Мало кто обратил внимание на информацию, которая проскочила в Интерненте сразу после новогодних каникул 2010 года: Европейский суд по правам человека оштрафовал Россию и Кипр за торговлю людьми. Европейский суд по правам человека единогласно постановил оштрафовать Россию и Кипр по делу о смерти в 2001 году россиянки Оксаны Ранцевой, которая стала жертвой траффикинга, говорится в пресс-релизе суда. Согласно вердикту, России предписано заплатить 2 тысячи евро.
Суд счел, что Россия не защитила девушку от траффикинга и тем самым нарушила положения статьи 4 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, запрещающей рабство и принудительный труд.
Примечательно, что Суд отверг протест российской стороны, которая заявила, что власти РФ не имели юрисдикции и, следовательно, ответственности в деле о гибели россиянки.
По оценкам международных экспертов, ежегодная мировая прибыль от торговли людьми достигает 10 миллиардов долларов. Каждый год в руки торговцев живым товаром попадает до 4 млн. человек. Эксперты Совета по международным исследованиям и обменам считают, что из стран Центральной и Восточной Европы ежегодно не возвращаются на родину около 175 тыс. человек. Большая часть из них - женщины, вывозимые за рубеж с целью сексуальной эксплуатации.
Все это в XXI веке звучит дико, однако приведенные факты - реальность. Жуткая реальность. Но знаете ли вы, что на мировом рынке работорговли нынче лидируют вовсе не страны Африки или Азии, как то было в прошлом, а Россия, Белоруссия и Украина. По данным международных организаций и спецслужб, нынче в России в своеобразном людском товарообороте не по своей воле за год в среднем участвуют более 50 тысяч женщин и детей. 92% из них использовались на рынке сексуальных услуг, а 8% были принуждены к рабскому труду.
Следует отметить, что это только учтенные цифры живого товара. Истинное положение вещей, как можно предположить, гораздо хуже. Заслуженный юрист России, доктор юридических наук, председатель Комитета Государственной Думы РФ по вопросам семьи, женщин и детей Елена Борисовна Мизулина утверждает, что сегодня мировой оборот рынка работорговли практически сравнялся с прибылями наркоторговцев. Более того, в последнее время происходит активное сращивание преступных группировок, занимающихся торговлей наркотиками и людьми, с международными террористическими организациями.
Причин тому несколько. Во-первых, после трагических событий 11 сентября 2002 года в Нью-Йорке спецслужбы всех стран усилили борьбу с террористическими организациями. В результате пошёл резкий рост торговли людьми, поскольку она для террористических групп стала практически единственным способом финансирования. Во-вторых, сегодня оборот финансовых средств от торговли людьми значительно больше, чем прибыль от торговли наркотиками. И, по прогнозам экспертов, в ближайшие годы, если не остановить этот процесс, то торговля людьми выйдет на первое место по доходности среди всех преступных способов получения прибыли. Ведь человека, в отличие от тех же наркотиков, можно продавать многократно.
- Самая большая опасность в том, что торговлей людьми занимаются практически те же сети организованной преступности, которые промышляют и терроризмом, и наркотрафиком. Это один и тот же путь. Поэтому, если мы стремимся эффективно бороться с терроризмом, то мы обязательно должны бороться и с незаконным оборотом наркотиков, и с современной работорговлей, - убеждена председатель Комитета Государственной Думы РФ по вопросам семьи, женщин и детей.
По данным профессора Мизулиной, ежегодно в мире пропадают без вести почти 2 млн. человек. Кого-то из них "разбирают" на донорские органы, другие "трудятся" в публичных домах и на плантациях. Для России эта проблема особенно актуальна, поскольку для криминального бизнеса Россия - это одновременно и поставщик, и потребитель рабской силы, а также важный перевалочный пункт.
Всплеск работорговли в прошедшие годы дала, прежде всего, Чечня. Но было бы несправедливым списывать проблему только на лихих «парней с Кавказских гор». В том-то и беда, что жуткие случаи происходят даже в самом центре страны в, казалось бы, абсолютно безопасных регионах. Пример тому - два уголовных делах, которыми были вынуждены совместно заниматься прокуратуры России и США.
Первое из них - так называемое Воронежское дело, когда группу старшеклассниц, занимавшихся в школьной театральной студии, международная преступная группа вывезла в Нью-Йорк и продала в бордель. Трагедия развивалась в жанре крутого детектива: однажды на спектакле школьной труппы в Воронеже по пьесе Гоголя "Женитьба" присутствовали гости из Нью-Йорка. Они были в восторге от игры старшеклассниц и предложили обмен школьными театральными труппами. Потом оказалось, что это была уже заранее спланированная преступная акция. Для имитации была даже создана подобная театральная труппа в одном из колледжей Нью-Йорка. Но когда девочки приехали в Америку, то оказались не на сцене, а на панели: их всех до одной продали в бордель, отобрав документы и заставив заниматься стриптизом. Благодаря вмешательству спецслужб, школьниц удалось вызволить из неволи и вернуть в Россию. Но то, что они покалечены и морально, и физически - это факт. По уголовному делу были осуждены один американский и один российский гражданин. Но возмещения морального и физического ущерба, который понесли дети, добиться не удалось: у преступников оказались опытные адвокаты.
Второе дело было в Краснодарском крае. И оно как калька напоминает воронежский случай. Только здесь была не театральная труппа, а школьный танцевальный ансамбль. И опять же, хотя ребят удалось вернуть на родину, ущерб им и их родителям никто не компенсировал.
В России пока, к сожалению, бороться с работорговлей почти невозможно. Хотя в Уголовный кодекс статьи о "торговле людьми" и "использовании рабского труда" были введены ещё в декабре 2003-го, но они практически не работают. Большинство дел разваливается в суде из-за страха жертв за свою безопасность и безопасность членов семьи. В то же время, эффективной борьбу с торговлей людьми, по словам Елены Мизулиной, нельзя признать нигде в мире.
"США активнее всех борются и одновременно остаются лидером в качестве страны назначения", - считает она.
И ещё одна информация, оставшаяся незамеченной. 31 декабря 2009 года завершил свою деятельность проект «Предотвращение торговли людьми в Российской Федерации», финансировавшийся Европейским Союзом, правительством США и Швейцарским управлением по развитию и сотрудничеству. Он осуществлялся с 2006 года Бюро Международной организации по миграции в Москве, Московской области, Астрахани и Республике Карелия. Основной задачей проекта являлось содействие Правительству и общественным организациям России в борьбе с различными формами торговли людьми на территории Российской Федерации как стране происхождения, транзита и назначения.
Понятно, что панацеей в борьбе с работорговлей он не мог быть изначально. Но очень важно, что в рамках этого проекта реально удалось объединить усилия государственных, международных и некоммерческих организаций для решения конкретных ситуаций людей, попавших в беду.
А тем временем торговля людьми продолжает процветать. По данным независимых исследователей, финансовые обороты рынка торговли людьми уже достигают 19 млрд. долларов в год. Ситуация становится поистине угрожающей. Россия продолжает лидировать на мировом рынке работорговли одновременно и как поставщик, и как потребитель рабской силы, а также, - как важный перевалочный пункт.
echo.msk.ru: Славная драка случилась в украинском парламенте из-за закона о русском языке. В этом смысле я не отличаюсь от среденстатистического гражданина, и когда вижу на экране сцены насилия, слышу матерщину и наблюдаю...
topwar.ru: Через пару лет на вооружение российской армии должен поступить шлем с прозрачным экраном, особенностью которого будет наложение визуальной информации от других источников на изображение реальной обстановки. Об этом стало известно от источника в...
sportliga.com: Контрольно-дисциплинарный комитет (КДК) РФС вынес решение по инциденту с наставником "Кубани" Даном Петреску, имевшем место в матче 44-го тура РФПЛ. "За умышленный толчок арбитра оштрафовать главного тренера ФК «Кубань» Дана Петреску на 50...
profi-forex.org: Шариатские суды, как органы правосудия в мусульманских государствах, скоро могут стать нормой законодательства ведущих стран мира, включая США, Европу и даже Россию. Именно об этом можно судить по многочисленным высказываниям различных должностных лиц и...
За сутки 85694 посетителя оставили 460 новостей и 12804 комментария. Сейчас на сайте 1993 посетителя.
Комментарии к новости (497)
Под словом Раб многие подразумевают негров которые работали на фазендах в южной и северной америке. Как известно, чтобы здоровый мужик хорошо работал, ему нужно хорошо поесть. И рабов там кормили очень качественной и каллорийной пищей. Хороший раб стоил немалых денег и уж если рабовладелец отвалил за него кучу бабок ,я сомневаюсь, что он относился к нему плохо и использовал его на износ.
Вопрос. Можно ли считать рабом человека который получает в месяц 4-6 тыс. за адский труд , большая часть которых уходит на квартплату? А оставшихся денег хватает на то , что бы только не подохнуть с голода.
Можно
А толку с того, что Вы будете считать рабом?
"А толку с того, что Вы будете считать рабом?" - сказала жопа.
Ничего нового!
Россию распродают и оптом и в розницу...
Поймал работорговец раба за ОПТ и в РОЗНИЦУ его, в РОЗНИЦУ...
"Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно!"
Да, естественно, пока самих не коснулось...
Кстати, в английском языке слово
Slav - означает Славянин, а
Slave - раб, невольник
такое же значение у немецкого слова
Sklave - раб, невольник и французского
Esclave - раб, невольник.
Очень странное совпадение в словообразовании более поздних по отношению к Русскому европейских языков...
Из Библейского словаря:
рассеяние (греч. "диаспора")- общее название всех евреев, живущих за пределами Палестины.
Но лично я с этим не согласен! :)
Что за словарь? Можно подробнее название и страницы?
Хотя тут можно расставить точки на i...
Предки Русских никогда не были Россиянами, как и не было России.
Были Святорусы, Расены, х'Арийцы и д'Арийцы... и была Русь
Можно предположить, что Рассеяниями действительно называли евреев, которые РАССЕлялись на территории Руси.
Отсюда скорее всего и идёт заветная многовековая жажда евреев изменить название Русь на Россия, т.е., как будто бы на свои земли. Ведь ещё в Талмуде говорится о том, что всё имущество гоев есть ничьё имущество и по "божественному праву" принадлежит еврею.
Библия.
Книги священного писания ветхого и нового завета.
Издательство - российское библейское общество, Москва 2002 г.
Словарь, стр. XII, на букву "Р".
ВТОРАЯ КНИГА МАККАВЕЙСКАЯ *
Гл 1: 27 собери рассеяние наше, освободи порабощенных язычниками, призри на уничиженных и презренных, и да познают язычники, что Ты Бог наш;
ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ИОАННА
Гл 7: 35 При сем Иудеи говорили между собою: куда Он хочет идти, так что мы не найдем Его? Не хочет ли Он идти в Еллинское рассеяние и учить Еллинов?
Всё, больше вроде нету....
Cрочно всем россиянам надо вернуться на "историческую родину!" :-)))))))
Не путайте, в данном случае, приставку "рас" с корнем "рос". Не надо быть таким глубоким конспиратором.
Это то, что все лингвисты называют "калькированием", и не более того.
Вопрос. Можно ли считать рабом человека, который получает в месяц 4-6 тыс. за адский труд, большая часть которых уходит на квартплату? А оставшихся денег хватает на то, что бы только не подохнуть с голода.
Ответ. Нельзя, если человек добровольно согласился на такие условия, и если он в любой момент может оставить эту работу – попросту уволиться. Правда. К. Маркс употреблял такое понятие как «наёмное рабство», но не в юридическом смысле, поскольку «наёмный раб» не является собственностью капиталиста со всеми вытекающими отсюда последствиями. А вот настоящий раб права уйти от хозяина по своему желанию лишён. Однако уголовное право содержит такие понятия как «похищение человека» и «незаконное лишение свободы», что не всегда равнозначно рабству…
Нельзя с Вами согласиться - потому что большинству наших сограждан уйти совершенно некуда - к такому же рабовладельцу, а во многих местах и рабовладелец МОНО
Не согласен. Я был рабом. Копил по копейке, не пил, не курил, не ходил по кабакам, не сношался беспорядочно за деньги и без. Теперь я сам рабовладелец. И любой из моих рабов ПРИ ЖЕЛАНИИ(!!!) может повторить этот путь. Но желания нет почти ни у кого. Слишком оно сложно. Проще пивка после работы, перепихнуться и уснуть.
А это было и в Древнем Риме - вольноотпущенники. Вопрос не в отдельном человеке, в системе отношений -которые по сути рабовладельческие.
"Россия продолжает лидировать на мировом рынке работорговли одновременно и как поставщик, и как потребитель рабской силы, а также, - как важный перевалочный пункт."
Почему?:
1 - в статье стыдливо умалчивается, что в предметом работорговли являются, в основном, люди русской национальности
2 - Потому, что русское население, которое, в отличие от других народов и национальностей России, не имеет национального государства для защиты русского населения.
Поэтому:
1 - люди русской национальности являются самым бесправным населением в России, Европе и в мире (как курды в Турции).
2 - как пишет Максим Калашников, РФ является антирусским государством, - поэтому в России больше всего рабов русской национальности.
3 - Или Россия так и будет лидером в поставке рабов (именно русского, самого бесправного народа в РФ) на мировой рынок - кому это выгодно? И Чья это заслуга?
Или в РФ надо упразднить все национальные республики или создать русские национальные республики, чтобы 80% населения России (русские) обрели равные права с другими народами РФ, Европы.
Уважаемый Ваши слова. Или в РФ надо упразднить все национальные республики или создать русские национальные республики,
Хорошо было бы если бы вы предложили, как решить эту проблему.
А я вижу решение этой проблемы так.
Если мы будем подписывать договор с власть в день выборов. То главы регионов будут писать правила поведения в общественных местах. Как известно все национальности проживают по регионам и в правилах поведения будут учтены обычаи и язык коренного населения.
Посмотрите пожалуста http://new-systema.narod2.ru
Обратите внимание на выборы главы района и на выборы начальника милиции. Как интересно решена проблема меньшинств.
Я вас очень прошу , в следующем коменте, пишите меньше критики и больше предложений, как разрешить проблему поднятую атором статьи.
полностью согласен !
Какое нафиг отдельное государство??? Под такими лозунгами уже развалили Великое Российское государство (которое большевики переименовали в "ссср")! Теперь хотите и РФ развалить вычленяя "русскую республику"???!!! Просто отказаться от того что на протяжении ВЕКОВ приобреталось кровью и потом именно русского народа (которого сейчас уже разделили на "русских"{переименовав исторических великороссов} "украинцев" и "белорусов")??? Этого как раз США и Запад добиваются!
Надо наоборот упразднить "национальные республики" а восстановить, как было до революции - ГУБЕРНИИ!
Вся Россия (от Польши до Юкона)- НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО РУССКОГО НАРОДА!
C чего Вы это взяли, что, к примеру, у калмыков ,карелов, башкир или у каких-либо других народов, населяющих Россию, прав больше, чем у Вас? Какие такие они имеют привилегии? В чем их преимущество?
БОЛТОВНЯ все это! Спекуляция.
По-моему, никаких привилегий по национальному признаку в России НЕТ.
Да, есть определенные слои, имеющие привилегии, есть сообщества или некоторые профессии, которые имеют определенные привилегии.
НО... каких-то национальностей... которые устроились в нашей жизни лучше других?! Бред больного воображения. Вашего.
Есть понятия "де-юре" и "де-факто". Что касается "де-юре", Вы правы...
Не отстаиваются национальные интересы русских. И революция 1917 г. закрепила это положение. А сейчас уж и говорить нечего...
Вопрос в том, что 80% населения России, русские, которые являются
"не гражданами" РФ. Это, В сущности, в соответствии со сталинским определением нации. В нем говорится, что нацией считается национальность, имеющая свою государственность.
Поэтому пока русские не будут иметь своей государственности в России, то:
1. Россия будет под оккупацией чиновников всех национальностей, кроме русских;
2. Россия будет лидером в поставке рабов на мировой рынок именно русского, самого бесправного народа в РФ - потому, что нацией считается национальность, имеющая свою государственность
3. Без государственности нет нации (по Сталину), но есть национальность для поставки рабов, как на внешний, так и на внутренний рынок.
Да, бросьте Вы все валить на "злых нерусских", которые нас притесняют! Что за чушь!
Что за миф про "бесправный русский народ". Россия - многонациональная держава. И на этом она стоит.
Здесь все страдают от идиотизма власти, продажности власть придержащих, от собственной неорганизованности, от того, что хронически никто никого не уважает:
- власть не уважает граждан, а граждане - власть;
- мужчины не уважают женщин, а женщины - мужчин;
- молодые не уважают стариков, а старики - молодежь...
И все жалуются, и ждут у моря погоды. И все воруют - кто что может унести. Низкая мораль. Все поставлено с ног на голову.
При чем здесь русские - нерусские?
Это очень провокационная постановка вопроса.
Жаждете, чтобы и РФ развалилась как Советский Союз?
А почитаешь некоторые посты, так и подумаешь: а не стоит ли Россия на евреях? :-)
A propos. Сталин при опреледении понятия "нация" имел ввиду не только государственность, но и общност ь территории, экономики и языка. Так что, если ссылаться на Виссарионыча, то вопрлос не так-то уж и прост.
Люди даже не догадываются, что являются такими же рабами, как и в древнем Риме, вот только там заставляли работать палками и кнутом, а сегодня финансовой системой, при правильной организации которой (раньше - кнут и пряник, хлеб и зрелища, сегодня – глобальный контроль за любым перемещением человека, его средств и т.п.) люди сами с большой радостью участвуют в накоплении благосостояния рептоидов.
Не хочешь быть рептоидом – живи бедно, хочешь жить хорошо – исполняй правила игры: нет морали, нет души, нет человечности.
...сегодня тоже бывает что ...палкой и кнутом. ...и не в Азии или на Кавказе, а в Калининграде
Уважаемый Профсоюз!
Не сочтите за упрок.
Я в 70 годы был пред проф, и я никогда не выражал возмущение власти моей, а предлагал, и они меня уважали, хотя говорили принять совет не можем система не велит.
Поэтому, я думаю было бы очень хорошо, если бы вы в следующий раз написали свё видение, как рзрешить проблему работорговли.
А поскольки Вы не написали, позвольте мне предложить Вам и другим читателям свой прект новой системы управления, который решает многие проблемы существующие в мире. И отмечу особо, этот проект приведет мир к разоружению и развитию новых технологий, которые очистят экологию и продлят жизнь человека.
это проект на http://new-systema.narod2.ru
Уважаемый Петр Иванович!
Манилов по всей видимости Вам завидует! Вы явно его переплюнули...
Извените, прочитать до конца Вашу new-ststema не смог, но за то точно теперь знаю почему власти вас "уважали, хотя говорили принять совет не можем..."
Да, а Вы не пробовали почитать действующую Конституцию (вернее существующую, но НЕ ДЕЙСТВУЮЩУЮ!)
И к стати в 70-е годы в СССР профсоюзов вообще не было (они с 18 по 89 в декретном отпуске были, после издания Декретов Совнаркома), были группы "особо ответственных сотрудников" выполняющие поручения руководства в социальной сфере с похожим названием.
Я не всё прочитал, но по поводу страхования зарплат Я с вами согласен. У меня тоже была подобная мысль. Действительно, если бы страховые компании были заинтересованы в трудоустройстве плательщиков сборов, то они бы и были заинтересованы в том что бы трудоустроить человека на работу, и не просто для галочки а на высокооплачиваемую, и не на ту где люди не держаться а на стабильную. Но пока в этом никто не заинтересован кроме наёмных работников.
А что уже слабо и жить не в проголодь и Человеком оставаться?! ...рабство в Душе! ...а ведь прошло 149 лет с Манифеста Александра II. http://socraz-prof.clan.su
Это называется эксплуатация. Она бывает в разной форме и капиталистическая форма, естественно, отличается от рабовладельческой. Их и вводят потому, что существуют существенные отличия, без которых невозможно понять исторический процесс.
"Примечательно, что Суд отверг протест российской стороны, которая заявила, что власти РФ не имели юрисдикции и, следовательно, ответственности в деле о гибели россиянки."
ребята, нам международный суд открыл норму с которой в настоящее время наши спецы имеют право работать в любой стране и с любой техникой-вооружением, разыскивая похитителей и связанных с ними для вывоза в Россию...
А вообще я представляю себе такую картинку:
Элитные бойцы ОМОНА во главе со СС и понятыми в штатском, окружённые толпой агентов М5 в штатском, где-то на окраине Лондона всей толпой "стучатся" в тихий бордель под названием "Россолания", где 75% русских девушек вкалывают из покон на ниве английской нравственности, прививая джентельменам экзотические микробы и манеры поведения.
Девушек выстраивают, по очереди и по одиночке проводят "работу", попутно выясняя, не насильно ли их тут держут и не хотят ли они вернуться на "Родинку", подзаработать на ЧТЗ на свою пенсию.
И я-таки предвижу ответ: "Нас и тут всё устраивает".
Или я не прав?
вот, вот - сейчас наши менты и спецы без англсаксов или турков будут сами проверять бардели и как х = насильно тащить домой-то будут? опять суды начнутся о = неприкосновенности личной жизни и свободе в выборе профессии...
берёшь кредит становишься рабом .
Эт, точно!
Берите па новой. Вроде, опять можно. Не все еще повязаны.
Уважаемый Капитан1. Ваши слова. нет морали, нет души, нет человечности.
Было бы очень хорошо, если бы Вы написали и предложение, которое поднимет на должный уровень: мораль и человечность.
Разрешите мне от вашего имени предложить.
Все проблемы будут решены: Если не власть, а народ напишет для себя конституцию и после принятия на референдуме поставит подпись в книге учета гораждан и в личном паспорте подпись под обязательством исполнять конституцию.
Если мы будем избирать власть не бюллетенями , а подписывать с властью договор в день выборов.
В договорах будут оговорены все условия для жизни, вы выберете самые выгодные и через суд заставите исполнять их.
Только таким образом человечество выйдет из рабовладельческой системы управления.
Подробности о новой системе управления читайте на http://new-systema.narod2.ru
Я уверен мои комментарии читает много людей и очень прошу, пишите поменьше критики и побольше предложений. Ведь власть отслеживает все наши коменты. И если народ начнет предлагать, это будет сигнал к переменам. И практикуемая в мире система рабства разрушиться.
Успехов
прочел ссылку, полнейшая утопия.Управления государством вряд ли ограничивается теми предложениями которые указанные в ссылке.А их решения обязательно приведут конфликту между группами населения, ведь сущность человека не кто не отменял.Есть такое понятие как ,лень, желание получить лучшие для себя,не работать но жить красиво итд.. это негативная сторона. А позитив--конкуренция? Вы предлогаете чтоб границы были открыты по сути настежь и все компании мира которые не имеют возможности развиваться у себя на родине из за желания получить прибыль хлынули к нам на в страну?А как же религия? если каноны религиозные не впишутся в вашу программу?а национальные вопросы которые будут решать на местном уровне а не в гос институтах?Может будем принимать законы и исполнять или корректировать старые законы на основание действующей конституции для улучшение нашей жизни? может научимся избирать власть чтоб не пенять на себя и не придумывать заново велосипед ? Мое мнение об авторе этой программы - ему не дают лавры старика Маркса и его последователей. И все подобного рода программы отрывают людей от реальности а попросту пудрят мозги.
Не принимайте И.П. всерьез. Неужели непонятно, что это клиника.
Почему вы к любой обсуждаемой теме ссылаетесь на свою программу? И с чего вы взяли что народ будет поддерживать вашу систему? вы таким образом пиаретесь? Если человек настойчиво предлогает что то значит он преследует какую ту цель.Какое ваше место в жизне вы видите после реализации этой идеи?Или вы из тех людей которые говорят что мне не чего не нужно, все для народа?Когда предлогают один или два раза это вызывает интерес но если постоянно одно и тоже то извините - раздрожает
И.П. -- клиника. Нельзя воспринимать всерьез.
Уважаемый Irbis57. Реклама всем надоедает, но рекламированный продукт раскупается.
Я пишу свои коменты не для "продвинутых" коментаторов, а для народа. Ведь убежденного человека переубедить практически не возможно, это слова Иисуса Христа. Попробуйте переубедить ученого стоящего на позиции Дарвина.
Какую я преследую цель. Иисус Христос был на земле с целью объединить народы в одну религию. Вто время не было инета и он своими словами из уст в уста добился цели.
Передомной поставлена цель, привести людей земли к разоружению, и эта цель будет достигнута.
Какое место вы видите для себя после реализации. Смерть.
если постоянно одно и тоже то извините - раздрожает
Но и приносит пользу. Когда я пришел на портал
писали глупости "народ быдло и власть стрелять". Я в каждом коменте стал писать не пишите этих слов и их не пишут. Стало быть я имею полномочия влиять на психику даже убежденных людей.
Это доказывает, что все люди без исключения в определенный день скажут "Мы отказываемся брать оружие в руки". После этого, я реализую даные мне технологии, которые очистят экологию и продлят жизнь людей. АМИНЬ
Уважаемый Петр Иванович, перед вами поставлена цель-- кем? И если вам не нравится то что пишут люди- просьба не читать ведь они самовыражаются и ваша личная цензура (ВЫ решаете что хорошо говорить а что нет) наталкивает на мысль что вы хотите заменить шило на мыло.Странный вопрос о моем месте после реализации вашей программы.Мне это напоминает молодежное движения в 60ых годах оно называлось хиппи. У них тоже была идея , мир без оружия, все люди должны любить друг друга,но все кончилось многочисленными классными музыкальными композициями и кучей трупов умершими от наркотиков.
Уровень морали и человечности зависит от исполнения людьми Законов Творения http://www.inway.su
Уважаемый капитан Ссылка мне не показала ничего нового, это я слышу каждый день.
Новое вам принесет НЛО, которое описано в БИБЛИИ
Пётр Иванович, дорогой! С наступающим Вас праздником! Долго смеялся, прочтя Ваши поправки к универсальной конституции и вчитавшись в Ваше предложение об устройстве жизни в государстве. Более детских рассуждений придумать трудно. А Вы представляете, как легко мерзавцу и узурпатору власти будет влиять на отдельного гражданина? Ведь пока он не подписал "договор" - он ведь вообще никаких прав в таком государстве не имеет? Подумайте-ка! Так вот он до смерти будет пытаться подписать этот Ваш "договор" - уж будьте спокойны - бюрократия постарается этого добиться. Прекратите маразм с Вашими прожектами - не серьёзно это всё чрезвычайно. С кем прикажете подписывать договор в день выборов человеку, который не поддерживает ни одного кандидата в президенты? Вот я подпишу договор с Милинкевичем, а президентом станет Лукашенко - что будет со мной, а? Вообще, когда Вы произносите слово "власть" - что Вы имеете ввиду? Тех держиморд, у кого власть сегодня в руках? А если "власть" пора будет поменять - с кем подписывать какие цедульки предложите? С вермахтом?
Убежденный херес! Смеётся тот, кто смеётся последним.
Надо смотреть на табло указываюшее сколько людей прочитало нашу писанину. Ведь большинство народа не такие убежденные коммунисты как вы. Когда я собирал подписи, то только единицы отказались подписать, потому, что они были на службе. А подобные Милинкевичу и Вам сказали "МУРА" и бред сивой кабылы. Так вот автор сивой кабылы строивший из себя умника и демократа в ковычках, за то что отказался принять систему управления выписанную из библии, в знак наказания от бога, остался без пенсии. А вы и вам подобные вопите, что его наказал Лукашенко.
И если вы не можете предложить хоть что нибудь стоящее для народа. То помажте глазной мазью очи и проидитесь до конца ссылки там указана другая, где как раз и написан ответ на все ваши вопросы.
А деньги то запад прекратил, и Лукашенко перестанет вас финансировать, какие песни вы начнете петь и под чью дудку будете плясать.
К тому же - свободные бомжей не порождают
А кто тогда их порождает ?
рабы
Во атжигаетт! За то и бугор нынче.
Нет, Вы не БЫЛИ рабом, Вы им ОСТАЛИСЬ. Вы никак не можете забыть о том, что им БЫЛИ, поэтому психология РАБА в Вас неистребима. Другие отношения, кроме как "РАБ и ГОСПОДИН" Вам не ведомы. Став ГОСПОДИНОМ, Вы так и остались в душе РАБОМ, всячески подчеркивающим свое ГОСПОДСТВО. Ваше ГОСПОДСТВО не что иное, как месть РАБА за свое РАБСТВО.
Извините, обидеть не хотел, хотел заставить задуматься. Возможно избавитесь от комплекса раба. Можете даже не отвечать.
согласен полностью
Уважаемый Бомбордировщик! Вы пшете согласен с тем, что система устарела и её следует менять. Об этом писал alllaw, но к сожалению он не написал проект новой системы управления.
И я решил эотот пробел заполнить своим проектом. Он написан на http://new-systema.narod2.ru
Посмотрите может Вы вместо бомб тротиловых и водородных, станете использовать его для бомбордирования мышления человеческого.
И он станет писхической бомбой, ппослуживешей толчком для развития нового мышления, кторое сметет с лица земли оружие и рабство.
Уважаемый Бомбордировщик! Вы пшете согласен с тем, что система устарела и её следует менять. Об этом писал alllaw, но к сожалению он не написал проект новой системы управления.
И я решил эотот пробел заполнить своим проектом. Он написан на http://new-systema.narod2.ru
Посмотрите может Вы вместо бомб тротиловых и водородных, станете использовать его для бомбордирования мышления человеческого.
И он станет писхической бомбой, послуживешей толчком для развития нового мышления, которое сметет с лица земли оружие и рабство.
Я совету в предь пишите по больше предложений, как разрешить создавшуюся ситуацию в мире. Ибо сегодя рассматривать проблему России не целесообразро. Власть России интегрирована в мировую систему и она не имеет возможности решить проблему. На примере обсуждаемой статьи, как только в России был поднят вопрос, сразуже международный суд и штраф, а почему нет штрафа стране где в проститутках нуждаются. Почему обвиняют Бен Ладена но не судят тех кто его финансирует. Ведь их отыскать проще. Ситеме выгодны теракты и наркотики, ои позволяют народ держать в рабстве.
Успехов в освобождении из рабства
«Нельзя с Вами согласиться…»
Отвечаю. И не соглашайтесь, вас ведь никто не заставляет – соглашаться. Если вы человек с достатком ума, то поймёте меня, а если нет, то, как говорится, медицина бессильна. Раб (настоящий раб, собственность рабовладельца!) не может уйти от своего хозяина, даже если есть куда. «Наёмный раб» не только может уйти, но даже привлечь своего «хозяина» к суду за нарушение трудового законодательства. Не говоря уже о прекращении работы на законном основании: забастовка, например. В этом и разница.
действительно нужна медицина - если Вы серьезно заговорили о "судах", о привлечении за "нарушение трудового законодательства" и забастовках. Сначала попробуйте - потом действительно с Вашими эмоциями окажетесь в больнице на определенном отделении.
Да вот попробовали. И работодатель очень серьёзный пошёл на попятные. В суд ему идти не хочется. Всё выплатил, что требовали. Так что не бойтесь. Ищите порядочного юриста. Это не с Лужковым судиться. Суду приходится считаться с трудовым кодексом и быть на стороне работника. Нужно уметь бороться за свои права и тогда не будешь рабом
Если Вы такой удачливый - тогда смелее и попробуйте и с Лужковым - а я всю эту систему прошел от и до - поэтому так и высказываюсь- так как знаю что единичные случаи ничего не меняют, - в т.ч. и с судами - все они в основном ориентируются сначала на административный ресурс - потом на деньги - а Вас "победителей" могли и использовать втемную чтобы придавить Вашего предпринимателя - в нашей прокурорско-судебной системе настолько все темно, что могут быть самые неожиданные варианты. Например, предъявите сейчас самый вздорный "трудовой" иск к Чичваркину или Ходорковскому - этот иск наверняка удовлетворят, а им как работодателям могут и срок припаять за нарушение Ваших "трудовых" прав - таковы скрытые мотивы правосудия.
В большинстве случаев достаточно заявления в государственную инспекции труда.
Вы не пробовали сами,это видно.
вы пробовали привлечь к суду своего хозяина,подумайте как вы лояльны к своему рабству,а может быть вы это замечаете,но не хотите признать.Мы все рабы навязанных нам ценностей и понятий-и нет у нас свободы выбора иначе изгой везде,моральный урод.Иногда даже попытка узнать о своем истинном предназначении карается быстрым возвратом в стойло.Анализируйте.С надеждой на ваше скорое прозрение,ваш собрат.
Уйти чаще всего действительно не куда, да и ...незачем, если начать САМОМУ СЕБЯ УВАЖАТЬ http://socraz-prof.clan.su
Присоединяюсь. Кроме рабского положения через работодателя, российский гражданин лишен и свободы передвижения. И снова же по причине отсутствия денег. Так что и паспорт не нужно отбирать. Очень удобно для всех.
Вы случайне не на Марсе живете???? Завидую!
добровольно-принудительно,господин юрист,я думаю вы тоже в таком положении,хотя об этом и не догадываетесь.
Уважаемый vlntnp Вы пишете. Ответ. Нельзя, если человек добровольно согласился на такие условия,
К сожалению Вы не предложили, как преобразовать систему, чтобы человек действительно соглашался работать добровольно. Ведь в настоящее время во всем мире идет эксплуатация человека.
США вынесли все вредные производства в Азию где раб сила дешовая, кто спрашивал согласия у народа. Кто спрашивал у народа согласия на испытание атомных бомб, которые укоротили жизнь людей и появились целые деревни мутантов.
Я уверен работорговля и рабство прекратиться. Если народ напишет сам констититуцию и после референдума, каждый человек поставит подпись в книге учета и в личном паспорте под обязательством. "Обязуюсь исполнять конституцию принятую ..
Законы записанные в конституции заставит исполнять суд. Не поидут люди на улицы выражать протест власти, все проблемы бут решены через суд.
Иностранцы при въезде в государство будут покупать талон. и ставить подпись.
Перемещение по земному шару будет свободное, прекратится работорговля.
как это осуществить см http://new-systema.narod2.ru
Святая наивность!
Альтернатива , в отличии от теории Маркса в нашей стране не предусмотрена.
У древних евреев похищение человека каралось смертью. Незаконное лишение свободы никого не колышело. Похищение и сейчас страшное преступление и по тяжести должно быть уравнено с убийством.
Нет, Вы что! Это не рабы, это счастливые граждане нашей могучей, великой и свободной страны (в отличии от все гниющего запада). А чтобы и дальше все было хорошо эти счастливые люди должны периодически собираться и кричать: "Спасибо товарищу Путину за наше счастливое детство (счастливую жизнь)". УРА!!!
Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек!
"Широка страна моя родная..."
Ну, не скажите...
Там - китайцы,
Здесь - таджики,... -
Незнакомые всё лики...
Лес - давно уже в Китае,
Рек, полей никто не знает,
Дышим смрадом из болот -
Всё в стране наоборот...
Или сила всё же в плети -
Истине былых столетий? -
Кто в рабах -
Тот на бобах...
При деньгах -
В куршавелях...
Боже наш и боже мой -
Что же будет со страной?...
Я другой такой страны не знаю
Где так вольно, смирно и кругом!
красиво сказали )
Это не я, талантом не вышел.
Это Губерман.
Не просто красиво, но предельно точно. Кругом - и на работу, и на работу... И лучше не шагом, но все бегом, бегом, и под козырек...
хорошая еврейская песня
Вот мы и выдавили из себя(и Страны) рабов,как призывали нас наши демократы. Выдавливаем уже 20 лет партиями и группами,да еще и за приличные деньги. Первое место в мире,а мы сетуем,что внизу рейтинга.
Что то шустро за год за два за 20 дерьмократы превратили нас в РАБОВ??))) Может правы были уголовники называя нас --рабы КПСС?)) Кпсс распался а рабы остались безхозными и пошли по миру)) Спасибо ленину троцкому сталину за Такое Будущие)) Только не надо гундеть Что если бы СССР не распался бы мы бы жили при коммунизме)))
По крайней мере при Коммунистах, я паспорт не тягал в каждую дырку, а сейчас из дому выйти без него нельзя.
Последние остатки демократии кончились еще 99году когда большинство понесло свои права в урны для голосования по выбору Президента и оставило их там.
При КГБ демократии быть не может.
извините - выбор народа есть самая демократическая форма правления, народ если выберет палача, то и палача обязаны называть - демократом и демокраически выбранным.....
в этом и суть, что кроме монархии на Руси более нет достойной формы правления...
Ай-ай-ай к счастливым гражданам Вы забыли добавить "свободные" - не порядок
А "гаранты наших "демократов" так и говорят: мы вам обещели только свободу, а насчет благополучия, извините, договора не было.
Вы уверены, что именно при Путине сложилась система, игнорирующая законы экономики? И не только экономики, между прочим.
Именно... Игнорируется мораль, порядочность, гуманность...
"РАБ м. раба, рабыня, рабица ж. невольник, крепостной; человек, обращенный в собственность ближнего своего, состоящий в полной власти его. Над круглым или полным рабом господин волен в жизни и смерти". Следовательно свободный человек в праве выбирать, работать ему за 4-6т.р., искать более оплачиваемую работу или выражать свой протест, выбранной им власти. Ну а быть рабом - значит существовать, как тягловое домашнее животное, хотя и откормленное.
Рабство - это ВНЕэкономическое принуждение.
Читайте классиков.
Нельзя! Раб не платит за жилье и еду, у раба нет собственности, даже дети и жена раба - собственность его хозяина. Но еда и жилье ему гарантированы. Раба можно купить или продать, за убийство раба полагался крупный штраф.
Мы не рабы, мы - народ, обреченный властями на вымирание! И за нашу смерть никто никогда не заплатит.
То что написано---ИДЕАЛЬНЫЙ СОВОК)) Значит мы жили даже не в феодальном а рабовладельческом обществе--рабы КПСС))
Рабы собственность рабовладельца человека. Не собственность общественных организаций или политических партий, а другого человека.
Мы жили и не в феодальном и не в капиталистическом, и не в рабовладельческом обществе. Это всё Ваши фантазии. Мы жили в социалистическом обществе. В чём то беднее, а в чём то богаче. Бедность или не бедность они существуют сами по себе, но в целом мы жили несомненно, богаче. Социалистическое общество по типу СССР имеет свои отличительные особенности и признаки и не сводится к иным общественно-экономическим формам. Плохо при социализме тем, кто это попутал и предъявляют к социализму буржуазные требования. Сегодня они получили то, что хотели -- капитализм в полный рост. Да, вот он такой и есть, радуйтесь, пока.
Извините, но не может быть, что б Вы серьёзно думали, что мы жили при социализме, а теперь живём при капитализме. Да, какая-то часть общества жила даже, как при комунизме, а сейчас - ещё лучше. Но весь то народ, что ещё остался, ведь всё там же. То ли в рабстве, то ли хуже, чем в рабстве.
Вы, просто, не поняли. То, что было тогда -- это и был социализм, а то, что мы имеем сейчас -- это и есть капитализм.
Народ не остался там же, народ потерял общую свободу и гарантированное будущее, а в замен получил личную, якобы, свободу и гарантированную нищету.
Думаю не сравнить жизнь тех, кто, по Вашему, жил при коммунизме с жизнью сегодняшних олигархов. Те, раньше, жили при социализме и бывало, злоупотребляли своим положением, было время -- их за это сурово карали. Эти, сегодняшние, живут при капитализме, они в своём праве, никто их карать на будет, они сами кого-угодно покарают.
Это "тогда" я застала. Было время и верила. Но постепенно разобралась. В отличие от Вас. Вы почитайте что-нибудь, людей поспрашивайте...
Был социализм на бумаге, а в жизни его принципы сплошь и рядом не соблюдались. И самое страшное, что мы так и привыкли жить с раздвоённым сознанием (шизофрения), И верим тому, что нам говорят с трибун, а не собственным глазам.
Что было на бумаге я не знаю, практика критерий истины. На практике был социализм, то, что он не совпал с Вашими ожиданиями, так теория всегда не совпадает с практикой. Теория -- это специальные условия для выделения существенного, а практика -- это живая жизнь.
Принципы капитализма тоже повсеместно не соблюдаются, и что? Не надо жить в виртуальности и всё будет ок.
Вы, просто, хотели получить готовый социализм, такой как в теории, а оказалось, что его надо строить. Этого вы не захотели или не смогли. Теперь хотите, какой то теоретический капитализм, так его тоже готового вам не даст. Можете участвовать, но без гарантии, что будете олигархом, а не нищим.
"не совпал с Вашими ожиданиями"
"Вы, просто, хотели получить готовый социализм"
Вы опять всё не так поняли. Или поняли так, как вам хотелось.
Ничего я не ожидала и не хотела. Я родилась, а эта вещь уже существовала.
И для особо умных поясню, что "на бумаге" - это значит в газетах, журналах и прочей пропагандистской литературе, которую людям вдалбливали до отупения, а так же на экране кино и телевизора, и в радиоэфире. В отличие от реальной жизни.
Ну эта дискуссия вероятно уже затихает. Схлестнёмся ещё где-нибудь, я думаю. Всего хорошего. Спасибо за внимание.
Социализм советского типа скомпрометировал и, в силу этого, изжил себя. Но стоило ли выплескивать из купели вместе с водой младенца? Шведы до сих пор считают, что они построили социализм, китайцы от идеи социализма, вроде бы тоже не отказались. А мы, как всегда пытаемся срезать какие-то повороты истории, чтобы побыстрее достигнуть цели, и надолго увязаем в ее оврагах...
Беда в том, что в Швеции не социализм, да и мысль о том, что социализм советского типа ничем не подтверждается. Капитализм вон уже десятки раз в этом смысле себя скомпрометировал.
Страна выбор ещё не сделала, потому и стоим на перепутье.
Насчет Швеции вопрос неоднозначный. Уже не помню, то ли Брежнев, толи кто-то из его окружения после поездки в Швецию в узком кругу обмолвился, что мы еще только строим развитое социалистическое общество, а там уже почти построили коммунизм. В общем, что-то в этом духе... Того же мнения придерживаются многие политологи. Сами шведы считают, что они построили СОЦИАЛЬНОЕ государство.
Советский социализм скомпроментировал себя хотя бы уже тем, что социализм строился даже не по Марксу, а по модели Ленина, который провел, по сути, тотальную ревизию марксизма.
Делать ВЫБОР какого-либо строя, на мой взгляд, дело пустое, и даже опасное. В этом всегда присутствует субъективный фактор. Надо просто реализовывать социальные программы, а как будет называться строй -- дело десятое. ИМХО.
Со Швецией даже не вопрос, со Швецией ответ однозначный -- в Швеции не социализм. Социальное государство -- это не социализм. Так же, думаю, что не присутствовали в том узком кругу, где Брежнев, якобы, обмолвился.
То, что в СССР и есть социализм. Как он мог себя скомпроментировать из-за того, что не по Марксу, понять не возможно.
Вряд ли социальные программы влияют на строй. На строй влияют производительные силы и производственные отношения. И выбор делается не субъективно, а коллективно. Страна выбирает, народ.
Я и не говорил, что присутствовал при том разговоре. Просто эта информация всплыла в прессе в годы перестройки.
Не хочу влезать в теоретический спор о тесной связи понятий "социализм" и "социальное государство". Здесь не то формат, да и тема не совсем та. По поводу "коллективного выбора" народом или страной, это максималистско-романтический подход к проблеме. В реальной политике всё обстоит иначе.
"Как он мог себя скомпроментировать из-за того, что на по Марксу"? Достаточно почитать хотя бы ключевые работы Ленина и Маркса-Энгельса по вопросам революции, пролетарской диктатуры, государства и социализма, сравнить их тогда всё становится понятным. Сегодня эти работы знают, в основном, по пересказам публицистов, журналистов. Мне, в свое время, приходилось читать всё это в подлинниках. И не только это. Поэтому я знаю, о чем говорю. Кстати, к работам К.Маркса и Ф.Энгельса и прежде, и до сих пор относятся с уважением, Особенно в периоды кризисов. Разумеется, там есть с чем не соглашаться, есть что критиковать, но и многое очень точно отвечает реалиям современности.
Во время перестройки много чего по всплывало, до сих пор не тонет.
Коллективный выбор -- это наиболее соответствующий действительности подход. Вот народ всё хотят осчастливить капитализмом, а народ не поддерживает, молча так не поддерживает. Вот и выбор.
Вы не раскрываете свой возраст, но не Вы один читали всё это в подлинниках. Потому то я и удивлён, где Вы увидели компрометацию. Одно дело теоретические рассуждения о коммунизме, совсем другое практическое построение действующего социализма. Компрометацией социализма занимались противники социализма, так они и сейчас во всю стараются.
Спорить про социальный или социалистический, действительно, не стоит понятие общественно-экономической формации не нами придумано и в чём существенные отличия разных формаций хорошо известно.
Да что собственно скрывать? Мне уже 63, в 1976 закончил ЛГУ философский ф-т, преподавал в вузах. Отсюда и достаточно углубленное знакомство с"классиками марксизма-ленинизма". Более того, открою "страшную тайну": состоял в КПСС. Это была участь практисески всех выпускн иков ф-та, иначе нельзя было найти работу. В день путча ГКЧП не просто тихонько порвал партбилет, а честно пришел в райком КПСС и сдал его, написав заявление с указанием причин выхода. В общем, "пламенным коммунистом" никогда не был, потому, что знал теорию и практику, как бы изнутри.
Однако, судя по тому, что вы оперируете такими марксистскими понятиям, как "общественно-экономическая формация", "производительные силы и производственные отношения", то похоже в рамках вуза вы с этим предметом м-л теории тоже знакомы :-)
Почитал Ваши посты и мне показалось, что наши позиции во многом сходны, Ну, а какие-то разночтения, они неизбежны даже у единомышленников :-)
Я заметил одну особенность. Может, это и субъективно. Даже при общих взглядах и одинаковых источниках, гуманитарии и технари делают несколько разные выводы. Я технарь, тем более физик. Мне кажется, что позиция технарей более материалистическая, что определяется их профессиональной подготовкой. У гуманитариев, зачастую, присутствует некая лазейка, запасной аэродром идеалистического плана.
Коммунистом никогда не был и не стремился, тем не менее капитализм не поддерживаю и буржуазных взглядов не разделяю. В идеологии и истории пытаюсь, прежде всего, видеть внутреннюю и внешнюю логику событий и поступков. Если логика не просматривается, то таким описаниям не доверяю. Выводы, обычно, делаю самостоятельно.
В данном, контексте ничего субъективного в Вашем взгляде не нахожу. Для технарей обычно характерен подход формально-логический, если хотите математический, что в принципе одно и то же. И в этом нет ничего странного: это основной инструмент познания какх-то физических явлений, феноменов. Однако, общество, общественные явления предс тавляют собой гораздо более сложные системы, чем те, с которыми имеет дело технари. Поэтому и выводытехнарь часто делают вульгарно-материалистичнские. В это термине не должно быть ничего обидного. Просто на философском языке так принято называть механистический подход. Разумеется, и среди различных философских теченией есть вульгарно-материалистическое. Думаю, все подходы имеют право на существование и материалистический, и идеалистический. Ведь они постоянно находятся в состоянии единства и борьбы. Точно в таком же взаимодействии находятся теория и практика, стратегия и тактика и т.д. Надеюсь, Вы не станете отрицать законы диалектики, открытые еще в античные времена :-)
За остальных гуманитариев говорить не берусь, отмечу только, что они тоже играют важную роль в системе образования и формировании мировоззрения.
Я не вижу никаких противоречий между формальной логикой и диалектической. Это вещи из разных областей. Проводя диалектический анализ вы всё равно должны соблюдать правила формальной логики в высказываниях. Современная физика, да и техника, имеет дело с очень сложными системами, и, думаю, давно обогнала гуманитарные науки в вопросах системного анализа и анализа противоречий. Разве что, лучшие представители медицины могут дать фору в понимании систем.
Что касается материализма и идеализма, то это именно то, о чём я говорил, говоря о гуманитариях. Материалистическая диалектика -- это не противоположность идеализму и она не составляет с идеализмом никакого единства. Наоборот -- она даёт разрешение внутренних противоречий идеализма и раннего материализма, не свободного от идеалистических представлений. Материалистическая диалектика не противопоставляет себя гуманитарным дисциплинам, она лишь даёт метод познания свободный от диалектических и формально-логических противоречий идеализма.
Видите, Вы и себе оставили запасной аэродром в виде единства материализма и идеализма, либо мы по разному понимаем, что это за понятия и говорим о разном.
Да я как-то и не думал противопоставлять формальную логику диалектической. Разумеется, они даже пересекаются, хотя это не одно и то же.
Возможно и в самом деле в области системного анализа обогнали гуманитарные науки. Но на мой взгляд, это объясняется во-первых тем, что физические и системы всё-таки проще биологических и социальных, во-вторых, в науке в целом преобладает технократическая тенденция, что грубо говоря, выражается даже в количественном соотношении институтов. Ну, и наконец, в силу целого ряда причин, гуманитарные науки отличаются от естественных бОльшим консерватизмом и гораздо менее совершенным инструментарием.
А в общем-то, мне кажется, что мы уходим в застарелые споры между "физиками" и "лириками". Однако спор этот не имеет конца, да и не совсем подходит к формату этого форума :-)
Возможно. Хотя спор был о материализме и идеализме, а это боле конкретно, чем просто физики и лирики.
Материализм, несомненно, более прогрессивный метод познания мира, но победить идеализм ему пока не удалось, к сожалению.
А победа и не нужна. Как только какая либо сторона победит, то конец прогрессу мысли. Меня вполне устраивает закон единства и борьбы противоположностей.
Если принять Вашу позицию, то это и будет победа идеализма.
Вы неверно трактуете закон единства и борьбы. В данном случае действует закон перехода количества в качество. Материализм -- это не противоположность идеализму, -- это новая ступень, снимающая противоречия идеализма. Диалектический материализм родился в недрах и с учётом опыта всех прочих философских измов и, несомненно, идёт им на смену.
Вот в рамках материализма Вы найдёте массу своих противоречий и противоположностей с их борьбой, многие из них ещё не поняты и не сформулированы даже, но регресса назад не будет. 100 лет борьбы -- это не срок по историческим мерка. Просто не получается сразу, получится постепенно.
Уважаемый sagalex! нет ничего бесплоднее философских споров в формате подобных форумов. Тем более, что в философских спорах нет, не было и вообще не бывает победителей. Тем не менее отдаю лавры победителя Вам. Баталии в духе "чистого разума" мне были интересны разве что в студенческие времена. Вы уж извините.
У меня такой татуировки нет. А у Вас?
Таким образом, следует придумать еще какое-то название нашему существованию. Не рабство, нет, гораздо хуже. Ведь раб хотя бы был накормлен. А вот о том, чтобы россиянин не голодал - не позаботится никто. А стоило бы принять один единственный закон ( и это уже прерогатива государства) - обеспечение достойного заработка. Нет, у нас только чиновники достойно трудятся и получают, соответственно, достойно. Остальным же - меньше, чем самым бедным в Евросоюзе, т.е. в Румынии и Болгарии. (96 евро - вот оценка достойного существования россиянина, вот его минимальный заработок). А ведь в Германии такую сумму умножают на 4, чтобы получилось социальное пособие по безработице. А ведь с этой минимальной зарплаты (за 8 часов работы в день! и за 12!) нужно и и налоги уплатить, и квартплату. Тогда как в Германии - только за коммунальные услуги.
Расписываете "прелести рабства" так, словно хотите в это состояние попасть. Особенно трогает взятое с потолка утверждение о питании раба.
Это не прелести рабства. Это формула. выведенная. между прочим, Марксом "стоимость рабочей силы равна стоимости ее воспроизводства". По-существу, формализован закон здравого смысла, которым люди руководствовались и без всяких формул
Воспроизводства и содержания. Работящий, но не послушный раб ничего не стоит, он будет силой приучаться к послушанию или убит. Цена раба очень низка, по сравнению с тем, что он приносит хозяину своей работой. Зачастую из вообще не кормили, меняя на новых, а часто убивали для развлечения. Вы забыли, что рабство -- это не только Америка, куда рабов везли через океан, теряя по дороге большую часть. Рабство -- это и Европа, Средиземноморье, где рабов было как грязи. Это Древний египет и Римская империя. Прежде всего -- это тысячелетие с V века до н.э. по V в н.э. Потом, это позорное возрождение работорговли в XV веке. Когда вплоть до отмены работорговли, что не означало отмены рабства, продолжительность жизни раба была 5-7 лет. И не кормёжка была главным стимулом, а кнут и истязания. Посмотрите на балерин -- огромная выносливость и работоспособность, но очень ограниченный рацион питания.
Цена раба, действительно, формировалась из планируемой отдачи, но рассуждение о сытой и счастливой жизни -- это откровенный бред. Отдачу с рабов выбивают кнутом, а не пряником, и это -- в прямом смысле, а не переносном.
Вырастить и воспитать балерину с детства - это очень большие затраты. И искусного ремесленника тоже. В Древнем Риме и управляющие большими хозяйствами были рабами, в их образование много вкладывали. Рабы - это не только те, которые на плантанции сразу из Африки попадали
Да, выращивать раба не выгодно, поэтому его захватывали и отправляли на невольничий рынок уже готовенького в возрасте 18-20 лет. Рабы -- это в основном те, кто попадали на плантации, часть приобреталась для удовольствия. Пирамида управления определяет, что погонщиков много меньше, чем скота. Ваш пример с управляющими не корректен. Деньги, действительно, вкладывались и в обучение тоже. Цена квалифицированного раба была в два раза выше, чем неквалифицированного, правда, танцовщица стоила в десять раз дороже.
Но это ничего не доказывает по поводу счастливой жизни рабов. Основным способом принуждения к послушанию была сила, а вовсе не экономические стимулы. При этом использовались надзиратели и погонщики и из числа самих рабов. В нацистских концлагерях, заключённые работавшие на администрацию, тоже имели привилегии, однако, от газовой камеры это и их не спасало. Или Вы думаете, что они жили сыто и счастливо?
Кстати, Вы, по моему, не правильно представляете себе, кто такой управляющий на хлопковой плантации. Вы подходите к термину управляющий с современных позиций. Замените это слова на «надсмотрщик», сразу поймёте каков его способ управления. При этом он сам раб.
Я не о надсмотрщиках, а именно об управляющих. Даже из истории Древнего Рима известны некоторые, которые сами себя выкупили из рабства, разбогатев. И про счастье или несчастье не говорю. Я только про экономику.
Значит я не с вами начал дискуссию. Там было высказано мнение о сытой и счастливой жизни рабов.
Но тогда не понятно, о чём Ваши аргументы. Управляющий -- это надсмотрщик над надсмотрщиками, если это управляющие плантацией. Были ещё и управляющие домом и делами, они стоили значительно дороже. Цена престижа тоже много значит. Известно, что Египтяне настолько обленились в конце, что и все денежные дела доверяли таким управляющим. И выкупиться он мог, и сам мог стать рабовладельцем, где и когда это допускалось. Некоторые и после вольной оставались с хозяином, все люди разные.
Но всё это никак не характеризует само рабовладельческое общество и существенные отношения в нём. Тем более не имеет отношения к другим общественно-экономическим формациям.
Нет, можно считать его свободным человеком... Потому, что с 6 тысяч, если что и остается, чтобы не сдохнуть, так это собственное желание выжить.
Такое положение , даже скотским нельзя назвать. О скотине хозяин хоть как то заботится, до забоя.
Про хорошее питание и счастливую жизнь рабов -- это Ваши выдумки. Рабовладелец относился к рабу, как к любой домашней скотине, со всеми вытекающими.
Отнесение человека к рабам определяется не количеством получаемых денег и не квартплатой, а способом производства и производственными отношениями. То, что Вы описываете называется бедность, а не рабство. Бедность бывает при любых формах отношений.
Чтобы здоровый мужик хорошо работал, нужно чтобы рядом стоял еще более здоровый мужик с кнутом. Кормить достаточно только того, что с кнутом.
Вообще то в России торгуют в основном женщинами для барделей. Не думаю, что быть бесправной и ежедневно отдаваться тем же итальянцам это здорово! Почему итальянцам? В конце 90-х, во времена дефолта, туда продали мою знакомую, посредник заработал 100 долларов на ней. Имя этого посредника я узнал через много лет, но доведись мне узнать правду в день когда всё случилось, я бы этого мерзавца удавил. Потом были слухи что девчёнка выбралась из дерьма в которое её загнали и перевезла в Италию мать и брата. Вроде там и живут. Мать старуху в инвалидной каляске катает, брат швейцарит на дверях, ну а давица вышла за муж. Может и в самом деле девчёнке повезло, вырвалась, если родных из России вывезла. Кстати в аэтопорт она уехала одна, насилия не было. Просто девочка бежала из страны, условия жизни в которой были для неё хуже, чем перспектива быть проституткой в Италии. Так что нашей Российской власти надо думать о народе страны, а не о создании условий, в которых немногие богатеют и процветают, а большинство живут в полном дерьме. Это главная причина, почему девочки идут в проститутки, и сами ищут для себя продавцов, чтобы уехать из России...
Это ужасно, но миграция нашего народа очень напоминает бегство от злого рабовладельца к более доброму, полагаю что 95% наших женщин вполне догадываются какая "работа" их ждет за рубежом и идут на это от полной безысходности здесь. Мужики проснитесь и вспомните что вы мужики. А что делать догадаетесь сами, как только перестанете чувствовать себя рабами.
Это и есть рабы, особенно интересно, что цены на бензин, квартплату, жилье подгоняют к ценам в Европе, в Штатах, а прибылью наш работодатель с рабами делиться не желает, хотя эти рабы добывают ему деньги (капитал по Максу).
Цены на еду в США дешевле, чем в России раза в 2-3. Одежда тоже , машины раз в 5 дешевле, бензин в 2 раза дешевле, комуналка похожа, только зарплаты разные, в США минимальная оплата труда 7 дол. в час, хотят поднять до 10, покрайней мере Обама обещал.
Нет нельзя назвать его рабом. Его можно назвать только быдлом. Раба не только кормили хорошо, но и обеспечивали жильем, медициной. У раба не было проблем с жизненными условиями, только работай, но он не привык работать, а привык жить. Всего этого, что имел раб, современный человек не имеет, но работает, а значит - быдло.
Примечательно, что Суд отверг протест российской стороны, которая заявила, что власти РФ не имели юрисдикции и, следовательно, ответственности в деле о гибели россиянки.
ребята, нам международный суд открыл норму с которой в настоящее время наши спецы имеют право работать в любой стране и с любой техникой-вооружением, разыскивая похитителей и связанных с ними для вывоза в Россию...
Нет это не раб, а результат деятельности олигархического крепостничества, которое установилось с Гайдара и поддерживается нынешними властями. Посмотрите в деревне натуральное хозяйство (как до крепостного права), в городе, то что Вы уже описали. Это система из которой вырваться нельзя, потому что поддерживается государством. И единственными защитниками являются европейские суды, которые не могут помочь и сотой части людей.
В стране слово" РАБОЧИЙ" имеет корень "РАБ". А все остальные критерии и характеристики к слову" РАБОЧИЙ" прилагаются.
Это уже не человек, - это уже скотина. Разница небольшая. Людей превратили в быдло, не способное отстоять и защищать свои интересы и благосостояние.
Доля правды в ваших ссловах есть..
Четкого древнего определения слова РАБ у нынешних людей нет ,вот в чем фокус.
Порпробую истолковать...и так:
Раб-это:человек без семьи(лишен,убиты,порабощены,извращены...),без земли(отнята,тем или иным способом ,обманом,"тенденциями",без оружия,без своего сообщества,родни.
Деградировавший(потерявший основы).
Это скорее -СОЗНАНИЕ,а в какой фазе находится субьект ,это вторично.
Посмотрите на многих с деньгами (и большими тоже) - суть -РАБЫ.
ОСВОБОЖДЕНИЕ ДАЕТ МЕЧ В РУКЕ -это и есть красная нить всех религий будь то Буддизм ,Ислам(джихад),Валхалла(с мечом),Христианство("не мир я принес ,но меч").
РАЙ СВОБОДА- НЕ ДЕШЕВКА,дается не за вонь келий и не за болтовню и постные рожи....демагогов.(это я не вам лично)
С 2011 года Медведев узаконит рабский труд.
А больше зарабатывать данный товарищ не пробовал? 4-6 тысяч рублей это заработная плата дворника, причем в провинциальном ТСЖ. Кто согласен за такие деньги работать, тот так себя и ценит.
Выходит то наоборот - рабы платят нашим рабовладельцам чтобы они не подхли с голода))))
Остается только ответить, откуда в славянских языках взялись такие слова, как "слава" и "слово". Тоже от "раб"? Не занимайтесь калькированием слов и понятий, грамотей Вы наш.
Опять Россию оштрафовали из-за того, что какому-то чиновнику наплевать на своих сограждан! Когда это закончится?
зато у нас стабильность и эволюционное развитие, правда в рабовладельческий строй
К сожалению, не какому то, а государственный строй у нас такой образовался, что некоторые считают, что не грех приторговывать людишками!Странно то, что комментаторы, будто в первый раз об этом слышат, но конечно Евросуд оштрафовал впервые. а "обналичивать" эту тему- зачем?Не выгодно.
ТО что Мизулина там- извините, а не Мизулина ли протаскивала эти сволочные законы о сроках подачи исков, которые ОНА, а не западные страны сократили сроки до бесполезности обращаться в суд потерпевшим, а уж в порядке угол. производство по совершенному против тебя угол.преступлению- ты,никогда , не добьёшся защиты.Благодаря таким "заботливым" заслуженным юристам- мы вообще потеряли все права, что также ставит нас на одну доску с рабами.
А коррупция в судах ,наглость и бессовестность судей вообще отбивает желание добиваться своих прав через суд - ты так туда встрянешь, что и захочешь,но уже никогда не вылезешь из этой системы.
Мы это всё прошли, сфабрикованные иски, лжеистцы , незаконные приговоры и решения суда-сыты!! Страна бандитская!
Вы путаете. Страна ментовская. А это хуже бандитской. У бандитов и то есть хоть какие-то понятия, а у ментов нет. (Не путать с милиционерами!)
у блатных лишь одно понятие: сдохни ты сегодня, а я завтра. Всё остальное - это так, лирика для детей, в тюрьму играющих.
Хотелось бы тезисно узнать понятия ментов. Хоть знать, на что рассчитывать. А то мне за мою жизнь в милиции ни разу не помогли. Когда я появляюсь на пороге райотдела у них на лице неприкрытое изумление:"Ты еще не сдохла? Так сдохни и отстань!"
В самой России существует рабовладение и работорговля на уровне более той что заявляют международные правозащитники. У нас процветает проституция и торговля детьми, а педофилия и детское порно для садистов можно хоть сейчас в инете найти. Очень участились наглое изьятие органов у детей и ли у молодых людей. На скорой помощи уже не удивляются звонкам-"Алё-скорая! Мне плохо и я в ванной весь обложен льдом и со спины у меня торчат какие то трубки..." А то что детей продают на органы, у нас не знает лишь "особо моральный" человек. И это всё на фоне расцвета православия. К стати у попов модна педофилия и гомосекс, а так же склонность к роскоши и пьянству. Наша буржуазная нравственность такова, что общество полностью аморально. Если нам в зомбоящике с дом-2 каждый день вбивают в мозг как нужно заниматся сексом, как лучше доставить секс-удовольствие и ещё больше распалить похоть и развратиться! То это общество наверное не должно быть с нормальными моральными принципами, а с отсутствием морали вообще! Население России разложено и развращено всеми способами капиталистического образа жизни. Если мы не совершим революцию и не заберём власть у криминала, мы умрём !
Да....Даллес отдыхает со своим планом.
Главное для теории Даллеса, найти замечательных исполнителей своего замысла, с импровизацией и изощьрением выполняющие его планы. А у нас таких медведей полна Россия. Эх!, Жаль Сталин не всех их перестрелял в этом их медвежьем лесу.это его единственный недостаток,- слишком был мягким и человечным. А его обвиняют в обратном. Вот свинство!
Сравните по пунктам этот "план" и деяния большвиков ЗА ДЕСЯТИЛЕТИЯ ДО НЕГО.
Сможете найти отличия?
Простите, а вы сами-то план Даллеса в глаза видели ?
Экий Вы...
Что - не читали эту дешевую подделку, где перечислены все большевистские злодеяния?
Поцриоты ж - тупые идиоты. Там в каждом слове - только то, что они сами творили со страной задолго до этой бумажки.
Вот и нехай сравнивают.
А тут Вы, как тот малец с поправкой у Высоцкого...
Ну, слава богу, отлегло... Простите, своего не признал :-) Решил, что вы как раз из тех, кто верит в существование этого "плана"...
Я из тех, кто ЗНАЕТ - большевики его реализовали на 30 лет раньше, чем лгут.
:)
Ну да, согласен. Если считать, что оглупление и уничтожение российской культуры началось с октября 17-го, то как раз 30 лет - так ? Но я боюсь по опыту начинать эту тему... Сейчас ведь набегут поцриоты и завопят, что это изверги евреи и масоны устроили революцию и понесётся... Грязный поток в Мадейре покажется родниковой водой :-)
Да... весна - у идиотов обострение...
Ага. Тем более, что у Даллеса никакого плана никогда не было.
Т.н. "План Даллеса" был впервые предъявлен публике в середине 60-х в тексте романа "Вечный Зов". Что характерно, последующие события в этом тексте описаны предельно точно.
Да, всё верно, дорогой товарищ.
Без революции смерть, никакого выбора истерзанной стране уже не остаётся.
Небольшое уточнение/дополнение с моей стороны: революция может принять и мирный характер, она не совсем обязательно может произойти исключительно насильственным путём по принципу "выстрел Авроры-захват телеграфа", как считают некоторые ортодоксальные коммунисты.
Нужно учесть опыт 20 столетия и массовых победоносных общественных движений ненасильственного характера - главное ведь для нас результат, само Дело, а не техника исполнения.
Я полностью согласен с АВН и буду действовать на вашей стороне. Но так просто власть олигархи и чиновники с буржуями не отдадут. Без кровопролития не обойтись. Да и у Маркса нет догм, марксизм живая теория на которой стоит и всё понятие о капитале и свободе, рабстве и пути выхода из рабства .Отвергать марксизм, это значит стромть неокапитализм заново, с более хитрой эксплуатацией населения и скоплением капиталов в разных формах . Коммунизм-вот наша цель!Но для начала хоть социальное государство построить бы...
Полностью с Вами согласен.
С товарищеским приветом,
Спасибо за поддержку и поздравляю Вас с праздником Советской Армии!! Всего Вам наилучшего и крепкого здоровья!
А ТРОЦКОГО поминать будите? Как никак Создатель)))
я уж заволновался, куда ж это пропал антикоммуняка praviy? Слава Богу жив и здоров. Ну чё? Повыпендриваемся?! В.И.Ленин очень не любил Троцкого, не за то что он еврей, а за то что он муд*к, человек весьма яркий внешне и умевший разводить публику. А вот хитёр был непомерно, да и связан был с международными воротилами бизнеса. Денег достать мог. Но слава Богу И.В.Сталин с ним разобрался по справедливости. Это ж надо. Эта троцкистская морда служила самому Гитлеру? Как вам это ноавится? троцкисты добывали секретные сведения в Соцлагере, были шпионами и нанесли огромный урон СССР и Израилю тоже! Не надо ляля! если бы Гитлер победил, то ты praviy был бы удобрением в земле великого Рейха, а я рабствовал бы на гера Шмудке где нибудь в Повольжье. Израиля не было бы. А евреи прятались где нибудь на Камчатке. Так что уважайте тех кто ценой своей жизни вам дал право жить. И не верте в бредни американцев, что они победили Гитлера.Они его создали!
И берия был шпионом и каменев и зиновьев и тухачевский и т.д.))) Что же страна такая СССР---шпионами построена)) А удобрением был бы ты пионер---так как был бы политруком и коммисаром!! а я бы точно попал бы в плен и точно в твой сталинский рай не вернулся бы))
praviy, ты брось эти хитрые штучки, врёшь как сивый мерин. Когда это яговорил что Берия был шпион. Это ваш соотечественник Зиновьев и Каменев были предателями, они выдали буржуям день и час наступления рабочих. А Союз не имел в своей среде пятую коллону, Сталин их вывел как моль.Поэтому в стране было крайне мало предателей и шпионов. А пленные солдаты, которые хотели выжить, воевали на стороне Гитлера. Ну меня фашисты не пощадят и я в плен не попаду.А вот евреев, на сколько я помню, фашисты не щадили. Только богатых евреев могли выпустить за их же бабло. Ты конечно такой еврей! А в сталинский рай тебя никто не зовёт, слава Богу что ты уехал в Израиль. Многие мои друзья-евреи умнее тебя и добрее относились к своей Родине. А ты обычный выродок, и для Израиля ты будешь такой. Везде такие типы остаются такими. Ты без идейный эгоистичный ....
Да ты пионер ---очернитель Советской Истории)) Зиновьев был Секретарь парторганизации рабочих ленинграда)) а каменев--глава рабоче-крестьянского государства))) А если бы Сталин и Ленина назвал бы дураком??? Да тут ВСЕ уже знают что я такой же еврей как и ты папуас))) А Берию назвали шпионом ЦК твоей любимой ПАРТИИ!! А ты чо ПРОТИВ ПАРТИИ??? и потом--где это твои Рабочие??? путин с алигархами вытворяют над ними чо хотят)) НУ и ?? Чож твои рабочие молчат? Да еще орут--слава путину как раньше другому Ироду7))
Да ты praviy провокатор , однако! Враньё и всяческое очернительство, полуправда-полувраньё и хитрое манипулирование буквами. Где учили вас разводить людей на лохотроне, или самоучка. А в Израиле ещё есть и арабы, но я и евреев уважаю, правда умных и не враждебных . А вы вражина и Гапон худшего вида. Бывай -провокатор!
Да поп Гапон рядом с Вами пионерами кибальчишами--просто Ангел)) Вы же черти Россию в такое болото завели что до сих пор вылезти не можем!!
Для образца социального государства посмотрите на северо-запад, за Балтийским морем есть такая страна - Швеция. Там - социализм.
Ваши предложения уже двадцать лет нам младореформаторы либерастические предлагают. Это продать выгодно Сибирь и Дальний Восток,Северные территории, Уральский регион и Поволжье, а оставить Ставрополье и Московию.И за эти деньги можно Медведева сделать королём Московии, а Путина премьером и жить как в Швеции! Вот только одна беда, врёте вы всё. Нет в Швеции никакого социализма, а есть экономический спад и безработица , такое же обнищание безработных как и везде. Да и общественной собственности на средства производства в королевстве Швеции нет.Нет там и намёка на социализм, а вам мозги нужно на место поставить. Меньше в зомбоящик заглядывайте и почаще мозг включайте. Или вы сам мозгокрут?
Есть одна "непобедимая формация"- это эгоизм. Пока он существует, будет всегда борьба за лучшее будущее -
своё для каждого. Всё это уже наблюдалось.И даже на примерах в КПСС.
Эгоизм не врождённое чувстыо, оно воспитывается отрицательной стороной человечества и является совсем не гуманным к другим, ибо я себя люблю любимиго.Эгоизм есть зло , в то же время как альтруизм есть добро. Но буржуазные идеологи (Р.Триверса) пытаются альтруизм показать как что то лично-выгодное индивиду. Смешивание понятий и манипулирование нами на основе наших не знаний ведёт к извращению морали и совести. Совесть становится с двойной моралью, одна для бедных, а другая для богатых. Мы стали вырожденцами и убогими животными, мы не умеем постоять за свои права и боимся всего. Рабы-немы! И это значит , что наша участь -молчаливое прозябание ближе к помойке....Иного мы не заслуживаем. Когда эти мрази отбирали у нас наше имущество, они рисковали всем и прилагали титанические усилия чтобы развалить СССР, а мы не можем сделать обратное, тогда мы слабее буржуев? И мы действительно -быдло!
Вы идеалист и думаете, что можно построить идеальное или близкое к нему общество. Я живу в Германии
и вижу здесь в кап. государстве, многое, что напоминает мне СССР, к примеру есть некоторая помощь
малоимущим и пенсионерам, дети учатся бесплатно, детсады за небольшую плату и кто работает
может себе позволить достаточно хорошо жить.Вы забываете о том, что люди разные и живут и будут
жить по-разному и никакие революции этого не изменят.
Скажите, есть у вас в Германии бомжы? (такие, как у нас, без денег, квартиры, работы)
Как и везде, здесь тоже есть бездомные. Я расскажу о чём знаю.Для таких людей есть ночлежки, где им дают приют, пищу и одежду от благотворительных организаций и оказывают мед.помощь.К таким людям в Германии относятся с сочувствием т.к. они остаются без крыши над головой из-за своих ошибок и неумения жить в обществе(долги,алкоголизм,нежелание жить как все).
У нас все это тоже есть, но на бумаге. То есть власти говорят, что есть, но сдать туда бомжа, ночующего в подъезде невозможно. Пытались. Сочувствие такие люди могут получить только от сердобольных граждан. Кто-то накормит, кто-то даст одежда или денег.
Я то как раз ратую за помощь государства.
Мля уже 20- раз пишу на форуме. У власти не либералы и ничего общего они с либерал-демократами не имеют.
У власти ФСБ, силовики, олигархи, крутая крупная мафия, - и все это замешано в один коктейль. Демократии в этот коктейль ни капли не попало.
Mars_ , а ты хоть 101раз напиши, что у власти не либералы и не демократы. Я жил в СССР, вот там была настоящая ДЕМОКРАТИЯ-т.е. власть народа и власть была вся в народе. И там была советская свобода , как у вас -"либерте". А в Росси сейчас буржуазный либерализм и буржуазная демократия!! Понял? Именно-БУРЖУАЗНАЯ. И вот эта буржуазная либерастия есть наихудшее проявление морали и совести.Ибо доведённая до предела либерастия есть уже фашизм.Вы же за конкуренцию и неравенство, за рассовое превосходство и процветание сильнейшей рассы. Волчьи законы -ваше милое дерьмократическое настоящее России. Как вы её обгадили и опустили!!!
Этому есть точное определение - Плутократия а не Демократия. Не путайте понятия, и не загаживайте истинные демократические ценности.
А что у буржуазии есть истинные и не истинные ценности. Сама буржуазная демократия-это плутовство, это двойная мораль для богатых одна и для бедных совершенно другая. Ваша буржуазная демократия- это фикция, нет никакой демократии у капиталистов. Ни один толстосум не позволит никому сменить режим своего благоприятствования. Не вешайте нам лапшу на уши- в капитализме никакой демократии невозможно. Там всё решает кучка олигархов, как они решат, так и будет! И не нужно говорить о каккой то демократии в США или в Швеции. Её там НЕТ!
Это ваша мораль фикция и старая дряхлая кляча которой место в музее. Достаточно посмотреть на развитые демократические страны Евросоюза и сравнить с Северной Корей. И в США демократия есть и это доказали выборы чернокожего президента чего доселе не было видано, а Швеция если вам неизвестно вообще королевство. Но тем не менее там демократия. Король там не более чем символ.
Ха! Ха! Ха! Выборы чернокожего президента доказали демократию!!! Ха! Ха! Ха! Ржунемогу.
А что, по-вашему, доказали эти выборы ?
Кандидатов в президенты выдвигали совсем другие люди совсем в другом месте. Эти кандидаты скрупулёзно взвешивались по деловым качествам и преданности элите. После этого было организовано шоу, где, якобы, народ, якобы, выбирал президента, причём, по абсолютно мало-значащим критериям, типа цвета кожи. На этом шоу та самая элита покупала у политиков голоса избирателей, а политики, не забывая себя любимых, щедро тратили деньги на шоуменов. В результате нажились и те и другие. Народ, в лучшем случае, получил удовольствие от самого представления.
Элитам же было уже всё равно, кого из кандидатов выберут. Эти кандидаты по принципиальным вопросам уже были выбраны элитой. Такой способ формирования и осуществления власти называется не демократия. Это либо аристократия, либо монархия (диктатура), в зависимости от устройства самих элит и способа передачи власти внутри элит.
Бывают и сбои -- то кандидат окажется слишком самостоятельным, как это произошло с Кеннеди, то прорывается новая элита, как в случае с Альенде в Чили. Тогда ситуацию исправляют более радикальными способами, думаю понимаете какими.
Выборы доказали, что всё нормально, демократии как не было, так и нет.
Поржите в туалете или зоопарке. Если у вас не хватает мозгов осмыслить в чем тут соль - это ваши проблемы.
Если Вы будете высказываться в том же духе в туалете или в зоопарке, то и там будут ржать, нет сомнений.
Кстати, а в чём тут соль? Что, из хижины вылез дядюшка Том и на руках народной поддержки был вознесён на президентский пост? Вот теперь он точно всё переменит. Или же это был Обама из барака? Выдвинутый в кандидаты сильными мира того, со своими конкретными целями и и вложившими в него немереных денег?
Вы мне напомнили что Европа столетиями грабила богатейшую Индию и всю Азию, так же как США грабил весь мир, да и сейчас подсадил всех на зелёные бумажки как всемирное средство платежа...Это хищьные страны капитала и агрессии, а КНДР-мирная страна , живущая только за счёт своих ресурсов, но ведь -ЖИВЁТ. А если изолировать США, то она распадётся и начнйт воевать друг с другом уже в год изоляции.Уже сейчас некоторые штаты хотят выйти из состава США в период кризиса. Что сравнивать вора и честного человека? Вот коммунистический Китай пиндосы прозевали и Китай вырос и развился до самых динамичных форм и скоро обгонит по многим показателям и США, уже обогнал по продажам авто.
Все понятно. Еще один фантазер пустослов. С весьма заурядным мышлением.
Бог войны обьявился из Москвы! И чегоже это будет , если я с тобой не соглашусь? ты наверное меня не взлюбишь, или хуже того, -попросишь местного попа мне анафему послать. Да, ты мне и заурядное мышление сделал. А что это такое ?-ты знаешь? Дебилов у нас много, прав был Капица.Страна тупет и становится дебильной! а как хотелось бы что бы русские люди были умными. Но увы, уж москвичи с утеряным мозгом....наверное это от них пошла эта инфекционная зараза баблолюбия и безмозглости.
В зеркало посмотрите, там может дебила и не увидите но вот идиота увидеть там у вас есть шанс неплохой. Гоголь был прав в России 2 беды и дороги все таки меньшая из них. Теперь я понимаю почему у нас люди так пассивны,уж лучше те кто сейчас у власти, чем разные красные пионеры в галстучках.
А чем тебе пионеры не угодили? Может ты педофил, как некоторые попы?? В принипе за дебила морды конечно бьют, но для тебя я виртуальное исключение сделаю. До власти народа. А потом на стройки общественных работ.Не выношу буржуев. И таких как ты мерзавцев...
В США 300 млн народа, а в Китае дай бог 1,5 миллиарда. Полюбому у них машин должно быть больше. Если хотят догнать США в этом вопросе, то должны иметь 1,5 миллиарда машин. Тогда Россия от их газов точно загнется.
Всем известно , что американцы тупые! А кто вас надоумил что в Китае должно быть 1.5млд авто. Достаточно , что бы Китай начал продавать более половины всего мирового рынка автомобилей и тогда ваша пиндосоавтомобильная промышленность накроеться вашим звёздно-полосатым флагом. Американские капиталисты жадные и всё производство вынесли в страны дешёвой раблчей силы. Но это чревато большими ударами пo США. Только коммунизм поднимет голову-ваши капиталисты потеряют всё. И США -как всемировой паразит, который жрёт гораздо больше , чем производит в мировой экономике начнёт подыхать, пока не станет таким как все.И ваша поганая армия ничем вам не поможет. Пиндосы не только глупые, но и трусливые(примечание для пиндоса-трусливые, не от слова -ТРУСЫ с надписью : "я люблю Обаму!", а с низкими моральными качествами , страхом за свою задницу!)
Чтоб ты делал без этих тупых? Откуда бы сейчас ядом истекал? Или инет в СССР появился? Ну промычи шото типа "Будь прокляты все капиталисты"!
Простите, где-где вы видели "настоящую ДЕМОКРАТИЮ-т.е. власть народа" ? В СССР ? Простите, вы сегодня сколько приняли ? Но если это не прикол и не результат перепоя - что вы понимаете под советской ДЕМОКРАТИЕЙ - дарованную сверху возможность раз в 5 лет под салютующих пионеров и бесплатные пирожки с мясом проголосовать за никому неизвестных кандидатов "нерушимого блока коммунистов и беспартийных" ? Или, может, право выбора между тюрьмой, психушкой и позорным изгнанием - за собственное мнение, хоть в чём-то несовместное с мнением живых мертвецов из Политбюро ? Уточните пожалуйста.
Пацифисту что либо говорить о революции и об освободительных войнах бесполезно.Представте, на пацифиста напали..он должен по своим убеждениям отговорить нападающего его не бить, но пацик себя защищать не будет, этого по его мнению делать нельзя! Вот так и обьяснять этому пиндосу что в Союзе в депутатах были рабочие люди, учителя, врачи, колхозники и учённые, даже кухарки. Вся власть принадлежала НАРОДУ.И депутаты не сидели в Москве и не делили квартиры, и автомобили, а работали на своих рабочих местах и к депутату можно было свободно подойти и сказать ему что желаешь.Сейчас власть у буржуев, депутат Жириновский покупает себе сверхдорогой авто -Майбах за 1.2млн дол., да и все депутаты люди очень богатые и им наплевать на людишек, копошащихся у них под ногами. Это вот как раз пацифист хочеи показать как демократию. Только он хитёр, не говорит что это буржуазная демократия. В США нет никакой демократии, там баблократия и бюрократия-власть денег и властных чиновников. В америке нельзя депутату сказат всё что ты о нём думаешь, -засудит и посадит.Вот такая там демократия! Даже посмотреть на чиновника неуважительно-тюрьма.
да фуфло вся эта Ваша демократия. они то себя демократами называют! значит вот такая она и есть - демокра-а-атия-а-а... а та демократия которую Вы имеете в виду такая же утопия как и коммунизм. за какой строй не борись у власти окажутся одни и те-же люди. называться будут хоть как при этом. так что в гробу я видал Вашу демократию. даже при советах лучше было...
Ответ типичного безмозглого быдла.
не переходите на личности, соблюдайте правила. и куда модераторы смотрят?
Я тут песни барда Вл.Асмолова на заре перестройки вспоминаю -д- е - м - о -к- р- а- т- и- я а он с экрана косит суровый глаз.Любил его послушать, поучительно и прочувственно.Что писать о политике когда все спето мастерски.Или Александра Харчикова.Его (песню)Либерал мы на всех патриот митингах крутили, чего разъяснять (был такой большой мастер Гулько-златоуст, говорят помер) коли все уже спето.И на дисках good sales и газетах и сети..
Ну все же в Швеции лучше, по вашим же высказываниям "ОБНИЩАНИЕ БЕЗРАБОТНЫХ", а у нас нищают работающие.
Чувствуете разницу?
Действовать? Кто? ТЫ?!!!!???? Ля-ля - не строить! Читай "Мурзилку" и сопи в две дырочки! ............))))))))))))))
Ваня Колосник сказал: Революция может принять и мирный характер, она не совсем обязательно может произойти исключительно насильственным путём по принципу «выстрел Авроры – захват телеграфа», как считают некоторые ортодоксальные коммунисты.
Отвечаю. Ещё один великий теоретик нашёлся! И сразу принялся опровергать марксизм. Вот только надо разобраться в понятии «марксизм», иметь всесторонние и глубокие познания в нём. Для начала изучить «Манифест коммунистической партии» и хотя бы прочесть первый том «Капитала». Вообще-то революций без насилия не бывает, и революции различаются только масштабами применения насилия, поскольку никто власть просто так не отдаёт. Да, Октябрьская революция произошла почти что бескровно, но ей предшествовало взятие под контроль стратегических объектов, в их числе – телеграфа…
Ну почему теоретик, для меня лично важнее практика. И почему отвергать марксизм, не могу я его отвергать хотя бы потому, что не до конца его понимаю (сомневаюсь, что вообще найдутся такие люди), куда уж там "всесторонние и глубокие познания"!
"Капитал" я прочёл с интересом, но не весь, а выборочно -шедевр, правда мной лично опять-таки не до конца понятый (не думаю, что Чапаев больше меня понимал в марксизме, в конце концов); а "Манифест" тем более (еще на первом курсе) - это было легко понять, непонятно правда, КАК сегодня организовать пролетариат на борьбу с эксплуататорами по марксистким лекалам.
Вроде ортодоксальные марксисты (меньшевики) и Ленина упрекали за "опровержение марксизма" и даже к белым подались воевать, и Троцкий там же был позже..
«Ну почему теоретик, для меня лично важнее практика»...
Отвечаю. Что же вам нужно «кашу заварить», а потом пусть хоть трава не расти? А что касаемо ортодоксальности меньшевиков, то это ещё большой вопрос. Великий Карл до конца жизни был коммунистом по своим убеждениям, не по партийной принадлежности. А меньшевики-«марксисты» сомкнулись с антикоммунистами: Колчаком и прочими. Но когда он им дал по мозгам, то побежали к коммунистам-большевикам – сдаваться. Впрочем, сам Маркс говорил или писал, что он – не марксист.
Нам важно заварить кашу, а не бесконечно рассуждать, как это сделать теоретически правильно.
Теория у нас есть, точнее есть простая практичная идея, кстати говоря поддержанная покойным Олегом Шениным, Председателем КПСС, "коммунистом по убеждениям".
http://armiavn.ru
Это идея об ответственности власти перед народом понятна и способна сплотить активных сторонников политических перемен - это современный аналог высокоэффективных социальных лозунгов "земля крестьянам" (лозунг немарксисткий, кстати говоря) и "вся власть Советам".
Сегодня на повестке дня стоит лозунг "за право народа судить власть!".
«Это идея об ответственности власти перед народом понятна и способна сплотить активных сторонников политических перемен…»
Отвечаю. Вопросом. Что есть народ? Проститутки, их сутенёры? Коррупционеры, бандиты? Алкоголики, наркоманы, шизофреники, неполноценные психически люди? Всё это ведь тоже народ, часть народа! И перед ними власть тоже будет ответственна? Или вы под словом «народ» подразумеваете что-то другое? В АВН собрались очень интересные люди, сильные в критике режима, но некоторые их предложения – чистой воды утопия: например, судить всех депутатов после истечения срока полномочий.
1) Все граждане РФ, имеющие право голоса, будут не только участвовать в выборах власти (чем не утопия с точки зрения царской России, которую еще успел застать ныне здравствующий актёр Зельдин, т.е. это было-то совсем недавно!); все граждане будут также судить эту самую выбранную власть по итогам их деятельности.
Утопия это не синоним нового; всё небывалое поначалу кажется невозможным. Что здесь В ПРИНЦИПЕ невозможного???
2) Народ есть народ. Опять таки, ВСЕ граждане РФ, имеющие право голоса. В том числе и коррупционеры, и проститутки и даже бандиты с евсюковыми (до того момента, пока их не осудят и не лишат избирательных права по приговору суда). Дура лекс, но закон есть закон. Психически неполноценные граждане, кстати, являюстся недееспособными и правом голоса не обладают, опять-таки по закону. Под словом "народ" мы подразумеваем ВСЕХ граждан РФ (и других стран, соответственно, закон АВН универсален), но мы не сводим понятие "народ" исключительно к проституткам, гангстерам и медвепутам. Думаю, сказанного вполне достаточно для уразумения.
Другого народа у нас для вас всё равно нет, дорогой товарищ. Но власть ответственная перед народом, будет стремиться повысить качество этого народа, ибо это будет её кровным интересом.
Но дело не в этом. Цель у нас общая, а тактика разная. Аналогия: бьем нацистов сообща, только кто-то в авиации (там своя специфика и форма), кто-то в артиллерии (своя специфика), а кто на танке и на коне. АВН это больше партизанские отряды, чапаевская дивизия без коммунистов. А хоть и армия батьки Махно в общей борьбе с Врангелем, если угодно.
Все эти аналогии условны, ибо в рядах АВН могут быть люди разных взглядов, в том числе и "белые" - у нас Единый Фронт (помните, как в В.О.В. красные и белые патриоты воевали с общим врагом, опять-таки не по Марксу).
Лично я поддержу коммунистов и вообще революционеров; но считаю АВН более мощным войсковым соединением. Матросы шли в атаку вместе с пехотой, вспомните хронику военных лет - неважно, в каких ты родах войск, главное что мы вместе в одной армии вместе боремся с общим врагом.
Кстати, я по убеждениям коммунист-неосталинист (как и основатель АВН Ю. Мухин) - но для меня важнее всех "измов" судьба Родины - поэтому и я и АВН в целом не отталкиваем всех возможных союзников. Коммунисты отталкивают, на радостям путинмляди. Всё бы вам, батенька, Маркса "всесторонне" изучать до скончания века. Нет чтобы учиться у успешных революционеров 20 века - Ленина, Кастро, Ганди, а хотя бы и у Гитлера с перестройными оранжистами (если надо, учиться нужно и у врагов).
По принципу ДЕЛОкратии.
Мне в пору и согласитьться и возразить.
Да мне совершенно безразлично каким образом мы уберем из власти находящихся там в большинстве мерзавцев, но они скорее подохнут. чем отдадут вам власть и тот образ жизни к которому они привыкли, безраздельная власть . безответственность. вседозволенность и неограниченное количество денег.
Так, что сдается мне господа, что без хирургического вмешательства сдесь не обойтись, но поскольку хирурги из нас мягко говоря хреновые, передохнем мы в недалеком будущем если не станем людьми или нам кто то не поможет из вне.
Отвечу чуть ниже другому собеседнику, чтобы не повторяться.
Ситуация тяжёлая, и времени остаётся мало, но нельзя терять надежду и опускать руки.
АВН ставит перед собой цель бороться именно с безраздельной властью и безответственной властью. Как нам кажется, мы предлагаем наилучший путь мобилизации масс б борьбе за свои права.
Вы недооцениваете тех кто стоит у власти. Революция без крови при нынешнем правительстве невозможна. Вспомните хотя бы 93 год. Тысячи расстрелянных и убитых. А взрывы домов в Москве и других городах которые проводило ФСБ, для того чтобы население одобрило чеченскую кампанию.
Так что снимите розовые очки, мирной революции не видать как своих ушей. Она возможна при либеральном правительстве, например она вполне возможна с таким либералом как Горбачев, что во общем то и случилось.
Но при настоящей мафии во власти у которой руки по локоть в крови и кругом круговая порука, мирная революция невозможна. При серьезной угрозе правящему клану будет открыт огонь на поражение прямо по толпе 100%
А если наши русские стрелять по своим откажутся, то чечены это сделают. Зря чтоли этого людоеда Кадырова прикармливают как правильно подметил кто то из форумчан.
Мы знаем цену нынешней власти и знаем, на какие преступления она способна.
Но мы решили, что пойдём другим путём - хотя бы для того, чтобы не повторять ошибки Октября 93 года. Ведь действовать традиционным путём это давать повод власти объявить нас тоталитаристами-террористами-эктремистами и дать им лицензию на свой отстрел при полной поддержке "мировой демократической общественности".
Но не это главное - главное, нужно выбить у власти и либерастов почву из под ног. Действовать на их же поле (на что не хватило ума у Брежнева). Помните, с какими лозунгами выступали советские диссиденты? "Требуем соблюдать Советскую Конституцию!" (это еще до принятия 6-й статьи о направляющей силе КПСС), " За ленинские принципы демократии"!!
Это идеологическое оружие было пострашнее просто призывов за капитализм, царя-батюшку, террора и нападения на горкомы - всё это было нестрашно для КГБ как раз-таки.
АВН ставит действует мирным, легальным путём - формально придраться не к чему. Подавляя АВН, кремлядь тут же лишается легитимности ибо она становится антиконституционной властью, и НИКТО в мире не сможет формально осудить АВН, ведь мы "за Ленина", так сказать. Это путь создания массового общественного движения, обладающего колоссальной мощью - и наша революция станет бескровной (как оранжевый переворот) именно потому что она будет массовой.
Власть просто так нам не уступит, и ОМОН они натаскивают и армию готовят стрелять в народ - но стрелять те будут в коммунистов с марксистско-ленинскими лозунгами - а х..ли, "боремся с красно-коричневой угрозой и спасаем страну от повторения сталинских ужасов и гулага". А вот в мирных граждан, требующих соблюдения сових демократических конституционных прав, власть стрелять просто не сможет, как бы она того не хотела. Зассыт, будьте благонадёжны! Омоновцы сами прибегут и принесут головы тёх толстяков на блюдечке.
Словом, мы следуем заветам коммуниста Грамши, развившего революционную теорию учением о культурной гегемонии и общественных движений. АВН создаёт свою массовую организацию мирным путём, но мы же и утверждаем, что "если нам помешают соблюдать Основной Закон РФ, мы силой заставим государственных преступников выполнять волю народа, основного источника власти в стране". Так что мы мирные люди, но наш бронепоезд готов и к стрельбе! Но до этого попросту дело не дойдёт (в массовых масштабах).
И ещё: не имею права говорить от всей организации, но многие члены АВН готовы встать в ряды других партий и движений - членство в АВН не исключает принадлежности к иным организациям. Если скажем, завтра новые большевики начнут забастовку в Иваново и поднимут красный флаг, то многие из нас поддержат товарищей.
Но помните, Ленин сотоварищи склонили крестьянскую Россию на свою сторону не "Капиталом", а эсеровским лозунгом "Земля крестьянам".
Товарищи коммунисты, берите на своё вооружение лозунги АВН "Ты избрал- тебе судить!", "За право народа судить власть!"
Вас никто не поддержит. Вы не можете предложить ничего нового и апеллируете старыми идеями от которых уже воняет запашком плесени которому уже лет 100 как минимум. А лет через 10 ваши идеи и вовсе канут в небытие, потому что вымрет поколение красных рабов.
Страна уже проходила через это все. И возврата нет и не будет. Точка не возврата пройдена.
Идее о Суде народа над высшей выборной властью в стране совсем не 100 лет, и никакой плесенью она покрыться никак не могла, ибо еще нигде и не была опробована.
Насчёт того, что нас "никто не поддержит", то в этом нас рассудит история.
«Если мы не совершим революцию и не заберём власть у криминала, мы умрём!»
Отвечаю. Нет, все не умрём, криминалу мы нужны живыми, хотя и не все…
Не криминалу ,а правительству. (Хотя это одно и тоже) Чтобы добывать и качать на запад нефть и газ достаточно 10-15 млн. человек.
Понятно что 100млн чел в России лишние! Для обслуживание трубы и капитала, буржуйского хозяйства , а так же для молодняка выращенного на органы, продлевающее молодость и жизнь капиталистов, достаточно и 30млн чел. Россия стала очень аморальная и развращённая страна где основной криминал идёт от органов власти. Властные чиновники нас растреливают и давят, режут и травят,вырезают у нас органы для трансплантации их денежным клиентам-вот это у них основная развлекуха. Я не удивлюсь если вместо охоты на баранов , богатые и властные начнут охоту на лохов- т.е на население. Всёравно быдло молчит и не сопротивляется. Власти потеряли страх полностью!
«Понятно, что 100 млн. человек в России лишние!»
Отвечаю. Вот не надо нагнетать! Если так, то зачем повышают пенсии и даже придумали «материнский капитал»? Да наши власти всё делают для увеличения населения России. Другое дело, что результаты не всегда соответствую усилиям. И никто на вас охоту устраивать не будет, кому вы нужны со своими глупыми, но неопасны-ми высказываниями. Да вы просто провокатор! Или неумный человек. Но если ваши эмоциональные высказывания объясняются принадлежностью к женскому полу, то простите великодушно за резкие слова. Ничего не поделаешь – тема такая острая!
Дорогой наивняк vlntnp, спой оду Диме вместе с Вовой! Я ещё и не нагнетаю! А для таких как ты лохов повысили пенсии и придумали "материнский капитал" что бы развести тебя -лоха наивного! Добавили пенсионерам тысячу, а три тысячи отняли, коммуналкой, да ценами на продовольствием, да тарифами на транспорт и т.п. А ты видел что бы "маткапитал" кому то дали? А нафига медведи придумалинам ювенальную юстицию? Не задумывался? Это для того, когда бедная семья заикнётся о получении "материнского капитала", сразу сработает система -бедным детей не положено и у бедной семьи отнимут детей!! Что , не веришь? В Дзержинске уже отняли у бедной семьи троих детей, даже телевидение было.. Всё законно! И если человек дожил до пенсии, то правители всё сделают , что бы ты сдох побыстрее, кормить пенсионеров в России не намеренны. Пенсионер-это отстой и старпёр и дерьмо . И ты таким будешь, если доживёшь с таким режимом до пенсии. Или ты буржуин? А Путинисты нас дурят, и почему бы и нет, раз мы -БЫДЛО!
«Добавили пенсионерам тысячу, а три тысячи отняли…»
Отвечаю. Ты, юный пионер, слишком молод, чтобы говорить о пенсии. Тебе ещё работать и работать. Что? Работать не хочешь? А кушать хочешь? Или будешь жить на чужую пенсию? Вообще-то могли и не добавлять эту тысячу, если бы хотели быстрее избавиться от пенсионеров. Что касаемо г-на Путина и г-на Медведева, то я их не обожествляю, однако вынужден относиться к ним с уважением, по причине ими занимаемых постов…
Господин vlntnp, вы хоть поняли что сказали?! Вас обманывает Гарант Конституции и обьегоривает Премьер РФ, а вы их за это уважаете?? Славненькая философия РАБА! Господин, человека уважают за его качества , а не за его должность. У вас крыша не поехала на почве обожания Дмитрия Медведева?? Этих господ судить нужно!! Окститесь и свой грех отнесите в церковь. Там за не большую плату грехи принимают как пустую тару в наше время советов. Надеюсь портреты гениальных Медведева и Путина у вас уже висят в красном углу?!!! Путиноид- ни дать ни взять. И вот такие готовы рвать анус на портянки за нашего Диму...Парадокс. Их имеют во все щели, а они ещё просят, ненасытные.
«Господин vlntnp, вы хоть поняли что сказали?! Вас обманывает Гарант Конститу-ции и объегоривает Премьер РФ, а вы их за это уважаете??»
Отвечаю. Прошу не передёргивать. Уважаю, но не за «это», а за их высокие должности. Даже если они предстанут перед судом и даже будут признаны виновными в чём-то, то и в этом случае к ним следует относиться с особенным уважением. Однако что я вам доказываю? Похоже, вы понятия не имеете о презумпции невиновности: для вас каждый, кто предстал перед судом, уже этим фактом виновен. А в церковь я не хожу, атеист я, хотя искренне верующих людей уважаю.
Ещё раз, внимательно!! Уважение заслуживают люди, за свои превосходные качества! Но не должности и чины. Нельзя уважать должность президента. Вы наверное и шинельпрокурора уважаете. Чехова почитайте на досуге, и Гоголь вам не повредит. В свободной стране, что президент , что дворник, -все люди одинаковы, а в ваших мозгах раболепствующих-президент почемуто наместник Бога на земле. Окститесь-господин пенсионер, дмитрий гораздо хуже многих из нас, есть тут такие прекрасные люди и просто уважаемые люди, что Дмитрию до них очень дплеко. Я очень уважаю Кара-Мурзу, это человек высшего морального порядка, вот таким должен быть президент страны. А что мы имеем? Человека который ещё не вырос до государственного мужа, да что там говорить... у вас что то с головой не в порядке. Не смотрите зомбоящик.
«В свободной стране, что президент, что дворник, – все люди одинаковы…»
Отвечаю. Вы считаете Россию свободной страной? От кого, от чего? Кстати, если дворник работает хорошо, то и он тоже заслуживает уважения. Но при всём уважении надо же не быть ребёнком и понимать, что между ним и президентом страны лежит широкая пропасть. Ваша инфантильность мешает адекватно воспринимать действительность. Сочувствую вашей недоразвитости…
Вы vlntnp мудрец как комбинатор Егор Гайдар. СССР была свободная страной рабочей народной демократии, а ваша буржуйская РФ есть полное рабство простых людей! Окститесь-пенсионер буржуйской наружности. Поцеловали икону президента Димы и премьера Вовы на ночь? идите и помолитесь на них, только от радости приобщения к президентской особе, не обмочитесь...А говорил ещё Иисус Христос-не сотвори себе кумира! Не слушает этот пенсионер умных речей Христа.
Извините что вмешиваюсь, где вы взяли такую цифру 1тысяча рублей? При тридцатилетнем, горячем стаже я получил 467 рублей. Все мои знакомые работавшие со мной в своё время получили примерно такую же сумму. Квартплата сразу увеличилась на 800 рублей. Я уже не говорю о транспортном налоге, который увеличился в 10 раз. И это сразу после повышения пенсии на 467 рублей, то есть с нового года.
.... а вы значит не быдло...лихо по клаве стучите и наверно бережно относитесь к своим органам...так если вы такой правдорубец,берите кистенёк в руки и как Троцкий с Ульяновым на борьбу с супостатом....а может хватит все таки хиернёй заниматься,а не попробовать вам делом заняться,если нет желания продавать свой труд дешево найти кто заплатит дороже или трудитесь на себя и свою семью!!!!ни кто и ни где вам в мире хорошо оплачиваемую работу на дом не принесут....потрудитесь свой зад оторвать от кресла...
Я к своим органам отношусь плохо и не берегу себя. И в советах ваших я не нуждаюсь, могу и вас научить жизни.Себя я не продаю, такой нрав у меня не продажный. А работа у меня всегда будет, тоже такая у меня пофессия. И денег я зарабатываю достаточно.Вы со своей буржуйской потреблядской философией не поймётне ни смысла жизни человека ни его предназначения. Обыватель -митрофанушка, так и проживёт своей быдлячей жизнью раба. И не важно чего , денег или хозяина. Свободный человек не может так мыслить , а раб всегда мечтает о своих рабах и о деньгах-богатстве -бизнесе! Деньги всё, а человек -ничто....Мой инет безлимитный -высокоскоростной в 700Кбит/сек, , мне мало, поставлю скоро1100Кбит/сек для комфорта, и денег мне хватит. Мне это не есть дорого. Так что будет лучше сидеть в кресле ...Советы ваши выслушивать.
Да похоже молод ещё кого-либо учить то, судя по высказываниям.
"Потреблядское" - о многом говорят такие выражения.
Например о том, что форма выражения своих мыслей для человека намного важнее содержания слов.
Это типично для младых юношей с неустоявшейся психикой, стремящихся куда-то приложить свою буйную силушку, желательно направить на разрушение, так как это проще - думать не надо.
Разрушать проще, чем создавать, потому здесь основная масса высказываний именно на то и направлена.
Я palmih прожил больше чем многие из вас и большую часть в Советское время, когда была свобода и равенство и порядок в моей стране. А сейчас вы сами раздолбали страну до такого свинства ю что уже менты грабят и воруют, выполняют заказы на убийства людей и продают оружие киллерам, грабят инкасаторов и лупят мирных людей. Незаконно сажают в тюрьмы и воюют с мирным населением с оружием и боевоой техникой.А Гарант Конституции постоянно нарушает этот Закон и свободы, являясь преступником на троне России. А вы-махровый "рассеянин"-так вас обозвал ельциноид, потребитель и обыватель. Вам бы хавки и зрелищь, прикид и повалятся как Митрофанушке на диване, как Фонвизин видел далеко вот эту жрущую себя Россию и этих копошащихся в её теле обывателей. Я презираю "червей"...
"Я palmih прожил больше чем многие из вас и большую часть в Советское время, когда была свобода и равенство и порядок в моей стране. "
Да неужели?
Свобода, равенство, братство... Как занимательно это слушать. Всё это было. Но было и многое другое. И Вы должны это помнить, если жили в то время.
" А сейчас вы сами раздолбали страну до такого свинства"
Да ужели! Сейчас вы Россию долбите своими хищьными клювами и алчно жрёте её мортвое тело. Падальщики-буржуины. А ты чего сделала для того что бы Россия процветала?
Да неужели?
А где же Вы были в это время, когда остальные раздолбали страну до такого свинства? Чем же Вы в это время занимались?
Птиц отлавливал на Таймыре. там есть такие полярные куропатки, совсем не пуганые и очень примитивные, но вы попроще будете даже полярной куропатки.
Всё более убеждаюсь, насколоко местный вещун поднаторел в демагогии.
Лучше бы тебе оставаться на таймыре, так как ничего более сложного ты видимо усвоить не в состоянии.
Ты напиши с уважением слово Таймыр, с большой БУКВЫ. А то ты и "Россия" будешь писать с пренебрежением,-буржуйский холуй . Когда мы вас быдляков повыгоняем из страны, куда нибудь в тёплые края, что бы вы тут не мутили русский люд. Это ж сидит и гонит лажу на форуме и считает себя офигенным демократом и спасателем всея России от коммунистов. Ну чёго-союз "Меча и орала", удовлитворило свою похоть ? А то оно спаточки не сможет буз "клавки" в постельке, ну постучи ещё чего нибудь.Дорогуша.
Ну наконец-то проявляется истинная морда местного "вещуна".
А я то уж было подумал, что никогда не увижу эту харю.
Ты быдлом народ называешь, с которым рядом живёшь? Тогда кто-ты есть-то? А?
Похоже, что ты слово Таймыр где-то в энциклопедии откопал, старичок?
С такими "русскими", как ты, общаться противно.
Я тебе не "Дорогуша", гей недоношенный.
Да будет тебе известно, что я не "дерьмократ", как ты и тебе подобные.
А также я и не коммунист.
И не собираюсь я метать тут бисер перед такими как ты, только и ищущими, как бы погаже оплевать всё в России, не желающих думать головой, а не ртом, алчущими выплеснуть своё неумение работать, жить по средствам, любить то, что есть, перевирающих историю в угоду своим желаниям покрасоваться и выплеснуть грязь, накопившуюся внутри, куда попало.
Столько здесь грязи льётся от профанов и обывателей, желающих только лишь удобств и преференций для себя.
Почему интересно, большей частью в интернет вылазят подобные субчики...
-------------
Пионерский галстук на аватар нацепил ещё. Убогий.
Пернатое взбунтовалось! И не то и не сё ,а что же это такое, вот загадка для людей, кто же этот Бармалей. Не из герба ли сняли рассеянского это пернатое чудовище двуголовое и клювастое , да ещё и каркающее во всю глотку.Береги перья -птичка .
Засилье мизгирей.
Сидит такой мизгирь в сыром и тёплом месте, ничего далее паутины не замечая...
Товарищъ так и не смог понять, что он не один в этом мире живёт...
Боже, сколько же кухарок расплодилось в интернете... Мозги на уровне кухни, а все туда же - лезут о большой политике, об "умном" рассуждать.
В результате всего лишь получается выхлоп в сторону президента, правительства...
Называют быдлом людей, которые рядом с ними живут и среди них, не задумываясь, что они-то как раз быдлом и являются.
Быдлом, которое начитавшись грязи в интернете, не умеют банально думать своей головой, и только поддакивают наиболее активным представителям этого самого "быдла", только и умеющего гадить в сторону Путина, Медведева.
А сами же "представители" только это и умеют - трепаться, громко гавкать, и грязь по форумам раскидывать
Что буржуйская пернатая , испугалась расплаты скорой ?Улетиш в западницу цыпочка, на хлеба западные. Мы тебя живо общипаем и супчик сварим. Небось жырненькая пичуга? На нас разжырела, как гайдар. Эх и дряни же вы дерьмократы и либерасты . Ты хоть курица в какой ночной курятник ходишь, баблом мусоришь? Но ничего , и в городе трёх революций мы живо порядок наведём, не долго Ленинградцам осталось быть под вашей пятой воровской. Терпеть население вас -паразитов не будет. Выметем как в37 году всю нечесть .Сталина на тебя нет буржуин пернатый!
Язык подбери и слюни утри.
Коли до сих пор не научился общаться и думать, то никто уже не сможет научить.
А слушать тебя будут только такие же как ты - с пропитыми мозгами, с вывернутыми понятиями о правде, о людях, о жизни.
С птицами как то не умею общаться, не птичник я. А ты чего это голуба к спиртному пристрастилась? Не советую, с твоими то мозгами, совсем ориентацию потеряешь. Хоть того, с петушками то...нормально. Или в розовость потянуло? С Леры Новодворской пример не бери, от неё болезни всякие. Да, скажи по секрету нам- а где это этого Егора Гайдара похоронили? Хотим сильно сказать ему "спасибо"гаду. С меня курочка пример бери, не кури и пей только хорошее пойло, свежие соки и питайся экологически чистой едой.А то случиться с тобой , то что с тараканами случилось. Пропадёшь! Лет тебе сколько?
"...что уже менты грабят и воруют, выполняют заказы на убийства людей и продают оружие киллерам, грабят инкасаторов и лупят мирных людей. Незаконно сажают в тюрьмы и воюют с мирным населением с оружием и боевоой техникой."
Да неужели?
И всего этого не было раньше? Так где же Вы жили, дорогой писатель, если не знаете, что всё это было в наше (а не в твоей) стране?
Отвечаю птице, в Союзе милиционер даже демократизатора вашего не носил, нельзя было советского человека лупить палкой, он ведь кормилец и поилец милиции и они это прекрасно понимали. А с какой это ветки вы видели что бы милиция в СССР воевала с мирным населением оружием и боевой техникой, что в СССР были войны в Чечне, или так много было бандитов что приходилось вести боевые действия на БТР .А митинги и демонстрации при Советах никто не разгонял. Они все советские были.Преступность в СССР была очень маленькая. А в России криминал на первом месте в мире. В тюрьмах и в СИЗО,в КПЗ сидит более1.4млн чел..Милиция сами стала криминальная организация преступников.
Отвечаю пауку.
Ну и знаток.
Я понял - говорить с умным лицом откровенную чушь - это здесь принято.
Твой демократизатор всегда присутствовал на вооружении милиции. Нес па?
Про противостояние с мирным населением чушь не неси? Хорошо? Как и про демонстрации и митинги?
Похоже, что ты, как засланец и трепач, вообще истории не знаешь, а ещё претендует тут на звание местного вещуна...
"А Гарант Конституции постоянно нарушает этот Закон и свободы, являясь преступником на троне России"
Да неужели?
Не надоело ли ещё вопить как оглашенные в сторону Вашего царя-батюшки? Не пора ли начинать вырастать из коротких штанишек и надеяться на себя, а не на доброго царя-батюшку, который и сопли подотрёт, и денюжку подкинет на пропитание?
Хватит уже изрыгать свои мерзкие проклятия на пустом месте.
Опять птичка защебетала, вы у нас как Мавка №-2, и лучшая подруга Новодворской.Вы мне ещё про удочку забыли сказать, как учил вас великий буржуазный комбинатор Егор Гайдар. Да, а где же его могилка, почему прячете от населения? Мы может ОЧЕНЬ хотим сказать ему "спасибо" за этот режим буржуев-гайдарюг.
Ладно, всё понятно. Продолжай дальше нести бред. В интернете это просто.
То, что это бред поддерживают другие - вот что показательно.
Ну так это всего лишь означает какой здесь контингент обитает.
Это те, кому общения в жизни не хватает. Те, кто едва вырос из коротких штанишек, обалдел от того, что может сказать в интернете всякую гадость, а успешно прозомбировавшись высказываниями, подобными твоим, коих на ньюсленде большинство, начинают нести фанатичный бред.
Убогие, что с них взять.
Пернатый с двумя головами, и с ним никто не согласен, Не порядок ! Интересно, а есть форумы для пернатых, туда и свалило бы. Всё о комбикорме , об уходе за перьями и клювом, когтями и хвостом. О былом из разбора полётов и о гламуре пуха в огузке. О сексе у пернатых и уход за яйцами. И т.п.
А форумы для мизгирей существуют?
Мне кажется, у тебя в загашнике есть ссылочка. Ведь иначе откуда бы выросло ТАКОЕ?
Ты Гайдару спасибо сказать должен за то, что в начале 90-х с голоду не попух, умник.
Если бы мозгами умел думать, не верещал бы не по делу, как укуренный.
Я как раз был в Норильске и этот мерзкий и жирный слизняк отпустил цены.В Норильске в магазинах было всё, но самое плохое. Это на тёплые пуховики сразу поднялись цены в несколько раз, о шубах я уже и умолчу. А тёплая одежда в Заполярье -это всё. Потом нам начали выдавать эти тдесятки тысяч руб зарплаты, потом миллионы .Я приехал домой на материк и получил денежный перевод, несколько миллионов.Для этого взял хозяйственную сумку как инкасатор и нёс это сумму как идиот. А это уже были не большие деньги. Я помню как закапывали продовольствие и табачные изделия, мыло и стирпорошок и т.п. из складов госрезерва что под Рузаевкой, это делалось с целью вызвать недовольство нехваткой товаров. Уничтожили на много , много миллиардов руб. товаров, сволочи! И пусть не врут что не было подовольствия. Оно было и его скупали в больших колличествах коммерсанты и дельцы, что бы потом продать в десять раз дороже и стать капиталистом. Егор Гайдар-это самая гнустная скотина на земле, пусть горит он в АДУ синим пламенем и подольше...злодей. Для буржуев он открыл самое главное--возможность воровать и обогощаться! И за что я этой скотине должен сказать спасибо? Жаль минусы кончились!
А ты знаешь, что запасов в России уже не оставалось?
Что была реальная угроза голода?
Отпускание цен, разрешение свободной торговли как раз и позволило за несколько месяцев насытить рынок пусть и не слишком качественным, но всё же крайне нужным товаром.
Если бы не было принято этих мер, то вполне реально сейчас уже закончилась бы (или заканчивалась) гражданская война на фоне голодных бунтов, бандитизма во всех уголках и волнах национализма. Естественно, ни о каких сегодняшних проблемах и слуху бы не было.
И не сидел бы ты сейчас перед экраном в интернете, а думал бы только лишь о еде.
Сколько уже раз говорить - не знаешь чего-то, не хватает информации для оценки - лучше молчать, а не болтать попусту ерундой.
А здесь на ньюсленде 99% - пустой трёп из-за недостатка информации.
Ты где такой херни нахваталась -пернатая! Кто тебя научил так нагло врать? Новодворская или сам егор? Тебе мозг точно не нужен, он тебе мешает.И этот лишний для тебя орган давно у тебя не работает. Птица, тебя кто кормит? У кого ты на содержании. Или ты убежала из местной птицефабрики?
Ты мозги уже совсем высушил, слизняк?
Не знаешь - лучше молчи в тряпочку, а не болтай своей ерундой по углам.
Болтливый дурак - ничего нет хуже.
Ну и деревня...
Дорвутся такие до инета.
Если ещё и в детском саду появится интернет - совсем кошмар будет...
Вот молодец курочка! Уже лучше, кто ж тебя научит хорошему кроме меня.Связалась с этими проклятыми потреблядями и ельциноидами, совсем свои куринные мозги задерьмократила. С Собчачкой не знакома, ты не её сестра? А то Анатоль был самец апроизводительный, многих женщин испортил. И как раз с Ленинграда в основном. А слыхала курица как твой кумир умер на проститутке. Аморальные вы все либерасты. Но ты с них пример не бери. Ты ещё молодая тебя можно исправить.Хоть и больно это будет, но нужно. Ты трудиться пробовала когда нибудь. Я знаю что тебе это противно и совсем не поможет. Но всё же!
"Под многих женщин" Вы кого то конкретно имеете в виду?
Вы не правы, если б энергию, что тратите на отстаивание своих заблуждений, Вы направили на поиск истины - пользы было бы больше. Я тоже помню это время. Помню, как при госпредпиятиях из ничего организовывались кооперативы (а то и фиктивные), где люди зарабатывали бешеные деньги, а рабочим этих предприятий не платили зарплату. И товары все припрятили - тоже было. Ошибка в том, что стали печатать деньги. А подтолкнули к этому именно невыплатой запрлат и повышением цен те, кто имел возможность это делать и желал повернуть реформы в свою пользу. А народ повёлся...Правительству тогдашнему следовало действовать жёстче во исполнение своих планов. Я так считаю. Хотя не уверена, смогло ли бы оно. Была ли у него тогда вся полнота власти, а не просто назначение на должность "ширмы". Так же и с ваучерами....
Что вы называете истиной? Опускание государственных цен в свободное плавание, узаконивание спекуляции? Или мошенничество в огромнейших масштабах гайдаровцев, чубайсят, финансовые пирамиды мавроди или Хопра, изьятие у населения Сбербанком всех сбережений! 90-е годы были величайшей махинацией и мошенничеством в масштабах многих стран . В ГДР украли всю боевую технику и имущество Восточной группы войск в Германии, Польше, Чехословакии, Венгрии, Украины . Началось воровство в целых министерствах и отраслях. В швейном производстве , где государство прекратило всяческое финансирование, начали продавать основное производственное оборудование для выплаты долгов .Это вело к разорению целой отрасли в стране, так же было и с обувной и пищевой промышленностью. И всё это организовал Гайдар.У нас не стало отраслей радиопрома, мы не выпускаем телевизоры и радиоаппаратуру, компьютеры и многое другое. У нас уже практически нет промышленности."Спасибо" гайдару! Я видел как и зачем разрушали страну.Работал я на крупном ВПК и часто бывал в Москве в Министерстве , на ярмарках, на крупных заводах, видел их падение и понимал кто за этим стоит. Вранья не потерплю , поэтому и тут!
Вы очень активно комментируете, настолько, что даже не успеваете до конца прочитать ответ. Я согласна с Вами, что безобразий творилось много. Несогласна лишь с тем, что во всём виноват Гайдар, Чубайс и т.п. Повторю:
...Правительству тогдашнему следовало действовать жёстче во исполнение своих планов. Я так считаю. Хотя не уверена, смогло ли бы оно. Была ли у него тогда вся полнота власти, а не просто назначение на должность "ширмы".
Ответ я полностью прочитал. И я знаю что власть у Егора Гайдара и у правительства была реальная , они ей воспользовались по полной программе. Многие министерства по указке Гайдара просто перестали передавать свои товарные фонды по заявкам торговли и сами начали продавать свою продукцию напрямую, а полученная выручка шла в карианы крупным чиновникам министерств и заводов. Гайдар запретил финансировать промышленность, а куда девался бюджет страны? Куда ушол золотой запас и резервные финансовые фонды. А как разворовывались с ведения правительства многие Госрезервы и товарная масса с крупных заводов. А министерства просто разваливались, украв все деньги , предназначенные на финансирование своих производств, руководители деьги переводили в западные банки и начали скупать роскошные товары, импортные автомобили и квартиры в Европе. Гайдар организовал грабёжь страны. Под видои закупки продовольствия , списывались на металлолом боевые подводные ядерные лодки, танки, и крейсера и военные транспорты. Это суммы на миллиарды долларов. Я выдел множество составов с карбамидом, продовольствием, стоявшие без документов на станциях Их просто украли, но не знали куда продать.
"Вы очень активно комментируете, настолько, что даже не успеваете до конца прочитать ответ. "
Этот персонаж не просто активно "комментирует", он делает проще - он просто ходит из ветки на ветку с набором лозунгов... Вы не заметили?
А ты что на нашего товарища клевещеш моль белая!?? Всё он говорит правильно и по делу .А ты тут в тихаря гадости всем делаешь! Бывают тут такие минусаторы и либерасты.Давно слежу за твоими пакостями. Мелкий пакостник -вот твоё погонялово -мерзавец!
Спасибо друг за поддержку! С праздником !
"минусаторы"
Новое слово в русском языке.
От либераста поганого слышу.
А, дружок одесский. Он очень мерзкое, в виде особи дерьмократов создание. Да и пакосник в Ньюсланде . Это Мавкин брат и сынок Новодворской Лерочки. Ты что ягсшдф , на охоту вышел ? Ну ты и мразь!
Закрой хавало, падло! Я не сынок твоей сестрички Новодворской, быдлячье ты отродье из быдлячьей семейки. И научись на комментарии отвечать, говнюк!
Ты ягсшдф ходишь сюда за адреналином как на Привоз за продуктами. Ну ты и дерьмо. Такая у тебя суть подлая , тебя как там на работе терпят? Или только мама тебя лелеет-дерьмо ты низкопробное. В зоопарк бы тебя к шакалам вонючим, самое твоё место.
Жить с Вашими родственниками в клетке я не собираюсь:))) А на работе меня терпят именно за подлую суть. Умею я отпор старым коммунистам дать, которые одну страну просрали, и другую активно просырают... А насчёт адреналина, если Вас интересует эта тема - рекомендую фильм с Джейсоном Стетхамом "Адреналин". И заодно посмотрите "Перевозчик". Там отдельные сцены с массовкой снимали в Одессе маме.
Это само собой. И тем не менее...
Где-то промелькнуло, что их тут целый десант высадили.
Ладно ещё я Ваш комментарий успела прочитать, пока не заминусовали.
"Вам бы хавки и зрелищь, прикид и повалятся как Митрофанушке на диване, как Фонвизин видел далеко вот эту жрущую себя Россию и этих копошащихся в её теле обывателей."
Да неужели?
Какая я одна белая и пушистая тут стою, остальные все нахлебники и обыватели.
На себя смотри в зеркало почаще, и думай прежде чем откровенный бред нести.
Не люблю я это дело, но тебе пернатой, я ставлю минусы с удовольствием.Отрабатываешь ты их спрлна. Хватит ли у меня их?
До чего ж много дураков развелось.
Ладно бы - юноша глупый.
А то ведь позиционирует себя умудрённым опытом старцем.
Одно слово - убогий.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Птички мизгирей просто склёвывают.
Не боишься, мизгирёчек?
Что пернатая, пожаловалась? А ещё клевать собралась, при помощи модера? Какая жалость сто у меня кончились для тебя минусы, я бы тебе гайдаруге ещё поставил бы много минусов.
Не думай, что другие подобны тебе.
Кляузы - это твои методы.
Твоё мнение слишком мало для меня значит, чтобы на него внимание обращать,
А вот то, что ты тут проповедуешь, бред который несёшь - это достаточно много значит.
Что интересно, к этой чуши прислушиваются.
Ну да, можно писать зажигательно, псевдоумно, перевирая одни, замалчивая другие факты.
И те, кто не умеет отличить демагогию от аргументов, прислушиваются, раскрыв от восхищения рот.
Вот это - отвратительно.
Значит курица, не жаловалась? Ладно! А зовут то тебя как-пернатое? А то не удобно к птице обращаться без имени. Ты девица и в Ленинграде прожигаешь жизнь. Кто тебя хоть кормит? Живёшь то хоть как, жратвой не обижают, или как гайдар-мерзавец.Хотел нас сгубить. Училась где нибудь быть птицей или как? В Ленинграде пурги нет со снегом и вьюгой? В Москве уже намело уйму снега и у нас в Ульяновске стало хорошо, снегу много и тепло. Жду ответа , может что толкового накаркаешь.
С идиотами, не умеющими мыслить, общаться бесполезно.
Общайся с подобными тебе.
Упивайтесь все вместе возможностью тяфкать, обливать грязью людей, которым на вас, вобщем-то, глубоко наплевать, потому что отбросов, не способных отличить пропаганду от лжи, везде достаточно.
А нормальные люди даже в интернете видят реальность, а не то, что хотят видеть.
Адью, мизгирь.
PS.
А имя тебе моё не нужно. Тем более мне - твоё.
С такими общаться я брезгую.
Я ошибся, вы у нас птица, которая может повторять человеческую речь. Т.е-пернатое чудо, и пушистая перьевая сексопилка, ведь это модно! Идите быстрее , Дом -2 начался!! Зомбоящик вас хочет...
Какое замечательное оправдание себя и аргумент - "Продолжай сомотреть зомбоящик".
Это ты уже зазомбирован интернетом.
Я-то хоть птичка по твоему выражению.
А ты-то сам кто тут? - Оракул?
Так я думаю, что вещуны тут всего лишь трепаци, у которых времени свободного для того, чтобы тут трепать - просто немеряно.
...ну вы мне еще прочтите;Учение о решающей роли революционной партии («сознательного меньшинства») в социальных преобразованиях. Акцент на решающем значении субъективного фактора в революции.....доколе!!! России не нужны более революции,оставьте её в покое ,дайте ей эволюционно развиваться...
sulla,-это вы что ли Россия?? Я чего то не понимаю, или вы уже её прикупили?? Это когда нас вы оставете в покое и мы решим вас не выгонять в края вечной мерзлоты на работы нужные, но вам не очень приятные, по вашей южном не желании работать там , куда народ русский пошлёт, как в меру пресечения. А нам нужна не ваша эволюция, ждать мы не можем, когда это ещё вы эволюционируете в человека Революция нужна и побыстрее!!
....ха-ха-ха...а куда же вы меня русского человека загнать то сможете...я и так живу на много севернее чем вы...и работал в краях вечной мерзлоты,может слышали про п-о Ямал...так вот если будет желание опять туда поеду и не вижу в этом крамолы...так чта-а ,как говорил незабвенный алкаш ЕБН:"вот такая-загогулина получается-панимаиишь!"
Вот хвастун sulla, на Ямале скважины ковырял или ещё чего нибудь. Ты бы пожил на о.Комсомолец, или Большевик , да и Таймыр не есть Ямал. На Ямал все рвуться бабла оторвать газового. А вам нужно в моря студённые да на морозы лютые. А Таймыр покрасивее будет чем Ямал, чего только горы Путораны стоят. Красотище!!! Нигде не видел такой красоты как на Таймыре, это край миллион чистейших озёр и прекрасной тундры, лесов и гор с ледниковыми шапками и полярный день с тучами ползущими с гор , медведями бурыми на рыбалке и "олешками"...Ляпота!
Писать то можно...только им (властям)наплевать!
А этим буржуйским властям наплевать на всё население России, лишь бы буржуям было хорошо , да чиновник что бы был доволен.
Вы точно говорите о России?Вроде прожил чуть более сорока лет а таких ужасов я не наблюдаю.Все родственники и друзья а также знакомые живут и органы у них при себе, старики уходят в мир иной естественным образом, а дичью не кто себя не ощущает.Да многое не справедливо и вызывает нарекания но картину которую вы рисуете напоминает средневековие и если это так то вы отстали от жизни или вы пациент психбольницы
Irbis77 вам может о вашем родном Тольятти расказать как из больницы вывезли зимой больного и выкинули его надороге умирать, или про умершего вашего чиновника так залеченного вашими докторами наук от медицины, или чего нибудь про первую рассказать что бы у вас волосы на голове зашевелились? Вы никак чиновник из городской мэрии. Или не слыхали о тольяттинских ужасах в ментовке . В Жуковке дело было, с вырезаными почками недавно совсем.А если вам рассказать как и в каких колличествах воровали автомобили ВАЗ из завода, вы тоже не поверите.А о тольятинских проститутках как? Вы наверное не верили что и ваш автозавод станет и половина работников с завода просто выгонят? Вы же у нас не обычные, вы цивилизованные. А на самом деле вы такое же быдло как и все! Я не верю что кто то пойдёт из рабочих уволенных из ВАЗа бороться за свои права , в Москву поедут батрачить, или "кастрюлить" по городу, там то и личностей сильных нет Их припугнули и они боятся всего. Да и воров среди них много, бабло на запчастях делали круто.Тольятти строился как город торжества социализма, а сейчас он стал , как дерьмо капитализма. Но я Тольятти люблю, хоть и он буржуазный город и т.д.
Дерьма много в жизни в этом вы правы но если вам придётся вам лично выбирать как жить то для вас этот выбор будет правильным потому что это ваш выбор. Убеждать нас что мы живем как скоты, приводя примеры которые явно уголовно наказуемо и высказывать сомнение в наших способностях по крайне мере не корректно. Работа за которые платят деньги для вас является батрачеством а для меня возможность улучшить качество жизни. Моих родителей на дорогу из больници вряд ли выбросят для этого есть мы родственники а от ошибок врачей не кто не застрахован.Может чтоб хорошо жить надо хорошо относиться к себе и к окружающим.Да, людей с завода увольняют но большинство отправляют переучиваться,после трудоустраивают на смежных предприятиях и даже отправляют учиться за границу простых рабочих (я знаю таких).Воровства на заводе еще не искоренили но масштабы уже далеко не те, потому что производить стали сами.Самопал на рынке запчастей приблезительно 60-70% но качество спорное но и не хуже чем заводское.Хоршие специалисты востребованны и зарплата у них в Москве позавидуют.
Далеко не все, процентов 10, не более. Оставят лишь трудоспособных.
Согласна!
К сожалению, все революционеры ушли в интернет и максимум, что способны организовать, так это пресловутое "бурление говн" по тому или иному поводу. А в реале даже самый захудалый профсоюз создать не способны для защиты своих прав...
Ну не все революционеры в инете, очень много в тюрьмах и на погостах.Просто нам не интересно даже знать, что кто то выходил за нас на баррикады и требовал от властей свобод и прав записанных в Конституции РФ. Но их за это убили или посадили как экстремистов и т.п. Вспомните лучшего из нас- генерала-Л.Рохлина! а мы настоящее быдло, молчать и жрать жвачку, да зрелища потреблять.Вот и вся наша революция- новые штаны в магазине примерять....
«Ну не все революционеры в Интернете, очень много в тюрьмах и на погостах».
Отвечаю. Революция – это война, горячая или холодная, не важно. Революционеры – это солдаты революции, а солдаты на войне гибнут в первую очередь. Вы готовы отдать свои жизни за революцию? Или только других зовёте на бой? Вообще-то революции делает молодёжь, не старики. Можно сказать, что наши потенциальные революционеры стали жертвами абортов, поэтому некому на баррикады идти. Что же касаемо профсоюзов, то это организации, защищающие шкурные интересы «наёмных рабов», а не организуют революции…
Каждый нормальный коммунист не пожалеет себя, прихватив в преисподню хоть одного олигарха и несколько буржуинов...Я пожил хорошо при СССР, не жалуюсь! А вот молодых нет, для поддержки на баррикадах нас. Молодые выродились в моральных уродов рабов быдлячего воспитания. А я и не говорил что профсоюз нынче в революцию нас поведёт. А революция очень нужна! Даже пусть и неудачная, но нужно взять с собой побольше этих зажравшихся мразей...
При Союзе прожила недолго, но хорошо помню как это было. Коммунистов поддержу на баррикадах... Но они же ничего не делают!!! Только обсуждают, согласовывают и всего боятся! Они не коммунисты, а согласователи!
Наверное у олигархов с охраной все в порядке,или такая отчаянная решимость,только у ,,нормальных,,коммунистов,которым остается жечь глаголом заскорузлые, от буржуазных извращений, ленивые сердца обывателей.Противно жить и видеть вокруг одно моральное развращение,стремление к удовольствиям,желание заработать деньги,чтобы построить свой мещанский мир-с квартирой,дачей,иномаркой,с отдыхом в...А ведь счастье было.За социальную справедливость,правда,пришлось заплатить несколько милл. несознат. душ,которые по своей темной полит.безграмотности и нежелания учить заветы классиков маркс.-ленинизма,предпочитали вперед думать о себе,а потом о родине.А большинство и не думали вовсе.Попали под справедливую раздачу классовых долгов.От них пахло оппортунизмом,скрытым несогласием принять новую веру всеобщего счастья трудящихся.Но рая на крови для всех оставшихся в живых не получилось.Марксовы законы работали только в пухлых учебниках,да в головах пропагандистов.Открытый террор заменял трудовые стимулы.Страх исчез, исчезли и стахановские подвиги.Тяга к великому осталась.Извращения,особенно социальные,притягивают.А за давностью лет они в революц.головах превращаются в законы.
А мысль выключить телевизор в голову не приходила? Если население "разложено и развращено всеми способами", то грош цена такому населению.
Мне кажется, 90% "рабынь", оказывающихся за рубежом, знают, на что идут.
Если бы вам казалось , что эти 90% рабынь секса идут туда из-за нижайшей морали , которую им воспитали эти дерьмократы своим либерализмом и реформами. Вы посмотрите на эту новую" расеянскую культуру"-это же сплошные фрики и секс-символы, по нашему супербляди, это извращенцы-гомосексуалы и педофилы, лесбиянки и садомазо, это сплошной дом-2 и собчаковцы с медведями. Уже в школе девушки мечтают быть сексопильными и проститутками, а парни -бизнесменами и крутыми чиновниками, в крайнем случае -бандитами. Никто не желает быть учённым или очень хорошо трудиться! На завод сейчас никто не хочет, все хотят стать богатыми торговлей. Мораль основывается на колличестве денег, и чем их больше, тем ты моральней. Вот оно буржуазное общество вечного потреблядства и обывательщины...
Совершенно с Вами согласен! И практически никто не обратил внимание на то, что дело со школьницами российская сторона проиграла лишь потому, что у американцев оказались "опытные адвокаты". А где же наши наследники Кони и иных правозащитников? Ушли за Клинским?
100 плюсов!!!Именно это я и хотела сказать.Похоже, что данная статья ещё и для того- чтоб Мизулиной лишний раз пропиариться!
В России, кажется ежемесячно, пропадает 30000тысяч человек!Куда они пропадают?Почему их не могут найти?У меня у самой брат был похищен среди бела дня и толком никто не искал!
Удивляет то, что народ ещё на что то надеется, а надеятся то уже не на что!Они везде- у них власть.А мы даже не рабы- мы оккупированная территория.И с нами делают всё то, что они хотят!В отношении простого народа не работают ни конституция, ни законы, а это ещё хуже рабства!Это конц.лагерь!
Так оно и есть, что вы говорите, это большой концлагерь, где деньги всё, а человек -ничто. Тут или смерть или свобода!
"Свобода или смерть - наш лозунг навсегда!" - так пели чеченские боевики. Но чего они добились? Утопили свой край в крови, а коррупция и бандитизм в Чечне только выросли в несколько раз.
Нужна новая партия, программа, нужны проработанные идеи с учетем сегодняшних реалий... Пусть это будут "Народная партия" или "Новые коммунисты". Надо активно работать с молодежью. И никакой религии! У нас многонациональная страна, церквям во власти не место!
Нет времени больше ждать! Специалисты постепенно "уходят", остаются одни торгаши да бандиты.
Так именно этого и добиваются- ухода специалистов, старшего поколения которое знает как надо делать и с чего начинать!
И попов становится тоже всё больше. Сейчас они внедряются и в армию и в школу.
Все скоро на паперти окажемся, без работы, Без производства, но с протянутой рукой! Куда идём и движемся и кто нас ведёт Иван Сусанин или горьковский Данко ?
Отлично сказано, полностью за Вас, нужно поднимать молодёжь , делать их активными и что бы они смогли управлять справедливо Россией, а попам кадилом в лоб и пинком под зад из Госдумы и из любой государственной организации. Загнать их в церкви назад, -это наша первейшая задача!
Наша первейшая задача - объединить молодежь, объяснить ей правильные жизненные преоритеты, вернуть государству социальную направленность.
Надо "смыть" налет коррупции и олигархии, заменить продажных бюррократов на опытных профессионалов своего дела, национализировать все предприятия!
Не могут ресурсы страны быть чьей-то личной собственностью! Долой богатство и бедность, даешь равноправие и право на достойную жизнь для ВСЕХ!
Наша первейшая задача - объединить молодежь, объяснить ей правильные жизненные преоритеты, вернуть государству социальную направленность.
Надо "смыть" налет коррупции и олигархии, заменить продажных бюррократов на опытных профессионалов своего дела, национализировать все предприятия!
Не могут ресурсы страны быть чьей-то личной собственностью! Долой богатство и бедность, даешь равноправие и право на достойную жизнь для ВСЕХ!
Нужно тогда выходить на барикады и выдвигать все эти лозунги. Я за них , я за социальное государство без рабов и господ.Два плюса вам.
А минусуют- будто это не так!!!Дело в том, что концлагерь не только для нас , но и для олигархов и для кого угодно для всего населения-просто у каждого своя очередь!Ксения Собчак уверена, что ей всё можно, но стоит скинуть власть и она с мамашей- первые претенденты в настоящие концлагеря и так похоже будет- они никому не нужны, поэтому и прикрываются ВВП.
Когда управление происходит не в интересах страны и её населения- в опасности все!!!Когда законы не работают, когда чиновники и бандиты живут как хозяева, но не понимают, что завтра они из хозяев могут прератиться в банальные трупы или нищих- законы то не работают!
Да и деньги не всё!Всё = ВЛАСТЬ!!!Пока ты у власти- ты и твой круг, окружение живут припеваючи, корчат из себя элиту (самое смешное, что они делают), ПОРЕШАЮТ какие то вопросы и проблемы своего круга, тусуются, шашлыки, яхты, любовницы и потом- нищие, запуганные, у них отбирают их виллы за бесценок и тд
Как они у нас когда то, чтоб стать элитой, шестерили на "власть" Их оббирают молодые и борзе
А вы почитайте очень интересную книгу Ю.Шутова-"Собчак", этого писателя за неё посадили на пожизненненный срок. И вы увидите кто такие Путин и Медведев, как продолжатели плитики Собчака и его выкормыши. Они обьязаны А. Собчаку всем. А вот кем был А.Собчак, Ю.Шутов и описывает. Очень интересная книга. А как А.Собчак умер, кто знает? Вот , вот-скрывают. А как он бросил первую жену из за операции на груди, ох и аморальным он был.....Как Ксюша и маман -Нурусова.
я это знаю.Да и по ксюше и её маман -это совершенно очевидно!Более того они кичатся своим образом жизни.
Это лицо сегоднешней аморальной власти в России-зеркало уродливого и развращённого буржуазного общества паразитов. Она со своим домом-2 -публичным "всерассиянским" домом в зомбоящике. Что может быть отвратительней и похабней? А молодёжи нравиться..
Хотела плюс поставить- заблокировали.Самое интересное- не могу понять, что там интересного?сюжет- тупой!Разборки у костра- дебильные, но преподнести пытаются - аки гламур какй нить, что ещё смешнее.Чему там могут научить- тоже не понятно, материться наши дети с самого раннего детства умеют!Смотреть на блондинку, которая утверждает что в шоколаде,но многим кажется, что с шоколадом похож только цвет, фактически эта блондинка в рядовом г...е и место ей на трассе в одной шеренге с другими блондинками.Маман- тоже птичка ещё та- дочь "великого" собчака матом ругается в её присутствии при интерью, а она как амёба, вместо того, чтоб смачно дать ей по харе, хотя б за то, что в присутствии матери матом ругаются только последние твари, но она предпочитает как тупорыленькая, забитая нянька , попыталась сделать замечание, на что получила мощный отпор.
Эта милая семейная сценка показала все ценности демократии, особенно в области семейных ценностей.Если у него дочь такая, то какой же он был тогда?
Собчакощина , это современная обломовщина в смеси с фонвизинским Митрофанушкой. Сама Ксюша есть полностью аморальная особа, без всяких моральных принципов и с полнейшим отсутствием любых нравственных поползновений. Созданное ей похабное "дом терпимости-2", это же полная бордель современных потреблядей и обывателей с умом хромой утки. И это есть наша нравственность?? Да, уж! Путин сделал всё для Ксюши и она для нашего отупления и амораловки сделала многое. Собчаки-одним словом. Забракованная собака у северных народов, которая уже не выполняет свои функции собачьи...
100 плюсов, а что же ни одного не нарисовал и оставил нулик у СЕРГОрола ,пришлось за Вас ставить ему плюс.
Не дают мне ставить столко плюсов- сколько мне нужно, перекрывают.
Вот молодец!На все 1000% с Вами согласен.Взять одну только Чечню.И до сих пор,думаю если хорошенько проверить ого-го,что там найдем.Просто никому не надо.
Чечня-это такая чёрная дыра где пропадает всё что ни положи, а там нет никакой власти нормальной-это бандитский край. Вы видели какие дворцы у Кадырова и его дорогущие автомобили, таких в мире еденицы, а у Кадырова их десятки. Откуда деньги??
Друг Великого ПУ,ничего не поделаешь.
Кореш, ерунду порешь! Ты-то и есть раб!
Кто виноват - понятно?! - а конкретней?
А, что делать? ( и чтобы до светлого будущего дожить:)(
и как?
То, что страна катится в полное дерьмо, демонстрирует Олимпиада в Ванкувере. Ищут в чём причина поражений, а ведь она видна невооружённым взглядом. В Союзе, были тысячи спортивных клубов, сегодня их позакрывали, и на их месте открыли бутики и прочую хрень. Стадионы превратили в рынки. Подростки тусуются в подъездах, пьют, колят наркоту. Жалко Россию, даже в страшном сне нельзя было увидеть того, что сделали с ней, и продолжают делать. По сути Россию уничтожают, уничтожают русский народ. И делают это власть имущие, которые озабочены только собственным благополучием. Хорошо, если в стране найдётся лидер, и поставит зарвавшееся меньшинство на место, ведь они погубят своей ненасытностью и алчностью Россию...
Совершенно с Вами согласен, эти зарвавшиеся и весьма алчные и жаднве богатеи губят нас и Россию Они уже нам мозги почистили и припудрили, а кое кому и ампутировали его. Сейчас безмозглым быть модно и очень модно быть потреблядским, обывателем и в постоянном сексе, хоть с самим собой....это уже упадок всех моральных устоев. Буржуазная мораль-это смерть для нас и закат нашей страны в небытиё.
упритесь в свой любимый запад, где половина государственных чиновников или голубые или - педофилы и все-то у них хорошо, не смеите вы их критиковать, не хватает духу, а то запретят ввезжать как Задорнову = это надо же - свобода слова, а сатирика не пущают в страну...
Совершенно согласен с тем что в западнице "половина государственных чиновников или голубые или - педофилы и все-то у них хорошо, не смеите вы их критиковать", всмысле что советское всё плохое , а западные ценности -хорошие. Но там нет никаких моральных ценностей, -это полный отстой и амораловка! А какой там ДЕБИЛИЗМ!!!
А что, кто-то сомневается в том, что мы еще живем? Дышим - да, но жить? То, как мы живем, нельзя назвать настоящей жизнью.
Это не жизнь, это выживание в дерьме медведпутов...
А как они живут, ваши герои? они еще не задохнулись в безвоздушном пространстве, из которого выкачали всю совесть? Или они без нее и родились, поэтому и живут в каком-то совсем ином, параллельном для россиян мире?
В России это не жизнь, это прозябание в нищете и в бессовестном пространстве страны быдляков, которые обсуждают: "каков красив и хорош мой хозяин, он меня любит и даже денег даёт". Россия-страна рабов и хозяев. И я думаю что нас скоро уполовинят в колличестве, не нужно хозяевам целая сотня дебильных рабов.
На снимки банальные проститутки в одном из тысяч притонов.
Все они при появлении полиции пишут заявления, о том, что они увезены в рабство.
Просто чудно. Вот уже двадцать лет, как СМИ объясняют, что кроется за заявлениями "Принимаем девушек на высокооплоаченную работу за границей". У них, у первых, уже дочки поехали по этим объявлениям.
Никто их насильно не держит есть определённые условия ,хочешь работаешь не хочешь свободна. Конкуренция большая,знал одну по соседству проживала .Взбрыкнула раз хозяин кафе выгнал пошла на завод , через 3 дня просилась назад со всеми условиями согласна. Другая дома решила подработать - быстро накрыли.На западе это всё узаконенно -только будь послушным гражданином.А эти наверное имеют с законом ( просроченные визы ,департация частые нарушения).
Кто вас минусует. Поставил плюс- увмдел ноль. Даже задесь в банальной теме англосакам нудно уязвить Россию.
Спасибо! КАК вычеслить пока не знаю ,но догадываюсь. Мы греки бывшего СССР довольно давно в Греции ,но всё равно поддерживаем тёплые связи с Россией и Украиной и этого не стыдимся.И я убедился что - порядочность ,честность ,преданность - не пустые звуки и ценится в любом уголке мира.
Не видно по IP что в Греции. У меня на НЛ в друзьях Людмила. Она из Греции. Тоже тусуется здесь, чтобы русский язык не забывать
Ты тоже много чего не показываешь -для меня это ни чего не значит. За язык не переживай такое не забудешь.
Вы не правы, это говорит только о том, что этот бизнес принадлежит таким высокопоставленным лицам, что их никто не может взять. прищучить, привлечь!А это, господа, такие высокие высоты, что даже страшно говрить.Да и политика странная.Одна говорильня.По ТВ- ну просто умилительно и замечательно, мыЮ опять впереди планеты всей!А на деле- сплошные митинги и беззакония.Народ бедствует, подавлен.Законы принимаются не в защиту населения, а напротив развязывает руки бандитам и мошеникам.
Так называемая инфляция - не просто задолбала, зае...!работать в бизнесе- просто уже убыточно!Дурдом, а не страна!
Если всё проанализировать, государство выглядит как какото охотник за жизнями, который отсекает своими законами и действиями у гражданина все возможности выжить.Как и попытки улучшить жизнь самостоятельно!
Насколько правы вы не знаю, такое заведение держит мой знакомый и не скаких он высоких высот просто своеобразный бизнес со своими заморочками и я мог бы, но мои взгляды как заработать деньги другие.
Какое заведение?По работорговле? С ума сошли!
В том и дело, что крышуют его высокопоставленные чиновники МВД или прокуратуры, суд!И не надо доказывать что это проще простого заниматьсяч таким делом!Неправда!Если мы дошли до такого- это всё,КОНЦ ГОСУДАРСТВА если в этом государстве граждане открыто торгуют согражданами.Это всёПИСЕЦ ПОЛНЫЙ и даже говорить олб этом страшно!
Вы про Россию или Европу ? В России проституция запрещена , у нас в Греции это всё легально - платят налоги , имеют страховой полис, естественно такой бизнес имеет свои специфические аспекты , но с рабынями в Европе нет резону связываться. Это турки , албанцы, в хорватии , там практикуют. А девчонки которые не имеют разрешение на проживание и работу вот они когда попадают в руки полиции--кричат что они типа в рабстве.
Тебе лишь бы Россию чем нибудь зацепить.
Вы абсолютно правы, но наш народ сам не умеет отстаивать свои права, к сожалению. В Испании и во Франции уже давно бы пограмили эту самую власть, или хотя бы припугнули, там за рубль уже митинги и протесты, а наши люди терпят и все глотают... а власти терпением народа пользуются... безгранично... а жизни не дают...
Никогда не поверю в то, что «Россия – мировой лидер в работорговле». Но то, что у России много врагов и недругов повсюду в Мире, для меня не новость. Именно они с садистским наслаждением втаптывают мою страну в грязь, а при каждом удобном случае наказывают её рублём, точнее – евро. И за что? За торговлю людьми! Да ни-когда не поверю, что эти «девушки» так наивны, что они не знают и не ведают, для чего они «там» нужны. Знают и ведают, каким местом будут зарабатывать, но при первом же случае изображают из себя жертв, очевидно, с целью избежать ответственности за занятие проституцией. К тому же у меня сложилось мнение, что далеко не все понимают смысл слов «рабство» и «работорговля»…
Вы полностью не правы!!! Ничего вам возражать не буду, ибо это бесполезно, вы думаете что живёте в самой лучшей и процветающей в мире стране. Наверное вы-буржуин, или сам работорговец. А как известно, дьявол всегда скрывает свои имена и благими намерениями выстроенна дорога в ад. Православие скрывает свои мерзкие наклонности и рабовладение и сверхбогатства за ширмой веры в Бога.Хоть являются аморальными полностью....
«Вы полностью не правы!!!»
Отвечаю. Прав или не прав – это вопрос открытый: на форуме каждый волен высказать своё мнение, и никто не обязан с ним соглашаться. Да, я убежден, что живу в самой лучшей стране, которую, к сожалению, нельзя признать процветающей. Да, я – патриот, т.е. человек, который любит свою Родину. Однако любят не за достоинства, не за блага, любят вопреки недостаткам. А ваши рассуждения о дьяволе и о православии к чему? Какой-то детский лепет!..
Да, я – буржуй и работорговец. Спасибо, что напомнили, а то я на прошлой неделе забыл покормить своих невольников, а они всё же – люди. Вот получу пенсию (4.500 руб.), куплю им целую буханку ржаного хлеба – пускай наедятся до отвала, за всю неделю.
Как посмотриш на безнадёжно больных детей, которых нужно лечить платно, за 50тыс дол., а таких денег нет у родителей и это смерть ребёнка! Да ещё и врачи дерут деньги с безнадёжного. так и кровь закипает в жилах .Ух сволочи!! До чего мы дожились в своёй алчности наживы и воровства...А попам церкви за 200млн дол строим, этих денег хватило бы на 4000детей , что бы их вылечить. И вот что такое православие и гуманизм по " рассейски". А вы всё же покормите своих рабов из пенсии 4.500руб. Слишком много вам пенсию платят. Поэтому вы так за Путина горой и стоите. А зря! Портретик Вовы с Димой купите, да в красный угол повесте вместо иконы. Молиться на них будете, только высоко не цепляйте, что бы лобызать удобней было! Молитесь на них и Гундяева не забывайте...всё же духовный "папа" медведей.
«Как посмотришь на безнадёжно больных детей, которых нужно лечить платно…»
Отвечаю. У меня тут крамольная мысль родилась: Может быть, и не надо их, безнадёжных детей, лечить? Например, у меня нет никакого желания им помогать из своей пенсии. Если такое желание есть у малообразованного и малокультурного старика, «косящего» под юного пионера, то ничего против этого не имею…
Да я ж понимаю что вы у нас продвинутый пенсионер либералистического толку. Да ещё и новомодный толерантист-пофигист ко всему. Вы же хотели платной медициня и рынка труда!! А теперь ещё и ерничаете по поводу больных детей. Точно толлерант! тебе говорят что нужно Социализм строить, народное государвтво с бесплатным лечением детей! А не храмы для старых маразматиков несущих свои пенсии в церкви попам. Я написал что церкви строят государство-РФ. За свои кровные деньги от нас -граждан РФ, и деньги это огромные, только за парижскую землю уплатили 60млн евро, а само строительство обойдётся не меньше 200млн евро. А нашим детям денег на лечение -НЕТ. А ты ерничаешь, эх дедуля! Живёшь наверное сладко, как доктор Геббельс...
«Да я ж понимаю, что вы у нас продвинутый пенсионер…»
Отвечаю. Сколько раз можно повторять, что я – атеист. На сайте news land.ru обсуждается статья «Врачам предлагают зарабатывать деньги на пациентах», и там можно подробнее узнать о моём отношении к платной и бесплатной медицине. Не поленитесь, почитайте. А голосую я за КПРФ, поскольку это – единственная реальная оппозиция в наше время…
Ну вот, первый раз встречаю пенсионера, который уважает президента Диму и голосует за КПРФ.Конечно , то что вы хотите что бы коммунисты пришли во власть, вызывает и к Вам уважение!! Но как же это с Димой и президентом. Да они все злодеи, а вы всё за них...С наступающим Вас Днём Советской Армии!! Здоровья Вам и успехов. Голосуйте за коммунистов. Я тоже с семьёй пойду голосовать за коммунистов.
Вы будете удивлены, но не так уж много пенсионеров и поддерживают этих господ, вместе сгундяевым!Пенсионеры, практически все голосуют за КПРФ и за других даже и не думают.То что рисует ЕДРО после своих выборов- бред и никто этому не верит.
Ещё больше кровь закипает, когда эти гады, лишив родителей возможности зарабатывать- отбирает детей!вот это уже беспредел.Вот за это уже нужно чистить рожи убивать.
Здесь в какой то стаье, может даже в этой- было сказано, что скорая уже не удивляется звонкам, где граждане вызывают скорую и говорят я очнулся в какой то ванне, весь в проводах и крови.То есть у гражданина изъяли органы ВСЕГО ЛИШЬ!!!
ЧТО ЕЩЁ МОЖНО К ЭТОМУ ДОБАВИТЬ?
ТОЛЬКО ВОПРОС- КТО ИЗ НАС БУДЕТ СЛЕДУЮЩИМ ЗВОНИТЬ НА СКОРУЮ ИЗ ВАНРНОЙ ОБТЫКАННЫЙ ТРУБКАМИ?
Ну далеко не все пенсионеры голосуют за КПРФ, есть и полностью безмозглые ЕДроссовцы-пенсионеры, они за триста рублей к пенсии любого в сортире замочат, как велел им Вова. А то что детей уже отбирают у бедных семей, это уже норма. С вырезанием почек это в подмосковье было, сам писал об этом. Ну что хотели-то и получили! Капитализм.
Страшно!Страшно и ещё раз страшно!Вот тут уже дальше некуда.
Этот факт стал известным, а сколько неизвестных!?
С колько похищенных и без вести пропавших, сколько похищенных детей!А у этих в экранах- всё Х ОККЕЙ, МОКЕЙ!
Всё идёт по плану, вот толко что это за план - не говорят!!!Можно толко догадываться.
Всё идёт по плану Путина! Через 50 лет мы все здохнем...
Я думаю, что если сейчас не скинут их с власти-то и десять лет хватит!
Возможно вы правы...
дЕЙСТВИТЕЛЬНО, НАСС ПРОСТО ЧУТЬ НЕ СИЛОЙ ЗАСТАВЛЯЮТ ИДТИ В ЦЕРКОВЬ И УВЕРОВАТЬ!эТО ПРОСТО УЖАС КАКОЙ ТО!!Я не хочу, чтоб меня силой принуждали уверовать!Но посмотрите -попы уже везде и всюду!Причём поучают, лезут в школу. захватывают здания, монастыри.Не кажется ли Вам, что такие действия премьера и презика -превышение полномочий?Вообще, всё, что они делают- всё превышение. т к ухудшают жизнь и безопасность населения.
Те кто защищает сегодняшние власти и их действия- из той же компашки.Это как у мошеников, когда они наметили жертву и пытаются её "развести"-такие действия.Один входит в доверие, второй-якобы не знаком с первым подтверждает, что всё правильно.Третий, якобы, пытается приобрести или ещё что то( в зависимости от темы развода) и таким образом жертву загоняют в нужную им ситуацию и делают то, что задумали.Жертва. даже если уже догадалась, что её разводят-уже ничего не может сделать.
Наша жизнь,-это экстрим! Это полёт с недостроенной телебашни в Свердловске, толи приземлишся живым и здоровым, что есть по себе уже чудо . то ли разобьёшся ! А презику и премьеру мы сами дали все полномочия и их и выбрали. Хоть и видели что они гномы и не дееспособные инфантилы. Палки в руки и выгонять не способных к улучшению нашей жизни. Но быдло этого не желает! Они умрут за своего хозяина-рабы!
России предписано заплатить 2 тысячи евро. Кому и за что?
Неустойку сутенерам, или это цена человеческой жизни для россиянина по Европейским меркам?
Автор спокойно об этом пишет...Это же страшно господа...Это куда мы идем! Стрелять работорговцев надо без суда и следствия...
Стрелять надо тех, кто допустил такое у нас в России.
пЕдРофилек, знач, и ведмепукiндiв
И кого же конкретно?
Кто допустил и каким образом?
Чушь-то может не стоит писать?
Кто конкретно? Щас выложу. 1. Министр Фурсенко - торгует детьми из детских домов - списки на усыновление за границей визируются в минобразовании, 2. глава Федеральной Миграционной службы - визирует и распределяет по областям и регионам квоты на рабов-мигрантов из Средней Азии, рабы-гастербайтеры получают малую долю от тех сумм, которые на них списывают по статье "оплата труда", откаты идут вверх по "вертикали власти", Министр Нургалиев крышует проституцию - "рабынь МВД" и давит всех несогласных "рабами ОМОНа"! Списочек продолжить? Да, забыл самого главного, того, который вкалывал в Кремле восемь лет "как раб на галерах".
Ненадо всю страну ставить на одну доску с кучкой ублюдков которые в данный момент
занимаются торговлей людьми,наркотой и т.п.
Так эта кучка то кар и является лицом России.a bubilk-googik прав во всём!Если б преступность не шла из высшей власти- её б просто не было!!!И это абсолютно точно!Её задавили бы в корне, ещё в начале перестройки.
Наше лицо Пушкин,Кутузов,Суворов,Гагарин и др. достойные люди о них помнят и будут помнить в веках.Павловы,Чубаксы,Горбочевы никогда небудут "лицом" они
всегда будут "кучкой" как бы не пыжились пример, пинок из восьмерки!
Но тем не менее -сейчас именно они делают политику и "обустраивают"нашу жизнь!
Это позорище нашей страны.Даже если нам не придется увидеть суд над еНтИми рукаВредителями наши внуки и правнуки будут проклинать их,к сожалению и нам с Вами достанется по полной(несамневаюсь!) как могли допустить до разбозаривания рессурсов которые пренадлижат потомкам.
Это кучка жуликов , обманов присвоившая власть.Ельцин взял боем, защитники струсили, кто предал, а потом Ельцын передал под управление пу, а пу-ме и т.д.Гнать их просто надо и даже не гнать, а требовать вернуть награбленное и в лагеря!
Думаю что если бы государство хотело оно бы справилось с этой задачей. Как захотело и осудило Евсюкова за совершенные преступления. А вот раньше не обращала внимание ну что в этом страшного если майер милиции немного продуктов берет в магазине бесплатно, дошло до смери ни в чем невиновных людей. Как и в этой проблеме с воровством органов медработниками у пострадавших.
на кремле шестиконечная
мы рабы по конституции
мы лишены права на недра
как совокупный продукт славянской цивилизации
недра украдены подлогом документов
верховный суд отказывает гражданам в рассмотрении дел
по причине должностного бездействия президентов Путина
и Медведева
ВЫВОД:
1 вилы,автоматы и кишки пускать временщи кам
не хотелось бы,может еще одумаются!
честь имею
По конституции мы ещё не лишены прав на недра, это документы незаконны!
А в действительности?
В действительности у нас нагло, на наших глазах это всё воруется, а многие ещё и рады поработать на этих бандитов при добыче нефти.
Вот и я про то же.Один беспредел кругом
Вот она гребанная демократия и либерализм.
Грязная Европа придумала и навязала Росии это мракобесие.
А вы что хотели? За банку варенья и корзину печенья надо платить. Сейчас берут рабами и стволовыми клетками,можно и органами -имплантами. Беслатный сыр-только в мышеловке. СЕ ЛЯ ВИ в милостивом и милосердном обществе хищного капитализма.
Ух сволочи Белогвардейцы!! Обманом захватили Россию раздолбали Красну армию И вернули ВСЕ помещикам и капиталистам и опять Хищный капитализм!! СЛУШАЙ пионер---ЕСЛИ в КРЕМЛЕ среди Губернаторов среди депутатов и алигархов НАЙДЕШЬ хоть Одного потомка БЕЛОГВАРДЕЙЦА(плохишей)---Обещаю больще в могилу Сталина плевать не буду!! ВСЕ они большевиские выродки--Кибальчиши!!
Их искать не надо- они сами заявляют об этом!!!
Короче нет примеров--А болтовни выше крыши))) А ваш так нелюбимый Гайдар из какого чрева вылез???)) ваш он родной красный)))
Кто заявляет??)) Лужков? Батурина? али Путин? Может дерьмократ Ходорковский?)) Все они ваши))
А нас в школе учили,что рабовладельцы начала нашей эры считались хорошими и зажиточными тем больше,чем болше они покупали рабов и чем больше и за самое короткое время их гибло.Выжать по максимому, затратив по минимому-вот примерно такая схема. Жизнь раба столила меньше порой,чем животного,вещи и порой самой бесполезной безделушки. Причем в отношении Отечественного рабства(крепостничества),хотя еще вопрос-рабство ли это в том самом понимании,информация преподносилась более,чем гуманного такого плана в основном,хотя зверств над крестьянами и не отрицалось.
ну а что такого?
у нас премьер и тот пашет как раб (на галерах). чего остальным прохлаждаться то?
он, можно сказать, пример подает....
Какая работорговля в РФ - у нас общество рабовладельческое по сути - больше половины населения работает чисто за ночлег и кормежку-на уровне баланды. У свободного человека есть свобода выбора работы, изменения МЖ, возможность высказаться и быть услышанным - ничего этого нет - фактически рабство, во всяком случае экономического - то на все 90%.
А что об этом думают чиновники из правительства ?
Удивили.....
Вот так всегда: начали говорить о проститутках, а потом плавно перешли к Мировой революции.
И не очень-то плавно, а скорее сразу. Да, людишки мечтателей как-то мало волнуют...
Эта торговля В России явилась следствием экономических порядков, установленных властью. Поэтому эффективная борьба с ней есть борьба с людьми, которых в явной и неявной форме поддерживает власть. А власть в России исторически имеет столь репрессивный характер, что она может подавить любой криминал, если захочет. Но не хочет потому что кримитнал разными канатами и нитками связан с властью. История мировой мафии говорит об этом
Кто-бы самневался, если мы живем в феодальном строе....
Без существенного ужесточения уголовного наказания за работорговлю - ситуацию не пероломить...
У работорговцев (как и у наркоторговцев) - должна "земля гореть" под ногами...
наживаются на этом вышестоящие, ужесточать не будут
К категории особо тяжких преступлений, предусматривающих наказание вплоть до пожизненного заключения,
в зависимости от тяжести совершенного преступления, нужно отнести ряд преступлений против личности:
1) Статья 126 УК РФ. Похищение человека.
2) Статья 117 УК РФ. Истязание.
3) Статья 120 УК РФ. Принуждение к изъятию органов и тканей человека для трансплантации.
4) Статья 127 УК РФ. Незаконное лишение свободы.
5) Статья 127.1 УК РФ. Торговля людьми.
6) Статья 127.2 УК РФ. Использование рабского труда.
Очень-то работорговцы испугались. Крышуются наверно?
а эти законы в нашей стране испоняются? У нас рука руку моет и богатеют, жиреют. В день защитника отечества кажут по ТВ сплошных паханов и криминал
Все это от нищеты ,из богатых стран людей не воруют.А те которые призывают к переменам сволочи ,я помню как мы ждали перемен и знаю чего дождались,новое переустройство просто напросто уничтожит эту страну,китайцы ни чего не меняли ,а просто работали и стали лидерами в мире,мы меняли и не работали и стали лузерами.
А как же родители радуются,когда их детей приглашают за границу петь и танцевать! Ну,хоть бы учились на ошибках других. Родители,не отдавайте своими руками детей в рабство!
чем больше я узнаю про наше хваленое коммунистическое и посткоммунистическое государство, тем мне больше становиться страшно в нем жить и иметь таких правителей, ФСБ, армию, налогивиков и т.д. Сплошной криминал, огосударствленный!!!!Что будет с нашими детьми? Сам криминальный Жириновский предлагает сажать в тюрьмы детей с 10 лет или 12 лет. Государство отгородилось от народа Садовым кольцом и самолетными трассами....
А, заметьте, трахать их с 10-12 он не предлагает...
Жириновский замешан в скрытые скандалы по совращению малолетних, по ТВ говорил о нем депутат, что Жирик заслуживает 20 лет тюрьмы за эти действа, был роли в инете - рассказ девочки, которая попала к нему.
Статья актуальная,но пока Закон не будет работать,все так и будет продолжаться в стране.Посмотрим на этот вопрос с другой стороны,людей которых используют и вывозят из страны,то пересекают границу,они по собственному желанию.Другое дело,что Российские посольства,консульства,не помогают,хотя бы юридически,соблюдая интересы своих граждан.В лучшем случае тебе там ответят,как приехал,так и уезжай!Вот,чем отличается Россия от США. В России,гражданам не откуда ждать помощи,пока ты не нуждаешся в помощи,тебя не трогают. Как попросишь,не жди помощи,наоборот тебя измордуют и растопчут. Что для тебя значит слово - родина,это когда ты знаешь,что тебя защитят,накормят и обогреют,хотя бы элементарно помогут,тогда и сам бог велит тебе ,самому погибнуть защищая свою родину.Мы сейчас имеем ,что родине на своих граждан,наплевать,слуги народа,которые присосались к государственной кормушке и пока при власти,заняты собственным обогащением,народ для них-это рабы,которые должны их содержать.Вот поэтому и никто не хочет быть патриотом,потому что не за кого умирать и своих детей не хотят отдавать государству в пользование.Как власть к тебе-так и ты к ней,патириотизма не дождутся!
Почему? "Россия продолжает лидировать на мировом рынке работорговли одновременно и как поставщик, и как потребитель рабской силы, а также, - как важный перевалочный пункт."
Потому, что:
1 - в статье стыдливо умалчивается, что в предметом работорговли являются, в основном, люди русской национальности
2 - Потому, что русское население, которое, в отличие от других народов и национальностей России, не имеет национального государства для защиты русского населения.
Поэтому:
1 - люди русской национальности являются самым бесправным населением в России, Европе и в мире (как курды в Турции).
2 - как пишет Максим Калашников, РФ является антирусским государством, - поэтому в России больше всего рабов русской национальности.
3 - Или Россия так и будет лидером в поставке рабов (именно русского, самого бесправного народа в РФ) на мировой рынок - кому это выгодно? И Чья это заслуга?
Или в РФ надо упразднить все национальные республики или создать русские национальные республики, чтобы 80% населения России (русские) обрели равные права с другими народами РФ, Европы.
Полностью согласна!Пора осиное гнездо уничтожить,иначе русский народ погибнет навсегда как нация!
Кризис вроде закончился, но как-то кисло. Как в анекдоте про поддельные елочные игрушки: на елке висят, а радости—никакой. Мочить в сортире тоже некого, все кругом—свои и вымоченные давно и надолго. Премьер остался без «повестки». А Дмитрий Медведев, наоборот, не только на коне со своими инновациями (реально хочется людям нового!), но еще и потихоньку превращает этого коня во властный ресурс: тут олигархов наставляет, там глав госкорпораций отчитывает, губернаторов вызывает, прикидывает бюджеты. Возглавив правительственную комиссию, Путин автоматически забирает у Дмитрия Медведева всю конкретику (читай: распределение бюджетов), оставляя лишь общее стратегическое руководство. Распределение ролей восстанавливается: в Кремле—слова, а «дела»—в Белом доме. Олигархи, главы госкорпораций и прочие инноваторы, вежливо покивав одному, несутся занимать очередь в приемной у другого. Город солнца меняет прописку со всеми своими бумажными лесами и озерами.Newsweek
люди русской национальности являются самым бесправным населением в России, Европе и в мире (как курды в Турции).
2
статье стыдливо умалчивается, что в предметом работорговли являются, в основном, люди русской национальности
Россия так и будет лидером в поставке рабов.
Или в РФ надо упразднить все национальные республики или создать русские национальные республики, чтобы 80% населения России (русские) обрели равные права с другими народами РФ, Европы?
Третьего не дано!?
Почему РФ является лидером в поставке рабов?
И кто должен за это ответить?
Только жёсткие, карательные меры могут остановить торговлю людьми. Пожизненное заключение для подсудимых, и двадцать пять лет для адвокатов которые их защищают. Они, адвокаты, являются соучастниками преступления защищая и выгораживая преступников.
В 17м-18м Веках за транспортировку, торговлю, а равно и за содержание рабов-назначалась смертная казнь через ПОВЕШЕНИЕ. И Европа смогла победить этот недуг. Вот по этому я считаю, что нужно вводить казнь участников этого процесса(так как они сами своими деяниями отбросили себя в средневековье). Только в таком случае мы сможем победить работорговлю.
Закономерная реальность.
Хазарский каганат издревле славился торговлей славянскими рабами.
А нынче посмотри в оконо.
Россия Украина, Беларусь...
Яблоко от яблони...
нет!!! почитал коменты - за голову схватился. сидят вроде умные люди и обзывают себя рабами. тонкости юридические обсуждают мол совсем рабы или еще не совсем, но все равно рабы... всегда и везде рабом считался человек который признавал что он раб!!! как-то нас ловко развели. несколько грамотно составленных предложений и мы начинаем ругаться что мы как рабы. немного времени, грамотно проведенная пиар-компания, и слово "как" исчезнет. останется - мы рабы. наши дети искренне будут считать себя рабами. внуки будут просто рабами. что-ж Вы делаете?!! мы свободный народ!!! мы не рабы, мы даже не как рабы. запомните сами и детям накажите - РАБ - ЭТО ЧЕЛОВЕК ПРИЗНАЮЩИЙ СЕБЯ РАБОМ!!!
Вынужден с вами не согласиться. Во первых: Осознание существования проблемы-это уже часть ее решения(как с алкоголизмом-если человек осознает это то он еще не потерян). Второе:Если человек говорит, а равно и осознает, что его заманили в ловушку, то он начинает искать средства выхода из нее. И Третье: Я считаю-это самым опасным- это не осознание проблемы и ее отвержение, В таких случаях и продолжаются все те безобразия. И самое главное-вы заявляете, что вы не раб, а свободный человек-это очень хорошо.Вопрос: Какое понятие Вы вкладываете в определение степени Вашей свободы и как вы ее определяете?
вот о степени свободы я согласен разговаривать. но причем тут рабство? в тюрьме сидят люди лишенные свободы, они что - рабы? вообще в понятие свободы вкладывают самые разные смыслы. в последнее время говорят даже не о свободе, а о свободах. можно определиться в терминах и понятиях, и поспорить о свободах, но я уверен рабство из этого спора выпадет само. а вот если говорить о рабстве, то это другое дело. а вообще то человек свободен до тех пор пока считает себя свободным. эта свобода у каждого своя. я например считаю что свободен пока могу плюнуть и уйти. и даже если этой свободы меня лишить я стану несвободным но не стану при этом рабом. ничьим. и ни при каких обстоятельствах. никогда!
Я и не пытался вас называть "рабом". Я говорю о том, что у каждого человека свои понятия о "рабстве"и"свободе". Например - каждый человек в той или иной степени является рабом своих привычек, страхов и других вещей.Но если ты сильный то можешь контролировать это состояние. В нашей стране очень много людей которые боятся перемен, боятся до ужаса лишиться работы, привычного уклада вещей. И этим очень умело пользуются проходимцы обличенные властью. Вот когда большинство осознает себя свободной личностью, то управлять ими станет сложнее. Поэтому власть придержащие всячески навязывают людям различные страхи. Ведь чем больше человек зависим, тем им легче управлять и использовать.Вот я работаю за еду, но при этом считаю себя свободным, потому что как и вы могу(а периодически и делаю) развернуться и уйти. Но вокруг меня много слабых людей которые боятся "тележного скрипа", вот они то и составляют предпосылки к порабощению себе подобных. В общем эта тема сложная и не однозначная.
согласен по всем пунктам, но... нам же навязывают не только "различные страхи". прямо сейчас нас приучают называть себя и друг-друга рабами. а ведь "как вы яхту назовете так она и поплывет".вот представьте себе простое слово - собака. сразу возникает стереотип - друг человека, домашнее животное которое может укусить. если посторонний человек слышит слово "раб" у него тоже возникает стереотип. если мы постоянно будем говорить что мы рабы посторонний человек примет к сведенью - они рабы. и становится неважно что мы имели ввиду, рабы обстоятельств или рабы привычек. посторонний не стал разбираться, просто решил про себя - рабы. Вы же не стали разбираться какую"собаку" я имел ввиду. собаки тоже разные бывают, а стереотип один. вопрос - если мы будем НАЗЫВАТЬ себя рабами, а весь мир будет СЧИТАТЬ нас рабами, кем будут наши дети?
Увы это так, но с этим(т.е.проявлением рабского поведения) нужно как то бороться. Втолковывать людям, что бы они сокращали как можно больше количество своих страхов. Но это огромная проблема, в особенности с советским поколением людей(которым сейчас от 40 и выше).Мы с вами взяли не правильный старт. Я имел ввиду, люди начали понимать(и это хорошо), что эта власть относится к своим согражданам как к рабам, а равно что она не несет в себе ни чего хорошего и положительного, вопреки всем своим пропагандистким лозунгам. И с этим тоже нужно вести борьбу. Я полностью согласен с вами, что нельзя называть себя рабом, пусть даже и в переносном смысле. Но с этим рабовладельческим государством нужно что то делать, и как можно скорее.
к сожалению Вы полностью правы. только вот как с ними бороться? на митинги и демонстрации они плюют с высокой колокольни. нет, лицо они конечно сделают. какой нибудь толстый дядька в телевизоре надует щеки и толкнет прочувствованную речь, но что изменится? президент в отставку подаст? даже если такое чудо случится придет другой, такой-же. а затевать гражданскую войну... это не выход, это могила. но все равно, делать что-то надо. у меня сестра недавно была в арабских эмиратах. порасказала как там люди живут. в стране где есть только песок и нефть коренное население может вообще не работать. доходов от продажи нефти хватает. а ведь это монархия! как утверждают демократы - самая отсталая форма правления. поэтому хоть на что меняй нынешнею власть - хуже не будет.
К моему сожалению-это так. Я тоже не вижу путей выхода, коме эмиграции. На данный момент в этой стране ни чего изменить нельзя. А хуже может быть- это запросто может устроить эта оккупационная власть.
Мы- не рабы.Рабы немы
Страшно за детей, родители меня поймут, так продолжаться больше не может, что-то надо делать... пиндосы тоже в ответе, спрос рождает предложение, а не наоборот...
Нам надо на следующих выборах – выбирать коммунистов... опыт последних лет показывает, что либералы нас загонят в могилу...
а либералы сожгут свои либеральные партбилеты и дружно вступят в коммунисты. так уже было. я тут подумал - а может монарха? это же будет его страна, зачем у самого себя воровать? зачем подданых гробить, править то кем? только выбрать не из этой шушеры, а кого нибудь поприличней. в мире посмотришь, что не монархия то чуть ли не рай.
Это то , что посчитала заграница. А внутри страны никто даже считать не хочет - командиры продают солдат в рабство для работы на кирпичных заводах в Дагестане и когда те сбегают и идут в прокуратуру , то сажают их же. На днях была статейка о солдате, который сам добровольно пришел сдаваться в военную прокуратуру - четыре года отработал в рабстве, пока не удалось сбежать.
Все больше убеждаюсь, что никому детей доверять нельзя. А эта статья подтверждение выводов из собственного опыта.
Кто-бы сомневался......
Какой ужас!!!
praviy - когда то на земле "по-вашему " уже жили в капиталистическом раю- и при рокфелерам и при царях батюшках - но почему то люди попали в такие же как мы сегодня условия. и вот наступил 1901 г. 1мая а затем и февральская революция и т.д.
то есть люди поднялись против рабства. наступил социализм. но опять таки народ виновен что допустил разных шеварнадзе и горбачевых с собчаками и мы сдали всенародно завоеванные права .И ОПЯТЬ ОКАЗАЛИСЬ В РАБСТВЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ.
но это так предисловие.потому что в принципе не по теме. статья немножко о другом . все обсуждать не собираюсь а вот почему россия всегда всеми наказывается . вот этот вопрос хотелось бы выяснить. почему россию везде бьют даже на олимпийских "честных" играх.?
1.потому что мы не любим свою страну
2.ей -в руках правителей- аналогично мы также нужны.
3.в международных делах всюду проколы- потому что мы все одинаково бездарны и безграмотны -вот и по статье видно что нет у нас грамотных государевых юристов .вот и судят нас все.
Скрытое рабство всегда существовало. Возмите те же паспорта когда крестьяне их не имели до 60 годов.И сколько народа померло от голода не имея возможности уехать без документов.Прописка тотже пример скрытого рабства , когда человек привязан к определенному месту, а уж если не имеет прописки то хуже изгоя. Попав в систему МВД или Армию тоже становитися заложником этой системы.А торговля живым товаром это верхкшка айсберга.
100% правы! Это всего лишь продолжение предыдущей политики. Если дать человеку на некоторое время почувствовать настоящий запах свободы, то его не заставишь добровольно вернуться в рабство. Сегодняшняя власть перекрасилась с красного на синий, но суть осталась, только методы поменялись.
Живой пример читаю сегодня: Зам.Министра МВД (фамилию небуду писать) использрвал рабский труд гастрабайтеров для строительства собственной дачи и бызы подготовки ОМОНа. И если честно нет сомнений в правдивости данной информации.Воспользоватся бесправностью человека -это святое дело для власть прилежажих.Живой пример это -субботники тех же проституток,снос домов на высосаных из пальца фактах, рейдерство и т.д.Так что повторюсь в тысячный раз рыба гниет с головы не надо валить на всякие преступные групировки они давно под контролем влати.
Поставил плюс.
Если человека насильно и не по его воли забирают в армию (в мирное время), это уже рабство.
Песдец какой-то! Расскажите это немцам, евреям, шведо-датчанам и прочим, пожалуйста!
И это в 21й Век. У нас действительно вывихнутая страна. При этом у некоторых "людей" хватает совести- говорить о том, что любой раб по сути может стать рабовладельцем, только нужно очень захотеть и приложить усилия-КОШМАР. Если честно то меня уже достали эти сторонники "Социального Дарвинизма".
ПОтому и поставили астахова на "детство", что бы продать это самое детство...Масштаб кооператива "Озеро" был слишком мал - теперь появилась возможность, так сказать в российских масштабах...
есть такая контора "центр сова". Периодически рождающая тексты про страшшшшных руZZких фошшыстов, убивающих кыргызов, мирно метущих улицы поганых руZZких городишек. При ближайшем рассмотрении оказывается, что "сова" содержится на деньги ЦРУ (через подставной фонд, как это сейчас принято). Есть достаточное количество контор, делающих деньги "чрез пиписку", сиречь рассказывая страшные сказки о миллиардах изнасилований на квадратный миллиметр и о том, как они с этим типа борются. Этот способ зарабатывания денег широко практикуется и в богохранимом Отечестве. Топик тому пример.
А через другой подставной фонд то же ЦРУ этих самых "русских фашистов" наверное и финансирует...
Не удивлюсь. Кстати, если хочется посмеяться, настоятельно рекомендую пробежаться поструктуре финансирования общества "память" и РНЕ.
Но это - совсем другая история...
Девки сами виноваты: почти каждый день телевизор талдычит "не ездите за границу - там официантки не получают как вам обещают по 5000 евро! Это прямой путь в бордель.."
Так не едут и едут! А потом плачут и объясняют: "были уверены, что именно с ними этого не случится".
Ну дуры! Вот хочется им быстро окунуться в красивую жизнь. :) И При чём тут Россия???
А ещё они иногда делают вид, что их похищают, и очень натурально (для куражу) кричат от страха.
Конечно, они же сами виноваты...
Ну да похищают, а потом в бессознательном состоянии за взятки за границу переправляют.:) Сериалов надо меньше смотреть!
Вол всех документальных передачах посвящённых этой проблеме, вызволенные их плена "героини" (конечно этих дурёх жалко...) сами ехали, да ещё в агентствах оплачивали из собственного кармана "устройство на работу за границей"...
Несколько лет назад был в Италии скандал - из России присылали извращенцам видио.
Русская девочка до года играет игрушками, заходит дядя и со смаком, до смерти ее насилует. Затем девочку разрезают и уносят на подносе. Конец фильма.
После того как астахов продолжит посылать наших детей за рубеж - видио прийдет оттуда...
Наверное все эти факты можно назвать добровольным рабством. В простонародье - проституция. За что боролись...
Маразм...
1. Траффикинг - что это??? Никому неизвестное и ничего не значащее слово.
2. Что такое 2000 Евро для страны??? Ничто. Впрочем, заплатить ничто за ничто (2000 за загадочный траффикинг) вполне возможно. Было бы желание платить. :)))
Ну вы ещё лет 20 не возвращайте смертную казнь, так вообще выбьимся в лидеры и никто нас уже не сможет догнать по этому плачевному показателю. Да и вообще, наша власть сделал из гос-ва феодально-коррупционное. И за это спасибо надо сказать путину и всем депутатам, в том числе и этой мизулиной, котоаря хотела обложить отцов такими пошлинами, что вообще рождаемость сведётся к нулю.
Если в стране похищают самое ценное - людей, значит, очень плохо работает ФСБ. А наши госдепутаты почему-то этого не замечают.
Бред сивой кобылы. Преступность есть в любом государстве! Работорговлей, по крайней мере Российское государство, не занимается, другое дело, плохо борется. Сколько ж ахинеи можно прочитать на этих форумах:-).
Ничего себе плохо бореться. Россия главный поставшик секс-рабынь в Арабские страны и Западную Европу. Имя Наташа стало уже нарицательным. Этим именем называют любую девушку из Восточной Европы, вкалывающую на панели. Однако тенденция, уважаемый.
"Секс-рабынь" у нас на всех улицах видимо не видимо. Замечу, что я их называю несколько иначе. Бедные они, бедные, Путин и Медведев помимо нефти и газа еще и их экспортируют!:-). Воспитывать надо было этих безмозглых девок, которые кроме как одним местом прирабатывать, ничего не могут, а не валить на государство!
кому воспитывать, саркастичный вы наш?
я так могу рассказать пару тройку случаев по своему региону , когда девушки "этим самым местом" прирабатывали на высшее образование.
1. Полиция нравов производила аресты в подпольном борделе, несколько девушек оказались курсантками академии МВД, причем отличницами и активистками.
2. В глянцевом журнальчике тиснули статейку - "Проституция. Как это делают в городе №" Содержатель VIP агенства для богатеньких буратин в интервью хвастался - все девушки у него красавицы, не старше 21 года, а еще умницы - все как 1а студентки, учаться в престижнейших ВУЗах города и любую красавицу он в любое время может выдернуть с любой лекции.
Образование нынче недешево - честным трудом поломойки на семестр не заработаешь.
Я понял из вашего коммента, что все студентки всех россиийских ВУЗов проститутки. Я правильно понял? Что ж Вы так своих сестер по полу?!
не все! но тенденция существует. так что не обязательно идут в проститутки из-за отсутствия мозгов. вы просто из тех демогогов, которые видят проблему проституции только в падении нравов. Типа я белый и пушистый, а вот они ...и пальчиком ткнем. ДА?
Добавлю, воспитывать кому, так родителям же! Ну не Путину ж с Медведевым. Что за новые проблемы? Совсем иждивенцами стали? За новоявленных б.... отвечают только родители!!!"
Поддерживаю. Головой не только едят, но и думают.
История 1 проститутки, опубликованной в немецкой газете. Девочка всю свою сознательную жизнь прожила в детдоме, ей исполнилось 18 лет, она должна была покинуть детдом, в обед за ней пришла "тётя" и забрала ее у администрации детдома, а вечером ее уже выставили на панель. спустя некоторое время отправили на легендарную трассу между Польшей и Германией, где любой европеец за 30 евро может снять девочку - дешево и сердито. Именно там у нее и взяли интервью - подпольно в кустах, потому что сутенер курсировал на машине по трассе и проверял, а не "сдулась" ли его "дойная коровка".
Самое грустное, что с проблемой работорговли борется Западная Европа, им стыдно за своих граждан, с этим бореться США, с этим бореться Израиль, через территорию которого девушек перебрасывают в арабские страны, а в России всем на это плевать. Вас же не коснулась эта проблема. Именно поэтому мы впереди планеты всей. На эту проблему плевать правительству, на это плевать простым гражданам - они же "тупые бл...", так им и надо??
И как же поляки и немцы боролись за судьбу секс-рабыни? Давали 30 евро "дешево и сердито"? Причем тут Россия? России по образцу культурного Запада надо организовать улицы красных фонарей (например, на Охотном ряду). На пенсию тружениц отправлять так же рано как и балерин и даже раньше. Пусть эти балерины попробуют на морозе свое па-де-де изобразить. "они же "тупые бл..."" ( это не о балеринах)- согласен с Вами!
1. именно полиция евросоюза, Израиля, США, Канады привлекает к уголовной ответственности работорговцев, возвращает девушек на Родину, причем не только гражданок СНГ.
2. в ряде стран жертвам работорговли предоставляют гражданство - особенно если есть уверенность, что рабов на Родине никто не ждет, есть угроза их жизни и здоровью.
3. существует программы социализации проститукок - их обучают языку, нормальной профессии. Причем эти программы появились задолго до появления караванов из стран СНГ.
А что наше государство сделала для своих непутевых гражданок? Ничего. Таже как и от среднестатичтического обывателя жертвам работорговли не стоит от него ждать ничего кроме порицания и унижений. Можете даже и не отвечать. все что вы можете написать - это очередное шовинистское высказывание. Сидя удобном кресле проще всего осуждать.
Давайте останемся при своих мнениях. Всего хорошего!
Прочтав коментарии был несколько удивлен! Обсуждается не факт существования в России подобных контор,которые возглавляются, как правило, чиновниками очень высокого ранга и членами правительства и которые являются по сути свидетельством преступного правления Россией за последние 20 лет, а -что такое рабство по сути. Если не дай бог с вашими детьми случиться подобное,я думаю,вы моментально разберетесь в формулировках и сразу найдете причину!
Вот недавно всечеченским бизнесом было содержание рабов и заложников в зинданах - хоть кто нибудь из рабовладельцев выплатил компенсацию своим невольникам ?
или вообще хоть кто нибудь понёс наказание? - эти законы не используются для защиты русских! - идёт целенаправленный геноцид.
Здесь мы можем гордиться своей историей - в Киевской Руси одной из главных статей дохода была работорговля.
Чушь. На Руси рабов никогда не было.
Читайте историю Киевской Руси у Ключевского
Ну-ка факты о главной статье дохода.
похоже, что россия превратилась в ту самую яму, от которой очень и очень воняет, запах меняется, но лучше не становится! от этой ямы все шарахаются - боятся измазаться, но при случае плюют и сливают!
Какая власть, такие и порядки.
Ну это еще скромные цифры. Правительство сколько угодно может делать вид, что ничего не происходит, что оно ничего не сможет сделать, что девушки сами виноваты - только это неправда.
Где может трудоустроиться девушка из провинции, где негде учиться и негде работать и элементарно обеспечить себя - плата за съемную квартиру, поесть, одеться? - ну мы все знаем ответ.
Что грозит по уголовному кодексу сутенеру, если его все таки привлекут к ответственности - штраф, и еще раз штраф, потом условно, еще раз условно, колония-поселение - максимум на 3 года.
Извините, но большинство секс-рабынь из глухих городков, махровых провинций, где ничего кроме сладкой морковки не ели. На тот момент, когда им обещают "небо в алмазах" им кажеться, что терять уже нечего. Более скотский вариант жизни они еще не могут представить.
Это добропорядочному гражданину нужно получать визу в посольстве, оформлять бумаги - а этим караванам зеленый свет всегда. Почему? Да потому что проплатили дорогу. И некому то, а №му представителю государства.
Вы абсолютно правы.
ваще тогда не понятно - за что наши доблестные спецслужбы и правоохранительные органы зп получают? - только за охрану порядка от недовольных?
Вам на самом деле всё ещё непонятно?
ну конечно. интересно знать на что бюджет тратится. и только ли наши доблестные спецслужбы и правоохранительные органы, это дело наблюдают, или всё таки посильно в нём участвуют, дополнительно к зп.
ну часть из них пытается честно отработать зарплату - именно поэтому иногда по телевизору показывают как накрывают караваны с рабами, отлавливают крупных наркоторговцев и т.д., и т.п., (вопреки всему и вся), а другая часть, в лучшем случае, бездействуют.
Или вот стебается такой сотрудник на "камеру" над проституткам, накрытыми над очередной сауне: " а ну ка покажи личико Гюльчитай и расскажи всей стране, как ты дошла до жизни такой?"
Лично мне хочеться спросить у этого амбала, на котором пахать можно: " А слабо тебе детина сутенера изловить в кое то веки? И спросить у него "на камеру" - как ему живеться, спиться и не застревает ли бутерброд с икрой в горле, когда он ест?" МЕЧТЫ ОДНАКО! Но мне эти репортажи смотреть противно.
да, в энтих органах по данному направлению практически одна показуха, о чём и свидетельствует обсуждаемая статья, и если и что то предпримут, то разгребают только следствие но не причину, а это практически бесполезно, - безнаказанность порождает безнаказанность.
есть еще одна проблема. Вы другие коменты читали? Тут половина рассуждает о том в каких рабских и убогих условиях они все живут, а еще 40% о том, что так этим "тупым бл.." и надо" То есть вот он показатель отношения общества к этой проблеме. Если обществу на это наплевать, то чиновникам разных рангов и ведомств тем более.
опять же ещё одно доказательство - что железный занавес был оправданным средством... как его убрали так к нам дерьмо рекой потекло, а от нас бабло через офшоры ушло, и всё что можно продать, включая живой товар... и кому это всё надо?...
Открыли все архивы. А почему не опубликуют дело напр. Блюхера или Зиновьева или... итд , с коментариями правда - неправда, доказано- недоказано, законно-незаконно. Идет только жарреная муть от СМИ. До сих пор нет оправдательных документов о репресированных. Кажется это заказная муть
В России, к сожалению, большинство статей Уголовного кодекса не работает, особенно, когда дело касается больших денег или "больших людей", наверно хорошо продуман заранее... и торговля людьми не исключение...
Ага, эти словоблуды, развалив СССР, выпустили джина из бутылки, а теперь помщь оказывают.
У русских один рабовладелец-это еврей.И борьба с ним до полного уничтожение еврея.Это тоже самае же,как история Спартака.
Отсутствует продукция угробленной промышленности!
Продается живая сила!
31 декабря 2009 года завершил свою деятельность проект «Предотвращение торговли людьми в Российской Федерации», финансировавшийся Европейским Союзом, правительством США и Швейцарским управлением по развитию и сотрудничеству.
Насчёт Швейцарии не скажу, хотя от кого поведёшься.... . Так вот уважаемый оратор, США и НАТО покравительствуют тому о чём ты пишешь. И то что этот проэкт бесславно завершил свою деятельность очень даже хорошо. Думаю он занимался не тем, что было написано в устае этой организации.
Теперь о работорговле. Правоохранительные органы РФ неоднократно обращаись к Странам т.н. большой семёрке о взаимодействии по этим вопросом, заболтали. ИМ это не интересно. А по теории того же Бжезинского, развращение русских (под русскими я подразумеваю всё население бывшего СССР) пойдёт только на пользу западу. Послушных воле гопод будет больш. Так что не о том плачешь. Как говорится в пословице, снявши голову, нефиг рыдать по шляпе.
и опять хочу предостеречь читателей от соблазна кинуться обсуждать способы борьбы с данным явлением, поскольку оно является следствием, а не причиной... следствием той разрухи, которую мы наблюдаем в нашей стране... трудно представить себе, что высокий уровень работорговли может наблюдаться в благополучных странах... какой мотив может подвигнуть европейских женщин искать сомнительную удачу в азиатских ночных заведениях?.. а вот белорусские, украинские, да и российские девушки не брезгуют... и ими не брезгуют... нет смысла борость с последствиями... давайте бороться с причинами... с нищетой, с коррупцией, с идиотами...