А что, кто-то ещё рассчитывает?!
Те, кто рассчитывал, сильно об этом пожалели...

в лице калининградцев,народ уже послал сигнал власти.помним Гайдара,когда все накопления в одночасье сгорели-что мешает повторить такой трюк с пенсионными накоплениями.нет веры этим людям,никакой веры больше нет...".сокращение потребления в старости"-сдохнуть предлагает,что ли?

Это их выбор когда были молодыми 20лет назад.За все надо платить рано или поздно.В данном случае поздно.Раз не смогли научиться на чужих ошибках надо учиться на своих.Именно такой путь естественного отбора дает опыт чего делать нельзя.Ребенок тянется ручками к зажженной спичке,но обжегшись до смерти за нее не хватается.Это происходит постоянно в тех семьях где дети не слушают родителей.Такие вещи называются жизненный опыт.Поэтому нищие пенсионеры получили такую пенсию какую заслужили,а молодежи это живой пример чего нельзя делать когда молод.

Вообще-то, это хороший урок для молодёжи: смотри внимательно, что государство делает с пенсионерами! Если ты сегодня за них не заступишься - завтра с тобой государство сделает ТО ЖЕ САМОЕ!!!

Согласен с Вами. Думаю молодежь, если уж мозги пошли не у всех набекрень, согласится с Вами. Кстати тут многое зависит от семьи, где воспитывался ребёнок.

Что ж Вы не предупредили нынешних пенсионеров, тогда, 50-60 лет назад?

О чем ты говоришь? Это значит, твои отец и мать получили после 35-40 лет копеечную пенсию от государста и ты считаешь это справедливым? ЗАСЛУЖИЛИ? Занятный вывод. Ошибка наших стариков была только в одном: В БЕСКОНЕЧНОМ ДОВЕРИИ действующей власти и готовости платить все, что государство предлагает в обязатеьном порядке (типа налогов, отчислений в различные фонды и т.д.)
На самом деле, мораль из куцой статьи и высказываний Кудрина дожна быть одна: если нет надежд на государство в старости (если доживешь до нее), то значит, должен быть максимальный уход от налогов, игнорирование интересов действующей власти, трактование законов только в свою пользу. С одним соглашусь в статье: надежда может и должна быть только на свою семью и близких людей. Сегодня ты им помогаешь, завтра, может быть, они тебя не бросят. Все остальное - пыль под ногами.

Уважаемый ! На пенсию сороколетней давности можно было безбедно жить при ценах того времени ! Пенсия в 100-120 советских рублей - это Вам ни сегодняшняя подачка...

Единственный момент, что платили эту пенсию лет десять. Моя бабушка проработала 40 лет в колхозе, пенсия - 0 руб., вторая в совхозе 42 года - 12 рублей.

Да кто Вам сказал, что безбедно. Во-первых, ТАКАЯ пенсия была далеко не у всех. У большинства горожан 60-80. В колхозах и совхозах.....То, что "изобретала" российская промышленность в виде одежды (от туфель и белья до пальто)-вызывало смех у самих граждан, не говоря о других. И ЭТО надо было еще доставать. Поэтому будущие пенсионеры накупали тряпья на будущее. Пенсионер и поездки -не сочеталось. Пока работал, еще можно было использовать профпутевки, пенсионер мог поехать только по направлению больницы или поликлиники. С едой как-то было полегче. Но только потому, что пенсионный ассортимент был, в основном, творожно-сырномолочным. Перечисленное в книге "О вкусной и здоровой пище" не всегда входило в рацион обычного пенсионера. Такое могли себе позволить пенсионеры т,н. "всесоюзного значения". К концу 60-х-70х- за "здоровой" пищей давились все .Но пенсионеры уже выпадали из их числа. Подорожавшее мясо, некоторые другие продукты, при том, что повышение пенсий постепенно тормозилось, разгуляться не давали. Пенсионеры, кто мог, подрабатывали всегда. Инвалиды ,имевшие пенсию 16-20 рублей, голодали.

Откуда это взялось 100-120 "советских рублей"?
Моя бабулька умерла (царство небесное) в 1993 году. Тогда, правильно, у нее было где-то около сотни пенсия. Уже инфляция зашкаливала.
А в 80-ые доперестроечные годы старушка получала около 60 рублей. И ее соседки по комуналке, такие же бабки с 40-ка годами стажа получали столько же. 120 рублей при Союзе была зарплата начинающего инженера - выпускника техничесого ВУЗа. Но на те деньги можно было прожить, не спорю.

Вы о чём, о пенсии министра ?:))) Моя бабушка отгорбатилась на заводе 30 лет и 3 года и заработала 60 рублей 00 копеек. Им, по крайней мере, хоть что-то НАЧИСЛИЛИ. Поколение с 67 года и моложе вообще может ничего не получить, хотя официальный стаж и у нас имеется.

Пенсия моих родителей: мать - 98 рублей, отец - 102 рубля.
Но это пенсии в городе. В одной из деревень Новгородчины я наткнулся на пару с пенсиями 28 и 20 рублей. Причём 28 рублей - пенсия деда, ослепшего ещё во время войны. Кто мешал в 1982 году позаботиться коммунистам об инвалиде войны - ума не приложу.

Колхоз мешал.

Надежду надо всетаки ДЕЛАТЬ. Если у этой шлепкомпании получается сотни миллиардов в одночасье терять на биржах (потому что лохи!) и не получается убогий пенсионный фонд содержать, значит мы имеем дело с малограмотной бандой вселенских побирушек. И надо как-то собирать во власть грамотных и не обремененных политическими долгами людей.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

У него все впереди. Куда он денется с подводной лодки!

Что же такого надо было делать 20 лет назад? Научите, пожалуйста...

В смысле, нельзя доверять правительству и государству?

Ну а что? Решать эти верхние мальчушки ничего не могут, по этому и предлагают сдохнуть. Они видят решение проблемы вот так...

все работают,батя 75 лет тащит на себе нии,мать вахта,так и живут...

Некоторым привилегированным очень стоит рассчитывать.

Но и государству не стоит рассчитывать на его поддержку населением...

Не будте наивными, у нас пенсии никогда не платили от количества работников.
Просто государство хочет сбросить это ярмо с себя окончательно и такими
статейками проверяет народ на вшивость.

Почему воровать можно только властьпридержащим, а народу запрещено Законом? Народ тоже хочет иметь несколько сот миллиардов, для обеспечения своей старости. Ждём Закона разрешающего безнаказанно воровать всем, без исключения, а не только властьпридержащим! ЗАКОН: "ВОРУЮТ ВСЕ!!!"

Что будет, про то никто не знает.

Я догадываюсь.

А может, ему самому к старости "снизить уровень потребления"? Например, до уровня сегодняшего официального "прожиточного минимума".

Не только ему одному снизить,а пора на холявный "роток" накинуть не платок заткнуть
его чем нибудь по тверже и по грубее.Тогда денег точно хватит и на производство и на пенсии.

Для него существует другое правило расчёта пенсии.

Ну, что ж...Я тебя породил(государство), я тебя и убью. Шувалову - просить в аду, чтобы огонек поменьше сделали.

"...для этого нужны надёжные пенсионные фонды и низкий уровень инфляции".

Ну вот Шувалов и разъяснил будущим пенсионерам, что выход у них ОДИН.....ВЕШАТЬСЯ !!!!

Потому, что ни "надёжные....фонды", ни "низкая инфляция", это что - то НЕДОСТИЖИМОЕ !!

А чем Вам не надежно оформить свою пенсию здесь, как увеличить свою пенсию http://www.life1.ru Самый надежный способ увеличения будущей пенсии.

Сначала дайте возможность получать достойную зарплату, а потом говорите, что"...гражданам следует надеяться только на себя, свою семью и многолетние накопления, либо какой-то другой вариант". Не у всех получается быть миллионерами-бизнесменами, не все становятся политиками, большая часть населения - наёмные работники, которые живут "с колёс" - от зарплаты до зарплаты.

Да ладно, неужели в мире, где платится стабильная пенсия, все ко времени ее получения, были богатыми людьми? Отнюдь нет. Да в Германии даже пособие для бомжей выше нашей самой высокой пенсии! Да еще те, кто получает "минималку", не платят квартплату (кроме услуг). А у нас для некоторых категорий пенсионеров предлагают сначала отдать всю пенсию за квартиру, а затем попытаться выжить на 1-1,5 тысячи рублей в месяц. а дальше будет еще хуже, потому что у большинства россиян будут съемные квартиры... ТО ЕСТЬ НЕЛЬЗЯ ИМ БУДЕТ ДОСТИГАТЬ ВОЗРАСТА "ДОЖИТИЯ". Замечательное словосочетание - "возраст дожития". Государство определило его в 20 лет. Так что все, кто старше...
Но самое страшное, что мы не доживаем до пенсии, особенно мужчины. А где же те деньги, которые никогда не будут выплачены умершим раньше времени? Кто их себе заберет? Уж явно не те, кто похоронил свои близких. А ведь уже есть такие дома, где стариков вообще нет, остались одни старухи. да им всего-то по 50 лет. Дожили их мужчины. Не до пенсии. До своей смерти. Поэтому, может быть, их вдовам позволят в будущем перейти на пенсию мужа по достижению им пенсионного возраста... Или это "розовая мечта детства"?

прямо мои мысли....тоже давно об этом думаю

Вот бы собрать всех единомышленников. Хотя бы по одному вопросу. Проверить, много ли таких. Может, и могло бы что-нибудь измениться... Неужели кому-то нравится жить в стране, где никто никого не уважает? Если да, то все радующиеся такой жизни - слегка "тукнутые", если не сказать больше.

в Германии бомжей нет там все зарегистрированные а нелегалов там на работу не берут себе дороже
моя знакомая 77 лет выехавшая ранее (до 10лет)с мужем... гражданка Белорусии а ныне вдова .... статуса гражданки пока нет .....живет на социалке вся квртплата и определенный лимит электроэнергии а также ВСЕ ЛЕКАРСТВА ... тем более лечение БЕСПЛАТНО!!! а на пенсию которую ей платит Германия живет и нормально отдыхает

Вот-вот. Все важное и необходимое для счастливого проживания. А то вот сегодня я узнала, что для поддержания моего здоровья нужно срочно выкупить лекарство. На 4 1000. И это ведь я еще работаю. А если буду на пенсии? Кто мне тогда выделит из моего более чем скромного пенсионного обеспечения такую сумму?

"возраст дожития" - циничность власти не имеет границ и этому же власть учит молодых. Здесь власть не говорит о политкорректности.

"Возраст дожития" не более чем демографический термин. "...Демографы посчитали для мужчин и женщин показатель с варварским названием «средний возраст дожития» — имеется в виду, сколько средний гражданин проживет на пенсии при условии, что он до нее доживет..."
Ну назовут его по-другому, "возраст счастья", например, Вам легче от этого будет?

Спасибо, что объяснили. Спасибо, что своими словами. Легче мне будет когда на пенсию можно будет прожить. При нормальной пенсии это будет "возраст счастья", а не возраст медленной смерти

Кто мешает обеспечить себе счастье, открывайте личный фонд и регулируйте.

Такие как ВЫ

Да проблема не в термине, а в том, что отводят этого "дожития" 20 лет и очень огорчаются, что люди еще живут и после его окончания. Ведь приходится еще платить, а Пенсионный фонд к тому времени уже привык денежками вашими пользоваться. А тут надо не только платить, но еще и доплачивать "по уходу" (несчастную-то тысячу рублей). Вот и слышат старики о смерти все чаще и чаще. И сами начинают о ней мечтать. А в Европе после пенсии для многих только и начинается активная жизнь.
Когда же говорят, что нынешние пенсионеры ничего не заработали... А кто же получает их дивиденды на всех заводах и электростанциях???

Да, молодые очень быстро учатся. И выговаривают старикам за "зажитие". Проклинают тех, кто им дал жизнь. Молодцы, сидящие во власти, упиваются своею властью. и им определять, кому и сколько жить. Интересно, а сколько будет длиться их возраст дожития? Или не успеют, как госпожа Горбачева?

А что делать одиноким? Вот мне 47 лет, и что, бежать срочно мужа искать? А не то, глядишь, сдохнешь без дополнительных денег от умершего мужа? Ну, и гадко же писать такое! Вот у моей подруги мама всю жизнь работала, а пенсия меньше, чем у так же всю жизнь бездельничающей вдовы капитана дальнего плавания.

Что сказать? Никогда никто не знает, что его ожидает в старости. Особенно в нашей стране, где вообще ничего не знаешь наперед и ни на что не можешь рассчитывать. А вот жить одним днем мы тоже не научились. Поэтому нам и страшна старость и пенсия, поэтому и работают наши пенсионеры чуть ли не до смерти на рабочем месте.

Вот это правильно. Еще учитывая постоянное повышение цен на ЖКХ и пр. А платная медицина "ускоряет" ритуальные услуги.

на ... я плачу налоги и делаю отчисления в пенсионный фонд?

для его богадства и процветания

Начальницу Питерского пенсионного фонда схватили за холку. Получила 16 млн. руб. от коммерческого банка за право размещения на своих счетах средств ПФ. Вроде в Екатеринбурге начальник ПФ прокакал в коммерческом банке 1,5 млрд. Вы отчисляете, а они пользуются отчислениями как своими. В Китае за подобные махинации расстреливают на стадионах, у нас может закончиться условным наказанием или колонией поселением. Самое суровое наказание, это лишение права занимать руководящие должности года 2-3. Раньше за кражу госимущества наказание было на порядок строже, чем за кражу личного. Сейчас наоборот, за мешок картошки 3 года реального срока, а за растрату (не целевое использование) или убийство (гаишник из Тувы) можно отделаться условным наказанием. Этакое предупреждение: смотри, больше не попадайся.

"Далее, каждый должен определить свою стратегию на будущее: будь то надежная семья, либо многолетние накопления, либо какой-то другой вариант, либо сокращение потребления в старости",- добавил Шувалов.Ну,что можно добавить, он озвучил,кто может рассчитывать на достойную старость: это "Семья"(известно какая), либо накопления,(то то гребут бонусы- все копят),либо другой вариант (воруй, но знай меру-не меньше миллиона, а то посадят.)Остальным-сокращение потребления в старости.

Есть в Сбере такие вклады - по цене драгметаллов. Вносишь деньги, и как бы покупаешь эквивалент, например золота. Золото, понятно, с инфляцией дорожает. Но!! Когда снимаешь деньги, тебе их выдают по цене покупки этого золота. Лаж составляет где-то 8%. Плюс ко всему, с "заработанной" разницы банк, как налоговый агент, с тебя ещё и подоходный налог удержит. Вот и копите, граждане, "себе" на здоровье...

"...либо сокращение потребления в старости" - будьте проще Шувалов: голодная смерть

...за 20 лет обкатано...

Меня заинтересовал пункт "какой-то другой вариант"...Пожалуй, выйдя на пенсию, этим займусь.

А это какой другой вариант-то? Голову в петлю и прощай?

Еще есть вариант - гражданам позаботится о более достойном правительстве.

Какая пенсия ? Вы о чём ? И не мечтайте ! До неё еще надо ДОЖИТЬ !!!!!!.... Средняя продолжительность жизни у мужчин 53 года , а пенсию с 60 лет . С нашей властью и их реформами быстрее ноги протянешь ...

Кстати Кудрин в январе этого года озвучивал мысль о том, что с 2015 года необходимо пенсионный возраст поднять до 62, 5 лет. Я думаю "едим россию" одобрит.

А кто Вам такое сказал, как не посмотришь, ушел в 80, 90. Не верите своему здоровью открывайте себе пенсию в 45 лет, какие проблемы. Заключайте договор страхования жизни, хоть дети и внуки помнить будут.

Раньше, я помню, хоть стремились к светлому будущему, сейчас обратная тенденция стремятся в гнетущий ужас... На уровне психики-это оказывает гнетущее впечетлении. Врачи, когда человек умирает, говорят что будет все хорошо, а эти гады....

Так они тоже,как умирающему-всё будет хорошо...

Эти гады все время говорят, что все будет хорошо - я этому верю. Для НИХ всегда было, есть и будет хорошо

Снова ложь. Пенсия будет гораздо ниже минимальной.

..а президент поверил...

Знаете, что самое интересное, когда звонишь человеку и предлагаешь ему встретиться и получить бесплатную консультацию по увеличению будущей пенсии, то он любым путем от нее отказывается. Говорит мне рано и еще другую чушь несет. Рано в 50 и 45 лет? Да за рубежом о пенсии думают уже в 18 лет и заключают личные пенсионные программы, вот и живут на пенсии счастливо. А наши все на кого-то надеяться, на прибавки и т.д.

После МММ и тому подобных люди с опаской относятся к бесплатному сыру. Я лично несколько раз интересовался различными компаниями и фондами, о ничего реального кроме махинаций не увидел. - Вот из-за этого и недоверие людей.

В чем махинации? Если бегать за большим %, таких еще много.

А Вы не задумывались - почему люди так себя ведут? Они, кстати, молодцы, просто супер, не доверяют никому в нашей стране! Потому что ДОВЕРЯТЬ НЕЛЬЗЯ НИКОМУ! Постоянные ложь и обман стали в нашем государстве чем-то вроде престижа. А ну-ка, кто лучшую аферу провернет? Ай, да молодец!

Интересно,где он взял данные о росте благосостояния населения.Опять с Москвой перепутал?

Доргой мой,неужели вы думаете ,что в Москве у честно работающих "растёт благосостояние"? У нас цены на всё растут.А работа...Мы же работаем на "добрых хозяев".Если тебе за 50 ,то работа, в основном,без трудовой книжки со всеми вытекающими.А некоторым работающим платят половину от договорённости,а остальное-потом...,когда "добрый " хозяин соизволит.

да еще под предлогом кризиса удачно понизили з/п, повысив нагрузки

Но ведь это всё делается "в наших итересах"-чтобы "господин" ,не дай бог не обанкротился.

"господин" только увеличил свою прибыль

Люди сами в этом виноваты. Если бы они требовали при устройстве на работу соц. пакеты, дмс, нс, пенсия и т.д., то и жили бы счастливо. К кому быстрей устроятся на работу, к тому кто имеет такие соц.пакеты или кто зарплату выдает в конверте?

Поверьте на слово:так сделали везде.
Что касается пенсионеров - у нас никаких доплат нет и не было.Хотя город всегда был трудовой, приносящий немалые деньги государству.

Мы с вами живём в одном государстве,так что проблем у нас на местах не меньше: и цены растут, и хозяева "добрые",и коммуналка прыгнула прилично.
Не совсем понятно одно:почему же все так рвутся в нашу страдалицу Москву?Ответ.Потому,что в глубинке работы нет и перспективы никакой.В столице же,хоть и проблемы,есть варианты.И кто туда попал,назад в Урюпинск не вернётся.
Так что,уважаемый оппонент,не надо мне пудрить мозги.

Поддерживаю Вас, ибо москвичи всегда мило забывают, что 80 % денежной массы страны крутится в их городе.

деньги то может гдето и крутятся )), только опять же мимо простых граждан-трудяг...

Давайте уточним, у кого именно в Москве крутится денежная масса

Она вообще там.

Окуда такая агрессия?Никто и ничего вам не пудрит.И москвичи отлично знают,что за МКАД-ом нет работы.И не надо нас делать монстрами.Но деньги- то "крутят" не москвичи.А приезжие.Может из того же Урюпинска.Да,у нас в городе есть больше возможности найти работу.Но это не повод смотреть на нас ,как на врагов.

Извините,если в моих словах Вам показалась агрессия.
Но Вам трудно поверить.Да,приезжих "кошельков" много.Но взятки они дают не Вам и не мне.А московским чиновникам.Для которых число с шестью нулями - разменная монета.И Вы это знаете уж получше меня.

Так вот и разделите москвичей от московских чиновников

Живущий в Москве и живущий в Урюпинске имеют разные возможности. Но кто Вам сказал, что в Москве приезжий из Урюпинска имеет варианты?

Он живет на "Острове фантазий"

И эти люди после таких заявлений хотят. чтобы им платили налоги!!!!

государство сможет гарантировать только минимальную пенсию(с)
Да пропади ты пропадом,дорогое государство,хрен тебе разлапистый-а не налоги по полной программе,я коплю себе на пенсию в старости,после твоего"минимума"-краше только в гроб кладут.

ценой гроба интересовались?

мне не к спеху-молод ещё!

не берите на свой счет, не дай Бог, но иногда это происходит.....

так вот при нынешней пенсии, обеспечить себе достойные похороны удовольствие не из дешевых, при пенсии 3-4 т.руб. в месяц придется откладывать 8-10 месяцев, при этом ничего не кушать и не оплачивать коммунальных платежей

Да я не в обиде,сударь!Да и излишней манией и грустными мыслями не страдаю,оптимист по характеру,чего и Вам желаю!

+1 за позитиффффф

И похороны будут очень скромненькими.

Говорите не к спеху, молод еще? Допусти м Вам 25, чтобы иметь дополнительную гарантированную пенсию в размере 1 000 у.е., Вам необходимо вносить 2 780 у.е. ежегодно. Прогнозируемая пенсия будет около 1 680 у.е.
Если человек в 35 лет тоже захочет иметь гарантированно пенсию в размере 1 000 у.е., то ему придется ежегодно вносить 4 818 у.е., а прогнозируемая пенсия будет 1 417 у.е. Чем позже он задумывается о личной пенсии, тем хуже для него самого.
И самое главное, что в случае чего эти деньги не останутся у государства или еще где, а будут выплачены семье. Человек открывший личную пенсию, сможет вернуть 13% под. налога удержанного из зарплаты, если он ежегодно вносит 120 000 руб., то сможет вернуть себе 15 600 руб.
О пенсионной программе вы можете узнать, если зайдете в мой профиль, там есть ссылка.

Вы знаете,за счет чего моя многочисленная семья и родственники выжили,когда у остальных был голодный обморок?За счёт родовой заначки в золоте!Я не понесу баблос не В ПФ,не в другие не государственные конторки во избежании всевозможных коллизий в виде финансовых геморроев-золото не ржавеет.В частности,я не призываю именно Вас скупать"презренный металл"-у каждого своя репа на плечах.

И на какое время хватило? А потом что?

Так Вы фин.инспектор?Или любитель считать в чужом кармане?Не волнуйтесь за моё благосостояние-собирайте своё!Для справки,уж если на это пошло:ещё осталось и успешно прибывает в своём количестве.

Я очень рад за Вас. Но что мешает Вам открыть личную пенсионную программу и не беспокоиться о будущем?

Большое не доверие ко всей этой мути с пенсиями-после"обсоса"с советскими вкладами,обесценивания рубля,мега-инфляции и дефолта-не верю ни кому,хотя и"сгорела"смешная сумма.

В Америке и в Европе тоже такие моменты были и что? Все равно люди откладывают и живут на пенсии. Для вас надежный способ сохранения денег это матрас, банка? Но это самый не надежный способ сохранения своих сбережений и Вы это знаете? Кто мешает откладывать в разной валюте себе на пенсию?

Я уже говорил, что Пенсионный фонд РФ, самое огромное разводилово из всех созданных государством. Вдумайтесь, мы платим каждый месяц кредит государству на 30-40 лет и это обязательно, но если ты при этом загнешся где-нибудь в предпенсионном возрасте, твои дети не получат ничего из твоих честно отданных копеек. Плюс того мы кормим тех кто ни дня в жизни не работал ив силу этого доживает до преклонного возраста. В СССР такие типы были единичны и их обязывали трудоустраиваться. Да и вообще в чем хранить то денежку до пенсии? В негосударственных ПФонах, которые до моей пенсии точно не доживут? Или в банках, которые десять раз обанкротятся и пять раз дефолт наступит?

согласен с вами...когда будет что откладывать - буду золото покупать...

Да только закапывайте глубже и в лесу. ни в коем случае не храните в банке)))

)))
начнем с зубов )))))))их то - никто не отнимет (у живого по крайне мере)

Золото не спасет.

У нас не Государство а большая помойная яма. Что за Государство, если оно о своих стариках не заботится? Кому оно тогда нужно? Только бандитам. Все как один на следующие выбора голосовать за Единую Россию, заботящуюся о Русском народе! Да здравствуют радетили наши Медведев, Путин и Грызлов!!!

А ведь многие люди искренне работают и производят отчисления в пенсионный фонд надеясь на достойную пенсию, опыт предыдущего поколения не учит.

не поняла, при чем здесь люди, если нормальный работодатель обязан "производить отчисления в ПФ"? А "многие люди" работают безо всяких надежд уже просто потому, что их дети хотят кушать

с 91 -го уже давно никто на государство не расчитывает.

Что-то не заметно.

Да уже давно никто всерьез на эту власть и государство не рассчитывает. Но рассчитывают на другое: на смену власти и слом нынешней государственной системы. Расчитывают на справедливое демократическое общество и государство с сильными социальными гарантиями для граждан своей страны. Хватит кормить упырей и других кровососущих! Вот об этом и надо позаботиться самим!

Не будет не только минимальной а ни какой пенсии. ПФР растащат уже в ближайшие годы.
Надеяться на накопления сложно потому как нет возможности сохранять деньги и имущество . РФ ничего не гарантирует только декларирует.Только случайное стечение
обстоятельств будет помогать пенсионерам выживать. Но Смерть ко всем придёт она
добра и справедлива. Чего переживать?

правильно. численность молодого населения сокращается, а старого - увеличивается.
И с чьих доходов нам будут платить пенсию, интересно?

...сказать?...

ну давай, интересно даже

...за счет оптимизации количества и структуры населения...

ответ не понял.
а доходы-то - откуда возьмутся?

доходы будут одни и те же (нефть и газ наше всё), а количество народу в 3 раза меньше.
Вот и будет хорошо (тому, кого не ликвидируют).

я спрашивал про денежные средства, поступающие в пенсионный фонд в виде 13 процентов от зп работоспособного населения

Может и не растащат, а вот количество человек перечисляющих в ПФР свои деньги с каждым годом будет сокращаться. Так как если вы помните, что с определенного года и по нынешний день в России рождаемость никакая, плюс наркоманы, алкоголики и т.д. Раньше приходилось на 1 пенсионера 10 работающих, сейчас 5 к 1, в скоре будет 1 к 1, о какой пенсии можно говорить.

Как же надоело всё это лицемерие,постоянная ложь."...каждый должен определить свою стратегию на будущее: будь то надежная семья, либо многолетние накопления, либо какой-то другой вариант, либо сокращение потребления в старости".Хорош Шувалов.Забыл ещё добавить-либо петля на шею.Какая тут "накопительная пенсия"!-рубль нестабилен ,работы для большинства населения нет,пенсионным фондом "командуют" жулики.Насмешка какая-то.А вот это мне больше всего нравится:"... по мере экономического роста и роста благосостояния населения, по нашим планам, доля среднего класса к 2020 году существенно возрастет, а тем самым значительно увеличится прослойка тех, кто может позволить себе частные пенсионные сбережения".Как там в библии-лицемеры и фарисеи!

Эти засранцы, что до 20 года собрались досидеть!

Попробуйте оформить пенсию - Вас там не один раз кинут.

Послал бы я этому мародёру такой сигнал,что пенсия по инвалидности была бы ему гарантирована.

аналогично

Г-н шувалов послал гражданам четкий сигнал - мы вам минимально гарантированные откупные. Вы нам - безропотные стрижки и надои.
По-шувалову "мера экономического роста и роста благосостояния населения" будет существенно возрастать... при существенном росте цен в магазинах, на услуги ЖКХ и на согласовательно-управленческие "услуги" таких иждивенцев как шуваловы, сурковы, кудрины.
Алчная паразитическая путинская вертикаль сама СНАЧАЛА разгоняет инфляцию, задирая цены на конечные кредиты и энергоносители, а ПОТОМ рассказывает обобранному населению, что уровень инфляции не позволяет тому рассчитывать на государство. Что не помешает гос.чинушам повысить ЕСН с 26 до 34% из которого пенсии и берутся, но оставить населению пенсию только МИНИМАЛЬНУЮ "определенную".

Чиновничья орда обложила данью Русь.

"Далее, каждый должен определить свою стратегию на будущее" - стратегия на будущее стремительно определяется; - НЕ ДОСТОЙНЫЙ УРОВЕНЬ ПЕНСИЙ И ЗАРПЛАТ - НЕ ДОСТОЙНЫЙ ЛИДЕР, чтобы занимать высший государственный пост.

У достойного лидера, уровень жизни в стране становится достойным. Если нет - значит НЕДЕЕСПОСОБЕН или ПРЕСТУПЕН.

Россия без путина - Россия без кризиса!

Вы же понимаете-"копать надо глубже".Уход одного Путина НИЧЕГО не изменит!

*** "...Государство будет обеспечивать определенный уровень пенсий, приблизительно одинаковый для всех граждан,..." ***

Интересно - а себя ОНИ считают гражданами России?!!! Если - да, то я согласен, что бы моя пенсия была "приблизительно одинаковой со всеми гражданами" т.е. и с ИХНЕЙ тоже!!!!!

во-во....эти ублюдки будут получать не 5-6 тыс. - это точно...давит их надо...

Не все так плохо граждане хорошие. Например у военнослужащих пенсии замечательные. Например простой отставной полковник Путин получает военную пенсию Сто тысяч рублей. (На днях обсуждалось здесь на соседней ветке)
Порадуемся за простого полковника.

Ну - да. Он именно таких "простых полковников" и имел ввиду, когда "отвечал на вопросы" в прямом эфире, сказав, что "в целом по стране пенсия военных пенсионеров конечно же выше"!!!!!!!

Вообще-то это не Шувалов, а Медведев с Путиным должны уже честно заявить: ВСЕМ ГРАЖДАНАМ РОССИИ РАСЧИТЫВАТЬ НА ГОСУДАРСТВО НЕ СТОИТ!

А граждане, в свою очередь, в ответ должны честно заявить : " А зачем нам такое государство?".

так и им на граждан расчитывать не стоит. Вообще не понимаю баранов, кто разделяет их курс.

гнать такую власть из России. А зачем я вообще налоги плачу? чтобы этих скотов с такими законами содержать?

Ну Щувалову накопить не сложно. но пока такие как он у власти рабочим людям не накопить. " Мы послали сигнал" - все на что они способны, забирая и распределяя среди своих.

Что-то как-то поздно наши СМИ реагируют и пишут о том, о чём думают и говорят на всех углах даже новорожденные.

так что гатовьтесь рассияне памирать...

Ну, тогда пусть это г....е государство не расчитывает на меня сейчас. Мне некогда платить налоги - надо деньги на старость копить!

Тогда верните мне деньги которые идут на накопительную часть по закону, если они не обеспечивают заявленное накопление.

Надеюсь только на то, что произойдёт это постепенно. На самом деле госдепучины не хотят платить старикам и беспомощным ничего! И верить им нельзя ни на грамм. Пенсионный Фонд Паразит на шее пенсионеров, Созданный с одной целью - кормушка для высших чиновников!

Тут большой вопрос возникает: а зачем такое государство нужно, ораву шуваловых и "эффективных менеджеров" содержать?
Они живут не чуя под собою страны.

Понравилось про "многолетние накопления"...
Это мы уже не один раз проходили...

А кто сказал что наше государство для советских пенсионеров? Оно, для чиновников, депутатов, судей и прокуроров. И в какой то степени для жителей столицы.

А я полностью согласен с шуваловым!Нам самим и сейчас надо заботиться о своей пенсии!Для этого первым делом всю эту еврейскую шваль из правительства,вместе с олигархами за полярный круг,поднимать сельское хозяйство и выращивать кукурузу,до тех пор пока она не созреет.Пока мы наконец не поймём,что это НАША РОДИНА,НАША СТРАНА, и не оторвём задницу от дивана,и не выйдем на уборку от паразитов своего дома,мы так и загнёмся в нищете и грязи!

на фига тогда пенсионные отчисления платить? чтоб просто этот фонд с его чиновниками жировал? - отменить всё это нафиг, разогнать эту кодлу, и тогда сами себе сбережения будем делать...

согласен! Все правительство за полярный круг!!!

действительно...они потерпевшими должны проходить...у них украли честь, веру, надежду и собственность...

Это мурло еще советует... Интересно, как "копить"? Сколько ни копи, инфляция все сожрет. За 10 лет инфляция в 10 раз - и чего остается? Оно и сейчас по-факту так.
Уж молчал бы лучше! Реформаторы, блиннн...

Согласен,если не инфляция сожрет-украдут и возрастет число миллиордеров (иновация ,однако).
Пример: "кризис"-стабилизационный фонд-рост нуваришей...

Совершенно верно так и будут держать на подсосе,при нынешних зарплатах,страшно за будющих пенсионеров, пенсии у них небудет....

Да пенсия от з/пл практически не зависит. Друг работал последние 5 лет с белой з/пл ~80 000р и получил пенсию 8500. Спрашивается. куда делись все отчисления?

кто бы сомневался!? - хочешь жни , а хочешь куй, всё равно получишь ..... (очень мало).

Но тогда как фашисты,стариков в лагеря ......

Возьмем от Китая все самое плохое!

А эти чиновники не хотят как и все простые люди в старости пожить??Это получается,вы сдыхайте,а мы вам в этом немножко поможем еще!!!Уроды!!!

А зачем тогда людей обирали всю их трудовую жизнь? Куда подевались все эти отчисления? Тогда вообще нужно отменить все налоги! Всё равно простые люди никаких социальных благ не имеет! А все буржуины пусть сами оплачивают свою милицию, армию, что бы охранять награбленное!

Сказано: "...о достойном размере пенсии россияне должны позаботиться сами...".
Очень интересно, а каким образом о размере своей пенсии могут позаботиться пенсионеры ПО ИНВАЛИДНОСТИ?
Или их решено просто уморить, чтобы "под ногами не болтались"?!

Не фиг быть инвалидом. Есть программа оздоровления нации, которая заключается в том, что у инвалидов снимают группы. Знаю все это на собственной шкуре, ибо сама была 9 лет на 2 группе.

> Не фиг быть инвалидом. Есть программа оздоровления нации...
Скажите об этом моим ногам, которые парализованы уже много лет,
а то они ещё не знают об этой глупости!

К сожалению моя онкология тоже не знает о глупости нашего правительства, но очень хорошо ее ощущает. Думаю, вы тоже все прелести социального обеспечения инвалидов на себе ощутили. Не нужны мы нашему государству.

Только пенсионерам?
По-моему, никому в россии, кроме приближённых, не стоит расчитывать на государство.
Зато уж если приблизился - манна небесная будет сыпаться прямо в карманы, пока не надумаешь какую-нибудь "не ту" партию поддержать :))

Ну и нахрена нам такое государство? Может пора уже одуматься и всем голосовать за КПРФ и сменить систему? На ту которая гарантировала обеспеченность старости!

Что имеем не храним... Кто жил и работал в 70-е, 80-е годы помнят, что в то время мы УЖЕ жили при коммунизме.

Зомбированным СМИ это не объяснишь ,А СМИ в руках врагов Отечества Свиньидзе и пр.

Все хотят деньги и больше, также и журналисты выдувая из мухи очередного слона, вам преподнесут очередную статью, а вы всему верите. Скорее всего зомбирован народ. К этой статье это высказывание отношение не имеет. Даже созданные союзы, которые якобы поддерживают общество, созданы для зарабатывания денег, а не о заботе о нас, а воздух сотрясают для вида, что работают ради нас. Тоже самое можно сказать и про многие благотворительные фонды.

кроме гарантированной старости, ссср был не самым лучшим образчиком для подражания, особенно в предперестроечном варианте. не стоит нам туда лезть обратно.
а уж с товарищем зю - и подавно.

Счастливое и здоровое детство тоже было гарантированным ,образование ,специальность,работа,жилье работающим ,лечение в санатории за копейки ,любые операции при необходимости и возврат всего этого может гарантировать только КПРФ! И не важно кто будет во главе ее .

Так молодежь то пока об этом не задумывается! Кинется а тут им х навстречу!

Нормальных ход. Вы народ копите денежки, вкладывайте в пенсионные фонды, в банки, обеспечивайте себе старость, а мы к этой самой старости ваши денежки в очередной раз прикарманим. Молодцы кремляди!

Ну что вы все ругаетесь? Чиновники всё видят и знают куда народные денежки девать... Подумаешь, милиардик-другой туда-сюда. Или в фонд Ельцына, или в Абхазию, простить долги Тимошенко, или простить долг Африке. Это с вас спросят, зачем украл мешок картошки.
Больше всего жаль последних оставшихся в живых участников ВОВ. Они видят, как живут сейчас побежденные немцы и как их дети, которым надо будет уже сейчас бороться за пенсионный минимум.

Лет 5-6 назад был с семьёй на экскурсии в Кремле.Знаете,что поразило больше всего? Иностранные экскурсии состояли большей частью из стариков и старушек пенсионного возраста. Их счастливые лица в кепочках различных цветов не забываемы.
Слова Шувалова лишний раз говорят о порядочности нашей нынешней верхушки.
Дай Бог ему длинную старость в России.

Вечную старость в России...

При минимальной государственной поддержке, как пенсионера !

приходит иван иваныч к врачу.
- доктор, вот мне 60, а я уже 5 лет с женой не "того". а моему соседу 75, и он говорит, чот у него с этим делом всё в порядке.
- ну так и вы говорите!
------------------------------------
думаю, году к 2015 введут пенсионный возраст выше продолжительности жизни, скажем 65 лет. и из программ исключат всех до 2000 года рождения. у нас эт запросто. типа бюджет ниасилил, нефть подешевела.

а про "отцов родимых" я бы добавил - вечную им старость на одну пенсию "среднестатистического росиянина", как они нас называют. и в квартирке такой же.

"Далее, каждый должен определить свою стратегию на будущее: будь то надежная семья, либо многолетние накопления, либо какой-то другой вариант, либо сокращение потребления в старости",- добавил Шувалов."
"...лишь были б желуди..."

Самое лучшее то и другое, то есть семья и личные накопления, другого не дано. Даже личный бизнес не спасет если человек не не задумается о будущем и не защитит это будущее.

Как у нас государство обходится с многолетними накоплениями, мы уже знаем.
Господин Шувалов бросил последний камень на могилу, в которой похоронены социальные завоевания Октябрьской революции. Давно нет того здравоохранения, образования и много чего другого. И вот теперь настает черед уйти в историю и тем жалким остаткам от пенсии, которую люди получали до перестройки.

Ничто так не «украшает» страну, как правильно подобранные вице-премьеры.
Прежде чем говорить такую ересь, неплохо было бы ему напомнить, что сначала надо бы вернуть те вклады населения, которые отняли господа Гайдары, потом можно будет потолковать об остальном.

Подождите, граждане, сейчас отчисления в пенсионный фонд, если не ошибаюсь, составляют 26%. Если по самым скромным подсчетам прикинуть взаимоотношения честного гражданина с пф, получающего 50 тыс. в мес. и работающего около 40 лет до пенсионного возраста, его отчесления составят по скромным подсчетам (прибавлял 5% к годовой сумме "инвестирования" в пф) 20 млн. Средний возраст никак не превысит 80 лет - разделим на 20 и еще раз на 12, получим ежемесячный возврат равный 87 тыс.р. Хорошо, пусть четверть неработающие инвалиды, четверть весь стаж пробеременели и продомохозяйничали, скинем немножко на зарплату и бонусы работникам фонда - 40 тыс. в мес. я не наработал за 40 то лет? Хорошо, скинем на безработицу - дайте 30.

А если учесть, что например в ЮФО средняя зарплата не превышает 10-12 тысяч, дели на 5 и получаем 6 тыров, что сейчас и есть.. Чтоб достойно жить, нужно иметь возможность достойно получать за свой труд. Чтобы получать, нужно освободить работодателей от поборов связанных с размером зарплаты, тогда они будут иметь возможность повышатьеё величину, а платить должен только конечный гражданин подоходный налог. А то получается, что на её величину несколько раз наворачивают налоги, которые справедливее, хотя и сложнене вычислять в зависимости от прибыли, а не зарплаты.. И платили бы больше по-белому, больше бы тратили, соответственно всё бы пришло в движение.. А при нынешней налоговой системе наоборот всё заморожено... Но до этих тупарей от налогов ещё не скоро дойдёт это...

Удивили... Это в дореволюционной России заботились, в СССР можно было приемлемую пенсию иметь, а наша дерьмократия ни на что не способна...

"борьба" на понижение рождаемости россиян идёт полным ходом
дружки пу не стесняются...уже...это вслух говорить

Молодец Шувалов! Прямой посыл россиянам - не платите никаких налогов!

На западе платит государство 20% + платит фирма где работает человек 30% + накапливает сам 50% = 100% его пенсия, вот Вам и счастье на пенсии. В России платит государство 10% + платит фирма, где работает человек 0% + накапливает сам 0% = 10% Ваша пенсия. А Вы увеличили свою пенсию хотя бы до 60%? Кричать просто и говорить, что кругом мошенники, надо делать. Если кто находится в Москве, я объясню как увеличить свою пенсию в разы, в крупной и надежной компании. Делайте выводы, вам сказали копите сами.

Все, что могу, буду вкладывать в детей. Сегодня ваша компания крупная и надежная, а завтра она понравится какому-нибудь КГБешному генералу.

Неужели Вам нравиться висеть на шее детей и зависеть от них? К сожалению часто пенсионеры своим детям сами часто помогают, в жизни бывает много сложных ситуаций, когда пожилой человек остается один или ухаживает за тяжело больным ребенком до конца своей жизни.

Если ты всю жизнь занимался "Любимой работой" и дети тебе были нахрен не нужны, тебе страшно положиться на детей. Мы с женой не разу в жизни не отдыхали без детей - только вместе, дети нам всегда были важнее всего на свете. Так что лучше надеяться на них, чем на нашу клептократию.

Извините конечно, но жизнь суровая штука, мы можем надеяться и верить, но в жизни могут произойти такие моменты которые от нас не зависят, несчастный случай, болезнь и т.д. Если об этом не позаботиться заранее, то никто другой не поможет.

Вот и я про это. Жить нужно сейчас. А завтра, может, машина переедет. Порадуется тогда ваша солидная компания.

Согласна с Вами. Вообще этот вопрос требует опреденной подготовки и образованности. Этому никого не учили. Поэтому предпочитают надяется на детей. Но и дети не всегда могут справиться с этим вопросом. Я уж не говорю про тех, кто не просто не хочет с этим справляться.

Надо отправить его самого на эту минимальную пенсию. А то как только дорвались до власти, так сразу же установили себе особый порядок начисления пенсий. Такое вот дерьмо у нас в правительстве. Пенсии разворовали, а вот громадные бонусы менеджеров, которые довели страну до ручки, налогом обложить не хотят.

" Государство будет обеспечивать определенный уровень пенсий, приблизительно одинаковый для всех"
Неужели уровень моей пенсии будет одинаковым с пенсией депутатов? Наконец- то.

" Государство будет обеспечивать определенный уровень пенсий, приблизительно одинаковый для всех"

В эту фразу закралась досадная ошибка, слово "пенсий" написано по недоразумению, правильно читать " Государство будет обеспечивать определенный уровень, приблизительно одинаковый для всех"

Сам уровень зависит от местности проживания и будет уточняться, в среднем он будет около 1.5 метров ниже уровня земли. :(

Что можно ожидать от бандитов?

можно ожидать легализации продажи героина и гарантирования его качества введением минимальной цены на дозу.

"....либо какой-то другой вариант." - Да, именно это. Другой, самый лучший вариант: за границей жить.

Вместо того , чтобы подумать, как поднять производство в стране. как загрузить работой и стать конкурентноспособными на мировых рынках! Чтобы поднять рождаемость и благосостояние своих граждан, декларирует для пенсионеров сбережения (по жизни) и меньшие расходы в старости! ПЕнсии меньше прожиточного минимума! Как посмели их вообще расчитать! ?и назначить! Таких экономистов надо СУДИТЬ ! Это не проффи!а чье-то лобби! Чтоб побыстрее умирали! Ну и предложения , г.Шувалов?! Сейчас безработные дети сидят на пенсиях у стариков! О каких сбережениях Вы Г. Шувалов ,говорите?. тех , которые . через 15-20 лет пропадают и исчезают как пыль?!

Ну что построили капитализм? демократию? гласность?
кватрплата выросла более чем на 40 процентов, зарплата упала, ипотека на 15 лет, медицина "бесплатная", образование "бесплатное". Да и на пенсию особо расчитвывать не приходится. Всем в олигархи на старость надо подаваться, или на на кладбище..... а может просто правительство очередной раз поменять......
вот такая она россия, всегда такой будет пока не развалится и станет китайской коллонией
мы все налогоплательщики. а куда идет налог если мы и так все платим. на оброну и милицию которая нас "защищает"? или на зарплату наших "слуг"?

Перестаю плакать, что в 47 обозвали пенсионеркой и с "высшей " категорией выперли с работы. Скоро заживу, как все. Не знаю - куда накопления девать буду?

"Далее, каждый должен определить свою стратегию на будущее: будь то надежная семья, либо многолетние накопления, либо какой-то другой вариант, либо сокращение потребления в старости",- добавил Шувалов.

"Многолетние накопления" - это либо финансовые активы, либо недвижимость. И то и другое легко отбирается с помощью инфляции и налогов (или, даже, банального "сдавайте валюту, граждане!"). "Либо какой-то другой вариант" - это типа золотой рыбки или лампы Алладина?. "Сокращение потребления в старости" - это завуалированное "сдохните, ваш рот - лишний"?

Граждане! Это же самый настоящий геноцид ! Господин Шувалов! Чтоб вам пожить на такую пенсию! Воры вы все в нашем гребаном правительстве!

На детей можно рассчитывать в одном случае, если они сами бездетные. Про социально неблагополучных детей или нездоровых и не говорю. И это не всегда вина родителей (упреждаю выкрики - "сами виноваты!")

Я вообще на государство не рассчитывал ,люди только подумайте что дало вам государство? ничего кроме проблем.Правительство в отставку и судить всех упырей.