Это хорошо, когда человек гордится своей жизнью и страной, в которой он вырос.

автору - РЕСПЕКТ! правильно всё разложил...

я тоже горжусь своим пионерским детцвом и комсомольской юнностью.. я был УВЕРЕН что живу в самой лучшей стране и искренне жалел угнетаемых негров-эфиопов и прочих португалов ))))

А сейчас? мои дети отдыхают за границей, живут в большой квартире, имеют игрушки-шмотки-компьютеры и прочую фигню какая нам и не снилась - но ПОМЕНЯТЬ своё детство, проведенное в пионерлагерях и коммуналках мне почему-то не хочется...

кто жил в то время,тот,безусловно,поймет и поддержит автора.в целом хорошее было время,достойное и люди чувствовали себя людьми,а не биомассой,как сейчас

За эту статью проголосовали на сайте КП 84,5% - за, 15,5% против, вот и ответ от том времени...Ноют только бывшие спекулянты, да фарцовщики, а нормальные люди понимают, что мы потеряли и что надо возвращать в нашу действительность те завоевания, и избавляться от антинародной власти...

Надо. Вопрос - как, если уже вывосло общество пофигистов?

А что тут мудрить? - Вступать в КПРФ, не взирая на...

Уже наверно два поколения, которым внушали Советский Союз - это плохо, там есть не чего было (с голода пухли) и т. д. и т. п.................

Идиот!! для спекулянтов и фарцовщиков то время было ЗОЛОТЫМ--никакой конкуренции!! Пока шариковы на собраниях там втюхивали--паши и верь партии-Спекулянты только в кино были гонимыми)))

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

У них надсмотрщики в моде. В "Дуэли" была статья об этом.

Ага, золотое время - это когда прятаться и не попадаться им нужно было? Золотое время у торговли было, когда продавцы стали элитой общества.

...однако в хоккей, так не проигрывали...

НХЛ делает перерыв для олимпиады с 98 года... кстати - этот последний так что следующую олимпиаду выигрыем:)

И не только в хоккей. Кстати Вы не смотрели передачу, как наши чиновники гуляют на этой олимпиаде? За наш счет гуляют. лучше бы эти деньги направили на спорт.

Золотое, втихаря деньгами матрасы набивать. Ни что купить, ни громко прокутить - ОБХСС не дремал. Только за обсчёт-обвес можно было срок схлопотать. У спекулей, торгашей и фарцы была ясная цель, куда перестройку Горбачёва повернуть. Потому они теперь и хозяева страны и от борьбы с хищениями и тени не осталось.

Власть - не прыщ, чтобы вот так захотел и избавился)

Достаточно на выборы прийти и на площади высказаться. Власть напугана.

Ежа голой ж не напугаешь))

Побрить ежа придется....

абсолютно согласен! да та номенклатура не так себя, как нынешние слуги народа!

Позвольте присоединиться. Когда-то была счастлива осознавать себя частью прекрасной страны, становилось уютно и тепло от уверенности в завтрешнем дне...

Несомненно! И сейчас, когда я вижу взгляд моей самой младшей двоюродной сестры (ей 18), я только лишний раз убеждаюсь в том, что у неё не было такого детства, как у меня. Знаете какая у неё заставка на компе? На черном фоне небольшая картинка. На картинке: Дождь. Печальная одинокая лавочка в парке под деревом. Подпись: "Расскажи, куда идти, зачем идти, если заперты двери..."

Чаще всего открыты бывают лишь те двери, что ведут в никуда.
Да,жаль молодёжь. Остаётся надеяться на чудо и на опыт близких.

Я ей уже сказала, чтоб она сменила заставку. А она мне говорит: "Так это ж из песни Земфиры "Пьяный мачо!". Какбудто я не знаю... Эххх, молодёжь!

Да мы сами когда-то были такими...........

Ну не знаю...Компьютера у меня не было, конечно, как и у всех, а под стеклом на письменном столе лежали вырезанные из журналов фотографии любимых артистов, животных и просто красивых картинок, а не депрессивные заставки и плакат с изображением Pink и Бритни Спирс. Мало того, у неё в компе куча фотографий эмо и готов. Таки х же малолеток, как сама, только в соответствующих образах.

Что поделать, кругом сплошная информация:чаще плохая . Дети смотрят на это уже по-другому. Наша задача - достучаться до ребёнка, постараться убедить его в ценностях жизни и в её изнанке. Вот стараемся с супругой вдвоём на расстоянии 5 лет учёбы.

Нелегко это в современном мире

Психологи считают такое явление тревожным. Подскажите ей - сказано "Стучите, и откроют Вам..." Наверное мы должны оберегать и наставлять своих(и не своих) детей, особенно в юном возрасте, когда острее воспринимаются все, даже легко решаемые проблемы. Удачи Вам и Вашим близким!

Спасибо за добрые пожелания! А разъяснительную работу я уже провела.

присоединяюсь!:)

Ну не всем детям так повезло.

Кто променяет счастливое детство на мерзость и грязь. Наличие красивых оберток оказалось не равнозначно человеческим отношениям.

Да ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ гордятся своей страной, даже, если она, как у Шевчука "уродина" - но всё равно ведь Родина. Со всей её историей, взлётами и падениями, надеждами и разочарованиями. Это только те "иваны, родства не помнящие" готовы фанатизмом космпополитов громить всё и всех - лишь бы самолюбие своё мелочное потешить "якобы" независимым суждением.

Иногда так мучительно хочется назад в СССР. Хоть на полчасика! Как-то тепло там было, уютно, понятно всё, предсказуемо!

Уродина-Красивая значит...

Плохо только, когда брехню (с) при этом пропагандонствует.

Правильно-то, оно конешно... Вот только: из ГДР, где жили получше, чем в СССР, пошто-то все бежали в ФРГ, а как стена пала, то в которую сторону все кинулись? И потом, ФРГ, мощнейшая экономика Европы, ввела агроменный налог на воссоединение, ну чтобы помочь подтянуться слабакам. Это деньги каких свет не видывал под такие цели. И что? А по сию пору в "зоне" сидят и канючат, все не так и все не эдак, но, заметьте - производительность труда там на 20% ниже, чем в западной части. А ведь западные немцы с нуля начинали и добились процветания. Вот они совки в чистом виде - эти гедееровцы, короче, та система на самом деле что-то с большинством людей сделала - воспитала вечны ожидателей манны небесной, полупаразитов, типа полных это - которые живут в палестинских лагерях беженцев. Поэтому гордиться тем, что я совок, как-то не хочется. Образование хорошее давли, вот только индиец, вывезенный из Индии, чтобы возглавить завод мороженого в Москве не наудивляется - нахрена людям на его конвейре высшее образование?! В Индии это делают неграмоные...

С ГДР у Вас очень неудачный пример. И бежали не все, и производительность труда в "зоне" всегда была ниже. А как насчёт плана Маршалла? С нуля? Не валите всё на систему. Кстати, показательно, западного немца от восточного отличали по тому, что он часто спотыкался на почти ровной для восточного немца дороге.
С высшим образованием вообще не то пальто: и не стакими дипломами, и не там могли работать, и не считали позором. Лично я видел доярок с высшим образованием.

А я разве сказал, что сбежали все? Но стену строили с этой стороны. Почему-то от щастя этого есть желающие сбежать, а вот с той стороны перебежчиков не отстреливали, вот о чем речь, а не о том, что все хотели сбежать, сбежать хотели не все, но все, кто хотели были с этой стороны.
Про план Маршала: я сказал что таких вливаний, как в "зону" не было в истории человечества: план Маршала просто жалкие медяки в кружку бедняка, по сравнению с тем, что вбухано в ГДР и за то время, что прошло со времн слома стены, ФРГ полсе войны за это же время, было уже процветающим государством, а эти все там же - в совке... Поймите одно: вырастить любителей халявы легко, отучить трудно. И те, кто не хотят лежать на пузе чтоб со всеми иметь равную пайку, будут от вас бежать, а любители лежать ничего никогда не добьются.

Про халяву и не спорю. Для всего остального есть объективные причины, в отличие от разных "объединений", общечеловеческих ценностей и др. довольно абстрактных понятий. И люди на то и люди, чтобы искать для себя лучшее. Про объективные причины очень ясно рассказано в самом начале книги "Почему Россия не Америка". Там и про Германию и др.

Я поэтому и не стал говорить о России, потому что вопрос-то общий, дело в том, что то, что в России произошло наносит вывих в мозгах, подтверждение тому - ГДР. Такие же совки образовались и там и обратно эту травму вправить, даже в их условиях не могут, где рядом такие же казалось бы немцы. А у нас ушли бы десятилетия, но этого не будет: страна за это время развалится, покуда совок из башки вытряхивается.

Вот там как раз общий вопрос и рассматривается.
Вкратце, есть температурная линия, условно разделяющая страны на больший и меньший достаток населения, и проходит она частично через Германию (почему рядом немцы казалось бы такие же, но другие). Восток Германии всегда жил беднее Запада, независимо от строя. "Совковость" в данном случае следует рассматривать как сильную роль государства в более ровном распределении благ, т.к. объективно другого выхода нет. Это не паразитизм в чистом виде, а единственный способ выживания. Другой есть, через границу.

Вкратце: миф, это не глупость, не выдумка, это и есть реальность: посмотрите любого философа, от Юнга и Лосева до марксистов. У каждого свой миф, причем если мифы сильно расходятся, то каждый про другого говорит (если он не знает что такое миф): это только миф, а вот правда, имя ввиду свой миф. Миф никаким аргументам и фактам не поддается. Вы живете этой правдой, и какими бы нибыли аргументы, вы найдете аргументы в свою защиту. Миф может быть вытеснен только другим мифом. Я хочу сказать, что Вы правы, разумеется, только с этой правдой страна всегда будет жить бедно, но будет завидовать тем, кто живет на Западе. Может и жили бедно всегда на востоке в Германии, только почему-то через стену бежали не с Запада на Восток, а в другую сторону. И такого разрыва, какой был при совдепии, все-таки небыло. Ну да, ладно, это ваше право жить своим мифом, как гаитянам своим, а доминиканцам - своим. Результат - налицо. Ради бога, будьте совками, только радуйтесь и не обсуждайте на форуме плохих бояр вроде Евсюкова, у вас всегда есть хороший царь или нацлидер.

Я про Фому, Вы - про Ерёму...
Не так давно решил сделать деревянные рамы. Пластик не нравится - "коллективное сумашествие белого человека". Так вот нашёл в нете два профиля. Один - европейский - 68 мм без утеплителя, другой - для России, 78 мм с утеплителем.
Стал менять газовую колонку. Прямо к колонке (Европа, цивилизация) прицепляется шланг от душа (а чего не в магистраль-то? Как у людей?). Видимо, для них это не повседневный предмет. Это мы "жируем".
И никак эти факты мифами не объяснишь, и печку мифом не протопишь, и в холод он не согреет. Можно только деньгами (на обогрев, прокорм и др.) И значительная часть Ваших средств идёт не на мифы, красивую жизнь, яхты - замки и др. а на преодоление низких российских температур. Отсюда разрыв. Есть выход - в более тёплые страны. Более холодных - две: Монголия и Антарктида.

Давайте про Фому. Я живу на улице развалившихся домов, если сфоткаю: ужас! Люди строили сами, приходили после работы и начиналась вторая смена, даже третья - после грядок на "фазенде" - иначе с голоду сдохнешь. Но так как цементу "достать" простому работяге было немыслимо, несли со стройки, откуда угодно - а много ли так наносишь? Вот и разваливаются почти все до единого дома на этой улице... Такой вот, подзабытый совок. А газ, это рядом с Тюменью, подвели только три года назад. И это в областном центре, в микрорайоне самостроек, в деревнях же, все так же как у той бабки, которая дрова жгла (слава богу газ не подвели), чтоб спасти пострадавших в Невском Экспрессе, а ведь это меж двух столиц... До сих пор...

Езжу, вижу. Хоть фильм - катастрофу снимай. Или про отступление немцев.
Тут хочется задать дурацкий вопрос. А где тот добрый дядя, который должен всем дать цемент, стройматериалы, продукты и др.? Вот нету его! Продать - продаст. Но не подарит. А продаст ТОЛЬКО С ВЫГОДОЙ! А много ли с Вас её? Не думаю.
Есть другой вариант. Отбрать у тех, кто побогаче и дать тем, кто победнее. Что, собственно, и было. Несправедливо, уродливо, тормозило и др. Третий выход - часть населения просто загнётся. От голода и холода. Другая часть пожирует, но не долго. Некому их будет защитить. Вот тут и начинаешь понимать слова Тэтчер: "На территории бывшего СССР ЭКОНОМИЧЕСКИ ЦЕЛЕСООБРАЗНО проживание 15 млн. человек". Вдумайтесь в смысл этих слов. А мы живем на зло врагам...

Дык строились-то они пр есесере. Вот ведь закавыка. От зари до зари батрачили - вначале на работе, чтоб не быть тунеядцами, а потом еще две смены... Тако вот совково щасте...

Дык панятно! Другой выход был? Расскажите, может быть к Вам присоединится куча народа. Вот сейчас он есть - приближение количества населения к тем 15 миллионам.

Уважаемый оппонент!
С Вашего позволения, кто настоял и по чьему велению была построена сия стена?

Ну да, конечно: мировая закулиса, которой совок не мог ослушаться, дала ЦУ, и он взял под козырек, танки поставил и давай ваять Стену...

Увы!
Истины могут рождаться в спорах, но чаще рождаются конфликты.
А конфликты ведут к непримиримости. Так, думаю, будет и у нас с Вами.
До истины далековато, а конфликт налицо.
Вы отметаете аргументы, а взамен, к сожалению, инстинкты.
Честь имею.

Но вот потом движение то началось в обратную сторону. ОССИ, восточные, поехали назад на восток... А почему? Не нравятся отношения между людьми в компаниях ВЕССИ.

Естественно не нравятся! Что ж Вы в открытую-то дверь ломитесь - совку разумеется не понравится там, где ценят людей трудолюбивых, ответственно относящихся к делу, а не совков. Многие ведь думали, что там - калачи на березах висят, а оно, как оказалось, за это пахать нужно. Ну а дальше уже идет байку крыловско/эзоповская про лису и винград. Я поэтому и привел пример ГДР: те же самые немцы, но часть смогла адаптироваться, а остальные - ушибленные совком, не могут. НО где примеры, чтобы ОТТУДА так же хлынули в совок и массово застряли в нем? Не думаю что Сергей Брин счас поедет на родину, а типа Эдички Лимонва - вот они, тут как тут.
Так вот, у нас критическая масса совкового материала в стране слишком велика, обломовы которые на кухнях будут трепаться и как птенцы с разинутыми клювами ждать, покуда кто-то что-то туда не положит. Страна обречена, я так полагаю. Лень даже захребетников, которые пинают в хвост и в гриву как тупой скот, даже их лень сбросить, а всего и делов-то: организовать референдум по Конституции и выкинуть. Но дальше трепу никто не пойдет...

Про референдумы у нас забыли уже и право отзыва депутатов не действует почему то, или просто не используется.

Так там же бананы бесплатно давали и сто марок еще в придачу. Вот все и ломанулись.

Зайди на сайт Хазина и узнай с какого нуля начинали.

Вот-вот я именно об этом: психология палестинских беженцев-паразитов, которые будут обосновывать свой паразитизм, тем, что им все должны, и что они встать с колен не могут, потому что их плохо тянут.

И ещё не "меняет свои убеждения" вдруг в одночасье как проститутка! И билеты(партийные) на стол швыряли и рвали. Помните таких?

Мозгов мало вот и гордиться. Плыл куда глаза глядели по течению.

Совок - это не советский человек, а совок - это советский оккупант. Абревеатура закрепившаяся за всеми русскими в Прибалтике. Теперь правда там другая абревеатура проще - негр - не гражданин, человек по каким-то причинам не заслуживший местного паспорта. Я не думаю, что Сергей Пономарев не знает этого. Знает, но провоцирует зачем-то. Ну назвался бы сочел - советский человек, согрин - советский гражданин. А кстати люди в Советское время жили более добрые, более отзывчивые, более высокоморальные люди нежели сейчас. Поэтому как назвать современных предпринимателей олигархов, сделавших большие деньги на обворовывании сограждан? Паразит, прохиндей с добавкой гей? Ну Пономареву виднее, кто он в действительности. Но за обидное прозвище совок хочется вцепиться в рожу и бить, бить, бить. Потому что ни я ни мои предки никого не оккупировали, в Сибирь не ссылали, сами сидели в Сибири (дед) и я не желаю, чтобы какой-то внук гебиста бросал всем нам такие обвинения. Или по собственной дури или не знанию использовал такие абревеатуры.

>Абревеатура закрепившаяся за всеми русскими в Прибалтике

это одна из версий и только...

Я из Прибалтике и можете поверить знаю откуда у этой абревеатуры ноги растут.

возможно и знаете..
хотя весь инет не знает, а только предполагает... :)

http://newsland.ru Почему не иссякает ненависть к Советскому Союзу
Но главный источник ненависти – правящая бюрократия.

Для нее память о Советском Союзе – обличение ее кромешного безделья и тотального воровства. Ведь самые масштабные аферы советского времени, как можно понять, ничто рядом не то что с приватизацией, но и просто с повседневным «исполнением бюджета» России.

При всех своих недостатках советское государство стремилось к общественному благу, которое, хотя и понималось часто поразительно извращенно, было реальной целью – и это страшное обвинение нынешней клептократии, превратившей государство в простой инструмент личного обогащения.

Российская бюрократия успешна лишь в разграблении советского наследства – но этим вне узкого круга будущих подельников не похвастаешься.

Уровень жизни (и даже доходов) основной части россиян ниже, чем в последние годы Советской власти, а пресловутые «права человека» защищены несравнимо хуже (стоит вспомнить, что советские суды, кроме политических дел, принимали решения профессионально и независимо).

Типичный совок и не может ничего стыдиться: там ни стыда нет, ни совести, одни лозунги и внутричерепной вакуум

Вот в совке то как раз и стыд и совесть были. Я первый раз водку попробовал на своих проводах в армию. И в классе у нас никто не курил. А час идет бухой пятиклассник, пиво в руке, сигарета в зубах и матерится как сапожник.

И в Советской школе с родителей деньги не тянули, учебники бесплатно, спортивные кружки и секции на любой вкус. Сладкие времена были ...

Да и не только спортивные. Дворцы культуры, дома пионеров - ломились от всяческих студий, кружков и школ всяческих мастей и направлений. Радиокружки учили детей держать в руках паяльник и отличать резистор от транзистора. У нас в школе, несколько человек участвовало во всесоюзном слёте юных техников со своими изобретениями, самое оригинальное из которых было сделано семиклассником!
Те, кому ближе была культура выбирали театральные студии, хореографические... И наверное самые ленивые не посещали "музыкалки" и "художки" - самые, наверное серьёзные в СССР внешкольные учебные заведения.
А кружки юных моряков (КЮМ-ы) - каждое лето в поход на паруснике... Всяческие ЮНАТы...Турклубы. Сейчас конечно тоже существуют такие учреждения на копеечных дотациях бюджета, но если детскому, самодеятельному театру в Ленобласти на ОДИН ГОД - выделяется ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ на содержание... Это конечно бред. На десять тысяч рублей не то что в месяц один спектакль не поставить (декорации, костюмы, реквизит, свет, звук и т.п.) а на оплату комунналки в арендованном у ДК помещении больше уйдёт.

В конце 90-х, когда я учился в школе, у нас препод по ОБЖ военный (мощный мужик). Предложил нам заниматься в части солдатской подготовкой, пускай за малую сумму но это не беда. А нам тогда интересно было, записались к нему, сходили несколко раз. Калашников поразбирали, макаров. Позанимались физической подготовкой, но.... В конце концов, все это накрылось медным тазом. Видать они в тихую все это проворачивали. В общем очень обидно было, что все закончилось. А через несколько лет эту часть снесли и построили дома. Вот так наше государство убивает наш патриотизм, волю к жизни, умениям и знаниям.

В декабре у нас закрыли секцию художественной гимнастики. Причина: не продление договора аренды. Платили 1 тысячу рублей в месяц, покупали с родителями вскладчину палас на весь зал. Предлагали ездить на другой конец города в другую секцию гимнастики, но работа уже не позволяет.

Да, но при этом кто пытался высунуться или иметь мнение, отличное от партийной линии, попросту гнобили. Свиней на ферме тоже неплохо откармливают. Перед забоем...

Да... Как жаль, что я этого не застал... Даже не верится, что такое могло быть...

Раньше, в годы нашей молодости, все было лучше: вода мокрей, трава зеленей, а девки несравнимо моложе...

В классе моей дочки (2 класс) учительница наказала двоим ребятам больше не фотографироваться. "Всё равно деньги не приносите (200 руб)" сказала она.

Рабов в древнеримской империи кормили намного лучше, чем питались иные свободные римляне. И где теперь эта империя? Там же, где СССР.

Это свидетельство очевидца Древнего Рима? Или успешного торгаша Родиной?

Да и сейчас в школе, где я работаю, с родителей деньги не тянут. Лишь иногда Христа ради выпрашивают, кто сколько может подать, на замену сантехники, потому что раньше государство оплачивало все школьные счета, а сейчас школа из жалких выделяемых ей крох платит и за свет, и за воду, и за аренду земли, на которой стоит, а на унитазы, разбиваемые детьми, средств не хватает.
И учебники бесплатные выдаются. Только деньги нужны многим, и учебники меняются каждые пять лет, а школа за свой счет не может обновить весь библиотечный фонд с такой скоростью.
А вот что касается кружков и секций, то они у нас в школе для учеников бесплатные: и по волейболу, и по баскетболу, и по футболу, и по боксу, и по кройке-шитью-вышиванию. И тренажерный мини-зал есть. И факультативы разные проводятся. И консультации к ЕГЭ и прочей фигне, бесплатные для учеников и неоплачивыемые для учителей - все это есть. Вот только детям все это на фиг не надо, и посещает все это разнообразие минимум. В моем девятом классе в списке занятости во внеурочное время отмечены трое из тридцати.

Ваш случай скорее исключение, чем правило, согласны? К тому же, как я понял деньги и учебники все-таки нужны ...

Ничего подобного, случай не исключительный, всё зависит от статуса школы, чем выше статус, тем больше денег берут с родителей не в карман учителю, а на обустройсво класса , в котором учится их ребенок.

Так я и не про то, куда, кому и на что. Разговор начался о школе в Советские времена, что там вообще не брали денег ...

А отношение к учителям. Сам статус учителя был пожалуй повыше чем инженера, хотя и зарплата меньше. Уважение было у всех к учителю и школе, от родителей до директоров шефствующих предприятий. не говоря уж об учениках. Половина педколлектива в нашей школе были мужчины. Невозможно было представить, чтобы курил кто нибудь в пределах школы, и мата не было в ходу, даже у выпускников. А сейчас малолетки такое задвинут, что не в каждой курилке услышишь.

Туалет, как место для курения, входит в предел школы?

Да что там малолетки! Вчера принесли девицы в школу балончик перцового, пшикнули на уроке английского - хотели учителя "позабавить", бесталанные. Их вычислили. Звоню маме, а в ответ:"Что вы мне все время названиваете! То Наташи в школе нет, то ещё чего! Ребенок в школе - вы за него отвечаете!" Вот вам и финт ушами...

Но ведь папа-мама в совке воспитывались; что же у них такие странные детишки получились?

Наверное потому, что папа-мама смотрели по ТВ "А ну ка, девушки", а их детишкам теперь суют "Дом 2".

Нормальные родители учат своих детей разбираться "что такое хорошо, а что такое плохо".

С совке была политика двойных стандартов. Говорили о любви к Родине, но при этом у русских не было своего национального государства.

и деревья были выше:)

Вывесил плакат, потрескавшийся от регулярного использования, Василий К. или кто-то другой - безликий и агрессивно-тупой из когорты демо-лидебилов.

Согласен! Смешал в кучу имевшие место быть факты и собственные домыслы - компиляция получилась трогательной и соплеточивой. За образец взята жизнь в Е-бурге средины 70-х. А про существование людей в "Мухоклопоморинске", райцентрах и облцентрах с населением до 300 000 жителей автор и понятия не имеет. Это когда даже за приличной отечественной одежкой, обувкой и едой надо было ездить в ближайший город - миллионник. Всем были хороши промышленность,наука, образование, здравоохранение в СССР, вот только туалетная бумага ,как оказалось очень приятная повседневная мелочь, была повсеместным дефицитом. А это перечеркивает все достижения тогдашней власти. Кто не согласен с этим - продолжайте использовать вчерашние газеты.

У нас в поселке все было, и бумага туалетная и одежда в магазинах любая. Жилья в год столько строили, за последние 20 лет и половины от тех времен не построили. Все было, автор прав.

Что-то моя ж-па не помнит туалетной бумаги. Почти всю жизнь подтирался газетами. И изобилия в СССР не было. Чей то мне здается что Вы, мил человек, слишком молоды, чтобы выступать свидетелем в этом деле.

Интересный у вас орган для запоминания. Отсюда и дежавю.

У меня конечно мозг находится гораздо выше, может потому и память на много лучше. Пожил я достаточно в Советском Союзе, что бы иметь представление о жизни тогда и сегодня.

Пардон, но это просто ложь.

Ну осмотритесь вокруг и сравните как город разростался в ширь и в высь тогда и как он разваливается сегодня. Хотя возможно и в центре все блестит и красиво, но в любом дворе даже в самом центре как правило царит разруха, а про окраины лучше вообще не вспоминать, там ужас.

Пожалуйста, реальный пример: в такой мелком городишке как Новосибирск минимум год не было детского мыла (сер. 70х)

C тех пор по привычке не моетесь?

Хамство вместо аргументации?

Аргументация какая? Проверить на вшивость?

"Аргументация какая?"
Вот я и говорю, что у вас с этим проблемы.

"Проверить на вшивость?"
А себя почему не пробовали?

Так мне мыла хватало, и вода всегда была, поэтому и с мытьём проблем не было, в отличии от вас - грязных, больных, раздетых и голодных. Какая нужна вам ещё аргументация? Минусиками, как вы, так это для меня не аргумент.

"Так мне мыла хватало, и вода всегда была"
Знаете, даже в Блокадном Ленинграде были "люди", которые не голодали......

"Какая нужна вам ещё аргументация?"
Вменяемая, а не типа "сам дурак!"

"Минусиками, как вы, так это для меня не аргумент."
Посмотрим рейтинг моих комментов:
25 февраля 2010 в 0:21 Рейтинг -4
25 февраля 2010 в 21:33 Рейтинг -3
26 февраля 2010 в 0:14 Рейтинг -2
Посмотрим рейтинг ваших комментов:
25 февраля 2010 в 1:15 Ответить Пожаловаться Рейтинг 0
25 февраля 2010 в 22:57 Ответить Пожаловаться Рейтинг -1
Теперь учтем, что у меня только один оппонент.
Итак, какой вывод?

У меня в Новосибе куча родни, я каждое лето там отдыхал у родственников на каникулах и что-то не припомню проблем с мылом.

Название поселка, плиз! Академгородок? Или Челябинск 45, Снежинск? Были такие закрытые населенные пункты из которых некоторые до сих пор выехать не могут, права не имеют.

Неугадали. -)) Обычный поселок в сибири, узловая станция ответвления от транссиба .

Нда, редко встретишь такую понятливость у гражданина Израиля. Я думал это черта только наших демократов и либералов - видеть только то, что хочется, понимать только то, что нравится. Ан нет. Международная болезнь тех, кто стоит в позе из Камасутры перед "золотым тельцом" и блеет о преимуществах этой позы. Это не автор статьи страдает тупостью и штампованностью, это вы - разного рода демократы и либералы больны этим на всю голову. Это для вас туалетная бумага и колбаса - смысл жизни. Видно всё детство ваше прошло в мыслях о них, поэтому сегодня вы, вылезшие из помоек ( жилья нормального у вас не было), скрюченные рахитом от недоедания в детстве, тупые и необразованные ( и от недоедания и от вечных мыслей о колбасе, и от отсутствия образования). поливаете дерьмом всё советское и тех, кому ваши "ценности" видятся как "нутряное" мышление. И чем вы отличаетесь от свиней? Тем что в их корыте отруби, а в вашем колбаса и туалетная бумага? А бедные и убогие с мордами шире экрана тоже вместе с вами хрюкают из "ящика" как тяжело им было, и как им не давали нажрать морду за счёт тысяч других, а теперь у них всё в норме. Ограбили, обворовали, облапошили, обожрали....

Вольно вам придумывать всякую ерунду про других! Свое детство вспомнили? К зеркалу подошли? Хамами родились - хамами и сдохнете, только зажравшимися.
И жилье у родителей было отдельное, и два высших образования имею, может благодаря этому и видел непарадные стороны жизни, понимал всю гнилостность тогдашнего режима.

Я и не жалуюсь на детство и устраивает меня всё. И образование и медицина, и успел краем прихватить бесплатные занятия в спортшколе. И какя там бумага, не запомнилось. Это вам и вашим родителям из-за её отсутствия жилось плохо, не смотря на жильё и полученных два образования, которые сегодня в состоянии получить малая часть общества, или чтобы научить ребёнка, родители вынуждены влачить нищенское существование. Впрочем, о чём с вами говорить, вам в приципе непонятно, как это можно думать не от утробы. Дико это вам. Не укладывается зто в ваши головёнки. Не доходит до вас убогих, что если для людей живёшь, то и они живут для тебя. Выйдите на улицу, посмотрите сколько людей вокруг вас.

Вокруг меня не люди(в вашем понимании) -вокруг меня израильтяне , почти все евреи.
И что-то я не заме вво время жизни в СССР и потом России, что кто-то думал обо мне.Меня принуждали красивыми словами "раньше думай о родине, а потом о себе!", вот только государство начинает называть себя "Родиной" только если ему что-то нужно от человека.В остальных случаях"родина вас не забудет, но и не вспомнит".
Выветрился из меня ваш пресловутый идеализм,остался голый прагматизм. Я состою только в одной партии, в "партии моего кармана" - если она способствует его наполнению -это моя партия,все остальные меня не интересуют.

Откуда вы знаете моё понимание кого я считаю людьми, а кого нет? Или по демократической привычке ставите штампы? Ну не повезло вам с окружением в СССР. Только вот человек сам себе выбирает окружение. А зачем обливать дерьмом тех, кому в этом повезло, кто верил и продолжает верить в коммунистические идеалы? Тем более, что таких в нашей стране большинство? Я тоже в партиях не состою, и Зюганова с компанией не люблю. И что? И верхушку РПЦ я не люблю. А к искренне верующим отношусь с огромным уважением, хотя сам неверующий. Да упустили мы свою страну, именно благодаря тому, что доверчивое большинство, облапошила вонючая кучка разного дерьма и сегодня эта кучка правит бал. Нам что теперь, вместо того чувства уверенности в наших идеалах, веру в предназначение людей, петь осанну этой кучке? Петь осанну тем, кто только обгаживал эти идеалы, называя себя коммунистом, а сегодня перекрасился в демократы? Петь осанну тем, кто думает только о своих шкурных интересах и стремится к ним любыми путями? Вы сами-то подумайте, чем станет мир, если все станут подобными этой кучке?

Да штампиками это вы изволил баловаться-перечитайте,что вы мне вчера и сегодня понаписывали:свиньи,убогие и т.д. в том же духе...
А про идеалы спрашивайте у идеологов -это их работа лапшу на уши вешать и мозги засорять людям всякими идеями.Не забывайте, что и вы тоже живете только один раз, второй попытки ни у кого не будет, тратить свою жизнь в угоду кому-то... Вам не жаль? Сколько лет нам всем обещали светлое будущее? "А годы летят, наши годы как птицы летят", нормальной жизни в человеческих условиях многие так и не увидели, так и прождали всю жизнь. Чтоб вы знали скольких своих одноклассников я успел похоронить в России.Гляньте вокруг себя - сколько увидите мужчин от 45 до 50 лет? Есть старше, есть моложе, а 1962-68 годы ...Поинтересуйтесь, где они? Ветеранам-афганцам жилье кто обещал, демократы? Ликвидаторам Чернобыля льготы ? Демократы? Нет - чья-то родная КПСС и руководство СССР. И плевать нашему поколению на все словеса про достижения,не видели мы их.

Так ведь с добротой своей мы вон где оказались. Приходит время всем сёстрам серьги раздать. Вот и вы нормальный язык сразу понимать перестали, свою дерьмократическую сущность на меня примерять стали. Знаем мы это, иллюзий больше не питаем, поэтому и реверансов больше делать не будем. И ГУЛАГов больше не будет, спасибо, научили. Не исправишь вашу сущность вонюченькую. Яма будет для отходов, куда сажать будем, чтобы медленно захлёбывались вы в дерьме собственном, которое сегодня по сторонам разбрызгиваете в виде демагогии. А что СССР могло дать чернобыльцам и афганцам, если с меченым пятая колонна пришла, трепло вы дерьмократическое? И смертность с либерастами пришла.Не вашему поколению, а вам и вашим родителям весь смысл жизни был в нехватке туалетной бумаги, поэтому и достижения были невидимы. И не мудрено, аппетиты раздутые - желудку покоя не давали, переполняя дерьмом. Не интересны больше вы, безлики. Любого из вас ставь к словам вашим, оставив ник. и аватар, разницы не увидишь. А жаль, думал с человеком беседовал. А беседовать с пустым местом, далее смысла не вижу.

Умаялся, бедолага? Кроме оскорблений ничего толком и сказать не могешь? Слаб умишком и немощен мыслью видать. Спи спокойно, дорогой товариЩч!

И вам, господа всех радостей, с бумагой в руке и колбасой во рту, в месте достойном вас и так любимом вами - отхожем.

Навязчивая тема , наболевшая - Петросяна часто смотрите! Продолжайте - ваш уровень. Скорблю по вашим умственным возможностям.

Мне ваши скорби, как и ваши колбасные услады - безраличны, да и что вам остаётся делать, как не скорбить о том, чего у вас нет, как и ранее туалетной бумаги.

От возраста уподобляетесь несмышленому младенцу - кроме аргумента "сам дурак" ничего выдумать не можете, свинец типографской краски, через известное место с годами добрался до остатков серого вещества и окончательно нарушил его деятельность. Сочувствую.

Снова плакатик. Напрасно надеетесь, Приезжайте в гости, аргументики посмотрите вместе с возрастом, думаю, и свои пропадёт желание выкакивать и бумага вам снова потребуется, что с подвижниками вашими здесь в Москве случается.

плюс ВАМ!

>>>Всем были хороши промышленность,наука, образование, здравоохранение в СССР, вот только туалетная бумага ,как оказалось очень приятная повседневная мелочь, была повсеместным дефицитом. А это перечеркивает все достижения тогдашней власти.

Смешно шутите... Смешно. :))))))

Ну, перечеркивает всё бумага туалетная и всё тут!
Ну, не смог некто из Госплана вычислить среднеарифметическое количество каканий у советского человека... зашёл в продуктовый магазин, посмотрел... и на основании этих данных решил, что советский человек по большому ходит только по праздникам...

Вы правы: набивать желудок едой и с комфортом продолжать дальнейший кругооборот органических веществ и есть смысл бытия... Кто этого не понял, тот - дурак...

Так тема голодающих в России до сегодняшнего дня обсуждается даже на этом портале.Хрошо, другой пример:сельская школа в Сибири. Их колличество огромно. Почему за годы "совка" никому в голову не пришло, что выбегание детишек в зимнюю пору по естесственным надобностям в уличный туалет, не является закалкой? Что девочкам потом рожать с застуженными придатками? Что дома в селах при российском климате тоже должны быть с водопроводом, газом и канализацией? Поздно теперь горевать, что в селах некому работать - для СССРа селянин всегда был крепостной рабсилой,привыкшей жить на остатках от"перевыполнения плана по закупкам".
Хотел бы я посмотреть на вас, через пару дней питания только духовной пищей, каково было бы ваше бытие?

Это твой папа, перед тем, как тебя делать, всё отморозил, а мама родила с застуженными придатками. Поэтому и ты родился с больной головой.А только за последние два года закрылось 2400 сельских школ. Тысячи деревень исчезли. А населения стало меньше на 18 млн, с тех пор, как евреи рулить начали. Ты в селе то, хоть раз в жизни был, или тебе это не надо, и ты трепать будешь за что заплачено? Трепись дальше - язык без костей и с отмороженной головой.

Скажи отцу чтоб впредь предохранялся и не плодил быдлятник.

Я тоже жил в той стране... А сейчас это не страна , а б.л.я.д.с.т.в.о полнейшее...

Какой она была, такой же и осталась.

Самое точное определение.
Поэты, композиторы, писатели-"неформалы" действительно отражали эпоху. Многие из них "резали в кровь свои босые души", а некоторые даже поплатились жизнью. Стихи, книги и песни не дают врать, и не позволяют забыть.

Покажите мне такую страну, где славят тирана,
Где победу в войне над собой отмечает народ.
Покажите мне такую страну, где каждый - обманут,
Где назад означает вперед, и наоборот.

Припев:

Не вращайте глобус, вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой, в которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.

Покажите мне такую страну, где заколочены храмы,
Где священник скрывает под рясой кагэбэшный погон.
Покажите мне такую страну, где блаженствуют хамы,
Где правители грабят казну, попирая закон.

Припев.

Покажите мне такую страну, где детей заражают,
Где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков.
Покажите мне такую страну, где святых унижают,
Где герои-ветераны войны живут хуже рабов.

Припев.

Вспомнив эту песню Игоря Талькова, найдите хотя бы несколько отличий той "счастливой" эпохи от жизни сегодняшней. Нет особых отличий. А почему? Потому, что совки остались.

И сколько ни вколачивай денег в экономику, они уходят, как вода в песок. Совок скажет - это потому, что воруют. Да, воруют. Опять-таки воруют совки. Но как материально не заинтересовывай, сколько не побуждай совка трудиться, он приучен только ждать манны сверху, и красть.
Типовые выражения советского человека на работе:
- Тебе что, больше всех надо?
- Где бы ни работать, лишь бы не работать.
- Не украдёшь - не проживёшь.
- Гудит, как улей родной завод, а нам-то х..е? Е...сь он в рот!
- У государства сколько не воруй, всё равно своего не вернёшь.
Социалистический реализм.
А может быть, дело вовсе не в марксистско-ленинских идеях? Ведь не прижились они в других странах! Даже, насаждённые советским режимом, эти идеи там сошли на нет, были выброшены на свалку истории. А вот в России прижились. Может быть, совок - это родное, исконно-русское? Но тогда следует признать, что у России, страны совков, к сожалению, нет никаких перспектив.
Пока большинство граждан не перестанет ждать подачек от правителей, а будет искать, где можно хорошо заработать, сделать бизнес, толку не будет. А времени осталось не так много, русский этнос теряет шанс выжить в современном мире.

Мои друзья не пишут, не читают,
И до общественных проблем им дела нет,
И ходят с забинтованными лбами
В расцвете лет, в расцвете лет.

Мои друзья забросили гитары,
Им все равно: что полночь, что рассвет,
И ходят с забинтованными лбами
В расцвете лет, в расцвете лет.

Мои друзья билеты заказали
На тот свет, на тот свет,
И ходят с забинтованными лбами
В расцвете лет, в расцвете лет.

--------------------------------------------------------------------------------------------------
- Простите, а когда вы написали эту песню?
- Эту песню? В 80 году! А что?
- Проснитесь, у нас сегодня 87-й, перестройка! Ваша песня не актуальна, она отражает недостатки прошлых лет! Ведь сейчас совсем не обязательно разбивать себе лоб, и вообще...
- Но простите и Вы меня, Вы ведь не дослушали песню до конца.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Мои друзья щедры теперь на слово,
Да вот бинтов не думают снимать:
Слух прокатился, будто скоро снова
Придется лбы забинтовать.

(Игорь Тальков)

Правильные слова!

Объективно, в смысле "Что тебе назначено природой, Надо благодарно принимать". Однако, для "всяческих высоких идеалов и вершин духа" явно в рассуждениях чего то не хватает. На мой взгляд, неверно утверждение автора " свободным он (человек) может быть при любом общественном строе и политическом режиме." Если бы так оно и было, человеческая цивилизация развивалась бы линейно - без скачков прогресса в одних условиях и глубоком регрессе в других.

Если кто-то чувствовал себя в те времена 100% советским человеком,т.е. был всегда "за партию и правительство", то такие и вправду тогда хорошо жили. Правильно говорили на собраниях - комсомольско-профсоюзно-партиных- и их продвигали,давали путевки и проч.
Сейчас они у Власти и учат молодых быть такими же идиотами, способными ради спокойствия и комфорта наплевать на идеалы и свободы - свои и чужие!
И отдельно молодым: ребята, тогда был НЕ СОЦИАЛИЗМ, а сейчас есть НЕ КАПИТАЛИЗМ. Так что думайте сами...

Щас как заминусуют) Плюс от меня. Григорий Омский, респект, - всегда ёмко и по делу.

Спасибо! Пусть минусуют. Что чувствую и думаю - то пишу ( в отличие от тех, кому "тогда" было хорошо).
Я вот вспоминаю себя в университете. Я-пятый ребенок в семье, отцы инженеры, одет черт-те как, а там такая "золотая молодежь", все в джинсе,дубленочках,шапках настоящих, пакетики по 5 руб. штука для конспектов. Блин. Слушают "пласты",которые мне на стипендию не купить никогда - чего тот автор не расскажет нынешним детишкам, что и тогда, и сейчас хорошо питаться, одеваться и отдыхать было страшно дорого! Не говоря о загранпоездках. У меня сестра тоже была, один раз, в солнечной Болгарии. И -все! В следующий раз выехала за мой счет на свой юбилей, а раньше зарплата инженера-конструктора этого не позволяла, да и желающих было по 100 чел. на путевку.
И еще раз: тогда у власти были НЕ КОММУНИСТЫ, а сейчас - НЕ ДЕМОКРАТЫ.
ТАКИЕ ЖЕ ПРОЙДОХИ.
ОДИН РАЗЛИВ.

Я тоже,"Что чувствую и думаю - то пишу": мы с братом без отца с мамой, в войну пацанами работали на оборонном заводе по 12 часов в смену, учился заочно (еще шла война!) в 9 классе. С завода отпустили в 10 класс, закончил институт, был направлен на работу в другой город на машзавод, прошел путь от сменного мастера до директора завода. На заводе был принят в партию. Потом работал в республиканских структурах. Закончил еще два института (один экономический - по направлению с работы). Награжден тремя орденами за работу, ветеран ВОВ, будучи на пенсии еще 10 лет работал. Не раз был туристом за границей, в основном в соцстранах. Я уже не говорю о бесплатных образовании, здравоохранении и квартирах, стабильных ценах и т.д и т.п. Не известно на какой вы, г-н Омский жили советской помойке, что позволяете себе лгать обо всех нас -совков.

В чем смысл перечислять свои заслуги, как аргумент? Специфика нашего общения, что на форуме все равны, как в бане : академик и девочка-школьница.

Да уж члены КПСС явно не на помойках жили.

А что такого сказал Григ. Омский, что так задело Вас? Все у вас почти одно и то же. трудная юность, затем довольно успешная биография. Что, задело то, что Омский обнаружил бедных людей в СССР? А Вы знаете, как жили люди на так называемых лагпунктах, допустим на Северном Урале, простые вольные люди, работающие, непьющие. В каких условиях, что было в магазинах, в таких, с Вашего вельможного выражения советских помойках? Да ни .рена. Что сам вырастил, то и жри.
Туристом пока не был нигде. И не хочу, потому что всё уже представляю, нового ничего в мире нет, всё везде одно и то же, с небольшой разницей. Разный комфорт, разная еда, языки разные, люди одни и те же. Поставь американца в наши условия и он стал так же стоять в очереди за двумя банками тушенки. А куда он делся бы !!!
Так что совки разные. Потому то вашу контору - КПСС мы (работяги) так легко и сдали, без выстрелов, потому что она уже не выражала ничьих интересов, кроме членских. Страшно далеки они от народа, сказал наверное Ленин. 19млн. членов! Как так? Должны были выйти против ставленников Запада стотысячные демонстрации. Одних только коммунистов в Москве полмиллиона было.
А вот страну не сдам.

Так автор из "комсы" и вышел: шутка ли в 1983 выслужиться так, чтоб путевку в соцстрану получить от комсомола. Язык без костей был видать...
И он теперь убеждает читателей, что демократия есть профанация! Прав был Тальков - "перекрасились ублюдки во мгновенье ока - и пока они у трона..."

Да ОНО всегда плавало и плавает...

ну да собственно в этом и есть суть статьи - "демократия есть профанация! "

Равенства - справедливости никогда, ни при какой общественно - экономической формации не было, нет и...не дожить. И это закон природы! Один родился белым, другой черным, один - в семье президента, а другой в семье рабочего, один умный, другой не очень, один - "секс- символ", другой - Квазимодо и т.д. Изначально возможности разные. Естественно и результаты будут разные. И пройдохи тоже были, есть и будут. Дело в том, что та страна - с кровавым прошлым, а совок пытается держаться только за вкусненькое.

Какое равенство Вам нужно? Уравниловку? Справедливость она тоже с разных сторон бывает - сегодня так, а в другое время по другому.
Дело не в 'экономической формации', а адекватности власти. Тогда на местах худо-бедно местные Советы не позволяли зажираться местным чиновникам, а то, во что отъелись верхние бонзы - это Вы лучше у КПСС спросите.

К равенству я не призывал- читайте внимательнее! И спрашивать мне незачам - давно живу. И что такое "зажраться" - не понимаю. Нарушил закон - отвечай; все просто... И при чем тут "местные Советы"?

Ээээ, так Вы ради красного словца пишите? ))))
Закон применяют когда преступление, а преступление еще нужно доказать. Так что пока стыдили и призывали к совести многие эту совесть просто потеряли.

Предлагаете ставить к стенке ничего не доказывая, а на основе революционного понимания термина "совесть"? И это уже проходили... В совке.

А Вы сторонник крайностей? Поэтому и на других так смотрите?
Я просто сторонник объективности - чтобы каждый знал про каждого (в пределах необходимого) кто он и что стоит. И желательно имел право на формирование СВОЕГО круга взаимодействия.
А совок? Если Вы стали умнее и образованнее, то во многом это следствие не плохого, а достижений в СССР. Вы ещё скажите что сволочи из первобытного периода не могли даже спички изобрести. ))))

Вас трудно понять, что Вы предпочитаете из этих 2-х зол.
Если сравнить "золотую" молодёжь тех времён и сего дня, то нынешние далеко за горизонтом.
С их "майбахами", немеренными расходами на пустое прожигание жизни, пренебрежение к другим, себе не равным; каникулами в горах Франции или других экзотических местах. В Союзе было трудно выехать на отдых за рубеж. Но большинство отдыхало на Чёрном море, на Каспии, на Балтике.Были отличные турпоездки по Союзу. И всё это за копейки.И всё работало, как часы.
Наше поколение получило неплохое образование совершенно бесплатно. Будь аналогичные расценки за обучение тогда, трудно сказать, кем бы мы были сейчас. И были бы вообще.
Кстати, за получением образования к нам едут до сих пор, и немало.
Так что,если подвести итог, жить сейчас лучше может лишь та часть общества, которая как-то смогла обустроить свой статус. А это, максимум, процентов 25 по России. Что же касается оставшихся, тут кто как может. И в этом беда России.В плане её перспективы.

Будем честны - и тогда и сейчас разрыв между "золотыми" и "оловянными" большой, но при этом сейчас больше,так как "избранных" меньше. Например, в нашей инженерской семье купить мне,студенту, джинсы за 200 было не реально,так как родители получали вместе рублей на 100 больше. Турпоездки тоже были не по карману, но мама,будучи "медалистской" медали за материнство, ездила раз в пять лет на Урал в санаторий, зимой. Папа-фронтовик несколько раз ездил во всякие кисловодски тоже не в высокий сезон.
Образование -да, бесплатное.Но что мы могли купить за зарплату? До сих пор стыжусь своих разбегов по "блатным" местам, там колбаску, там сырок, тут книжечку. И все с унижением, будто крадешь.
Вообще чего спорить? У каждого было СВОЕ прошлое и если кто-то и тогда жил классно, то это его жизнь и слава Богу, что не мыкался, а как-то устроился.
Вот только обольщать молодежь сказками про светлое прошлое не надо!

Обольщать,конечно,не надо.Та молодёжь,кто поумнее почитает.В крайнем случае,спросит родителей или посмотрит кино. Но,не надо так методично (я не про Вас) вдалбливать нашим детям и внукам (кто обзавёлся уже),что СССР - это,говоря словами Рейгана, был "империей зла".Многие так не считают.Ведь те,кто сейчас у власти, обязаны своей карьерой нашему бывшему дому.Плох он был или хорош.Как говорится, Родину не выбирают.
И не известно как бы развивалось государство,если бы не 1985 год - начало конца.В этом я уверен на 100%: всё,что работало со времён Союза,работало надёжно.В том числе и наши спортивные достижения.
Что осталось? Армия? Да ну! А больше и в ум не приходит.
P.S. Джинсы у меня впервые появились лет так в 12.Я был ужасно рад! Но,если бы получилось так, что матушка не съездила в Польшу и не привезла этот пережиток капитализма, я бы,думаю, как-нибудь пережил эту маленькую проблему.Со временем она всё-равно перестала бы быть таковой.

+

>>Я-пятый ребенок в семье...
Да, Вы правы - с презервативами тоже было не очень. На пассики для магнитофонов много уходило...

>>отцы инженеры...
Вот тут я даже затрудняюсь...

>>Пусть минусуют. Что чувствую и думаю - то пишу ( в отличие от тех, кому "тогда" было хорошо).
Вот видите - они-то не такие завистливые оказались - он как Вас, любимого, заплюсовали.

Будем считать, что с детства я был лузером, так как,в виду отсутствия изделий №2,родился не у тех и не там.
Отцами в наше время называли обоих родителей.
Можете забрать себе плюсы - я за их число не бьюсь.
+ Вам от меня.

>>родился не у тех и не там.
Мы не выбираем у кого и где рождаться. Главное оставить детские комплексы в детстве - они слабое утешение в старости. И уж точно ложные ориентиры в жизни.

>>Отцами в наше время называли обоих родителей.
Позволю себе усомниться. Возможно, местный "диалект"...

>>Можете забрать себе плюсы...
Могу. Но не заберу.

Ну знамо дело, не все было безоблачно. Однако отрицательный результат - тоже результат. Былые ошибки видны на расстоянии. Любая власть от Бога. И у нынешней историческая роль уже обозначилась. Похоже, кирдык ей настаёт. И на новом витке нашей спирали, может будут приняты к сведению, так сказать, "перегибы". Жаль, конечно, что досталась на нашу долю эпоха перемен столь диаметральных.

Здравствуйте! Браво, Григорий, бис! Точно, конкретно, правдиво! Как будто про меня. Я правда не 5-й, а 2-й ребёнок был, и родители не инженеры, а врачи. И не в Омске, а в Кемерово. Но в остальном, всё как под копирку. Типовое изложение на тему - "Моя совковская жизнь." Ностальжи, блин. Прямо в прошлое меня с головой окунули. Ажно глаз защипало! А может быть, Вы профессиональный литератор? Ну тогда, если не затруднит, пришлите список Ваших публикаций и произведений. Прочту с интересом!
С уважением, Ваш, Случайный Попутчик.

А я вот в последнее время замаялся его плюсовать :)

)

100% советский человек - это примерно как 100% американец. Разговор о другом, было что-то лучшее в то время, и хорошо бы это лучшее сохранить. А не обсорать и забыть.

+Вам. Я согласен - было хорошее, но внутреннее: отношения,романтика, любовь не грязная, а до слез и многое другое, но ТОЛЬКО НЕ СТРОЙ!

Коммунисты используют совка и только прикрываются "хорошим" в прошлом. Это ложная мишень. Цель понятна: нужны сторонники, т.е. ПАСТВА, чтобы вернуться во власть. А затем последует главное: отнять и разделить(якобы). Обоснование: средства производства должны находиться в руках государства, а иначе имеет место эксплуатация человека человеком. Старая песня, уже проходили. Однако, национальный вид спорта - прыжки на грабли.

Да не в коммунистах дело, хотя любая партия это масоны и кланы, а в народности власти, которую и сковырнули в 93-ем под видом склоки старой и новой элиты.
Если бы переизбрали Советы, то и страна была бы как Китай - с новым курсом с новыми силами. Но кому-то это очень не надо.

В 1993г была драка между сторонниками коммунизма и капитализма. Почти как в Гражданскую...Хорошо, что обошлось малой кровью. А "Китай" в СССР уже был - это называлось НЭП... Кстати, в Китае ТОЖЕ ВОРУЮТ и еще неизвестно - где больше!

Да никакой идеологии в 1993 году не было - просто была драка за доступ к кормушке государственной старой и новой элиты. Это кто коммунист? Хазбулатов? Да и не коммунистов свергали, а народную власть - Советы.
Не зря же не стали расследовать все события и жертвы того времени.

Хасбулатов - марионетка за спиной которого сплотились коммунисты проигравшие в 1991г (и их сторонники). Так что идеология была. Другое дело, что любая власть - это кормушка. И еще: формально любую власть выбирает народ - и Гитлера, и Советы, и Ельцина - Путина - Медведева, и Госдуму.

Не совсем согласен про Россию - выбирать всегда могли мелких общественников, а все властные должности назначались КПСС по формальным выборам. Да и как-то смешиваете понятия сознательных выборов и манипулирование.

Дело тут не в использовании кого-то кем-то. Была страна, в которой не было такого дерьма как сейчас, была уверенность в будущем.
Если хотите политики - четверть населения Земли живёт под руководством коммунистической партии и успешно становится мощнейшей экономикой мира. Угадайте, про кого это я?

Во- первых, в ней было очень много дерьма, но главное- страна была по уши в крови и весь мир был против нее.
Во- вторых, уверенность- это слово религиозное, а я с попами, в принципе, готов общаться только в музеях(религия- это удел отсталого мира); при этом, в той стране веру и попов коммунисты просто убили.
И в-третьих, эта жуткая желто-красно-полукапиталистическая смесь еще рванет- все впереди. Дерьмом забрызгает весь мир. Поэтому пришла пора определяться: с кем Россия- с Европой - Америкой- Японией или с Китаем и тогда ее будут мочить (не обязательно бомбами- достаточно экономически) одинокую (но потенциально привлекательную). И еще, не стоит забывать, что красный полукапитализм уже был: он назывался НЭП (и куда он делся?)...

Продолжаем банкет!
Не по уши, и по крайней мере, не больше чем остальные страны. Афганистан - отдельная тема. Алжир, Вьетнам... Не наберётся "по уши". Если есть факты - приводите. Весь мир.. А движение неприсоединения? Одна Индия перевешивала "весь мир".
Уверенность и вера - понятия совершенно разные, хотя слова и однокоренные. Помню по ящику (ещё не зомбоящику!) задали вопрос прохожему, может ли он завтра потерять работу. Вопросом он был ошарашен: "Это же МОЯ работа, как я её потеряю-то?". Вы можете то же самое сказать?
Про смесь... Кто видел завтра? Если помните, Китаю как цивилизации около 5 тыс. лет, и эти годы у них собраны страничками в единую книгу. И вряд ли кому из них придёт в голову даже ляпнуть - "в этой стране". Тем более, забыть какой-то урок истории.
Далее. Хотите определиться с кем? В смысле, у чьей кареты там, где чемоданы? Куда бросят, там и будете. Если своей нет.
Так и с Европой всё не просто. Читайте Коран, на всякий случай. Да и наличие костюма с галстуком не сделает из Вас европейца. Так в чью карету полезете?

Войн в мире было полно, есть и сейчас. Но большевики развязали Гражданскую войну(!), а победив в ней и захватив власть, устроили геноцид СОБСТВЕННОГО народа...; такое не прощается.
Про "ошарашенного прохожего": он просто был тупой.
Про карету: Не в китайскую и не в мусульманскую, конечно. А Вы?

Уже лучше... Т. е. кровушки на всех примерно поровну.
Если про гражданскую войну, то сколько надо большевиков, чтобы её развязать? А если развязали, то должен быть узелок, который был завязан. Вернее, завязывался очень долго. И с геноцидом как-то не очень. Прирост населения был огромным по сегодняшним, демократическим меркам. Где-то уже цифры приводили, это около 1,07 млн. чел. в год. Для геноцида многовато. Хотя и полегло немало.
Далее, из "тупых прохожих" состояло почти всё население страны. Спросите у знакомых, легко ли было уволить тогда человека? По 33-й и то с геморроем. (Ст. 33 КЗоТ - появление на работе в нетрезвом виде...) При этом вступится профсоюз (тоже бестолковый, но..), гражданина "возьмут на поруки" и т.д.
Про карету. А других не будет. Либо возьмём всё лучшее, что у нас было (в том числе и в совке) и сделаем свою. Но для этого надо хотя бы перестать мазать дерьмом свою историю. Или будете открывать дверки при выходе хозяев из чужой кареты.

Не совсем с Вами согласен по развязыванию Гражданской войны - война была Советов с Монархизмом, другое дело что результатами воспользовались, как бы мягче сказать, данайцы - которые кого убили, кого залечили, кого задвинули, а кого перекупили.

Нет, разница непреодолимая. Разве можно сравнивать свободную страну с гигантским конлагерем? Американцы делали космическую и атомную программы, имея достойную жизнь - уже тогда жили в классных домах, ездили на автомобилях. А совки клепали ракеты и бомбы, бегая в телогрейках и перебиваясь с хлеба на воду.

Вы сравниваете Ваше представление об Америке с Вашим же представлением об СССР. Согласитесь, это не одно и то же. И свобода в Америке относительна, и не все в СССР в телогрейках бегали. Да и с хлеба на воду сейчас больше народа перебивается.
Если сравнивать объективно - есть книга "Почему Россия не Америка", в поисковике найдётся, там всё обосновано и без политики. По крайней мере, к своему прошлому не будете относиться с таким презрением.

Вы правы, Григорий. Идеалы может быть тогда были хороши, но практическое воплощение оставляло желать лучшего. А скорее всего коммунистические идеалы были и самим властям непонятны и неприемлемы. Только одна пропаганда в сторону народа. Те, которые были в фаворе и сейчас никуда не потерялись. Работают послами, сопровождают делегации на Олимп. Игры. В советах директоров и т.п. Кое кто с отделов радио зарубежного вещания перешел на зарубежное проживание. +3

Очень не точно. Капитализм! Но дикий и государственный. Кстати, капитализм США начала и конца 20-го века,- весьма существенно различаются. Увы, но мы только влезли в капитализм...И еще, если тогда был НЕ СОЦИАЛИЗМ, то покажите, где был НАСТОЯЩИЙ социализм.

Швеция. Почитайте источники.

Швеция - капиталистическая страна, а все остальное -оттенки. Кстати, королевство! Или неизвестно? Социалистический король - оригинально!!!

Да просто автор никакой ни совок и стыдиться ему нечего.

Совок! совок! Я узнаю в нём себя, есть общее.

Совок донес бы на того шахтера, куда следует. Да и с чувством юмора у автора порядок.
В университет без блата поступил (это действительно было возможно) - точно не совок. Состарился просто... Почему-то в "империалисты" записался... Не себя Вы узнаете, а тогдашний мир, наверное. Но он же не поет старую песню "Back in the USSR" - уже хорошо... "Советский народ" - и автор, и я, и Вы - это еще не "совок"... Был такой народ - теперь нет его. В истории такое часто случается. А может ли, например, тогдашний алкоголик гордиться Гагариным - да, наверное, как нынешний гордится Биланом - своего-то предъявить нечего...
..Может, Golanec прав, автор из "комсы". Но это тоже не совки, циники-приспособленцы, но не дураки же...

Ну не знаю как вам, а мне в Союзе, очень нравилось. Демократия, гласность да кому они нужны если жрать нечего. Половина страны за чертой бедности, а мы все стремимся к светлому капиталистическому обществу потребления.

Демократия -это не только возможность говорить и писать ,что хочешь,но и возможность быть услышанным.И вот по этому определению, демократии в СССР было побольше,чем сейчас.
Любой фельетон в газете,сюжет в "Фитиле" мог стоить объекту критики карьеры,или посещения мест не столь отдаленных за казенный счет.
А в 90-е журналистских расследований было огромное множество, но реация на них со стороны власти была нулевая.
Вообще,объективно судить о советской власти могут только люди старше 40 лет.Все остальные максимум,что запомнили,это пустые прилавки при Горбачеве,который сам признался,что всю жизнь мечтать сокрушить власть коммунистов.

Для меня критерием "Совковости" (как я уже писал раньше в других постах) является правильный ответ на следующий вопрос: "Что такое пассик для магнитофона?" Если человек знает, то он наверняка наш "Совковый".

Правильно! Об этом не Совок в жизни не догадается.

Ну, я знаю. В совке подрабатывал иногда ремонтом всякой электроники. Однако "совком" себя не числю, т.к. никогда не верил в "партия - ум, честь и совесть нашей эпохи" и другую подобную чушь. Как и сейчас. Для меня совок - тот, кто верит в то, что ему впаривают по ТВ (ранее - газета "Правда") от лица власти. Их, совков, и сейчас полно. А жрать нечего - так это не от избытка демократии, а от недостатка. Кстати, в "капиталистическом обществе потребления", (оно же "прогнившая буржуазная демократия") жратвы почему-то полно. Может, просто воров сажают чаще? А дураков к рулю и близко не подпускают?

Я даже знаю, чем его можно было заменить. Или Вы вопрос неверно написали?

К Орбите 102 пассик...?, Или чем заменить? Машина вообще новая, пассик сдох. Эх, не по теме...

Почти все пассики в магнитофонах (за исключением плоских) менялись на ободок от презерватива. На некоторое время хватало. Ещё есть велосипедные камеры, резиновые перчатки и др.
Ходила такая байка, для иностранных водителей: "Если сломалась машина и выхода никакого нет, останавливайте машину с надписью "Совтрансавто", прямо на трассе хоть двигатель переберут".

Я тоже знаю, но об этом уже сказали ниже - "смекалка" чисто совковое изобретение.

Ох, лукавите, ув. Татра! Причем по всем пунктам.
Фельетоны в "Фитиле" касались критики какого-нибудь директора банно-прачечного треста или завсклада и НИКОГДА не касалась власти (любого уровня). Что не удивительно - С. Михалков - холуй из холуев - всегда знал что можно критиковать, а что нельзя.
Пустые прилавки были задолго до Горбачева (я не про Москву, а про остальную страну). Школу я заканчивал при "дорогом Леониде Ильиче" в провинциальном облцентре и очень хорошо помню, что в магазинах был только березовый сок в 3-х литровых банках и килька. Дефицитом было все - от туалетной бумаги и зубных щеток до любой бытовой техники и мебели - все по записи! При Горбачеве, кстати, наоборот кое-что появилось (м.б. потому, что в это время я уехал учиться в Ленинград, где снабжение было получше).
ЗЫ. Да, кстати, мне уже далеко за 40.

=== Ох, лукавите, ув. Татра! Причем по всем пунктам ===
Спасибо за Ваш пост... абсолютно согласен с каждой фразой.
Мне за 50...

Ну вот Вы и подтвердили правильность моих слов,потому что сейчас даже 100 фельетонов не смогут сместить ни одного чиновника ,начальника.А я именно об этом и писала.
Вообще,все антисоветчики всегда предъявляют очень высокие требования к советской власти,и совершенно спокойно относятся к тому,что происходит при антнтисоветской.
На то,что в России сейчас разруха,большинство населения живут в нищете,сверхсмертность по сравнению с советской за 18 лет составили 10 млн.чел. им глубоко плевать,главное "всё есть".
Все ваши совершенно одинаковые претензии к СССР(нехватка товаров) на этом фоне выглядят циничными и мерзкими.

Может у нас на севере со снабжением лучше было, незнаю как в центральной полосе. А у нас было все, плюс ко всему отец штурманом на Ту134 летал по всему Союзу, да и волею судеб довелось пожить в интернациональном Советско-Болгарском поселке. Там вообще со снабжением было как при коммунизме, Болгарский пищепром один из лучших в соцлагере был, ну и наши старались чтоб перед 16-й республикой лицом в грязь не ударить.

Чё за город такой? И как выжили?
Видимо, перейду на кильку с березовым соком...

Город Тула, 200 км. от Москвы, и выжили именно из-за близости к Москве. Был такой еще анекдот -"Вопрос: что такое - длинная, зеленая, колбасой пахнет? Ответ: Электричка Москва-Тула/Калуга/Рязань/Владимир/и далее посписку подмосковных городов..."

Шож и молока, яиц, хлеба, картошки, круп не было?

Картошка была, правда гнилая, гречка по талонам, молоко после 18часов не купишь... И это в "закрытом" городе...

Блин, а я в полуторасотне километров как при коммунизме жил... без колбас, конечно... но основные продукты всегда и без проблем... (Липецк)
На 40 р стипендии жил (хреново), но всё же жил, а не выживал...

А я пустые прилавки и поездки с матерью в Москву за жрачкой помню со средины 70-х. 40 мне исполнилось еще в России.Представьте: служебный КАВЗик увязался за ночной фурой-холодильником от городского мясокомбината и ехал за ней всю дорогу до Москвы. Утром , так получилось, мы выходили из мясного магазина на Ленинском проспекте, а из ворот выезжала та самая фура . Долго мне учитель обществоведения пытался объяснить этот факт. Такие вот фактики накапливались, складывались в общую картинку и пришло понимание, что в такой системе порядочному человеку жить невозможно, нужно менять себя не в лучшую сторону, но не получилось - пришлось уехать.

Ага, первый раз в такую поездку меня во втором классе взяли.Ох, и вкусными мне показались сосиски в привокзальном буфете! Потом как приезжали - первый вопрос:"Мам, сосиски есть пойдем?" Класс! Сейчас таких вкусных нет, это однозначно. Обратно, в Саратовскую область, к своим мясокомбинатам, с набитыми на месяц сумками и м о р е м впечатлений от походов по музеям и театрам. А сейчас живем рядом со столицей - чтобы семьей съездить на экскурсию, приходится выложить пятую часть оклада, в театр - ещё больше. Многие дети из школы, где работаю, нигде не были, так как их родители себе такого позволить не могут

Совки это те, кто помнят колбасные электрички. Они при Горбачеве тронулись в путь?

Давно живу...Помню это было... при Брежневе... в 70-х.

Кстати, о демократии с точки зрения филологии и истории. Демос - не просто народ, а свободные люди Римской империи, не аристократы, имеющие р а б о в. Соответственно, демократия - это власть свободных людей...Продолжайте!... Ну, правильно! Молодцы! И свобода слова, в таком случае, будет не у вас и не у меня, а лишь у тех, кто стоит у власти.

только предварительно этот Любой фельетон в газете или сюжет в "Фитиле" утверждался и согласовывался " а можно тронуть?" :)

http://newsland.ru

Да-да - именно в совке и нечего было жрать.

Несколько постов выше уже говорили, что жрать нечего было во времена Горбача, а до того изобилие было неслабое. И колбаса настоящая, не из туалетной бумаги, и шпроты не отравленные, и молоко по честному прокисало на второй день. А какое было мороженное ммммм..... Сегодняшнее мороженное рядом не валялось.

Брехня (с). Если о вкусах - то не спорят. А о реалиях - я себя с начала 60-х помню отчетливо.

Потому "изобилие", да еще и "неслабое" - это все пропагандоны. Совок - это ВЕЧНЫ ДЕФИЦИТ ВСЕГО.

Ну а о более ранних временах - поспрошате предков, если есть кого. А вот здесь - документальные подтверждения того, что мне мои рассказывали и того, что сам наблюдал.

http://lib.rus.ec Протоколы кремлевских подлецов

http://lib.rus.ec Зефиров

http://lib.rus.ec Ивницкий

http://magazines.russ.ru Осокина

http://magazines.russ.ru гайдар

http://lib.rus.ec Оглашению подлежит — СССР-Германия 1939-1941 (Документы и материалы)

Вы от совка вечный дифицит мозгов унаследовали... это печально. -) Если вы о Советском Союзе по жратве судите, то видимо пища духовная вам не на пользу пошла, не в коня корм походу!

А, хамло вечно брехливое вылезло... Пытаетесь склоку спровоцировать? Не, скучно это. Особливо - с Вами, ибо Вы тупы и лживы.

Это ж вечный стон поцриотов - колбаса по 2-20, халява и пр. Так что - не по адресу.

Для идиотических совковых поцриотов повторяю: дефицит ВСЕГО.

В том числе и жратвы.

Особенно в дефиците были - и остались - ум, честь и совесть. Партия все реквизировала.

И теперь рождаются у потомков вертухаев мутанты - с отсутствием ума, совчести и чести уже при рождении.

Задача создания нового человека, таким образом, успешно решена в СССР.

Мутация закрепилась и стала устойчивым признаком нового вида НЕлюдей - поцриотов совковых.

Брехливость вроде Вашй - отличительный признак мутанта.

Хамло? -)) Как вы цивилизованно вежливы! -)) Это видимо сказывается канадское окружение? Или отсутствие элементарной культуры? Потому вам и совок как нож в сердце, в советах люди были гораздо культурнее, а у Вас на лицо дифицит культуры. -)) И нет нужды мне кого-то провоцировать на склоку, тем более такого "серьезного" и "умного" оппонента как Вы! Знаю слово ПАТРИОТ, с детского сада значение этого слова для меня свято, а Ваш новояз с Вашим безграмотным "поцриотом" как-то сильно понижает в глазах окружающих Ваш уровень развития. -)

Брехня... (с)

Хотите про духовную пищу?
Тогда ответьте на вопросик: почему в СССР многие произведения западной (и не только) культуры были под запретов?

...Хитрый промоушн, видимо...
Сейчас все эти произведения нафиг никому не нужны...

А почему тогда книжные магазины живут?

Давно были в энтих самых магазинах?.. Да, там есть особые полочки... Следующий раз поинтересуйтесь у продавцов, как расходится продукция с этих полочек...

Регулярно бываю.
У нас даже книжный переехал в отдельную двухэтажку.
Но я не про Москву!

Я тут как-то решил библиотеку личную подновить... На меня продавцы смотрели как на инопланетянина...

Простой пример: запустил ДубльГис, и он выдал 73 организации, занимающихся продажей книг (не только учебников)

Видимо эти так сказать "произведения" к культуре никакого отношения не имели.

Осталось добавить, что культурным произведением является только то, что прославляет социалистическую "действительность".....

Необходимо добавить, что советские фильмы приятно смотреть и сегодня, сейчас, а от всяких терминаторов и людей икс с матрицами уже тошнит!

Спорно.
Лично я только с 10к могу таких придумать.

Кстати, а Матрица, вообще-то, - это весьма философский фильм.......

Только эта философия убога по натуре, одного просмотра хватает раз и навсегда, а многие советские фильмы через год уже снова смотрятся охотно и каждый раз замечаешь новые детали, а те же сцены обретают новый смысл.

"Только эта философия убога по натуре"
Не каждому доступна философия.......

"одного просмотра хватает раз и навсегда"
Это касается как наших, так и ихних фильмом.

"а многие советские фильмы через год уже снова смотрятся охотно"
Повторяю: спорно.
Даже наше ТВ с вами как-то не согласно (и это не смотря на возрождающуюся пропаганду СССР)

Да это и понятно, детям MTV трудно уловить смысл в фильмах тех времен, тогда фильмы воспитывали, сейчас фильмы уничтожают мораль. Смотрите больше музтв, тнт и прочие комедиклабы и домдва.

"трудно уловить смысл в фильмах тех времен, тогда фильмы воспитывали"
Возьмем такой популярный фильм, как "Пираты ХХ века" - это же чистый боевик!
А чему учит "Самая обоятельная и привлекательная"? - соблязнять и неработать.
А военные фильмы? - вроди патриотизму, но при переписывании истории.

"сейчас фильмы уничтожают мораль"
А "Остров"? - с его пропагандой анти-аборта?
А "Обитаемый остров"? - с пропагандой анти-тоталитаризма?

"Смотрите больше музтв, тнт и прочие комедиклабы и домдва"
А вы предлагаете смотреть такие фильмы, где Сталин руководил захватом Зимнего, или как Павлик Морозов доносил на родителей......
Кстати, год назад звезда Дом2 продвигала лозунг "Пришла весна, пора худеть и бросать курить" - это аморально, правильно?

Видите ли, жизнь не является черно-белой, да и нельзя жить только прошлым.....

Тогда возникает вопрос: Куда уходила вся туалетная бумага Советского Союза? Если в колбасе, как Вы пишите её не было, в окрытой продаже тоже.

Зато были газеты с портретами и речами! Целлюлозо-бумажная промышленность работала только для этих нужд,а "Пионерская правда" была с самой немаркой краской и на самой мягкой бумаге. "Экономической газеты" хватало семье из 4-х человек на неделю.

))) Нам повезло больше. В лабораториях НИИ была фильтровальная бумага в больших рулонах. Наши учёные дамы резали ножницами в аккуратные рулончики. Подозреваю, что только для этого её и выписывали, т.к. никогда не видел, что бы её использовали иначе.

Мне в ту пору попалось редкое издание "Гаргантюа и Пантагрюэль". Кажется в пятой или шестой главе Франсуа Рабле обсуждает проблему лучшей в мире подтирки. Классика сатиры на все времена. А Пантагрюэль решил, что нет ничего лучше теплого недельного гусенка . Книга издавалась редко и малыми тиражами из-за огромного объема и возможности провести некие параллели с советской действительностью. Там один Панург чего стоит!

Да, да... про бумагу там совсем негативный отзыв, насколько я помню)

Человек в СССР - обеспечивался по остаточному принципу. Сначало шли бабки на гонку вооружений ( ядерное оружие, ракеты, атомные подлодки, космос), затем кормежка дармоедов по всему миру (друзья - противники капитализма) и т.д., а уж потом, что осталось, - для советского человека. Так что на туалетную бумагу (и не только) денег уже не было.

Совок - это высокодуховный, идеологически выдержанный человек в СССР, обеспечиваемый по остаточному принципу. То есть терпила с идеей из большого конлагеря, огороженного железным занавесом.

На экспорт уходила... в обчества с развитым потреблением... и, следовательно... с...

В 60-е было изобилие? А голод 1961г кто нибуть помнит?

Надень телогрейку, нарисуй лозунг "Слава КПСС" и езжай обратно...

Потому, что не загремел на лесоповал, на Беломорканал, под пулю или т.п. - во имя светлого коммунистического...

Что могло нравится? В том Союзе небыло ни демократии, ни гласности, ни жратвы... Про электрички, которые пахнут колбасой , забыли? И было это не при Горбачёве, а гораздо раньше

Всё написанное - прям мои мысли, каждое слово, даже обстоятельства очень схожи.

Под статьёй подписался, и под Вашими словами подписываюсь!

Хороший, честный пост. Таких в последнее время появляется всё больше и больше. Это вселяет надежду.
Только когда большинство задолбаного путинской пропагандой населения поймет, что потеряли, можно будет остановить деградацию и подумать, только подуиать, что делать дальше.

А почему ты решил, что альтернативой совку является путинизм? Вовсе нет. Альтернативой является национальное государство.

«На Уралмашзаводе, где после 8 класса я проходил производственную практику, строили карьерные и шагающие экскаваторы, всяческие дробилки и буровое оборудование, причем технический уровень этой тяжелой техники был если не лучше, чем в Штатах, то вполне сопоставим.» - галимая ложь. Что бы быть кратким – советские средства производства не отличались в лучшую сторону от советских предметов потребления. Купил телевизор- через месяц сломался. Поставили на завод станок с ЧПУ, приехал наладчик запустил – через месяц сломался. Найди три отличия. При всех плюсах социализма, хорошо перечисленных в статье, был один коренной недостаток – неэффективная экономика.

Да , уже 20 лет плоды той неэффективной экономики разваливают, грабят, делят... и только сейчас стало получаться. Представляете какая у нас она эффективная!

А галимая ложь это у Вас, Вы бы лучше вспомнили что в 8 классе, Вы наверное не знали что такое алкоголь, сигареты и наркомания...Знали что у Вас будет работа и квартира по любому... Знали что у нас бесплатная медицина и бесплатное отличнейшее образование, на самом деле и не на словах...

Эффективность экономики не определяется количеством заводов, или объемами добычи и производства. Что касается моего 8 класса, многие мои одноклассники начали курить именно с этого возраста и первый опыт общения с алкоголем многие получили именно тогда. Наркотиков не было- это точно.

Эффективность экономики страны думаю можно определить очень просто ... счастливо ли большинство людей этой страны. Так по любому выходит что та экономика была в сотни раз эффективней!

Говорила КПСС "не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни твоей жизни;
в поте твоего лица будешь есть хлеб, пока не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."
Не послушались счастливые эдемские люди и потеряли счастье.

Сам хочу так думать. Но увы- это не правда.

Ваш критерий говорит только об эфективности идеологической работы и о прочности "железного занавеса". Нет, про нынешнюю "экономику" я молчу, это отстой, но ведь и тогда мы отставали сильно, не так, конечно, как чуть выше представил Ковпи, но все сильнее и сильнее, надо было менять систему управления экономикой, но эта система предпочла уничтожить экономику, лишь бы ничего не менять. Второе издание этих граблей, "модернизацию" мы видим сегодня, только уничтожат теперь уже всю страну, лишь бы уцелели чиновники...

Принципиально - дело не в системе управления, а в самой экономике. Но она бывает или социалистическая, или капиталистическая.

Экономика бывает индустриальная, постиндустриальная, сельскохозяйственная, сырьевая, и т. д.
Политический строй может быть социалистическим, феодальным, рабовладельческим и т. д. Это не одно и то же, хотя сильно связано.
История показала, что феодальная политическая система не в состоянии создать даже индустриальную экономику, Россия и не пытается, поскольку сырьевой придаток может существовать и при феодализме. Социализм? Его пытаются строить другие страны. И сталкиваются с той же проблемой, что и в СССР - люди перестают работать. У нас были миллионы своих халявщиков и бездельников, Европа всасывает их из Африки и с Востока. Возможно, социализм когда-то и будет построен. Но - во всем мире. И уж нас-то должны волновать совсем другие проблемы.
А вор должен сидеть в тюрьме при любом строе, все дела...

Полная ерунда! Экономика -это базис, я политическая система - надстройка (крыша), которая обслуживает экономику. А когда хвост пытается управлять головой, то получается государственный капитализм (см., например, фашистская Германия). Социализм и будущее? Тогда займитесь фантастикой. Сейчас надо делать реальные дела. А вор должен сидеть - кто спорит...

Госкапитализм и госсоциализм - исторически очень неустойчивые формы, десяток-другой лет и все...
Кое-как работают в военно-революционное время. В мирное - скатываются к одной из устойчивых форм и эта форма продолжает спокойное эволюционное развитие... Основа всех стабильных систем - частная собственность. На рабов. На землю. На фабрику. Эти формы общества существуют столетиями, плавно сменяя друг друга. Попытки "притормозить" или "ускорить" смену формации приводят к революциям.
Сейчас на планете Земля Эпоха Капитализма. Его и следует строить. Без халтуры, как у нас пока получилось. И не скатываясь в феодализм, это чревато.
К социализму первыми придем не мы, нам другие покажут дорогу, если уцелеем. СССР рванул с места в социализм и спекся на первых 100 метрах. Этот опыт будет учтен. Надеюсь, и нами тоже. Социализм не может отменить частную собственность, т.к. она - основа нашей цивилизации. Нужно просто ее грамотно использовать, эту основу...
...Всю жизнь делаю совершенно реальную электронику, независимо от того, какая на дворе общественно-экономическая формация. И фантастику люблю!

Так и я о том же. Однако, сколько воплей: "В совок, в совок!" Да и реальная электроника, в т.ч. та, на которой сейчас упражняемся, сработана не в СССР.

Счастливы были от незнания другой, иной жизни. Не лукавьте:на французские и итальянские фильмы ходили смотреть как люди одеваются и на чем ездят.

У нас в ВУЗе (Мск) где-то в 1989-1990 г.г сотрудница взрослых годов, по профсоюзной путевке была 7 дней в Финляндии. Вышла на работу, посмотрела вокруг себя уже другими глазами, и дней на 10 слегла. То, что она рассказывала было так красиво, что мы думали, что и сами там побывали. После этого не стала продлять свое заявление о вступление в КПСС (была уже кандидатом). И правильно, что ограничен был туризм - сов. людям даже в соцстранах башню заклинивало. Говорят, что В.Высоцкому стало плохо в колбасном магазине от вида 100 сортов колбасы.

Какая фигня про Высоцкого! Вы что, с творчеством его не знакомы? "Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в неё плюют". И поверить, будто настолько колбасы вожделел, что в голодные обмороки падал?! Даешь цензоров на желтую прессу, совсем мозги затуманили!

Вы очень поверхностны, не возжелал он колбасы, а по его острой душе резануло, что у нас ничего для людей не было. А у проигравших войну было все. Ничего гастрономического, просто сравнение. И вот это и был плевок в его душу.

Но с середины 80-х уже были наркотики. Чуйская долина уже была на слуху.

Кто служил в Средней Азии были в курсе. Местные аксакалы никогда и не переставали употреблять.

=== в 8 классе, Вы наверное не знали что такое алкоголь, сигареты ===
именно в 8-ом большинство и узнало... Это был 1969 год :)

а кто-то и раньше:)

Эффективность экономики прежде всего определяет уровень жизни населения страны, бомжей тогда не было, а пенсионеры не рылись в мусорках.

Полностью согласна с автором. Так же считаю, что свобода была внутренняя. Любой вопрос можно было решить. Была работа, которую можно было поменять. Можно было пожаловаться на что-то и в конце-концов вопрос решался. Дать образование детям могли большинство. Образование, которое мы получали было очень неплохое. Перед учителями стояла цель, чтоб нас научили учиться. Все было доказательно. Задачи по математике, физике и др.предметам нужно было решить несколькими вариантами. Единицы которые в школе курили ( и то в старших классах). С маленького провинциального городка, дети простых людей поступали в лучшие вузы страны (МФТИ, Баумана, МГУ, МГИМО и другие).
У нас было будущее, а сейчас у нынешнего молодого поколения его нет, хотя им массовая пропаганда вдалбливает что все прекрасно. У нас были идеалы, уважаемыми людьми были врачи, ученые, инженеры. А сейчас им говорят, что они должны походит на шлюху собчашку, воров, бандитов.
Очень прискорбно, но ведь дебилами, наркоманами и алкашами легче манипулировать, чем думающими людьми.
Насаждают всем религию, а ведь она та же полиция, которая защищает мародеров у власти.

"Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно!" Жванецкий - Райкин... Как Вы быстро всё забываете и начинаете идеализировать. Той внутренней свободы о которой пишет автор и Вы не хватило для простого выживания страны, не говоря уже о дальнейшем прогрессе и процветании. Кроме того, высказывание "Внешние атрибуты независимости вообще не очень-то нужны.. и т.д." имеет и обратную силу. Этими же доводами можно защищищать и нынешнее общественное устройство.

Да миллион естественной убыли населения России в год, миллионы наркоманов, ВИЧ инфицированных, безработных, алкоголиков,проституток, демографическая яма... конечно это все признаки новой России, успешной, сильной, с эффективной экономикой....куда уж там СССР!

Уважаемый Сергей, наверное хорошо в тепленьком месте где то устроились, получаете хорошо и может даже чуть чуть поработать надо за эти деньги, а десятки миллионов Ваших соотечественников просто нищие! им детей кормит нечем! У них нет надежды! Так что не надо здесь лгать о СССР...

С автором, в целом объективно обрисовавшем ситуацию, я не согласен только в одном утверждении, что игры с общественным строем безнаказанно проходят для людей населяющих страну. Двоемыслие советского периода уже аукнулось, двоемыслие нынешнего строя ещё бог знает чем отзовётся. По нормальному в России пока не получается. В чём, по моему мнению, логическя ошибка автора я уже написал. Никаких возражений в комментариях по существу не было, только эмоции.
p.s. В СССР я занимался наукой, сейчас имею небольшой бизнес. И в тот период и сейчас - эти два занятия помогали быть максимально независимым от идеологии и системы. Так что, что такое внутренняя свобода я вполне представляю.

А что в СССР не было нищих, не голодали дети, не было инвалидов, не было переселения народов, не было
Беломорканала, СЛОНа, Афганистана, Новочеркассака, Магадана, лагерей по всей стране и т.д. или вы сидели в теплом месте и это вас не касалось? Все было создано кровью, то что вы нахваливаете в СССР. А сейчас ничего не создается,
а только транжириться.

Ложь бывает разная. Ваша - неагрессивная. Она - просто сказка.

===
http://lib.rus.ec Протоколы кремлевских подлецов

http://lib.rus.ec Зефиров

http://lib.rus.ec Ивницкий

http://magazines.russ.ru Осокина

http://magazines.russ.ru гайдар

http://lib.rus.ec Оглашению подлежит — СССР-Германия 1939-1941 (Документы и материалы)

С образованием было лучше, но... про приводимый Вами пример МГУ могу сказать следущее: взяток не было - правда, был конкурс, на моём ф-те 17 чел на место, 10% бронь вне конкурса для сознательной молодёжи и нац. кадров (у меня давнее подозрение, что Горбачёв поступил как раз по брони). Вступительные экзамены отличались от стандартов школьной программы.Сравните учебник химии Хомченко и школьный курс. Выход: или нанимать репититора из ВУЗа или аномально хорошо знать предмет или подготовительные курсы по вечерам в аудиториях ВУЗа. Об этом говорили открыто: МГУ не нужны дутые медалисты из провинции, тем более простые дети из маленьких городков. Это должны были быть очень талантливые дети из провинции. Такие и сейчас не пропадут, даже в нынешней России. С бауманкой была похожая ситуация, про МГИМО не знаю.

Горбачев не мог не поступить, орден трудового красного знамени и звонок Суслова.

"Была работа, которую можно было поменять" т.е определение Летун для вас пустой звук?

Я хочу быть Совком, который соберет весь современный мусор и выкинет его на помойку истории, как был выброшен режим Николая Кровавого. И надеюсь, что следующие поколения не будут таскаться по выгребным ямам, помойкам и называть святыми разрушителей Великого и Могучего Государства - СССР.

Желаю удачи... без иронии.

Так выпьем за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями.

От Советской власти нынешнее правительство ни чего не сможет взять. Посудите сами, при советской власти образование было бесплатным, здравоохранение было бесплатным, каждый имел право на труд и отдых и достойную жизнь. Если все это вернуть, то нынешним правителям нечего будет воровать.... А возьмите промышленность и сельское хозяйство, лишняя забота государства, сейчас этого просто нет и нет ни каких забот. Грабят народ и ладушки им хорошо, а народ для них быдло, грязь.....

Все правильно, "ничего не сможет взять", не для того разрушали... Но ведь и предложить же ничего не может путевого, вот в чем беда-то.

Все было бесплатным...
Так зачем был нужен БЛАТ?

Здравохранение было бесплатным... Врачи так и говорили: " Как платят, так и лечим"

- Можно ли сравнить путинские времена с брежневскими?
- Конечно. Только при Брежневе времена были "застойные", а при Путине -
"отстойные".

http://www.anekdot.ru;100.html

Эта статья как бы полностью и про меня. Все очень похоже, но прочитав ее, я еще раз осознал, что в том что развалился СССР есть и моя вина. Я тоже был политическим пофигистом, тупо ходил на комсомольские собрания, тупо поднимал руку как вообщем-то и все. Отвертелся от предложения войти в состав комкомитета факультета. А в это время мальчики и девочки, которых волновала карьера проникали туда всеми способами. И лезли все выше и выше по партийной линии. С нашего молчаливого согласия они и составили тот костяк, который привел к власти предателя Горбачева.Вот и получилось как в русской поговорке:" Что имеем-не храним, потерявши -плачем". Но все равно:" -Дазравствует СОВОК!!!!!"

Вы думаете, что если бы Вы вели себя иначе, то у нас был бы коммунизм в 2000 году?

Как говорят:" История не терпит сослагательного наклонения". Но все может быть.

Вот поэтому я и думаю, что все было бы как есть. Просто, Вам бы повезло больше и Вы были бы в списках Форбс, или повезло меньше - и Вы были бы на одной скамье с Лебедевым и Ходорковским.

Не хочу быть ни на чьем месте. Я сам по себе)))

Материальная база коммунизма, по планам партии, должна была быть построена к 1981му году. Во-как!!!
Но чем ближе мы к нему приближались, тем реже эту программу вспоминали.
А начали всякие отговорки придумывать, типа "гады империалисты не дали..".
А в 1961г много лозунгов висело: "Мы будем жить при коммунизме!"
Правда потом они почему-то исчезли.

Конечно, не дали. Гонка вооружений - это вам не стакан семечек купить!

А лозунг: "Весь мир насилья мы разрушим!" к мирным инициативам относится?
Мы имели агрессивную идеологию, и обещали распространить силой её на весь мир!
В результате обанкротились. Аль склерозец мозги расплавил?

И волосы поди, как у меня, седые, но наивность и впрямь чисто совковая.

СССР умер. Но мертвые держат за ноги живых.

ППКС! Так все примерно и обстояло

Сергею Пономарёву, автору: Разрешите стать в строй!

За одно то, что автор пробудил в людях добрые воспоминания, вернул на минутку нам наше беззаботное детство и юность, спасибо ему.

За одно то, что автор пробудил в людях добрые воспоминания, вернул на минутку нам наше беззаботное детство и юность, спасибо ему.

Вспоминая свое детство в ОЧЕНЬ рабочем Магнитогорске - на левом берегу, могу сказать, если бы не книги, в общем, был бы в ...
А если вспомнить классику - Д. Лондон, Л. Фейхтвангер, Т. Драйзер, наши М. Шолохов, М. Горький, да, если хотите, Ленин, Маркс и многие другие, ведь МЫ НЕ УМЕЛИ ТОГДА читать правду жизни даже не между строк, ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ!
Обидел, когда-то свою, уже покойную классную руководительницу, дескать не дали всю правду жизни. А она вела литературу и советовала - ЧИТАЙТЕ!
В партию (КПСС) вступали не только потому, чтобы карьеру сделать, но и чтобы была возможность СКАЗАТЬ ОТКРЫТО НА ПАРТИЙНОМ СОБРАННИИ - П Р А В Д У! Другое дело, что и оргвыводы могли быть. А ныне и правду не скажешь, и слушать никто не станет, а оргвыводы еще круче...
Да и Кама шире была, и рыбы было больше, и трава зеленей, и любилось чаще, чем сегодня. Простите за "правду", аж четыре раза...
НОСТАЛЬЖИ!

Конечно, далеко не все были карьеристами, по большей части люди верили в то, что проповедывали. Я не была партийной, но до определенного времени была уверена в правильности происходящего. Думаю, правду нужно говорить в любом случае, "Имеющий уши - да услышит"...
"Ностальгия, это блюз об одиночестве,
Потерявшейся во времени души..." - из песни уважаемого мною певца и композитора Сергея Трофимова. Ну вот, поностальгировали... пора возвращаться в сегодняшнюю, реальную жизнь, где все по другому, конечно, но тоже есть свои радости, не смотря на то, что трава была зеленее ТАМ...

Воспоминания молодости. А запоминается всегда самое хорошее.

Как говорил наш физик:"Па-а-аршивец!". С юморком,но ведь прав.Могу подтвердить-примерно так и было,конечно,если только не подходить ко всему предвзято.

Диагноз автор -честный халявщик!
Гордится тем, что помнит как ему было хорошо и удобно жить при коммунистах.
Бесплатное жилье по очереди , бесплатные профсоюзные путевки,да только не им это заработано!

Слово "бесплатно" совершенно неуместно! Сами знаете, бесплатного не бывает.
Все было произведено и оплачено трудом, в том числе и автора. Далеко не всё оплачивалось деньгами.

В отличие от многих его сверстников он не причитает о "заглотных коммуняках" , а пишет как ему было хорошо.
Памятник ему ставить за то, что честно написал?
А теперь подумайте, что судя по фактам в стать именно поколение этого "субъекта" находится сейчас у власти и принимает решения по уничтожению страны.

Само по себе поколение в целом, конечно, ни при чём.
Но надо заметить, что как таковое взрослое мировоззрение 40-50-летних сформировалось в конце 80х - начале 90-х, а это что-то значит.

Судя по тому, что Сергей Пономарев ездил в Румынию в 1983, ему под 60 лет. Они все получили от Советской власти, но мало, что ей отдали и, к сожалению, именно он сейчас "рулят".

В статье ничего не сказано как автор трудился. Сам же пишет - отдыхал, бухал, в футбол играл с девушками шалил!

Одно другому только помогает.
Я был студентом в 85-90 гг., при этом не было ресторана в миллионном городе, в котором я еженедельно не гулял; мог позволить себе свадебное путешествие, турпоездку в ГДР и многое другое.
Вопрос - откуда деньги? Стипендия, параллельная работа по совместительству (все годы учебы), очень небольшая помощь родителей, приличный летний заработок в стройотряде - у меня месячный бюджет составлял 250 руб при средней з/п в стране около 130 руб.
А вот сейчас, при моих очень неплохих доходах, я не могу себе такое позволить!

Разница между нами и г.Пономаревым, что он, скоррее всего, и не знал,что такое стройотряды и шабашки.
Вот Вы пишите, рестораны, трупоездка - это все мелочи, такие как Пономарев получали квартиры и машины по очереди. Люди его возраста все получали от Советской власти не напрягаясь, в этом-то и неприятное свойство "совка". Автор довольно точно описал тенденцию ,но не стоит ею гордится.
Проблемы с качество советской продукции, отчасти связаны с тем ,что спецалисты вместо прямых обязанностей занимались "картошкой", "овощными базами" и "шабашками". Но Вы к сожалению не пишите, о своих достижениях, как специалист, и это тоже очень характерно.

Что должны характеризовать мои личные достижения?
После института я за пять лет достиг на госслужбе уровня ведущего работника министерства, а потом ушел на самостоятельную индивидуальную работу, которая дает мне неплохой заработок, но главное - свободу самому распоряжаться собой.
Я совершенно доволен своим обустройством, но всё окружающее меня не перестало волновать - думаю, что я не пофигист.

Он ещё беспардонно этим бравирует!

Судя по количеству минусов честный пожилой "инфантил" Пономарев нашел поддержку и понимание на NL:)!

К сожалению меня это уже не удивляет....

А вот минусы расти перестали. Значит шанс на победу разума есть :)!

Молодец!
Только одно резануло: "И в то же время не терпящий, когда его самого и его страну пытаются учить извне, навязывая собственные представления о том, как надо жить и что такое демократия и справедливость. "
Ты все-таки послушай. И сделай наоборот.

=== В университет я тоже попал не по блату - просто сдал экзамены. Да таких, блатных, у нас и вообще не было! И к распределению все подошли на равных: хочешь не хочешь, а поезжай подальше на три года отдавать долг государству, которое тебя не просто бесплатно учило, но еще и стипендию выплачивало. И
ехали, как миленькие ===
мда... видимо, автор был на диво ненаблюдателен...
Я, к примеру, сразу, на вступительном экзамене, увидел, как экзаменатор передает соседу готовое решение...
Про "вызовы", позволяющие отказаться от планового распределения не знал только слепоглухонемой...

Скорее всего описываемое Вами быть могло, но я лично тоже не наблюдала ничего этакого, может и автору повезло больше, и он не сталкивался с явлениями такого рода?

Ну, людей, которые ничего не видят и не слышат и сейчас полно.

Соглашусь с Вами... "...имеющий уши - да услышит..." Может именно поэтому и жизнь такая, какая есть, что все больше равнодушных...

=== описываемое Вами быть могло, но я лично тоже не наблюдала ничего этакого, может и автору повезло больше, и он не сталкивался с явлениями такого рода? ===
уверен, что большинство моих однокурсниц тоже "не сталкивалось"

Приблизительно понимаю, что Вы хотели сказать в Вашем посте, но нельзя так иронично подходить к вопросу. Неужели на Вашем пути, в то время, не встретился ни один порядочный человек? А если все же встречался, значит не все были развращены мздаимством, правда? "Белых и пушистых" и тогда было много, но существовала удивительная возможность не встретить их. Сегодня с этим сложнее, согласитесь...

=== "Белых и пушистых" и тогда было много, но существовала удивительная возможность не встретить их. Сегодня с этим сложнее, согласитесь... ===
Да мне кажется, что люди... какие были, такие и остались. Только меньше лицемерят сейчас, более явно проявляются.
А в статье ведь речь о системе... И мне кажется, что советская - с ее извечным дефицитом - была уж никак не менее коррупционной, чем даже нынешний уродливый "недокапитализм"... никакой ностальгии в свои 55 не испытываю...

У нас обычно как до чего дотянутся ни умом ни мыслями ни делами не могут, так это непременно надо обгадить. Вот с СССР и советским народом та же история, пытаются заплевать потому как никакого сравнения с ними не выдерживают и на их фоне ничтожествами выглядят.
Хотя конечно правды ради надо сказать что таково человеческое поведение и в других странах по другим поводам.

Совок - он всегда тупой. Вот в чем дело... А тупой потому, что отказывается принимать объективную реальность...

Вы знаете, товарищи, а ведь изменилась только вывеска...
Взять, например, нашумевшее ДТП в Иркутске. Распространяться не буду, но суть в том, что и в СССР , и в нынешнем государстве есть каста неприкасаемых и все остальные. Люди из этой касты могут задавить одного человека и сделать инвалидом другого, и при этом оказаться свидетелем!
В СССР была всего одна партия, а сейчас их якобы достаточно. Но на самом-то деле они существуют, потому что им разрешают...
Таких примеров можно привести огромное количество, так что особого повода для ностальгии нет. ( Хотя я бы всё отдал за то, чтобы разок прокатиться на машине времени. Пусть даже в один конец)

Вы приведите пример из прошлого,когда в ДТП кто-то из неприкасаемых кого-то задавил и в кресле остался.Или морду полицейскому в Германии набил-на Ваше усмотрение.

Не поймите превратно-комментарий Ваш мне понравился,но ТЕ не могли себе позволить,вот в чем разница.

В общем-то ностальгия не по чинушам, а по былым временам, а посему предлагаю не упоминать власть придержащих...Им воздастся по заслугам. Как, впрочем, и всем нам...

Не будем.Тем более,окажись мы во власти...рыночные отношения,деньги решают если не все,то многое.

А что ещё могла выродить КПСС? Едряки это и есть наследники коммуняк.

С детства не люблю стоять в очередях. А частенько приходилось с матерью, да с сестрой. Сейчас не помню, какие нормы отпуска были, но точно помню что висел список, чего и сколько в одни руки.
А то что манны небесной после совка не будет, лет за 10 до распада СССР. Американский епископ (православный) пророчествовал, т.к. у власти не ангелы встанут.

Начиная с Хрущёва и до ныне забыли В.В.Маяковского:"Глазами жадными цапайте всё что хорошо у нас и хорошо на западе." А сейчас тащат с запада всё наихудшее.

Совок - это звучит гордо! Однозначно! И то, что было хорошего в СССР, надо перенимать и развивать, а не разваливать. В СССР не было прогрессивной государственной идеологии, я считаю по вине ученых общественных наук. Но социальное равенство было наивысшее в мире. Сегодня все ошибки СССР возведены в степень, ошибки капитализма - также, да еще добавили свои преступные "изобретения". Чем сейчас можно гордиться? посмотрите http://rodina.cefey.eu

Будьте любезны, прокомментируйте: "прогрессивная госидеология" - для тоталитарного государства.

Сталинская- для сохранения и упрочнения власти от внешних врагов - индустриализация, от внутренних - государственный террор. Ельцинская и преемниковская - цель та же, способ - предоставить наиболее активной части населения возможность неограниченного личного обогащения лбыми путями вплоть до криминальных.
Оптимальная сразу не может быть - она должна развиваться. Прогрессивная - для удержания и упрочнения власти перевод частного сектора на последнюю стадию капиталистического способа хозяйствования - хозяйственно-корпоративную, политическое разделение государственной власти, политическая реформа госсектора экономики http://rodina.cefey.eu здесь более полно с обоснованиями.

Тогда Вы сторонник г-на Путина...

Обоснуйте Ваш вывод!

Вы сами дали определение "прогрессивная госидеология"; г-н Путин именно этим и занимается.

ВВП из последних сил стремится поддержать ельцинскую идеологию, не отступая от нее ни на йоту. Ему самому сменить не дадут, а если это сделать руками Госбанка до него не доходит - почту крепко тормозят. Идеология же регрессивная.

Увы, но так и не понял Вас: почему идеология частной собственности на средства производства является "регрессивной"? От нее уже и коммунисты не отказываются. Прозрели через столетие!!! Вы сами себе противоречите...

Дело не в частной собственности наа средства производства товаров и услуг. Дело в производственных отношениях. При оптимальности их экономика развивается, при сломе - не работает.
http://newsland.ru

При сломе ничего не работает! Не надо было ломать в 1917г и тогда бы не пришлось обсуждать тему совка.

И ЁБНу тоже не надо было ломать! Это и есть наиважнейшая причина столь долгой худой жизни нашей страны.

Долгий путь начался в 1917г. А бумеранги всегда возвращаются!

Для полноты картины я бы добавил из своей памяти несколько фрагментарных воспоминаний. Поскольку статья «положительная» фрагменты на ум лезут «отрицательные». Наверно для равновесия.
Длиннющие очереди в гастроном. Я стою сразу в двух, бегая от одной к другой, что бы не забывали.
Повальное пьянство у нас в цеху на заводе «Фотоприбор», кто мог- начинал с обеда, остальные бухали после работы.
Длинная очередь из молодых девущек (некоторые с мамами) и женщин в «абортарий» Областной больницы. Моя одногрупница не выдержав долгого ожидания, упала в обморок- ее «обслужили» без очереди.

Один видит в луже грязь,другой небо и звезды.Теперь,конечно,кругом звезды,грязи нет,да?

Уважаемый Иван, я пишу пост а не мемуары. Была бы статья ругательная я бы напряг свой склероз и выдал бы какие ни будь радостные воспоминания.

Понятно,подождем статьи ругательной.Это я под впечатлнением-Кара-Мурзу почитываю-поругиваю,соглашаюсь.Пили и у нас-не все,но многие,обстановка позволяла.

Да работали меньше, можно было вводить четырехчасовой рабочий день.

Нормально написано и правильно.

Держи "краба", дружище! Это я автору. Я тоже такой же совок, и мне так же омерзительна вся та писучая антисоветская братва. Спасибо автору, он, по сути, напомнил мне о самом мне. Плюсище ему, а тем, кому это не нравится - пошли к черту!

Держи "краба", дружище! Это я автору. Я тоже такой же совок, и мне так же омерзительна вся та писучая антисоветская братва. Спасибо автору, он, по сути, напомнил мне о самом мне. Плюсище ему, а тем, кому это не нравится - пошли к черту!

Не понял, с какой стати автор - совок?
То, что он описал - это точно не совок!

Правильная статья. Давно пора ввести смертную казнь за охаивание нашего прошлого и клевету на советский период.

За призывы к убийству идеологических противников, причем в особо крупных размерах, можно легко загреметь на нары!!!

"Нас учили думать и не верить, требовать доказательств и искать их самому, а не полагаться на застывшие за тысячилетия догматы", но видать подавляющее большинство, в т.ч. и АВТОР так этому и не научились. Более того автор бравирует-"политический пофигист"! Разве не из-за этих политических пофигистов про...ли великую страну, за которую их же отцы и деды проливали кровь и отдавали жизни!? А теперь жалкие её ошмётки валятся в тар-тарары, кстати вместе с этими "пофигистами". А им ВСЁ по-фигу "политическим пофигистам"! Продолжайте в том же духе. Только,что детям своим оставите? Или для себя и для них за бугром соломы настелили?

Всем "совкам" низкий поклон!Этим словом выскочки-прохиндеи-фарцовщики еще в то время презрительно называли обыкновенных людей, которые просто работали и умели веселиться, и которым в голову не приходило на...ть соседа ,друга !Хулителям "хренового советского периода"скажу одно. Мы в "совке" родили, воспитали и дали образование троим детям.А вам сейчас слабо?

Жаль, не могу поставить +10! Автору - спасибо! Я тоже горжусь той страной, в которой вырос, выучился, которой приносил Присягу в армии... Все описано как было, просто нам есть с чем сравнивать, а молодежи не с чем.

Ходил в детский сад - бесплатно.
Учился в очень приличной школе. Бесплатно.
Учился в институте - бесплатно.
Купили машину: Пусть не на автомате и без кондиционера :) - но она ездила свои 7 лет - и не ломалась.
Родители получили квартиру - на окраине - но приличную - и бесплатно.
Криминальный район, в котором мы жили - тогда был безопаснее, чем сейчас центральные улицы города-миллионника.

А потом союз рухнул.

И выяснилось - что теперь учится и лечится - дорого. Квартира - цель на пол-жизни. Машина - либо дорого, либо предмет ежемесячного геморроя. И еще нужно было срочно отдавать долг родине.

Но если здоровье есть, голова работает и руки не из ж. - жить лучше чем в союзе.
Просто рисков больше: Вот не дай тебе бог заболеть, например.

В итоге я мечтаю о стране, где было бы всем хорошо: и простым трудягам - и рисковым бизнесменам. Таких не бывает :)

На циту:
"... я мечтаю о стране, где было бы всем хорошо: и простым трудягам - и рисковым бизнесменам. Таких не бывает"

Может быть, таких во всей полноте идеала и не бывает. Даже, наверное, такого нет. Но вот Эрхард с Аденауэром восстанавливали Германию после войны по программе "Благосостояние для всех!". Можно сказать, что все последние 20 лет власть заимевшие хоть один день из этих 20-ти лет, хотя бы во сне, вдруг оказались обуяны чувством, что нашей стране нужна именно такая политика реформ?
Идеал идеалом, а курс курсом. Он может быть направлен по азимуту к идеалу, а может быть совсем в другую сторону. Например, на выращивание наибольшего количества долларовых миллиардеров в стране.
Интересно, когда Западная Германия вышла на уровень ВВП, равный сегодняшнему нашему, сколько там было долларовых миллиардеров?
Вот такие-то дела с идеалами.

Политический пофигизм представленный осуждает. Ностальгирует и бравирует прошлым.
Но статья в общем-то ни о чем.
Что конкретно предлагается ? (тем более в реальной современной ситуации)
А может быть хватит болтать ?
Давайте весто сладостных воспоминаний (в надежде что какой-то добрый дядя вернет нас в сладостное шоколадное детство) попробуем что-то реальное сделать ?
Вот например хотя бы это для начала :
http://www.newsland.ru

http://www.gidepark.ru

В СССР все было лучшее по крайней мере для тупого русского большинства

Автору респект. Все , что написано -правда!

Надо было тех кому нравилось на Западе - отпустить из страны. При Брежневе выпустили в большом количестве евреев
ломанувшихся и в США и Израиль. Многие начали проситься назад, каяться, писать жалостливые письма. И появился
анекдот о "дважды евреях Советского Союза," а на Западе компания в "поддержку советских евреев" затихла.
Выпустить надо было всех желающих из страны и пусть бы они "ТАМ" создавали проблемы.
Помню как страдала наша интеллигенция оттого, что в СССР ей не позволяли многопартийные игры.Казалось, вот только разрешат - и, как черти из табакерки, выпрыгнут искрящиеся идеями, устремлённые в будущее партии. Что увидели?
Маразм потеющего Немцова.

Я другой такой страны не знаю, просто не был больше я нигде...

Совковость нам же, "советским", нередко и мешает.
Хотелось бы, что бы автор (да и другие, гордящиеся совковостью) ответил на вопрос, как, в каком обличье по своей сути, он видит трудовую пенсию? Что она такое есть? Короче, её определение, как понятия?
Звучащее в моём вопросе отрицательное отношение к совковой гордыне и утверждение о мешающей нам, "советским", нашей совковости совсем не означает, что я примыкаю к охаивающим наше советское прошлое. Нет-нет, ни в коем случае! Охаивание нашего прошлого меня злит не меньше, чем автора. Но к немалому числу совковых идеологем и проявлений их применения демагогически глупо до степени маразма отношусь критически. Бывает и остро критически.

Судя по спорам и вылитому удобрению в камментах, автор не совок , а вантуз.

СССР был мощной державой мира, который создали народ и его власть. Так что стыдится или открещиваться от нашего прошлого нет никаких оснований. Другое дело, что народ вырос интеллектуально, изменился его уровень жизни, расширились потребности, появилось желание иметь все самое лучшее. Эти желания позволили использовать власть, деньги, влияние как это делается во всем мире себе во благо. После чего основы государства зашатались. Советские законы перестали устраивать в первую очередь саму власть и элиту приближенную к этой власти. Впервые в России переворот осуществили не народные массы, а сама власть. Контреволюционный переворот еще не закончился, он продолжается и по сей день. В ближайшие годы вырастут плата за свет, воду, ЖКХ. Медведев сказал, что бесплатного жилья не будет, Фурсенко объявил о сокращении ВУЗов. Идет планомерная замена советских Законов на либеральные. Идет подмена идеологического содержания этих законов с интересов народа на интересы правящей элиты, капитала, власти и церкви. Из-за смены идеологии законов, народ оказался лишним и вымирает. Грядет на смену другой народ, другие законы общества, другая страна и другая власть.

смысл и цель статьи вот в этих фразах:
"В Советском Союзе не было свободы и демократии? Конечно, не было. Как, впрочем, по большому счету нет ее и сейчас - ни в России, ни где-либо вообще в мире. Неужели свободой можно считать жизнь по жестким потребительским стандартам и стереотипам «общества равных возможностей»? А демократией - политтехнологии, зомбирование толпы и манипулирование массами? Внешние атрибуты независимости вообще не очень-то нужны, если человек сам внутренне свободен, а свободным он может быть при любом общественном строе и политическом режиме".
А ностальжи - для красивой обертки

А я написал в дискуссии еще неделю назад, что я - совок, коммуняка, сталинист. Это для того, чтобы любой либерастсразу же включился в ругань. Но не только, а потому что я действительно такой. И даже рассказал в опусе о советском русском.
http : //lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/

да, совок из многих искоренить уже никак нельзя

не все жили в коммуналках,но многие имели большие квартиры,ездили за границу(большую часть денег оплачивал профсоюз),имели шмотки и всякие штучки.дело в том,уважаемый,Вы и Ваши дети может и имеют всё чего хотят,учатся и ездят тоже куда и где душе угодно.вот только в нас была гордость за свою страну,мы были добрее к друг другу,улыбались на улице и каждый праздник ждали с радостью и с нетерпением.что сейчас?пусть многие и живут имея всё и учатся за границей,но они роботы по жизни.всё по правилам.всё по графику.офисы,фирмы,хозяева.фууууу!простых людей мы ненавидим,они второго сорта!какие уж тут улыбки и доброта.а мы в плохом СССР и пили и общались со всеми.были в наших компашках и профессора и журналисты-международ-ки,посудомойки.рабочие,артисты.все дружили и не обращали внимания у кого какой статус и сейчас дружим!была сплочённость.тряпки тряпками,а дружба превыше всего!!! дух времени был другой.а сейчас каждый "крутой"за малейшую оплошность может убить человека.люди стали злые,бешеные и стрессо и психо.....неустойчивые!!!!!!!!!!!!!!

Все верно, не только стыдится нечем, но и гордиться надо. Другое дело - почему хотят сделать это слово постыдным. Просто нужно было уничтожить привитые ранее ценности, заменив их на другие: зелень в глазах, либерализм когда касается твоих прав и консерватизм, когда касается прав других, и так далее.

согласен,я уже об этом говорил в блогах и дискуссиях.Просто на данный момент развалили и разграбили страну. У нас же природные богатства достались десятку .А в других странах уже с рождения за эти недра с детства имеют свою долю.Сейчас уже не капитализм, не феодализм, а рабовладельческий строй. Хочу уволю, хочу посажу ... эээээээ

Все правильно чел расписал...

Согласна со многим с Автором. СССР было намного ближе к "нормальному" государству, чем теперешняя "отформатированная" под страны третьего мира РФ, которая все больше становится феодальным дегенеративным государством с темным народом и всевластными боярами. Только вот называть себя "совком" я считаю оскорбительным! Я - Советский Человек, представитель уникального и замечательного Советского Народа. А вот т.н. "демократическая интеллигенция", ни на что не способная, кроме очернения всего, что было в СССР, и придумывает оскорбительные названия для своих же сограждан: для советских - "совок", для современников - "быдло".