Все как обычно. Заботиться будем сами (в добровольно - принудительном порядке), а разворовывать будут пЕдоРасовские чинуши :(

12 января на 3 канале прошла передача "Есть ли жизнь на пенсии" . Член комитете Госдумы господин Антонец сказал, что валоризация проведена правильно и компьютер всё рассчитал верно. Он, наверное, забыл что компьютер не учитывает ошибки и маразм людей. Представители справедливой России справедливо утверждают , что просчитано всё неверно и все эти вопросы решаются за счёт нищего населения. А проще грабёж населения продолжается. Пример, у меня две бабушки -родственицы, у них всё одинаково, по 85 лет, по 40 с лишним лет стажа -одна получила по валоризации 2000 тысячи, а другая 500 рублей. Как тогда расценивать заявление Пенсионного фонда , который заявил, что пенсионеры свыше 80 лет получат не менее 1700 рублей. Расчёты по валоризации крайне запутаны и этим пользуются мошенники. Почему наши депутаты по чёрному продолжают грабить население, которое со своих 5000 рублей должны и вносить в накопительную часть пенсии и платить такие же как и олигархи налоги .Тогда как в несоциально ориетированных странах олигархи платят налоги до 50% от своих доходов. А сколько составляют госрасходы в России- оказывается более 4 триллионов, что составляет около 50% всего бюджета.

Опять негатив во всем видете, надо находит больше радости даже в таких сумрачных текстах.

Мне статье понравилось такое выражение: "пожизненные выплаты".

Давайте небудем обсуждать кто доживает до пенсии, сколько лет и что получает, зато звучит как хорошо- пожизненные выплаты.

Да в статье как раз и написано. что планируются не пожизненные выплаты, а "исходя из капитала клиента". В общем, что НПФ, что страховые организации- лучше не связываться. Вот представляете - доживаете лет до 80, когда уже на работу вряд ли сможете претендовать. а Вам объявляют: " не позволяет Ваш капитал дальше пенсию выплачивать". А Ваши детки уже сами на пенсии. Т.е. сначала НПФ и СК "кормите" накапливаемым деньгами. а потом накопленное уменьшается и уменьшается из-за инфляции, вложений в какие-нибудь госбумаги и пр. - и все, никто Вам ничем не обязан

На Правящую Партию БесХозную??? без лидера???
нам с вами не нужно рассчитывать - разворуют все сами??
Бюрократы с чиновниками вместе???
Читайте и смотрите репортажи Марины Салье!!!
Ох, казнократы во главе с труппами Собчака и Ельцина???

Iх лiдер сам главний пi..., ложкомойник найвише усiх петухов. АВН рулит!

В свое время учился на МВА в АНХ и там препод на лекции рассчитал и наглядно показал, что выгоднее вкладывать деньги в швейцарские банки на депозит (перечислять сумму не в пенсионный фонд, а в банк). И в итого % на старость лет будешь получать больше, чем пенсия.. А надежность швейцарских банков несравнимо выше, чем у ЦБ РФ и после смерти сумма остается наследникам..Так что пенсия в Росии - замануха для лохов..

Если бы он еще рассказал как простому человеку там счет открыть...

я открыла самостоятельно на посильную сумму там же , но в еще более надежном месте. Кто ищет , тот всегда найдет!!! Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Вот именно. И что это капиталы все вывозятся и вывозятся? Даже удивительно!

мне не пришлось даже куда-то вывозить, все находится в моем городе и работает только в нац. валюте. Вот только гаранты нходятся в странах с высокоразвитой финансовой культурой. :)

Это я о том, что деньги вряд ли в РФ работают

Куча бумаг, 500 баксов за открытие счета и 100 тыс на счет. Неслабые деньги. Да еще надо подтвердить их происхождение.
Такие деньги надежнее было бы вложить в недвижимость, а не хранить в валюте.

Абсолютно верно !
Мой брат так и делает., и я собираюсь.
Ни одного своего рубля кремлядям не дам!

А то наши рукамиводители только и знают, что воровать. В тюряге бы они так попробовали, их бы под шконку затолкали - там крыс не любят.

Это всё, конечно, хорошо....
Но вот как мне, индивидуальному предпринимателю, перечислять суммы не в пенсионный, а в банк? Если я не буду платить фиксированный платеж, то обложат штрафами и пенями. А если платить и нашим и забургорным - не слишком ли это выйдет накладно?
Может кто подскажет как быть в такой ситуации?

Для того и ввели фиксированный, чтобы от него не уйти

Но никуда от обязательной части не уйти...

А для чего нужно государство?

Для названия.

Здрасссьте! Безнаказанное воровство - это привелегия государства.

Власть это одно, государство другое, родина третье, они на совместимы.

Для защиты от внешних врагов и социальной защиты населения, как сказано в Конституции

Достало правительство своими либеральными реформами, суть которых сводится к дальнейшему обнищанию населения и обогащения олигархов.
Втихаря исключили из стажа обучение в высших учебных заведениях. Хотя как известно закон обратной силы не имеет.
Заменили льготы монетизацией.
Снизили уровень пенсий до 20% от зарплаты.
Обманули песионеров с валоризацией.
После выборов 2012 поднимут пенсионный возраст.
Всё перекладывают на народ, хотя могли бы отменить плоскую шкалу НДФЛ, увеличить налог на дивиденды и ввести на них ЕСН. Но олигархов не трогают, птому как сами олигархи.
Ну какие могут быть накопления на достойную старость, если зарплаты едва хватает, чтобы сводить концы с концами!?
Дайте народу рабочие места с нормальной зарплатой, он сам разберется как ему жить. Не можете - уйдите, пусть это делают другие.

только деньги не должны лежать мертвым грузом.Это в сумме-изъятие налички в огромном маштабе.Т.е. деньги нужно вкладывать(*в швец.банк,напр.)

Да, конечно. Деньги должны работать.

Именно что. И ещё проценты будут идти, предположим 8% годовых - через 25 лет сумма на счёте вырастет на 200%, иными словами, просто утроится.

Для этого необходимы еще три условия:
1. Чтобы у всех была работа.
2. Чтобы эта работа оплачивалась достойно.
3. Чтобы зарплата повсеместно была белая.
4. Чтобы сохранность денег в банке гарантировало государство на очень жестких условиях.
Хотя в совдепии не было такого мутного и идиотского трактата о пенсиях как сейчас, пенсии выплачивались достаточно приличные и вовремя. Пенсионеры еще и внукам помогали. А сейчас окончательно запутали людей так(тем более стариков), что им уже хоть что-нибудь получить - счастье. Минимум пенсия сейчас должна быть 10 000 для тех кто по каким-либо причинам не смог работать, средняя - тысяч 20, а заслуженным соответственно больше. И как это сделает так называемое государство в лице наших верховных властей, которые варят всю эту кашу, называемую российским капитализмом - это их проблемы.
Денег в стране немеренно, а за границей наших денег еще больше.

Депутат получает 80% от з/платы.

Вы знаете, я даже не хочу продолжать про депутатов. У меня при слове "депутат" все черти внутри встают и давление поднимается. Извините.

У меня тоже давление до 200 прыгает.

А у меня при этом слове руки начинают искать объект для удушения.

Правильно. Страховые взносы в ПФ платят все, а нормальные пенсии - избранные. Поэтому граждане считают доблестью как можно меньше заплатить налоговых всяких обязательных платежей. К ним предъявляют претензии в отсутствии законопослушности и патриотизма (почему-то). А здесь все в комментариях написано - почему

Хорошая мысль. Вот это и есть пример модернизации государственных структур.

Знаете, когда у меня будет зарплата 4 тысячи баксов как в США, а не 300 тогда я буду перечислять. Если я 2 штуки рублей отдам в ПФР, потом заплачу за квартиру мне и жеить будет не на что. Вначале нужно ликвидировать нищету, а потом уже перекладывать заботу о себе любимых на наши плечи или освободить всех, кто меньше 15 тыров получает от подоходного налога, например....

А это само собой, что надо такие зарплаты освобождать от налогообложения. Но при подсчете НДФЛ надо учитывать доходы всех членов семьи, а не только одного работающего, потому что по закону - доходы общие у супругов. даже если один не работает и занимается детьми и хозяйством. Плюс обязан всех нетрудоспособных содержать

И потом такая жизнь,что неизвестно,доживешь до старости или нет. Так что лучше жить сегодняшним днем.Так хоть какое-то здоровье сохранишь.

Ага, через 5 лет банк разоряется и все накопления пропадают :)

Многие к этой мысли приходят, только это не осуществится никогда, т.к. уж больно большой денежный кусок мимо рта чиновников пронесут! А вообще, правильно это! А то многие до пенсии не доживают вовсе или живут совсем мало, выйдя на пенсию, а деньги всю жизнь перечисляли, а родственники в стороне от этих перечислений оказываются и распоряжается ими очередной чиновник. Только вот, как нашим банкам доверять? Система-то одна - воровская!

Банк развалился и кирдык пенсии, на перекресток с протянутой рукой. У нас банки не отвечают по закону.

А НПФ - отвечает?

В Пенсионном фонде уже давно все наши пенсии "освоены" (читай - разворованы), а нынешние пенсионеры получают пенсии с налогов тех, кто работает сейчас. А судя по тому, как у нас государство стимулирует малый и средний бизнес, нам в старости пенсии не светят.

Очень разумно, а потому невозможно в нашей стране, потому что бесполезно для правительства

А Вы уверены, что этот банк не вылетит в трубу? Может быть есть другие варианты? Например, обслуживание пенсионных денег должно осуществляться не за счет отчислений в пенсионный фонд, а за счет каких либо доходов от обслуживания пенсионного фонда. тогда воровство самого пенсионного фонда резко сократится. Затем пополнение пенсионного фонда за счет прогрессивного налогообложения и т.д.

Или золотом.

Придёт Гайдар Второй и скажет: "Всё это муйня"- и, далее по известному сценарию.

-"К тому же, в новых условиях пенсия может закончиться раньше, чем жизненный путь пенсионера".

Не доживет эта власть до наших пенсий.

А это разве пеньсии что платят, это позор нации, а может геноцид....

Господи, что за страна, что не делают - всё плохо ...

Что у нас за власть такая, что ни делает, всё через анус...

А может вообще, прикрыть эту лавочку под названием: пенсионный фонд? И перестать отчислять туда деньги, а копить самим дома в банке, раз все равно на насмешку, которая в результате получается, все равно не прожить? Сколько обслуживающего и разевающего рты на пенсионные деньги дармоедов сразу освободится! И деньги в целости и сохранности останутся, а то и наследникам кое-что перепадет!

давно пора отменить обязательные пенсионные отчисления, нефог кормить этих дармоедов- пенсионный фонд!

А чо, нормально, больше половины за квартиру, правда на хлеб не каждый день можно расчитывать. Зато машины у работников пенсионного фонда какие крутые стоят!

По-любому у унас на пенсию расчитывать не приходится. Придется умереть работая...

Однако, наше правительство ничего не говорит о тех, кто стоит на пороге получения пенсии (скажем, предпенсионные 5 лет) и не успеет заработать на достойную пенсию. Кроме того, именно у этой части граждан, в нарушение Конституции РФ, убрали из стажа годы обучения в вузах (ординатурах и т.п.), которые они физически не могут отработать до выхода на пенсию. А это миллионы фактически обворованных и обманутых государством граждан! Эти граждане каждый год добавляются и будут дальше добавляться к сегодняшним обоворованным пенсионерам.
Кроме того, когда говорят о нехватке денег для пенсионером из-за демографической ситуации, никто не говорит, что только по официальной статистике 1/3 сегодняшних пенсионеров продолжает работать и отчислять налоги в Пенсионный фонд. Кто учитывает в расчетах эту часть налогоплательщиков и где их отчисления? Я не жду ответов на эти вопросы - я только констатирую факты.

А существует ещё одно предложение, как обеспечить пенсионеров. ( http://caton.byethost8.com ) Одним ударом - двух зайцев. Решение и демографической проблемы, и проблемы с пенсиями.
Уже понятно, что государство, точнее, зажравшиеся чинуши, объявившие себя государством, всеми способами хотят скинуть с себя даже тень ответственности по итогам ИХ работы. А лицом к лицу с пенсионерами они не сталкиваются. Практически два параллельных мира.

Дети не только родителям обходятся дорого. Им нужно медобслуживание, образование,детские учреждения. Или все это должно быть платным, или те, кто будет получать меньше в 10 раз пенсию скажут: "за счет наших налогов вырастили детей, а теперь за счет наших же пенсионных взносов им пенсия в 10 раз больше будет. Пусть дети, раз их много, родителей и содержат"

И как это не одно поколение советских людей выросло? Пенсии платили, а за медобслуживание, образование - нет. И дети были, и старики не в загоне.

Можно подумать, по десять детей, как агитируют. И даже не по трое. В больших городах двое-то не у всех

Ну было и по десять, моя двоюродная тётя как раз была мать-героиня. Сейчас, конечно, такое представить трудно. А есть какие-то ещё предложения? Ведь демография - штука двоякая. Мало детей - много стариков, как сейчас, - нет будущего.

Допустим, много стариков - это на какое-то время. А много детей - это все потребуют качественное образование и медицину, пособия и социальную помощь, к тому же на детей надо больше, чем на стариков, а за счет кого, собственно, если у всех будет много детей? Опять же, уже через поколение опять появится много стариков. Так что не понятно, о каком Вы будущем пишете. Я понимаю, просто сейчас время дурное, потому что все искусственное было - ни фондов тех пенсионных, ни накоплений особых. а то, что заново попытались создать - так сразу и получится не может что-то толковое. Но вот эти теории, что сначала люди должны выбиваться из сил, выращивая по десять детей, при этом не понятно, за счет чего выращивание этих детей обеспечивать, а потом, якобы, выросшие дети будут обеспечивать родителей - не основаны даже на простой арифметике. Это постоянное увеличение населения с постоянным увеличением несовершеннолетних и стариков. То на то и выйдет, если не хуже. Воспроизводить "дешевого" человека - два года, так иди паси гусей, а образование и воспитание - баловство? Не получается с экономикой - надо головой, значит, думать, увеличение поголовья - не выход

Будущее - хоть ближнее, хоть дальнее - есть только у того общества, которое заботится о стариках и рожает детей. Никакие ссылки на экономику не отменят этого закона. Да и самой экономики не будет, если население не будет расти количественно и качественно. Сейчас, приняв к исполнению план Запада по "атомизации" населения, план индивидуализма и отчуждённости людей в обществе, мы деградировали. Общество, которое построено на том, что человек человеку волк, общество, состоящее их индивидуалистов-эгоистов - низшего уровня по отношению к обществу, где каждый понимает свою ответственность за общество в целом и "раньше думает о Родине, а потом о себе". Мы уже вымираем, психология человека-свободного атома, эгоиста - для нас неприемлема, какими бы красивыми словами это ни оправдывали. Нам необходимо вернуться к обществу - ОБЩИНЕ, обществу - СЕМЬЕ. И ту же самую экономику перестраивать опять - в интересах ОБЩЕСТВА, а не кучки жадных хапуг. И я не говорю, что предложенная в статье схема идеальна. Но то, что есть сейчас-полный аут. Без возврата к пониманию всеобщей ответственности за будущее страны будущего у нас и не будет.

Да просто этих Феодалов пора мочить....

Дерьмократия в действии!

Пожалуй, пенсии честнее было отменить, чем организовывать и управлять узаконенным грабежом.

Да, мысль новаторов не знает границ. Так у нас везде куда ни кинь узаконенный грабеж И что - все будем отменять или немножко подумаем тем местом которым вообще то все думают. Это первое. Второе . Вы на что живете? А 20 с лишним миллионов живут на пенсию. Мы что заранее выкопаем им могилы? В 90-ые годы только за 3 года шоковой терапии уморили голодом около 12 миллионов человек. Так теперь что уморим всех оставшихся в живых? Мозги то для чего даны? У нас и так население сокращается ежегодно почти на миллион, да 80% нищих.

Отменять пенсии не надо. Так хоть что-то есть у пожилого человека.