
Не прошло и года со дня смерти И.В. Сталина, как Н.С. Хрущев начал перекраивать карту СССР, распределяя территории между республиками. Именно в эти дни, 56 лет назад, серией постановлений Президиума ЦК КПСС, Совета министров РСФСР, Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР Крым был передан из состава РСФСР в состав УССР. Как сказано в официальных документах, «учитывая территориальное тяготение Крымской области к Украинской ССР», а также как «свидетельство безграничного доверия великого русского народа украинскому народу».
Вот они:
1. Из протокола № 49 заседания Президиума ЦК КПСС о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР
25 января 1954 г.
Председательствовал т. Маленков Г.М.
Присутствовали:
Члены Президиума ЦК тт. Хрущев Н.С., Ворошилов K. Е., Булганин Н.А., Каганович Л.М., Микоян А.Л., Сабуров М.З, Первухин М.Г.
Кандидаты в члены Президиума ЦК тт. Шверник Н.M., Пономаренко П.K.
Секретари ЦК КПСС тт. Суслов М.А., Поспелов П.Н., Шаталин H. Н.
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
1. Утвердить с поправками, принятыми на заседании, прилагаемый проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
2. Признать целесообразным провести специальное заседание Президиума Верховного Совета СССР, на котором рассмотреть совместное представление Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
Секретарь ЦК КПСС Н.Хрущев
АЛРФ.Ф.З.Оп.10.Д.65Л1,4-б Подлинник.
2. Постановление Совета Министров РСФСР «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР»
5 февраля 1954 г.
№ 156
г. Москва
Учитывая территориальное тяготение Крымской области к Украинской ССР, общность экономики и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Совет Министров РСФСР постановляет:
Считать целесообразным передать Крымскую область из состава РСФСР в состав УССР.
Просить Президиум Верховного Совета РСФСР рассмотреть вопрос о передаче Крымской области в состав УССР и войти в Президиум Верховного Совета СССР с соответствующим постановлением.
Председатель Совета Министров РСФСР А.Пузанов
Управляющий делами Совета Министров РСФСР И.Груздев
ЦГА РСФСР.Ф259.0п.1.Д.645.Л.159. Подлинник.
3. Протокол № 41 заседания Президиума Верховного Совета РСФСР
5 февраля 1954 г.
Председательствовал
т. Тарасов М.Л.
Присутствовали:
Заместители Председателя Президиума Верховного Совета РСФСР: тт. Андреева З.А., Данилова A. П., Селюкин М.О., Цыремпилон Д.Д., Щербаков П.В.
Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР т. Зимин И.Н.
Члены Президиума Верховного Совета РСФСР:
тт. Бузина П.С., Ладанов П.Ф., Пантиков П.Л. Пупшова К.Л., Соколов А.Г., Степанова K. B., Цветкова B. C., Яснов М.А.
Министр юстиции РСФСР т. Рубичев А.Т.
Председатель Верховного Суда РСФСР т. Зитюков С.Л.
Прокурор РСФСР т. Баранов П.В.
Заместитель Председателя исполнительного комитета Крымского областного Совета депутатов трудящихся т. Пономаренко Т.М.
Председатель исполнительного комитета Севастопольского городского Совета депутатов трудящихся т. Сосницкий С.В.
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР.
Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета РСФСР постановляет:
Передать Крымскую область из состава РСФСР в состав Украинской ССР. Настоящее постановление внести на утверждение Президиума Верховного Совета СССР.
Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР М.Тарасов
Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР И.Зимин
ЦГА РСФСР.Ф.385.0П.13.Д.492.Л.1–2. Подлинник.
4. Постановление Президиума Верховного Совета УССР «О представлении Президиума Верховного Совета РСФСР по вопросу передачи Крымской области в состав УССР»
13 февраля 1954 г.
г. Киев
Обсудив представление Президиума Верховного Совета Российской СФСР по вопросу передачи Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР, внесенное на рассмотрение Президиума Верховного Совета СССР, Президиум Верховного Совета Украинской ССР, со своей стороны, считает, что передача Крыма Украинской ССР, учитывая общность их экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи, вполне целесообразна и является свидетельством безграничного доверия великого русского народа украинскому народу...
Соответственно представлению Президиума Верховного Совета Российской СФСР Президиум Верховного Совета Украинской ССР постановляет:
Просить Президиум Верховного Совета Союза ССР передать Крымскую область из состава Российской СФСР в состав Украинской ССР.
Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР Д.Коротченко
Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР В.Нижник
ЦГАОР.Ф.7528.0п.85.Д94Л.9.3аверенная копия.
5. Письмо Д.С. Коротченко и В.Е. Нижника Председателю Президиума Верховного Совета ССР К.Е.Ворошилову с сообщением о Постановлении Президиума Верховного Совета УССР
15 февраля 1954 г.
Президиум Верховного Совета Украинской ССР 13 февраля 1954 г. принял постановление по вопросу передачи Крымской области из состава Российской СФСР в состав Украинской ССР и вносит его на утверждение Президиума Верховного Совета СССР.
Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР Д.Коротченко
Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. Нижник
ЦГАОР.Ф.7523.0п.85Д.94.Л.8.
3аверенная копия.
Быстро все оформили советские начальнички. Всего 20 дней ушло на передачу территории, которую Российская империя завоевывала в общей сложности около 100 лет. Оно и понятно: ломать – не строить, отдавать – не завоевывать. Да и не думал тогда никто, что Украина станет «незалежной», и ей отойдет исконно российская земля.
Но по зубам ли ей Крым? Удержит ли? Как и все южные земли, в которых селились и жили множество народов (Балканы, например), Крым – потенциально нестабильный регион. Удерживать его и обеспечивать в нем порядок может только мощная держава, каковой Украина не является.
Лидер политической партии «Великая Украина» Игорь Беркут считает, что вскоре Украина может Крым потерять. Он заявил, что в 2017 году Крым опять станет российским. Об этом он поведал в ходе видеоконференции, проведенной газетой FromUA.com. По его прогнозам, к 2017 году разгорится конфликт между татарской и украинской общинами полуострова. Для его урегулирования «будут введены сборные турецкие, румынские, польские вооруженные силы», которые заблокируют Крымский полуостров. «На стороне угнетаемых крымских татар будет весь мир, а на стороне Украины будет только Россия. Именно это происходило, например, в Косово», – сказал Беркут.
О чем свидетельствуют слова Беркута? Нам кажется вполне вероятным, что югославский сценарий, один раз уже прекрасно сработавший, попытаются повторить в Крыму для создания вечного очага напряженности в этом регионе, с одной стороны, и для стравливания России и Украины – с другой.
«Никогда просвещенная Европа, включая Турцию и Румынию, не согласится с тем, что крымско-татарское население, ориентированное и управляемое из Турции, не имеет права на свою государственность», – пояснил Беркут. Ну, Румыния-то, может, здесь особо и ни при чем, а вот интересы Турции в Крыму обозначены явно. И НАТО может разыграть эту карту с немалой для себя выгодо
Комментарии к новости (320)
Нет, усиленно кто то все-таки привлекает внимание к этой теме. Ну нахрена Крым России? Как новый дотационный регион? Кто бы у Нас Северный Кавказ взял, и ишаков пасти начал?
Нажимаю минус, модератор не пропускает. Кому то выгодно торговать Российской историей и победами России.
Ну если мне минус ставите, можете поставить под этот пост. А то Россия в данный момент еще один покупной регион, точно не перенесет.
Крым - Русская земля. Но если до времени останется под юрисдикцией братской Украины, России то же плохо не будет. Краснодарский край бы нормально освоить, зачем России татарские проблемы.
Вы хотите сказать что Краснодарский край неосвоенное и глухое место ? Ну так поезжайте и посмотрите на это "неосвоенное место". Всем губерниям надо брать с них пример.
Да, зачем России татарские проблемы, а заодно и дальне- восточные и.т.д Россия уже вообще не может перенести всё что находится за пределами кольца.
Сократим россию до Москвы! Даёшь!!!
Что ещё тут придумают? Крым и Одессу отдали, СССР просрали, территории на Амуре Китаю Медвепут подарил...
и я о том же.
А я потомок Пантикапея- мне Керчь пожалста
А проблемы везде! И если так легковесно рассуждать, как Вы, gamma13 и DikoBraz, то тогда надо по Вашему России оставить одну безпроблемную Москву, хотя она-то как раз уже давно оккупирована иноземцами.
Почему Вы считаете, что братский Украинский народ не сможет сохранить Русский крым до нашего скорого Русско - Украинского объединения? Зачем России, в настоящее время, новый виток напряжённых отношений со страной, выбравшей курс на наше сближение?
Мечты, мечты - где Ваша сладость? Мечты ушли - осталась ...?
А Вы случайно не подскажите как на украинском называется "Черное море"???
И вообще, почему мы должны дискутировать об исконно русских территориях? И когда Украина перестала быть Русью? Если это просто южная окраинная область Руси, просто говорящая на своем особом, но славянском сленге.
Мечты, мечты - где Ваша сладость? Мечты ушли - осталась ...?
А Вы случайно не подскажите как на украинском языке называется "Черное море"???
И вообще, почему мы должны дискутировать об исконно русских территориях? И когда Украина перестала быть Русью? Если это просто южная окраинная область Руси, просто говорящая на своем особом, но славянском сленге.
вообще то читали статью, там написано, что Крым отойдет вероятней всего Турции...
Этого в обозримом будущем не будет. Население от каждой национальности примерно 13.
в ближайшие десять лет возможно,но у татар больше рождаемость, плюс их поддерживают турки, так что в будущем все возможно,если свою политику не изменит Киев по отношению к Крыму!
да сто писят раз уже обьясняли, пока ты вникал и жал минус, двое нажали плюс, вот в итоге твой минус и превратился в плюс, и при чем тут модератор?
"К власти в СССР после 1953–го пришли националисты и карьеристы–взяточники. Покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники…"
Мао Цзэдун, "Новый Китай", Пекин, 1964, N 12 (С)
Зря Вы так. Крым наш Российский, как ни крути. Только забрать его надо цивилизованно. А Украине надо Крым отдать добровольно, исходя из того что написано выше.
Я понимаю, но до сих пор не видел в Крыму референдума по теме, мы хотим в Россию. А вот присоединенные не так давно регионы, и так сосут Россию-матушку. Вы хотите крымских татар, как коренное население? Я нет. А вот, если русских депортировать на Родину, и обеспечить им нормальные условия существования это да. А пока, к сожалению нам больше абреков поставляют.
Если провести референдум, то большинство и проголосует за присоединение к России. В России просто власть действует непоследовательно. Крым был наш и будет нашим.
Хорошо, без референдума, вы видели в последние лет пять, хоть одну масштабную демонстрацию на эту тему?
Скоро будут.
Ну вот когда будут тогда и поговорим. А вообще когда российские войска освобождали ЮО и Абхазию у Всех было море позитива. Кстати у меня тоже. А теперь Все те кто радовался, плачутся, что они Нам полезли в карман. Я за освобождение ЮО и Абхазии, и не против Крыма. Я против, чтобы деньги, предназначенные для Росии, уходили после их карман.
Деньги это приходящее и уходящее. Духовность нет.
Так давайте они будут уходить на наше благополучие, и развитие духовности, а не на сомнительные политические игры. При том, как показывает куча примеров, на таких "очагах духовности", они отмываются лучше всего.
Вы считаете возврат Крыма политическими играми ?
В данный момент, я не просто считаю, а практически уверен. И они могут быть чьими угодно. От Кремля, чтобы отмыть бабки, до Тимошенко, чтобы обеспечить нестабильность и даже Януковича. Просто видения того, что это сейчас начинается "снизу" нет.
Почему Вы считаете, что вопрос Крыма должны поднимать только крымские жители ? Весь Российский народ осознает эту проблему. И то что здесь на форумах поднимается это вопрос это и есть "снизу".
Вот и должны поднимать его крымчане. Вы у них спросили, чего они хотят?
Не только крымчане должны, россияне тоже имеют право.
Какое, позвольте спросить Мы, имеем право? А как же право народа населяющий Крым на самоопределение? Нет, если им хочется в Россию, это решать только им, и никому другому. Поправочка, Нам решать, нужны они Нам или нет, но только в этом порядке.
Право наций на самоопределение - нет такой международной нормы... А внутренняя норма в СССР была, но о нее вытерли ноги: это была Чечня. Хлебать будем долго...
Да не, ошибаетесь вы немного: Резолюция № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 ...«Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право». А в Чечне просто хотели жрать стрелять и не работать...
А в Чечне просто хотели жрать стрелять и не работать... с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право». ну определились они так ... где уважение этого права?
А Вам самим не понятно, у Нас то забыли спросить, нужны ли они нам. И вообще я с подозрением отношусь к нации которая 200 лет в своей Чечне только стреляла, воровала, гнала наркотики, но никогда не работала
ну это ж их выбор. в россии есть каста которая занимается тем же самым, в больших размерах. а в СССР чечено-ингушская АССР работала и жила так же как и все остальные.
Вы правы, только при этом Сталин репрессировал чеченов в Сибирь и Казахстан, а заселил Чечню русскими соответственно. При этом расстрелял всех недовольных. В общем жестко было.
"Право наций на самоопределение - нет такой международной нормы..."
Еще как есть: "Международный пакт о гражданских и политических правах", часть первая. Ратифицирован СССР в 1973 году.
Мы имеем полное моральное и юридическое право требовать вернуть Крым. Это должны решать и жители Крыма (Россияне) и вся Россия. Ещё раз подчеркиваю, документы необходимые у России имеются.
Имели бы полное право, если бы Хрущев не подарил! И, если бы господа в 90 не подтвердили этот щедрый подарочек, то россияне имели бы полное право после работы на Северах пожить в теплом, сухом климате.
А, сейчас - это совсем другая история.
Согласен с Вами абсолютно "+". Но сейчас к сожалению другая история.
Вы напрасно своё мнение выдаёте за всероссийское, мне лично, как гражданину России, это не нужно и мой брат, живущий в Севастополе, такого желания не проявлял, он тоже гражданин России. Один его сын живёт в Москве, а другой в Астрахани.
А мои ближайшие родственники-граждане России: двое живут в России, один в Германии, другой в Аргентине и еще один в Индии. Ну и что??? Предлагаешь воевать за Крым?
А мне . гражданке России нужно! Я не хочу ездить в Крым через таможни. где шмонают все вещи! Стоять в очередях на пропускных пунктах. Я люблю Крым! и это меня унижает! А Севастополь, политый кровью СТОЛЬКИХ РУССКИХ!И РОДИВШИЙ СТОЛЬКО ГЕРОЕВ! Я не хочу и не могу их предовать! Это русская земля однозначно! А ошибки можно и НУЖНО исправлять.
Ага, а за Севастополь те же украинцы кровушку свою не проливали?
С другой стороны, по этой же логике на Крым могут и греки претендовать, и турки.....
Крым отвоёван у Турции и в этой войне пролилась не только русская кровь, но и украинская и турецкая в том числе. Так с чего это Крым стал "однозначно" русской землёй? В армии Российской Империи служили, воевали и проливали кровь за её интересы не только русские: Лефорт австриец, Лермонт, от которого пошёл род М.Ю.Лермонтова, шотландец, Де Рипас с участием украинских казаков отвоевал у турок поселение Ени Дуниа и основал город Одесса. Если познакомитесь с историей, то узнаете, что служили и успешно воевали за Российскую империю множество немцев и др.
На российской границе "шманают" не меньше, к тому же активно вымогают деньги представители ФМС в милицейской форме, я пересекаю её дважды каждый год и избегаю этого вымогательства потому, что гражданин России и знаком с Законом. За проблемы с поездкой в Крым вините покойного алкаша ЕБНутого.
То что Крым Российский имеются все документы. А Вы аппелируете мнением историков. Это совершенно разные вещи.
Чит. выше докумены. Уже давно не российский.
Вы юридически не грамотны. Документы имеют определенный уровень ответственности.
Ну ну, грамотный вы наш. И какой же, уровень ответственности имеют данные документы, принятые СССР, для РФ - правопреемницы СССР.
И если вам их не достаточно, то возьмите нынешнюю Конституцию РФ.
а вы не меняетесь...
А вы так же. Причем, аргументировано еще ни разу не возразили.
а зачем?
Крым в свою очередь тоже был завоёван Турцией.Даже не был завоёван, а там было Крымское ханство, которое попало в вассальную зависимость от Османской империи.
поделить Россию - Ваша мечта и задача. Это понятно. Но глупости-то зачем говорить?
В Крыму всё Российское все дома отдыха , санатории вся инфраструктура. А раскатавших губы на чужое имущество хоть пруд пруди.
Вы абсолютно правы и г- н mergan тоже, нормальная гражданская позиция. Нас вообще перестали считать за граждан. А граждане России имеют право не только отдыхать, но и жить в КРЫМУ.
Вопрос о принадлежности Крыма России поддержат подавляющее большинство Россиян если провести референдум. Так же и с Крымчанами.
А мой живущий в Одессе и вся его семья - ЗА.
А ты что--до сих пор сомневаешься? Ну ты и тормоз!!!
Правильно, первым подайте пример: раздайте все имеющиеся у вас деньги и счастливо живите ДУХОВНОСТЬЮ, а остальные, если им понравится, пойдут по вашему пути, только вряд ли.
Они не только деньги заберут, но и духовность нашу переделают на свою.
Наконец-то начало доходить!!! Кроме нашего кармана(российского) ничто никому не нужно!!!! Пенсии получать , налогов и т.п. ничего никому не платить....
Деньги на ЮО и Абхазию - копейки по сравнению с тем, что просто разворовывается на глазах изумленной публики. Поэтому не об этих деньгах нужно плакать...
Вы сами поняли. что сказали? Это означает, не трогайте их, они мелкие жулики и много не крадут?
Нет, я просто хотел сказать, что "поздно пить боржоми, когда отвалилась печень!". Начинать борьбу с коррупцией нужно с тех, кто живет в стране и занимает в ней солидное положение: бессмысленно лечит проявления болезни, но не лечить саму болезнь.
А Крым - это отдельный разговор, там мы просто бросили на произвол судьбы людей и теперь пытаемся прикрыться договорными обязательствами, чтобы оправдать себя в собственных глазах.
По аналогии с болезней, помимо того чтобы лечить допустим просто грипп, еще и жар сбивают, дают укрепляющие и противомикробные препараты, чтобы не было осложнений. Это я к тому, что разбираясь со сложившейся ситуацией, не нужно искать себе новые проблемы, чтобы не было осложнений.
А насчет Крыма, повторюсь, подавляющее большинство населения, не решило, хочет оно в Россию или нет, а вот мы тут пытаемся решать за них.
В данном высказывании с вами соглашусь : в такую Россию мало кому хочеться.
Плакат нужно и за разворованные деньги и за то, что травят нас друг на друга, а мы ВЕДЁМСЯ на навязываемый нам ДЕШЁВЫЙ ПАТРИОТИЗМ И ГОТОВЫ ГРЫЗТЬ ГЛОТКИ.
А что Вы предлагаете делать, кроме как плакать?
Ой ли.
"Крым был наш и будет нашим".
Чьим он только не был.
Вы в этом уверены
А у Вас есть сомнения? Например, греческие колонисты там жили когда даже слов таких "Россия", "русский" не было. Скифы, готы, гунны, византийцы, печенеги, золотая орда, турки, и т.д. Думаю, достаточно.
Ссылка на то, что это наше, потому что когда-то было нашим, не играет.
Я извиняюсь а Вы не считаете себя потомков скифов Я живу практически в их столице где была найдена знаменитая пектораль
Даже если и будем считать себя скифами и греками одновременно, это не поможет сейчас отстоять права на Крым.
Я не согласен с Вами если так думать то Вы не только Курилы с Сахалином потеряете но и Сибирь
Как раз наоборот. Права на территории определяются межгосударственными и международными договорами, а не заветами предков.
Пока еще действует договор 70-х годов о нерушимости границ в Европе
Только не договор, а принцип, который является основой всех МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫХ договоров и отношений. Т.е. одно государство не может претендовать на территорию другого. Но это не исключает право наций на самоопределение, что закреплено в "Международном пакте о гражданских и политических правах", часть первая. Ратифицирован СССР в 1973 году.
Почему же тогда Россия не дает суверинитет Чечне
Для этого, большинство жителей Чечни должны высказаться за независимость. Но кто ж им даст! По официальным данным 96% чеченцев поддержали на референдуме существующую конституцию Чечни.
От Чечни даже нет подписи при "оформлении" нынешней Конституции РФ 1993г; т.н.
"субъект федерации" ее не подписал и тогда в него бомбами.. А также: никто не желает провести референдум в России за присоединение (к России) Аляски, Порт-Артура, штата Техас и еще чего-нибудь? Не смешите весь мир!
Я говорил о Конституции Чеченской республики, в которой оговорено, что она является частью РФ.
Рекомендую посмотреть на даты принятия Конституций РФ и Чечни. После Бомбы можно подписать все, что угодно!
Так я говорю лишь о формальной стороне дела. Но без нее тоже не обойтись.
потому
Пока еще действует договор 70-х годов о нерушимости границ в Европе
очень точно ПОКА ещё.
Права на территории определяются . по принципу сильного. Абхазия с Осетией пример. отчуждение российских территорий в пользу Китая, то же пример. и пока у нас не будет сильной Армии И государства таких примеров будет много. На столько много что про Крым забудем...
Только к современному "праву" это не имеет никакого отношения. Агрессия, произвол и т.п.
ещё раз. Права на территории определяются . по принципу сильного. А современное " право" для слабых. Таких какими мы стали.
Китай давно объявил Сибирь "временно утраченной территорией" и с помощью наших правителей медленно, но уверенно, сее возвращают, а Курилы - территория Японии и не хочу чтобы граждане России за неё гибли. Они были завоёваны СССР, которого уже нет и с которым Япония до сих пор в состоянии войны( мир заключён не был).
У Китая нет документов на Сибирь. Они отдыхают.
а на кусок Амурской области у них документы были?
Это та же хрущёвщина.
Китай давно объявил Сибирь "временно утраченной территорией" и с помощью наших правителей медленно, но уверенно, сее возвращают Извините с помощью Грузинских правителей? чё то не понятно.
На Сибирь и Сахалин у России имеются документы.
На Сибирь и Сахалин у России имеются документы. БЫЛИ. и этими документами были супер держава и её Армия! остальное в современном мире х.р.е.н.ь!
ну и что теперь - отстрел кеннедев устраивать?
У греческих колонистов есть документы на Крым ? У России есть документы на Крым.
Из БТИ?
Беловежское соглашение принято и ратифицировано Россией, Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Россией тоже действует.
Там определены некоторые условия. Но Вы предпочитаете быть не в курсе.
Ну что Вы темните, дайте ссылку.
Как раз играет! Печенеги там были 1000лет тому назад и неизвестно кого представляли. А Россия передала Крым Украине по сути дела с условием дружественных отношений и если это условие нарушается Крым должен вернуться в состав России.
Не Россия передала, а СССР.
И где такие условия были прописаны?
А ВЫ почитайте внимательно документы. А передавала РСФСР.
Прочитал http://www.russevastopol.com
ничего про дружественные отношения там и близко нет.
учитывая общность их экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи, вполне целесообразна и является свидетельством безграничного доверия великого русского народа украинскому народу...
Замечательно! Но это не условие владения Украиной Крымом, это то, что учитывали люди принимая подобное решение. Тем более - ни указе, ни в законе не предусмотрена обратная процедура.
После этого закона и указа было еще два межгосударственных договора.
Вот именно все эти дела регулируются международными договорами, а это договор между двумя субъектами СССР., то есть внутренние договора.
Эти субъекты не существуют, и отношения между новыми государствами регулируются межгосударственными договорами. Если в момент разделения СССР профукали этот вопрос (с Крымом), то теперь поздно крыльями хлопать.
Глубоко заблуждаетесь Россия правоприемник СССР, поэтому все договора между РСФСР и Украиной действуют. А договор был между РСФСР и Украиной о добровольной передаче.
Ну тогда и СССР еще существует.
СССР уже не существует, но последствия будут ощущатся ещё очень долго.
Ага. Сейчас крымчане валом повалят осваивать безкрайние просторы сибири. В Москве, Питере им вряд ли предоставят место жительства.
А зачем депортировать? Может русских депортировать ещё и из сибири?
Если Вы хотели блеснуть интеллектом, у Вас не вышло.
Ну для вас много чего не выходит
Да референдумов не было, не допускают их украинские власти! А опросы были и не один и результат один - Крым российский! А в отношении переезда русских в Россию, а не депортации, действительно необходимо решать вопрос. То, что предлагается сегодня, не переезд, а издевательство.
Про какую Россию-матушку, которую сосут вы тут пишите? Сибирь и Дальний Восток де факто подарен Китаю! В исконно русских же территория сосать как раз то нечего!
ВАМ плюс!
Вы мне сейчас к чему это говорите? Я эту тему не поднимал. Короче Вы за присоединение Крыма, или нет?
за, и не только Крыма. но не при этой власти
мечтать не вредно.
Нас сосут чиновники, Тех 6-9 триллионов рублей, котлорые разворовываются чиновниками.,хватит на 2 Крыма.
А Вы у них отнимите, а так они будут сосать 7-10 триллион.
К сведению: в составе Украины, не только исконно российский Крым, но и Донбасс, и другие земли ...
Вот это верно большая часть Донецкого кряжа был Ростовским.
Между нашими странами столько наворочено, что нам намного выгоднее дружить, чем лаяться, иначе долбанёт так, мало никому не покажется. Янкесы хитренько и исподтишка, по нарастающей, натравливают братские народы к конфронтации, используя древний принцип "разделяй и властвуй".
Я руками и ногами ЗА! Дружбу и только дружбу разногласия будут обязаттельно но не вражда! И мы все знаем откуда льется дерьмо...и кому выгадна вражда!Болт
им по всей роже ...
Так давайте дружить. И все по честному должно быть. Дружба дружбой а табачок врозь.
Не надо путать Донецкий кряж с Донецкой обл. , которая испокон веков и сейчас населена в основном украинцами.
Надо только решить, что такое Россия. Не РСФСР, а Россия. Когда-то и Украина была частью России.
А еще когда то и Россия была частью Украины.
Точнее, не было ни России ни Украины, а была Киевская Русь. Но Владимирское и Московское княжество поначалу в нее не входили.
Чувство обиды играет? И всё же Малороссия принадлежала России (Украиной не пахло), а не наоборот!
А также Донбасс, Харьков, Запорожье, Днепропетровск и КИЕВ - МАТЬ ГОРОДОВ РУССКИХ!
От мертвого осла уши вам, а не Харьков, за Киев я вообще молчу.
Тогда придется Россию к Украине присоединять.
По вашему сперва цивилизованно забрать, а потом отдать добровольно. Странная позиция. Только почему-то многие забывают, или специально не признают, что в завоевании Крыма участвовали и украинцы.
Извините, в составе российских вооружённых сил в те времена были и немцы, и голландцы - так что теперь, и они должны права на Крым предъявлять?
Политическое и финансовое руководство осуществляла Россия, завоевание велось в интересах России - при чём тут пушечное мясо?
А Германия и Голландия тоже были российской империей?
Германия и Голландия были тогда государствами, а Украина не была
Т.е. Украина и была Российской империей(или ее частью, как вам больше нравится)?
Окраина. С пограничным состоянием сознания. До сих пор не изжитым.
О, у вас, я вижу, «глубокие» знания истории.
Общешкольные советские. Мы-то не из оккупированных. нам правду знать и можно и должно.
Я так сразу и понял, что из "советских".
без кавычек. Советское образование. У вас было совковое, поэтому можно ставить кавычки.
Почему Украина для России как кость в горле У Вас что проблем больше нету Или Ваши политики нашли тему для разговора что бы отвлечь Вас от насущных проблем
но это - наши проблемы. вас вроде не приглашали их обсуждать?
а какое со-отношение означенные самостоятельные государства имели к одной из частей России - Малороссии? Помните, украинцы - это самоназвание.
Так вы о государстве или об украинцах? Вы уж как-то определитесь.
Вам захотелось логики!
Перечитайте свои посты. так что - не верю.
Вы занимаетесь демагогией
Вам +! Я тоже так думаю.
А почему только Крым? ВСЯ Украина - тоже наша Российская, как бы "самостийные" витии не завывали про "оккупантов"....
Тут не только крым надо, вообще прежде такое заявлять нало подумать что это ещё один клин между Россией и Украиной, всю Украину по областям, а нациков в психушки
Вы сначала психушки от Дымовских освободите
я туда их не сажаю, отношения к медецине не имею
к медикам отношения не имею
чтобы забрать цивилизовано, надо как Турция поддерживать русских в Крыму, а не трендить по тв, как лужок, Севастополь русский город. Без должного финансирования данного проекта, можно забыть про Крым и не тяфкать... с экранов тв!
Вы цивилизовано Аляску то отберите у пиндосов- кишка тонка, а тут мы конечно крутые
Товарисчи откровенно отвлекают народонаселение от насущных проблем. Идея красивая, романтичная, но третьестепенная. Крым и так российский, только там украинские деньги, хотя и рубли и доллары с евро тоже берут. Еще лет на 40 он останется российским, потом об этом забудут. Нарастающему поколению эти вопросы никак не интересны, как бы их не пытались зомбировать...
Украина Крым не отдаст ну никак, во-первых никто земли просто так не отдает (кроме России, хотя и там без юаней на щет Пу, думаю, никак не обошлось), во-вторых - украинцы генетичски этого не умеют.
А проблем своих и так много, но надо их перенаправить на Олимпиаду, Крым и прочие мелочи. Я Китай не упоминаю, даже это фикция. Надо в себе разобраться...
Хорошо, что Крым, и Украина в целом, не подконтрольны России. По крайней мере, есть куда уехать от сумасшествия российской действительности.
А наступят другие времена когда-нибудь, другие люди будут принимать решения по этим вопросам.
Так какие проблемы, переезжайте, украинское консульство в Питере есть, с удовольствием примут! Только потом не плачьте!
Однозначно, что Крым российский. Да и нужен он россии. Но отдали - значит, отдали. Вернуть теперь сложно. Хохлы Крым просто так не отдадут. Передача Крыма в состав России может быть осуществлян несколькими путями. Например - раскол в самой России. Или, Янукович постепенно Крым сам сдаст. Разумеется, за большие деньги. Но борьба за Крым идет и будет идти. Скрытно, но идет.
Ничего не потеряно. Нельзя мириться с этим. Русский народ Крым не отдавал, народ даже не спрашивали.
Полностью согласен. Потому надо за него бороться.
Ружо тебе в руки...Удачи...
Все это ерунда!!! Надо бросать Бомбы!!! Большие и толстые!!! На всех!!! Штирлиц-Борман...
Да ни какой борьбы за крым не идет и не шло. А Кремль использует «крымский вопрос» только в качестве шантажа, при этом понимая полную бесперспективность территориального вопроса.
Думаю, что вы ошибаетесь. Сети и силки медленно и плавно уже расстанавливаются.
Думаю, что не ошибаюсь. Поскольку тот, кто раставляет эти "сети", как правило, сам же в них и попадает.
Что-то Россия не отдает Японии пару островов Южно-Курильской гряды даже за очень большие деньги (хотя СССР в войне с Японией был агрессором). Янукович - шестерка в подобном деле. Его сметут даже свои, если он только дернется.
Что-то вы путаете. Япония напала на СССР, а не СССР напал на Японию. А про Януковича я и вообще понятия не имею. Не знаю его совсем.
Хрущев своими действиями подло наносил удары по СССР изнутри...
России надо в суде доказать принадлежность Крыма, и дальше продолжать жить, строя дружественные отношения.
Режим существовавший с 1917 по 1991 год должен быть признан незаконным. Это должна признать Россия как приемница СССР. Многие решения Советского правительства были незаконными. Соответственно и передача Крыма Украине произошла незаконно.
А почему с 1917, а не с 0001г?
Если есть документы на 0001 год начать и с этого.
Передача Крымской области - это ВНУТРЕННИЙ акт для СССР.
Как если хозяин дома выделяет комнату сыну-подростку, ВЫДЕЛЯЯ её из общего пользования, типа: сам порядок наводишь и прочее. Именно так это всё и было.
Это и есть принцип многонационального государства на одной государственной территории СССР. Раздела лицевых счетов не предусмотрено.
С одной стороны - РСФСР, с другой УССР. Эта передача никого и ни к чему не обязывала. Формулировка о доверии чрезвычайно интересна. Она открывает возможность "в связи с утратой доверия".
Один ли он ?
И порвал селезенку.
Если сейчас Янукович не вступит в должность, то на Украине начнется эпоха большой смуты.
В этом случае развитие событий может сделать для населения Крыма жизненно необходимым получить защиту от России.
Это действитеьлно вызовет резкую реакцию англосаксонского мира. Но вот здесь, в отличии от Абхазии и Ю.О. будет дипломатическая поддержка Китай, ввиду его проблемы с воссоединением со своим Тайванем.
Украина в "эпохе смуты" находится уже 18 лет, так что не обольщайтесь.
Это были дергания. А смуту начинается сейчас. Жанна Дэ Арк у вас есть, так что ждите обратного развития событий
Ну что вы. ВОНА до Жанны дАрк недотягивает, может до М.Тэтчер, и то с большой натяжкой.
Это трезвый расчет. Вопрос в том, что если бы в период Юща вотсоная часть отделялась бы, то против были бы Польша, Англия и США. А вот если теперь начнет отделяться западная часть, то за будет Польша, Англия и США. В этом их сущность. А вас просто пользубт в исполнение принципа англо-саксов - разделяй и властвуй.
Ну, если им хочется думать, что они нас используют, то пускай думают и чаят себя надеждами и иллюзиями, это их право. А Украина как была единая, независимая, и свободная так и останется.
Дай то Бог
"как была" -это интересно. И свидетельства есть?
Свидетельства, конечно, есть, только они для зрячих и умеющих, желающих читать. А слепым и безграмотным они не к чему.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
МОДЕРАТОР! ВЫ КУДА СМОТРИТЕ?!!!!!!!!!!!!!!!
А чего взвился то? Модератора ему подавай. А вдруг он не сумасшедший? А вполне трезвый и вменяемый человек?
А любит у нас модератор этого ТРОЛЛЯ! Когда я пообещал этому рождественскому козлу(именно так его ник переводится) лично приехать в Гатчину, Мой пост был снесен в мгновенье ока, а его провокационные посты остаются... Наверное это любовь.
Ну отдал и отдал, давайте воевать, уроды гребаные....
Не первое и не последнее подтверждение ДАЛЬНОВИДНОСТИ нашего РУКОводства.
Только Я, взошедший на престол, был ИСТИНОЙ в последней инстанции
… правда, на следующий день, после спуска с олимпа множество моих решений подвергались критике.
С чего бы это?
А может... страной управляли и управляют КУХАРКИ?
Необученные. Кухарка должна была УМЕТЬ управлять государством.
Посади кого-нибудь из этих за рычаги лучше танка. Что получится? А государством все норовят ....попользоваться.
Когда проиходит развал страны, надо разделить не только территории, но и собственность. Для этого необходимо определить источник финансирования, а если было несколько их - долю собственности России в "независимого" государства. Можно определить долю собственности и по значимости продукции, услуг и выполняемых функций. Россия - правопреемник СССР. Вот и получается - оборонные заводы, порт, военные аэродромы .... список большой. http://rodina.cefey.eu подробности, решение, обоснование и многое полезное для развитых чело.
Делите, уважаемый, делите. Существует теория, но есть и практика. Вспомните (например) форт Росс и золото Сакраменто 1848г. И чем закончилась эта история через 30 лет...
Вот и надо разобраться. Не будет склок и вражды. Пока это проблема. Кто так ее понимает, кто по другому. Надо установить истину.
И чем? Вспомнить не получится, если только магически)))))..плиз.
Если это так то Украина имеет право на всю ядерную энергетику и ракетные технологии России
На свой украинский национальный вклад. Доля-с.
Невозражаем тогда российская армия будет мечами кладенцами вооружена а не ракетами произведенными и разработанными в Украине
Украинскими учеными - что ж не добавили?
Добавляю украинскими учеными Вы булаву сколько уже испытываете а у самих на вооружении украинская ракета воевода
улыбнуло)))
вот украинским ученым меня ещё не называли! Думаю, что и остальных тоже. Йес?
Крым не "наш" России и не принадлежит Украине, он принадлежит народу который в силу исторических причин проживает сейчас на полуострове, им лучше решать присоединиться к нам или нет. При положительном результате для РФ, необходимо крымчан поддержать всеми доступными средствами.
Так надо и спросить крымчан. Когда отдавали Крым спрашивали у народа ?
А кто кого спрашивал когда татар увозили, а Курских мужиков привозили в Крым.
А народ какой национальности, в силу исторических причин, проживает сейчас в Крыму? Абсолютное большинство составляют РУССКИЕ. И их подвергают насильственной украинизации. По-вашему это оправдано?
Русские везде себя выставляют подвергнутыми чьего-либо насилию, в том числе об этом твердят и в России, а остальные народы России живут припеваючи. Неужели не надоело представляться второсортными.
Русский народ - не второсортный и им не представляется. С правлением - не везет. Но не потому, что народ - второсортный, а потому так нужно мировой мафии, чтобы Россией управляли таким образом.
Когда ехали (селились), то о чем думали??? Если уехал в Америку, то значит....
Так ли, "Абсолютное большинство"? Что-то я оочень сомневаюсь.
ой, как русские мужики сейчас страдают в Крыму и рвутся обратно в курск, а их бендеровцы и татары не отпускают, аж слезы навернулись.
Бомбани, Бомбами, Бомбами.. Атомными!!!!
Всех бомбить
Первым из славян, крымскую землю завоевал Киевский князь Святослав, тот самый, что разгромил Хазарский Каганат и носил оселедец...
Вообще исторической родиной, Крым может являться только для канувших в лету киммерийцев, остальные пришлое население, причем всем он доставался дорогой кровью, так что Украина, это единственное в истории гос-во, которое получило сей полуостров, не загубив не единой души!
По этому давайте не будем баламутить воду на западе, а лучше наладим добрососедские союзнические отношения с Украиной, тем более, что на востоке находится сосед, который имеет виды на наши земли...
Плюс Вам , добрый и умный человек . Два родных народа , при правильной политике снова будут вместе вершить историю. Не всегда же будут смутные времена. Мы нужны друг другу.
Знаете, я мыслю ширю, поляки тоже наши))
Вот интресно... Крым завоевывала Российская империя (в том числке и украинцы) - но Крым - русский....
....после войны Крым передали Украинской СССР на отстраиания - а теперь - отдавайте назад... хде-то несправедливо, как по моему...
Справедливость - на латинском языке: юстиция.
А то, что здесь происходит - обработка мнения а ля братья.
Обратили внимание на то, что ни в одном документе 1954 года нет упоминания о Севастополе, который на тот момент не входил в Крымскую область?
Так ещё в 90-е были публикации документов об особом статусе Севастополя. И, наверное, по-прежнему это так и есть.
Чего песню вспомнил: "спросите у моей жены, хотят ли Русские войны?" Задумался, а правдива ли песня?
" ...у жены моей, и у лесов и тополей, и вы ТОГДА понять должны..."
Если правильно употреблять слова, то ответ будет точным.
не доверяйте деве юной крепить страховку на стене (с)?
Что-то меня даже удалили и минусов наставили, видать песня и правда лживая....
В песне другие слова и, следовательно, другой смысл
А если завоёвывали, то это ведь не ваше? А следовательно, надо отдавать. Хрущёв вперёд смотрел - знал что союз развалится, вот и упредил события, отдав то, что нам не пренадлежало. Мудрый видно был человек!
Ну тогда и американским индейцам надо возвратить их земли...И куда просвещённая Европа смотрит? ))))))) А заодно и в Европе границы перекроить надо, скока там завоёванного...
Американские индейцы живут так, как нашим деревенским жителям и не снилось((( Хватит уже передергивать.
Так эт вы передёргиваете: разве в статье уровень жизни обсуждается? Кстати, это вам лично американские индейцы рассказывали, что счастливы в резервациях и с радостью вспоминают, как у них земли отобрали? )))
кому это "вам"?
кому это "вам"?
Опять муссируется тема Крыма. Прошу осознать тот факт, что ЗАКОННОГО выхода из состава Украины НЕ существует, хоть 100 референдумов проведите. Мирно мы не отдадим, потому что это и унизительно и, зная аппетит русских, знаем, что следующие тогда Донбас, Таврия да и Киев. Остается только война -хотите ли вы этого?
Теоретически припустим, что Крым после войны и сотен тысяч погибших стал российским - и кто будет главным врагом для Украины в таком случае на ближайшие лет сто? А как посмотрит на все это Китай, у которого Россия забрала "исконно китайские"? А как по поводу "исконно русского" Кенигсберга? Карелии и т.д.? Думайте, голова ведь на плечах не для того, что бы в нее снайпер стрелял.
А зачем нам воевать, если можно просто купить. А если поставить правильно задачу политехнологам, то и все Черноморское побережье можно вернуть, без единого выстрела. Вопрос в другом, а надо ли?
А по поводу того, что кто-то что-то не отдаст, если население само захочет, то что делать будете - танками с землей сравняете своих же или гражданскую войну устроите?
В прошлом году на аналогичный вопрос кто-то из украинских гоблинов возопил : А мы Большой Крымский канал
перекроем и в Крыму все сдохнут от жажды . Ну это понятно : не зьим , так понадкусываю .
А наш гоблин пообещал воду танкерами с Тамани возить .
Обоих немедленно предлагаю двинуть в президенты США.
Интересно, если Одесса дебош поднимет, то ей тоже воду отключат?-))
Если ридна Одеса Привозом наведет порядок на ридной Украине я сам ей из Ростова воду фуфырями возить буду.
Беззплатно. Друзья ( половина Украины ) помогут . Ля буду.
А Одеса могет все.
Если Одесса начнет наводить порядок, то на выходе мы получим эффективное государство с точки зрения зарабатывания бабла. А за воду спасибо, только, если у Одессы отключить воду- она отключит транспорт нефти и воду тут же включат-)))
По части бабла Одесса всегда была не промах . Таки пусть зарабатывает.
Главное шоб юсовских ставленников к власти больше не допускала.
Не все Родиной торгуют. Да и не за что России покупать -разве что Сибирь китайцам не по кусочку (как сейчас), а полностью продадите.
Вот только не надо мне за деньги говорить, есть их немножко у России, на такую мелочь, как Крым хватит и еще останется-))Или вы думаете, что его официально у Украины покупать будут-))) А патриоты на Украине ничего не решают, судя по тому, что за 18 лет ничего путного не сделано. А раз не решают, то продавцы - это те, кто покупаются с руками и ногами-)) Вопрос только в том, нужна ли эта сделка России.
А купить можно?:)
//А как посмотрит на все это Китай, у которого Россия забрала "исконно китайские"? А как по поводу "исконно русского" Кенигсберга? Карелии и т.д.? Думайте, голова ведь на плечах не для того, что бы в нее снайпер стрелял// - это НЕ ваше дело.
// кто будет главным врагом для Украины в таком случае на ближайшие лет сто?//
Для украинцев это будет выполнение пункта :"для создания нации нужен враг и учитель", а там, глядишь. и нация появится. С честностью и нравственностью - как у всех европейских наций. Вы ведь европейцы?
"для создания нации нужен враг и учитель"
- Так вы еще и сторонник Путинизма?
Кто ж вам, в ваше еще неокрепшее сознание, таких глупостей навнушал?
это Агни-йога. болезный ты...
Я не могу понять как простые русские не могут понять эту чушь Мы должны быть вместе и понимать что Украина и Россия это сиамские близнецы Но и должны понимать что мы два суверенных государства Мы ни когда не должны посягать на территорию один другого Из последних событий произошедших в мире понятно что и Россия и Украина изгои для мирового сообщества к славянам они всегда относились остороженно Украина ни когда не вступит в НАТО если увидит что Россия не представляет угрозы Нам просто с Вами не везет на умных грамотных политиков желательно славянской национальности
Слава богу, хоть одно здравое суждение от украинских обитателей портала...)))
//Украина и Россия это сиамские близнецы//
Это ложь, которую очень тщательно насаждают.
Русский и украинец - не родня хотя бы из-за разницы в национальном психотипе.
А уж нынешние украинцы вообще ведут себя как плоды применения этнического оружия.
С тех пор, как Ющенко нашел украинцам отдельных предков - укров, с русскости вообще свалился огромный груз "родни". Какое чувство легкости от того, что вот эти люди - не родня!
А качества "не родни" включают обычные правила протокольных мероприятий. Украинцы имеют другое происхождение, и ни на какое особенное отношение русских претендовать не вправе.
Так почему Ваши политики так за нас переживают
Вы про кого? И здесь на ветке есть "наши политики"?
Законно или нет, но Крым передали Украине. Вернуть его назад в состав России сложно. Если Мы и сумеем это сделать, то рискуем потерять остальную Украину навсегда. Я думаю, что более перспективный, хотя и более тяжелый и долгий путь - это курс на воссоединение с Украиной в одно единое государство. Во-первых, для этого надо, чтобы уровень жизни в России был выше чем в Украине, этого надо добиться, Россия должна наконец, стать не только сырьевой, но и высоко технологической державой, с честным, ответственным обращенным к интересам народа руководством. Во-вторых, украинцы должны понимать, что для них выгодней и роднее равноправный союз с братским народом, чем с Западом, для которого, что москаль, что хохол, одно - дикарь!
В крайней случае, последователи Бандеры могут организовать свое "независимое" государство на западе, но абсолютное большинство украинцев будут за объединение.
Разрушать всегда быстрее и легче чем созидать, но при разумной, последовательной политике Российской власти ( возможно и не сегодняшней) , учитывая историческую общность наших народов, пусть не завтра, но послезавтра наш союз должен быть!
Для того, чтобы произошло воссоединение, то уровень жизни должен быть высоким, что в России, что на Украине и воссоединение должно быть на почве выгоды - это крепкая основа. Кривая основа - воссоединение из-за того, что Украина распалась на части, а желающих ее раздербанить много, плохой вариант, хоть его осуществить можно в более короткие сроки.
Они не способны к таким вещам как "воссоединение". Ведь есть же в нашей истории "воссоединение", а сейчас ( и в СССР тоже) - его результат наблюдаете?
А вы по кому судите, по западноукраинским разводилам или по тому, что говорит официальный Киев?
По СМИ. У меня дело дошло до "антиукраинства" - по типу антисемитизма у других людей. Была жуткая непереносимость на акцент. хотелось заставить этих людей говорить на своем родном языке. а кому шибко надо - переведут. И всякие мысли, что 20 млн-народ не может быть одинаковым , не "работали". Непереносимость. Потом как-то сразу всё закончилось, но память о себе осталась. Так что сейчас мне без разницы.
К тому же я помню, как жили на Украине в советское время. Воспоминания школьника-экскурсанта, знаете ли.
Вы, похоже, тяготеете к объективности. А я уже нет. Слава Богу - демократия. Нет обязанности кого-то любить.
Согласен, что всех любить не надо. А что касается объективности, то это семейная традиция судить не по национальности, а по поступкам человека. Думаю это проистекает из того, что семья интернациональная.
НЕТ! вы просто не жили и, главное, не работали с украинским коллективом - не на Украине.
Байки о евреях, конечно, слышали? Так вот по сравнению с потомками укров евреи ОТДЫХАЮТ.
Учитывая. что евреи в родню не лезут и за призывами к славянскому единству не "хоронятся".
Где-то была ссылка. что украинцы из хазар. Могет быть. Тогда о хазарах лучше не говорить.
Есть национальная территория, хоть выделенная - хоть исконная, вот пусть там и живут по-своему, по-украински. И начать это лучше прямо сейчас - выпроводить их всех на украину.
Ну так не зря существует фраза - где прошел хохол, еврею делать нечего-)))
Нравится вам это или не нравится, в Крыму идет война. Пусть пока без выстрелов и прочей поножовщины ,но война идет.
Русские проживающие в Крыму никогда не простят России то .что она их кинула.
Татары никогда не простят России их депортации в годы войны.
Украинцы, ну это просто украинцы-що не смогу сьесть понадкусываю.
Боюсь, что оптимальным вариантом для Крыма является НЕЗАВИСИМОСТЬ, как бы парадоксально это не звучало.
Пусть народ Крыма,сам решает, как и с кем ему жить дальше.
Тут мне друзья из Севастополя сказали: если б все 98 миллионов долларов в год, что Россия платит за аренду базы, шли на развитие региона а не дербанились где то в Киеве, то в Крыму был бы давно коммунизм.
Как бы вам этого не хотелось. Никакой войны в Крыму нет.
Есть некоторое истерически настроенное меньшинство(как среди русских("русское единство", татар(Авдет), украинцев(Свобода), Но серьезно их никто невоспринимает. Все понимают - люди деньги отрабатывают.
И Оптимальным для Крыма было бы чтоб никто не лез со своими советами и сопливой ностальгией.
Если б Крым получал не 98 миллионов долларов в год, а рыночную стоимость аренды(Украина же платит рыночную за газ) порядка 4 млрд. долл., то в Крыму был бы давно самый махровый капитализм.
Ваша политика -" разделяй и властвуй". Но мы вам русский Крым не отдадим. Там все наши предки лежат, которые за Крым сражались (мои родственники в годы войны), сейчас там мои родные живут (4 поколения). И весь Крым всегда говорил, говорит и будет говорить на русском языке.
Вы наверное не поняли моего поста.
Вот ведь как совпало, у меня тоже предки лежат в Крымской земле и родственников в Крыму достаточно.
Я вот, лично, не хочу ,чтоб на могиле моего деда, какая нибудь мразь нарисовала свастику .тризуб или полумесяц.
Поэтому я лучше буду ездить на могилы предков в независимый Крым,чем в жовто-блакитный или бело красный..
Если Россия не хочет (не может) решать вопрос с ее территорией,по глупости или недомыслию переданной Украине, пусть решает население Крыма.
Вот чтобы Россия и дальше "не хотела" или "не могла" и существует украинское лобби в руководстве РФ. И надо иметь ввиду именно это. а все форумные перепевы - так называемое обчественное мнение.
Россия сейчас ничего не платит за аренду базы. 98млн это условные деньги за газ поставленный на Украину в 90-е годы --так по договору.
Вот, видите, деньги условные а база настоящая, почему за аренду реальной базы в Крыму Россия платит условными деньгами за газ потребленный в 90-х не Крымом, Украиной!!???
Встретилось определение "угнетаемыЙ". Ничего подобного. Горские крымские татары предали в ВОВ: показали немцам путь на Балаклаву. Их выселили в Среднюю Азию за предательство. А Горби(по указке кое-кого и под влиянием своей жены) открыл им путь назад. Но приехало намного больше, чем было выселено, и те из стариков, кто никогда в Крыму не жил, не говоря о молодых.
Они сразу повели себя агрессивно, захапали везде по Крыму (где никогда и не жили татары, не в горах) лучшие земли, особенно старались захватить Южный берег Крыма, земли около моря. И сейчас требуют политическую власть в Крыму, чтобы всем остальным народам диктовать свою волю.
Я тут сейчас финноугромордве не буду рассказывать кем и с какого времени заселили земли депортированных и кто мутит межнациональные терки.У вас своих проблем с 1994 года накопилось выше крыши(гражданская война на Кавказе с вашей подачи),там кусок территории хапнули ,на Дальнем Востоке у вас почти все китайские товарищи уже оттяпали.А вас трахает какой то полуостров заселенный пенсионэрами флота-домой на вологодчину и тамбовщину не тянет-будем воду мутить в чужом краю до самой смерти.
Вам нечего сказать, да и, видно, не заплатили еще за дальнейшие посты, не дали указаний дезинформации.
Хорошо что у нас сейчас не 1941.
Когда Аляску заберем тогда и крым отдадут. Сами. По таким же постановлениям. А до этого нефиг туда влазить.
"Передача является свидетельством безграничного доверия великого русского народа украинскому народу", а если это доверие не оправдалось?
Про потерю Крыма говорится так, как будто Россия потеряла полуостров, уступив его соседнему самостоятельному государству (Турции, например).
Прежде всего Россия потеряла свою часть Украину (т.е. Юг России). Крым это только часть утраченной части великой страны.
Снявши голову, волосы тоже жалко - но вернув большее, легко и вернуть меньшее. Впрочем это частности, можно начать и с меньшего.
Главное - помнить. Не обязательно по-итальянски (по фильму со Сталлоне), но можно и так.
Крым тех, кто в нем живет! Будут там хорошо жить люди, будет пофиг под Россией, под Украиной, да какая разница! Вот только делят людей, границы ставят, стравливают два соседских народа... те, кому это как-то выгодно. А выгодно это точно ни украинцам, русским и татарам!
Так же как Косово. Откройте, например, СЭС или БЭС. "С 1982 года косовский край активно заселяется албанцами..." А потом -референдум. Так же и в Крыму.
Это малоперспективное направление. тем более, что украинцы по любому поводу делают "морду ящиком", демонстрируя врожденную "независимость" от интеллекта.
"что твоё - моё. а что моё - то тоже моё" - нац.черта.
Именно те, кто в нем живет, и провозгласили независимость Крыма после беловежских соглашений. Как субъект. равноправный с Украиной и РФ. Но украинцы аннексировали свободный и независимый (по провозглашению) Крым. О чем вы?
Это выгодно только украинцам. Ну и конечно кому-то ещё. Уж украинцы найдут заинтересованную сторону.
Господа россияне, мы еще подавимся собственной кровью...
НЕТ и нет!!! сейчас есть международные институты. все вопросы нужно прежде решить на юридическом уровне. А вот дальше можно и посмотреть.
Конечно, воевать неохота. Значит, надо обойтись. Но этот бедлам пора заканчивать.
Ельцын, конечно, сволочь и пьянь - отдал российский Крым.
Но в России должен появится волевой руководитель-государственник. который вернет Крым. Если этот вопрос затягивать, то НАТО не только заберет Крым, но и обустроит под брюхом россии свою военную вотчину. Пора понять, что Украина - уже не наша (она предала Россию), не надо ее защищать. НАДО БЫСТРЕЙ ВОЗВРАЩАТЬ КРЫМ !!!
Как у вас легко все получается - передал, поделил, захватил, обменял... А о гражданах Крыма вы подумали, ведь не пыль на ветру!
А кто и когда думал о людях? Вполне можно всё спокойно решить, найти компромисс и постараться решить эту проблему. Ведь она всё равно когда нибудь будет решаться и не совсем цивилизованными способами.
Сделать Крым свободной экономической зоной лет на 50, а потом уже посмотреть, что делать. И Крыму хорошо и остальные не передрались. Вот только кишка тонка у Украины для такого решения.
Чтоб сделать Крым свободной экономической зоной, надо сначала, чтобы крымчане избрали себе нормальное правительство, а не ворье и уголовщину. А на данный момент Крым является дотационным.
Как раз, если их сделать свободной зоной, то у них варианта не будет, а так он вечно дотационным будет.
Нет не согласен. На правах автономии, Крым и так имеет много прав и свобод, благодаря которому эта "банда" такой дерибан устроила в Крыму, что страшно представить. А если, дать им еще экономические свободы, то это значит бросить простых крымчан, которые сейчас хоть как-то социально защищены, на произвол судьбы. Думаю Украина на такой риск, пока не пойдет. Но сама идея хорошая.
Можно вообще офшор сделать, получим город сад
Ну Украину сделали Свободной "зоной". и что, она перестала быть дотационной? Как и государство Израиль, кстати.
Зоной ее сделали, а вот свободной нет-)))
Развивать нашу страну надо, чтобы все, и не только Крым, к нам сами просились.
Есть пословица типа - полюбите меня черненьким, беленьким меня всякий полюбит.
До 1997 года, т.е. подписания т.н."Большого договора" вопрос о Севастополе висел в воздухе. А ЕБН и его единомышленники сдали! И Крым сдали! И документы приведенные в статье не являются новостью, это давно известно. Решать эту проблему только никто не хочет.
Вы читали Конституцию РСФСР 1978 г? Там есть слово Севастополь? А вот в Конституции УССР есть. Так какие вам еще документы надо?
И что в конституции УССР про Севастополь? и какого года конституция?
Так у вас еще и с цифрами плохо?
1978 - одна тысяча девятьсот семьдесят восьмой
Что же может быть "про Севастополь" в Конституции УССР 1978 года?
У вас конституция вместо земельного кадастра, что ли?
У меня ВСЁ хорошо. Как бы вы это ни понимали. Ферштеен?
она есть в сети? на русском?
На русском не знаю. На украинском вот:
http://gska2.rada.gov.ua
Какие документы? Простые: на основании чего произошло исчезновение Севастополя из конституции РСФСР и он появился в конституции УССР? Если передача Крыма подтверждается хоть какими-то документами (весьма спорными с точки зрения действующих на тот период законов), то по Севастополю ничего нет, а уж господа украинцы землю согласны рыть, чтобы их найти и предъявить. А о положении Украины в Севастополе в тот период говорит один косвенный, но весьма красноречивый факт: Во всех русскоязычных школах УССР в обязательном порядке изучался украинский язык и в городах обязательно были украинскоязычные школы. Во всех, кроме Севастополя. Ни в одной школе Севастополя украинский язык не изучался и украинскоязычных школ не было. Я оцениваю это как факт понимания властями УССР своего незаконного присутствия в городе, поскольку министерство образования не могло пропустить такой прокол в своей деятельности.
Простые говорите? И я тоже про простые. Начну с того что статус Севастополя никогда не был закреплен в Конституции РСФСР. В 1948 г. указом Президиума ВС РСФСР выделен в отдельный административно-хозяйственный центр (город республиканского подчинения). При этом Севастополь не стал отдельным субъектом РСФСР, и юридически продолжал оставаться в составе Крымской области, которая согласно действующей на тот момент Конституции РСФСР являлась одним из субъектов РСФСР.
С точки зрения действующих на период СССР законов, было принята масса документов, которые сейчас можно назвать «спорными». Но создавать прецедент не выгодно, прежде всего, России. И не только в территориальном вопросе. (Может выгодно Лужкову. Не знаю. Говорят у него в Севастополе свои «шкурные интересы»)
Что касается факта неизучения укр.языка в Севастополе, то его даже косвенным назвать нельзя. Потому, что в декабре 1958 г. Верховный Совет СССР отменил обязательность изучения языков союзных республик в их школах.. Вторя ему, Верховный Совет УССР 17 апреля 1959 г. принял постановление, в соответствии с которым в русских школах в Украине изучение украинского языка стало необязательным и осуществлялось «по желанию родителей и учеников при наличии соответствующих контингентов». Естественно в Севастополе «контингент» был во всех школах .
даже читать не стал.напишу лишь слова-ГАДЫ,СВОЛОЧИ,КОЗЛЫ!!!!!!!
По теме Крыма мою новость"Заложники имперских амбиций"модератор не пропустил.Кому интерестно читайте в блоге
Признать постановление незаконным или отменить. Можно так?
а вы видите, кто это будет делать?
Народ России!!!
Жаль что Кубань Хрущев не передал в состав УССР. Жаль.
за шкуру свою боялся. башку бы снесли в подвале.
А Вы - хайль гитлер?
Хрущев после убийства Сталина сразу начал готовить СССР к разрушению и очень предусмотрительно отрывал от России ее лучшие территории, каждый сантиметр которых полит сполна русской кровушкой. Пока преступные деяния Хрущева не получат политической оценки, мы не сможем двинуться вперед в государственном строительстве.
И пока Медведев и Путин не поймут истинную положительную роль Ленина и, особенно, Сталина в истории России, движения вперед не будет. Пока же от них исходят бестолковые разглагольствования о героизме народа и принижении руководства этим героизмом.
Сейчас вся страна в дерьме ниже некуда и что народ виноват в этом или все таки мы все клянем наших горе-гарантов?!
Ведь никто не заставлял "ЕдРашей" брать на себя единоличную ответственность за безответственное положение дел в стране?!
Не можете господа - уйдите подобру сами либо исполняйте Конституцию и свои клятвы на ней!!!
ХРУЩЕВ не предполагал, что Ельцин с бодуна развалит СССР!
Путин то же перекраивает что может....
У меня собственно два убеждения по этому поводу Крым Российский по крови. и должен быть в составе России.
Если этого не сделают сейчас в ближайшее время пока история не стухла и помнится, из за Крыма начнётся новая война и не между Россией и Украиной. В итоге Украина его потеряет. Сценарии в Сербии и Хорватии уже опробованы и действуют.