Большой Антирусский Проект Запада по созданию отдельного украинского народа и государства имеет две основополагающие части. Это создание фальшивой истории несуществующей украинской нации и наделение ее собственным, отличным от исторически присущего русского, языком.
Давайте посмотрим, как и кем был рожден миф о существовании украинской нации и к каким изощрениям в отношении собственного прошлого им для этого пришлось прибегнуть.
Зададимся вопросом: когда и как вообще впервые появились такие понятия — «Украина» и «украинец»? Как и где «ковалась» новая «украинская нация»?
Привлечем для нашего анализа исторические факты.
Рассмотрение исторических фактов приведет нас, как мы увидим ниже, к очень любопытным выводам и позволит понять характер сегодняшних отношений России и Украины, а также спрогнозировать их дальнейшее развитие.
1
Вначале обратимся к древней истории Руси эпохи 9-13 веков.
Общеизвестные летописные источники по истории 9-13 веков, т.е. в течение 5 столетий в качестве этнонимов для названия населения Руси используют ряд терминов: «Русь», « русский род», «русские», «русы», «россы», «русский н арод». Но в основе всех их лежат два ключевых слова — «Русь» и «русский». Именно так самоопределяли себя жители Руси в то далекое от нас время. Не называли они себя «малороссами», «великороссами», «восточными славянами», «южнорусской народностью» или «северорусской», « россиянами», и уж тем более «украинцами». Все эти термины — изобретение нового времени и с научной точки зрения не имеют никакого права на внедрение задним числом в предшествующие эпохи. Поэтому в целях восстановления объективной картины прошлого мы должны раз и навсегда отвергнуть терминологические спекуляции на эту тему либерально-коммунистической и украинской историографии как псевдонаучные и антиисторические. В летописях встречается и термин «украина», но всегда в значении «граница», «приграничная область», «окраина». Топонима «Украина» в источниках древней Руси нет! Попытки «украинцев» задним числом его к ним прилепить являются заведомой подтасовкой и фальсификацией реальных исторических фактов. Т.е. ни в этническом, ни в культурном плане Древняя Русь ничего «украинского» в себе не содержала, тем более не существовало никакого упоминания об «украинцах» как неком этносе.
2
Перейдем к 14 веку и далее, до 17 века включительно.
В это время появляются названия «Малая Русь» и «Белая Русь», а также «Великая Русь». Это деление территорий, а не русского народа на какие-то «этносы» с выделением «украинцев» и «белорусов», поддерживалось политическими событиями. С 14 по 18 столетия русский народ был разделен между двумя государствами: восточным Московским царством и западным, где правили поляки и литовцы. Именно для обозначения территорий, находящихся под властью Поляков и Литвы, и применялись названия «Малая Русь» и «Белая Русь». Ни в хрониках, ни в исторических документах той поры ни в одной строчке не упоминается ни «Украина», ни «украинцы», ни «Белоруссия», ни «белорусы».
Польско-литовская оккупация Малой и Белой Руси, населенных русскими, отразилась на русском языке, культуре и обычаях. Русский язык был в определенной степени полонизирован: в него попало достаточно много польских слов и он все больше начинает превращаться в «мову», начинает вытесняться русское образование. Высшие классы Малороссии начинают все чаще родниться с поляками, говорить по-польски, часть из них переходит в католическую веру, отдают своих детей в польские учебные заведения, «превращаются» в поляков, все больше переориентируются на Запад.
Однако во второй половине 16 столетия «ополячивание» славянорусского языка еще не зашло слишком далеко — «руська мова» и русский язык отличались очень мало. И в Киеве, и в Москве язык учили в это время по одному и тому же учебнику — «Грамматике» Мелетия Смотрицкого.
Т.е. ассимиляция «верхов» Малороссии не привела к ассимиляции «низов», хотя и здесь были понесены ощутимые потери, прежде всего в культурном отношении. Однако народ как целостный организм не утратил своей «русскости», сохранил православную веру, родной язык, отеческие традиции, что и предопределило национально-освободительную войну против Польши в 1648-1654 гг. и историческое решение Переяславской Рады о воссоединении Малой и Великой Руси.
После воссоединения южной и северной Руси в 1654 г., когда влияние польского языка прекратилось, начался обратный процесс постепенного вытеснения всевозможных полонизмов под общим воздействием общерусского литературного языка, в создании которого решающую роль, между прочим, сыграли как раз выходцы из Малороссии: Мелетий Смотрицкий, Епифаний Славинецкий, Арсений Сатановский, Семион Полоцкий, Феофан Прокопович и др., что говорит о принципиальном игнорировании ими « мовы» как явления искусственного и нежизнеспособного. Кстати, в самом Великом княжестве литовском до 1697 г. использовался русский язык в качестве официального государственного языка.
Расчлененный государственными границами русский народ не только сохранил сознание своего национального единства, но и подготовил духовные, материальные, военные предпосылки для ликвидации иноземного владычества над Малороссией и воссоединения нации в едином государстве. Русские — так по-прежнему самоопределял себя народ, проживающий на территории Малой Руси.
Не «украинцы», а русские в течение шести лет сражались с панской Польшей, покрыв себя немеркнущей славой. Не «украинцы», а русские отстаивали веру, свободу, право быть самими собой, а не подневольными польскими «хлопами». Сошлемся на Богдана Хмельницкого: в июне 1648 г., двигаясь на Львов, гетман отправляет универсал жителям города: «Прихожу к вам как освободитель русского народа; прихожу к столичному городу земли червонорусской избавить вас из ляшской (польской) неволи».
А вот свидетельство другого современника, из противостоящего лагеря — польского гетмана Сапеги: «Против нас не шайка своевольников, а великая сила целой Руси. Весь народ русский из сел, деревень, местечек, городов, связанный узами веры и крови с казаками, грозит искоренить шляхетское племя и снести с лица земли Речь Посполитую». Как видно, речь идет только о русском народе. Не за «самостийну Украину» велась борьба, а за воссоединение двух частей России, объединение русских в одном государстве.
Что же касается «украин» (т.е. окраин), то термин этот, как и ранее, применяется в источниках к самым разным территориям. В польских источниках 16 века нередко встречается слово «украина» (с ударением на втором слоге и с маленькой буквы), от которого два века спустя малороссийские самостийники и поведут свою фантастическую страну «Украину», населенную таким же фантастическим «украинским народом» . Хотя и поляки поначалу под «украиной» подразумевали все то же приграничье, окраину и не привязывали ее к какой-либо конкретной территории. Недаром синонимами «украин» в польском языке служили слова «уграниче», «пограниче».
Польский король Стефан Баторий, например, писал в своих универсалах: «Старостам, подстаростам, державцам, князьям, панам и рыцарству, на украине русской, киевской, волынской, подольской и брацлавской живущим» или «всем вообще и каждому в отдельности из старост наших украинных». У польского историка Мацея Стрыйковского (ум. 1582), автора «Хроники польской, литовской, жмудской и всей Руси» находим следующие места: «Альбрехт, племянник королевский, причинил убытки на украине (т.е. на границе) Польской и Жмудской земли». «Деньги были выдаваемы из казны конным и пешим ротмистрам на украине московской и татарской», — т.е. на границе с Россией и степью.
В летописях и документах данной эпохи термины «Украина» и «украинец » также не встречаются. Народ, населяющий Малую Русь, даже слыхом не слыхивал о таких названиях, как «Украина» и «украинец».
В середине 17 века только часть территорий Малой и Белой Руси были присоединены к Московскому царству, другая часть территорий вошла в его состав только в конце 18 века, во время раздела Польши.
3
Идем дальше, век 18-й. Екатерина Великая стремилась решить судьбу западнорусских земель, большая часть которых принадлежала в 18 веке Польше. Польский вопрос был связан прежде всего с правами православного населения в Польше и Литве — их права были ущемлены в пользу униатской церкви. Прусский король Фридрих «осуществлял защиту прав протестантов в Польше». Поскольку польский сейм отказался признать права некатолической части населения (т.е. православных и протестантов, причем в самой Польше произошло противостояние между различными партиями польского дворянства), Россия, Пруссия и Австрия вмешались, и дело кончилось в 1772 году первым разделом Польши. Пруссия получила Западную Польшу, которая была заселена главным образом поляками, Австрия завладела Галицией, населенной поляками и русскими, Россия получила Полоцк, Витебск и Могилев, населенные русскими. При этом совершенно справедливым будет отметить, что те русские, которые населяли в то время Галицию, говорили на русско-польском диалекте русского языка, а населяющие отошедшие к России области — на русско- польско-литовском диалекте (сказались годы оккупации русских земель).
В 1791 году польский сейм одобрил новую конституцию, которая превратила прежнее польское государство со слабой властью в централизованное. Великое княжество Литовское было формально включено в Польшу, что для Литвы и Западной России означало усиление политики полонизации. Публикация этой конституции спровоцировала в Польше гражданскую войну. Недовольные ею консервативные круги польского дворянства потребовали от Екатерины вмешательства. Россия отправила войска и оккупировала Варшаву. Второй раздел Польши произошел в 1793 году. Россия получила значительную часть нынешней Белоруссии и Украины — Минск, часть Волыни и Подолию. Пруссия заняла Познань.
В 1974 году в Варшаве вспыхнуло восстание, его организовали польские патриоты во главе с Тадеушем Костюшко. Было сформировано польское революционное правительство, которое объявило войну России и Пруссии.
Екатерина выслала лучшие войска во главе с Суворовым, после этого Польша как самостоятельное государство перестала существовать. В 1795 году произошел третий раздел Польши, в результате которого Пруссия получила Мазовию вместе с Варшавой, Австрия взяла себе Малую Польшу с Краковом, Россия — Курляндию, Литву и западную часть Волыни (эти территории были заселены этническими русскими, литовцами и латышами).
В результате разделов Польши Россия возвратила себе свои владения в юго-западных русских землях, исключая Холм, Галицию, Карпатскую Русь и Буковину. Таким образом, вплоть до 19 века русские не были воссоединены в единое государство, но они продолжали оставаться русскими.
Никаких упоминаний в эту пору о существовании новых этносов — «украинцев» и «белорусов» не было в помине — слов таких не знали и не употребляли.
Даже написанная в конце 18 века «История Руссов» никаких «украинцев» не знает, а ведь позиция ее автора стопроцентно украинская. И если уж он ничего не знает о существовании «украинцев», нам тем более не следует тщиться обнаружить их присутствие в эпохе ранее 19 века, в сороковых годах которого они уже громко заявляют о себе. Но если не преувеличивать шумиху, поднятую вокруг этих первых сознательных (т.е. сознающих себя) «украинцев», а прибегнуть к чисто арифметическому подсчету наличных украинских сил, то окажется, что речь идет о нескольких сотнях, от силы тысяче человек!
4
Период 19-го века и начало 20-го.
Точная дата появления первых «украинцев» — конец 18-начало 19 века. Именно в это время в одной из своих работ граф Ян Потоцкий впервые использовал название «украинцы» . Следующий за ним идеолог украинства, также поляк граф Фаддей Чацкий развил и углубил этот русофобский миф, объявив, что «украинцы произошли от укров, особой орды, пришедшей на место Украины из-за Волги в 7 веке». В действительности такой орды никогда не существовало. От укров — Украина, от Украины — «украинцы» — такова предложенная Чацким схема этногенеза «украинского народа». Мысли Яна Потоцкого и Фаддея Чацкого о нерусском происхождении «украинцев» были перенесены через этих лиц на почву левобережной Малороссии и Слободской Украины и нашли здесь значительное распространение. Вот когда исчезли русские в малой России и появились «украинцы», якобы как особая национальность.
Впрочем, явление это носило сугубо умозрительный, теоретический характер. В реальности количество «украинцев» на тот момент исчислялось несколькими сотнями русофобствующих малороссийских маргиналов, да десятком бездарных сочинителей творений на русско-польском суржике. Понадобилось две сотни лет неустанной подрывной работы этого сообщества этнических мутантов, подкрепленной щедрой финансовой, моральной и политической поддержкой крупнейших держав мира, катастрофа нескольких революций и войн с беспощадным антирусским террором в Малороссии, чтобы произвести от этих нескольких сотен пару миллионов особей, с известной долей определенности могущих быть отнесенными к «украинцам». Но и сегодня, как и двести лет назад, это сообщество является не нацией, а политической партией.
Николай Ульянов пишет: «Поляки в самом деле по праву могут считаться отцами украинской доктрины… Так, самое употребление слов «Украина» и «украинцы» впервые в литературе стало насаждаться ими… Поляков не устраивали ни «Малороссия», ни «Малая Русь» … Внедрение «Украины» началось еще при Александре I, когда, «ополячив» Киев, покрывши весь юго-запад России густой сетью своих поветовых школ, основав польский университет в Вильно и прибрав к рукам открывшийся в 1804 году Харьковский университет, поляки почувствовали себя хозяевами умственной жизни малороссийского края. Известный историк Костомаров, бывший в 30-х годах студентом Харьковского университета, подвергся в полной мере действию этой пропаганды.
Не кто иной, как именно историк Н. И. Костомаров (1817-1885) в середине 19 века вводит понятие «великорусский народ». Именно Костомаров объявляет жителей Великой России и Малой России «двумя русскими народностями». Название народа не пустяк, и подменяя русских «великороссами», Костомаров, как и другие основоположники «украинства», делал не что иное, как заявку на переход Древней Руси в наследство «украинцев» , упирая на то, что « великороссы» сформировались гораздо позже 9-12 веков.
Именно из этого разряда позднейших придумок и пресловутые «три ветви» русского народа: «малороссы», «великороссы», «белороссы» — «народности», не оставившие в исторических источниках никаких следов своей деятельности. Причина весьма банальна: таких этносов никогда не существовало. Названия, от которых были произведены наименования каждой «ветви», — Малая, Великая, Белая Русь — никогда не несли в себе этнического, национального содержания, служа лишь для обозначения территорий, населенных русским народом, оказавшихся после татарского нашествия и польского завоевания в разных государствах.
Понятие о «трех Россиях», появившееся в 14-м веке — Великой, Малой и Белой — было в ходу долго, вплоть до 1917 года. Но только в 19 в. их стали «населять» тремя различными народностями, причем исключительно в среде образованных людей. Народ же понятия об этом не имел. Простые люди, как и во времена Киевской Руси, для своей национальной идентификации использовали один единственный этноним — «русские». Причем характерно это было для всех русских, где бы они не проживали: в Малой, Белой или Великой России.
Еще на рубеже 19-20 века понятие «русские» означало великороссов, малороссов и белорусов вместе взятых. В этом смысле его употребляли как представители русской интеллигенции (например, П.Струве), так и «украинской» (П.А.Кулиш).
Н.И.Ульянов, исследователь украинского сепаратизма, пишет: «… „великорусы“ — порождение умонастроений 19-20 вв.». Указывает он и силы, заинтересованные в распространении этой искусственной, антиисторической терминологии: украинский сепаратизм и либерально-революционное движение: «Обе эти силы дружно начали насаждать в печати 19 века термин „великорус“. В учебниках географии появился тип „великоруса“ — бородатого, в лаптях, в самодельном армяке и тулупе, а женщины в пестрядинных сарафанах, кокошниках, повойниках». На тех же простонародных типах строилась этнография «малороссов» и « белорусов». Внимание акцентировалось, прежде всего, на различиях в быте, обычаях, областных диалектах. И этими областными различиями доказывалось наличие нескольких народностей, пресловутых трех ветвей«. Привлекало не то, что объединяло, а то, что разъединяло.
Знаменитый малороссийский фальсификатор истории Михаил Грушевский (ныне считающийся основоположником «украинской» истории) вводит прилагательное «восточные» применительно к слову «славяне». Впоследствии он сам отказался от «восточных славян», заменив их, разумеется, «украинцами». С 1897 по 1901 годы выходят первые 4 тома его будущей 10-томной «Истории Украины — Руси».
В конце 19-го века «украинской» и «белорусской» интеллигенцией были основаны движения, чтобы защитить их особые языки от давления русского. Причем развитию этих движений способствовали… сами русские. Академический мир тоже относился к украинской пропаганде абсолютно терпимо. Он делал вид, что не замечает ее. Существовал закон, по которому за самостийниками признавалось право на ложь. Разоблачать их считалось признаком плохого тона, делом «реакционным», за которое человек рисковал получить звание «ученого жандарма» или «генерала от истории». Одного слова таких, например, гигантов, как М. А. Дьяконов, С. Ф. Платонов, А. С. Лаппо-Данилевский, достаточно было, чтобы обратить в прах все хитросплетения Грушевского. Вместо этого Грушевский спокойно печатал в Петербурге свои политические памфлеты под названием «история Украины». Либералы — такие, как Мордовцев в «Санкт-Петербургских ведомостях», Пыпин в «Вестнике Европы» защищали самостийничество больше, чем сами сепаратисты. «Вестник Европы» выглядел украинофильским журналом…Украинофильство представлялось не только совершенно невинным, но и почтенным явлением, помышлявшим единственно о культурном и экономическом развитии южнорусского народа…
Между тем, это явление никак нельзя было назвать невинным. «Труды» Грушевского сыграли огромную роль для «украинской историографии». Вот что пишет Сергей Родин в своей книге «Отрекаясь от русского имени»: «Из сонма «украинских историков» Грушевский, пожалуй, как никто другой соответствует гоголевскому персонажу Ноздреву. Причем не каким-то там трудноуловимым образом, а самым что ни на есть буквальным сходством, ибо тоже врал. Врал напропалую и безо всякого стеснения, хотя в отличие от обладателя кобылы розовой масти и невиданной величины рыбы, далеко не бескорыстно… Начинал он скромно. Приделав к исконному названию древней Руси польское прозвище «Украина» и получив таким образом фантастическую страну «Украина-Русь», Грушевский заселил ее столь же фантастической «украино-русской народностью» (сочетание каково!) . Но в отличие от Костомарова, не остановился на достигнутом, не желал примириться с той печатью «русскости», которую нес на себе придуманный им народ. В качестве одного из средств изгнания русских из Руси и Малороссии он схватился было за термин «восточнославянские народности» с целью избежать, по собственному признанию, »путаницы в употреблении понятий «русский» в значении великорусского, «русский» в значении «восточнославянского» и, наконец, «русский» в значении украинского(!).
Жонглирование терминами мало помогало: «украинцы» никак не выделялись из толщи русских и ничем не проявляли себя на отведенной для них территории в предназначенную эпоху, с дьявольской хитростью маскируясь под … русских! Затея становилась безнадежной, но здесь «отца украинской историографии» осенило гениальное по своей простоте решение: теперь, встречаясь с терминами «русский», «Русь», «Малороссия», он автоматически заменял их словами «украинец», «украинский» и «Украина»… . В результате этой простейшей операции украинский профессор в течение нескольких лет состряпал «тысячелетнюю украинскую историю», обеспечив самостийникам те самые «исторические корни» , без которых они выглядели не просто самозванцами, но и людьми немного не в себе. Сам Грушевский суть своего «открытия» выразил предельно кратко и доступно: путаница в терминах принудила «украинцев» в отношении южной России и ее русского населения «твердо и решительно принять название „Украины“, „украинского“…»
Вот таким простым способом русские были «выдворены» из Киевской и Малой Руси, а «украинцы» превращены в ее безраздельных хозяев. Технология надувательства поражает примитивностью: весь иллюстративный материал в его популярной « Иллюстрированной истории Украины» снабжен надписями на «мове», призванной создать в подсознании читателей некий украинский фон, внушить, что наблюдаемые им соборы, церковная живопись, головные уборы, монеты, миниатюры из летописи, выдержки из былин являют собой различные периоды развития «украинской культуры». Трюк рассчитан на то, что читатель — дремучий болван, простофиля, беспросветно глуп и ленив или хотя бы близорук и не в состоянии разобрать греческие и славянские надписи на предоставленных его вниманию монетах, печатях, грамотах. Вот на стр. 77 изображение монет, под ним текст Грушевского: «Срибни монэты Володымыра з його портретом», а на самой монете вычеканено: «Владимир на столе, а се его серебро», т.е. русская надпись в украиномовном варианте, по мысли автора, дает право считать князя Владимира не русским, а «украинцем»! Дочь Ярослава Мудрого, будучи королевой Франции, подписывается «Ana» в соответствии со своим русским именем — Анна, а авторский текст под факсимиле уверяет, что это подпись «украинской княжны Ганны» (стр. 89). Под факсимиле договора Любарта и Казимира, заключенного в 1366 г. и написанного на чистейшем русском языке, подпись Грушевского, поясняющая, что договор написан на «староукраинской мове» (стр. 145), и т.д. и т.п. на протяжении всей книги: нахальное, бесстыжее вранье, способное убедить разве только полных идиотов. «Украинского историка» меньше всего интересует истина, он — творец мифов, а не искатель правды, идеолог, а не ученый, представитель направления, к науке не имеющего никакого отношения.
И вот именно эти «труды» лежат в основе всей «украинской» историографии.
newspax.ru: В Крыму в результате снегопада и сильного ветра на дорогах образовались крупные снежные заносы, препятствующие движению сотен автомобилей. Ряд автомобилей провели минувшую ночь в снежных завалах.По данным МЧС, вчера, 7 февраля, в результате ухудшения...
obozrevatel.com: Бывший Президент Украины Леонид Кучма критически относится к перспективе вступления Украины в Евросоюз. Экс-Президент отметил, что реализация евроинтеграционных планов Украины не может и не должна противопоставляться отношениям с Россией, прежде всего в...
nr2.ru: Средняя цена российского газа для стран Европы в 2012 году составит 415 долларов за тысячу кубометров. Это на 101 доллар меньше, чем Украина платит в первом квартале (416 долларов плюс скидка в размере 100 долларов). К тому же в течение года цена для...
segodnya.ua: В Херсонской области Голопристанский районный суд приговорил 28-летнего жителя райцентра Голая Пристань к пожизненному заключению за изнасилование и убийство 6-летней школьницы. Как сообщили в Секторе общественных связей Управления МВД в Херсонской...
vesti.ru: 140 лет назад - в феврале 1872 года - было принято решение о создании в Москве Императорского исторического музея. Юбилейные мероприятия музей решил начать не с приёма поздравлений, а с подарка посетителям. В главном здании на Красной площади открывается...
rosbalt.ru: В тех замечательно возбуждающих спорах, что идут накануне президентских выборов, не хватает одного: внятных критериев для оценки политической реальности. За последние 12 лет страна изменилась к лучшему или к худшему? Мы поднялись с колен или закрепились в...
rus-obr.ru: Украина и остальная Россия равно защищают своих потребителей. Здравствуйте. Кое-что про защиту потребителей. Украина и остальная Россия сходным образом борются с нерадивыми зарубежными производителями. 7 февраля Роспотребнадзор запретил ввоз в Россию...
dni.ru: Осужденная экс-премьер Украины Юлия Тимошенко начала отбывать наказание в Качановской исправительной колонии – ее перевели из местного СИЗО в общую камеру. Ранее украинский парламент отклонил законопроект о декриминализации статьи, по которой она...
kazakh-zerno.kz: Россия разрешила ввоз мясной продукции ряду украинских предприятий. Об этом сообщили в пресс-службе Министерства аграрной политики и продовольствия Украины. «В среду, 8 февраля состоялась встреча министра аграрной политики и...
За сутки 96506 посетителей оставили 533 новости и 17891 комментарий. Сейчас на сайте 598 посетителей.
Комментарии к новости (460)
А почему это рассмотрение стории "украинцев" началось только с IX - XIII вв.?
На Украине Трипольскую культуру,которая существовала за несколько сот лет до н.э. ,уже считают украинской.
Более того,древние арийские племена - это тоже "украинские" племена землепашцев (от украинского слова "орати" - пахать).
Смех,да и только.
да, наше все... и трипилля, и камяна могила... и доказывайте кому угодно, что ...«І ми не ми, і я не я, І все те бачив, і все знаю, Нема ні пекла, ані Раю. Немає й Бога, тілько я! Та куций німець узловатий, А більш нікого!..»
Все ваше, Крым ваш и т.д. Только истории у вас не было и нет. Если бы не Ленин-Бланк, то не было бы ни какой Украины. Ещё немного и развалится ваша украдина от экономических, этнических и др. противоречий.
Метеор Вы наш активный. Давайте с Вами договоримся, Вы не будете оскорблять Украину и украинцев а мы не будем обижать сексуальные меньшинства, называть их пид-ми, гомиками , гавн-бами и прочими обидными словами. И Ваши, и наши останутся довольны.
Они все ваши, и секс меньшинства, и "украинствующие" - все одного поля ягода. Так, что в топку их всех.
а кто такие украинцы и что такое украина?...
Разве Вы не знаете, что Адам и Ева были украинцами? :)))
Первый Еврей, вырвавшийся из зубов динозавра, назвал себя Украинцем (стоящим У КРАЯ жизни и смерти). Или выкрутившийся Еврей и есть Украинец.
Когда на терриротии современной Украины было государство Киевская Русь (тоже кстати, кабинетное название, тогда так не говорили) по Москве еще волки бегали. И только при Петре 1 Московия стала называть себя Российской империей. Да, Украина это современное самоназвание, но это не означает что история государства начинается только со словом Украина. Про древних укров , конечно загнули, но то что современники Хмельницкого и он сам называли нашу страну Русью - правильно делали, т.к. это и есть Русь, современная Россия тогда называлась Московия, ничего страшного тут не вижу. Мы бы так и назывались Русью, если бы Петр это название не перенял. Да, современные украинцы по-настоящему и есть русские люди, ну и татар немножко:)) И не стоит копья ломать, от названия ничего не меняется - хоть горшком назови, только в печь не сажай.
А насчет языка, это тоже естественно, что Киевская Русь при увеличении территории имела несколько диалектов, которые позже стали языками. В Германии и сейчас так.
Що не вмэрла украина от Киева до Берлина, гайдамаки що не сдались - дойчланд, дойчланд юбер аллес!
Ну так и называйте себя, кем вы есть, - русскими, и говорите на языке предков,- на русском, а не на языковом суррогате ополячившихся западенцев.
Да мы и говорим на русском, а то что южный вариант русского языка сейчас называется украинским, это детали.
Скорее диалект.
Уже нет - вполне оформившийся язык.
Это вы какой имеете ввиду? правобережный суржик, или польско-литовско-австро-венгерско-галицкий?
и школьникам не делают замечаний за употребление "руссизмов", как некогда в УССР?
При УССР училась мало - мне 27 лет, но говорить правильно стараюсь и на русском и на украинском. Многие мои знакомые хотят отдавать детей в украинские классы (школы) - это Донбасс - чем больше ребенок знает, тем лучше. У дочки в садике чтают сказки и учат стишки на обоих языках, это развитие конечно (мы телевизор при ребенке не смотрим и язык может взять только из книг, иногда мультов). Хотя некоторым деткам сложно - в группе есть испаноязычная девочка кореянка, они путаются. Когда без фанатизма - то все нормально получается.
если детям прочат научную карьеру,то обучать надо по-русски - во всех смыслах, без скидок, а украинский можно как второй язык. Наука - штука серьёзная.
Вы не поверите - и на русском, и на украинском, в особенности на английском - было бы желание и интеллект.
только за 90-летнее московско-советское правление , после уничтожения украинской интеллигенции, после трех искусственных голодоморов, не говоря уже о 350-летней московской руине Украина давно должна бы стать московской, советской, теперь руССССкой. но украинцы на удивление живучие, генетические корни моей нации укоренились тысячелетиями. А удел убогих теперь –рассказывать басни про «единую русскую нацию», «русскую землю», «единое (тоже, очевидно, русское) атечество, «общую историю» и про блага, которые она привнесла моей Украине… сказки лепили 350 лет, продолжайте и дальше… и упорно ждите, пока развалится.
Украина не твоя и тебя там своим не считают. Львов и Галичина никогда не были Украиной и вы - западенцы там чужие.
алілуя. как страшно. шамань дальше, про убогих и хвост метеора я уже говорил...
Скоро развалитесь уже. Достаточно 18 лет "независимости", чтобы восточные украинцы поняли, что они русские и не променяют русскую культуру на "незалежный" оранжевый суррогат.
не помогло? топай уже, надоел lleo.aha.ru/na
Много раз там были?
о, значит понравилось. достойное место для всех полюцеров- метеоров, барских, включай музыку- веселей будет
lleo.aha.ru/na/media/na_urypin2.mp3
Это ваше место, там вы и сидите.
не скучай, бывает и подальше посылают. там для пациентов хорошая инструкция доступно изложена. главное- изучить хорошенько. а если скучно станет- я еще пациентов подошлю. здесь бригадных много.
Вам иудам галицким, суждено до скончания веков ходить с клеймом каиновым, Как восемьсот лет назад с князьком своим данилкой предали вы веру отцов, приняв папскую унию, из за страха перед татарвой, так и до сих пор, судьба ваша - ходить в холопах, то у полячишек, то у австрияков, то у немчуры подвизались, теперь вот у пиндосов сосёте.
да, хорошо помним, как Ярослав Новгородский выторговал себе в орде ярлык на еще не уничтоженое Киевское княжество и вместе с батыем штурмовал Киев в 1240 году, "помагал" сыночек "єдинаго атєчества" орде разорять и грабить "матерь городов руских". а в 1242 г. видим Александра Ярославича ("святаго" русской церкви!- невского) воевавшего вместе с ордой Володимир- Волынское княжество... а московия так боролась с татарвой, что более половины бояр кацапских татарами оказалоь...
куда пропал, сынок? про унию рассказать хочешь? книжек для начала почитай...
Что вы там такие на Украине обозленные? Про Мазепу вспомни и Бандеру, кого и когда они предали и сколько народа загубили. Жалко вас замороченных, не было никогда столько злобы на Украине , как сейчас. Хорошо вас обработали! Интересно а к Польше и Германии отношение такое же?
да мы развлекаемся, глядя как имперцы растеряно доказывают украинцам, что нас не существовало. не пойму- это от утраты мнимого имперского величия, поиски себя после почившего в Бозе триединого корня или духовного нищенства московского.
Да,существали вы не переживайте!!.Но, беда русского народа,к коему и вы на Украине относитесь, что нет мира и лада , у нас на протяжении всей нашей истории. Вот и позвали варягов княжить над нами. А вам нестыдно за сегоднешнюю и вчерашнюю украинскую политику? По-моему, это стыд на весь мир!. Опять Россия виновата?
В России нет такой злобы к Украине, а на Украине за период незалежности сформировали её к России больше некуда. Поймите Ваши правители иначе не смогли бы формировать, то государство, которое им нужно.
Вы из нежитей, что ли? Память больно длинная и кривая.
Матерью городов русских Киев назвал академик Рыбаков из "советских" соображений.
Всё остальное в вашем посте - современный укрпоп. Но, должно, удобно?
Уважаемый, бандеровцы ( те кто живет за чертой 1939года), как таковые, к Украине не имеют НИКАКОГО отношения.
Когда присоединили чужую землю к Украине, то и назвали её ( чтоб было какое-то название) Западной Украиной (не Польшей или Австрией же называть).
Для украинцев - вы всегда будете бандеровцами, т.е. чужаками, но никак не соплеменниками.
Вы чужие люди в нашей хате, что ещё можно сказать....
наша хата называется Украина, омский. а рассусоливать всякий бред про соседей нехорошо.
Пусти сусіда в хату, та й сам в сусіди йди... приблизительно так...
Пусти чорта в хату, то він і на піч залізе... очень даже похоже...
Пусти свиню за стіл, вона й ноги на стіл... не в бровь, а в глаз...
НУ, про 350 лет истории, вы судить не могете, вы в это время у шляхты и австрияков в услужении находились.Понятно, что для вас это менее зазорнр, чем жить в большой русской семье.
проспался или из берлоги выполз?
А таким бандеровским недобиткам сидеть в схроне и не изображать "патрЫотИв", на Востоке таких, только сунетесь утверждать, что это "наша хата", быстро в чувство по-русски приведут.
вырусей и холуйства масковского хватает на слобожанщине, переселенцев тоже- пограничье... ...«Вёрст за 30 до Харькова я увидел Малороссию, хотя еще и перемешанную с грязным москальством. ...Другие лица, смотрят иначе – эти очень милы, тогда как на русских смотреть нельзя – хуже и гаже свиней» (В.Г. Белинский. Полное собрание сочинений в тринадцати томах. – т. 12. – с. 288)...
В статье изложена абсолютная правда, нашистам крыть нечем, в ход идут измышления и разбрызгивание желчи. Я прежде бывал по работе везде в западных областях, несколько лет вёл пусковой объект во Львове, но ни с какой русофобией, тем более такой патологической, не сталкивался. Позор.
– ...Плюйте ж на голову тому, кто это напечатал! бреше, сучий москаль. Так ли я говорил? Що то вже, як у кого черт-ма клепки в голови!.. Гоголь сказал...
хорошо, что вы начали о правде.
Дело в земле, а не в тех, кто получил её на халяву.
Это замечательно, что вы-чужие. Даже не можете себе представить, до чего это замечательно!
Вы, конечно, имеете право припадать к любым корням своей нации - в своей тысячелетней стоянке.
Всё вы правильно понимаете - никому вы сами по себе не нужны. нужна земля - и не только русским, но, главное - БЛАГОДЕТЕЛЯМ. Но и благодетелям вы интересны только пока через вас можно подгадить русским. Есть фраза: если вам дали образование, это не значит, что вы его получили. Так вот вы - экспериментальное доказательство.
неужели в рф земли мало? может людей мало, чтобы ее обрабатывать?
Не было такой страны "Украина" вплоть до образования СССР. Украину как государственное образование недальновидно создали столь ненавидимые вами большевики. Впрочем, я тоже не люблю большевиков, в том числе и за развал России и раздаривание исконно русских земель национальным новообразованиям, никогда прежде не имевшим своей государственности.
Евреи стали все от горя черные.
«Как дальше жить?» - застыл в глазах вопрос.
Открыли малоросские ученые,
Что украинцем был Иисус Христос!
Они нашли прямые доказательства,
Что малороссом был не только он.
Теперь вовсю печатают издательства,
Что украинцем был Тутанхамон.
Что Будда вырос в городе Чернигове,
И, как Христос, на мове размовлял,
И в Рим перцовку поставлял Калигуле,
А позже запорожцев возглавлял,
Сарматы, скифы, киммерийцы, арии
Украинцами были на корню,
А если кто родился вдруг в Татарии,
То он имел в Хохляндии родню!
Да сам Господь, как говорит Писание,
И шаровары носит, и усы.
А Украина - это мироздание:
От звезд и до полтавской колбасы!
С нее пошли моря, зарей объятые,
И птицы, и народы разных стран…
Одни лишь только москали проклятые
Произошли от инопланетян!
ЛЂтописець Руский съ Богомъ починаемь. Отче благослови.
ПовЂсть временныхъ лЂтъ черноризца Федосьева манастыря Печерьскаго, откуду есть пошла Руская земля и хто в ней почалъ пЂрвЂе княжити [и откуду Руская земля] стала есть.
... странно, что у кого-то вопросы возникают...
её переписали на мову и счас указывают, что вот читайте - на мове она, то есть на украинском и все слова о России заменены на украину...
....я ам скажу больше - летопись в веке 15-16 переписали на тогдашний церковно-славянский... который от древнерусского отличается, как и староукраинский (оригиналов летописи на старославянском, увы нет)... так что - размахивать летописями и говорить так на Руси разговаривали - не стоить
каким боком украинцы-то появились в первом тысячилетии?
а, забыл, Христос и тот был украинцем, как и Будда:-))))
..да что вы....какая это древность...всего-то 2 тис. годков прошло....тут мне на этой ленте чуваг рассказывал о том, что о русских в ригведах писали....
...каким боком украинцы-то появились в первом тысячилетии? (с) ..это вы где-то у меня прочитали? ..или вы по принципу....сам пишу, сам комментирую...сам же на свои комменты гажу?
упоминание есть в ригведах, но ученые россии пока опровергают эту теорию без изучения дополнительного материала, так как веды многократно переписывались и правились, и в значении об указанном упоминании - могло иметь совершенно иное значение..
.....вот тут и теже яйца только в профиль....украинские "ученые" со своей стороны ищут украинцев за 4 тис. лет до Хреста.....русские - русских примерно в тот же период....тока вот интересно - они действительно не понимают, что территория и народ ее населяющий вещи не постоянные....или прикидываются....????
Ну всё те переписали, а "подлинник" на чистой мове, не иначе кляти москали сожгли, и пепел развеяли !!
....дурак ты, Петька (с) ... подлинник был на древнеруском языке... а не на том варианте церковнославянского в котором он представлен....
....да и не в "мове" суть...суть в том, что очень много в "староруских" летописях откорректировано, что и подымает споры...
Ну слава тебе Господи, Пресвятая Богородица! Всё ж таки на русском, хоть и на древнем.
...ну не обольщайтесь...древни руский до современного русского имеет такое же отношения...как древнегерманский до немецкого...
Во всяком случае, уж точно не меньше, чем древний "укр" к украинцу.
....ну мы по крайней мере не кричим - что древнеруский был "мовой"....))))
Так ведь и мы не кричим, что он был "мовой" !
Полноте, коллега, не всё так мрачно! Хотя с грустью вынужден согласиться с Вами, путинские национальные проэкты по дебилизации и быдлизации населения России, уже дают свои горькие всходы. Что же касается "газового аргумента", то пожалейте их несчастных, ибо не ведают они о том, что никакого газа у них нет, вот уж как минимум лет 10, а то и все 20! Ведь когда у них ентот газ был, платили они за ЖКХ - "три копейки", бесплатно лечились, и на студенческую стипендию, ездили в Москву пивка попить.
Що то я не бачу здись украиньской мовы.
могу научить. начинаем: а- ба- га- ла- ма- га...
про Украину давай! Из летописи - если не понял.
про Русскую землю сами знаем...
Украина- это и есть Русь. а все остальные- все ваше, не жалко ...иже дань дають Руси: Чюдь, Весь, Меря, Мурома, Черемись, Мордва, ПЂрмь, Печера, Ямь, Литва, ЗимЂгола, Корсь, Норома, Либь...
Никогда Русь не была и не будет "окраиной", бандерложец, ясно?
наш проффесор скоро до этого понимания допрет, не сомневаюсь. фьодорович напомнит мокшалям- что было московией, а что -русью... это вам не хухры-мухры, пацан сказал- пацан сделал...
там и написано, что варяги русы ранее в новгороде жившие, пришли в киев городишко и сели там после его основания, то есть в 861-862 годах от рождества Христова..
новгородская летопись: "Літо 1149. Іде єпископ Ніфонт із Новгорода в Русь". "Літо 1165. Ходи ігумен Юрьевский в Русь, в Києвград". суздальський літописець: "Літо 1180. Іде князь Святослав со половци і черніговци із Русі на Суздаль ратью". Ипатиевская л-сь: "Літо 1155. Юрій іде із Суздаля на Русь і прийде Києву"... арифметику вспомни- даже коммуняки Киеву 1500 лет отмеряли...
я Вам за 862 год от р/х, а вы мне за времена на 300 лет позднее произошедшие...
читайте в "повести..."
"Это была страна, лежащая вне старой коренной Руси, и в ХІ веке она была более чужеродной, нежели русской страной. Населяли ее мурома, меря, весь…" Ключевський. т2 на с. 362.
ой, про кого это?
романами не интересуюсь...., хотя они и исторические, то многие графа монте-кристо начитались и исторические события трактуют по данному роману..
вот только начинает любой русский про историю рассуждать и неизменно упирается в киевских князей. а свое истинно-русское есть? кроме того, что немчура баер, миллер, шлетцер царям под заказ наплела про норманскую теорию зазывания варягов? пустота... ничего более пристойного, принятного и правдоподобного не придумали?
Очередная оскорбительная подборка провокационно изложенных цитат и нарезок из истории вовсе не способствует улучшению украино-российских отношений. Возникает чувство. что шовинистические круги Российской Федерации и их крымские клевреты в Украине не могут успокоится от того. что существует украинский нард и украинское государство. Тем не менее. внушает оптимизм то. что официальный Кремль, а так же лично Путин не заражены этой идеологией, а стараются с Украиной развивать добрососедские и партнёрские отношения. Тем не менее . внушает опасение то, что тот же Путин не борется решительно с шовинистами, фашистами и прочими. Допускаются русские марши, существуют евразийские движения Дугина и прочие несимпатичные и крайне опасные движения. имеющие имперскую и антиукраинскую направленность.
извините, но один "Русский марш" - является гимном вашей горячо любимой америки...
то есть гимн США, это русский марш...., американцы и не скрывают этого, как и того, что им помогали в написании Конституции русские и были использованы русские конституционные документы..
Да, а Адам родился в Кремле
Причем каждые пять лет.!!!
Да перестаньте, не важно где родился Адам, важно где сейчас Ева и кто приручил змия-)))
Приглядись, он и сейчас правит в Кремле.
"есть гимн США, это русский марш."
== Уточню. Мелодия гимна США - это русская народная песня "Хас-булат удалой"
просто мы Булатовы и меня старики учили, что это наш мар походный, а выходцы из запорожской сечи..
А чего удивительного? - Весь сброд людской заселил земли индейцев. Создали банду, назвав её США и гимн тот, что больше понравилось петь после виски. Там и Русские каторжники от суда прятались - они и научили тому, что после стало гимном США.
Разве я высказал удивление? Просто уточнил.
Нет, к Вам притензий не имею. Не переношу выстёбывание Американцев, не имеющих ни роду, ни племени, ни истории - ничего, кроме апломба, наглости и подлости.
Поплачь, поплачь, я дам калач. Россия никогда не успокоится. пока не будет ликвидирован опасный очаг ненависти и подрыва Российской государственности в виде "украинства", направленный исключительно против русских как нации.
вся их мова и укранизация направлена на расскол народа, одной нации и создание прецидента "новорожденной" нации, конечно Россия обязана обезопасить себя и если придется - любыми средствами, но государство обязано защитить свой народ..
Сэр, Вы неадекватны ;))
они про раскол не понимают...мозги давно промыты или отсутствуют напрочь...полякам и европе удалось насадить части руссского народа животную ненависть к другой части русского народа...
за деньги что не лить жуткие потоки ненависти, их раздирает, что газ не на украине, а в России, они понимают, что у росии не отобрали бы морские территории возле змеиного острова никакие румыны ни какой суд...
Так для того и разрывают народ на части, чтобы потом всё поотбирать, а самих споить левой водкой.
смотрите не самоликвидируйтесь - ликвидаторы
Совершенно верно, это русофобное образование разлагает Россию как опухоль, требующая радикального лечения.
"Официальному Кремлю"и"лично Путину" -осталось не долго небо коптить. И когда в России будет русская власть, всем сразу станет понятно, что есть один единый русский народ.
Боян и хохлосрач, призванные опять поднять кучу пыли.
Автор обычный тролль, который будет питаться этой пылью.
Мне лично не нужны какие либо доказательства древности моей страны, и мне совершенно не важно как она когда то называлась- Русь, рось или может быть каким нибудь трипольем. Она есть здесь и сейчас, и это главное.
А все домыслы написаны потомком той части жителей этой страны, которая в древние века бежала в самостийность отколовшись от своих корней- Киева и преумножила свой статус путем многовекового террора собственного народа. Не в последнюю очередь благодаря Орде, которая этот Киев разорила и пыталась слить с истории планеты.
И сейчас не находит покоя в своей злобе и неудовлетворенности тем давним предательством
+100%
лет эдак через 50, Осетинов тоже будут считать исконно Русскими, попавшими под вредное влияние Грузин, которых наверное тоже придумали заблудившие в горах кавказа Русичи....
так нет нации - грузины, их там национальностей наверное 12-15..
Ну блин и Грузин тоже жидомассоны придумали???? Я надеюсь 12-15 это не Русские???
аджарцы (груз. აჭარელი)
гурийцы (груз. გურული)
картлийцы (груз. ქართლელი)
кахетинцы (груз. კახელი)
имеретины (груз. იმერელი)
ингилойцы (груз. ინგილო)
лазы
лечхумцы (груз. ლეჩხუმელი)
мегрелы (груз. მეგრელი)
месхетинцы (груз. მესხი)
мохевцы (груз. მოხევე)
мтиулы
пшавы (груз. ფშაველი)
сваны (груз. სვანი)
рачвельцы (груз. რაჭველი)
тушинцы (груз. თუში)
хевсуры (груз. ხევსური)
вот эти национальности и проживают на территории грузии, но тут нет национальности - грузины, это обобщили уже в России по мотивам веры и того, что православные христиане на той территории назывались - грузины..
Судя по минусам читатели статьи готовы дать мне минус 100:)
Это те читатели,которые считают,что Адам родился в Кремле,а жидомасоны придумали Грузин.Так что,печалиться не стоит.
так у меня где-то в блогах есть и ссылки киевских профессоров о том, что Христос был украинцем и то, что Будда был украинцем....
И Ной тоже, а потоп кляты москали учинили!
и об этом написали киевские ученые-умники, что москали виноваты в потопе....
много интересного преподают на исторических факультетах города Киева, Харькова и других = волосы как у блохастого начинают шевелиться..
Вот это я пошутил... Кошмар, средневековье отдыхает...
Да, да, - пьяные "москали", напившись украденной у "украинцев" горилки, забыли закрыть кран на кухне!
а, водопровод с Днепра был протянут, вот и ругаются сейчас два родных брата, кто из них - русский, а кто из них - украинец!
А мы еще круче - вот русский профессор Чудинов утверждает, что кроманьонцы были русскими, говорили и писали на русском!
Куда уж этим скромнягам украинцам....
он там не указал об обезьянках шушукающихся то-ли на русском, то-ли на мове...., вообще-то с перепоя и не то брякнуть можно...
Вот, почитайте: "Вначале было слово. Русское слово" (http://www.kp.ru)
спасибо, просто и так сильно психуют на сайте сим самостийники, а тут еще такое, как-то неловко было приводить, но однако это научные факты и их никто серьезно не может опровергнуть кроме как на таких форумах...
во французком издании истории древнего мира ещё в 80 годах было написано много по этому поводу, что в египте были жрецами руссы, русские и как на других землях они были...
причём,только южных осетин.Т.к.их независимость РФ признала,а вот у северных осетин её нет...
Разорил Киев, после чего он утратил свое значение столицы Руси выбл...ок Андрей Боголюбский во главе войска мерян (будущих "русских"), а Батый пришел лет через семьдесят, когда Киев был местечком в составе Галицкой Руси. А их славяноязычные финоугорские потомки, украв нашу историю и самоназвание, вообразили себя "богоизбранными" и центром славянского мира.Они не успокоятся, потому что "на воре шапка горит" и без Украины все претензии на "мировое влияние" кажутся неумными кривляниями и Россия впадает в свое природное состояние азиатчины.
Спасибо что поправили +Вам
Смоляне, черниговцы, это тоже меряне?
слово окраина пишется с маленькой буквы ..не путайте...
С какой стати киевские поляне стали славянами? Племя киевских полян это черные клобуки. Отсюда - шаровары, хохлы на бритых головах, кривые сабли. Тюрки ваши предки. Все поимели "истинную" русь на киевщине - печенеги, хазары, половцы, клобуки, крымские, ногайские и буджакские татары. Даже внешне вы не похожи на славян.
А Андрей Боголюбский предводитель племен Вятичей и Кривичей, сохранивших русское государство. Рюрик со своей дружиной варягами-русью в Киев пришел из Новгорода, поэтому истинной Русью является Новгород, там и город есть Старая Русса. Старая Ладога, Белозерск, Изборск это истоки русскости и русского государства, а не хазаро-печенего-половецко-татарский Киев, окраина-украина русского государства.
А куда девались истинные русские Киевской Руси после ухода на восток русских князей с дворней(простые крестьяне, ремесленники и т.д.)? Неужели все сделали себе харакири?
Ассимилировались с татарами, поляками и черными клобуками.
Теория интересная, но невероятная, потому что а чего же эти любимые вами чёрные шапки киевским русским язык оставили? Или это была ассимиляция понарошку? И потом если оставшиеся русские так легко ассимилировались этими чёрными шапками, то такие же точно русские ушедшие на север так же легко могли ассимилироваться татарами и финнами обитавшими на этой территории. Или ушедшие были какие-то особенные и неподвластные ассимиляции?
Почему оставили язык? Потому, что их использовали больше, чем они местных. Их поселили на границе - в Поросье (река Рось) для защиты от более буйных народов. Т. е. каракалпаки были народом симбионом. Про ушедших на север говорить не стоит, это скорее всего были беженцы из неспокойных мест, как сейчас многие русские уезжают из Средней Азии. На севере уже жили Вятичи (Рязанское, Владимиро-Суздальское княжества), Кривичи (Смоленское, Полоцкое княжества), Словене (Новгородское и Псковское княжества). Про черных клобуков даже в советском историческом фильме показывали. Это признанный историками, антропологами и археологами факт. В то время как укронационалисты приписывают русским угрофинство, пускай они же не забывают про свой тюркский элемент, оставивший след в этногенезе жителей южной степной зоны Киевской Руси. Всем известно, что это зона была коридором перемещения и перемешивания народов. В первую очередь тюркских кочевых народов с которыми волей или неволей сожительствовали киевские племена полян.
заплевают счас все вас, всем гуртом кинутся....
Пока ни кто контраргументов не привёл. Это правда из истории.
так правда-то не очень любима ими...
Почитайте про ваших украинских предков - народе черных шапок . Чёрные клобуки́ (тюрк. каракалпак — чёрная шапка) — общее название тюркских вассалов киевских князей, расселённых в Поросье начиная с конца XI в.
Впервые название «чёрные клобуки» было упомянуто в Ипатьевской летописи в 1146 г., в последний раз — в 1193 г. По сообщению летописи, в состав чёрных клобуков входили торки, печенеги, берендеи и ковуи. Также по одному разу летопись упоминает турпеев (1150) и каепичей (1160). Последнее упоминание тюркских вассалов киевских князей в летописи относится к 1235 г. и касается торков.
Чёрные клобуки являлись важной военной силой киевских князей и участвовали практически во всех их вооружённых предприятиях, особенно в русских междоусобицах. Военные силы киевских князей, согласно Ипатьевской летописи, состояли из трёх частей: киевлян, черных клобуков и княжеской дружины. В политическом плане в Киевском княжестве в это время существовало два главных фактора — киевское боярство и чёрные клобуки. Чёрные клобуки и киевские бояре совместно принимали решение о приглашении в Киев того или иного князя. (окончание следует)
(конец) О важной роли чёрных клобуков в политической жизни киевского княжества свидетельствует неоднократно повторяющееся в летописи устойчивое выражение «вся земля Руськая и чорные клобуки». Персидский историк Рашид-ад-дин (ум. в 1318 г.), описывая завоевание Руси монголами в 1240 г., пишет: «Царевичи Бату с братьями, Кадан, Бури и Бучек направились походом в страну русских и народа чёрных шапок и в 9 дней взяли большой город русских, которому имя Манкеркан (Киев)».
Согласно археологическим данным, после монгольского завоевания часть чёрных клобуков была переселена монголами в Поволжье и Молдавию и включена в военно-аристократическую структуру Улуса Джучи. Однако полуоседлая и оседлая часть черных клобуков осталась в Поросье и со временем была ассимилирована. http://ru.wikipedia.org
Да ну!! Однако "потомки той части жителей этой страны" -не забыли что они русские. В отличие от вас, ныне пляшущих под дудку потомков галицких вероотступников - предавших веру своих отцов, убоявшись той же Орды, и ныне разговаривая не на языке предков, а на искусственно внедрённом суррогате, именуемом "украинска мова"!!
Чо за вера? я не верю ни во что и ПГМ (православие головного мозга) во всех его религиозных формах и обострениях не страдаю.
что бы предать- надо для начала присягнуть- я не присягал никому кроме как вынужденно-несуществующей более стране
не язык искусственен, искусственна фальшь с которой насаждали россиянство, австриячество, шляхту и т.п. на большей части нынешней Украины со времен Орды и даже до сегодняшнего дня
присяга не нарушается даже после смерти того, кому присяга была принесена, если только это не воля божья и передача наследования..
Не понял.
Я что, должен совку быть верен?
Перестаньте говорить ерунду.
Где этот совок?
а, где ваша присяга?
Там же где и совок - она недействительна так же как и совок
но когда совок начали "упразнять" - Вы находились под присягой и обязаны были предпринимать действия по защите того, за что клялись и присягали...
кажется вот такое должно быть отношение к присяге...
Я был счастлив от его кончины.
насильно мил не будешь, а он всё делал насильно- и 350 гектаров в Крыму отнял у моих предков тоже насильно, а они эти гектары не у кого не украли и им не подарили их.
сдох - ну и туда ему дорога.
и присяга эта- да счастье если можно нарушить клятву данную насильно
у меня такие же причины, ,,,,,,,,,,
но выходит - царизм-монархия это самая лучшая форма правления для деловых людей и для служащих отечеству....
много было мной когда-то написано, что необходимо объединить земли и вернуть право наследникам всего и вся, а этой возможностью обладает только Россия, даже прибалты сделав у себя реституцию - совершили юридическую ошибку и Россия может через некоторое время воспользоваться своим правом - правоприемницы Российской империи...
а вот объединяться назад- плохая идея. Россия у власти всегда держит самодуров. Уж как нибудь мы сами. Мы в дела России не лезем и надеемся на взаимность
Видела по телевизору, как львовский профессор рассказывал, что Ромео и Джульетта тоже были украинцами и жили на территории, где сейчас город Львов...
так у меня где-то в блогах есть и ссылки киевских профессоров о том, что Христос был украинцем и то, что Будда был украинцем....
.....насчет того, кем был исус http://www.dva.narod.ru (этим словоблудием занимается, если посмотреть, весь мир))))))
.... а я читал, как професор один рассказывал, что все индоевропейские языки происходят от русского.... а русским почти неизменно существует чуть ли не 4 000 000 лет....и шо?
лет много поставил...
гипотеза такая существует и особенно к ней склонны ученые мужи франции, германии, италии...
так же в большенстве эпоса народного в индии - русские отмечены и указывается, что сей народ пришел со стороны моря (антарктиды)...
русские отмечены и указывается (с) .... могу ответить только классикой "Россия - страна слонов")))))
точно:-)))))))
....хоть тут мы единодушны))))
Да, больше профессоров по зомбоящикам смотрите, там всю правду говорят и самые адекваты выступают
Новая игра по украинскому телебачению: собери из букв Л В I В слово Верона
ну если уже львовские учительницы предлагают детям, представляющимся русскими именами, "ехать в Московию"(с), то удивляться не приходится
депутат, представляете на западе что за это сделали-бы?
она больше к мэрии и школе близко не была бы допущена...
Засадили бы нахрен, и про депутатство бы не спросили.
Уточню. "львовские учительницы" - это делали не учительницы а депутат Львовского областного совета И.Фарион.
Вот черт, никудышные ученики, приходится поправлять. Свежий украинский набор?
Это паскудство , вообще , было даже и не в школе а в детском саде номер 68.
И против этой .... вся страна. Из-за одной идиотки не стоит делать выводы про всех украинцев.
Её резко осудил даже Степан Хмара. Назвал провокаторшей.
Это вряд ли, она просто недалекая.
возможно.
Благодарю, коллега!
Всегда рад.
А Я читал в интернете Кабаева родила от Путина..... как же мне теперь с этим жить? Ведь такой правильный мужик вроде был??
Ну что вы так волнуетесь, вам же с ним не жить-)))
Что - больших грехов за ним не замечали? Например - Норд-Ост или Беслан.
за джоржем бушем - два здания, они ведь - друзья...
Чушь, распространяемая бригадниками.
а кто такие - "бригадники"?
однако есть документальные свидетельства того, что всего вероятнее это была подконтрольная цру мистификация, которая вышла из-под контроля...
Бригадники - члены вэб-бригад, нанятых ФСБ на деньги налогоплательщиков для охаивания демократии, либерализма, правозащитников, запада, евреев и т.д.
http://psyfactor.org
А доказательства - притянутые за уши измышления, сочиненные нанятыми ФСБ авторами. Чтобы свалить с больной головы на здоровую - сами то они попались при попытке взрыва дома в Рязани.
а цру-шники попались, как тут быть?
гонгадзе голову ищут или - нашли = это как?
вряд-ли фсб будет тратить деньги на вебработников, скорее это все домыслы = не реально посадить за миллионы сайтов форумов разных - сотрудников...
При чем здесь Гонгадзе?
Почему же вряд ли? На это тратятся деньги, сопоставимые с расходами на телевидение. Кстати - Вас я тоже записал в список бригадников, почитав Ваши посты. Но это занятие неблагодарное - слишком много здесь вашего брата под ничего не значащими именами - напишете несколько сот постов и меняете ник. Китайским бригадникам платят по 7 центов за пост, а Вам сколько?
не знаю кому и сколько, для меня просто время-провождение и интересно, когда начинают психовать, а ник зачем менять? я не собираюсь прятать свои высказывания и свои мысли, если они не верны, то приятно становится когда разумный ответ услышишь и вселедствии этого начинаешь пересматривать какие-либо взгляды свои прежде которые отстаивал, то есть - знание сила....
Контракт Ваш, я конечно же не видел, но по совокупности высказываний - Вы типичный бригадник - хаете Грузию, Украину, запад, евреев, википедию, правозащитников, защищаете Кадырова, ФСБ.
ещё хаю коммунистов, большевиков, народовольцев, временное правительство, генералитет продавший императора и казачество - таких как Дутов, который ждал от временного правительства, а потом от советов - повышения и наград...
хаю Колчека, что он до середины 18 года где-то суетился и встал на службу её императорскому величеству соединенному королевству великобритания
хаю ментов взяточников и чиновничье отродье как пауки Россию оплетающие и конечно не очень доволен слабой дисциплиной, что исходит от путина и медведева, от них много зависит, но мало меняют...
однако если они будут полностью только Россию защищать, то украина давно была бы банкротом.. как мне их не материть за это, но извините - это моё правительство и я его сам и буду ругать, а не верещать перед всем миром о том какое у меня паршивое правительство...
Можете хаять коммунистов или наоборот хвалить - это все несущественные вариации для бригадников. Важно то что правительство не хаете - вот это признак номер один.
извините, но я считаю, что американцы правы в выражении - это мое правительство и оно может и должно быть критиковано, но не на общественном форуме, то есть - для показухи...
а ваши там бригадники, может и вы в них, потому как по истории ведения тайных войн - самое лучшее быть провокатором, то есть больше хаять того - на кого работаешь...
А где же и критиковать то, если не на форуме? Может на заседании правительства? Американцы тоже критикуют свое правительство, но не так бессовестно, как это делают наши бригадники. Наши хают только правительства западных стран и американское правительство в первую очередь. Так что найдите выражение полностью и осмыслите.
мне-то это зачем, я отношусь к людям, считающим, что какой народ, такое и правительство! и - все в руках Божьих,,,,,
если идти по логике ваших рассуждений, то ваши наверное посты направлены в первую очередь для провокации сознательного изливания отрицательной энергии на страницах форума, то есть - при каждом короле должен быть - шут...
Это может для вас он правильный, а для русских он - зло.
А как правильно звучали их фамилии?
По версии львовского историка, заместителя председателя Галицкого авиационного историко-технического общества Вадима Гаха. Он ссылается на данные авторитетных (по его словам) историков Бартоломея Зиморовича (XVII в.), Франциско Яворского и Дениса Зубрицкого (XIXв.) «В конце XVI века во Львове безудержно полюбили друг друга итальянец, выходец с греческого острова Крит, Микеллини и украинка Пелагея,- утверждает В.Гаха. –Говорят, парня звали Ромуальдо или Роман.Однако точного его имени,как и фамилии девушки,история не сохранила.Они были из купеческих семей. Жили влюблённые в Краковском пригороде (территория простиралась от современного Собора ‘Святого Юра’ до 'Підзамча’ (слова, взятые в одинарные кавычки переводить самостоятельного с украинского не возьмусь;-). [...] Микеллини и Пелагея подружились, будучи детьми, а когда повзрослели, между ними вспыхнуло сильное чувство. Но на пути их любви встали родители, которые не позволяли им встречаться из-за того, что они принадлежали к разным конфессиям:она православная, он - католик.В те времена к такие союзы во Львове,мягко говоря,осуждались...» (с)
вот полностью http://storinka-m.kiev.ua (укр)
И откуда там только православные взялись, какого Патриархата? По ходу, там со времён Данилы Галицкого, одни греко-католики, одним словом - 'Пiздамча' !
Действительно загадка...Латыши перевели Камасутру - получилось весело, но почему-то опять про оккупацию (анекдот).
умные историки и вот на таких построена вся история земли украинской - украинцев...
А я читал, как русский профессор Чудинов утверждает, что кроманьонцы были русскими, говорили и писали на русском........
Чудинов в России вообще почитается как "профессор"!!!
Автору статьи- респект !
Тех, кто считает, что история это "провокационные цитаты и нарезки" - надо пожалеть-больные люди !
А тех, кто несёт антисимитские настроения (заметьте все с Украины) путём распространения в интернет - под суд !
По моему "paraguay " из Украины, вы сами не можете "успокоиться", что когда-то были в составе России. Если б ни Екатерина, вас бы и на земле не было бы, не говоря уже о истории !
То есть теперь все должны веками целовать России зад?
вас не просят целовать, вы просто не хамите сильно хотя бы!
А вы попросите, в Украине достаточно таких кто согласится и даже без спросу...
Именно "где-то там "он" и находется". Слава Богу, хоть за Окраиной !!!
живет в Одессе, которая вообще никогда близко к киеву не лежала, а что-то там хочет рассказать об новейшей в истории человечества нации - украинцах...
....вы одесский говор послушайте - истинно русская речь))))
вот за это = 100 бы плюсов наставил..., вот она откуда "мова"-то взялась, вспомнил 80 годы и Одессу, сейчас понял, что в мове мне так знакомо - одесская барахолка...
....вы вправду дурак...или притворяетесь?????.....
сами решайте, а то как-то не очень скромно себя дураком величать:-)
...эсли бы решил - то не спрашивал...а может у меня есть ессо надежда в светлое в человеке)))))
точно говоришь, надежда умирает последней...
.....в месте с человечеством...
с ним родным, как без надежды-то жить...
тут хоть сколько можно поднуривать над другими, злить их, а надежда на хорошее и светлое у всех одна и та же по своей сути...
...хаят-то по разному..но надеяться - одинаково...таки вы правы!
так вообще-то одинаково мыслим, но у меня больная тема по инету кого-нибудь по-достовать, я то с той стороны, то с другой, только в одном и том же месте не схожусь, всмысле на одной ветке..
подастовать кого-нибудь - так это святое дело)))) (а то нах все эти форумы))))
святее нет и не может быть...
у мя даж жена видит, когда я кого-то "достал" - опять довольный ходишь, только просит про жирика не писать, он ей как артист-сатирик нравится сильно, а не как политик, ну клоун эстрадный.., у него тож много поклонников..
....))))....аналогично...токо жирика мне доставать мона)))))
:-) )))))))
вот сидим - прикалываемся, а многие то националистами, то путинцами, то ющенковцами - считают... ;-)))))))
действительно, нафиг тогда эти форумы, ну не отстаивать же тут свою реальную позицию и лбом в монитор стучать;-)))))
....что я могу сказать....тут много "воинов интернета"... для которых писани не - единственное оружие..так как не требует особых физических и интеллектуальных затрат
Я не буду вам показывать, где находется "зад" у России. Читайте лучше историю, а лучьше спортом занимайтесь - больше пользы будет :-)))
Школьнику какому нибудь посоветуйте спортом заняться- хиленькие они нонче, как Родину защищать будут?
А вы что угрожаете ?!
Модератор !!! ЭТОТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ НАРУШАЕТ ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ САЙТОМ СЕЯ АНТИСИМИТСКИЕ И ФАШИСТСКИЕ НАСТРОЕНИЯ !!!
Маму позовите, поможет.
Где это Вы угрозу нашли?
Модератор !!! Этот пользователь нарушает правила - вопит в эфире как потерпевший!
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
гы...гы...поддел хохлому.
Точно-точно, там же быстро по мардасям надают, больше половины в Украине хотят к России присоединения, поэтому и на выборах не Тимошенко победила, которая кстати по национальности еврейка армянского происхождения, если кто не знает :-))
они там это смешение - "украинизацией" называют...
какое Вам дело, армянка она или еврейка или украинка. чистотой расы и россияне не страдают. А все туда же- армянка, еврейка
чистотой расы и россияне не страдают. //
Вам об этом откуда известно? Исследователь? Историк? Антрополог? Каждый невежда из хутора близ Дикарьки мнит себя умником и всезнайкой. Что, приятно гадить на русском форуме? Больше то не на что не способны.
Хорошо хоть, что не на Вашем личном форуме.
Ну прямо дети вокруг- это моя песочница, и твоя тоже моя, и твои игрушки тоже заберу...
Мальчик, иди уроки учи
Но все таки гадить не надо.
Я совершенно не против, и если Вас лично обидел- извините.
Но сама статья- большая, дурно пахнущая куча и если я в неё нагадил, она хуже пахнуть не будет
Все, что там написано - правда. Ни каких оскорблений по отношению к малороссам нет.
Это ваша правда и верьте в неё сколько угодно.
За сим извольте откланяться.
Да потому что, у него бабка еврейка, а дед грек, он сам говорил.
А я вот чистотой расы не страдаю - татаро - еврее - хохол + вятские - и по этому поводу абсолютно не переживаю! Чем ущербнее государство, тем круче национализм!
Дык и ничего, у меня тоже непойми кто в роду-украинцы, евреи, греки, румыны, только вот как-то с русскими не срослось- не знаю, может где и есть но навряд - из родни никто не знает.
Можно сказать себе, что мы более умные, красивые и выносливые как все метисы:)
а остальное не колышет!
Да не было никогда на Украине евреев -жидовство, которое как раз из-за границы и наползло мне про это и дед и бабка ещё 30 лет назад рассказывали.
тоже самое что украинец и хохол - разные вещи
И кто я по вашему?
Не стесняйтесь, монитор всё выдержит
А вы сами-то себя кем больше ощущаете?
Я - конечно украинцем
Да не было никогда на Украине евреев -жидовство, которое как раз из-за границы и наползло мне про это и дед и бабка ещё 30 лет назад рассказывали.
Чем, это интересно, была ущербной Россия до 1917 года, государственной политикой которой, был русский национализм?
А Вы внимательнее посты читайте, ответ не по адресу, про ущербную Россию я не писал. А впрочем, Россия и ее преемник СССР ущербных кормил и ласкал. А много вокруг таких - мы очень маленькая, но ОООчень гордая страна... И по сей день кормятся...
O_o если мы свалим, то где же вы будете хохлосрачи устраивать-придется внутренних врагов искать.
Хотя это не впервой
....вот как раз если бы не катерина - все ок! было.... вот если бы не Петр...так и московитами остались.... на окраине Европы
Судя по откликам из Украины, местная пропаганда последних лет
воспитала немало тупо ненавидящих Россию. Эмоций и оскорблений в высказываниях, пишущих из Украины много, а понимания исторических фактов нет. Современные украинцы и русские- потомки древнерусской нации. И понятие украинец не существовало в период Киевской Руси. Для тех кто не знает: Москва, Ярославль, Владимир, Переславль-Залесский- были основаны киевскими князьями. Все мы одной крови. У Киевской Руси был расцвет, потом у Московской. И то что поляки ополячивали западную часть земли Русской (то что теперь называется Зап. Украиной-это факт). Даже если кому-то в голову взбредёт идея , что у нас разные корни, то за более чем тысячелетнюю историю мы столько меду собой перемешались, что говорить о необщности наших народов просто глупо.
В Российско Правительстве людей тольк с чисто украинскими фамилиями процентов 30 не меньше!
о чём и речь-то...
так нет вообще понятия - украинец, ну придумали, так надо как-то исправлять данный факт
Нет, так будет. Развели тут сопли, понимаешь!
Историю надо учить по научным трудам, а не по политическим статейкам в инете.
И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это городок?". Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде. Так вот выходит хилый городок киев был в 861 году от рождества Христова и стали ими править варяги пришедшие с новгорода, это летопись так говорит, а не статейки, читайте летописи KTO B КИЕВЕ СТАЛ ПЕРВЫМ КНЯЖИТЬ И KAK ВОЗНИКЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ*
Эта летопись(полная противоречий и легенд) до сих пор вводит в заблуждение специалистов. По этому документу уже масса работ вышло(я б на вашем месте с ними ознакомился, прежде чем цитировать). Ссылаться на нее конечно можно, но с бААльшой поправкой.
Тем более писана она православными монахами, а значит полностью субъективна.
я, то изучал разные точки зрения по данной летописи еще времен ссср и зарубежных историков - вы правы, вопросов много и накладки во времени получаются, многое не стыкуется..
вообще-то это летопись которой уже много лет и много вопросов, но вот на украине один профессорик перевел по своему усмотрению на мову и все - нет споров, считается что так и было оно... вместо русичи, русские, поставили украинцы и вся недолга..
....хотите сенсацию - из бургунов, франков, геллов, готов - постали французы.... англов, саксов - английцы.... так чем вас смущает - русичи - предки украинцев????
Что Вы- что Вы!!! Эти буквы оскорбляют их благородное зрение!
Для них это равносильно оскорблению.
"бургуны, франки, галлы,готы - французы, англы, саксы - английцы, поляне, древляне, вятичи, радимичи, словене, кривичи, волыняне, дреговичи, тиверцы, уличи, дулебы и т.д. - русские! Вот здесь, нас ничего не смущает!
бедненькие.... немцы, австрийцы и швейцарцы - живут в трех разных странах... переживаете за них, наверное, сильно... все форумы исписали более за объединения великой германской нации...
ну про швейцарцев, я как бы не согласен, даже Гитлер их немцами не считал.
....оставим Гитлера на суд божий (Швейцария, де-юре, во Вторую мировую участия не принимали....при этом предоставив свои банки для сохранения нацистских денег)....но, швейцарцы имеют таки германские корни....
Швейцарцы и арабам предоставляют свои банки, чтож , теперь искать у них арабские корни?
...речь шла ОБ УЧАСТИИ "ШВЕЙЦАРИИ" ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ!!! при чем здесь национальный вопрос???? а если хотите по умничать....то посоветую "форумы" по типу журнала "Мурзилка" - там ваш уровень....
"Тем более писана она православными монахами, а значит полностью субъективна."- что бы это значило?!! Это, если бы она была писана униатскими монахами греко - католиками, то была бы объективна?!!
Это значит, что кроме этого "сборника легенд", есть еще другие материалы: это записки путешественников того периода, письма, вещи найденный археологами и много других.
Это не теми ли "археологами", которые под Казанью нашли ржавый "гривенник", и на этом факте объявили - Казани 1000 лет?! И какие такие письма, в то время, эпистолярный жанр ещё не зародился.
Я вам о кмплексе материалов, а вы мне про какой-то "гривенник".
Про письма, вым нужно больше книжек читать, что не задавать подобных вопросов.
то есть - романов?
граф монте-кристо, 20 лет спустя и так далее - уже начали по этим книгам историю франции рассказывать, французы за головы хватаются от ужаса..
у сталина - прогрузина в грузии нашли, целых два зуба и определили, что это были прогрузины возможно украинского происхождения..
Лихо закручено!
видимо когда им нравится, то они ссылаются на некоторые фрагменты летописи, а где идет речь о том, что русы с новгорода пришли и сели править городком киев - это не нравится сильно
Нет, ну а чего им переживать, с другой то стороны, тоже "тема". Мол пришли "москали", ну в смысле которые потом обмоскалились, и оккупировали "ридну маму", в смысле "городов руських".
Я думаю что тот факт, что современная Россия вышла из Киевской Руси не оспаривается, так причем" если Екатерина.... то вас вообще не было", скорее если бы не Киев то Вас точно бы не было , а судя по действиям России( газовый скандал. провокации с Черноморскими маяками, и т.д.) то Она(Россия) не может или не хочет от Украины отстать , наверно труба газовая спать не дает. Или базы натовские на Украине мерещатся . А Украина . хоть и (как многие тут считают) с не правильным названием , сама выживет, благо земля прокормит, только не мешали бы все вокруг вместе с Россией. А дружить можно и не с позиции старшего брата, только имперские замашки полу пьяной России дружить по другому не дают.
Совершенно верно, блин, и нас тоже ! Аллилуя! "Токма газ тут ни причем" ! Мы, блин, с родственниками с Украины всю жисть связь поддерживали, пока у вас там раскол не случилси ! А то что у вас там дети голодные-холодные и пенсионеры на помойках питаются (своими глазами видела), что тоже Россия виновата? Или это так земля-матушка вас наказывает?!
дети голодные-холодные и пенсионеры на помойках питаются---в одном Петербурге около 54 тысяч бездомных. А общее количество бездомных в России - 4,5 миллиона.
вы и сами с усами- малатцы!
Ну конечно.., только питерцы в своем городе живут и работают, а в Россию уже пол Украины на заработки переехало. От хорошей жизни наверно бежите. Рвите, рвите попу на американский флаг ! Жду!
едут по свету перекати-поле, а те кто с мозгами и дома устраиваются.
Видела я как у вас там все "устраиваются" . Все города как после бомбёжки, нового ничего не строится, старое не реставрируется. Стыд и позор вам тем "кто с мозгами". До чего вы свою страну довели ! Грязь на центральных улицах, листва сухая годами не убранная. Продолжайте и дальше отбрёхиваться и доказывать всем тут, что у вас всё прекрасно ! Это всё чему вы научились в 40 лет ! Да, голова дана человеку чтоб в нее есть - не иначе !
Ошибаетесь девушка, в городах достаточно чисто, Поезжайте в Киев, Львов, Севастополь(это города, в которых я лично побывал в этом году и знаю что говорю). Очень красивым городом становится Керчь, по сравнению с тем, какой помойкой была при Советах. И ещё много чистых и красивых городов. Конечно за все не могу сказать, так как не везде был, но везде порядок где местная власть имеет хоть какую-то совесть
Вот только в этих 3-х более-менее, может ещё в Одессе, а в остальных наверное администрация безсовестная, а ещё лучше сказать - не местная. И никто не сравнивает, Нина, мегаполис с глубинкой. В России чем меньше городок, тем больше в нём порядку, как в прямом так и в переносном смысле.
Скажу что в Севастополе не местный Куницын сделал гораздо больше хорошего чем за все годы местная бандитствующая мафичя, но его не принимают местные жители- он поставлен Ющенком и местная пропаганда к тому же работает. Местным лучше пусть Ахметов терминал построить- против которого весь Севастополь, но ставленник врага- для них хуже терминала. Веселый и умный народ
смотрите, просто как-то видимо само-собой, но русское слово беЗсовестный вы написали правильно, то большевики ввели правило это бесов поминать...
Если бы в России уровень жизни был бы как в Испании хотя бы, можно было бы и согласиться, а так , в Российской глубинке дела ничем не лучше, чем в Украинской. А сравнивать Москву и Питер например, с Горловкой, некорректно как миниум. В Донецке например за 2009 построили 5 только спортивно-оздоровительных сооружений. Будет время, много другого поищу. А у вас как со спортом?
вы видимо лично сосчитали всех бездомных, но кто-то не написал, что они = голодные, а не питаются с помоек, как вам указали и про Россию, как видим из повести временных лет, там нет указания об украинцах и нет ссылок, что править начали из киева, приезхали в киев два боярина русских из новгорода от Рюрика и сели править городом.....
Да мне все равно, когда Украина стала называться Украиной. Абхазия существует как государство(то есть Россия считает её государством) меньше года- но оно вами признаётся. Двойные стандарты у Вас батенька,и это не есть хорошо
Есть Япония, потому что 500 лет назад, там жили этнические японцы. Есть Абхазия, потому что там 500 лет назад, жили этнические абхазы. О каких двойных стандартах идёт речь, если на территории ныне именуемой Украиной, 500 лет назад жили этнические русские?!!
и когда же нехорошие украинцы успели этих этнических превратить в украинцев?
Это делали австрийцы в отношении населения Галиции, поляки, а так же большевики.
а совсем недавние классики различали этнических ...«Вёрст за 30 до Харькова я увидел Малороссию, хотя еще и перемешанную с грязным москальством. ...Другие лица, смотрят иначе – эти очень милы, тогда как на русских смотреть нельзя – хуже и гаже свиней» (В.Г. Белинский. Полное собрание сочинений в тринадцати томах. – т. 12. – с. 288)...
Украина десятки лет была "поделена" на западную и восточную, те что ближе к польше постепенно вытесняли коренное население, так же как и в Грузии десятки лет вытесняли коренных русских. Так что ваши друзья слева много для вас "добра" сделали.
пережили пшеков, австрияк- пореживем и москализм...
... годков многовато..., вы главное внуков не забудьте научить, что "жить" стоит только ради ненависти к близживущим соседям. Судя по вашему фото вы и не человек вовсе.
...годков ...нисколько, судя по фото (?) вообще никого, пустота, ниоткуда- бывает, ... і ми- не ми, і я- не я...
...для вас и не будет, сколько не мекай. Странно, что Бульба, у вас там вроде новый герой нарисовалси -Бандера, так чего же стесняетесь... А Белинский ваш такой же жид, как и ваш весь запад, где украинцев и не было никогда. Не стыда ни совести, на читай...
"Железными цепями привязывают Тараса к дубу, прибивают гвоздями руки и раскладывают под ним костёр. Перед смертью успевает Тарас крикнуть товарищам, чтобы спускались они к челнам, которые сверху видит он, и уходили от погони по реке. И в последнюю страшную минуту предрекает старый атаман объединение русских земель, погибель врагам её и победу православной веры."
1834.„Прощайте, паны-браты-товарищи! – говорил он им сверху, - вспоминайте иной час обо мне! Об участи же моей не заботьтесь! Я знаю свою участь: я знаю, что меня заживо разнимут по кускам, и что кусочки моего тела не оставят на земле – да то уж мое дело… Будьте здоровы, паны-браты-товарищи! Да глядите, прибывайте на следующее лето опять, да погуляйте хорошенько!.. Черт побери! Да есть ли на свете, чего бы побоялся казак?”
теперь можешь пропеть про "белго цря" в редакции 1842 г.
...какая разница, какая редакция..., убили его поляки и воевал он с ними. А в вашем возрасте только с бабами и остаётся...
...убили его поляки и воевал он с ними... а кто спорит? ...И в последнюю страшную минуту предрекает старый атаман объединение русских земель, погибель... а это что? желаемое за действительное?
Проти якої ж „сусідньої нації” український народ „мав право” піднімати зброю?
„Грубый ХV век… во время правого и неправого понятия о землях, сделавшихся каким-то спорным, нерешенным владением, к каким принадлежала тогда Украина. Вечная необходимость пограничной защиты против трех разнохарактерных наций – все это придавало какой-то вольный, широкий размер подвигам сынов ее и воспитало упрямство духа». (М.Гоголь, повість „Тарас Бульба”, збірник „Миргород”, 1835р.)
Это всё хорошо -великих-то цитировать, они призведения создавали и радели за лучьшую жизнь своих потомков. Но вы -то со своею страной прямо противоположное сотворили, если шашкой махать - мир не построить. Будем надеятся, что все на Украине будет хорошо. Быть мжет и я когда-нибудь найду и встречусь со своими родственниками в Новоукраинке. Всех благ.
Это бандерложская фальшивка. Вот подлинный Гоголевский текст авторской редакции 1842 года:
«- Прощайте, товарищи! - кричал он им сверху. -Вспоминайте меня и будущей же весной прибывайте сюда вновь да хорошенько погуляйте! Что, взяли, чертовы ляхи? Думаете, есть что-нибудь на свете, чего бы побоялся козак? Постойте же, придет время, будет время, узнаете вы, что такое православная русская вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!..»
20 000 руб. от царя -тоже деньги...
"Надобно вам знать, милостивый государь, что я имею обыкновение затыкать на ночь уши с того проклятого случая, когда в одной русской корчме залез мне в левое ухо таракан. Проклятые кацапы, как я после узнал, едят даже щи с тараканами". "Вечера на...
тоже фольшивка? любил коцабов Гоголь...
мне нет слов, только ха-ха-ха
а чего ж вы родные свалили отсель и воевали на этих территориях несколько веков против коренных жителей
и чего же такая дата выбрана500 лет, давайте уж 20000
Это каких таких коренных жителей? Хазар что ли?!
скорее Древлян, Северян, Ради́мичей, Уличей и Тиверцев
И половина из них гастарбайтеры с Украины
Радуйтесь, что россиянам не приходится ездить на заработки.
Да и как сказать...
В крупных городах полно заробитчан из российской глубинки.
Сродственница жены живет в подмосковье- нет работы совсем- приходится два часа на электричке в Москву
Я уже 30 с лишним лет на учебу или на работу в Москву езжу, потому что работа по специальностьи и вполне устраивает. Работа в Подмосковье есть, но менее оплачиваемая или менее интересная. А в Москву ездить каждый день - это уже привычка, у меня бывший однокурсник ездил тридцать лет2,5 часа до работы, а сейчас работает практически около дома, где-то минут 40. Вообще сейчас норма времени доехать до работы, даже живя в Москве по Москве 1-1,5 часа, так что лучше 2 часа сидя в электричке, чем час стоя в метро, а потом еще на чем-нибудь.
Да, приходится жить так как позволяют обстоятельства. Ничего не поделать.
Со временем можно найти поближе
Работа поближе не всегда отвечает желаниям человека, а в Москве и подмосковье "поближе" часто стоит на одном из последних мест, потому что близко бывает только неквалифицированная работа.
У меня несколько другая проблема- моя основная работа - три интернет магазина, что позволяет её выполнять лёжа по полдня на диване с ноутбуком. И заметил, что начинаю злоупотреблять этим самым диваном. постепенно так можно прирости к нему:(
Да, конечно хочется тоже на диване полежать, но магазин на диване есть, а вот лаборатории на диване к сожалению нет и непредвидится. Поэтому вскочил и побежал от домашнего компа к рабочему отчеты писать и с начальством рпазбираться.
А Москва всех принимает, не то что у вас на границе три шкуры сдерут. Да и люди у вас из Харькова через границу на работу ходят.
А 2 часа на электричке - это не время, многие по 4ч в одну сторону ездят. А что делать? Приходется чем-то жертвовать если хочешь больше зарабатывать.
Это ещё раз подтверждает то, что враг у нас один, и весь этот междуусобный собачий лай, выгоден лишь мировому жидомассонству.
А не кажется ли Вам, что они в Кремле окопались, а если так, то какая нафик может быть дружба между странами(не между народами)- плиз, повыкидайте их, приведите к власти нормальных людей, которые будут по крайней мере уважать соседей. Вот и поговорим тогда
Нам то как раз и кажется, да только один момент смущает, - когда на Украину пришли немцы, весь русский народ её освобождал, и не ставил условий - "приведите, повыкидывайте"!
Ну так что же теперь, а если у вас при власти жидогитлер какой нибудь- мы должны принять с распростертыми объятиями и такую Россию? И чем кончится для нас такая дружба?
KTO B КИЕВЕ СТАЛ ПЕРВЫМ КНЯЖИТЬ И KAK ВОЗНИКЛА РУССКАЯ ЗЕМЛЯ*
862 ...И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, И от тех варягов прозвалась Русская земля. И принял всю власть один Рюрик, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это городок?". Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде
Я думаю что тот факт, что современная Россия вышла из Киевской Руси не оспаривается, .. уже оспаривается. Современная Россия наследница Владимирского - затем Московского княжества. Территория этого княжества колонизировалась славянскими племенами- словенами новгородскими, радимичами и вятичами. Плюс полностью ассимилированная меря, мурома, весь (угро-финны). Это тот замес из которого получились современные русские.Вокруг Киева же жили поляне. Все эти словянские племена составляли древнерусский народ и говорили на одном языке. Это полностью признанный историками всего мира факт. Так-что у жителей бывшего Московского княжества были все основания называть себя русскими. Ни о какой Украине и украинцах как народе древние не знали. Хотя последующая история действительно разделила некогда единый народ. Отсюда разница в менталитете русских и украинцев.
Частично согласна, но и у современных украинцев есть те же основания (или даже большие) называться русскими (русинами). И из вами описанных данных видно, что этнически соременный русские - чудь, меря и прочие + сколько-нибудь тогдашних русских. Так что русскме скорее все же мы.
Да, мы все вместе - русские.
Русские - это синтетическая нация - это те, кто говорит и думает по-русски и живёт на "русской Земле" веками!..
Глупо и гаденько вбивать клин между нами, но кто-то на этом делает деньги, а кто-то как баран ведётся...
Жаль, что так примитивен разум людской...
Русские - не "синтетическая нация", а историческая данность! Синтетическим является термин "украинцы", и искусственно внедрённая "украинская мова".
=11=
"Синтетическая" - от слова синтез, объединение чего-либо различного, в одно общее, целое.
Основу так называемой "Русской общности" изначально составили племена и группы из различных славян, варягов, евреев, фино-угров, тюрков.
И только за прошедшее тысячелетие, все они приобрели черты единой общности, которая теперь и называется "РУССКИЕ".
В Америке, например, такая общность - "Американцы" и т.д.
На Украине разыгрывается чисто политическая, антироссийская карта с "обратной попыткой" вычленить из общей общности "РУССКИЕ", часть славянского (и не только) народа и превращение его в отдельную общность "Украинцы".
За столетия этого действительно можно добиться, но нам-то всем с Вами это зачем?
Ну, появится на славянской, русской земле отдельная, новая общность "Украинцы" и что?
Весь Мир идёт к объединению, а нам предлагают историческое объединение племён и народов, историческую общность "РУССКИЙ НАРОД" разбить на части!..
Смешно.
Насчёт значительности семитов и тюрков в русском народе , я пожалуй аргументированно поспорю. Как известно у семитов в основном 4-я группа крови, у тюрков - 3-я, а у русских в 95% случаев 1-я. Так что на все другие кровосмешения вместе взятые, остаётся - 5%. Но вы правы, они присутствуют и отрицать это глупо.
у украинцев в 35% кто так себя называет - 3 группа крови с примесью 4 группой..
у остальных 1 и 2 то есть = русские...
Ну, всё правильно, турки, хазары, половцы, татары, - вот она первопричина украинского сепаратизма. Ещё и печенеги там отметились.
кого только нет...
отсюда у них и озабоченность большая, кто не националист, так он простой и добродушный, а эти заведомо зная, что не являются членами придуманной нации, что в крови их много примесей - злятся и звереют аж...
Вот только не надо представлять американцев, как какое то монолитное общество. Рано или поздно, ввиду какого нибудь кактаклизма, экономического или природного, это общество распадётся, и тогда латиносы будут мочить негров, негры ирландцев, ирландцы в свою очередь - англо-саксов. И все они вместе взятые и с превеликим удовольствием, будут мочить евреев!
А где Вы вообще видели "монолитное общество"?
В Израэле чтоли? Это и то врядли...
В мононациональных государствах.
Таких... не существует.
Сударь, уж простите за прямоту, но Вы, - НЕВЕЖА ! А как же Япония, Финляндия, Франция наконец, признайтесь, у Вас, в школе было два по географии, если конечно, Вы в ней учились! Скажу больше, существует критерий ООН о моноэтническом(мононациональном) государстве, согласно которому, таким государством является, кто бы Вы думали?!!! Правильно - РОССИЯ !! Ибо критерий гласит,- Всякое государство, две трети и более населения которого, принадлежит одной этнической группе, является - МОНОНАЦИОНАЛЬНЫМ !!! Точка!
Ваш "критерий" ошибочен, а Ваш хамский пафос никчемен.
Это Вы писали:
«Вот только не надо представлять американцев, как какое то монолитное общество».
А это?
«В мононациональных государствах».
Монолитное ОБЩЕСТВО и мононациональное ГОСУДАРСТВО – это две совершенно разные «ипостаси».
Но Вам, видимо не до этого.
Поверьте, мне совершенно всеравно, что у Вас было в «школе по географии», как и всеравно, что Вы вообще можете сказать.
Первое, - критерий не мой, а ООН, кто не согласен может обращаться в международный суд. Второе,"хамский пафос" - это когда кто-то, не имея возможности аргументированной защиты своей точки зрения, переходит на личности. Пафосны как раз Вы, милейший, я же в свою очередь, не отказывая Вам в праве иметь и защищать свою точку зрения, лишь указываю на Вашу вопиющую неграмотность.
=22=
И ведь находятся же "наивные умники", что на это ведутся и даже готовы за это "вбитое" им в головы дер_мо, воевать...
А это уже не смешно и требует здорового "хирургического вмешательства", пока не началась "гангрена".
Хорошо бы конечно ещё и выявить "бациллораспространителя", который нашу общую "Русскую общность" так усиленно и умышленно заражает!..
"Разделяй и властвую" – это не Римский "лозунг" и даже не Византийский.
Изначально - это "исторический лозунг" части неугомонных проходимцев из "богоизбранных".
Что им все прочие народы сделали плохого-то!?..
Почти поголовно в рабской зависимости от них!..
Что им неймётся???
Поделить всё видать не могут и без конца дерутся за передел…
Алчность "вершков" – конец для "корешков", вообще-то…
Русские цетральные, северные, восточные, западные...
Русские IX века, XV века и русские XXI века...
Русские по большей части когда-то славяне и семиты, финно-угры и тюрки - это Великая нация - огромная "солянка", как и Великая Американская солянка, мини-солянка грузинская, германская, английская, французкая и т.д...
Люди!
Нам надо искать "общее", а не выдумывать "различия"... и тогда наступит Рай на земле.
Не стройте ещё одну "Вавилонскую башню" - не пытайтесь разделять - ищите сходство, ищите ОБЩЕЕ!..
Русские - это мы все!! Это великий народ, и сила его в единстве, А НЕ В УСОБИЦАХ.
Абсолютно согласен.
Что у вас у хохлов за привычка такая всё выворачивать в другую сторону. Генетически русские центра и юга России и украинцы центра и юга Украины практически идентичны. Различие есть но несущественное. Для справки: численность всех финно-угорских народов проживающих на территории совр. России в древности не превышала 30-40 тыс. человек. Теперь сравните с численностью славян которые колонизировали этот край не одно столетие и делайте выводы. На всякий случай http://ru.wikipedia.org Не смотрите ,что википедия-данные взяты из серьезных источников. Так-что русских, которые больше финны,чем славяне нет даже на севере. А с уграми (венграми) вообще нет никакого родства
а отважное рускоязычное население украины (не считая русских) в количестве 32 мильона - совсем не пьет проживая на украине...
Мне лично не нужны какие либо доказательства древности моей страны, и мне совершенно не важно как она когда то называлась- Русь, рось или может быть каким нибудь трипольем. Она есть здесь и сейчас, и это главное.
А все домыслы написаны потомком той части жителей этой страны, которая в древние века бежала в самостийность отколовшись от своих корней- Киева и преумножила свой статус путем многовекового террора собственного народа. Не в последнюю очередь благодаря Орде, которая этот Киев разорила и пыталась слить с истории планеты.
И сейчас не находит покоя в своей злобе и неудовлетворенности тем давним предательством
Глупо и непонятно. Никакой злобы в России нет. Вы хоть отзывы, то читали? Мне кажется, со стороны украинской больше злобных откликов. Вас, как стадо обработали, вот вы и орёте впустоту. Кто в России против Украины был или есть? А по поводу террора-это в Грузию. К Сталину , Берии, Хрущеву( Он с Украины, между прочим) расстрельные и он составлял, да отмазался через Сталина.
Конечно, обработаны хохлы и только они, а всех остальных империя просто хорошо воспитала научив оскорблять и презирать своих соседей. Статья- глубокое оскорбление
Я конечно плохо разбираюсь в вашем садо-мазохизме, но мне показалось, что это не любовное письмо, а статья оскорбляющая соседний с вами народ - украинцев. Опять же, в Вашей среде принято перед «любовью» ср-ть друг другу на голову. У нас в Украине, к такому не привыкли.
Именно из Украины мы видим мерзость и брехню, льющуюся на русских на этом сайте.
Метеор, скажите честно fktrcfylh.09 это Ваш клон?
Нет, я такими делами не занимаюсь. Я последнее время занят по работе и редко захожу на НЛ. И вообще, вы претензии предъявляете не тем людям, пользователи лишь публикуют статьи, размещенные в открытом доступе.
Одни пустые эмоции и грязные выражения, и с такой ненавистью! Чем ВАс оскорбили? Ответьте, но вразумительно!
Обратите внимание у многих, пишущих с Украины, злоба так и пышет. Не думаю так про всех живущих на Украине, но это ненормально. Закормили вас пропагандой, а по существу и сказать нечего! Мы все -один русский народ, в который раз разобщенный историей. Назовите хоть одну страну без гражданских войн и разборок. Почитайте историю Испании, Франции, Англии, Германии,Италии,,США,Китая и др. Может станет что-то понятней. Про Бандеру вспомните и издевательства поляков над украинцами-русскими в период завоеваний русских земель.
"Судя по откликам из Украины, местная пропаганда последних лет воспитала немало тупо ненавидящих Россию"... по моему ваша пропаганда, судя по комментам, работала как раз на восстания ненависти к Украине.... как там у вас более 60% "ненависников"....
...в период Киевской Руси и понятия "российский" не существовало.... и до петра было Московское княжество или Московия.... так что не надо лукавить насчет "русских"....до 18 ст. вы были "московитами"..... и право на историю КР и названия русский - мы имеем в полной степени равные....
....а насчет корней.... была одна страна - стало три... нормальный исторический процесс.... но непонятная тягость в Великоросскости - по моему патология котрая мешает нормальным отношением двух народов.....
"была одна страна - стало три... нормальный исторический процесс.." А если завтра, было три страны, а станет одна? Тоже вполне нормальный исторический процесс. А то что сейчас стало три страны ещё не значит, что из одного, стало три народа. Народы, они ,как бы, территориальным делением не размножаются, тут, как бы, генетика рулит!
.....и это не значит, что при царской Росии и при совке говорили об одном народе и три народа стали одним... между русскими и украинцами с белорусами большой исторический этап жития в разных исторических процессах... познее пути украинцев и белорусов (которые, в отличии от московитов, как раз и называли себя русскими) разошлись... как не крути - три разных народа со своим языком, традициями, культурой....
...то что три народа будут жить в одной стране - это, думаю, наилучший вариант (Европа нам не светит, а по одиночке - раздавят)... но, пока РФ будет строить из себя великую империю встающую с колет и три народа грести под одну гребенку, да нагло лездь во внутренние дела Украины и Беларуси - нифига не получится....
Естественно - при совке, говорилось о "советском народе", следуя ленинской интернациональной политике, которая в конечном итоге и стала причиной распада СССР. Ту же ошибку совершают и ныне власть придержащие в России. В царской же России, - государственной политикой был русский национализм, причём (причём имелись ввиду все три части русского народа), что давало уверенность народу и являлось цементирующим фактором для государства.
Вот сам себе противоречишь!!! Нет никаких "чисто украинских" фамилий! Есть фамилии южнорусские, фамилии русских, выходцев с Украины ( Новороссии, Малороссии, Галиции, Карпат и т.д.)
...хотите кусочек софистики .... нет никаких русских фамилий... а вске Петровы, Ивановы.... это все казенные фамили, которые присваивали холопам барин, что бы знать с какой семьи батрак....
....правда сие не чем не подкреплено....зато звучит провокационно и придумано за 30 сек.
(наводить украинские фамилии и историю их формирования я не буду.... так как судя по вашему комменту... вам не стоит перегружать мозг)
Ну это совсем просто, фамилии Иванов , Петров - не являются исконными русскими фамилиями, и в среде этнических русских встречаются крайне редко. Обычно эти фамилии имеют распостранение среди представителей племён позднего крещения (якуты, буряты, чуваши, и т. д.), когда фамилия была производной от имени получаемом при крещении.( я вас уверяю, барин тут совсем ни при чём). Исконно русские же фамилии, в основной своей массе , возникли ещё до крещения Руси, и отношения к православному календарю не имеют.
...интересно....назовите российскую фамилию с времен Руси?????
Поповы - после крещения , Федотовы, Никифоровы -до крещения определялись по имени главы семейства- деда, прадеда и т.д. ...ещё ?
Попов - фамилия происходит от слова "поп". Слово «поп» возводят к позднегреческому «папас» (что значит «священник»), а в новогреческом «паппас» — это «папа римский». В подтверждение этой версии историко-этимологический словарь Черных приводит факт, что слово «попадья» пришло в славянские языки из греческого!!!!! Тобишь фамилия имеет греческие корни, а отнють не славянские...и этимология данной фамилии, скорей всего, происходит от рода деятельности родоначальника рода или по причине наследственности профессии...
Федот, Никифор - тоже греческие имена, соответственно и фамилии... и от "Ивановых", "Петровых", по рпоисхождению, не отличаются..
http://blogs.mail.ru
лицо русской национальности
...не знаю, что вы хотели мне этим показать..но статья ни о чем.... по какому признаку опредилялось "русскость" фамилий...как формировались фамилии..... что такое "условные единицы" в их генетическом расчете.....?????
просто вопрос в том, что так называемые западные украинцы стоят ближе к татарам чем русские в три раза...
статья просто не могла быть полностью опубликованной, так как поляки, норвежцы, щведы - принимали участие в иследованиях и финансировали проект, а по соглашению - только при согласии всех участников проекта его можно публиковать.., но по генам вышла неувязочка, которая вызвала небольшой шок западников..
....я на это обратил внимание....потому что много "научных шоков и сенсаций" оказываются или недостаточно обоснованными фактами (ученые любят теории и гипотизы выдавать за истину)....или журналисты их не поняли и "отсенсации" их выводы (чтоб интересней было)....
....если западные украинцы ближе к татарам - то получится, что в истории тут шо-то не то (не могло там быть столько татар!!!)...и эти данные особо ценны для понимания "и где нас нае...".... но когда нельзя проверить методику - то "шок" становится пока на уровне "пшика"...
а сенсация в том, что поляки оказывается (особенно юго-западные и юго-восточные имеют 25 единиц тюрскй крови, а норвеги = половина по крови выходит что русские, а вторая половина - тюрки попали!!!
потому и на украине недопонимание среди западных ценровых и восточных жителей - разница крови сказывается особенно когда со всех сторон верещат разные националистические лозунги (подобное есть и в России)
....да если уже известно - че не дают методики....хде расшифровка сенсации????...а то закрадываються нехорошие подозрения
Наверное вы имели ввиду - исконно русские, а не "российские" фамилии. Они делились на северно-русские и южно-русские. В первом случае, это были производные от древнерусских имён и прозвищ, например: Зайцев, Волков, Козлов, Добрынин, Любавин, Чёртов, Чудинов, Седунов, Ершов, Зубарев, Шишкин, и т. д. Южные же, образовывались больше по профессиональному признаку, например: Ковапь, Бондарчук, Бондарев, Сыромятников, Гончаров, и т. п.
http://blogs.mail.ru
лицо русской национальности
http://blogs.mail.ru
лицо русской национальности
"Слово “україна” намного старше от самой России. В летописях Украина впервые упоминается в ХІІ столетии, но вероятно, появилось оно намного раньше. На западе влиятельное к тому времени государство "Киевское Русь" граничило с княжествами или королевствами чехов, молдаван, угров, литовцев и поляков, которые бы также врядли назвали могущественную империю окраиной. В украинском языке и до сих пор есть слово “украяти”, что означает “выделить”, “отделить”. Приверженцы этой версии происхождения названия Украины считают, что в давность слово означало “земля, выделенная Богом…” - єто одна из версий.
В статье правильно говориться, что руськие - те кто проживал возле Киева, а потом и дальше. Но даже у российских историков пишется как Анедрей Боголюбский ходил войной на Киев на Русь, т.е. тогда он себя русским не считал. Богдан Хмельницкий называл себя иногда Гетьманом = Руси, но при этом обращался к царю Московского царства как брату по вере и ни как не считал московитов одним народом со своим. Позже когда Московское царство присвоило себе название Русь (Россия), настоящие потомки русов, руських что бы не ассимилироваться окончательно взяли себе название украинцы.
прочитайте летопись временных лет в принятой миром редакции Д.Лихачева, за год 862 и там прочьтете, что русь пришла из новгорода и от рюрика его бояре сели править худым городком - киевом...
Почему вы решили, что она единственно правильная. Даже если и правильная то Новгород то же был в последствии захвачен Московским княжеством, которое все равно руським не называлось до определенного времени. Так что эта летопись ничего после распада государства, именуемого некоторыми историками как Киевская Русь, конкретно ничего не проясняет.
княжеств было множество и любое могло стать наиболее сильным и определиться столицей великого княжества, а Киевская Русь - это действительно выдуманное название в которое стали страстно верить, комунякам не очень хотелось, чтобы народ знал о парламентизме, а с 6 века в новгороде была парламентская республика по сути, как то признают французкие и немецкие историки..., может причина действительно в массовости расселении православных монахов, что пошли из киева и оттуда же пошло более сильное влияние веры христианской, её сталтит применять государственные люди - князья для своих целей.
Но согласитесь монахи распространили веру им потом помогали не многочисленные переселенцы. Потом со временем многие северные племена приняли христианство и возможно с помощью монголо-татар создали государство- Московское княжество этот период длился как минимум 300-400 лет, а за это время возле Киева население жило совсем другой жизнью и естественно со временем и языком. Как этот народ - нация сейчас называется не важно, главное, что если брать русских, украинцев и беларуссов получились разные нации корни может в далеком прошлом одинаковы. Но ведь если брать так то у многих народов ( поляки, чехи, словаки, сербы и т.д.) корни близкие. Так объявите всем, что они гады не сербы и поляки а русские и быстро пусть идут в лоно к своей матери, а так как самая сильная это РФ то к ней. И их название абсолютно выдуманные.
....не надо путать парламентскую республику и вече.... а также выборные органы.... новгородская система типичная "варварская демократия" (варварский - термин означающие народы и традиции не римо-элинской культуры и не нацелен унизить как-то нибыло).... которая была присуща всей Европе в раннем Средневековье.....
Слово украина происходит от слова УКРасть
Так это вы, великий этимолог!
Но к сожалению или к счастью имя Русские - московиты украли у другого народа, который сей час ворами называете. И вся ваша история сплошные мифы и воровство.
А не надо было газ воровать. Когда московиты, по-вашему, стали называть себы Русью, большая часть территории изначальной Киевской Руси была окупироваена поляками. называть поляков и польскую территорию Русской, при наличии независимых русских княжеств было бы не верно. Поэтому назание Русские никто не крал, а его просто одна часть территори потеряла, а у другой сохранилось.
История Рима и Древней Греции тоже мифы, но очень древние, история России и ее мифы помоложе, а история Украины миф новый, только что с иголочки и авторы в отличие от Гомера и Нестора большей частью живы и сочиняют новые мифы. "Былинники речистые ведут рассказ" - как в старой советской песне.
....когда территория Украины была оккупирована поляками... Московия входила в состав Орды....и до 1700 года де-юре была вассалом Крымского хана.... так что рассказы о "независимых княжествах" тоже миф.... также, например Смоленск, Полоцк, Брянск - были в составе ВКЛ.....
Вот о чем и речь на террритории бывшего СССР во времена античности и средневековья царил бардак и искать какието тонкие глубокие корни в глубине тысячелетий и баще ближайших веков бессмысленно. Что куда входило , сколько лет, все менялось территории захватывали, перезахватывали, отбивали, люди бежали содних территорий селились на других. Границ, как таковых до 18-19 века не существовало, охранялись только дороги и то не всегда илюбой мог пройти через границу и попасть в другую страну.
Как бі там ни было мы все равно не один народ. Да родственный но не один. Поляки то же к нам относятся и кстати долгое время претендовали на трон княжества Московского т.к. то же у польских королей кровь Рюриков была так, что тогда и полячки с русскими один народ и если так рассуждать вообще все люди братья и родственники.
По большому счету так оно и есть, по крайней мере все произошли от одной женщины, что было установлено по митохондриальной РНК, наследуемой только по женской линии. Так что все люди родственники, но в разной степени. русские (москали), украинцы (холлы), белорусы - это вроде родных братьев, другие славянские народы двоюродные.
Мне нравится про газ.
Когда нечего сказать, достают из кармана последний крапленый джокер из другой колоды и строят из себя оскорблённую невинность
Глава Счетной палаты РФ: Украина не крала газ
28/12/2009
Название Украина было придумано не в 2009 году, а несколько раньше, по словам неких великих укров 100000 лет назад или даже больше, так что прошлое воровство газа очень даже подходит этому названию. Еще в Советском Союзе было тайное страшное оружие возмездия против США и НАТО - полк прапорщиков - завскладов - украинцев, которые за короткий срок сделали бы их армии небоеспособными. Но это оружие ждет своего времени - и будет применено когда УКРаина вступит в НАТО.
Собсно мне Вам нечего сказать, что можно ответить на бред? Что написали хоть сами поняли?
Не затрудняйте более себя печатанием бессмысленных букв, а меня их чтением.
За сим извольте откланяться.
Ну это клинический прикол, - "чтобы не перестать быть русскими, взяли себе название - украинцы." Кащенко отдыхает! Советую поменьше читать галицкую жовто-бульварную прессу.
....тоже могу парировать....что б не называться москалями - стали себя называть русскими - это даже не кащенко...это клептомания какя-тто
А на каком основании, жители Великого Новгорода, Владимира, Пскова, Ростова и т.д. должны называть себя москалями?!! Нет, всё таки Кащенко!
...на том основании что входили в состав Московского княженства.... на том же основании что вы называете себя русским - так как страна была названа Россией...и к Руси имеет такое же отношения... как к Византии (сотрите герб) и к Голондии (смотрте флаг)... таки-да.... видать с дурдома вещаете, товарищ!
Видно с историей туго ! Все эти города существовали и были известны ещё задолго до возникновения Москвы, и тем более Московского княжества !!!
....нет. мне кажется туго у вас..по вашей логике - какое отношение имеет РФ к истории Руси, так как Русь существовала задолго до РФ... по моему вы бредите....
Вот именно, никакого ! Да и какое отношение может иметь псевдогосударство эРэФия, населённое непонятным "этносом" - "россияне", к созданному русскими великому государству - Россия.
Украинцев надо называть ляхами , на том основании, что они входили в Речь Посполитую, и немчурой, потому что входили в Австро-Венгрию
..русских нужно называть татарами - 200 лет в орде....
Тогда уж лучше монголами и украинцев тоже, ведь Батый брал Киев, а пока дошел до Киева прошел половину современной Украины.
.....указанная часть Украины начала заселятся с века так 14....до этого там половцы с печенегами бегали....
Так вот откуда тюркская кровь.
.....и от туда тоже.....
так вместе там были-то....
Русские в орде никогда не перемешивались с татарами.
...по моему законы ассимиляции для всех одинаковые...или Россия опять "приятное" исключение из всех правил?
Ассимиляция(assimilation) (особенно в расовых отношениях) — процесс, в ходе которого меньшинство, принимая ценности, нормы поведения и культуру группы большинства, в конечном счете поглощается этой группой . Теперь ясен смысл? Русские всегда были большинством и потому термин "ассимиляция" к русским в России неприменим ! А вот, галичане то как раз активно ассимилировались, находясь в составах разных государств.
.....хм... русские - результат смешения славянского, угро-финского....да скорей всего, татарского.... но ассимиляции не было....интересно....
".....хм... русские - результат смешения славянского, угро-финского....да скорей всего, татарского.... но ассимиляции не было....интересно...."- Вот только не надо заниматься досужими домыслами а ля "бабуся у подъезда", "скорей всего" не "скорей всего"! Скорее всего это не имеет никакого отношения к науке! А вот, что точно имеет отношение, так это то, что существует часть татар действительно ассимилированная русскими и зовутся они "крещенами". Но даже, если они и перемешивались с русскими, то только в Поволжье и незначительно. Так что, как здесь любят говорить, "учите матчасть" уважаемый.
....меря, чудь....куда делась...или никак вырезали.... вам бы книг поболее букваря почитать... а не матьчасти учить
"....меря, чудь....куда делась.."- А ОНИ ЧТО, ТАТАРЫ?
....напоминаю.....что в приведущем посте вы говорили о татарах и называли ненаучными те изречения, в которых говориться о присутствии в генофонде русских угро-финского элемента...так вот - комментом о "чуде и меря" я вам напомнил, что бы подчеркнуть ЧТО ЭТО НЕ ТАТАРЫ...
...съезжания на дурачка - не получилось
Ну конечно, а украинцев тогда - туркополами, всё таки 500 лет, то под одними, то под другими !
турков наверное с татарами перепутали - бывает....200 лет под татарами Россия - как-то не вспоминается.... а Украина меньше 100 лет - битва под Синими водамами....да и о Даниле Галицком и его ботьбе с ордой почитай .....да о братствах русских, да об Острозкой академии... Киево-Могилянской академии.... полезно будет!
украина никогда под польшей не была, просто не существовало украины, как государства, а были окраинные земли, вообще-то все эти названия носят территориальный признак, а не национальный, как и малоросия....
вообще-то есть интересное исследование по этой теме, но много визга будет с той и другой стороны..
....на это вам хочу ответить следующее.... Европа на то время - лоскутное одеяло с герцогств, марок. графств, королевств.... которые чисто формально были объединены в ту или иную страну.....
...так что рассматривать государство того времени в современном понимании - очень некомпетентно....
..тогда была Сеч со своими самоуправлением...которое не всегда совпадало с мнением Речи Посполитой - с той поры можно начать отчитывать начало формирования украинского государства...
...например российских земель - то они скопом входили в состав Орды....и Москва имела только право собирать с княжеств дань.... в свою очередь татары, в общем, окромя как дани с земель российских ничего и не хотел....
в общем-то вы немного правыф, но дань-то брали с града киева кажется с самых первых-то и потом они помогали собирать, а уж когда дело до москвы-то дошшшшшшло!?!?
То что окраина территориальный признак и ежу понятно, но люди создают себе мифы, что бы им так было приятнее. Нашли неолитическую стоянку на своей территори - вот они наши прямые предки. вот она бутыль из-под горилкии , точно наши, а вот галушка окаменевшая с вишней - точно наши
а, все же приятно найти какашку с вишенкой!!!!
вот только Грушевский иногда шибко подводит со своими 10 томами истории так называемой..
Ну во первых я написал руськие, а это не тоже что русские. Во вторых если почитать вашу прессу и некоторых историков так вы вообще прямые потомки Иисуса не говоря уже о Византийской империи.
Я вообще не читаю ни какую прессу, обращаюсь исключительно к архивным источником. Советую и Вам того же.
Я тоже стараюсь читать более менее архивные документы или в крайнем случае на одну и туже тему несколько источников причем с резко-противоположными взглядами и мнениями и после этого делаю выводы не всегда может правильные, но кто сей час в наше время может с уверенностью сказать, что у кого то 100% правильные выводы и мнение.
Коллега имеет в виду исторические документы (артефакты), а не выводы и мнения современных (и не очень) историков.
историков-романистов, как дюма и карамзин, и, грушевский??????
руськие и русские это одно и то же, но в разных вариациях, так же как - раша, русиан и так далее...
А кто аХтор сего "прогрессивного" труда?
он бегает по каментам и поливает грязью всех кто не согласен с его проблеском мысли.
Еще один антирусский проект четвертной прыжок Плющенко.
Лечится нужно электричеством.
Статья больше комментариев не заслуживает и показывает что даже Фарион в чем то права.
Статейка ошибочна изначально уже своим названием. С таким же успехом можно было накалякать на тему "Как, где и когда появились первые русские". Все эти национальные названия появились значительно позже исторической матери украинцев, русских и белоруссов - Киевской Руси. Разница только в том, что тот народ, который сегодня называется украинским всегда жил и живет на берегах Днепра с центром в Киеве. И поскольку на этой территории в силу превратностей истории побывали многие (арии, скифы, половцы, татары, поляки, русские и т.п.) он естественно в разные периоды добровольно или насильственно приобретал некоторые свойства вышеупомянутых народов. Что касается так называемых русских, то, как известно, Московия основана была черниговским князем Ю.Долгоруким только в 12 веке. А дальше в силу тех же исторических обстоятельст Московия превратиласт в Россию в результате территориальных захватов. Даже на так называемой великой русской реке Волге(если не считаь ее истоков) русские появились только при Иване Грозном. История так распорядилась, что в 17-18 вв., когда начали формироваться нации, Россия имела свою государствеенность, а Украина нет.
В год 6370 (862). И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это городок?". Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде
Что касается так называемых русских, то, как известно, Московия основана была черниговским князем Ю.Долгоруким только в 12 веке. .. стандартный прием делать вид что до Москвы Ростова, Суздаля и Владимира не существовало. Московское княжество наследница Владимирского которое по древности если и уступает Киеву то совсем немного. Поселение на месте Москвы-Кучково известно задолго до Долгорукого.
"Московия основана была черниговским князем Ю.Долгоруким только в 12 веке"
=== Шедевр . Заношу в базу.
Даже на так называемой великой русской реке Волге(если не считаь ее истоков)//
Ничего себе истоки. От Ржева до нижнего Новгорода это уже 1/4 Волги.
Ну так в этом то всё и дело!! Законы исторического развития не обойдёшь!! В 17 - 18 веке Украина не имела своей государственности, потому что ЕЁ(Украины) ПРОСТО НЕ БЫЛО!! Как и не было и нет УКРАИНСКОЙ НАЦИИ!!
Поэтому по праву сильного она присвоила себе и название Кивской Руси, ее историю, археологические и культурные ценности. Также она поступала и с культурным наследием других народов. Империя есть империя. А сейчас мы присутствуем при развале Российской империи. И что от нее останется одному богу известно. Пока Москве удается за счет "сильной руки" и пользующихся спросом на мировом рынке газа и нефти удерживать национальные образования. Но история нас учит, что все империи рано или поздно прекращают свое существование.
читайте пост выше, выдержка из любимого вами - летописи "повести", только не на мове которая, а как её знает весь мир - на русском языке...
Прекрасный темный доверчивый русский народ , находка для любого правителя.
К сожалению бывает неуправляемый в гневе, когда к примеру Олимпиаду проигрывают.
Повести писались на старославянском (варианте болгарского языка).
А разговорный язык был схож с украинским, мировые лингвисты признали, но русские никогда не признают. Они же себя считают старшими братьями.
Кстати и в новгородском языке , который выделялся в отдельный язык, было много слов идентичных современным украинским и над которыми потешаются "образованные" россияне.
А в других языках тоже много слов над которыми потешаются не только образованныые росссияне, но и остальные восточные словяне, например название народа проживающим на острове с улучшенным для русского и других языков названием Х*Йнаннь, народ так и называется ***.
а, кто это такие - восточные славяне, этот термин ввел один из родоначальников по исправлению истории в сторону создания новейшей национальности - украинцы..
Восточные славяне больше определяются по вероисповеданию - они православные в отличие от католиков поляков, чехов словаков и жили севернее православных южных славян - болгаров и сербов - это просто территориальное определение.
пан Грушевский выдумал понятие - восточные славяне, но потом через несколько лет отказался от этого понятия и заменил его на - украинцев, а места где упоминалась Россия, русские - переписал с указанием = украина и украинцы...
даже с монеты перевод по своему сделал, и подпись анны королевы французкой объявил - ганой..
повесть то писалась на древнерусском языке, и Киевом руководили новгородские бояре, потом стали князьями с позволения рюриковичей..., то есть - русов...
об "индентичности" - так нет языка, есть сместь говоров южнорусских, и кто эти международные личности уж не жена ли ющенко, которая в нациской группировке состояла всегда и кричала = хайль Ги.лер
Прекратите этот "базар"! Нет никаких "старших" и "младших" братьев, есть один великий народ.
извините, но булгары пришли позднее и образовали на Дунае государство, в это время уже славяне жили и почему-то даже разговаривали.. источники смотрите более серьёзные...
украинская (окраинная - правильно говорилось) партия народовольцев стремящихся создать новое государство беспроблемное, для чего требовалось заставить народ считать себя нерусями...
История нас учит, что империя - это высшая форма развития государства. Только в состоянии имперском , народ достигает наивысшего могущества! И только, по настоящему великий народ, сумеет на обломках разрушенной империи, создать новую, ещё более могущественную.
Новориссия присоединится к России, а Чечню и Дагестан переселим к вам - на запад Украины. Вот такой будет распад и деление. Укроимперия это самая преступная империя на сегодняшний день. Там награждают нацистов и фашистов, проходят марши ССовцев.
Здравый смысл восторжествует и всё закончится воссоединением Русского Народа! Рано или поздно!
ставлю + а у вас увеличивается -, вот как вас уважают и завидуют...
скорее всего это произойдет уже скоро
Да русские все, даже китайцы.
Сразу видно, что статью писал не историк: статья примитивная, на уровне школьных учебников -она для таких же, с уровнем школьным , и предназначается.
а, вы данные в ней приведенные попытайтесь научно опровергнуть без ссылок на тех ученых мужей, что Христа украинцем обозвали и Будду заодно....
Столицей России нужно сделать Киев.
Без разницы, Киев, Минск, Самара - лишь бы это была столица всего русского народа.
Бредятина.
Первые украинцы появились 140 тыс лет назад. Об этом даже в учебниках истории написано. Так что автор, засуньте свою простыню текста куда подальше, пока вас не засмеяли!
Во-во неандертальцы и питекантропы. А может динозавры - предки украинцев. 100 000 лет назад, украинцы уже курили люльки, гнали самогон, носили шаровары и вышиванки, выбривали себе чуб, сажали подсолнухи и кукурузу. Это они истребили мамонтов и пещерных медведей и другую мегафауну
Ты забыл, они ещё танцевали "боевой гопак", и гутарили на ополяченной мове.
Хорошо, что напомнили. Гопак был главным оружием массового уничтожения древних укров. Когда они, напившись горилки и наевшись салом начинали плясать гопак все враги падали от страху замертво.
И звались они неантердальцами.
Да похоже, это ты на весь свет осрамился! А я вот в другом учебнике прочитал, что русский язык прародитель всех языков! И что русские построили Рим, и египетские пирамиды. А так же что появились они 250 тыс лет назад! Так какому учебнику верить?
Большой Антирусский Проект Запада начался еще в каменном веке. Компаса тогда не было, но ориентируясь по солнцу Запад уже тогда начал свой Большой Антирусский Проект. Сдневековье крестовые походы, реформация, контрреформация. Религиозные войны опусташают Европу. Чума. Борьба за Испанский престол. Колонизация Америки. Но все это время где-то там сидит Запад и продолжает свой Большой Антирусский Проект.
Ещё Святой князь Александр Невский, сын Ярослава Мудрого, знал - угроза с Востока как приходит, так и уходит с земли русской, а угроза с Запада, для Руси будет вечной.
Открываем оригинал "Новый регион", автора статьи нет. Тот кто это писал пожелал остаться неизвестным.
Григорій ЦАМБЛАК (1364-1420)
"Настояше убо и сіє нам пострадати, о друзи, єже пострадахом єгоже от скорбных мню ничтоже ино лютЂише. Что бо и будет ино от иже печалію, касающих ся сердцю, таковыа тщеты равно? Не бо имЂнием отятие, не славы, не села или стяжаніа, не стада или чреды, не отечества, не домов и сродник или суседствующих, но самаго отца отятие пострадахом. И отца такова, єгоже не вЂм которым слова указом слышащим представлю. Якоже бо в добродЂтели бяше несточнЂваем блаженный Кипріан, тако и в словесных указаніих неприудоблеваем. Єгоже убо наше отечество изнесе, вам же того бог дарова; єгоже вы на мнозЂ наслаждаете ся, мы же лишихом ся. Им же вы красуясте ся, мы же того желанием сЂтовахом; им же вы прЂспЂвасте, растуще в заповЂдех господних.
И мы того писанием подвигше ся, тщахом ся достигнути вашеа страны, яко да пастыря узрим, о стадЂ пекуще ся и отца о чадЂх веселяща ся. О ненадЂжнаго гласа, стрЂлЂ подобно коснувшаго ся сердцю; о яд раствореннаго возвЂщеніа, сквозЂ уши волявшаго ся во внутреняа!" Чистейший русский язык, не так ли?!
Самый что ни на есть чистейший ! Вся Русь на нём говорила!
Чистейший, 17 века.
Там дата приведена и по-моему не 17 век.
Тогда в Московии 14 в. на тюркском говорили.
Грамотей блин, тогда на финском. Москва финской деревушкой была в 13 веке.
Бандэры, они и в африке бандэры.
Оказывается фины Московию основали!
Ну вам рассеянам, не угодишь, то на чистейшем русском в 13 веке, а теперь уже на финском московия гутарила.
А Бандера был, оказывается, Ханом Золотой Орды, но жил почему-то в Африке? :)))))
Да нет, Бандера, - это сын Бендера от морганатического брака с Ингой Зайонц.
А нам угождать не надо. Угодливых не любим, потому как угодливые любят угождать без разбору, только бы погладили по головке. как гитлер бандэру.
А историю своего народа знать надо. Хоть и москалями нас кличешь, да один народ мы. Жаль вот только дурней много развелось, да Иванов родства не помнящих.
Вот тут согласен полностью, историю знать надо, а у Вас почему-то сплошные пробелы.
Может не по тем книгам учили?
А насчет дурней тут Вы не правы, их не так уж и много. Просто нашелся один УМНЫЙ, который расставил их так, что встречаешь их на каждом шагу.
И дабы не выглядеть таким, учить историю нужно не только по толкованию событий лет прошедших, что уже не является историей, а повестью, летописными сводами и т.д. и т.п. И не нужно забывать, что у других народов она, история, ведь тоже была, своя история, а не писанная кем -то и принужденная к вере в нее и к изучению ее.
.
Точно, умная мысль, главное вовремя пришедшая в голову. У каждой деревеьки своя история, особенно выжившей или возродившейся. Так что говороить о городе, или области. Только ведь историю знать мало. Её ещё и понимать надо. Да не так как угодно политикам на сегодняшний день, а так как было. А было оно по всякому.
Видимо сей этнологический перл, кремолины зашвырнули вдогонку уходящему Ющенко... а вообще паскудство это, даже обсуждать противно.
данная статья напечатана в 2008 году, странно, что вы её не видели..
http://blogs.mail.ru
в летописях написано, что пришлиновгородцы и стали править киевом, звались они - русами, за 862 год смотрите "повести"
Новгородцами варяги не являлись, общеизвестно это скандинавы, несколько лет правившие в Новгороде, а затем передвинувшиеся в Киев, где основали первое восточнославянское гос-во. По поводу самого термина Русь, до сих пор нет четкого мнения, а вы варягов русами окрестили, это не правильно, в летописях я так понимаю, вы тоже не разбираетесь и не знаете о том, когда и при каких условиях их писали.
Хорошо вы напомнили о генетике и исследованиях Балановского!
По маркерам Y хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. По маркерам мтДНК каждая украинская популяция сходна не только с другими изученными украинскими популяциями, но и с другими народами Европы.
Наибольшее генетическое сходство по маркерам Y хромосомы и мтДНК украинцы проявили с белорусами, юго-западными русскими и поляками. Менее выраженное генетическое сходство обнаружено с остальными славянскими народами Восточной и Центральной Европы. Сходство с южными славянами, балтскими и германскими народами проявляется только по маркерам мтДНК.
Y хромосома
http://s58.radikal.ru
мтДНК
http://s004.radikal.ru
Знаете Старик не поленюсь шкаф.ГДР-овцы Наука Стран социализма тт 1-2.Жаль коммунисты не дожали эту идею..Русский о-в Рюген гв.бригады отставников..это и были (и есть викинги, варяги) я вам не по злобе брякну термин Русской военной разведки - варяг- оператор на линии главанаго прорыва кому подчинены основные мобресурсы.И искренне советую Вас мужик целует щечку но справедливо..Мол я Варяг, добрый Вам совет..бегите начисто, поубивает и спалит Вашу сраную мукомолку.Да Рюген это что-то типа афганской войны (лагерей)...Русские князья у себя сами упорядоченность навели ..своими собственными дружинами...читаем знавших досконально А.Ян и Иванов (3 романа)..Россия всегда была достаточно зокрытая для иносранцев этим и пользовалась..успешно.Варяги Мы с раскосыми и жадными глазами (Блок после Реконкисты).Это не глупость каждый последующий режим подчитывает (подчищает первоисточников).А Семирамидскаго дор.тов.не трожь уже все как есть..Вот он изо-бразительный пласт
да, особенно днк дает представление о наличии в 5 раз большего сходства с тюрками, чем у русских = западные области, главное как умело сфальцифицировали это научное достижение, выборочные экземпляры, в нескольких районах малороссии...вот бы ещё большевики две нации украинцев сделали, как казаков пытались сделать..
скандинавы по днк - так же - славяне, то есть = ищите другие источники своей особенности..
Сходство с юго- западными русскими не удивительно, известно, миграция славянского населения в сторону Залесья шла с территории Украины, приграничные районы Курской, Белгородской, Воронежской областей, заселены этническими украинцами, благодаря границам обозначенных большевиками ставшими русскими... о кубанцах и говорить не чего http://www.youtube.com
Извините, но вы троль? Из поста в пост гоняете одни и те же мантры, которые я уже опровергал...
В основном правильно, только вот не могу согласиться с польской окупацией. Конфедерация Литовского княжества и Польского королевства. И до тех пор пока объединённой державой правили наследники первого короля-объединителя православных не угнетали. Наступление на православие началось в 17 веке, ближе к середине. Ну а то что мы один народ, так это и к бабке ходить не надо.
А я с Вами соглашусь дорогой Боевой товарищ.Было исторически 2 Русских государство и 1 московия (едро, неокоммунизм, византийщина) восприняли совок-восток..Другое защищало себя (и дворянские Роды, Родзивиллова Рукопись, и Православие, и ставило на московский трон своих владиславовичей).Но -Гермоген (освободил Русских от поляков, 1612 г) Россия 2 куфейко и татарва с тигунами и опричной, но взяли верх.И подтвердили 42 Сталинград однозначно.Наше сердце на Западе, вишневые сады Киева, и Гоголь, но мировой космичнской державой сегодня (2012) станет та воспетая Задорновым обаятельно-хамоватая Русь-2 сожрет начисто и мамаша не горюй.И даже вот эти слюнтяи интеллектуэли ей дадут..(Читаем А.Белый-Москва под ударом- только мне не надо выдирать глаз) новое эйнтропное-хим оружие не дорого.Тут не наша провинциальность, какая-то онтологическая Правота..Ребята опять победят начисто и почти безкровно..Вы Будете воевать с Восточным (Русским) Богомъ? Не советую, порвут начисто
Ну не 2 а 4. Для ясости. И московское княжество появилось гораздо поже. А радзивилова рукопись, она 18 века, а Гоголь, так русский он. А татары, это оседлые половцы, причерноморская степь. Читать больше надо не беллитристику, а серьёзную литературу.
Бредятина написана.
тут клочки из разныхъ текстов но неужели Дорогой Товарищ тебе не лучше поузнать Историческую Правду? Читаем А.Нечволодов Сказание о Земле Русской тт1-5, М-1914, 1991-1995.Каноническая книга Русскаго ген-м-ра была рекомендована к употреблению во всех Церквах, ротах, гарнизонах, земствах, товариществах Трезвости Русскаго Союза Мих.Архангела (черносотеннаго).Да товарищ, если ты изказить историческую правду, да но докопаться до Истины.И Шилов Прародина Ариев (very good sales)но если Вы не черепки, неолит черепки, но связанную Историософскую концепцию, опирающуюся даже на закрытые (придворные) источники.Читай.Недорого.