

Зачем Вы так обобщаете? Вы же не знаете, насколько, к примеру, у меня агрессии и амбиций. И про мое счастье-несчастье Вы тоже ничего не знаете. А обобщаете. :)

А принцессы остались! Видите, надя_я поставила Вам 100 баллов. Значит, принцессы есть. Посмотрите внимательнее.

Я говорю о том, что у любого человека должен быть выбор - как ему жить.

edvara отвечает lolichek на комментарий 12.03.2010 в 17:03 #

Если обидел, прошу простить. Не хотел. Я имею ввиду общее положение. Конечно нельзя все под одну гребенку расчесывать. Психологи вывели универсальную формулу, смысл ее в том, что девиация мужчин (агрессия, алкоголезависимость и т.д.) напрямую зависят от завышенных жизненных требований женщин и неспособности мужчин эти требования принять и выполнить.Сюда же относятся и требования женщин о лидерстве в обществе. Этакая американская модель. Не "рыцарь" - "принцесса", а "партнер" - "партнер", а иногда "сильный" - "сильный" Если посмотреть во что превратились мужчины в нашей стране, то остается только делать печальные выводы. Конечно не везде. На Северном Кавказе нет феминизма и нет разводов, много детей, невзирая на достаток. И женщины там вовсе не несчастные жертвы "семейного шариата". Разумеется есть исключения и у нас, но редко.

Ontagon67 комментирует материал 10.03.2010 в 16:42 #

Раньше как то даже и не задумывался о связи этого дела с Ювенальной Юстицией.
Но после прочтения статьи стало интересно, а чего это вдруг столько шумихи вокруг этого дела?
Ну понятно что сам факт избиения ребенка факт дикий, но если он на самом деле был.
В этой же истории идут один телерепортаж за другим, начиная от Малахова и заканчивая новостями. Новости кстати накаляют страсти все больше и больше. Чем ближе к суду- тем больше кол-во репортажей.
Еще вот одно несовпадение- маргинальный народец в таких судебных процессах не защищается, а просит о снисхождении. Агеевы этого не делают.
Прав Батюшка, что-то в этом деле не чисто.

надя_я отвечает Ontagon67 на комментарий 10.03.2010 в 16:47 #

Накаляют страсти, конечно. Как им признать что это все сфабриковано? Тогда депутату Лаховой надо будет свои слова назад брать о том, что "тут все и так ясно" и что Агеева - алкоголичка. А где Лахова руку приложила, там... Батыю делать нечего.

Почитайте документы по ссылкам. С о.Димитрием сотрудничают ОЧЕНЬ квалифицированные адвокаты. Они провели ТЩАТЕЛЬНОЕ расследование этого дела. О. Димитрий своим именем не стал бы так рисковать, если бы не был уверен на все 100%.

Мордехай Мордехаевич комментирует материал 10.03.2010 в 16:50 #

А... Помнится был один студент-иконописец, таджиков топором херачил, Донской чтоли его фамилиё... Тоже хороший парень. А Агеевы конечно заказуха, раз бородатый дядька в чёрном халате так сказал, значит так оно и есть

А-а-а антицерковные мракобесы пожаловали!

sergei_1962 отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 22:02 #

Он не уходит с этой темы. Зарплата.

Зву отвечает Мордехай Мордехаевич на комментарий 10.03.2010 в 17:41 #

А помнится, один сионист кричал, что "мы бросим Россию в топку мировой революции..." Не помните, как его звали?!
Напомню: Лейба Бронштейн (Троцкий)
... Поезжайте в свой Израиль. Сталин для Вас специально создал это государство, чтобы удалить Вас из нашей страны. И всех революционеров своих заберите, г-н Мордехай!!!

oster11 отвечает Зву на комментарий 10.03.2010 в 20:49 #

"Помнится". Что ты можешь помнить. Что тебе написали и тебе понравилось, то тебе и помнится. В сталинско-брежневские времена писали, что Троцкий контрреволюционер, англо-немецкий шипион, агент империализма и т.д., а убил его муж его любовницы. И всем "Зву" это ндравилось.

nikhton отвечает Мордехай Мордехаевич на комментарий 10.03.2010 в 19:19 #

Помниться был один паренек Емельн Ярославский-Губельман,Яша Блюмкин и иже с вами...

sergey@ комментирует материал 10.03.2010 в 17:29 #

Вставай страна, хватить спать да жрать!

Лёхинн комментирует материал 10.03.2010 в 17:41 #

Ладно вам, прокуратура как всегда обгадилась, а на православие никто и не наезжает. РПЦ к православию только в названии отношение имеет.Почитайте православных богословов,настоящих. К сожалению их уж и нет,последний более-менее вменяемый был А.Мень,а сейчас...

надя_я отвечает Лёхинн на комментарий 10.03.2010 в 17:49 #

а сколько лет вы каждую субботу и воскресенье ходили в храм, чтобы судить об РПЦ?

Лёхинн отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 18:00 #

разве в храме Бог живёт? И сколько не ходи ничего не поймёте. Вы много понимаете?

надя_я отвечает Лёхинн на комментарий 10.03.2010 в 18:06 #

если Вы не были воцерковлены, то не знаете жизни церкви и не можете судить о ней.
я хорошо понимаю Вашу позицию, сама много лет так думала. Поэтому советую Вам от чистого сердца - попробуйте вникнуть в церковную жизнь, походите регулярно в храм, познакомьтесь с литургическим кругом церкви, почитайте жития святых - они все были люди церковные.

опасно делать очень серьезные, определяющие жизнь, так сказать, выводы не изучив серьезно вопрос.

Храм - это место особого присутствия Бога в мире. "К пустому колодцу за водой не ходят", как говорится. И каждый воцерковленный человек это ощущает настолько сильно, что убедить его в обратном невозможно

edvara отвечает надя_я на комментарий 10.03.2010 в 18:26 #

Тоже очень упрощенно. Воцерковленный прихожанин сегодня провозглашает Евангелие, а завтра он может быть очень разочарован верой и начинает ненавидеть то, что еще недавно так провозглашал. Испытание не прошел? А может не столь универсальное это воцерковление? Это, если не ошибаюсь, называется "кризис веры".

nikhton отвечает edvara на комментарий 10.03.2010 в 19:23 #

если он воцерковлен,то не может быть разочарован,это парадокс тогда,или софизм
другой вопрос если вы имеете в виду людей приходящих в церковь как дань моде относящихся к этому,но это уже другой вопрос...

edvara отвечает nikhton на комментарий 10.03.2010 в 20:11 #

Про дань моде не стоит и упоминать. Речь о ни вообще нет. Я имею ввиду, что на смену искренней религиозной эйфории приходит, зачастую, усталость и разочарование. А за этим ненависть. Потому, что не сходится нагорная проповедь Христа с реальной практикой церкви. Как тогда с фарисеями.Я таких людей видел-страшная картинка. Но этот батюшка, честно сказать, удивил своей смелостью.

nikhton отвечает edvara на комментарий 10.03.2010 в 20:37 #

все я вас понял,да и такое бывает...

надя_я отвечает edvara на комментарий 10.03.2010 в 23:33 #

Это бывает все-таки не "зачастую" и только с теми, кто не знаком с догматикой и не знает, что от греховности священников святость таинств не зависит это во-первых. Во-вторых это происходит с теми, кто не читал Евангелие, где Христос про фарисеев говорит: "что говорят они вам - делайте, по делам же их не поступайте". Да, есть фарисеи в Церкви, и среди нас их полно, всем нам лукавство свойственно в той или иной степени.

Ну и что? Причем тут сама Церковь?
Церковь состоит из святых. У Вас к святым претензии есть?

А все остальные, кто физически в храме обретается, это только те, кто хотят стать настоящими христианами, настоящими, а не формальными членами Церкви.

Лёхинн отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 10:21 #

напомните где в писании сказано о воцерквлении, литургии? Жития святых-Вы это серьёзно? Лично я даже заставить себя не могу принять хоть что- то из этой,мягко говоря, чепухи. Один чёрта в рукомойнике запечатал(крест животворящий),другой у оленя крест во лбу узрел,а последний бестселлер вообще! Вот это и есть дурь и мракобесие! Вы хоть вдумайтесь Мария Богоматерь!христотокос! Родила Бога.Мозг включите,пожалуйста. Вы уж простите, но иногда терпения не хватает ... сколько раз зарекался бежать любопрения, увы..
Я христианин,но не провославный,протестант скорее.

bilkis отвечает Лёхинн на комментарий 11.03.2010 в 12:16 #

Да, протестантизм себя уже показал во всей красе. Гомосеков уже венчают...

Лёхинн отвечает bilkis на комментарий 11.03.2010 в 12:34 #

назовите где? может католики? И, кстати, православный батюшка за бабло обвенчал...а вообще меня они не интересую я о них и не пишу

bilkis отвечает Лёхинн на комментарий 11.03.2010 в 13:30 #

Этого батюшку сразу из сана извергли

Вы что новостей не читаете, не знаете что простестанты не только гомосечные браки регистрируют, но и во священство поставляют содомитов?

элен1986 отвечает Лёхинн на комментарий 10.03.2010 в 18:16 #

В храме помимо всего прочего совершаются Великие Священные таинства, такие как Крещение, Венчание, исповедь, причастие и т.д., через которые мы получаем Величайшую радость - Духа Святого, который нас приближает по ощущениям к райской жизни уже здесь на земле. И до тех пор пока Вы это сами не испытаете, для Вас, естесственно, это останется пустым звуком. Но это не значит, что этого нет.

yurlis отвечает элен1986 на комментарий 10.03.2010 в 23:31 #

Наркоманы тоже получают "величайшую радость" от "таинства приобщения" однако это не значит что эта "величайшая радость" существует на самом деле.. всё очч относительно...

надя_я отвечает yurlis на комментарий 10.03.2010 в 23:56 #

откуда у Вас такая ненависть к христианству? Влияние Церкви на жизнь современного Российского общества = нулю практически. Чем Вам так Церковь досадила?

yurlis отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 0:27 #

А разве я упомянул христианство и Церковь? я просто намекнул что не всё Истина что кажется..?

Лёхинн отвечает элен1986 на комментарий 11.03.2010 в 10:27 #

Где в писании сказано о сих таинствах кроме крещения? И то в храме ли оно происходило?И с чего бы оно таинство? Есть Писание и не надо равняться на то,что налипло человеческого.

элен1986 отвечает Лёхинн на комментарий 11.03.2010 в 11:16 #

От Апостолов нам передалось как Св. писание, так и Св. предание. Только сектанты почему-то об этом не задумываются.

Лёхинн отвечает элен1986 на комментарий 11.03.2010 в 11:42 #

Первых христиан тоже называли сектантами, это не оскорбление.Кто Вам сказал про предания от апостолов? Бред... назовите,дайте ссылку.

элен1986 отвечает Лёхинн на комментарий 11.03.2010 в 12:35 #

А Вы внимательно, если интересуетесь, почитайте Евангелие и Послания Апостолов. И ссылок никаких не понадобится.

Лёхинн отвечает элен1986 на комментарий 11.03.2010 в 12:41 #

Интересуюсь....я постоянно читаю и изучаю слово Божье,историю христианства и не только.

bilkis отвечает Лёхинн на комментарий 11.03.2010 в 14:09 #

Буду молиться за Вас, что бы вы имея глаза наконец-то увидели! Спаси Господи!

Зву отвечает Лёхинн на комментарий 10.03.2010 в 18:10 #

Откуда Вы знаете, насколько вменяем был А.Мень? И каких из современных богословов Вы читали? И почему так смело судите об РПЦ, какие у вас к ней претензии?

надя_я комментирует материал 10.03.2010 в 18:13 #

О.Димитрий по ЮЮ еще очень точно высказался:

Ко мне обращаются десятки многодетных мам, - они в ужасе, что у них, как у бедных, отнимут детей, - продолжил отец Димитрий. - Система детских домов - это огромная система. Там работают сотни тысяч людей, в эту систему вложены миллиарды рублей. Это могучая система. Чиновники никак не могут понять, что детям нужна мать, а не их детский дом, плодящий преступность. Поэтому чтобы решить эту проблему, должно быть решение на самом высоком уровне. У меня создается впечатление, что мы вернулись к монгольскому игу. В те далекие времена, если какое-то княжество не выплачивало налоги татарам, то татары совершали набег на это княжество и забирали их детей. В нынешнее время иго нам устроили наши же чиновники!

Len123 отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 11:20 #

Чиновники все понимают. Только не то, что "детям нужна мама", а то, что "в эту систему вложены миллиарды рублей". И в ЮЮ будут вложены огромные деньги!!! А если чиновник видит такое жирное корыто - на судьбу детей ему просто плевать.

bilkis отвечает Len123 на комментарий 11.03.2010 в 12:13 #

+100

Moldavan комментирует материал 10.03.2010 в 19:02 #

Ну и падаль этот попик!!!

nikhton отвечает Moldavan на комментарий 10.03.2010 в 19:25 #

падаль не попик,а некий тип по кличке молдован...и этим все сказано...

Moldavan отвечает nikhton на комментарий 10.03.2010 в 19:46 #

Ты что-ли тоже воцерковленный? Не болит ничего?

nikhton отвечает Moldavan на комментарий 10.03.2010 в 20:16 #

лично я нет,и не болит ничего...а что бы изменило если бы я был воцерковленный?и болеть то чего должно у меня от этого?

Moldavan отвечает nikhton на комментарий 10.03.2010 в 21:49 #

Зад.

nikhton отвечает Moldavan на комментарий 10.03.2010 в 22:12 #

не знаю,не пробовал,ни я кого то,ни меня,а чего больно сильно?(или приятно очень если сам кого то?)

apis08 отвечает Moldavan на комментарий 11.03.2010 в 12:35 #

Акцент такой тоже признак вырождения.

obrazec отвечает Moldavan на комментарий 10.03.2010 в 19:45 #

а почему вчера все каналы ТВ кричали о мальчике с множественными переломами.А на видео мальчишечка перемазанный мазью,с бинтом на голове,а где же гипсы на руках и ногах?

Moldavan отвечает obrazec на комментарий 10.03.2010 в 21:49 #

А у вас ТВ лжет на всякий случай уже.

надя_я отвечает Moldavan на комментарий 10.03.2010 в 22:51 #

о! еще один антицерковный мракобес!

apis08 отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 12:30 #

Он шаркнул "ножкой"-
- Простите, просто,- бес.

volia комментирует материал 10.03.2010 в 19:33 #

Наконец дождались,когда церковь взялась за защиту людей,своё прямое предназначение. Она и должна призывать людей не озлобляться,понять проступки и по возможности оправдать. Кода же церковь выступает на стороне государственного аппарата,то у неё появляется искушение ,всем править,а не стоять на стороне обездоленных,оболганных,униженных.

надя_я отвечает volia на комментарий 10.03.2010 в 23:39 #

Вы судите о Церкви по ТВ, где только показывают как Патриарх поручкался с АДМ или ВВП, как он куда-то приехал, откуда-то уехал, три минуты как он служит и 2 минуты как он говорит, и из этой нарезки обычно не понятно о чем вообще там речь была. У Патриарха вообще нет никакого голоса ни по ТВ ни в каких-либо других федеральных СМИ. Церкви даже FM частоту отказываются выделить, не то что эфирное время на ТВ.

На самом деле Церковь наслаждается отделенностью от государства! Потому что близость с государством всегда заканчивается как при Петре 1 - из Церкви делают министерство и рулят в ней как хотят.

volia отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 8:31 #

Тогда зачем государство позвало церковь в школы- для усмирения молодёжи? Ведь не секрет,что озолотить купала без олигархов церковь бы не смогла. У народа напрашивается ответ- олигарху надо отработать долг. Лучше быть скромнее,но честью не жертвовать.

надя_я отвечает volia на комментарий 11.03.2010 в 23:14 #

Государство позвало церковь в школы?? Это где же такое? Вот бы посмотреть.... а то в нескольких регионах в качестве эксперимента уже много лет не могут ввести ФАКУЛЬТАТИВ ПО ВЫБОРУ - Основы православной культуры.

Все обнимания ДАМ и ВВП с Патриархом - показуха для верующих. Государство церкви не дает вообще голоса нигде - ни на ТВ, ни по радио, ни в школе, ни в вузе - НИГДЕ!

Купола никто не золотит уже лет 50. Для всех новых церковных построек, за ОЧЕНЬ редким исключением, используется нитрит титана, весьма недорогой сплав.

av13111729 комментирует материал 10.03.2010 в 19:40 #

Я помню кадры, снятые съёмочной группой телевидения в больнице. У мальчика корреспондент спросил, что с ним случилось? Глеб Агеев сказал:"Меня мама побила". Мальчику Вы тоже не верите? Он не сказал "папа побил", не сказал"собака укусила", не сказал, что с лестницы он упал. А сказал, что его мама побила. То есть, Лариса Агеева.

nikhton отвечает av13111729 на комментарий 10.03.2010 в 20:25 #

Не хочу ничего утверждать,сам не свидетель этого случая,да получилось так,что только сегодня узнал про эту тему,но
Я лично два раза в жизни видел как дети врали под давлением взрослых,и это были не плохие,испорченные дети,не лживые малолетки,а именно под давлением и прессингом взрослых людей...
я не психолог,не знаю из-за страха это было или растерялись они в этот момент,или как это ее там может называться,но был свидетель таких штучек воочию...так что при грамотном раскладе этот же ребенок заявит что лично вы его избили,а может еще снасиловали заодно(не примите лично к себе естественно)

obern отвечает nikhton на комментарий 10.03.2010 в 21:12 #

полностью согласна. надавили ребенка и он сказал, что они хотели. даже давить не надо, просто скажи то-то, он и говорит.

nikhton отвечает obern на комментарий 10.03.2010 в 21:24 #

Конечно,при чем я пример привел про детей лет одиадцати(примерно),а тут я прочел вообще про пятилетнего речь,врать не буду про пятилетних лично не видел,но наверняка еще легче чем с одиннадцатилетними допустим,да что греха таить и взрослых обрабатывают так,что мама не горюй,пример может и дурацкий щас привожу,возьмем тех же гопников,которые давят на "бататанов"так называемых,и далеко не пятилетних и не дестилетних,а вполне взрослых мальчиков...(пример конечно может и не из этой области совсем,но тоже похоже несколько...)

yurlis отвечает obern на комментарий 10.03.2010 в 23:26 #

На суде одних слов ребёнка явно недостаточно.. для Суда необходимо заключение судебно-медицинской экспертизы не только о разовых побоях но и систематических.. что вполне заметно даже внешне..

надя_я отвечает yurlis на комментарий 11.03.2010 в 0:00 #

А Вы видели когда-нибудь ребенка, скатившегося кубарем по облицованной кафелем лестнице? Думаете он должен отделаться двумя синяками на попе?

yurlis отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 0:48 #

Я не видел а потому и не сужу... а вот меня такие же "не видевшие" уже минусуют.. прямо истерика какая-то.. никто не видел лично а спорят как "ясновидящие"..?

надя_я отвечает av13111729 на комментарий 10.03.2010 в 22:55 #

мой ребенок трех летний вообще не понимает значения слова "бить", ему доктор простукивала живот, а он мне говорит "мама, меня тетя бьет!"

а когда его спрашиваешь вопрос, он очень часто повторяет последние 2 слова.

Поэтому в суде не могут быть использованы показания детей 3-4 лет. Это абсурд

zvezdunov отвечает av13111729 на комментарий 12.03.2010 в 13:23 #

Корреспондент спросил мальчика: "Тебя мама побила же?"
Глеб :"Меня мама побила"
Корреспондент спросил мальчика: "Тебя папа побил же?"
Глеб :"Меня папа побил"
Корреспондент спросил мальчика: "Ты же сам чайник уронил и упал с лестницы?"
Глеб :"Я сам уронил чайник и упал с лестницы"
Корреспондент спросил мальчика: "Мама поругала тебя и выронила чайник, и ты обжёгся испугался и упал с лестницы?"
Глеб :"Мама накричала, и выронила чайник, я обжёгся и упал с лестницы"

Версий может быть много и то, что на суде хотят спросить мальчика как всё произошло, не факт что окажется в рамках истины.
Здесь нужен "детектор лжы" родителям и объективность в следствии.
http://kp.ru

tamar_off комментирует материал 10.03.2010 в 23:15 #

Уж молчали бы эти иереи. Лезут во все бочки, затычки религиозные.
Пусть расшибают лбы, ездят на своих иномарках, носят часики и не лезут в мирские дела.
Достали жирные попЫ.

надя_я отвечает tamar_off на комментарий 10.03.2010 в 23:41 #

При чем тут Ваша ненависть к христианству и невиновность оболганных людей?

Не стал бы о. Димитрий об этом деле говорить, если бы хоть кто-нибудь из светских персон сказал то, что понятно каждому прочитавшему материалы по этому делу

yurlis комментирует материал 10.03.2010 в 23:22 #

Интересные перлы: "Мы помним, как с конца XIX века боролись за права женщин. К чему привела эта борьба? " ещё бы продолжить.. "Мы помним как с начала 19 Века народ боролся за отмену крепостного права вопреки указаниям РПЦ. К чему привела эта борьба..?"

надя_я отвечает yurlis на комментарий 10.03.2010 в 23:47 #

А Вас не смущает что это Митрополит Филарет Дроздов лично составлял манифест для императора Александра II об отмене крепостного права???

yurlis отвечает надя_я на комментарий 11.03.2010 в 0:37 #

Поздненько однако составлял.. когда ужо "задница стала подгорать".. пришлося бедненькому как не упирался..

bilkis отвечает yurlis на комментарий 11.03.2010 в 0:39 #

Ну вот, а вы спрашиваете - откуда возник вопрос о ненависти к РПЦ у надя_я

bilkis комментирует материал 11.03.2010 в 0:21 #

Еще о. Димитрий об этом деле:

Меня настораживает то, что у нас после информационной кампании, вызванной подобными резонансными делами, как правило, появляются новые законы вполне определенного содержания, которые инспирированы из Европы. Я был недавно на думских слушаниях и обратил внимание, что в первых рядах сидели представители Франции и Швейцарии, участвующие в разработке такого рода законопроектов, т. е. заинтересованные лица. Я, например, не могу себе представить, чтобы на слушаниях во французском парламенте в первом ряду сидели бы русские. Возникает такое впечатление, что был заказ – найти дело об истязании ребенка и предать его широкой огласке. Но тут ошибочка вышла: мальчик упал с лестницы, и он сам об этом говорил. Но поскольку делу уже дали ход, то повернуть его назад уже очень трудно.

bilkis комментирует материал 11.03.2010 в 0:23 #

Еще о. Димитрий:

Конечно, в России есть достаточное количество истязателей малолетних детей (в основном пьяницы и наркоманы), которых вполне можно лишать родительских прав. Но в данном случае люди попали под раздачу совершенно ни за что. Помните, как у нас принимался закон об экстремизме? Где-то за неделю до этого произошли взрывы по всей России, причем они сопровождались экстремистскими лозунгами. Также была обнаружена взрывчатка. Сразу после этого был принят закон об экстремизме. Та же технология – и здесь: нужен вопиющий случай с пострадавшим ребенком, чтобы принять закон, направленный на разрушение семьи.

Сегодня, упреждая этот закон, у многих бедных людей по всей стране уже отнимают детей. Главная причина – это бедность. Понятно, что детей нужно обезопасить от родителей-алкоголиков, наркоманов, садистов или извращенцев. Это все правильно. Но зачем насказывать людей за бедность?

bilkis комментирует материал 11.03.2010 в 0:23 #

Еще о. Димитрий:

Наконец, еще один момент, который не может не беспокоить. Государство платит миллиарды рублей на содержание детей-сирот в соответствующих учреждениях. При этом чуть ли не 90% детей после выпуска оказываются в тюрьме. Что же это за воспитание такое?! Это – не просто деньги, выброшенные на ветер. Получается, что деньги налогоплательщиков тратятся на ковку кадров для преступного мира. Если бы на ветер – это было бы еще полбеды: мало, что ли, у нас средств разворовывают?..

А тут получается, что взяли и отняли ребенка у семьи. Да, может, она и плохенькая с точки зрения материального достатка. Так окажите ей помощь! Но вместо этого детей помещают в детские дома, где потом из них могут получиться преступники. Только 10% выпускников этих заведений успешно социализируются… Неужели такая мощная держава, которая запускает ракеты в космос и перевооружает армию, не может наконец заняться собственными детьми?

Ousama комментирует материал 11.03.2010 в 3:08 #

Всё происходящее с детьми определяется их кармой, за состояние которой всю полноту ответственности несут родители, либо люди, взявшие на себя их роль.
У данных людей несколько лет назад уже погиб собственный ребёнок, теперь сильно пострадал приёмный. Как бы то ни было, ясно, что супруги агеевы неспособны обеспечить выживание потомства на уровне тонких структур, вольно или невольно они являются убийцами, поэтому доверять им детей не следует. Попадут ли они в тюрьму или нет, полностью определяется их собственной кармой, и от чьих-либо воплей и интриг это не зависит.

1BRODYAGA комментирует материал 11.03.2010 в 4:08 #

В России испокон веков дети - это свято. И ЮЮ может сыграть на руку опозиции, так как народ не надо будет призывать к революции, он сам возьмет в руки оружие...

Люцифик комментирует материал 11.03.2010 в 11:41 #

Видно из-за круто высокой морали попов нужно будет их в судьи набирать. В армии уже есть, теперь нужны в суды поповские заседатели.
Когда же в стране восторжествует ЗАКОН и закончится этот политическо-моралистический беспредел?

bilkis отвечает Люцифик на комментарий 11.03.2010 в 12:14 #

Люцифик - это служка Люцифера, да?

Allbert комментирует материал 11.03.2010 в 17:28 #

Кто только на деле Агеевых свой рейт не подымал... Торговцы Душ туда же, всюду нужно свой жадный нос всунуть... Прежде чем других судить, в себе разберитесь. Вот вас то точно всех судить надо, не с кем не ошибешься.

надя_я отвечает Allbert на комментарий 11.03.2010 в 23:15 #

Какое отношение Ваше ненависть к Церкви имеет к делу этих несчастных оболганных людей?

Allbert отвечает надя_я на комментарий 12.03.2010 в 21:41 #

Не очень ловко пытаетесь передернуть и первести на личности )). Учитесь дальше, ваши торговцы это умеют хорошо . Если хотите обсудить мое отношение к Торговцам Душ, то пишите в личку. На трагедии Агеевых я не играю и рейты свои не подмаю, у меня на то совесть есть.

obrazec отвечает Allbert на комментарий 11.03.2010 в 23:47 #

А что опять всех путных судить,сажать,вешать, отстреливать!Это уже проходили в истории не раз.давайте что-нибудь поинтереснее придумайте!

zvezdunov комментирует материал 12.03.2010 в 13:06 #

Если это действительно так, скажу как любит комментировать громкие судебные тяжбы юрист Барщевский "к сожалению я не знаком с делом", судя по-тому как распиарили этот процесс не в пользу супругов Агеевых, в обратную сторону обратить мнение обывателя смогут только молитвы и "Жестокие" опровержения через сми, по центральным тв- каналам.


Другие новости по этой теме

Юлия Калинина: гражданин овца

mk.ru: В результате глубокого политологического анализа нового состава правительства, который я провела, высаживая на даче цветочную рассаду, у меня окончательно сложилось представление о природе отношений нашей власти и общества.Власти относятся к обществу, как...

Вчера в 21:32сердитый2181893

Marvel создала нового супергероя ради ребенка-инвалида

kinonews.ru: Душещипательная история произошла в американском Нью-Гэмпшире, героями которой стали 4-х летний ребенок-инвалид и грандиозная компания Marvel. Как сообщает ресурс MyFoxBoston, маленький Энтони Смит не слышащий правым ухом, и едва слышащий левым, с...

Вчера в 21:15Sheriff409682

Новорожденный выжил, сутки пролежав на свалке Видео

lifenews.ru: Новорожденного мальчика нашли на мусорке в центре Махачкалы. Мать завернула младенца в полиэтилен, надеясь, что он погибнет.Больше суток ребенок пролежал посреди мусора и грязи, с головой укутанный в пакет. Сверток заметила женщина, выносившая мусор...

Вчера в 21:00feodorff1201780

Почему Путин не дал Грызлову пост в правительстве?   Опрос

newsland.ru: За новыми назначениями министров, советников и помощников ново-старого президента мы как-то забыли про злополучную фигуру экс-спикера и экс-депутата Госдумы Б.Грызлова. В недавнем прошлом - "третий человек в государстве". В самом деле, почему Владимир...

Вчера в 23:47Посейдон66622020

Антон Орехъ: украинская драка на русском языке

echo.msk.ru: Славная драка случилась в украинском парламенте из-за закона о русском языке. В этом смысле я не отличаюсь от среденстатистического гражданина, и когда вижу на экране сцены насилия, слышу матерщину и наблюдаю...

Вчера в 18:36sozerzatel82123663

Свобода в Интернете заканчивается

rosbalt.ru: Свобода в Интернете под угрозой. Российские власти создают рычаги давления на провайдеров, что позволит в перспективе блокировать любой контент, не ставя в известность владельцев сайтов. В прошлом десятилетии коммунистический Китай быстро и эффективно ...

Вчера в 18:02igor..s283335986

Как качать права: о докладе США

lenta.ru: Госдепартамент США обнародовал ежегодный доклад о состоянии прав человека в мире. Как и в предыдущие несколько лет, Россия подверглась в докладе резкой критике. Авторы доклада говорят, что в России регулярно нарушается право на свободу собраний, а...

Вчера в 17:53Apollo3001655

Необходимое условие адекватности: о забастовках полицейских

lenta.ru: Хотя бы по поводу одного вопроса в российском обществе наблюдается необыкновенное единодушие: полиция у нас не работает так, как надо. По поводу того, как надо, единодушия, впрочем, не наблюдается. Спектр предположений на эту тему невероятно широк и...

Вчера в 17:50sergooze36217211

Исследование: московские семьи беднее ямало-ненецких

ridus.ru: Эксперты Центра экономических исследований «РИА-Аналитика» опубликовали рейтинг российских регионов по уровню жизни семей. Опираясь на статистические данные, исследователи выяснили, что средний остаток денежных средств после минимальных трат...

Вчера в 16:29kev31212711543

Ученые на пути создания новых контрацептивов для мужчин

lifeukr.net: Воздействие на ген с названием Katnal1, который в мужском организме отвечает за качество спермы, может привести к тому, что мужчина станет бесплодным. Такой механизм может быть взят за основу при создании долгожданного контрацептивного препарата для...

Вчера в 16:16kruglova-nas3521169

Обидчик Навального якобы сменил погоны

newsru.com: В блогосфере не угасают страсти вокруг будущего документального фильма "Срок", посвященного протестным движениям в Москве. Точнее, вокруг одного из отрывков фильма - того, на котором запечатлено задержание Алексея Навального на Болотной площади 6...

Вчера в 15:49Александр Головенко68917517

Родные раненного псом требуют возбудить дело

lifenews.ru: Отец 3-летнего Вани Баранова заявил в полицию на хозяина бойцовой собаки, изуродовавшей мальчику лицо, потребовав привлечь его к ответственности. Папа пострадавшего от укусов собаки малыша потребовал возбудить уголовное дело на  владельца...

Вчера в 14:59GrosseBoss2211506



Войти
А также вы можете