А Воскресение?
Умышленно забыл в полемическом запале?
Ом, попортил таки себе карму, теперь её и деньгами не поправишь (принести деньги в церковь - поступок).

Имеется ввиду исчезновение тела из грота?

Это щас в протоколах так пишут:"типа трупа на месте преступления не обнаружено. Организовать поиски ". Нету у людей ни фантазии, ни поэзии. А раньше бы написали:тела нетути, значится воскресло. И в небо чепчики кидали.

А было ли оно, воскресение?
Оно нужно только для того, чтобы внушить христианам, что в нужный момент их трупы оживут и поднимутся из могил. Для чего? Да для того, чтоб на страшный суд явиться, пешком, по шпалам, каждый оживший труп будет свою душу искать...
Зачем душам могут их тела потребоваться - это уже другой вопрос.

Какой-то фильм про массовое восстание зомби напоминает.

Ох и толкучка будет на кладбищах, когда все враз из могил ломанутся!
Кстати, а ежели оживший труп в толкучке раздавят, то он повторно оживёт или нет? Кто в курсе?

Да с учётом того, что умершие не только на современных кладбищах хранятся, а по всему Земному Шару рассеяны за миллионы лет эволюции, в том числе и в Марианской впадине, зрелище буддет не для слабонервного судии.

Всеобщее Воскрешение состоится тогда, когда будет готово коллективное сознание, когда таких вопросов задавать не будут.

Конечно, в едином строю, в едином порыве, единой муравьиной колонной красных амазонских муравьёв...
Какие тут вопросы, если шаг вправо-влево и прыжок на месте - побег=расстрел.
Аггелов ведь тоже припашут. Для поддержания порядку. Без вопросов.

Не в общем стою, а когда человек будет иметь столько свободы, сколько пожелает, а желание будет основано на бесконечных знаниях.

Бес конечных.
Опять надурят нашего брата и сестру...

Я не в курсе. Да и вообще никто не в курсе - ИМХО. Опыта никакого немае.
А вообще-то картинка рисуется весьма чудовищная. И вдруг земля качнулась - и АГА! И товарищ мой встает, и водку мою пьет, и в рожу мне плюет...

...и в гору сам идёт!

Это вообще ужастик какой-то... Особливо, если процесс разложения мягких тканей уже прет вовсю. Тут воображаемых картинок Рая и близко не лежало...

Я то всё про старые, отбелённые временем кости думал, как они пошлёпают. А свеженькие, полуразлжившиеся, бррр... Ну и картинка.

Да, уж... :-))

Улыбнуло!!!!!

Воскрешенный появится в том месте, которое определит его душа для будущей жизни, сохранив все приобретенные при жизни созидательные навыки.

Интересно. А кресты на могилах зачем? Чтобы эти "души" пришпиливать, чтобы они ненароком не реинкарнировали? Речь-то о телесном воскресении.

И не нашли себе более приятную компанию, в которой таки воздастся по вере их?
В тот закон не пробовали вникнуть?
"Да воздастся им по вере их"
Цытата по памяти и смыслу. Воспроизводимая во многих религиях.
С рекомендацией: выбирайте веру осмотрительно, а лучше, о-со-знанно.

Кресты в ногах ставят. Как мне поясняли, для того, чтобы покойничек за него ухватился руками и поднялся, когда на Страшный суд позовут. На мой вопрос, а что будет, если у покойника руки оторвало или крест сгнил товарищ ничего ответить не мог.

наверно потому, что товарищ - дятел...

Чему созидательному человек верит, то может получить.
Своими деяниями Иисус Христос показывает , какие способности имеет в себе каждый человек.

Евангелие от Матфея, глава: 9, 27- 31
ЧУДЕСА ИИСУСА ХРИСТА / Исцеление двух слепых

"Когда Иисус шел оттуда, за Ним следовали двое слепых и кричали: помилуй нас, Иисус, сын Давидов!
Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи!
Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал.»

Таки, и никто не узнал...
"Доносчику - первый кнут?"

Вначале разберитесь чей же Иисус сын? Давида и Божий.
И такой путаницы в Завете видимо-невидимо!

Сын Божий! Воплощенный в человека от Марии, которая происходит из колена Давида. Род ведется по мужской линии. Противоречия пропадают как только включаешь мозг.

Жрать-то, простите за выражение, это воскресшее тело, что будет? И кто будет фекалии убирать?

Безотходная цыркуляцыя?

В настоящее время много людей переедают.
Но и те, кто не передает соответственно уровню познаний, на котором находится человечество, едят много.
Есть технологии, позволяющие мыслью изменить структуру воды в емкости, вкус воды, наполнить воду суточной дозой микроэлементов и витаминов. Эти технологии может освоить любой человек, который научился взаимодействовать с Богом так, как угодно Богу.

Если Вы попробуете на себе эту методику, то через какое время отдадите концы?
Я думаю, что уже через пару недель Вы прекратите писать сюда, а недели через три-четыре Ваш уже понесут на вечный покой.

Какую методику?
Изменить структуру воды или перейти в питании только на структурированную вод

Перейти на питание только своей структурированной водой.

Меняю структуру воды, которую пью, но пить только воду не готова.
Мысленно воду можно почистить до НОРМЫ, поменять вкус, добавить запах, например, с поляны роз, потом сравнить с необработанной, отличается заметно. Многие имеют необходимые знания и пользуются этим методом изменения структуры воды, чтобы, например, очистить, и не нуждаются в том, чтобы кто-то им верил или не верил

Из канализации водичку рискнёте мысленно очистить и выпить? Я специально приеду посмотреть, когда Вы рискнёте проделать этот эксперимент.

Фильм ужасов "Восставшие из могил"! Не для слабонервных.

А оно это тело и не нужно. Ну кому нужна старая изношенная одежда. Душа сбрасывает ее чтобы поселиться в новом теле и в зависимости от наработанной кармы, она получает от бога(настоящего) то что заслужила прежней жизнью. Идет круговорот жизни, как и положено по законам природы.

А куда душу изгоняет из нового тела, в которое поселяется? Там-то изначально душа предполагается или же нет? Если изгоняет ее шляться по миру, так сколько их, душ неприкаянных, блуждает?

Ну вы сейчас наговорите. Душа попадает в тело при рождении. Пока ребенок находится в утробе матери у них одна душа на двоих, потому, что они одно целое соединенное пуповиной, но как только ребенок появляется на свет и пуповина обрезается, душа тут как тут и занимает свое законное место. Но случаются и конфузы, когда душа по неведомым причинам попадает в другое тело и в итоге появляются две неприкаянные души, т.е.люди всю жизнь маются и не могут найти своего места в жизни, не на физическом а на моральном уровне

Что за душа в тело при рождении попадает? Пришлая, загубленная уже, или новенькая, невинная, так сказать?

Естественно в ребенка попадает чистая душа, но у человека есть еще и разум. Нет такого понятия извращенная душа, есть извращенный разум, который толкает человека на преступления и тем самым губит душу, у такого человека душа как бы умирает, он живет только разумом каким бы он ни был.

А разум - он телу или же душе принадлежит? Откедова он берется и што означает, насколько могуч, ежели и тело, и душу перебороть может?

Скажите по правде, вам это действительно надо или вы от нечего делать спрашиваете?

От волюнтаризма и стального духа. :-) Любознательность. :-)

Постараюсь ответить более современным языком Представьте себе машину, корпус - это человеческая оболочка, двигатель - это душа, человек за рулем - это разум. Так вот человек за рулем(разум) может помочь другому человеку, подвести куда-нибудь, спасти - доставить в больницу. А может просто взять и наехать на кого-нибудь (просто так) причинить боль или даже убить, так вот скажите чем виноват двигатель (душа) если человек за рулем (разум) преступник?

Всегда меня удивляли попытки трактовок. Почему душа - это двигатель? Для двигателя больше подошло бы тело. Оно все-таки физическое. Пусть и вместе с корпусом. А душа - это нечто нематериальное, эфемерное. Она ближе к разуму. Да и вообще все речи и тексты апеллируют изначально к разуму - чо ж на него так сетовать? Чем человек разумней, тем душа его богаче, утончённей. Или Вы считаете, что чем человек неразумней, тем духовно богаче? Вряд ли...

Я уже не знаю как вам объяснить. Я не трактую. Я просто нарисовала приблизительную схему более понятную современному человеку.
Просто душа приравнивается к человеку, ведь зря же раньше говорили: подушная подать - т.е.подать платили в зависимости от количества человек (душ) в семье, "Мертвые души" Гоголя. Еще раз повторяю, душа не может иметь прилагательных (мягкая, добрая, черная, трусливая) душа, она просто душа и больше ничего, все эпитеты относятся к человеческому разуму. Почему говорят духовное богатство, потому, что душа действительно нематериальна, поэтому понимание (не обладание) всего прекрасного называется духовным богатством и это тоже человек понимает разумом.

Душа ребенка строит его тело в утробе матери.
У матери своя душа, которая имеет постоянную связь с телом матери, постоянно восстанавливает тело, разрушаемое негативными мыслями и разрушительными действиями.

Душа как таковая, не может ничего строить или восстанавливать. Не надо подменять религией, знания о физическом развитии плода доказанное наукой генетикой. Вы просто дискредитируйте и то и другое, а это неразумно.

В душе вся информация о человеке.
В вопросах развития плода генетика в начале пути познания.

Так, по Вашей логике, раз у ребёнка в утробе нет души--то и аборт не убийство!?

«Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою». (Первое Послание к Коринфянам Святого Апостола Павла 15, 51-54).

Отрицание смерти, есть отрицание жизни. Только через смерть тела идет обновление души. Смерть - есть та благостная почва на которой произрастает жизнь. Не будет смерти - не будет жизни.

Обновление души через уход из жизни – это простой путь несовершенного сознания.
Уходят, потому что не созидательными мыслями и действиями разрушают тело до такой степени, что оно не может пребывать в физической реальности.
Путь развитого сознания – самопокаяние, самосовершенствование. На этом пути надо признать то, что какие-то мысли и действия не достаточно совершенны, иметь желание и обрести знания изменить себя. Творческая работа по самосовершенствованию.

Извините, но я не обсуждаю догматы церкви которые нацелены на отрыв человека от действительности. Никогда ни у какого человека мысли не могут быть совершенны и добиваться этого значит тратить свою жизнь на абсурды.
Обновление души через уход из жизни - это действительно простой путь начертанный нам богом, только вы верите в Христа, а я в бога, а бог не позволяет нам тратить свою жизнь на пустое. До свидания, приятно было пообщаться

снова всё упирается в тело...в оболочку " ..вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся..."
звучит как реклама косметологической клиники.

Ты уже идешь, Паша... По шпалам.

А ты, писатель, куда шлёпаешь?

Сегодня суббота. Воскресенье было. Но оно и будет завтра. Но не для всех. Слепой солнца и луны не видит.

Блажен, кто верует. Тепло ему на свете. (с)

Вы верно подметили, что трупы оживут только в день суда, а до этого трупы верующих такие же трупы, как и неверующих. Но большинству верующих это как раз и неизвестно-они как ни странно считают и без всяких на то оснований что сразу после смерти попадут в рай или в ад. Отсюда и всякие байки о блужданиях душ и пр.

Грек Гормизий, биограф правителей Иудеи, в т.ч. и Понтийского Пилата: «Приблизившись ко гробу, находясь шагах в полутораста от него, мы видели в слабом свете ранней зари стражу у гроба: два человека сидели, остальные лежали на земле у костра. Было очень тихо. Мы шли медленно, нас обогнала стража, шедшая сменить ту, которая находилась там с вечера. Вдруг стало очень светло. Мы не могли сразу решить, откуда этот свет, но вскоре увидели, что он исходит от движущегося сияющего облака: оно опустилось над гробом и там, над землею, показался человек, как бы весь состоявший из света. Затем раздался удар грома, но не с небес, а на земле. От этого страшного грома находившаяся на месте стража в ужасе вскочила, а затем упала… В этот момент справа от нас по тропинке спускалась женщина. Она вдруг закричала: «Открылась! Открылась! Открылась!..» В тот же миг нам стало ясно, что очень большой камень, лежавший на крышке гроба, как бы сам собой поднялся, открыв гроб. Мы очень испугались. Через некоторое время свет исчез, и все стало таким, как обычно. Когда мы приблизились к гробу, оказалось, что там уже нет тела погребенного в нем человека» (http://alextyabin.narod.ru)

Все хорошо, только тут что-то не то либо с греком, либо с переводом. Какая еще "крышка гроба"? Как вообще себе автор представляет "гроб Господень"? Как саркофаг(ящик), закрытый крышкой, что ли? Уж лучше спорить с агитпроповской атеист-бригадой, чем такая "апологетика".Да любой атеист враз не то что камня на камне не оставит - сам гроб Господень утилизирует.

Тело создает душа, воскрешенному телу не надо искать свою душу, душа в теле.
Воскрешается для вечной жизни в физическом теле.
Страшный суд воскрешенные уже прошли после ухода из жизни до воскрешения.
Не уходившие из жизни и желающие жить вечно пройдут путь самосовершенствования, обязательно, познание Бога и самопокаяние, т.е. самостоятельное или с помощью тех, кто окажет помощь, осознание и избавление навсегда от всех своих разрушительных действий и мыслей
Дьявол, антихрист, ад – это проявление разрушительных мыслей и действий человека по отношению к себе и другим. Чужой ад не просто увидеть, каждый старается его не показывать.

Сами-то верите этому бреду или просто, не задумываясь, переписали проповедь какого-то неграмотного попа?

Вера, основанная на знаниях.

А вот про "знания" можно подробнее. Откуда Вы эти знания почерпнули?

Даже головастики рождаются уродами и гибнут если икру поместить в камеру из пермалоя и тем самым блокировать воздействие на икринки электромагнитных волн извне. То есть в основе жизни биологических существ должна быть волновая информация, поступающая из-за пределов Земли. Такой способ поддержания жизни свойственен голограммам. Опыты с клонированием животных, когда в одной стволовой клетке содержится вся необходимая информация для формирования взрослой особи, характерен именно для голографичского способа распространения информации с использованием электромагнитных волн.

С каких пор голограммы стали поддерживать жизнь?
Подтверждены ли кем-нибудь опыты Гаряева? Бред Гаряева про "лазерный свет" излучаемый ДНК не выдерживает никакой критики.
Ну и наконец, какое отношение имеет пропагандируемая Вами волновая генетика к воскрешению трупов и их путешествию на страшный суд?

Да забудьте про Гаряева, объясните самому себе хотя бы эксперимент с икрой.

А что объяснять-то? Этот эксперимент Гаряева хоть кто-нибудь повторил?
Был уже такой "учёный" -- Лысенко, эксперименты которого тоже никто повторить не мог.

Известно ли ученым, где в теле человека находятся чувства и эмоции ?

Чувства и эмоции находятся в сознании, а само сознание - это продукт работающего мозга. Если мозг по каким-то причинам выключен (кома, например) то нет ни сознания, ни чувств, ни эмоций.

saga.nm.ru

Что это Вы прямо постеснялись на "Грабового Григория Петровича -
автора Учения о спасении и гармоничном развитии!" сослаться?
ЗЫ Будьте осторожны, если пойдёте по указанной Valia___ ссылке, сайт Грабового пытается поставить на Ваш компьютер какое-то программное обеспечение.

Господи прости!...какая же каша у Вас в голове! мне интересно было бы посмотреть на попа, который Вам всё это объяснил. Хотя возможно Вы пользовались "первоисточниками" , там всё примерно так и написано.

Воскресение говорите,да оно есть,но только на духовной а не телесной основе.Если почитаете Владимира Истархова,то у него в книге "Удар русских богов",есть такое выражение:"Тело язычника-это ножны для клинка духа"Далее приводятся слова из Ригведы-свещенной ведической книги.

У меня нет учителя,жизнь мой учитель
У меня нет властителя,карма мой властитель
У меня нет оружия-непоколебимая воля оружие моё
У меня нет крепости,непоколебимый дух-крепость моя
И я умираю вновь,чтобы родится таким,каким я хочу.

То есть человек сам творец своей кармы,никакой поп или мулла не спасёт его душу,только сам,своей правильной или неправильной жизнью человек творит свое будущее возрождение.За деньги душу не купить,не исправить,можно только продать.

гуна-дхарма-карма

Можно жить и проще,пребывая в тама-гуна.

гуна - желания, стремления, привязанности
дхарма - предназначение, природа
карма - интегральные последствия предыдущей деятельности.
Одной кармой тут не отделаешься, маловато буддет.
Хотя. Для тамаса вполне достаточно однозначности.

Вот именно! Человек сам творец своих будущих жизней и никакие покаяния в церкви, никакие денежные вливания его не спасут. Есть, правда, покаяние когда проступок снимается. Если ты обидел кого-то, вред нанес, то если ты покаялся перед этим человеком или его родными и тебя простили (от всего сердца, а не на словах), то проступок с тебя снимается. Но это надо покаяться ни перед богом, а перед тем кому ты нанес обиду.

КАРМУ человек создает себе, потому что не находит времени или желания понять, почему с ним происходят те или иные проблемные события, возможно, нет знаний как изменить свою жизнь, чтобы не создавать проблемы себе и окружающим.
Свою жизнь можно изменить, только изменив себя.
Священнослужитель не может отпустить грехи другому человеку, а только помочь знаниями, если искренне желает помогать людям. Помощь священнослужителя знаниями и советами может быть более эффективной, чем помощь психолога-атеиста.

Воскресение это все бред, которому по известным причинам пытаются придать форму научного факта. А таскать деньги в церковь это глупость несусветная, на детей лучше потратьте.

Умные слова!..

Автору все же не стоило бы так зарываться, ибо глупость не освобождает от ответственности за свои слова. Для особо любознательных предлагаю для ознакомления по теме (если Библии оказалось недостаточно) следующий материал - http://alextyabin.narod.ru Там как раз для таких непонятливых...

Да! Воскресение? А также суббота и другие дни недели. Сейчас слетятся богомолки и заплюют мониторы. А автора закидают... ну что будет под рукой, тем и закидают...

Религия все больше теряет актуальность...

Мрачно.
- Угу. Особенно с 1 апреля в школах 19 регионов России

Я не согласна. Смотря какая религия. Религия, которая включает человека в круговорот всеобщей жизни на земле, никогда не потеряет актуальность.

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации.

Не обязательно осознавать мир в особой форме, чтобы быть включенным в круговорот всеобщей жизни на земле и понимать все смыслы...

С одной стороны вы абсолютно правы, действительно та или иная форма религии объединяет людей в организации, она, т.е религия действительно определяет нормы поведения, имеет свои культовые обряды. Но та религия которая зиждется на насилии над волей и свободой личности, на уничижении человека, на жестком контроле личной жизни (например мусульманство и особенно его закон шариата) Такая религия перестает быть актуальной, она мешает людям нормально жить, она не дает чувствовать себя личностью, человек как бы выкинут из всеобщего круговорота.
Возьмем христианство - оно основано не вере, простой слепой вере. А вот язычество основано на знаниях, на изучении природных явлений, эта религия дает людям знания, дает мудрость вековую.

До Христа все - и грещники, и праведники, и святые попадали в Ад.
Из-за первородного греха Адама и Евы.
Христос вывел праведников из ада, и дал всем людям шанс на спасение - искупив, прежде всего, ПЕРВОРОДНЫЙ грех.

Первородный. Первый в роду. Когда Каин убил своего единоутробного брата Авеля в межевой войне.

Первородным грехом считается ослушание - за это первые люди были изгнаны из рая.
Все остальное - уже последствия.
Считается, что после прихода Христа первородный грех снимается во время крещения.
Далее - у человека воля свободна.
Он живет так, как хочет. И соответственно этому и расплачивается.

Мало ли что и кем считается.
А по смыслу слов?
При правильном переводе божественного напутствия клонам: @~?тесь-И-размножайтесь. Или Вы готовы таки заподозрить Бога в туфтологии? Типа, плодитесь-И-размножайтесь.
Такой лозунг годится только кроликам, которые не замечают кратких мигов перерывов в процессе конвейерного воспроизводства.

Ослушание заключалось "всего лишь" в съедении яблока. В познании добра и зла.

Наверное недопознали триединство:
Добро-Божественное-Зло.
Окозлились двойственностью. Стали плоскими, даже и однозначными, точечными. И не смогли жить в трёхмерном раю.

Скорее всего плодиться и размножаться это одно и то же. А вот каким путем это делать..... мне кажется не надо иметь семь пядей во лбу чтобы это понять, для этого достаточно просто взглянуть на нас.
Только церковь почему-то считает это грехом. Можно подумать что они размножаются почкованием.

Эээ, так ведь Ева не первая жена Адама! Первой женой Адама была Лилит, которая бросила Адама по той простой причине, что Адам хотел быть всегда сверху (миссионерская поза).

Ну и ахинея. Откуда вы это Лилит выкопали? Нет в Библии Лилит.

Внимательнее читайте Библию. Сначала Бог создает мужчину и женщину, а через некоторое время создает Еву из ребра Адама. Подробности о Лилит - в еврейской мифологии.

Вот вам и еще одна нечестность библии. Лилит выкинули, потому, что пришлось бы признать, что бог может ошибаться, а этого не должно быть.
Библия вообще такая книга хитрая, сразу видно, евреи писали.

Библия очень ценная книга. Говорят народ быстро умнеет, когда в Библии читает лично про себя любимого.

Объясните!

Знаю женщину, ныне умершую, которая в Библии нашла себя с полным описанием вплоть до конкретного места перелома на руке.

И что? Все люди ныне живущие на земле могут найти себя в библии? Не хочу чтобы вы посчитали мои слова обидой, но старайтесь больше анализировать. То что вы сказали. довольно странно, вам не кажется?

Не кажется, там есть секрет. Кто желает тот найдет.

Читаем Библию.
Бытие1
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Обратите внимание мужчина и женщина были созданы одновременно и им было приказано "плодиться и размножаться". А вот о том, что эта первая женщина бросила Адама и ушла от него к Сатане в Библии не написано, неудобно, наверное.
Пришлось Богу вторую женщину создавать, на этот раз из ребра Адама. Видимо решил, что коль женщина создана из ребра, то далеко от оставшихся рёбер не уйдёт.

Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.
Владимир Высоцкий

Почему тогда Христос пришёл к иудеям а не к славянам или ариям?Вывод напрашивается сам, исходя из вашей логики,эта религия порочна по своей сути,поэтому её приверженцы попадают сразу в ад,и пророки и грешники.Христос пришёл спасти их и только их,выходит так?

А он и сам говорит, что пришел к сынам израилевым.

Израиль в переводе означает благословенный.

Да нет, там Иисус конкретно хотел отказать нееврейке вылечить ее дочь. Когда она сравнила себя с псами, которым перепадают крошки со стола господ, он смилостивился и излечил нееврейку.

Абсолютно верно. А вот если вы еще хорошо подумаете, то придете к еще одному совсем сногсшибательному выводу.

Нет никакого ни рая ни ада. Есть тонкий мир где души дожидаются своей очереди возврата на землю и в зависимости от прожитой жизни они возвращаются в том или ином образе.
А насчет Адама и Евы можно сказать конкретно. Если они были первыми и единственными людьми на земле, возникает законный вопрос: а откуда тогда взялись другие люди? Если даже Адам и Ева прожили 900 лет и народили кучу детей, то этим детям пришлось бы жениться и выходить замуж за своих единоутробных сестрах и братьях, а это уже инцест и полноценного потомства такие браки не дадут, через 3-4 поколения это будет общество дебилов.

Ну и чё такого если инцест? По библии евреям это не возбранялось. У них целые города были населены педерастами, которые толпами поджидали в кустах путников, чтобы, ну чтобы пообщаться поближе. Всякие Содомы, Гоморы, ну это те которые на 100% педики, а прочие города тоже не отставали. Я думаю и домашний скот в дело шёл. А вы ИНЦЕСТ!

Молодой человек! Я не об этом. Гомосексуализм не дает потомства, это все знают.
А вот если инцест повторится 3-4 поколения, то народ попросту начнет вымирать, так как потомки многоразового инцеста просто дебилы, не способные к воспроизводству

Ну это если простые экземпляры. А евреи то не вымерли же. Потому что с ними был бог! Хотя что-то в этом безусловно есть. Кстати насчёт вымирания от инцеста-это одна из неподтверждённых легенд.

Вымирание из-за инцеста - это научный факт, тоже самое может быть и в наше время, если группа людей отделится от общества и будет вести замкнутый образ жизни, то через определенное время у них начнутся проблемы на генетическом уровне. А там всего два человека, и более крутого инцеста придумать нельзя. Братья будет жениться на родных сестрах, дяди на племянницах, а в некоторых случаях отцы на дочерях. И к сожалению бог здесь просто бессилен, тем более инцест - богопротивное дело. Кстати, евреев сюда не примешивайте, это совершенно особая нация и единственная на всей земле которая не ассимилирует с другими народами.

Насчёт бессилия бога-это круто! Как и насчёт неассимиляции евреев с другими народами. У меня сосед еврей, а жена у него хохлушка и живут, и дети есть. Но готов поверить, что они не ассимилируются и что весь приплод у них чистокровные евреи. Хотя по виду не скажешь.

Дорогой Папан! Это не круто, это закон природы, т.е. закон бога. Я говорила о бессилии бога не в плане "хочет, но не может" а в том плане, что вряд ли стоит переделывать хороший закон. А что касается еврея который женился на хохлушке, то могу сказать, что знаю цыганку, которая всю жизнь работает водителем трамвая. Случается.... что еще можно сказать.

А насчёт закона природы я согласен, хотя он и противоречит библии. Не стоит об этом говорить слишком громко, а то ведь могут и статью пришить. Хотя у нас сейчас и не средние века, но где-то совсем близко.

Библия написана людьми и во многом противоречит законам природы, т.е.законам бога, но мы должны жить по законам бога истинного и библия не имеет к этому никакого отношения

Да это мы уже проходили. Всё кругом враньё, и библия, и евангелие, а про истинного бога только вы могли бы порассказать со товарищи. Небось тоже братство какое-нибудь белое? И самое, самое истинное.

Вот тут вы ошибаетесь. Сектантов мы просто презираем. Мы язычники, но те новые, которые ничего толком не зная пытаются еще и объяснять.Мы старые, из поколения в поколение. Нас осталось-то малюсенькая кучка семей 150 не более, но и это количество постепенно тает. Обидно, что славяне предали своих богов, за что теперь и расплачиваются.

Славяне расплачиваются? Вы о чём? Хотя что плохого в том, что кто-то как порядочный человек расплачивается. А надо схватить и убежать не расплачиваясь?

Наш разговор зашел в тупик. Спасибо. Приятно было пообщаться.

А я знал еврея- шахтёра! Лев Абрамович Мариупольский...40 лет в шахте отработал!

Это он подземный ход втихаря рыл. В незаконное сионистское образование.

Ты при сем присутствовал?

А за козла то теперь ты ответишь. Да уж...

Ну а если серьезно.

Человек подобен Богу потому что он может творить. Весь вопрос что он творит и отвечает ли он за свои творения. Кто он тварь или творец? Слова однокоренные суть понятия разные.
Душа тоже требует свого очищения. . Исповедоваться, вспомнить о своих грехах, о том что же ты натворил и воздержаться в дальнейшем - такая же гигиена души как и сходить утром в душ.

Отличный коммет...

А вот скажите по совести, чтобы переосмыслит свою жизнь, раскаяться в своих грехах, воздержаться от них в дальнейшем, вам обязательно нужна церковь, сами перед собой или перед тем кого вы обидели вы не в состоянии этого сделать? Да! Это намного труднее. Гораздо легче придти к священнику, которому до вашего греха как до лампочки. Гигиена души действенна тогда, когда она от всего сердца и перед самим собой а не на показ.

Я разве спорю? Конечно труднее.
Я бы сказал гораздо труднее чем просто прийти к священнику и сказать вот мол как случилось. Ну и иди мол.
Просто иногда того человека которого обидел уже нет рядом и его не найти. Никогда.

Разделим по сложности)))
Не раскаиваться и ходить в церковь - минус 10 балл
Ничего не делать, не думать и не каяться - 0 баллов (Овощи баллы не получают)
Раскаяться но... не ходить в церковь, не готовиться к исповеди, т.е не пропустить все это через себя - 2 балла
Раскаиваться и идти к священнику - 5 баллов
Раскаиваться и идти к тому кого обидел - 10 баллов
Раскаиваться и сначала идти к тому кого обидел потом к священнику - 50 баллов.

)))

Если вдруг этого человека нет рядом или вообще нет. Пропустите это через себя, пожалейте о своем поступке от всей души. Осознать и простить себя гораздо труднее, чем пойти даже после этого и покаяться в церковь. Не уподобляйтесь евреям и не ищите козла отпущения. Почему люди идут в церковь грехи замаливать, да потому, что это проще пареной репы, сразу камень с души спадает когда тебе говорят, что твой грех простился. А попробуй наедине с собой это сделать, когда сам познаешь без посторонней помощи глубину своего падения, вот тогда ты точно все осознаешь и будет тебе не только прощение, а будет честь и хвала, потому, что вряд ли ты снова допустишь подобное. Но осознать надо только самому, священник в данном случае как козел отпущения.

Осознанием и прощением не отделаться. Вспоминать и перечислять свои заслуги в прошлом бесполезное занятие священник похоже тоже не сильный помощник.
То что сейчас происходит , всю логику решения таких проблем, можно ориентировочно расписать так:
в определенный момент времени на человека накатывают, как волна, воспоминания конкретного эпизода из его жизни , со всеми оттенками и подробностями вплоть до конкретных запахов. Пронизывает боль от осознания, каким придурком был. Приходит убежденность , что так больше делать ни в коем случае нельзя. Дальше в ближайшее время в жизни человека происходят события, подчас нелогичные, где человек выступает в роли ведомого обстоятельствами. Все это заканчивается тогда , когда негативное событие в прошлом больше не напоминает о себе, душу больше не тянет, наступает облегчение и прощение. Могут также придти знания о взаимозависимости явлений с этим случаем связанных.

Абсолютно согласна. Вы просто более широко раскрыли мою мысль

Могу добавить, что это сопровождается еще пустотой в душе, ощущением отсутствия перспектив, бесполезностью существования, в дальнейшем переходит в сильную степень равнодушия к жизни, а дальше нарастает позитив ( естественно не сам собой, под влиянием поступков). Ну и когда возникает легкая степень оптимизма означает, что процесс идет в нужном направлении.

И тут я с вами согласна. Но только я никак не могу понять что вы мне хотите доказать?

Ничего. Наверно я больше хотел ответить тому парню. Наверно я что то перепутал.

Какому парню? Уж не мазурику ли, бесполезно, это что-то жутко невоспитанное и хамливое

Извините. Будем считать что я ничего не говорил.

Бессмысленно искать логику в вероучении. Это как пытаться взглянуть на что-то снаружи, находясь внутри.

А про Кальвина вы дорогой мой человек слышали когда нибудь и про его книгу "Наставление в Христиансой вере"? В средние века за "логику и изложение" в Европе была введена смертная казнь за ее распространение.

Смертная казнь за логику и ее распространение? Ужас. Расскажите, Борисычъ, поподробнее.

http://calvin.tvcom.ru

Неужели, в самом деле будете "метать бисер..."? Вы же видите, кто здесь собрался. И все они воображают, что что-то знают о Христе и Его миссии. Я даже не хочу встревать, противно. Сплошная ересь.

А вы что-то знаете о его "миссии" конкретно или то что в библии вычитали? Так я вам скажу конкретно: не всегда верьте тому, что написано. На заборе тоже пишут и вы верите? А ересью называли желание людей докопаться до истины, потому, что вера не допускает мыслей, она требует слепого повиновения и подчинения.

Это очень серьезно, кто знает тот понимает.

Не надо хамить. Я говорю о том, что людям, которые не разбираются в некоторых вопросах, лучше туда не соваться. Я, например, не пытаюсь спорить с физиками или математиками, потому что я филолог. Я вижу вашу проблему. Все ваше недовольство Богом сводится к претензиям к попам. Вы не понимаете самого главного--попы, к сожалению, очень часто не выполняют функций, на них возложенных. Поэтому у вас создается ложное представление: поп--плохой, значит Бога нет. Я не верю, тому что написано на заборе, я верю Божьему Слову, а это, как говорят в Одессе--две большие разницы.

Если вам показалось что я нахамила прошу прощения, но я не хотела этого делать. Но к попам у меня нет претензий по части веры, хотя бы потому, что я их всерьез не принимаю, ну как можно серьезно относиться к людям которые занимаются тем что за мзду обещают людям спасение. А что касается бога, то он везде, кроме храма, ну не может бог быть в этой обидели лицемерия

Вот, видите, я вас правильно поняла. Да, РПЦ, к сожалению, далеко ушла от Бога. Собственно, она никогда и не была к Нему близка, потому что православие и начиналось не как христианство, а как язычество. Библия с самого начала предупреждает о том, что нельзя поклоняться изображениям (иконы), не должно быть посредника между Богом и человеком (попы), нельзя поклоняться людям (святые, мощи и т.д.) Вот на такой смеси праведного с грешным и появилось православие. Со временем они еще больше удалились от истины.

Существует одна - единственная истинная религия - ведическая(языческая) только она дает объяснения всему (правда немного иносказательно, но конкретно) книгу Велеса невозможно толковать, как библию, кто во что горазд. Язычество - это истина, это матерь всего сущего.

Православие не начиналось "как язычество", а начиналось как ещё неразделённое истинное христианство, которое исповедует Никео-Цареградский символ веры и признаёт постановления семи Вселенских Соборов. Иконоборчество - это происки враждебных христианству иноверий, ничего общего не имеющее с действительным запретом "не творить себе кумиров".

Но вы же не станете отрицать, что сейчас с этим много проблем в православии?

В христианском вероучении логики вообще нет, откуда и куда вы бы не смотрели. Там нужна только слепая вера. Пусть священник несет любую ахинею, вы должны просто верить не вдаваясь в подробности и не пытаясь найти истину.

Вы немного знаете о христианском вероучении, чтобы не сказать - НИЧЕГО. Христианство говорит о том, что то состояние, в котором мы находимся,- это состояние глубокой внутренней повреждённости, такой силы, что никто сам не может исцелить его по своей воле, а только с помощью Христа как Спасителя. И христианское вероучение показывает, как именно надо изменить себя, чтобы исправлять эту болезнь. А вот "верить, не вдаваясь в подробности",- это именно о Вас. То, что Вам представляется отсутствием логики,- это Ваше непонимание, или трудность понимания, в чём заключена повреждённость человека. Вы же считаете себя внутренне здоровым и абсолютно непогрешимым? Таким конечно, Бог не нужен. Бога ищут те, кто понимает своё несовершенство, и удалённость от Бога, и стремится хоть что-то в этой жизни изменить в правильном направлении.

Христос спасал только евреев.
Его именем продолжают спасать евреев.
Каждый плохой начальник-еврей или группа таких начальников со слов евреев это только несколько евреев, из-за которых не может быть виновен весь еврейский народ.
Так говорят евреи. Разве они правы ???
Русский Спаситель спасает мир и скромно умалчивает о сделанном. Можете не сомневаться через некоторое время евреи его сделают евреем для потомков, а может и самим Христом.
Через много лет.

Вы даже сами не представляете, как вы правы.

Вы даже не представляете, как он далёк от правды...

Да это чушь в квадрате. Вы сами-то поняли, что написали? Христос пришёл к евреям, но ещё он сказал,- за то, что "вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему", "Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете." С приходом Иисуса Христа пропадает иудейская богоизбранность.
"Царство моё,- где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос".
А то, что Вы описываете, как "Русский Спаситель", есть не что иное как явление Вашей фантазии, очевидно, под действием дурманящей Истарховой прозы...

Ух ты! Свежая новость!.....

Наисано автором и впервые опубликовано небольшими тиражами в девяностые годы,массово никогда не печаталось а потом запрещено властями и РПЦ,а звучит актуально.Насколько мне известно,автора переехала машина,преступники не найдены,вот вам и страдание за правду в человеческой жизни, в государстве построенном на христианских догмах и ветхозаветной справедливости.Не смогли вытравить морально,доказав библейскую правду ,убили физически,всё в рамках иудеохристианства,в рамках этой морали.

Что Вы знаете о христианских догмах, чтобы писать такое вот резюму, точнее, винегрет из слов и терминов, о которых ни бум-бум?
Удивляюсь самомнению подобных обвинителей РПЦ, сваливающих в одну кучу всё, что ни попадя.

Поверхностное представление о христианском учении, как впрочем и о любом другом учении, в том числе и научном, даёт муссу поводов умничать.
Под слоем религиозных рассуждений на тему "спасения", в статье, проступает житейский вопрос о демократии и авторитаризме. Если Бог такой всевластный, то почему он не возьмёт всё в свои руки, и не сделает так как хочет? Зачем Он даёт человеку право самостоятельного выбора между добром и злом, и право на ошибку?
Раб, живущий под гнётом своего господина, вечно мечтает о свободе. И только свободный, ничем не ограниченный человек, рано или поздно задаётся вопросом о пределе своих возможностей и способе оценки своих действий. Количеством людей "пришедших" к Богу (не в церковь), определяется степень свободы. Также как и количеством людей, говорящих "нас так учили", "за нас решали - они и виноваты", определяется степень несвободы.

Жизнь это свобода. Свобода это хизнь.
Каждый славянин это знает и этому следует.
Не хочу быть хоть чьим рабом.
На том стояли и стоять будем !

Церковь всегда отнимала свободу на "ошибку", при том часто случалось, что при этом ошибалась церковь. Принудительное крещение Руси разве не ошибка и не отъём свободы (ошибка, потому что сейчас даёт повод усомниться в святости РПЦ и правдивости распространяемого учения)? О чём вы тут умным людям рассказываете?
О боге никто ничего не знает и знать не может. Иначе если бы эти знания действительно были доступны - небыло великого множества взаимоисключающих версий. Какое христианское учение? Оно насквозь лживо. И распространяется не Богом, а превосходно отлаженной РПЦ - механизмом по порабощению людей.

Какие взаимоисключающие версии?
Есть факт - Библия. В то, что написано в ней, можно ВЕРИТЬ, или нет... Вот и всё!
Если брать Бога вообще, то есть Коран, Талмуд... Но не одно учение не оспаривает, и тем-более, не исключает одно-другое.

Хорошо. Допустим есть мусульмане. Есть христиане. Но почему нет мусульманохристиан? Не слышно о них. Ведь если человек химик, ничто не мешает ему быть физиком, потому что это совместимые и не взаимоисключающие друг друга сферы человеческих знаний. Но почему есть только многотысячелетняя борьба с "неверными". Да как раз потому, что все религии не совместимы друг с другом. Есть индусы - их вера вообще разительным образом отличается и совсем не совместима с христианством. Есть помимо этого весь мир с его многочисленными верованиями.

Это только в школе, переходят с урока на урок. А в жизни, чтобы физику заниматься химией, ему нужно стать химиком, и как правило, жизни на это не хватает, и приходится выбирать что-то одно изначально.
Обряды разные, службы разные, пророки разные, сколько расколов происходило и у христиан, но в понимании Бога, нет ничего взаимоисключающего. Бог един для всех.

Нет - двойное высшее образование получить вполне реально. И люди его получают.
Богов много у индусов.
Богов много у зычников.
Это не совместимо с единобожием христиан.
Единобожие было распространено огнём и мечём, и после этого этот виус может стать доминирующим на планете Земля. Но не совместимость других религий с ним очевидна.
Новые и новые вирусы продолжают появляться. И их несовместимость текже бросается в глаза. Например, карго-культы. В данном случае мы можем проследить историю их возникновения и причины. А так-же можем утверждать на основании этого примера, что люди склонны к искуственному сотворению кумиров, у которых, безусловно, есть ощие черты. Например некий мессия (спаситель), который неприменно появляется или должен появиться в день армагедона (чем не Исус?). Но это не отменяет того, что придуманные для каждого "создателя мира" легенды друг друга исключают.

По поводу двойного образования... Да хоть тройное, это типичная, современная российская точка зрения - если назвался, значит состоялся. "Я православный, потому-что живу в России" - "Я химик, потому-что у меня диплом"...

Вот библейское наставление Апостола Павла:
9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
10 ВПРОЧЕМ НЕ ВООБЩЕ С БЛУДНИКАМИ МИРА СЕГО, или лихоимцами, или хищниками, ИЛИ ИДОЛОСЛУЖИТЕЛЯМИ, ИБО ИНАЧЕ НАДЛЕЖАЛО БЫ ВАМ ВЫЙТИ ИЗ МИРА СЕГО.
11 НО я писал вам не сообщаться С ТЕМ, КТО, НАЗЫВАЯСЬ БРАТОМ, ОСТАЁТСЯ блудником, или лихоимцем, или ИДОЛОСЛУЖИТЕЛЕМ, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас. (1 Кор. 5:9-13)

Наш выдающийся физик Ландау, очень жёстко и даже жестоко, изгонял бездарей из среды физиков. Хотя вообще, людей он любил, среди которых, наверное были и химики.

"Я химик, потому-что у меня диплом"
Химик без диплома не химик.
Химия - это частный случай физики и сегодня наиболее выдающиеся открыти делаются на стыке наук. Скажем, химия и биология, биология и физика, физика и химия. Это актуально и люди, которые работают в лаборатории голографии должны знать химию.

Но тема не о физиках и химиках. Если вы хотите, можете взять любой другой пример. Например каратистов и самбистов, бойцов джиу-джитсу и айкидо. Вы можете взять пианистов и барабанщиков, гитаристов и скрипачей. Везде есть люди, занимающиеся и тем и тем. Что касается вопросов релинии, то там побеждает точка зрения сильнейшего физически, социально или политически.

Двойное высшее образование это такой же бред как и двойное среднее или начальное. Можно иметь несколько дипломов, а высшее образование всегда одно, потому что выше высшего не бывает. Кстати, примерно такой же точки зрения придерживался М.Булгаков. Он правда пошёл ещё дальше.

Не такой-же. Бред - ваша необоснованная точка зрения. И то, как считал Булгаков, не обязательно верно.

Да конечно, кто такой для вас этот какой-то Булгаков? При ваших двух высших. Так букашка.Лев Толстой например по вашей логике и одного высшего не имел. Конечно вы гораздо выше их всех. А если 3 "высших"? Это же выше чем 2?

Если вы считаете, что существует или существовал человек, который никогда не ошибался, то вы не знаете людей.
Да, и Булгаков и Толстой ошибались, и это нормально, что я в чём-то с ними не согласен. Это значит, что я умею думать своей головой.

"Лев Толстой например по вашей логике и одного высшего не имел. Конечно вы гораздо выше их всех."
Извените, вы дурак.
Выше в чём-то. Это обязательно. Но не во всём. Литератор из меня никудышный.

А чё так близко к седцу то? Уж вы не из академиков ли нынешних? Щас эпоха такая эрзаца:докторская колбаса из копыт и сои, литература из Чхартишвили и Дарьи Донцовой, кофе из жареной кукурузы, кандидаты экономических наук из Путиных, пиво и молоко из порошка, академики из Гробовых и Петриков и Кадыровых попеременно то лежащих на тюремных нарах, то занимающихся большой наукой, а вместо высшего образования несколько "высших". А насчёт Толстого так не было у него корочки, а высшее образование было такое что выше не бывает.Даже если бы он не написал ничего.

И кстати работал со мной один милый молодой человек с "двумя высшими образованиями", два года морочил всем головы, пока не поняли, что у него и одно отсутствует. По иностранным языкам 0,0, по естественным наукам 0,0-он продвигал что-то типа вечного двигателя. Потом мы узнавали, так оба диплома настоящие-одно из МВТУ с отличием, другое из финансовой академии тоже типа этого.А ваше высшее так и прёт особенно когда вы меня дураком определили. Супер высшее!

За дурака не обижайтесь, я не пытвлся вас оскорибить - я искренне так считаю, и у меня небыло повода считать вас умным. В ваших словах нет логики. Только какие-то крайности и нелепые предположения о том что я думаю. Не пытайтесь угадать то, что я думаю - не угадаете.
Не бросайтесь в крайности - это не рассуждение, это попытка осмеять рассуждение. Какие там "докторская колбаса из копыт и сои, литература из Чхартишвили и Дарьи Донцовой, кофе из жареной кукурузы, кандидаты экономических наук из Путиных, пиво и молоко из порошка, академики из Гробовых и Петриков и Кадыровых попеременно то лежащих на тюремных нарах, то занимающихся большой наукой, а вместо высшего образования несколько "высших"."
Думайте, что пишете и не лепите ахинею.
Мы не об этом говорим.
Вернёмся к двум высшим образованиям

И так, почему по вашему это бред?

Дык я про эпоху ЭРЗАЦА. А по поводу нескольких высших ведь логика подсказывает, что раз высшее, то выше не бывает. И вдруг оказывается что есть выше высшего-второе, третье и т.д. То есть первое высшее и не высшее вовсе, а вышизны ему придаёт каждое последующее. Дык тогда надо бы гордиться и вторым начальным. И что круче тогда три начальных или одно высшее? И почему нельзя гордиться тремя начальными так же как и тремя высшими?

"А по поводу нескольких высших ведь логика подсказывает, что раз высшее, то выше не бывает. "
Ах вот вы про что.
Ну да, есть высшее музыкальное образование. Есть высшее юридическое. Действительно, выше не бывает. И ничто не мешает получить оба образования.
Где противоречие?

Вы говорите о профессиональных навыках, о специальности, которых можно получать несколько, таких как музыкант, юрист, инженер,врач и все эти профессии подтверждены дипломом. Но образование-это не профессия и если человек приобрёл высшее(ненавистный вам Булгаков считал что образование человек получает своими трудами сам, а не путём посещения каких-то учебных заведений), то никакого более высшего ему не светит.

"ненавистный вам Булгаков считал что образование человек получает своими трудами сам, а не путём посещения каких-то учебных заведений"
Ох, вы снова. Не пытайтесь угадать, что я думаю о Булгакове. Почему ненавистный?!!!

А тем, кто прогуливает лекции и не посещает учебные заведения, им очень трудно успевать за теми, кто регулярно посещает лекции. Этот факт не выкинуть.
Профессиональный навык? Да нет, же знания. Навык это уже на работе приобретается. А в университете - знания. Впрочем, если вам угодно, я говорю об этом. Просто интерпретация слов не у всех одинакова. В таких случаях я обычно открываю несколько словарей.
Навык
Словарь Ефремовой:
"Уменье, приобретенное упражнениями, опытом, привычкой. 2. Привычная реакция человека или животного на какое-л. раздражение, возникающая в результате многократного опыта. "

Словарь Ожегова:
"Умение, выработанное упражнениями, привычкой "
Философский словарь:
"— действия, к-рые в результате длительного повторения становятся автоматическими. Физиологический механизм Н.— динамический стереотип."

Дык вы опять о профессии, а я то об образовании. Кстати смешная история. Когда-то лет 10 назад я устроился на новую работу. И чувствую что-то потихоньку меня прессует руководство. Оказалось что они почему-то подумали что у меня 2 "высших образования" типа я дуб, которому одного оказалось недостаточно. Ну потом всё утряслось после взаимных реверансов Я принят в объятия коллектива и т.д.А про угадывание мыслей я не понял, то вы меня дураком называете и говорите что это не ваши мысли, то говорите что Булгаков типа дуб но что это тоже не ваши мысли. Действительно не угадаешь.

Дубом я никого не называл - это плод вашего фоображения и бинарной логики (теперь я вам "погадаю" - скорее всего вы делите мир на чёрное и белое, позитив и негатив. Это я называю бинарной логикой по аналогии с компьютерной "true/false". Причём "дуб", как я могу предпологать, означает в вашем понимании глупого человека и относится к негативу в вашем восприятии. Так-же "ненависть" относится к негативу. Я сделал негативный по вашему отзыв о Булгакове, не согласившись с ним. Скорее всего, вы обработав эту информацию своим "true/false" триггером, решили, что я плохо отношусь к Булгакову. Из этого сделали вывод, что я его ненавижу. Как вам гадание?)
Просто видете ли, если я не согласен с Булгаковым по какому-то вопросу, это не значит, что я его ненавижу. Более того, такой вывод абсурден и является необоснованным.
Собственно поэтому я продолжаю считать вас тем, кем назвал.

Ну и не без оснований. Думаю, что и 4 "высших образования" ничего в вашем образовании не изменят. Надо получать хотя бы одно начальное. Но настоящее.

Думаете?
Молодец. Это полезно. Занимайтесь этим чаще.

Занимайтесь не собиранием корочек, а самообразованием.Тоже не вредно. И постоянно.

Забыл спросить. Что вы понимаете под образованием. (ваше определение). :)

А зачем мне это понимать то?Если определения даны во всех словарях. Но они слишком длинные, чтобы их приводить здесь. Я вот посмотрел на часы и понял, что я действительно дурак, потому что потратил почти час на бессмыссленные дебаты с вами.

О, рад, что вы это поняли. Жаль, что не извлекли из этой беседы никакой пользы.
Но для меня это не бессмысленно. Иногда полезно поговорить и с вами, чтобы в следующий раз с такими типами как вы не тратить время.

ЗЫ
В словари я уже заглянул. Однако, во всех словарях интерпретация этого слова разная. Кроме того, иногда даётся несколько интерпретаций.
Поэтому и спросил ваше понимание этого слова. Похоже, вы не готовы ответить. Да мне както уже всёравно.

Это в вас незаконченное начальное играет-его как не старайся не спрячешь

На этот раз вы верно подметили. Но то-же можно сказать и о вас. Просто чувство соперничества - кто кого обыграет. Больше ничего. Не так ли?

Нет не верно. Из того,что я считаю себя дураком вовсе не следует,что вы автоматически гений. Дураков очень много разновидностей. Например Фауст в своём монологе называет себя дураком. И его ученик, который, хотел "стать большим учёным и овладеть всем потаённым что есть на небе и земле,естесствознанием в том числе"себя таковым не считает, что не делает его гением

Вы слишком много думаете о том, что я мог бы подумать.
Гений? Автоматически? Перестанте. Я об этом не думал, и даже не говорил.
Кто вы по профессии? Неужели психолог? Непохоже. Я бы сказал, что вы из писателей.

Да ладно перепираться.Чё нам делить то? В сущности из пустяка целое дело раздули.Всё. Успехов во всём!

Спасибо. Вам то-же :)

И называется он - ДОЛЛАР

Мусульмане одинаково почитают трех Пророков: Моисея, Иисуса Христа и Мухаммада.
В Коране о трех Пророках.

Коран в переводе Кулиева:
СУРА «АЛЬ-БАКАРА»
(«КОРОВА»)

«53. Вот Мы даровали Мусе (Моисею) Писание и различение, – быть может, вы последуете прямым путем.»

СУРА «АЛЬ ИМРАН»
(«СЕМЕЙСТВО ИМРАНА»)

«45. Вот сказали ангелы: «О Марьям (Мария)! Воистину, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому – Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии). Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных.»

Абсолютно безразлично кто кого почитает. Этот спор религий напоминает спор о том, как правильно раскалывать яйцо. Несмотря на то, что христиане почитают одних и тех-же персонажей, христианский мир расколот на католиков, православных, протестантов, и ещё кучку более мелких осколков. Это несовместимость во взглядах в средние века была причиной пролития рек крови. Наступят снова средние века, и снова будет литься кровь из-за этого. Лилипуты, да и только. Вот сейчас арабский-африканский мир живёт в условиях средневековья. Вы не видите, что происходит?
Я знаю много историй о расколах приверженцев религий. И ни одной об объединении. Безусловно, религии - деструктивная сила.

Рождались Пророки, приносили в Мир Новые Священные Знания, на основе этих Знаний создавались религии.
Знания о Боге, о фундаментальных законах построения Мироздания и о человеке, о настоящем и будущем эволюционном развитии сознания и тела человека, о взаимодействии людей с окружающим Миром и друг с другом.
В настоящее время Мир более тесен, сознание людей более развито, больше людей желают иметь равные права со всеми, не так принципиально, кто, например, достойнее быть ближе к Аврааму, иудеи, христиане или мусульмане. Все больше желающих жить в мире и спокойствии. Поэтому, при разном толковании одних и тех же знаний можно мирно сосуществовать и придти со временем к общему пониманию одних явлений.

Религиозные обряды – это методы общения с Богом, посвящения, понимания знаний Священных Писаний, самосовершенствования, избавления от негатива, получения новых знаний. Эти действия глубоко личные, индивидуальные, на этом уровне верующие должны предоставить другим полную свободу и проявлять Любовь, уважение, не навязывать другим свои убеждение. У каждого человека свой путь к Богу и к Знаниям.

"Поэтому, при разном толковании одних и тех же знаний можно мирно сосуществовать и придти со временем к общему пониманию одних явлений."
Вы оптимист. Это хорошо. :)

С Христом всё понятно... Но осталось ещё пара вопросов по Буратино и Чебурашке...

Меня вот тоже интересует, а в чем же заключается спасение человечества после распятия и воскресения Христа? Что же такое изменилось в нашей жизни. Ведь и до распятия и после него люди убивали, грабили, воровали, прелюбодействовали, к тому же методы совершения этих грехов становились все изощреннее, а масштабы все более внушительны, благодаря техничискому прогрессу. То есть можно сказать, что на повседневную жизнь это событие не оказало никакого влияния. Все же рассуждения о том, что дескать повседневная жизнь, что она как была и так будет идти, но зато вследствие этого события люди получили возможность спасения в жизни после смерти, кроме как на бурных фантазиях ни на чем не основаны. Никто оттуда не возращался, а придумать можно что угодно, и придумывают самое разное. Но с таким же успехом можно верить и в Деда Мороза и Кащея Бессмертного. С какой же стати сказка о Ииусу Христе тут должна иметь преимущество.

Иисус спас человечество от страшного суда тогда. Ибо дела Наши переполнили терпение господа. А то чем сейчас стало человечество, думаю даже Иисус спасать не подпишется.

Какой странный способ спасения от страшного суда. Ну допустим что кривая греховности постоянно идет вверх и в какой то момент она достигает такой величины, что Бог решает уничтожить все нахрен, и покончить с этим неудачным своим экспериментом. И допустим, что Иисус видит, что дело идет к критической точке и решает посредством самопожертвования обратить эту кривую вниз. Но ведь как мы знаем из истории, ничего этого не случилась: греховность как в ни в чем ни бывало продолжила расти дальше, причем даже круче. Но никакого страшного суда не было. Так что Иисус ошибся в своих расчетах и нужно было рождаться лет этак на две тысячи позже?

Я не фанатик, но вера, такая вещь, что ты либо веришь, либо нет. Я верю, и математическое доказательство Его существования, искать не буду. Пути Господни неисповедимы, и кто я такой, чтобы судить деяния Его?

Коли Вы считаете себя никем "чтобы судить деяния Его", то Вы точно фанатик. Нормальный человек всё-таки задумается, хотя бы немножко.

Много ли нормальных человеков - все мы в той или иной степени........

Тебя "мордатый" порвал бы надвое........

Из тебя что, православие попёрло? РПЦ всегда славилась тем, что с противниками не церемонилась, сжигала живьём.

Из меня, мудило, ничего не перло, про остальное догадывайся...

Я про прущее из тебя православие говорю, хотя и знаю, как это на самом деле называется.

Ты, козел, долго думал?

Вот оно, православное мурло во всей красе. Тебя попы этому учат?

кондом ты, и откуда вы беретесь?

С батюшкой переговори, попроси, чтоб он тебе про десять заповедей напомнил. И меньше лбом об пол бей, когда поклоны бьёшь, а то у тебя уже на мозге православная мозоль образовалась.

В данный момент ты меня оскорбляешь, так что тебя за яйца и об угол, понял козел?

Тебе не кажется, что ты первый начал?
Продемонстрируй этот наш диалог батюшке, он тебе по-свойски, по-православному объяснит, когда ты хамить начал.

Я про батешку не говорил, бог в каждом человеке. Понял козел?

Так что иди, кайся. А что тебе везде козёл мерещится? Ты иудей?
Козёл отпуще́ния — в иудаизме особое животное, которое, после символического возложения на него грехов всего народа, отпускали в пустыню в праздник Йом Киппур. Ритуал описан в Ветхом Завете (Левит, 16).

Ваши личные выпады против каждого, кому дана вера, не свидетельство положительных качеств. Вы сначала опровергните идею Творения, которую исповедуют миллиарды людей планеты, а потом беритесь обличать и вразумлять адептов учения Христова, о чём, судя по невежественным камментам, Вы не имеете ни малейшего представления. И хоть Евангелия прочитайте, а потом беритесь спорить с теми, кто исследует их постоянно как родник мудрости и вечной Жизни.

Эту идею опровергает в три раза больше миллиардов людей, чем принимает. Надеюсь, Вы в курсе, что христиан на Земле меньше трети всего населения?

В курсе всего только Вы, естессно... А ведь я Вам сказал, что миллиарды людей, принадлежа к разным религиям, верят в своё сотворение.

Какая религия, кроме христианства, поддерживает идею сотворения мира за 6 дней?

Иудаизм и ислам. Только нельзя же, не зная Св.Писания, о нём пытаться рассуждать, как это делаете Вы, ибо в Библии дни приведены как эпохи, ведь сказано: " у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день." ( 2 Пет. 3:8).

Это говорит только о том, что христиане, так же, как и частично мусульмане, позаимствовали свою религию у иудеев. Вы никогда не задумывались о том, почему в Ветхом завете одни евреи, Иисус и его апостолы тоже евреи, да и послан-то был Иисус к евреям...

Религия не "заимствуется", она изначальна, но в младенчестве пребывала язычества, а затем произрастала, как всё живое, поэтому иудаизм возник не на пустом месте. Евреи не лучше и не хуже других народов, если отбросить их самомнение о себе. Иисус - Сын Божий, а не еврей, ибо по отцу род числился: "...Арфаксад родил Салу, Сала родил Евера..."(10Быт.24)

Насчёт "сына божьего" -- это шутка такая. Злые языки утверждали, что его отцом был римский легионер Пантера. Кстати, у евреев национальность считается по матери.

А Пушкин написал, что Гавриил, ну и что? И православные не иудеи, по Галахе национальность не определяют, для них Христос - Сын Бога Отца, Второе Лицо Троицы.

А с чего Вы решили, что мнение православных это истина в последней инстанции? Они и себя считают единственно правильными христианами.

Ну, вот только не подобных Вам мнение для православных является определящим, у них единое мнение, основанное на Христовом учении через св. Апостолов, Святоотеческом предании и Постановлениях первых семи Вселенских Соборов.

Не надо вешать лапшу на уши про единое мнение православных - самому-то не смешно?
О каком единстве мнений можно говорить, когда заходит речь о старообрядцах, РПЦ МП и РПЦ КП?

Старообрядчество имеет несущественные отличительные черты от канонического русского православия, а вот что это такое РПЦ КП?

Русская Православная Церковь Киевского Патриархата во главе с патриархом Филаретом.
Это с каких пор РПЦ, а не старообрядцы, стала "каноническим русским православием"

Заблуждаетесь здесь очень, как и во всём. На Украине существует УПЦ Московского патриархата, и нет никакой "Русской Православной Церкви Киевского Патриархата во главе с патриархом Филаретом", а есть поощряемые бандеровским русофобным режимом раскольники с анафематстствованным растригой - самозванцем Денисенко, в прошлом советским орденоносным митрополитом Украины.
И Вы не понимаете сути каноничности. В православии это "необходимое условие законности иерархии — прямое канонически законное апостольское преемство через чреду рукоположений", поэтому старообрядцы принимают все таинства от канонической Церкви, а так называемые "беспоповцы" вообще исказили веру ересью, и православными по сути не являются.

Почему Вы решили, что мнение ЗАО РПЦ МП -- истина в последней инстанции. Уверен, РПЦ КП спатриархом Филаретом добьётся признания. С какой стати украинские православные должны платить дань Гундяеву? Зачем Украине нужна "пятая колонна" в лице гундяевских православных?
Вам не кажется, что старообрядцы, в отличии от новодела ЗАО РПЦ МП, ведут свою историю с момента насильственной христианизации Руси?

РПЦ - это Русская Православная церковь, а раскольник Денисенко именует свою секту УПЦ - то есть Украинская Православная церковь несуществующего в природе самозванного Киевского "патриархата". Вы уже показали своё полное невежество в вопросе "каноничности", и не имеете никакого представления о старообрядчестве, даже не способны понять элементарные вещи, отличить поддельное от истинного. Общение закончили, Вы откровенный русофобный неоязыческий тролль, таких нужно, дабы не сквернить себя, только игнорировать.

От того, что для Вас не существует Киевского "патриархата" ничего не меняется. Украинские православные не желают платить дань Гундяеву и их существование рано или поздно вынуждены будут признать независимо от того, хотите Вы этого или не хотите.
Вы себя оскверняетене общением со мной, а тем, что защищаете секту, осквернившую себя убийством тысяч несогласных и до сих пор не покаявшуюся в своих грехах.

Зверушка с колючками

Тварь мягкая....

Оставайтесь с нами и вы узнаете,что Иван Ургант переводится с еврейского как "ну-ка все вместе уши развесьте"

Сколько миллионов "философов" за 2000 лет на этом прокормилось. Не пашут, не сеют, шпиндель не крутят, а на том
"чаво не может быть" кормятся.

самое поучительное в жизни Христа это по моему история Иуды....
очень актуальна..

Во-первых история иудеев 2000-лет назад в точности копирует сегодняшнюю ситуацию с русскими. Тогда точно так же Римская империя добивала иудейскую культуру, как империя российская добивает культуру русскую сегодня. Иудеи отказались от своих ценностей, как русские сегодня отказались от своих:
Тибетское евангелие:
«3:21. "Ибо, чтобы угодить камням и металлам, он (человек) приносит в жертву людей, в которых обитает частица духа Всевышнего".
3:22. "Он унижает работающих в поте лица, чтобы приобрести милость тунеядца, сидящего за роскошно убранным столом"…»
Сформировавшуюся культуру уничтожить невозможно. Тогда, 2000 лет назад нашелся человек, который вместил в себя все ценности иудейской культуры и выдал их в виде учения, системы. Вот ее ядро - http://ideo.ru
Иисус спас КУЛЬТУРУ. Вот и всё. И сейчас нас ожидает второе понимание его учения – это и будет его «Второе пришествие», которое разнесет в клочья российскую империю, но спасет русскую культуру…

Иисус скорее открыл дорогу ко спасению. А далее...судьба души человека в его же руках.

Был сценарий и был режиссер. Была массовка и вторые роли. Не было главного героя, никто не соглашался. Правдиво сыграть мученика и принять смерть на кресте- увольте... мы всего- лишь лицедеи...
Пришлось назначить. И убедить главного героя. И убедить остальных, что оказалось намного сложнее и не совсем- таки получилось. Пришлость резать и жечь на кострах.

Не было с тех пор лучше спектакля! Ни по кассовой выручке, ни по зрительским симпатиям! И до сих пор фан- клубы требуют героя на бис...

"Отсутствие логического смысла в христианстве компенсируется присутствием положительных или отрицательных эмоциональных стереотипов по всем основным христианским догмам". А вот мне иногда кажется, что логический смысл в христианстве когда то был, в самом начале. Возникает такое ощущение, что кто "знающий"(может из предыдущей цивилизации, может просто уникум одаренный) пытался излагать безграмотным, деградировавшим людям, основные принципы Мироздания. Возможно он даже пытался изложить "теорию пульсирующей Вселенной", когда после расширения, Вселенная начнет сжиматься, и время повернет вспять. Как извратились эти лекции в умах людей можно видеть из религиозных текстов. Так уж видно у человечества принято, всё извращать, подгоняя факты и теории под свой всё еще убогий разум.
P.S. Даже в малом, люди пытаются извратить Историю. В фильме про короля Артура, вовсю негры бегают, и даже Гиневра - мулатка. Я в шоке.

Негры там бегают потому, что в штатах (и некоторых европейских странах)
есть законы о расовой (национальной) квоте.
Т.е - если к примеру вы размещаете рекламный щит, делаете мультфильм,
кино и.т.д. Везде должно быть пропорционально представлено расовое (нац)
представительство. Если 5 человек на щите - значит пара негров, пара жёлтых,
белый допускается один. Это не шутка.
А законы эти проталкиваются евреями, большими выдумщиками.
Оне и иудаизм придумали, и христианство (иудаизм версия 2),
и мусульманство (иудаизм версия 3). Незыблимое общее всех трёх версий - обрезание.
В душ по утрам не хотели ходить, назло римлянам с их акведуками, бассейнами да термами.

Конечно, был логический смысл. Сейчас он уже доступен. Есть Кумранские свитки, библиотека Наг-Хамади, апокрифы. Но ведь Истархов воюет не с истинным христианством, а с сегодняшним мнимым христианством (Лев Толстой).
Все, что Вы говорите, было доступно гностикам, доступно становится сейчас.

Если взять логику.До Христа люди жили?Конечно жили.Верили?Конечно верили,только во что?До недавних времён,был лозунг:"День спасения России".Возникает вопрос?От кого?Да просто;одни сионисты,отдали власть другим сионистам.Как в своё время началась Гражданская война с Дона,когда разделилась церковь.Взять современный период.В мае 2007г Медведев заступил на пост президента России,и в мае в Эфиопии нашли ковчег завета.(тегилим 91:15)Ковчег со свитками Торы в данном случае символизирует присутствие Всевышнего,пепел же символизирует бедствие.Бывший глава разведки Узи Арад считает,что уничтожение"персидской нации"есть,"экзистеренциальная неоходимость"для выживания Израилья."Мы заберём с собой весь мир,если придётся"заверил Б.Нетаньяху.Кирилл в открытую говорит:"Что если пойдёте против бога.То я подыму народ против руководителя страны".

А кто, кроме присутствующего здесь Хабарова, пойдёт за Кириллом-Гундяевым?

Идеалогия батрака Хабарова известна,пока рабовладелец Гуньдяев кормит пойлом из корыта.

Уважаемый!

Спас Он нас всех от дьявола, смертию смерть поправ.

Умер, а затем воскрес, то есть ожил и сообщил, а точнее показал на собственном примере, всем людям что смерти нет.

Зачем столько слов писать?
Вы считаете что это рядовое, ничем не выдающееся событие? Ню-ню...

А крест зачем таскал? Позволил себя пороть- зачем? Принять порку- это часть искупления? За грехи наши? Вот диавол- то посмеялся: "попкой порку попрал!" (скороговорка)
... Если бы вознесся у всех на глазах или прямо на кресте... сейчас многие фокусники так умеют... не умел?
Подельники ночью утащили и камень обратно привалили- все доказательства?

Он и до этого воскрешал умерших. Так что своим воскрешением он ничего нового не сообщил. Сообщил только, что Отец его - жесткосердечный и глупый тиран. "Отче мой, За что мне такие муки?"

Злиться из-за собственной ограниченности по крайней мере не рационально.
Но исправить извне ничего нельзя, к сожалению...
Атеизм - религия посредственности.

Атеизм - не религия, это готовность к получению знаний и, следовательно, к познанию истинного Бога". "Полную чашу наполнить невозможно"

Атеизм утверждает безапелляционный запрет на существование Бога. Значит запрет на получение каких бы то ни было знаний по "этому вопросу". Сектантство в чистом виде т.к. запрет на сомнения это подавление личности.
Готовность к получению знаний предполагает сомнение в собственном всезнайстве, а сомневающийся атеист это нонсенс.
Православие напротив приветствует стремление к познанию, которое может возникнуть только из сомнения. Зачем познание тому, кто и так уверен, что всё знает?
"Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся." (Матфея 5:1:6)
т.е. Думай, изучай, сомневайся, ищи и обязательно найдёшь.
Только двигайся, не сиди на месте, как пень, ни в своих сомнениях, ни в своём всезнайстве.

А Вы не знаете, почему староверы сгорали в срубах? Потому что они, жаждущие правды, искали и чего-то нашли. Но пришли товарищи Никон с Лигаридом и внятно объяснили, что искать ничего не надо.
Я свою первую Библию прочитал году в 75м - на ротапринте была распечатана. Хоть сейчас вам выдам с десяток противоположных притч из Библии. Не принято в дискуссии приводить аргументы из источника, заведомо непризнаваемого твоим оппонентом. Невежливо это.

Чем Вам "источник" не угодил. Вы отрицаете его историчность? Вы отрицаете историчность личности Христа? Или конкретно факта произнесения Нагорной проповеди? Что не так? Подчёркиваю я не обсуждаю (в данный момент) факта существования Бога. Не тот формат. Я лишь говорю, что существует учение, реально существовал основатель этого учения - это факт. Существует постулат этого учения реально высказанный его основателем и это многократно, исторически подтверждено. И этот постулат призывает к данному действию. Что конкретно совершил тот или иной человек, так или иначе связанный (или не связанный) с данным учением, подлежит обсуждению, но не может затрагивать целого.
Допустим Вам не понравился представитель какой то профессии или нации, или местности, или предприятия и Вы заявляете: "да они все такие". Разве это будет разумно?
Я же, более того, говорю о православии, в котором (в отличии от других, не буду называть каких, конфессий) прямо и недвусмысленно говориться о том, что "первейших" НЕТ. Всяких там "наместников Бога" и т.д. Патриарх Всея Русси не ближе к Богу, чем таджик на стройке, только потому, что он Патриарх.
"Судить Вас будут по делам Вашим" чётко и ясно.

Основатель существовал, учение его переняли гностики. Сегодня нет гностиков, нет и учения.

Для меня Ваше утверждение представляется более чем спорным. В мировых архивах сотни лет хранятся тысячи различных учений, догм, исследований и т.д. на абсолютно разные темы. И то что они на данный момент не востребованы, у них отсутствуют последователи. Вовсе не означает, что это "направление" перестало быть. Оно может снова набрать сторонников, в любой момент, одного достаточно. Ничто никуда не исчезает, никогда.
Это если развивать Ваше утверждение: "последователей нет - учения нет"
Я к тому же не считаю что у христианства исчезла "преемственность" (как Вы утверждаете).

Это смотря что считать Христианством. Если христианством считать изощренную науку собирания имущества и денег, преемственность налицо. Если учение Христа - нет никакой преемственности. Может, и есть какие- нибудь малочисленные секты.

Друг мой Вл. Истархов! Я не христианин, но уважаю братское православие. И очень Вас хочу просить об осторожности! Дело в том, что рациональная логика, которую вы применяете, уступает в пятой степени от Богословия. То, что сегодня скрыто от народа, не означает, что со временем не придет просветление. Люди вынуждены верить потому что нет знаний. Например, сегодня у нас растоптано Гуманитарное знание. А ведь оно может овладеть умами. Скажу по серету, что в хистианстве все логично, как и в мусульманстве. Другое дело мы неграмотные. Нет у нас инструментария, достойного понять внутренний смысл наших религий. Очень прошу Вас к осторожности, ибо когда раскрываются истинные культурологические знания, оторопь берет! с ув.

Знания специально укрыты от людей жрецами. Сделано это для посредничества между стадом и Богами для собирания денег. А в чем дело, почему Вы осознаете свою неграмотность и не стремитесь ее ликвидировать. Сегодня -время разгерметизации знаний и, как следствие, последние дни посредников - аврамистов.

Читал я книгу Истархова "Удар русских богов". Автор Истархов абсолютно неправильно понимает религиозные истины. Кого спас Христос? Отнюдь не все человечество. А только своих людей. И еще не спас, а только будет спасать и спасает сейчас. Поэтому, можете успокоиться, Владимир, вас Он спасать не будет, так как вы не желаете. Насильно мил не будешь. Душенова осудили на три года,а он евреев не оскорблял, а вас почему-то не тронули. Вы что-ли не оскорбили евреев? Интересно это и понятно. Ненавидят христианство.

Так Иисус Спаситель или Спасатель? Если я правильно понимаю русский язык, а другого никакого не знаю, слово Спаситель означает завершенность процесса спасания. Если нет, то попрошу называть его Спасателем.

Если буквально. то Спаситель, потому что те, кто умер христианином в прошлые века, уже спасены Христом. А мы только еще на распутье.......

Раньше были верующие и атеисты.
Думалось мне что Атеисты это те, кто сознательно не верит. То есть знают ТО во что не верят.
Прочитав это пещерное от Владимира Истархова понял.
Атеисты это те, кто как животные, инстинктивно не верят. То есть, знать не знают, но всё равно не верят.

Или он, как после Чернобыля, атеистический мутант?

Истархов - не атеист. Он язычник. Его Боги - наши предки Род, Велес, Даждьбог и другие.

Извините, но в таком случае - Ещё хуже.

Только низкий дворник будет хаить работу своего коллеги на соседней улице.

Улица - не соседняя. И охаян не коллега, а оккупант.

Какое невежество! мне как-то попалась книжка автора - на глаза. Читать не стал, но был уверен, что это, может быть, что-то вроде Сергея Алексеева с его "Сокровищами Валькирий". Автор понятия не имет о христианстве, на Ньюсленде найдется достаточно атеистов куда более подкованных и разумных. Его уровень -пенсионер Павлик-Solo, подвизающийся здесь на простецком "гы-гы" в своем седьмом десятке лет. Ну, этому чудику простительно: маразм крепчает, лекарств нету...

Бог потому и Бог (Абсолют), что, являя абсолютное всемогущество, создал человека по Своему Образу и Подобию - абсолютно свободным. И переделать человека без его усилий Бог не может - вернее, может, но тогда это уже будет не Образ и Подобие, а тварь, схожая с мартышкой Дарвина. Обо всем этом давно уже сказано, и копий философских сломано об эту свободу - не счесть... Автору хоть немного бы забыть об амбициях и почитать до него, "великого", написанное... Нельзя же так явно выставляться на посмешище.

Знакомое явление. "Читать не стал, но не одобряю"

Ты, дружочек, к православию на зоне приобщился, так что тебе твоё пещерное православие простительно.
Откуда тебе знать, о чём пишет автор, если ты в первых же строчках признался, что книгу не читал. Расскажи-ка писатель, какого пола твой бог, коли уж человек создан по его образу и подобию?

Ты в игноре, дедушка. Маразм мне неинтересен.

Тебе твой православный маразм ближе, понятно.
Кстати, ответь на вопрос, чем православный поэт отличается от просто хорошего поэта? А то ты себя как "православный поэт" рекламируешь, понимаешь видимо, что на нормального не тянешь.

Чего достаешь человека, покойник?

Тебя уже выпустили?

Да мне рекламировать нечего, я уж разрекламированный достаточно, и как "нормальный" поэт тоже. Премиями усыпан по самое некуда, журналами обласкан, издательствами принят, что в России, что за пределами. Так что, Павлик, угомонись, дыши носом, не кашляй, читай Губельмана и Иосифа Ароновича Крывелева, собирай свои бутылки на Интернет.

А уж как православие из тебя прёт! Завидуешь и комплексуешь, что читают "Губельмана и Иосифа Ароновича Крывелева", а не тебя?

Дедушка, у меня общий тираж книг давно за миллион перевалил. Так что, прости меня, грешного...

Если б ещё и читали...

Дедушка, проснись, СССР давно нет. Сейчас издатель, если не покупают книгу, даже движения не сделает, чтоб издать что-то. Так что читают, не волнуйся, даже письма шлют, уже на книгу набралось...

Пилите, Шура, пилите (с)

"Бог сотворил человека животным, получившим повеление стать Богом", – вот строгое слово Василия Великого, на которое ссылается святой Григорий Богослов. Чтобы исполнить это повеление, надо быть в состоянии от него отказаться. Бог становится бессильным перед человеческой свободой, Он не может ее насиловать, потому что она исходит от Его всемогущества. Человек был сотворен одной волей Божией, но ею одной он не может быть обoжен. Одна воля в творении, но две – в обoжении. Одна воля для создания образа, но две – для того, чтобы образ стал подобием. Любовь Бога к человеку так велика, что она не может принуждать, ибо нет любви без уважения. Божественная воля будет всегда покоряться блужданиям, уклонениям, даже бунтам воли человеческой, чтобы привести ее к свободному согласию. Таков Божественный Промысл, и классический образ педагога покажется весьма слабым каждому, кто почувствовал в Боге просящего подаяния любви нищего, ждущего у дверей души и никогда не дерзающего их взломать".
В. Лосский. "Догматическое Богословие".

"Бог сотворил человека по образу и подобию своему" Библия."Бог сотворил человека животным" святой Григорий Богослов. Я даже уверен, что христиане способны верить и тому и другому, хотя из этого выходит, что Бог - животное, сотворившее человека, чтобы он стал чем-то иным, не подобным Богу.
" кто почувствовал в Боге просящего подаяния любви нищего, ждущего у дверей души и никогда не дерзающего их взломать".
" Я не с миром к вам пришел, но с мечем". Так кто же врет, товарисчь Хабаров, Лосский или Иисус? Или, как обычно, все правы?

Корректно цитировать не умеете? Сказано же Григорием Богословом - "Бог сотворил человека животным, получившим повеление стать Богом". Вы пережевывайте, не нужно глотать кусками.

Так не понял, кто издал повеление-то? Тот нищий, который робко жмется к двери?

Да, конечно. Поскольку свобода, данная Богом человеку, не может быть Им же нарушена. Да вроде у Лосского все сказано, чего переспрашивать очевидное.

Как не может? Библия начинается с того, что Бог ограничивает свободу человека кожанными одеждами за то, что он схрямкал яблочко.

Этим заканчивается жизнь человека в раю, а не "Библия начинается". Изгнание из рая не есть нарушение свободы воли.

То есть ваш христианский Бог разрешает вашей воле жить там, где захочется, хоть в раю, хоть в аду. Ну, а то, что бренная оболочка мешает, это ее дело. Это ограничение никакого отношения к воле не имеет.
Только вот о существовании Заповедей вы забыли. Заповеди - это и есть ограничение воли.
Ну, а свобода - это осознанная необходимость. Маркс и христианство произошли из одного иудейского котла.

Заповеди сами по себе не могут ограничивать свободу воли, они ведь только предлагаются человеку. А его свобода в том, чтобы эти заповеди исполнять - или нарушать. В этом и есть свобода воли. Чего тут непонятного?

Если человеку запрещают жить там, где ему хорошо, то это не нарушение свободы? Заключение в тюрьму, в таком случае, тоже не нарушение свободы.

Конечно, нет. Мы же говорим о свободе воле, а не об ограничении передвижения. Если сын ваш начнет пить водку литрами и водить проституток - вы же его каким-то образом накажете или выгоните из квартиры. Но запретить ему пить и блудить - вы не сможете, это вам неподвластно, это его свобода воли. Вы и убийцу можете лишь ограничить, наказать, а не запретить ему убивать. Не так ли?

Мн. ув. Ugus! Думаю, что знания не специально укрыты, а зашорены поголовной нашей гуманитарной неграмотностью. Кстати, Бог сотворил человека по образу и подобию своему, мне кажется, следует читать "Бог сотворил человека творческой сущностью" и это он делает хотя бы для того, чтобы человек сотворил самого себя из животного состояния в подобие Бога по своей сущности, а не абсолютно.
Почему я сам "неграмотен"? Потому что чем больше познаю, тем меньше знаю. Например, все знают о том, что добро – это польза, зло – это вред. Я же боюсь ошибиться в том, что добро может быть духовные интересы человека, зло – его телесные интерсы. Таких вопросов не счесть. С огр. ув.

Да, вы правы. Но необязательно следует читать "творческой сущностью", это вытекает закономерно из Образа и Подобия, ведь Бог - Творец. Кстати, в греческом варианте Символа веры Бог именуется как "Поэт неба и земли"...

А что здесь ошибаться? добро может быть духовные интересы человека, зло – его телесные интересы." Это и есть истинное учение Христа. Я с ним не согласен, но уважаю его. Все об этом - у гностиков. Идея спасения - это идея отказа от тварного, творчекого мира. Вот здесь и Вы с Христом не согласны. Это языческие Боги родили Человека для творчества, а христианский Бог - по ошибке.

"Я же боюсь ошибиться в том, что добро может быть духовные интересы человека, зло – его телесные интерсы"

Чего только не приходится читать. Духовные интересы человека - добро; "телесные" интересы- тоже добро. Зло, это когда эти интересы конфликтуют.

Уже пора нового бога придумать что-то человечество задержалось с эти делом.

Этот бог уже есть: ДЕНЬГИ.

Спасение в знаниях

Мне, будучи филологом, никогда бы не пришло в голову критиковать основы математики или физики. Вы же, будучи АБСОЛЮТНО не компетентным, беретесь судить о вещах, которые для вас закрыты. Неужели вы так примитивны, что считаете, что все многообразие нашего мира появилось случайно, само собой. Мало того, вдруг ожило и, что уже совсем непостижимо, стало размножаться? Вы, конечно заблуждаетесь, но самое неприятное, что, заблуждаясь сам, вы, посредством своего опуса, заставляете сомневаться других. Вы, случайно не еврей? Не потому что я антисемитка. Я просто знаю, что самые упрямые отступники и богоборцы происходят именно из этого народа.

И не просто, как Вы говорите "отступники и богоборцы", а именно извратители Завета Моисея с Богом: "устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное..." (7 Марка 13), ради устранения чего и пришёл на Землю Сын Божий, установивший Новый Завет взамен поруганного лживым племенем прежнего Ветхого.

Ай-яй! Не идите противу Ветхого завету! Ибо там наречен "народ лживый" богоизбранным. Народ этот никаким мессией Христа не считает, потому разберитесь уж, что вы почитаете, Ветхий завет (Тору) или изложения апостолов.

«От чего это он всех спас, спаситель?…»

Например, что, после этого спасения люди не будут умирать.
Чтобы не умирать, надо узнать, что можно не умирать, что возможно воскрешение ушедших из жизни.

В статье известного русского мыслителя Н. Федорова «О ГАМАНЕ»:

«…Нынешний же коллективизм, враждебно разорвавший с прошлым, полный вражды и к настоящему, беспочвен и бессилен; оттого и порождает он не единую историю объединенного человечества, а только множество фантастических романов будущего; наоборот, естественное дело - одно; и тогда как объединение искусственное - социализм - объединение для производства материальных вещей, может в своей теории, социологии, иметь множество произвольных решений, - всем необходимое, безусловно всеобщее дело всеобщего спасения от гибели допускает только одно-единственное решение - воскрешение…»

Ув. друг мой habaroff! Я, похоже, излишне упрощаю тезис. Следует, по-моему, читать так: "Бог творец всего сущего (Вселенной), а человек сотворен им как творец самого себя". Спасибо большое за помощь. с ув.

Ув. друг мой Ugus! По-моему, во-первых, мало кто объясняет происхождение человека на основе духовного эона (добро!), путем "добавления" к нему материального тела (зло!); во-вторых, в самом деле гностики, как Христос, ближе мне по духу; в-третьих, идея спасения для меня конкретно заключается не в "отказе от тварного", а в стремлении к гармонизации духовного и тварного начал в человеке, в их равновесном сочетании, во взаимной компенсации добра и зла, как уравновешивании духовных и телесных интересов человека при его земном бытии. Но я не считаю свои суждения последней инстанцией в Гуманитарном знании. Благодарю Вас за понимание! Думаю, что и Valia здесь права "знания" всему голова! Рад, что мы близко мыслим. с ув.

Спорить с автором поста о Христе - все равно, что дискуссия с троглодитом об интернете. Ты ему, допустим, про IT-технологии, а он, в ответ: "недоумок, а жарить-то что будем? Сервер, компьютер,диск, что ли? Вот и видно, что весь ваш интернет - сплошное надувательство, обман, раз его им ни от дождя не укроешься, ни в котле не сваришь."

Христос пришел для спасения только евреев. При чем здесь все человечество, и тем более, русские...

Христианство - это учение об атеизме. Атеизм и научное знание - есть спасение человечества. Если же понимать все слова Христа неправильно, как это делает духовенство и религия вообще, то христианство - абсурд, и человечество должно это признать. Т.е. в любом случае, будущее человечества - это атеизм:)

Длинная и нудная статья человека, который даже не знает основных идей христианства. Уже более 2000 лет человечество движется этими идеями, но тут появляется неуч, который, даже не пытаясь понять этих идей, ниспровергает всех и вся.

Как и где возникло христианство. Как любая религия, христианство перевернутое вверх ногами учение Пророка, в данном случае Христа. Где возникает ЛЮБАЯ религия? В той среде, где в данный исторический момент наиболее сильны иуд.деи, в данном случае – в резервации (большой тюрьме) иуд.деев.

Мы НЕ МОЖЕМ опираться на Библию по многим причинам:

1. Это демоническое учение, созданное демонами, после убийства ими Христа. Именно демонические символики (звезда Соломона, которой он клеймил демонов, чтобы люди отличали) их присутствуют в христианских храмах, даже на Кресте Храма Христа в Москве.

2. И это христианство к самому Христу НИКАКОГО отношения не имеет, только лишь тем, что ИСПОЛЬЗУЕТ Его Имя в своих целях. Потому то, во все времена христианство являлось рассадником мерзости, убийств, распутства, пьянства и обжорства, проповедуя, при этом противоположное. Чуть лучше дело обстояло в Православии, но это просто влияние язычества, с его чистотой и требовательностью к Восхождению в Духе.

3. Библия НЕ НЕСЕТ в себе Закона, но только НЕКОТОРЫЕ его трактовки, поэтому выгодно используется демонами для переориентации внимания и устремлений людей.
Многие, так называемые, «высказывания» Христа являются откровенной ложью или же используются так, что проявляют эту ложь.

" Т.е. в любом случае, будущее человечества - это атеизм:)"

Будущее человечества - переход от веры к знаниям.

" Т.е. в любом случае, будущее человечества - это атеизм:)"

Будущее человечества - переход от веры к знаниям.

Автор Владимир Истархов, источник velesova-sloboda... Вывод: кто хочет заблудиться в непроходимых дебрях неоязычества,- статья именно для таких. Кто только не разрушал восточное христианство за 2 тысячи лет. Вот и Истархов мудрствует, и поит ядом своих читателей. А упоённые блестящим новьём читатели развесили макароны по ушам и внимают.

Мн. ув. Юрий 1! К идее о том, что "добро – это духовность, зло – телесные интересы" я впервые вышел изучая Плотина. Спасибо за вопрос, ибо он фундаментален. Гармонизация "Д и З" математически производится через коэффициент культуры (или совершенства) личности, который имеет значения от нуля до единицы. Тогда можно записать, что Д = КхЗ. Вот и формула происхождения человека, как мне кажется. Прошу прощения за математичность суждений. с ув.

Вопросы первого абзаца текста тянут на первый класс церковно-приходской школы какого-нибудь глухого села…
Для автора вкратце и попроще: После грехопадения Адама и Евы – Господь изгнал их из рая, но обещал, что придет Спаситель, который, искупив грехи человечества, даст возможность людям, соблюдающим закон Божий, вернуться в рай. До этого момента путь в рай для ЛЮБОГО человека - закрыт. Как мы можем видеть в христианстве, спаситель пришел, грехи искупил, оставил «руководство» для достижения рая в виде Евангелий. В Евангелиях рай обещан не всем, а только тем, кто соблюдает закон.

А источник – вообще курам на смех… Там иной раз такие статьи, типа, «православные отмечают не понятно что 7 января» или «открывают Америку» «обличая» праздник Обрезания Господня…и т.д.

Может кто нибудь объяснит автору, что есть старый завет, и есть новый завет. Принципиально они различаются. И по какому Завету тот живет.

вам этого не понять