Крым завоевывался 100 лет. А был отдан за 20 дней

19.02.2010Cassandra4169330320
Новость на Newsland: Крым завоевывался 100 лет. А был отдан за 20 дней

Не прошло и года со дня смерти И.В. Сталина, как Н.С. Хрущев начал перекраивать карту СССР, распределяя территории между республиками. Именно в эти дни, 56 лет назад, серией постановлений Президиума ЦК КПСС, Совета министров РСФСР, Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР Крым был передан из состава РСФСР в состав УССР. Как сказано в официальных документах, «учитывая территориальное тяготение Крымской области к Украинской ССР», а также как «свидетельство безграничного доверия великого русского народа украинскому народу».

Вот они:

1. Из протокола № 49 заседания Президиума ЦК КПСС о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР
25 января 1954 г.


Председательствовал т. Маленков Г.М.
Присутствовали:
Члены Президиума ЦК тт. Хрущев Н.С., Ворошилов K. Е., Булганин Н.А., Каганович Л.М., Микоян А.Л., Сабуров М.З, Первухин М.Г.
Кандидаты в члены Президиума ЦК тт. Шверник Н.M., Пономаренко П.K.
Секретари ЦК КПСС тт. Суслов М.А., Поспелов П.Н., Шаталин H. Н.
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
1. Утвердить с поправками, принятыми на заседании, прилагаемый проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
2. Признать целесообразным провести специальное заседание Президиума Верховного Совета СССР, на котором рассмотреть совместное представление Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
Секретарь ЦК КПСС Н.Хрущев
АЛРФ.Ф.З.Оп.10.Д.65Л1,4-б Подлинник.

2. Постановление Совета Министров РСФСР «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР»
5 февраля 1954 г.


№ 156
г. Москва
Учитывая территориальное тяготение Крымской области к Украинской ССР, общность экономики и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Совет Министров РСФСР постановляет:
Считать целесообразным передать Крымскую область из состава РСФСР в состав УССР.
Просить Президиум Верховного Совета РСФСР рассмотреть вопрос о передаче Крымской области в состав УССР и войти в Президиум Верховного Совета СССР с соответствующим постановлением.
Председатель Совета Министров РСФСР А.Пузанов
Управляющий делами Совета Министров РСФСР И.Груздев
ЦГА РСФСР.Ф259.0п.1.Д.645.Л.159. Подлинник.

3. Протокол № 41 заседания Президиума Верховного Совета РСФСР
5 февраля 1954 г.


Председательствовал
т. Тарасов М.Л.
Присутствовали:
Заместители Председателя Президиума Верховного Совета РСФСР: тт. Андреева З.А., Данилова A. П., Селюкин М.О., Цыремпилон Д.Д., Щербаков П.В.
Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР т. Зимин И.Н.
Члены Президиума Верховного Совета РСФСР:
тт. Бузина П.С., Ладанов П.Ф., Пантиков П.Л. Пупшова К.Л., Соколов А.Г., Степанова K. B., Цветкова B. C., Яснов М.А.
Министр юстиции РСФСР т. Рубичев А.Т.
Председатель Верховного Суда РСФСР т. Зитюков С.Л.
Прокурор РСФСР т. Баранов П.В.
Заместитель Председателя исполнительного комитета Крымского областного Совета депутатов трудящихся т. Пономаренко Т.М.
Председатель исполнительного комитета Севастопольского городского Совета депутатов трудящихся т. Сосницкий С.В.
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР.
Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета РСФСР постановляет:
Передать Крымскую область из состава РСФСР в состав Украинской ССР. Настоящее постановление внести на утверждение Президиума Верховного Совета СССР.
Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР М.Тарасов
Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР И.Зимин
ЦГА РСФСР.Ф.385.0П.13.Д.492.Л.1–2. Подлинник.

4. Постановление Президиума Верховного Совета УССР «О представлении Президиума Верховного Совета РСФСР по вопросу передачи Крымской области в состав УССР»
13 февраля 1954 г.


г. Киев
Обсудив представление Президиума Верховного Совета Российской СФСР по вопросу передачи Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР, внесенное на рассмотрение Президиума Верховного Совета СССР, Президиум Верховного Совета Украинской ССР, со своей стороны, считает, что передача Крыма Украинской ССР, учитывая общность их экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи, вполне целесообразна и является свидетельством безграничного доверия великого русского народа украинскому народу...
Соответственно представлению Президиума Верховного Совета Российской СФСР Президиум Верховного Совета Украинской ССР постановляет:
Просить Президиум Верховного Совета Союза ССР передать Крымскую область из состава Российской СФСР в состав Украинской ССР.
Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР Д.Коротченко
Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР В.Нижник
ЦГАОР.Ф.7528.0п.85.Д94Л.9.3аверенная копия.

5. Письмо Д.С. Коротченко и В.Е. Нижника Председателю Президиума Верховного Совета ССР К.Е.Ворошилову с сообщением о Постановлении Президиума Верховного Совета УССР

15 февраля 1954 г.
Президиум Верховного Совета Украинской ССР 13 февраля 1954 г. принял постановление по вопросу передачи Крымской области из состава Российской СФСР в состав Украинской ССР и вносит его на утверждение Президиума Верховного Совета СССР.
Председатель Президиума Верховного Совета Украинской ССР Д.Коротченко
Секретарь Президиума Верховного Совета Украинской ССР В. Нижник
ЦГАОР.Ф.7523.0п.85Д.94.Л.8.
3аверенная копия.

Быстро все оформили советские начальнички. Всего 20 дней ушло на передачу территории, которую Российская империя завоевывала в общей сложности около 100 лет. Оно и понятно: ломать – не строить, отдавать – не завоевывать. Да и не думал тогда никто, что Украина станет «незалежной», и ей отойдет исконно российская земля.

Но по зубам ли ей Крым? Удержит ли? Как и все южные земли, в которых селились и жили множество народов (Балканы, например), Крым – потенциально нестабильный регион. Удерживать его и обеспечивать в нем порядок может только мощная держава, каковой Украина не является.

Лидер политической партии «Великая Украина» Игорь Беркут считает, что вскоре Украина может Крым потерять. Он заявил, что в 2017 году Крым опять станет российским. Об этом он поведал в ходе видеоконференции, проведенной газетой FromUA.com. По его прогнозам, к 2017 году разгорится конфликт между татарской и украинской общинами полуострова. Для его урегулирования «будут введены сборные турецкие, румынские, польские вооруженные силы», которые заблокируют Крымский полуостров. «На стороне угнетаемых крымских татар будет весь мир, а на стороне Украины будет только Россия. Именно это происходило, например, в Косово», – сказал Беркут.

О чем свидетельствуют слова Беркута? Нам кажется вполне вероятным, что югославский сценарий, один раз уже прекрасно сработавший, попытаются повторить в Крыму для создания вечного очага напряженности в этом регионе, с одной стороны, и для стравливания России и Украины – с другой.

«Никогда просвещенная Европа, включая Турцию и Румынию, не согласится с тем, что крымско-татарское население, ориентированное и управляемое из Турции, не имеет права на свою государственность», – пояснил Беркут. Ну, Румыния-то, может, здесь особо и ни при чем, а вот интересы Турции в Крыму обозначены явно. И НАТО может разыграть эту карту с немалой для себя выгодо

Леонид Рудницкий
Источник: news.km.ru
 
330
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (320)

DicoBraz комментирует материал 19.02.2010 в 18:33 #

Нет, усиленно кто то все-таки привлекает внимание к этой теме. Ну нахрена Крым России? Как новый дотационный регион? Кто бы у Нас Северный Кавказ взял, и ишаков пасти начал?

сапиенс отвечает DicoBraz на комментарий 19.02.2010 в 18:40 #

Нажимаю минус, модератор не пропускает. Кому то выгодно торговать Российской историей и победами России.

DicoBraz отвечает сапиенс на комментарий 19.02.2010 в 18:42 #

Ну если мне минус ставите, можете поставить под этот пост. А то Россия в данный момент еще один покупной регион, точно не перенесет.

gamma13 отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 2:13 #

Крым - Русская земля. Но если до времени останется под юрисдикцией братской Украины, России то же плохо не будет. Краснодарский край бы нормально освоить, зачем России татарские проблемы.

mergan отвечает gamma13 на комментарий 20.02.2010 в 11:16 #

Вы хотите сказать что Краснодарский край неосвоенное и глухое место ? Ну так поезжайте и посмотрите на это "неосвоенное место". Всем губерниям надо брать с них пример.

Filister отвечает gamma13 на комментарий 20.02.2010 в 12:58 #

Да, зачем России татарские проблемы, а заодно и дальне- восточные и.т.д Россия уже вообще не может перенести всё что находится за пределами кольца.

xopc* отвечает Filister на комментарий 20.02.2010 в 13:58 #

Сократим россию до Москвы! Даёшь!!!
Что ещё тут придумают? Крым и Одессу отдали, СССР просрали, территории на Амуре Китаю Медвепут подарил...

Filister отвечает xopc* на комментарий 20.02.2010 в 14:09 #

и я о том же.

Где-то там отвечает gamma13 на комментарий 20.02.2010 в 23:32 #

А я потомок Пантикапея- мне Керчь пожалста

tashmosgeo49@mail.ru отвечает gamma13 на комментарий 21.02.2010 в 5:54 #

А проблемы везде! И если так легковесно рассуждать, как Вы, gamma13 и DikoBraz, то тогда надо по Вашему России оставить одну безпроблемную Москву, хотя она-то как раз уже давно оккупирована иноземцами.

gamma13 отвечает tashmosgeo49@mail.ru на комментарий 21.02.2010 в 6:20 #

Почему Вы считаете, что братский Украинский народ не сможет сохранить Русский крым до нашего скорого Русско - Украинского объединения? Зачем России, в настоящее время, новый виток напряжённых отношений со страной, выбравшей курс на наше сближение?

tashmosgeo49@mail.ru отвечает gamma13 на комментарий 21.02.2010 в 8:34 #

Мечты, мечты - где Ваша сладость? Мечты ушли - осталась ...?
А Вы случайно не подскажите как на украинском называется "Черное море"???
И вообще, почему мы должны дискутировать об исконно русских территориях? И когда Украина перестала быть Русью? Если это просто южная окраинная область Руси, просто говорящая на своем особом, но славянском сленге.

tashmosgeo49@mail.ru отвечает gamma13 на комментарий 21.02.2010 в 8:35 #

Мечты, мечты - где Ваша сладость? Мечты ушли - осталась ...?
А Вы случайно не подскажите как на украинском языке называется "Черное море"???
И вообще, почему мы должны дискутировать об исконно русских территориях? И когда Украина перестала быть Русью? Если это просто южная окраинная область Руси, просто говорящая на своем особом, но славянском сленге.

strange2009 отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 15:34 #

вообще то читали статью, там написано, что Крым отойдет вероятней всего Турции...

DicoBraz отвечает strange2009 на комментарий 20.02.2010 в 17:41 #

Этого в обозримом будущем не будет. Население от каждой национальности примерно 13.

strange2009 отвечает DicoBraz на комментарий 21.02.2010 в 13:51 #

в ближайшие десять лет возможно,но у татар больше рождаемость, плюс их поддерживают турки, так что в будущем все возможно,если свою политику не изменит Киев по отношению к Крыму!

Сергей Д отвечает сапиенс на комментарий 20.02.2010 в 12:38 #

да сто писят раз уже обьясняли, пока ты вникал и жал минус, двое нажали плюс, вот в итоге твой минус и превратился в плюс, и при чем тут модератор?

TV=58 отвечает сапиенс на комментарий 21.02.2010 в 11:46 #

"К власти в СССР после 1953–го пришли националисты и карьеристы–взяточники. Покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники…"
Мао Цзэдун, "Новый Китай", Пекин, 1964, N 12 (С)

mergan отвечает DicoBraz на комментарий 19.02.2010 в 18:42 #

Зря Вы так. Крым наш Российский, как ни крути. Только забрать его надо цивилизованно. А Украине надо Крым отдать добровольно, исходя из того что написано выше.

DicoBraz отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 18:49 #

Я понимаю, но до сих пор не видел в Крыму референдума по теме, мы хотим в Россию. А вот присоединенные не так давно регионы, и так сосут Россию-матушку. Вы хотите крымских татар, как коренное население? Я нет. А вот, если русских депортировать на Родину, и обеспечить им нормальные условия существования это да. А пока, к сожалению нам больше абреков поставляют.

mergan отвечает DicoBraz на комментарий 19.02.2010 в 19:02 #

Если провести референдум, то большинство и проголосует за присоединение к России. В России просто власть действует непоследовательно. Крым был наш и будет нашим.

DicoBraz отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 19:06 #

Хорошо, без референдума, вы видели в последние лет пять, хоть одну масштабную демонстрацию на эту тему?

mergan отвечает DicoBraz на комментарий 19.02.2010 в 19:17 #

Скоро будут.

DicoBraz отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 19:23 #

Ну вот когда будут тогда и поговорим. А вообще когда российские войска освобождали ЮО и Абхазию у Всех было море позитива. Кстати у меня тоже. А теперь Все те кто радовался, плачутся, что они Нам полезли в карман. Я за освобождение ЮО и Абхазии, и не против Крыма. Я против, чтобы деньги, предназначенные для Росии, уходили после их карман.

mergan отвечает DicoBraz на комментарий 19.02.2010 в 19:33 #

Деньги это приходящее и уходящее. Духовность нет.

DicoBraz отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 19:38 #

Так давайте они будут уходить на наше благополучие, и развитие духовности, а не на сомнительные политические игры. При том, как показывает куча примеров, на таких "очагах духовности", они отмываются лучше всего.

mergan отвечает DicoBraz на комментарий 19.02.2010 в 19:44 #

Вы считаете возврат Крыма политическими играми ?

DicoBraz отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 19:48 #

В данный момент, я не просто считаю, а практически уверен. И они могут быть чьими угодно. От Кремля, чтобы отмыть бабки, до Тимошенко, чтобы обеспечить нестабильность и даже Януковича. Просто видения того, что это сейчас начинается "снизу" нет.

mergan отвечает DicoBraz на комментарий 19.02.2010 в 19:56 #

Почему Вы считаете, что вопрос Крыма должны поднимать только крымские жители ? Весь Российский народ осознает эту проблему. И то что здесь на форумах поднимается это вопрос это и есть "снизу".

DicoBraz отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 20:02 #

Вот и должны поднимать его крымчане. Вы у них спросили, чего они хотят?

mergan отвечает DicoBraz на комментарий 19.02.2010 в 20:04 #

Не только крымчане должны, россияне тоже имеют право.

DicoBraz отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 20:10 #

Какое, позвольте спросить Мы, имеем право? А как же право народа населяющий Крым на самоопределение? Нет, если им хочется в Россию, это решать только им, и никому другому. Поправочка, Нам решать, нужны они Нам или нет, но только в этом порядке.

Alex1949 отвечает DicoBraz на комментарий 19.02.2010 в 21:09 #

Право наций на самоопределение - нет такой международной нормы... А внутренняя норма в СССР была, но о нее вытерли ноги: это была Чечня. Хлебать будем долго...

DicoBraz отвечает Alex1949 на комментарий 19.02.2010 в 21:16 #

Да не, ошибаетесь вы немного: Резолюция № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 ...«Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право». А в Чечне просто хотели жрать стрелять и не работать...

Filister отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 13:14 #

А в Чечне просто хотели жрать стрелять и не работать... с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право». ну определились они так ... где уважение этого права?

DicoBraz отвечает Filister на комментарий 20.02.2010 в 13:25 #

А Вам самим не понятно, у Нас то забыли спросить, нужны ли они нам. И вообще я с подозрением отношусь к нации которая 200 лет в своей Чечне только стреляла, воровала, гнала наркотики, но никогда не работала

Filister отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 13:50 #

ну это ж их выбор. в россии есть каста которая занимается тем же самым, в больших размерах. а в СССР чечено-ингушская АССР работала и жила так же как и все остальные.

DicoBraz отвечает Filister на комментарий 20.02.2010 в 17:34 #

Вы правы, только при этом Сталин репрессировал чеченов в Сибирь и Казахстан, а заселил Чечню русскими соответственно. При этом расстрелял всех недовольных. В общем жестко было.

HZ66 отвечает Alex1949 на комментарий 19.02.2010 в 21:34 #

"Право наций на самоопределение - нет такой международной нормы..."
Еще как есть: "Международный пакт о гражданских и политических правах", часть первая. Ратифицирован СССР в 1973 году.

mergan отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 12:07 #

Мы имеем полное моральное и юридическое право требовать вернуть Крым. Это должны решать и жители Крыма (Россияне) и вся Россия. Ещё раз подчеркиваю, документы необходимые у России имеются.

molk_2010 отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 16:40 #

Имели бы полное право, если бы Хрущев не подарил! И, если бы господа в 90 не подтвердили этот щедрый подарочек, то россияне имели бы полное право после работы на Северах пожить в теплом, сухом климате.
А, сейчас - это совсем другая история.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
DicoBraz отвечает molk_2010 на комментарий 20.02.2010 в 17:42 #

Согласен с Вами абсолютно "+". Но сейчас к сожалению другая история.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Гарант отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 20:47 #

Вы напрасно своё мнение выдаёте за всероссийское, мне лично, как гражданину России, это не нужно и мой брат, живущий в Севастополе, такого желания не проявлял, он тоже гражданин России. Один его сын живёт в Москве, а другой в Астрахани.

Alex1949 отвечает Гарант на комментарий 19.02.2010 в 21:16 #

А мои ближайшие родственники-граждане России: двое живут в России, один в Германии, другой в Аргентине и еще один в Индии. Ну и что??? Предлагаешь воевать за Крым?

agalja60 отвечает Гарант на комментарий 19.02.2010 в 23:44 #

А мне . гражданке России нужно! Я не хочу ездить в Крым через таможни. где шмонают все вещи! Стоять в очередях на пропускных пунктах. Я люблю Крым! и это меня унижает! А Севастополь, политый кровью СТОЛЬКИХ РУССКИХ!И РОДИВШИЙ СТОЛЬКО ГЕРОЕВ! Я не хочу и не могу их предовать! Это русская земля однозначно! А ошибки можно и НУЖНО исправлять.

aliir отвечает agalja60 на комментарий 20.02.2010 в 1:05 #

Ага, а за Севастополь те же украинцы кровушку свою не проливали?
С другой стороны, по этой же логике на Крым могут и греки претендовать, и турки.....

Гарант отвечает agalja60 на комментарий 20.02.2010 в 8:53 #

Крым отвоёван у Турции и в этой войне пролилась не только русская кровь, но и украинская и турецкая в том числе. Так с чего это Крым стал "однозначно" русской землёй? В армии Российской Империи служили, воевали и проливали кровь за её интересы не только русские: Лефорт австриец, Лермонт, от которого пошёл род М.Ю.Лермонтова, шотландец, Де Рипас с участием украинских казаков отвоевал у турок поселение Ени Дуниа и основал город Одесса. Если познакомитесь с историей, то узнаете, что служили и успешно воевали за Российскую империю множество немцев и др.

На российской границе "шманают" не меньше, к тому же активно вымогают деньги представители ФМС в милицейской форме, я пересекаю её дважды каждый год и избегаю этого вымогательства потому, что гражданин России и знаком с Законом. За проблемы с поездкой в Крым вините покойного алкаша ЕБНутого.

mergan отвечает Гарант на комментарий 20.02.2010 в 11:38 #

То что Крым Российский имеются все документы. А Вы аппелируете мнением историков. Это совершенно разные вещи.

basaidai отвечает mergan на комментарий 20.02.2010 в 14:30 #

Чит. выше докумены. Уже давно не российский.

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 20.02.2010 в 23:03 #

Вы юридически не грамотны. Документы имеют определенный уровень ответственности.

basaidai отвечает wirko на комментарий 20.02.2010 в 23:29 #

Ну ну, грамотный вы наш. И какой же, уровень ответственности имеют данные документы, принятые СССР, для РФ - правопреемницы СССР.
И если вам их не достаточно, то возьмите нынешнюю Конституцию РФ.

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 21.02.2010 в 0:53 #

а вы не меняетесь...

basaidai отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 13:11 #

А вы так же. Причем, аргументировано еще ни разу не возразили.

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 21.02.2010 в 23:30 #

а зачем?

genbel1 отвечает Гарант на комментарий 20.02.2010 в 14:52 #

Крым в свою очередь тоже был завоёван Турцией.Даже не был завоёван, а там было Крымское ханство, которое попало в вассальную зависимость от Османской империи.

ФилФот отвечает Гарант на комментарий 20.02.2010 в 23:03 #

поделить Россию - Ваша мечта и задача. Это понятно. Но глупости-то зачем говорить?

genbel1 отвечает agalja60 на комментарий 20.02.2010 в 14:39 #

В Крыму всё Российское все дома отдыха , санатории вся инфраструктура. А раскатавших губы на чужое имущество хоть пруд пруди.

molk_2010 отвечает agalja60 на комментарий 20.02.2010 в 16:47 #

Вы абсолютно правы и г- н mergan тоже, нормальная гражданская позиция. Нас вообще перестали считать за граждан. А граждане России имеют право не только отдыхать, но и жить в КРЫМУ.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
mergan отвечает Гарант на комментарий 20.02.2010 в 12:10 #

Вопрос о принадлежности Крыма России поддержат подавляющее большинство Россиян если провести референдум. Так же и с Крымчанами.

genbel1 отвечает Гарант на комментарий 20.02.2010 в 14:37 #

А мой живущий в Одессе и вся его семья - ЗА.

Alex1949 отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 21:03 #

А ты что--до сих пор сомневаешься? Ну ты и тормоз!!!

Гарант отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 20:42 #

Правильно, первым подайте пример: раздайте все имеющиеся у вас деньги и счастливо живите ДУХОВНОСТЬЮ, а остальные, если им понравится, пойдут по вашему пути, только вряд ли.

retol отвечает mergan на комментарий 20.02.2010 в 12:59 #

Они не только деньги заберут, но и духовность нашу переделают на свою.

Alex1949 отвечает DicoBraz на комментарий 19.02.2010 в 21:01 #

Наконец-то начало доходить!!! Кроме нашего кармана(российского) ничто никому не нужно!!!! Пенсии получать , налогов и т.п. ничего никому не платить....

Алексей 2 отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 0:49 #

Деньги на ЮО и Абхазию - копейки по сравнению с тем, что просто разворовывается на глазах изумленной публики. Поэтому не об этих деньгах нужно плакать...

DicoBraz отвечает Алексей 2 на комментарий 20.02.2010 в 8:39 #

Вы сами поняли. что сказали? Это означает, не трогайте их, они мелкие жулики и много не крадут?

Алексей 2 отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 11:18 #

Нет, я просто хотел сказать, что "поздно пить боржоми, когда отвалилась печень!". Начинать борьбу с коррупцией нужно с тех, кто живет в стране и занимает в ней солидное положение: бессмысленно лечит проявления болезни, но не лечить саму болезнь.
А Крым - это отдельный разговор, там мы просто бросили на произвол судьбы людей и теперь пытаемся прикрыться договорными обязательствами, чтобы оправдать себя в собственных глазах.

DicoBraz отвечает Алексей 2 на комментарий 20.02.2010 в 11:37 #

По аналогии с болезней, помимо того чтобы лечить допустим просто грипп, еще и жар сбивают, дают укрепляющие и противомикробные препараты, чтобы не было осложнений. Это я к тому, что разбираясь со сложившейся ситуацией, не нужно искать себе новые проблемы, чтобы не было осложнений.
А насчет Крыма, повторюсь, подавляющее большинство населения, не решило, хочет оно в Россию или нет, а вот мы тут пытаемся решать за них.

molk_2010 отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 16:56 #

В данном высказывании с вами соглашусь : в такую Россию мало кому хочеться.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Гарант отвечает Алексей 2 на комментарий 20.02.2010 в 8:58 #

Плакат нужно и за разворованные деньги и за то, что травят нас друг на друга, а мы ВЕДЁМСЯ на навязываемый нам ДЕШЁВЫЙ ПАТРИОТИЗМ И ГОТОВЫ ГРЫЗТЬ ГЛОТКИ.

Алексей 2 отвечает Гарант на комментарий 20.02.2010 в 11:20 #

А что Вы предлагаете делать, кроме как плакать?

Гарант отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 20:38 #

Ой ли.

HZ66 отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 21:29 #

"Крым был наш и будет нашим".
Чьим он только не был.

yustas1309 отвечает HZ66 на комментарий 19.02.2010 в 21:36 #

Вы в этом уверены

HZ66 отвечает yustas1309 на комментарий 19.02.2010 в 21:44 #

А у Вас есть сомнения? Например, греческие колонисты там жили когда даже слов таких "Россия", "русский" не было. Скифы, готы, гунны, византийцы, печенеги, золотая орда, турки, и т.д. Думаю, достаточно.
Ссылка на то, что это наше, потому что когда-то было нашим, не играет.

yustas1309 отвечает HZ66 на комментарий 19.02.2010 в 21:53 #

Я извиняюсь а Вы не считаете себя потомков скифов Я живу практически в их столице где была найдена знаменитая пектораль

HZ66 отвечает yustas1309 на комментарий 19.02.2010 в 22:05 #

Даже если и будем считать себя скифами и греками одновременно, это не поможет сейчас отстоять права на Крым.

yustas1309 отвечает HZ66 на комментарий 19.02.2010 в 22:07 #

Я не согласен с Вами если так думать то Вы не только Курилы с Сахалином потеряете но и Сибирь

HZ66 отвечает yustas1309 на комментарий 19.02.2010 в 22:22 #

Как раз наоборот. Права на территории определяются межгосударственными и международными договорами, а не заветами предков.

yustas1309 отвечает HZ66 на комментарий 19.02.2010 в 22:29 #

Пока еще действует договор 70-х годов о нерушимости границ в Европе

HZ66 отвечает yustas1309 на комментарий 19.02.2010 в 22:38 #

Только не договор, а принцип, который является основой всех МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫХ договоров и отношений. Т.е. одно государство не может претендовать на территорию другого. Но это не исключает право наций на самоопределение, что закреплено в "Международном пакте о гражданских и политических правах", часть первая. Ратифицирован СССР в 1973 году.

yustas1309 отвечает HZ66 на комментарий 19.02.2010 в 22:41 #

Почему же тогда Россия не дает суверинитет Чечне

HZ66 отвечает yustas1309 на комментарий 19.02.2010 в 22:50 #

Для этого, большинство жителей Чечни должны высказаться за независимость. Но кто ж им даст! По официальным данным 96% чеченцев поддержали на референдуме существующую конституцию Чечни.

Alex1949 отвечает HZ66 на комментарий 20.02.2010 в 23:00 #

От Чечни даже нет подписи при "оформлении" нынешней Конституции РФ 1993г; т.н.
"субъект федерации" ее не подписал и тогда в него бомбами.. А также: никто не желает провести референдум в России за присоединение (к России) Аляски, Порт-Артура, штата Техас и еще чего-нибудь? Не смешите весь мир!

HZ66 отвечает Alex1949 на комментарий 20.02.2010 в 23:19 #

Я говорил о Конституции Чеченской республики, в которой оговорено, что она является частью РФ.

Alex1949 отвечает HZ66 на комментарий 20.02.2010 в 23:35 #

Рекомендую посмотреть на даты принятия Конституций РФ и Чечни. После Бомбы можно подписать все, что угодно!

HZ66 отвечает Alex1949 на комментарий 21.02.2010 в 0:05 #

Так я говорю лишь о формальной стороне дела. Но без нее тоже не обойтись.

ФилФот отвечает yustas1309 на комментарий 20.02.2010 в 23:05 #

потому

Filister отвечает yustas1309 на комментарий 20.02.2010 в 13:36 #

Пока еще действует договор 70-х годов о нерушимости границ в Европе
очень точно ПОКА ещё.

Filister отвечает HZ66 на комментарий 20.02.2010 в 13:34 #

Права на территории определяются . по принципу сильного. Абхазия с Осетией пример. отчуждение российских территорий в пользу Китая, то же пример. и пока у нас не будет сильной Армии И государства таких примеров будет много. На столько много что про Крым забудем...

HZ66 отвечает Filister на комментарий 20.02.2010 в 13:36 #

Только к современному "праву" это не имеет никакого отношения. Агрессия, произвол и т.п.

Filister отвечает HZ66 на комментарий 20.02.2010 в 13:58 #

ещё раз. Права на территории определяются . по принципу сильного. А современное " право" для слабых. Таких какими мы стали.

Гарант отвечает yustas1309 на комментарий 20.02.2010 в 9:04 #

Китай давно объявил Сибирь "временно утраченной территорией" и с помощью наших правителей медленно, но уверенно, сее возвращают, а Курилы - территория Японии и не хочу чтобы граждане России за неё гибли. Они были завоёваны СССР, которого уже нет и с которым Япония до сих пор в состоянии войны( мир заключён не был).

mergan отвечает Гарант на комментарий 20.02.2010 в 11:48 #

У Китая нет документов на Сибирь. Они отдыхают.

Filister отвечает mergan на комментарий 20.02.2010 в 14:20 #

а на кусок Амурской области у них документы были?

mergan отвечает Filister на комментарий 22.02.2010 в 14:43 #

Это та же хрущёвщина.

Filister отвечает Гарант на комментарий 20.02.2010 в 14:18 #

Китай давно объявил Сибирь "временно утраченной территорией" и с помощью наших правителей медленно, но уверенно, сее возвращают Извините с помощью Грузинских правителей? чё то не понятно.

mergan отвечает yustas1309 на комментарий 20.02.2010 в 11:44 #

На Сибирь и Сахалин у России имеются документы.

Filister отвечает mergan на комментарий 20.02.2010 в 14:25 #

На Сибирь и Сахалин у России имеются документы. БЫЛИ. и этими документами были супер держава и её Армия! остальное в современном мире х.р.е.н.ь!

ФилФот отвечает Filister на комментарий 20.02.2010 в 23:06 #

ну и что теперь - отстрел кеннедев устраивать?

mergan отвечает HZ66 на комментарий 20.02.2010 в 11:41 #

У греческих колонистов есть документы на Крым ? У России есть документы на Крым.

HZ66 отвечает mergan на комментарий 20.02.2010 в 12:41 #

Из БТИ?
Беловежское соглашение принято и ратифицировано Россией, Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Россией тоже действует.

ФилФот отвечает HZ66 на комментарий 20.02.2010 в 23:07 #

Там определены некоторые условия. Но Вы предпочитаете быть не в курсе.

HZ66 отвечает wirko на комментарий 20.02.2010 в 23:16 #

Ну что Вы темните, дайте ссылку.

genbel1 отвечает HZ66 на комментарий 20.02.2010 в 14:56 #

Как раз играет! Печенеги там были 1000лет тому назад и неизвестно кого представляли. А Россия передала Крым Украине по сути дела с условием дружественных отношений и если это условие нарушается Крым должен вернуться в состав России.

HZ66 отвечает genbel1 на комментарий 20.02.2010 в 14:58 #

Не Россия передала, а СССР.
И где такие условия были прописаны?

genbel1 отвечает HZ66 на комментарий 20.02.2010 в 18:30 #

А ВЫ почитайте внимательно документы. А передавала РСФСР.

HZ66 отвечает genbel1 на комментарий 20.02.2010 в 18:44 #

Прочитал http://www.russevastopol.com
ничего про дружественные отношения там и близко нет.

genbel1 отвечает HZ66 на комментарий 20.02.2010 в 19:05 #

учитывая общность их экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи, вполне целесообразна и является свидетельством безграничного доверия великого русского народа украинскому народу...

HZ66 отвечает genbel1 на комментарий 20.02.2010 в 19:45 #

Замечательно! Но это не условие владения Украиной Крымом, это то, что учитывали люди принимая подобное решение. Тем более - ни указе, ни в законе не предусмотрена обратная процедура.
После этого закона и указа было еще два межгосударственных договора.

genbel1 отвечает HZ66 на комментарий 21.02.2010 в 13:50 #

Вот именно все эти дела регулируются международными договорами, а это договор между двумя субъектами СССР., то есть внутренние договора.

HZ66 отвечает genbel1 на комментарий 21.02.2010 в 14:02 #

Эти субъекты не существуют, и отношения между новыми государствами регулируются межгосударственными договорами. Если в момент разделения СССР профукали этот вопрос (с Крымом), то теперь поздно крыльями хлопать.

genbel1 отвечает HZ66 на комментарий 21.02.2010 в 14:50 #

Глубоко заблуждаетесь Россия правоприемник СССР, поэтому все договора между РСФСР и Украиной действуют. А договор был между РСФСР и Украиной о добровольной передаче.

HZ66 отвечает genbel1 на комментарий 21.02.2010 в 15:03 #

Ну тогда и СССР еще существует.

genbel1 отвечает HZ66 на комментарий 21.02.2010 в 17:28 #

СССР уже не существует, но последствия будут ощущатся ещё очень долго.

fed1257 отвечает DicoBraz на комментарий 19.02.2010 в 22:10 #

Ага. Сейчас крымчане валом повалят осваивать безкрайние просторы сибири. В Москве, Питере им вряд ли предоставят место жительства.

den08061979 отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 9:13 #

А зачем депортировать? Может русских депортировать ещё и из сибири?

DicoBraz отвечает den08061979 на комментарий 20.02.2010 в 9:17 #

Если Вы хотели блеснуть интеллектом, у Вас не вышло.

den08061979 отвечает DicoBraz на комментарий 22.02.2010 в 11:25 #

Ну для вас много чего не выходит

Leonid 5513 отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 13:11 #

Да референдумов не было, не допускают их украинские власти! А опросы были и не один и результат один - Крым российский! А в отношении переезда русских в Россию, а не депортации, действительно необходимо решать вопрос. То, что предлагается сегодня, не переезд, а издевательство.

xopc* отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 14:00 #

Про какую Россию-матушку, которую сосут вы тут пишите? Сибирь и Дальний Восток де факто подарен Китаю! В исконно русских же территория сосать как раз то нечего!

Filister отвечает xopc* на комментарий 20.02.2010 в 14:36 #

ВАМ плюс!

DicoBraz отвечает xopc* на комментарий 20.02.2010 в 17:36 #

Вы мне сейчас к чему это говорите? Я эту тему не поднимал. Короче Вы за присоединение Крыма, или нет?

xopc* отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 19:18 #

за, и не только Крыма. но не при этой власти

ФилФот отвечает xopc* на комментарий 20.02.2010 в 23:08 #

мечтать не вредно.

genbel1 отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 14:33 #

Нас сосут чиновники, Тех 6-9 триллионов рублей, котлорые разворовываются чиновниками.,хватит на 2 Крыма.

DicoBraz отвечает genbel1 на комментарий 20.02.2010 в 17:38 #

А Вы у них отнимите, а так они будут сосать 7-10 триллион.

Чита-Баир отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 19:05 #

К сведению: в составе Украины, не только исконно российский Крым, но и Донбасс, и другие земли ...

donbass62 отвечает Чита-Баир на комментарий 19.02.2010 в 20:35 #

Вот это верно большая часть Донецкого кряжа был Ростовским.

Чита-Баир отвечает donbass62 на комментарий 19.02.2010 в 20:44 #

Между нашими странами столько наворочено, что нам намного выгоднее дружить, чем лаяться, иначе долбанёт так, мало никому не покажется. Янкесы хитренько и исподтишка, по нарастающей, натравливают братские народы к конфронтации, используя древний принцип "разделяй и властвуй".

donbass62 отвечает Чита-Баир на комментарий 19.02.2010 в 20:57 #

Я руками и ногами ЗА! Дружбу и только дружбу разногласия будут обязаттельно но не вражда! И мы все знаем откуда льется дерьмо...и кому выгадна вражда!Болт
им по всей роже ...

mergan отвечает Чита-Баир на комментарий 20.02.2010 в 11:50 #

Так давайте дружить. И все по честному должно быть. Дружба дружбой а табачок врозь.

basaidai отвечает donbass62 на комментарий 20.02.2010 в 14:38 #

Не надо путать Донецкий кряж с Донецкой обл. , которая испокон веков и сейчас населена в основном украинцами.

HZ66 отвечает Чита-Баир на комментарий 19.02.2010 в 21:36 #

Надо только решить, что такое Россия. Не РСФСР, а Россия. Когда-то и Украина была частью России.

fed1257 отвечает HZ66 на комментарий 19.02.2010 в 22:16 #

А еще когда то и Россия была частью Украины.

HZ66 отвечает fed1257 на комментарий 19.02.2010 в 22:30 #

Точнее, не было ни России ни Украины, а была Киевская Русь. Но Владимирское и Московское княжество поначалу в нее не входили.

Leonid 5513 отвечает fed1257 на комментарий 20.02.2010 в 13:17 #

Чувство обиды играет? И всё же Малороссия принадлежала России (Украиной не пахло), а не наоборот!

andre1957 отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 19:22 #

А также Донбасс, Харьков, Запорожье, Днепропетровск и КИЕВ - МАТЬ ГОРОДОВ РУССКИХ!

gena A отвечает andre1957 на комментарий 19.02.2010 в 19:42 #

От мертвого осла уши вам, а не Харьков, за Киев я вообще молчу.

HZ66 отвечает andre1957 на комментарий 19.02.2010 в 22:30 #

Тогда придется Россию к Украине присоединять.

Гарант отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 20:37 #

По вашему сперва цивилизованно забрать, а потом отдать добровольно. Странная позиция. Только почему-то многие забывают, или специально не признают, что в завоевании Крыма участвовали и украинцы.

hydrox отвечает Гарант на комментарий 19.02.2010 в 21:05 #

Извините, в составе российских вооружённых сил в те времена были и немцы, и голландцы - так что теперь, и они должны права на Крым предъявлять?
Политическое и финансовое руководство осуществляла Россия, завоевание велось в интересах России - при чём тут пушечное мясо?

basaidai отвечает hydrox на комментарий 19.02.2010 в 22:09 #

А Германия и Голландия тоже были российской империей?

hydrox отвечает basaidai на комментарий 19.02.2010 в 22:26 #

Германия и Голландия были тогда государствами, а Украина не была

basaidai отвечает hydrox на комментарий 19.02.2010 в 22:41 #

Т.е. Украина и была Российской империей(или ее частью, как вам больше нравится)?

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 20.02.2010 в 23:38 #

Окраина. С пограничным состоянием сознания. До сих пор не изжитым.

basaidai отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 0:04 #

О, у вас, я вижу, «глубокие» знания истории.

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 21.02.2010 в 0:50 #

Общешкольные советские. Мы-то не из оккупированных. нам правду знать и можно и должно.

basaidai отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 13:12 #

Я так сразу и понял, что из "советских".

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 21.02.2010 в 23:32 #

без кавычек. Советское образование. У вас было совковое, поэтому можно ставить кавычки.

yustas1309 отвечает hydrox на комментарий 19.02.2010 в 22:49 #

Почему Украина для России как кость в горле У Вас что проблем больше нету Или Ваши политики нашли тему для разговора что бы отвлечь Вас от насущных проблем

ФилФот отвечает yustas1309 на комментарий 20.02.2010 в 23:39 #

но это - наши проблемы. вас вроде не приглашали их обсуждать?

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 20.02.2010 в 23:37 #

а какое со-отношение означенные самостоятельные государства имели к одной из частей России - Малороссии? Помните, украинцы - это самоназвание.

basaidai отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 0:07 #

Так вы о государстве или об украинцах? Вы уж как-то определитесь.

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 21.02.2010 в 0:52 #

Вам захотелось логики!
Перечитайте свои посты. так что - не верю.

mergan отвечает Гарант на комментарий 20.02.2010 в 12:12 #

Вы занимаетесь демагогией

agalja60 отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 23:35 #

Вам +! Я тоже так думаю.

prinigo отвечает mergan на комментарий 20.02.2010 в 9:10 #

А почему только Крым? ВСЯ Украина - тоже наша Российская, как бы "самостийные" витии не завывали про "оккупантов"....

den08061979 отвечает mergan на комментарий 20.02.2010 в 9:12 #

Тут не только крым надо, вообще прежде такое заявлять нало подумать что это ещё один клин между Россией и Украиной, всю Украину по областям, а нациков в психушки

Где-то там отвечает den08061979 на комментарий 21.02.2010 в 1:53 #

Вы сначала психушки от Дымовских освободите

den08061979 отвечает Где-то там на комментарий 22.02.2010 в 11:27 #

я туда их не сажаю, отношения к медецине не имею

den08061979 отвечает Где-то там на комментарий 22.02.2010 в 11:28 #

к медикам отношения не имею

strange2009 отвечает mergan на комментарий 20.02.2010 в 15:37 #

чтобы забрать цивилизовано, надо как Турция поддерживать русских в Крыму, а не трендить по тв, как лужок, Севастополь русский город. Без должного финансирования данного проекта, можно забыть про Крым и не тяфкать... с экранов тв!

Где-то там отвечает mergan на комментарий 20.02.2010 в 23:33 #

Вы цивилизовано Аляску то отберите у пиндосов- кишка тонка, а тут мы конечно крутые

Anarchsist отвечает DicoBraz на комментарий 20.02.2010 в 10:55 #

Товарисчи откровенно отвлекают народонаселение от насущных проблем. Идея красивая, романтичная, но третьестепенная. Крым и так российский, только там украинские деньги, хотя и рубли и доллары с евро тоже берут. Еще лет на 40 он останется российским, потом об этом забудут. Нарастающему поколению эти вопросы никак не интересны, как бы их не пытались зомбировать...
Украина Крым не отдаст ну никак, во-первых никто земли просто так не отдает (кроме России, хотя и там без юаней на щет Пу, думаю, никак не обошлось), во-вторых - украинцы генетичски этого не умеют.
А проблем своих и так много, но надо их перенаправить на Олимпиаду, Крым и прочие мелочи. Я Китай не упоминаю, даже это фикция. Надо в себе разобраться...

peresvet комментирует материал 19.02.2010 в 18:43 #

Хорошо, что Крым, и Украина в целом, не подконтрольны России. По крайней мере, есть куда уехать от сумасшествия российской действительности.
А наступят другие времена когда-нибудь, другие люди будут принимать решения по этим вопросам.

Leonid 5513 отвечает peresvet на комментарий 20.02.2010 в 13:20 #

Так какие проблемы, переезжайте, украинское консульство в Питере есть, с удовольствием примут! Только потом не плачьте!

starik72 комментирует материал 19.02.2010 в 18:44 #

Однозначно, что Крым российский. Да и нужен он россии. Но отдали - значит, отдали. Вернуть теперь сложно. Хохлы Крым просто так не отдадут. Передача Крыма в состав России может быть осуществлян несколькими путями. Например - раскол в самой России. Или, Янукович постепенно Крым сам сдаст. Разумеется, за большие деньги. Но борьба за Крым идет и будет идти. Скрытно, но идет.

mergan отвечает starik72 на комментарий 19.02.2010 в 19:12 #

Ничего не потеряно. Нельзя мириться с этим. Русский народ Крым не отдавал, народ даже не спрашивали.

starik72 отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 20:39 #

Полностью согласен. Потому надо за него бороться.

Alex1949 отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 21:26 #

Ружо тебе в руки...Удачи...

Alex1949 отвечает starik72 на комментарий 19.02.2010 в 20:34 #

Все это ерунда!!! Надо бросать Бомбы!!! Большие и толстые!!! На всех!!! Штирлиц-Борман...

basaidai отвечает starik72 на комментарий 19.02.2010 в 22:13 #

Да ни какой борьбы за крым не идет и не шло. А Кремль использует «крымский вопрос» только в качестве шантажа, при этом понимая полную бесперспективность территориального вопроса.

starik72 отвечает basaidai на комментарий 19.02.2010 в 23:13 #

Думаю, что вы ошибаетесь. Сети и силки медленно и плавно уже расстанавливаются.

basaidai отвечает starik72 на комментарий 19.02.2010 в 23:48 #

Думаю, что не ошибаюсь. Поскольку тот, кто раставляет эти "сети", как правило, сам же в них и попадает.

Alex1949 отвечает starik72 на комментарий 20.02.2010 в 23:21 #

Что-то Россия не отдает Японии пару островов Южно-Курильской гряды даже за очень большие деньги (хотя СССР в войне с Японией был агрессором). Янукович - шестерка в подобном деле. Его сметут даже свои, если он только дернется.

starik72 отвечает Alex1949 на комментарий 21.02.2010 в 7:52 #

Что-то вы путаете. Япония напала на СССР, а не СССР напал на Японию. А про Януковича я и вообще понятия не имею. Не знаю его совсем.

swet_777 комментирует материал 19.02.2010 в 18:50 #

Хрущев своими действиями подло наносил удары по СССР изнутри...

0 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
mergan отвечает swet_777 на комментарий 19.02.2010 в 19:24 #

России надо в суде доказать принадлежность Крыма, и дальше продолжать жить, строя дружественные отношения.
Режим существовавший с 1917 по 1991 год должен быть признан незаконным. Это должна признать Россия как приемница СССР. Многие решения Советского правительства были незаконными. Соответственно и передача Крыма Украине произошла незаконно.

Alex1949 отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 21:30 #

А почему с 1917, а не с 0001г?

mergan отвечает Alex1949 на комментарий 20.02.2010 в 11:55 #

Если есть документы на 0001 год начать и с этого.

Феогноз отвечает mergan на комментарий 20.02.2010 в 13:41 #

Передача Крымской области - это ВНУТРЕННИЙ акт для СССР.
Как если хозяин дома выделяет комнату сыну-подростку, ВЫДЕЛЯЯ её из общего пользования, типа: сам порядок наводишь и прочее. Именно так это всё и было.
Это и есть принцип многонационального государства на одной государственной территории СССР. Раздела лицевых счетов не предусмотрено.
С одной стороны - РСФСР, с другой УССР. Эта передача никого и ни к чему не обязывала. Формулировка о доверии чрезвычайно интересна. Она открывает возможность "в связи с утратой доверия".

donna_2010 отвечает swet_777 на комментарий 19.02.2010 в 20:43 #

Один ли он ?

Alex1949 отвечает swet_777 на комментарий 19.02.2010 в 21:28 #

И порвал селезенку.

andres555 комментирует материал 19.02.2010 в 18:53 #

Если сейчас Янукович не вступит в должность, то на Украине начнется эпоха большой смуты.
В этом случае развитие событий может сделать для населения Крыма жизненно необходимым получить защиту от России.
Это действитеьлно вызовет резкую реакцию англосаксонского мира. Но вот здесь, в отличии от Абхазии и Ю.О. будет дипломатическая поддержка Китай, ввиду его проблемы с воссоединением со своим Тайванем.

basaidai отвечает andres555 на комментарий 19.02.2010 в 22:16 #

Украина в "эпохе смуты" находится уже 18 лет, так что не обольщайтесь.

apreles отвечает basaidai на комментарий 20.02.2010 в 9:11 #

Это были дергания. А смуту начинается сейчас. Жанна Дэ Арк у вас есть, так что ждите обратного развития событий

basaidai отвечает apreles на комментарий 20.02.2010 в 14:01 #

Ну что вы. ВОНА до Жанны дАрк недотягивает, может до М.Тэтчер, и то с большой натяжкой.

andres555 отвечает basaidai на комментарий 20.02.2010 в 10:29 #

Это трезвый расчет. Вопрос в том, что если бы в период Юща вотсоная часть отделялась бы, то против были бы Польша, Англия и США. А вот если теперь начнет отделяться западная часть, то за будет Польша, Англия и США. В этом их сущность. А вас просто пользубт в исполнение принципа англо-саксов - разделяй и властвуй.

basaidai отвечает andres555 на комментарий 20.02.2010 в 14:08 #

Ну, если им хочется думать, что они нас используют, то пускай думают и чаят себя надеждами и иллюзиями, это их право. А Украина как была единая, независимая, и свободная так и останется.

andres555 отвечает basaidai на комментарий 20.02.2010 в 16:58 #

Дай то Бог

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 20.02.2010 в 23:42 #

"как была" -это интересно. И свидетельства есть?

basaidai отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 13:19 #

Свидетельства, конечно, есть, только они для зрячих и умеющих, желающих читать. А слепым и безграмотным они не к чему.

yollapukka комментирует материал 19.02.2010 в 19:01 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

andre1957 отвечает yollapukka на комментарий 19.02.2010 в 19:24 #

МОДЕРАТОР! ВЫ КУДА СМОТРИТЕ?!!!!!!!!!!!!!!!

yollapukka отвечает andre1957 на комментарий 19.02.2010 в 19:46 #

А чего взвился то? Модератора ему подавай. А вдруг он не сумасшедший? А вполне трезвый и вменяемый человек?

Байкер Грифф отвечает andre1957 на комментарий 19.02.2010 в 23:18 #

А любит у нас модератор этого ТРОЛЛЯ! Когда я пообещал этому рождественскому козлу(именно так его ник переводится) лично приехать в Гатчину, Мой пост был снесен в мгновенье ока, а его провокационные посты остаются... Наверное это любовь.

vladnik комментирует материал 19.02.2010 в 18:57 #

Ну отдал и отдал, давайте воевать, уроды гребаные....

men73 комментирует материал 19.02.2010 в 19:20 #

Не первое и не последнее подтверждение ДАЛЬНОВИДНОСТИ нашего РУКОводства.
Только Я, взошедший на престол, был ИСТИНОЙ в последней инстанции
… правда, на следующий день, после спуска с олимпа множество моих решений подвергались критике.
С чего бы это?
А может... страной управляли и управляют КУХАРКИ?

Феогноз отвечает men73 на комментарий 20.02.2010 в 13:45 #

Необученные. Кухарка должна была УМЕТЬ управлять государством.
Посади кого-нибудь из этих за рычаги лучше танка. Что получится? А государством все норовят ....попользоваться.

pinkhasik1 комментирует материал 19.02.2010 в 19:30 #

Когда проиходит развал страны, надо разделить не только территории, но и собственность. Для этого необходимо определить источник финансирования, а если было несколько их - долю собственности России в "независимого" государства. Можно определить долю собственности и по значимости продукции, услуг и выполняемых функций. Россия - правопреемник СССР. Вот и получается - оборонные заводы, порт, военные аэродромы .... список большой. http://rodina.cefey.eu подробности, решение, обоснование и многое полезное для развитых чело.

Alex1949 отвечает pinkhasik1 на комментарий 19.02.2010 в 21:43 #

Делите, уважаемый, делите. Существует теория, но есть и практика. Вспомните (например) форт Росс и золото Сакраменто 1848г. И чем закончилась эта история через 30 лет...

pinkhasik1 отвечает Alex1949 на комментарий 19.02.2010 в 22:57 #

Вот и надо разобраться. Не будет склок и вражды. Пока это проблема. Кто так ее понимает, кто по другому. Надо установить истину.

Феогноз отвечает Alex1949 на комментарий 20.02.2010 в 13:46 #

И чем? Вспомнить не получится, если только магически)))))..плиз.

yustas1309 отвечает pinkhasik1 на комментарий 19.02.2010 в 22:03 #

Если это так то Украина имеет право на всю ядерную энергетику и ракетные технологии России

ФилФот отвечает yustas1309 на комментарий 20.02.2010 в 23:43 #

На свой украинский национальный вклад. Доля-с.

yustas1309 отвечает wirko на комментарий 20.02.2010 в 23:47 #

Невозражаем тогда российская армия будет мечами кладенцами вооружена а не ракетами произведенными и разработанными в Украине

ФилФот отвечает yustas1309 на комментарий 21.02.2010 в 0:49 #

Украинскими учеными - что ж не добавили?

yustas1309 отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 0:55 #

Добавляю украинскими учеными Вы булаву сколько уже испытываете а у самих на вооружении украинская ракета воевода

ФилФот отвечает yustas1309 на комментарий 21.02.2010 в 4:11 #

улыбнуло)))

ФилФот отвечает yustas1309 на комментарий 21.02.2010 в 16:58 #

вот украинским ученым меня ещё не называли! Думаю, что и остальных тоже. Йес?

Rafa 66 комментирует материал 19.02.2010 в 19:36 #

Крым не "наш" России и не принадлежит Украине, он принадлежит народу который в силу исторических причин проживает сейчас на полуострове, им лучше решать присоединиться к нам или нет. При положительном результате для РФ, необходимо крымчан поддержать всеми доступными средствами.

mergan отвечает Rafa 66 на комментарий 19.02.2010 в 19:48 #

Так надо и спросить крымчан. Когда отдавали Крым спрашивали у народа ?

fed1257 отвечает mergan на комментарий 19.02.2010 в 22:22 #

А кто кого спрашивал когда татар увозили, а Курских мужиков привозили в Крым.

Cassandra отвечает Rafa 66 на комментарий 19.02.2010 в 20:28 #

А народ какой национальности, в силу исторических причин, проживает сейчас в Крыму? Абсолютное большинство составляют РУССКИЕ. И их подвергают насильственной украинизации. По-вашему это оправдано?

Гарант отвечает Cassandra на комментарий 19.02.2010 в 20:53 #

Русские везде себя выставляют подвергнутыми чьего-либо насилию, в том числе об этом твердят и в России, а остальные народы России живут припеваючи. Неужели не надоело представляться второсортными.

molk_2010 отвечает Гарант на комментарий 20.02.2010 в 17:10 #

Русский народ - не второсортный и им не представляется. С правлением - не везет. Но не потому, что народ - второсортный, а потому так нужно мировой мафии, чтобы Россией управляли таким образом.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Alex1949 отвечает Cassandra на комментарий 19.02.2010 в 21:49 #

Когда ехали (селились), то о чем думали??? Если уехал в Америку, то значит....

basaidai отвечает Cassandra на комментарий 19.02.2010 в 22:20 #

Так ли, "Абсолютное большинство"? Что-то я оочень сомневаюсь.

Сергей Д отвечает Cassandra на комментарий 20.02.2010 в 12:49 #

ой, как русские мужики сейчас страдают в Крыму и рвутся обратно в курск, а их бендеровцы и татары не отпускают, аж слезы навернулись.

Alex1949 отвечает Rafa 66 на комментарий 19.02.2010 в 20:40 #

Бомбани, Бомбами, Бомбами.. Атомными!!!!

Alex1949 отвечает Rafa 66 на комментарий 19.02.2010 в 21:46 #

Всех бомбить

ЭЗС комментирует материал 19.02.2010 в 19:55 #

Первым из славян, крымскую землю завоевал Киевский князь Святослав, тот самый, что разгромил Хазарский Каганат и носил оселедец...
Вообще исторической родиной, Крым может являться только для канувших в лету киммерийцев, остальные пришлое население, причем всем он доставался дорогой кровью, так что Украина, это единственное в истории гос-во, которое получило сей полуостров, не загубив не единой души!
По этому давайте не будем баламутить воду на западе, а лучше наладим добрососедские союзнические отношения с Украиной, тем более, что на востоке находится сосед, который имеет виды на наши земли...

donna_2010 отвечает ЭЗС на комментарий 19.02.2010 в 20:53 #

Плюс Вам , добрый и умный человек . Два родных народа , при правильной политике снова будут вместе вершить историю. Не всегда же будут смутные времена. Мы нужны друг другу.

ЭЗС отвечает donna_2010 на комментарий 20.02.2010 в 4:40 #

Знаете, я мыслю ширю, поляки тоже наши))

Потусторонник комментирует материал 19.02.2010 в 20:28 #

Вот интресно... Крым завоевывала Российская империя (в том числке и украинцы) - но Крым - русский....
....после войны Крым передали Украинской СССР на отстраиания - а теперь - отдавайте назад... хде-то несправедливо, как по моему...

ФилФот отвечает Потусторонник на комментарий 20.02.2010 в 23:45 #

Справедливость - на латинском языке: юстиция.
А то, что здесь происходит - обработка мнения а ля братья.

Naval комментирует материал 19.02.2010 в 20:31 #

Обратили внимание на то, что ни в одном документе 1954 года нет упоминания о Севастополе, который на тот момент не входил в Крымскую область?

ФилФот отвечает Naval на комментарий 20.02.2010 в 23:49 #

Так ещё в 90-е были публикации документов об особом статусе Севастополя. И, наверное, по-прежнему это так и есть.

vladnik комментирует материал 19.02.2010 в 20:34 #

Чего песню вспомнил: "спросите у моей жены, хотят ли Русские войны?" Задумался, а правдива ли песня?

ФилФот отвечает vladnik на комментарий 20.02.2010 в 23:50 #

" ...у жены моей, и у лесов и тополей, и вы ТОГДА понять должны..."
Если правильно употреблять слова, то ответ будет точным.

Феогноз отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 13:04 #

не доверяйте деве юной крепить страховку на стене (с)?

vladnik комментирует материал 19.02.2010 в 20:55 #

Что-то меня даже удалили и минусов наставили, видать песня и правда лживая....

ФилФот отвечает vladnik на комментарий 20.02.2010 в 23:51 #

В песне другие слова и, следовательно, другой смысл

gidrolog-42 комментирует материал 19.02.2010 в 20:54 #

А если завоёвывали, то это ведь не ваше? А следовательно, надо отдавать. Хрущёв вперёд смотрел - знал что союз развалится, вот и упредил события, отдав то, что нам не пренадлежало. Мудрый видно был человек!

nagdak отвечает meteorolog на комментарий 19.02.2010 в 21:08 #

Ну тогда и американским индейцам надо возвратить их земли...И куда просвещённая Европа смотрит? ))))))) А заодно и в Европе границы перекроить надо, скока там завоёванного...

vladnik отвечает nagdak на комментарий 19.02.2010 в 23:15 #

Американские индейцы живут так, как нашим деревенским жителям и не снилось((( Хватит уже передергивать.

nagdak отвечает vladnik на комментарий 20.02.2010 в 1:20 #

Так эт вы передёргиваете: разве в статье уровень жизни обсуждается? Кстати, это вам лично американские индейцы рассказывали, что счастливы в резервациях и с радостью вспоминают, как у них земли отобрали? )))

ФилФот отвечает meteorolog на комментарий 20.02.2010 в 23:53 #

кому это "вам"?

ФилФот отвечает meteorolog на комментарий 20.02.2010 в 23:53 #

кому это "вам"?

w7777 комментирует материал 19.02.2010 в 21:22 #

Опять муссируется тема Крыма. Прошу осознать тот факт, что ЗАКОННОГО выхода из состава Украины НЕ существует, хоть 100 референдумов проведите. Мирно мы не отдадим, потому что это и унизительно и, зная аппетит русских, знаем, что следующие тогда Донбас, Таврия да и Киев. Остается только война -хотите ли вы этого?
Теоретически припустим, что Крым после войны и сотен тысяч погибших стал российским - и кто будет главным врагом для Украины в таком случае на ближайшие лет сто? А как посмотрит на все это Китай, у которого Россия забрала "исконно китайские"? А как по поводу "исконно русского" Кенигсберга? Карелии и т.д.? Думайте, голова ведь на плечах не для того, что бы в нее снайпер стрелял.

Dead_ghost отвечает w7777 на комментарий 20.02.2010 в 8:55 #

А зачем нам воевать, если можно просто купить. А если поставить правильно задачу политехнологам, то и все Черноморское побережье можно вернуть, без единого выстрела. Вопрос в другом, а надо ли?
А по поводу того, что кто-то что-то не отдаст, если население само захочет, то что делать будете - танками с землей сравняете своих же или гражданскую войну устроите?

barguzin отвечает Dead_ghost на комментарий 20.02.2010 в 10:46 #

В прошлом году на аналогичный вопрос кто-то из украинских гоблинов возопил : А мы Большой Крымский канал
перекроем и в Крыму все сдохнут от жажды . Ну это понятно : не зьим , так понадкусываю .
А наш гоблин пообещал воду танкерами с Тамани возить .
Обоих немедленно предлагаю двинуть в президенты США.

Dead_ghost отвечает barguzin на комментарий 20.02.2010 в 18:20 #

Интересно, если Одесса дебош поднимет, то ей тоже воду отключат?-))

barguzin отвечает Dead_ghost на комментарий 20.02.2010 в 18:58 #

Если ридна Одеса Привозом наведет порядок на ридной Украине я сам ей из Ростова воду фуфырями возить буду.
Беззплатно. Друзья ( половина Украины ) помогут . Ля буду.
А Одеса могет все.

Dead_ghost отвечает barguzin на комментарий 20.02.2010 в 21:05 #

Если Одесса начнет наводить порядок, то на выходе мы получим эффективное государство с точки зрения зарабатывания бабла. А за воду спасибо, только, если у Одессы отключить воду- она отключит транспорт нефти и воду тут же включат-)))

barguzin отвечает Dead_ghost на комментарий 21.02.2010 в 7:22 #

По части бабла Одесса всегда была не промах . Таки пусть зарабатывает.
Главное шоб юсовских ставленников к власти больше не допускала.

w7777 отвечает Dead_ghost на комментарий 20.02.2010 в 23:40 #

Не все Родиной торгуют. Да и не за что России покупать -разве что Сибирь китайцам не по кусочку (как сейчас), а полностью продадите.

Dead_ghost отвечает w7777 на комментарий 21.02.2010 в 11:28 #

Вот только не надо мне за деньги говорить, есть их немножко у России, на такую мелочь, как Крым хватит и еще останется-))Или вы думаете, что его официально у Украины покупать будут-))) А патриоты на Украине ничего не решают, судя по тому, что за 18 лет ничего путного не сделано. А раз не решают, то продавцы - это те, кто покупаются с руками и ногами-)) Вопрос только в том, нужна ли эта сделка России.

zybrr отвечает w7777 на комментарий 20.02.2010 в 16:27 #

А купить можно?:)

ФилФот отвечает w7777 на комментарий 21.02.2010 в 0:00 #

//А как посмотрит на все это Китай, у которого Россия забрала "исконно китайские"? А как по поводу "исконно русского" Кенигсберга? Карелии и т.д.? Думайте, голова ведь на плечах не для того, что бы в нее снайпер стрелял// - это НЕ ваше дело.
// кто будет главным врагом для Украины в таком случае на ближайшие лет сто?//
Для украинцев это будет выполнение пункта :"для создания нации нужен враг и учитель", а там, глядишь. и нация появится. С честностью и нравственностью - как у всех европейских наций. Вы ведь европейцы?

basaidai отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 13:35 #

"для создания нации нужен враг и учитель"
- Так вы еще и сторонник Путинизма?
Кто ж вам, в ваше еще неокрепшее сознание, таких глупостей навнушал?

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 21.02.2010 в 16:56 #

это Агни-йога. болезный ты...

yustas1309 комментирует материал 19.02.2010 в 21:50 #

Я не могу понять как простые русские не могут понять эту чушь Мы должны быть вместе и понимать что Украина и Россия это сиамские близнецы Но и должны понимать что мы два суверенных государства Мы ни когда не должны посягать на территорию один другого Из последних событий произошедших в мире понятно что и Россия и Украина изгои для мирового сообщества к славянам они всегда относились остороженно Украина ни когда не вступит в НАТО если увидит что Россия не представляет угрозы Нам просто с Вами не везет на умных грамотных политиков желательно славянской национальности

nagdak отвечает yustas1309 на комментарий 20.02.2010 в 1:23 #

Слава богу, хоть одно здравое суждение от украинских обитателей портала...)))

Феогноз отвечает yustas1309 на комментарий 20.02.2010 в 14:54 #

//Украина и Россия это сиамские близнецы//

Это ложь, которую очень тщательно насаждают.
Русский и украинец - не родня хотя бы из-за разницы в национальном психотипе.
А уж нынешние украинцы вообще ведут себя как плоды применения этнического оружия.

ФилФот отвечает yustas1309 на комментарий 21.02.2010 в 0:09 #

С тех пор, как Ющенко нашел украинцам отдельных предков - укров, с русскости вообще свалился огромный груз "родни". Какое чувство легкости от того, что вот эти люди - не родня!
А качества "не родни" включают обычные правила протокольных мероприятий. Украинцы имеют другое происхождение, и ни на какое особенное отношение русских претендовать не вправе.

yustas1309 отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 0:15 #

Так почему Ваши политики так за нас переживают

ФилФот отвечает yustas1309 на комментарий 21.02.2010 в 0:48 #

Вы про кого? И здесь на ветке есть "наши политики"?

alexmyf комментирует материал 19.02.2010 в 23:01 #

Законно или нет, но Крым передали Украине. Вернуть его назад в состав России сложно. Если Мы и сумеем это сделать, то рискуем потерять остальную Украину навсегда. Я думаю, что более перспективный, хотя и более тяжелый и долгий путь - это курс на воссоединение с Украиной в одно единое государство. Во-первых, для этого надо, чтобы уровень жизни в России был выше чем в Украине, этого надо добиться, Россия должна наконец, стать не только сырьевой, но и высоко технологической державой, с честным, ответственным обращенным к интересам народа руководством. Во-вторых, украинцы должны понимать, что для них выгодней и роднее равноправный союз с братским народом, чем с Западом, для которого, что москаль, что хохол, одно - дикарь!
В крайней случае, последователи Бандеры могут организовать свое "независимое" государство на западе, но абсолютное большинство украинцев будут за объединение.
Разрушать всегда быстрее и легче чем созидать, но при разумной, последовательной политике Российской власти ( возможно и не сегодняшней) , учитывая историческую общность наших народов, пусть не завтра, но послезавтра наш союз должен быть!

Dead_ghost отвечает alexmyf на комментарий 20.02.2010 в 8:58 #

Для того, чтобы произошло воссоединение, то уровень жизни должен быть высоким, что в России, что на Украине и воссоединение должно быть на почве выгоды - это крепкая основа. Кривая основа - воссоединение из-за того, что Украина распалась на части, а желающих ее раздербанить много, плохой вариант, хоть его осуществить можно в более короткие сроки.

ФилФот отвечает Dead_ghost на комментарий 21.02.2010 в 0:20 #

Они не способны к таким вещам как "воссоединение". Ведь есть же в нашей истории "воссоединение", а сейчас ( и в СССР тоже) - его результат наблюдаете?

Dead_ghost отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 11:43 #

А вы по кому судите, по западноукраинским разводилам или по тому, что говорит официальный Киев?

ФилФот отвечает Dead_ghost на комментарий 21.02.2010 в 16:27 #

По СМИ. У меня дело дошло до "антиукраинства" - по типу антисемитизма у других людей. Была жуткая непереносимость на акцент. хотелось заставить этих людей говорить на своем родном языке. а кому шибко надо - переведут. И всякие мысли, что 20 млн-народ не может быть одинаковым , не "работали". Непереносимость. Потом как-то сразу всё закончилось, но память о себе осталась. Так что сейчас мне без разницы.
К тому же я помню, как жили на Украине в советское время. Воспоминания школьника-экскурсанта, знаете ли.
Вы, похоже, тяготеете к объективности. А я уже нет. Слава Богу - демократия. Нет обязанности кого-то любить.

Dead_ghost отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 18:17 #

Согласен, что всех любить не надо. А что касается объективности, то это семейная традиция судить не по национальности, а по поступкам человека. Думаю это проистекает из того, что семья интернациональная.

ФилФот отвечает alexmyf на комментарий 21.02.2010 в 0:18 #

НЕТ! вы просто не жили и, главное, не работали с украинским коллективом - не на Украине.
Байки о евреях, конечно, слышали? Так вот по сравнению с потомками укров евреи ОТДЫХАЮТ.
Учитывая. что евреи в родню не лезут и за призывами к славянскому единству не "хоронятся".
Где-то была ссылка. что украинцы из хазар. Могет быть. Тогда о хазарах лучше не говорить.
Есть национальная территория, хоть выделенная - хоть исконная, вот пусть там и живут по-своему, по-украински. И начать это лучше прямо сейчас - выпроводить их всех на украину.

Dead_ghost отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 11:44 #

Ну так не зря существует фраза - где прошел хохол, еврею делать нечего-)))

Байкер Грифф комментирует материал 19.02.2010 в 23:29 #

Нравится вам это или не нравится, в Крыму идет война. Пусть пока без выстрелов и прочей поножовщины ,но война идет.
Русские проживающие в Крыму никогда не простят России то .что она их кинула.
Татары никогда не простят России их депортации в годы войны.
Украинцы, ну это просто украинцы-що не смогу сьесть понадкусываю.
Боюсь, что оптимальным вариантом для Крыма является НЕЗАВИСИМОСТЬ, как бы парадоксально это не звучало.
Пусть народ Крыма,сам решает, как и с кем ему жить дальше.
Тут мне друзья из Севастополя сказали: если б все 98 миллионов долларов в год, что Россия платит за аренду базы, шли на развитие региона а не дербанились где то в Киеве, то в Крыму был бы давно коммунизм.

basaidai отвечает Байкер Грифф на комментарий 20.02.2010 в 0:04 #

Как бы вам этого не хотелось. Никакой войны в Крыму нет.

Есть некоторое истерически настроенное меньшинство(как среди русских("русское единство", татар(Авдет), украинцев(Свобода), Но серьезно их никто невоспринимает. Все понимают - люди деньги отрабатывают.

И Оптимальным для Крыма было бы чтоб никто не лез со своими советами и сопливой ностальгией.

Если б Крым получал не 98 миллионов долларов в год, а рыночную стоимость аренды(Украина же платит рыночную за газ) порядка 4 млрд. долл., то в Крыму был бы давно самый махровый капитализм.

Плавсостав отвечает Байкер Грифф на комментарий 20.02.2010 в 0:07 #

Ваша политика -" разделяй и властвуй". Но мы вам русский Крым не отдадим. Там все наши предки лежат, которые за Крым сражались (мои родственники в годы войны), сейчас там мои родные живут (4 поколения). И весь Крым всегда говорил, говорит и будет говорить на русском языке.

Байкер Грифф отвечает Плавсостав на комментарий 20.02.2010 в 9:16 #

Вы наверное не поняли моего поста.
Вот ведь как совпало, у меня тоже предки лежат в Крымской земле и родственников в Крыму достаточно.
Я вот, лично, не хочу ,чтоб на могиле моего деда, какая нибудь мразь нарисовала свастику .тризуб или полумесяц.
Поэтому я лучше буду ездить на могилы предков в независимый Крым,чем в жовто-блакитный или бело красный..
Если Россия не хочет (не может) решать вопрос с ее территорией,по глупости или недомыслию переданной Украине, пусть решает население Крыма.

Феогноз отвечает Байкер Грифф на комментарий 20.02.2010 в 14:59 #

Вот чтобы Россия и дальше "не хотела" или "не могла" и существует украинское лобби в руководстве РФ. И надо иметь ввиду именно это. а все форумные перепевы - так называемое обчественное мнение.

andry22 отвечает Байкер Грифф на комментарий 20.02.2010 в 1:00 #

Россия сейчас ничего не платит за аренду базы. 98млн это условные деньги за газ поставленный на Украину в 90-е годы --так по договору.

Байкер Грифф отвечает andry22 на комментарий 20.02.2010 в 9:21 #

Вот, видите, деньги условные а база настоящая, почему за аренду реальной базы в Крыму Россия платит условными деньгами за газ потребленный в 90-х не Крымом, Украиной!!???

Плавсостав комментирует материал 20.02.2010 в 0:03 #

Встретилось определение "угнетаемыЙ". Ничего подобного. Горские крымские татары предали в ВОВ: показали немцам путь на Балаклаву. Их выселили в Среднюю Азию за предательство. А Горби(по указке кое-кого и под влиянием своей жены) открыл им путь назад. Но приехало намного больше, чем было выселено, и те из стариков, кто никогда в Крыму не жил, не говоря о молодых.
Они сразу повели себя агрессивно, захапали везде по Крыму (где никогда и не жили татары, не в горах) лучшие земли, особенно старались захватить Южный берег Крыма, земли около моря. И сейчас требуют политическую власть в Крыму, чтобы всем остальным народам диктовать свою волю.

veber_06 отвечает Плавсостав на комментарий 20.02.2010 в 1:09 #

Я тут сейчас финноугромордве не буду рассказывать кем и с какого времени заселили земли депортированных и кто мутит межнациональные терки.У вас своих проблем с 1994 года накопилось выше крыши(гражданская война на Кавказе с вашей подачи),там кусок территории хапнули ,на Дальнем Востоке у вас почти все китайские товарищи уже оттяпали.А вас трахает какой то полуостров заселенный пенсионэрами флота-домой на вологодчину и тамбовщину не тянет-будем воду мутить в чужом краю до самой смерти.

Плавсостав отвечает veber_06 на комментарий 20.02.2010 в 18:23 #

Вам нечего сказать, да и, видно, не заплатили еще за дальнейшие посты, не дали указаний дезинформации.

Олег Киселев комментирует материал 20.02.2010 в 0:13 #

Хорошо что у нас сейчас не 1941.

androgen70 комментирует материал 20.02.2010 в 1:11 #

Когда Аляску заберем тогда и крым отдадут. Сами. По таким же постановлениям. А до этого нефиг туда влазить.

Kasius комментирует материал 20.02.2010 в 2:20 #

"Передача является свидетельством безграничного доверия великого русского народа украинскому народу", а если это доверие не оправдалось?

Иван Колосник комментирует материал 20.02.2010 в 3:43 #

Про потерю Крыма говорится так, как будто Россия потеряла полуостров, уступив его соседнему самостоятельному государству (Турции, например).
Прежде всего Россия потеряла свою часть Украину (т.е. Юг России). Крым это только часть утраченной части великой страны.
Снявши голову, волосы тоже жалко - но вернув большее, легко и вернуть меньшее. Впрочем это частности, можно начать и с меньшего.

Феогноз отвечает Иван Колосник на комментарий 20.02.2010 в 15:00 #

Главное - помнить. Не обязательно по-итальянски (по фильму со Сталлоне), но можно и так.

MCTarakan комментирует материал 20.02.2010 в 3:51 #

Крым тех, кто в нем живет! Будут там хорошо жить люди, будет пофиг под Россией, под Украиной, да какая разница! Вот только делят людей, границы ставят, стравливают два соседских народа... те, кому это как-то выгодно. А выгодно это точно ни украинцам, русским и татарам!

Феогноз отвечает MCTarakan на комментарий 20.02.2010 в 15:06 #

Так же как Косово. Откройте, например, СЭС или БЭС. "С 1982 года косовский край активно заселяется албанцами..." А потом -референдум. Так же и в Крыму.
Это малоперспективное направление. тем более, что украинцы по любому поводу делают "морду ящиком", демонстрируя врожденную "независимость" от интеллекта.
"что твоё - моё. а что моё - то тоже моё" - нац.черта.

ФилФот отвечает MCTarakan на комментарий 21.02.2010 в 0:25 #

Именно те, кто в нем живет, и провозгласили независимость Крыма после беловежских соглашений. Как субъект. равноправный с Украиной и РФ. Но украинцы аннексировали свободный и независимый (по провозглашению) Крым. О чем вы?
Это выгодно только украинцам. Ну и конечно кому-то ещё. Уж украинцы найдут заинтересованную сторону.

ЭЗС комментирует материал 20.02.2010 в 5:57 #

Господа россияне, мы еще подавимся собственной кровью...

ФилФот отвечает ЭЗС на комментарий 21.02.2010 в 0:28 #

НЕТ и нет!!! сейчас есть международные институты. все вопросы нужно прежде решить на юридическом уровне. А вот дальше можно и посмотреть.
Конечно, воевать неохота. Значит, надо обойтись. Но этот бедлам пора заканчивать.

deviser комментирует материал 20.02.2010 в 8:42 #

Ельцын, конечно, сволочь и пьянь - отдал российский Крым.
Но в России должен появится волевой руководитель-государственник. который вернет Крым. Если этот вопрос затягивать, то НАТО не только заберет Крым, но и обустроит под брюхом россии свою военную вотчину. Пора понять, что Украина - уже не наша (она предала Россию), не надо ее защищать. НАДО БЫСТРЕЙ ВОЗВРАЩАТЬ КРЫМ !!!

Руслан Менлиазизов комментирует материал 20.02.2010 в 8:54 #

Как у вас легко все получается - передал, поделил, захватил, обменял... А о гражданах Крыма вы подумали, ведь не пыль на ветру!

Leonid 5513 отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 20.02.2010 в 13:29 #

А кто и когда думал о людях? Вполне можно всё спокойно решить, найти компромисс и постараться решить эту проблему. Ведь она всё равно когда нибудь будет решаться и не совсем цивилизованными способами.

Dead_ghost комментирует материал 20.02.2010 в 9:01 #

Сделать Крым свободной экономической зоной лет на 50, а потом уже посмотреть, что делать. И Крыму хорошо и остальные не передрались. Вот только кишка тонка у Украины для такого решения.

basaidai отвечает Dead_ghost на комментарий 20.02.2010 в 14:27 #

Чтоб сделать Крым свободной экономической зоной, надо сначала, чтобы крымчане избрали себе нормальное правительство, а не ворье и уголовщину. А на данный момент Крым является дотационным.

Dead_ghost отвечает basaidai на комментарий 20.02.2010 в 18:22 #

Как раз, если их сделать свободной зоной, то у них варианта не будет, а так он вечно дотационным будет.

basaidai отвечает Dead_ghost на комментарий 20.02.2010 в 19:17 #

Нет не согласен. На правах автономии, Крым и так имеет много прав и свобод, благодаря которому эта "банда" такой дерибан устроила в Крыму, что страшно представить. А если, дать им еще экономические свободы, то это значит бросить простых крымчан, которые сейчас хоть как-то социально защищены, на произвол судьбы. Думаю Украина на такой риск, пока не пойдет. Но сама идея хорошая.

Dead_ghost отвечает basaidai на комментарий 20.02.2010 в 21:24 #

Можно вообще офшор сделать, получим город сад

Феогноз отвечает Dead_ghost на комментарий 21.02.2010 в 14:09 #

Ну Украину сделали Свободной "зоной". и что, она перестала быть дотационной? Как и государство Израиль, кстати.

Dead_ghost отвечает atjafyb на комментарий 21.02.2010 в 15:24 #

Зоной ее сделали, а вот свободной нет-)))

desplaines комментирует материал 20.02.2010 в 9:35 #

Развивать нашу страну надо, чтобы все, и не только Крым, к нам сами просились.

Феогноз отвечает desplaines на комментарий 21.02.2010 в 14:10 #

Есть пословица типа - полюбите меня черненьким, беленьким меня всякий полюбит.

Leonid 5513 комментирует материал 20.02.2010 в 13:24 #

До 1997 года, т.е. подписания т.н."Большого договора" вопрос о Севастополе висел в воздухе. А ЕБН и его единомышленники сдали! И Крым сдали! И документы приведенные в статье не являются новостью, это давно известно. Решать эту проблему только никто не хочет.

basaidai отвечает Leonid 5513 на комментарий 20.02.2010 в 14:45 #

Вы читали Конституцию РСФСР 1978 г? Там есть слово Севастополь? А вот в Конституции УССР есть. Так какие вам еще документы надо?

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 21.02.2010 в 0:31 #

И что в конституции УССР про Севастополь? и какого года конституция?

basaidai отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 13:46 #

Так у вас еще и с цифрами плохо?
1978 - одна тысяча девятьсот семьдесят восьмой

ФилФот отвечает basaidai на комментарий 21.02.2010 в 16:31 #

Что же может быть "про Севастополь" в Конституции УССР 1978 года?
У вас конституция вместо земельного кадастра, что ли?
У меня ВСЁ хорошо. Как бы вы это ни понимали. Ферштеен?

Феогноз отвечает basaidai на комментарий 21.02.2010 в 14:11 #

она есть в сети? на русском?

basaidai отвечает atjafyb на комментарий 21.02.2010 в 19:15 #

На русском не знаю. На украинском вот:
http://gska2.rada.gov.ua

Leonid 5513 отвечает basaidai на комментарий 21.02.2010 в 22:08 #

Какие документы? Простые: на основании чего произошло исчезновение Севастополя из конституции РСФСР и он появился в конституции УССР? Если передача Крыма подтверждается хоть какими-то документами (весьма спорными с точки зрения действующих на тот период законов), то по Севастополю ничего нет, а уж господа украинцы землю согласны рыть, чтобы их найти и предъявить. А о положении Украины в Севастополе в тот период говорит один косвенный, но весьма красноречивый факт: Во всех русскоязычных школах УССР в обязательном порядке изучался украинский язык и в городах обязательно были украинскоязычные школы. Во всех, кроме Севастополя. Ни в одной школе Севастополя украинский язык не изучался и украинскоязычных школ не было. Я оцениваю это как факт понимания властями УССР своего незаконного присутствия в городе, поскольку министерство образования не могло пропустить такой прокол в своей деятельности.

basaidai отвечает Leonid 5513 на комментарий 22.02.2010 в 15:05 #

Простые говорите? И я тоже про простые. Начну с того что статус Севастополя никогда не был закреплен в Конституции РСФСР. В 1948 г. указом Президиума ВС РСФСР выделен в отдельный административно-хозяйственный центр (город республиканского подчинения). При этом Севастополь не стал отдельным субъектом РСФСР, и юридически продолжал оставаться в составе Крымской области, которая согласно действующей на тот момент Конституции РСФСР являлась одним из субъектов РСФСР.
С точки зрения действующих на период СССР законов, было принята масса документов, которые сейчас можно назвать «спорными». Но создавать прецедент не выгодно, прежде всего, России. И не только в территориальном вопросе. (Может выгодно Лужкову. Не знаю. Говорят у него в Севастополе свои «шкурные интересы»)

basaidai отвечает Leonid 5513 на комментарий 22.02.2010 в 15:06 #

Что касается факта неизучения укр.языка в Севастополе, то его даже косвенным назвать нельзя. Потому, что в декабре 1958 г. Верховный Совет СССР отменил обязательность изучения языков союзных республик в их школах.. Вторя ему, Верховный Совет УССР 17 апреля 1959 г. принял постановление, в соответствии с которым в русских школах в Украине изучение украинского языка стало необязательным и осуществлялось «по желанию родителей и учеников при наличии соответствующих контингентов». Естественно в Севастополе «контингент» был во всех школах .

Stepanov--igor комментирует материал 20.02.2010 в 14:33 #

даже читать не стал.напишу лишь слова-ГАДЫ,СВОЛОЧИ,КОЗЛЫ!!!!!!!

voron-off комментирует материал 20.02.2010 в 15:02 #

По теме Крыма мою новость"Заложники имперских амбиций"модератор не пропустил.Кому интерестно читайте в блоге

zybrr комментирует материал 20.02.2010 в 16:22 #

Признать постановление незаконным или отменить. Можно так?

ФилФот отвечает zybrr на комментарий 21.02.2010 в 0:32 #

а вы видите, кто это будет делать?

tashmosgeo49@mail.ru отвечает wirko на комментарий 21.02.2010 в 6:09 #

Народ России!!!

trommo комментирует материал 20.02.2010 в 16:46 #

Жаль что Кубань Хрущев не передал в состав УССР. Жаль.

Феогноз отвечает trommo на комментарий 21.02.2010 в 14:14 #

за шкуру свою боялся. башку бы снесли в подвале.
А Вы - хайль гитлер?

tashmosgeo49@mail.ru комментирует материал 21.02.2010 в 6:09 #

Хрущев после убийства Сталина сразу начал готовить СССР к разрушению и очень предусмотрительно отрывал от России ее лучшие территории, каждый сантиметр которых полит сполна русской кровушкой. Пока преступные деяния Хрущева не получат политической оценки, мы не сможем двинуться вперед в государственном строительстве.
И пока Медведев и Путин не поймут истинную положительную роль Ленина и, особенно, Сталина в истории России, движения вперед не будет. Пока же от них исходят бестолковые разглагольствования о героизме народа и принижении руководства этим героизмом.
Сейчас вся страна в дерьме ниже некуда и что народ виноват в этом или все таки мы все клянем наших горе-гарантов?!
Ведь никто не заставлял "ЕдРашей" брать на себя единоличную ответственность за безответственное положение дел в стране?!
Не можете господа - уйдите подобру сами либо исполняйте Конституцию и свои клятвы на ней!!!

q15q15q15 комментирует материал 21.02.2010 в 22:24 #

ХРУЩЕВ не предполагал, что Ельцин с бодуна развалит СССР!

scuter50 комментирует материал 28.02.2010 в 7:23 #

Путин то же перекраивает что может....

Rasles комментирует материал 28.02.2010 в 14:27 #

У меня собственно два убеждения по этому поводу Крым Российский по крови. и должен быть в составе России.
Если этого не сделают сейчас в ближайшее время пока история не стухла и помнится, из за Крыма начнётся новая война и не между Россией и Украиной. В итоге Украина его потеряет. Сценарии в Сербии и Хорватии уже опробованы и действуют.


Другие новости по этой теме

Блог чиновника: зря гоняли на Поклонную?

bbc.co.uk: Дмитрий Гребенников (псевдоним): родился и вырос в Москве, много лет занимался политическим консультированием и пиаром на федеральном и региональном уровне. Ввиду сокращения спроса в России на политтехнологов перешел в государственные структуры....

Вчера в 20:50roudoi123135372

Послание Народа Президенту

echo.msk.ru: Сегодня российские отличницы запустили в твиттер бомбу. Ольга Крыштановская активно рекламировала хэштэг #narodprezidentu, и он быстро вышел в топ твиттера. Как оказалось, под этим тэгом собирают послание народа будущему президенту. Решил и я...

Вчера в 20:33merculove111930

Как снимали Суходольского

echo.msk.ru: Ребята, это был экшн! Жаль, что меня не было в Главке. Но некоторые подробности восхищают. Мы всей редакцией ухохатывались, когда прошло сообщение, что "китель Суходольского покинул Главк". Как покинул? Сам ушел? Улетел? Бедный-бедный Суходольский....

Вчера в 20:18sozerzatel171930

Александр Минкин: граждане, воздушная тревога!

mk.ru: Объявлено, что 23 февраля (в День Советской армии) власть проведёт митинг сторонников Путина. Заявлено — 200 тысяч человек.Так что эта заметка вовсе не «злоба дня», это только присказка. Злоба дня будет 23 февраля. У москвичей осталось...

Вчера в 19:38Водолей4691943



Войти
А также вы можете