Бедных лишат права иметь детей

09.02.2010Старина12017556432
Новость на Newsland: Бедных лишат права иметь детей

Сторонники идеи насаждения в России ювенальной юстиции, заручившись поддержкой в бюрократической среде, постепенно переходят к тактике открытого террора, направленного на подрыв семьи как ключевого института российского общества. Причем в качестве основного объекта для атаки, как правило, выбираются наиболее уязвимые и беззащитные социальные группы – многодетные семьи. И это в то время, когда именно многодетная семейная модель способна спасти Россию от демографической катастрофы. Однако порой складывается такое впечатление, что силы, стоящие за распоясавшимися ювеналами, преследуют прямо противоположные цели.

В последнее время СМИ все чаще сообщают о фактах вопиющего беспредела со стороны некоторых органов опеки и попечительства. Последние откровенно злоупотребляют данными им полномочиями осуществлять надзор за т. н. неблагополучными семьями и фактически насильственно отбирают детей у родителей.

Естественно, что на словах «попечители» и «радетели» о семейном благополучии, практикующие подобные почти иезуитские методы расчленения семей, прикрываются самыми благородными целями. А именно заботой о создании необходимых условий для воспитания детей из «неблагополучных» (т. е. малообеспеченных) семей. При этом блюстители права ребенка на достойные условия жизни, следуя только им понятной «логике», отнюдь не спешат помочь его родной семье создать эти самые соответствующие условия (через содействие в решении жилищной проблемы, трудоустройстве родителей, предоставлении мест в детсадах и пансионатах с обучением).

Из всего арсенала методов и средств по улучшению качества жизни «подопечных» детей опекуны-ювенальщики почему-то предпочитают исключительно репрессивно-карательные. В результате численность воспитанников сиротских учреждений постоянно и искусственно повышается. Причем это происходит не во время войны, а в наше вполне мирное время, да при живых и здравствующих родителях, которые не только не отказываются от выполнения своих родительских обязанностей, но даже готовы отстаивать свое право на детей.

О том, насколько холодно, бездушно и цинично ювенальная машина прокатывается по судьбам людей, можно судить, например, по отдельным открытым обращениям разлученных родителей, которые трудно назвать иначе, чем крик о помощи. В качестве красноречивого примера приведем недавнее открытое письмо матери четверых малолетних детей из города Колпино (пригород Санкт-Петербурга), адресованное одновременно президенту РФ, губернатору Санкт-Петербурга, председателю Законодательного собрания и прокурору города. Автор обращения, 34-летняя гражданка РФ Вера Камкина, которая после смерти мужа одна воспитывала четверых детей, пишет о том, что органы опеки угрожают ей отобрать детей, мотивируя готовящуюся варварскую акцию плохими жилищными условиями (одна комната в коммунальной квартире площадью 18 кв. м). Вот такое современное воплощение идей социал-дарвинизма («бедные не имеют права размножаться»), которому могли бы аплодировать г-н Мальтус и отцы-основатели Третьего рейха.

Особый цинизм ситуации состоит в том, что сначала либерал-реформаторы по сути лишили подавляющее большинство граждан России возможности реализовать свое право на жилье, а затем их идейные апологеты из представителей «заточенных» под нормативы ювенальной юстиции органов опеки лишают малоимущих последней «роскоши», которую они могут позволить себе в жизни, – радости воспитания собственных детей.

По словам многодетной матери, органы опеки «утверждают, что нет спальных мест, а вот в детском доме, в доме ребенка этих спальных мест много. Зачем улучшать жилищные условия моей семье? У меня мало денег, и хватает их только на самое необходимое. Мне говорят, что в детском доме моих детей будут кормить лучше. Когда я прошу помочь мне определить детей в детский сад и ясли для того, чтобы я могла работать и зарабатывать больше, мне в этом отказывают. Меня и моих детей хотят разлучить. Мы все в горе, мы все страдаем. На моих детях пытаются выполнить план по заполнению детских домов России».

Женщина буквально умоляет российские власти не допустить вопиющего ювенального произвола и беззакония: «Дети плачут, просятся домой, они понимают, что нас хотят разлучить. Я нахожусь с детьми в больнице. Я ничего не могу сделать. Я беззащитна. Прошу защитить меня и моих детей от этого произвола, от беззакония. Чиновники сиротят четырех моих детей при живой матери».

Разобраться с тем, является ли описанный случай единичным или речь идет о четко спланированной кампании, направленной на подрыв семейных устоев в России, в интервью KM.RU помогла представитель некоммерческого партнерства в защиту семьи, детства, личности и охраны здоровья «Родительский комитет» в Санкт-Петербурге Любовь Качесова:

– Случаев таких много. По некоторым нам пришлось по просьбе родителей впрямую участвовать в судебном процессе. Если в прошлые годы нам приходилось чаще сталкиваться с ситуацией, когда родители протестовали против случаев растления своих детей (непонятные уроки, фильмы и пособия), то сейчас пошли жалобы родителей именно по случаям попыток изъятия детей из семей.

Приведу такой пример. Не так давно мы участвовали в судебном процессе, на котором решался вопрос о лишении родительских прав. Иск был заявлен главой муниципального образования с подачи органов опеки. Истцы утверждали, что родители якобы уклонялись от выполнения своих родительских обязанностей. Некоторое время представители органов опеки осуществляли инспекционные рейды в эту семью, а затем их просто перестали пускать. Основанием еще раз войти в эту семью и изъять детей явился несчастный случай, когда в мае прошлого года маленький ребенок остался один дома (будучи при этом закрыт) и поджег штору. В результате ее возгорания оплавились диски и кассеты, которые лежали на подоконнике. А т. к. пошел дым, то соседи сразу открыли дверь. Ребенок во время этого инцидента не пострадал и не нуждался в медицинской помощи. Но эта история была квалифицирована как «оставление ребенка в опасной для жизни ситуации». И, наверное, опека не узнала бы об этой истории, если бы какой-то доброхот из числа соседей не позвонил в соответствующую инстанцию. Сразу же приехала специалист по опеке и попечительству и забрала ребенка.

В принципе, нельзя исключать, что таким образом кто-то из соседей просто сводил счеты с данной семьей – допустим, на почве личной неприязни. Обратите внимание: соседи знали, куда нужно позвонить. Причем после того, как забрали пятилетнего ребенка, представитель по опеке и попечительству поехала в детский сад и забрала другого ребенка из этой же семьи, который в это время преспокойно и благополучно находился в детском саду.

Итак, изымают сразу двоих детей и везут в одну больницу. Папа ребенка дал нам возможность ознакомиться с материалами судебного дела. И мы обратили внимание на то, что в них указывалось, что мальчики были в грязной одежде. Понятно, что тот ребенок, который был один и поджег занавеску, действительно мог испачкаться. Но второй-то находился в детском саду. Тогда возникает вопрос: а что происходило с ребенком в детском саду, если он явился оттуда в такой грязной одежде?

В качестве доказательства того, что родители не выполняют данных им рекомендаций врача (якобы отказываются от госпитализации при ухудшении состояния ребенка), на суде была представлена типовая бумага (приложение № 4) к главе администрации муниципального образования под названием «Сообщение о выявлении несовершеннолетних, оставшихся без попечения родителей, либо находящихся в обстановке, представляющей угрозу их жизни, здоровью и препятствующей их воспитанию». И вот участковый врач отправляет бумагу о том, что родители не заботятся о здоровье ребенка, не выполняют ее рекомендаций и отказываются от госпитализации. Но парадокс ситуации состоит в том, что эта бумага прямо противоречила фактическим обстоятельствам. Дело в том, что ребенок уже в течение недели находился в хирургическом отделении в медицинском учреждении по инициативе родителей. Т. е. доказать отсутствие «надлежащего ухода» невозможно.

Кроме того, мы сами провели акт обследования жилищно-бытовых условий, представили его в суде и дали показания. В нем приводятся беседы с соседями, никто из которых не дает негативных оценок этой семье, что противоречило заявлениям, которые делала в суде опека. Мы также привлекли детского педиатра, который подробно допросил папу и исследовал все медицинские документы детей. Так вот, он сделал вывод о том, что уход за детьми со стороны родителей был абсолютно адекватным. В итоге (история началась 8 мая) 7 декабря прошлого года Красносельский суд Санкт-Петербурга отказал отделу опеки и попечительства в лишении родительских прав. Дети вернулись в дом. Но трагичность ситуации заключается в том, что через месяц после изъятия детей умерла мама. Конечно, у нее было уже заболевание, но, как утверждает отец детей, после начала всей этой истории она не могла ни спать, ни есть, ни пить. Так что это могло стать серьезным провоцирующим фактором в течении ее болезни.

Кстати говоря, когда изымаются дети, родителям просто не позволяют их увидеть. Хотя они не лишены родительских прав, но встретиться с детьми им не дают. Пока была жива мама, а дети лежали в больнице, за месяц родителей ни разу не пустили. У меня возникает ощущение, что органы опеки вместо оказания реальной помощи нуждающимся семьям решили пойти по репрессивному пути. В ситуации, когда отсутствуют четкие критерии (что такое «ненадлежащий уход за здоровьем ребенка», «злоупотребление родительскими правами»), всегда есть почва для подобных нарушений. Например, что такое «сниженный вес»? С чего вы взяли, что данный ребенок – «неестественно худой», если у него мама и папа имеют субтильную телесную конституцию?.. Так вот, при отсутствии внятно прописанных критериев применяются крайние меры в виде изъятия.

При этом в ходе разбирательства мы не увидели, как работали органы опеки с этой семьей. Например, этих людей упрекали в том, что они отказывались от социальной помощи. Но в суде отец заявил, что ему никто ничего не предлагал – и никаких доказательств обратного так и не было предъявлено. Они оба с женой работали, плюс получали пособие на детей. Так что средств, хотя они и не жили богато, вполне хватало, и не нужно было куда-то дополнительно обращаться.

Я знаю еще одну семью, у которой недавно были изъяты дети и помещены в больницу, так что описанный мной случай – не единичный. Например, как вам ситуация: сотрудник детсада измеряет у детей размеры синяков, с которыми они пришли в сад? Т. е. осуществляется такой личный досмотр. Кроме того, известны случаи, когда осуществлялись профилактические гинекологические осмотры 5-6-летних девочек. Уже есть система детских гинекологов в детских поликлиниках с 0 до 14 лет. А с 14 до 18 – молодежные консультации. Некоторые родители подавали в суд и узнавали, что их район включен в эксперимент по продвижению ювенальной юстиции. До этого родители просто не понимали, почему они сталкиваются с таким сумасшедшим сопротивлением, и откуда такой настрой.

Кирилл Говоров
Источник: news.km.ru
 
556
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (432)

Григорий Омский комментирует материал 09.02.2010 в 18:22 #

В государстве,где,скажем,фрезеровщик может заработать себе на ипотеку,еду,хорошую одежду и регулярный отдых,подобные проблемы В КОРНЕ ИСКЛЮЧЕНЫ. А пр нашем отношении к простым людям я и новости об отъеме на органы не удивлюсь. Просто застрелюсь.

v159256 отвечает Григорий Омский на комментарий 09.02.2010 в 18:26 #

Где мы живем? Неужели это Россия?????

cega отвечает v159256 на комментарий 09.02.2010 в 18:49 #

Да-да ,немытая Россия, страна рабов- страна господ(((

правдолюбец отвечает cega на комментарий 10.02.2010 в 0:18 #

Хватит уже обзывать нас немытыми рабами!
Скажите спасибо, что это не у вас отбирают ребёнка.
всё делается целенаправленно. Уничтожение русских приказано ускорить, и. видимо, денег для этого подкинули. Пора уже давать отпор тем, у кого глаза цвета доллара. Хотя бы помогать таким женщинам, которые бьются с нищетой.
А мы всё по клаве стучим и ничего вокруг не видим.

Korn5 отвечает правдолюбец на комментарий 10.02.2010 в 1:23 #

Презираю идиотов, которым за российским блядством, распущенностью и прочими «добродетелями» только и мерещится заокеанская «зелень». И если уж ты есть раб неумытый и холуй, то таким и останешься, это генетика. А кто не «хотя бы…» что-то делает, тот и дальше будет делать полезного. Вопреки всей шушере «наверху» и вокруг себя.

-7 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Lope-de-Vega отвечает Korn5 на комментарий 10.02.2010 в 2:21 #

Когда у нас в садик во дворе выходит четверка деточек из семьи алкоголиков (от 3 до 7 лет), разбегаются не только дети, но и взрослые, т.к. на любое замечание в адрес малолетних бандюков выходит вечно пьяный папаша, за ним выбегает вечно полупьяная мамаша, дальше начинаются особенности национальной педагогики, причем "воспитываются" не собственные чада, а те, кто пытался их утихомирить.

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
аммаяк отвечает Lope-de-Vega на комментарий 10.02.2010 в 7:13 #

Держу пари. что этих детей НИКОГДА не заберут из семьи. Этот фактор - дестабилизация - срабатывать будет всегда до тех пор пока все ясно и понятно не увидят причину всего происходящего - разрушение российского общества. и только недалёкие юнцы не могут видеть первопричины. Впрочем. эти тётки из ювенальной юстиции должны будут крепко думать о своей работе... У нас им не Европа. могут и в подворотне встретить.

21 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
bogema отвечает аммаяк на комментарий 10.02.2010 в 8:34 #

Глядя на такие статьи хочется уже доразрушить наконец российское общество, чтобы как можно быстрее начать строить какое-нибудь другое, хорошее, человечное, но не российское, а финское, или китайское, или японское, или любое другое общество, где все не так хреново...

аммаяк отвечает bogema на комментарий 10.02.2010 в 12:27 #

Не дождётесь... Разрушить им надо. видите ли...

alexkome отвечает аммаяк на комментарий 10.02.2010 в 18:18 #

Неужели вы хотите ВСЕ ЭТО,то что сейчас происходит, сохранить и продолжить???????????????

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
T ATA отвечает alexkome на комментарий 10.02.2010 в 18:40 #

"что сейчас происходит" - так потому и происходит, что см. коммент. "правдолюбец" выше "всё делается целенаправленно".

аммаяк отвечает alexkome на комментарий 10.02.2010 в 19:18 #

Ни в коем случае !

Но уже есть другие способы делать революции.
Найдите книгу Кара-Мурзы "Техника перехвата власти"
Скажу честно. сам ещё не читал - только скачал.
Но рекомендавали. также как я Вам сейчас рекомендую.

alexkome отвечает аммаяк на комментарий 10.02.2010 в 20:44 #

Почитаем. Но пока отношение очень скептичное.

Африкан отвечает bogema на комментарий 10.02.2010 в 13:30 #

Так ведь именно этого и добиваются! То, что происходит сейчас в России, происходит именно оттого, что нас убедили отречься от РУССКОГО в пользу "европейского" или "общечеловеческого". Нам навязывают чуждую нам шкалу ценностей. Наша этничность складывалась веками. И она сильно отличается от европейского или восточного склада ума и жизни. Там свои шкалы ценностей, приспособленные для них. "Что русскому человеку хорошо, то немцу - смерть". Так ведь наоборот тоже действует. Мы пытаемся отказаться от самих себя. Пытаемся самих себя убедить, что мы в чём-то плохи. ВСЁ не так.Что европейская, что китайская или японская шкала ценностей ни хороши, ни плохи сами по себе. Просто это - для НИХ, не для НАС. Мы просто разные. Так может быть перестанем заниматься самоедством? Просто пора вспомнить о том, что важно для любого народа - об ОТВЕТСТВЕННОСТИ перед самими собой и нашими детьми. И действовать с полным осознанием этой ответственности.

molvi54 отвечает Африкан на комментарий 10.02.2010 в 16:36 #

Полностью с Вами согласен. "Общечеловеки" не хотят видеть различие в мировозрениях людей. Нас пытаются подогнать под "общечеловеческий" стандарт, которого на деле-то и нет. В каждой благополучной стране свой образ жизни. И наша беда, что нас срезают с национальных корней и пытаются привить на чужие. А наша цивилизация уникальна, созданная в суровых климатичеких условиях, когда человек в одиночку выжить не способен, когда не всё можно мерить деньгами. (Нам часто ставят в пример Канаду, якобы с таким же климатом. Но там-то живут только на юге вдоль границы с США. Сейчас дочка в Ванкувере-далеко не самом теплом месте Канады. Вчера у них там +10, а у нас в Москве -14.) А нам насаждают культ эгоизма, поклонение деньгам.
В России всегда желали людям здоровья, а теперь всё чаще слышишь в пожеланиях побольше денег. Деформируют саму душу народа.
Конечно бывают случаи, когда детям действительно нельзя оставаться с родителями. Но по ТВ постоянно показывают сюжеты, когда отбирают детей у вполне адекватных родитей. Сердце кровью обливается!
Реформаторы лишили людей всего: работы, возможности улучшить жилищные условия, а теперь лишают и детей. Позор такой власти...

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Африкан отвечает molvi54 на комментарий 10.02.2010 в 17:21 #

От корней если отрезать - засохнем. Этого и добиваются. Кстати, на тему ювенальщины. Буквально вчера читал ( http://polnyi-pisec.info ) Где-то я уже вставлял эту ссылку, может быть и здесь, ну да не беда. Не то что волосы - лысина дыбом встаёт!

Grammar Nazi отвечает Африкан на комментарий 10.02.2010 в 23:16 #

Если бы Вы внимательно прочли статью, то обратили бы внимание на эти слова: " А что же государство? Помощь государства в первую очередь нужна этой семье”, – говорит начальник управления по правам ребенка аппарата уполномоченного по правам человека в РФ Наталья Яковлева." ...Вот как раз Управление по правам ребенка аппарата уполномоченного по правам человека - это и есть Ювенальная Юстиция...А не те, кто родительских прав лишал...

Африкан отвечает Уловка-22 на комментарий 11.02.2010 в 12:39 #

А те, кто лишал родительских прав - НЕ государство? Правая рука не знает, что делает левая? Почему это в СССР не было никакого "управления по правам ребёнка", зато эти самые права защищались? Наше доблестное "расеянское" государство развело хренову тучу захребетников, которые ничего полезного не делают, зато жрать хотят ежедневно. Это проще, чем создать людям условия для человеческой жизни, работы, учебы. Да и прибыльнее для чинуш. Плодить конторы и должности, но НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАТЬ.

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
prep2009 отвечает Африкан на комментарий 10.02.2010 в 23:27 #

= нас убедили отречься от РУССКОГО в пользу европейского" =
Дело скорее всего в том, что целостность мировоззрения как народа, так и отдельных его представителей нарушена.
Когда все живут по общим правилам, большие проблемы могут и не возникнуть.

Африкан отвечает prep2009 на комментарий 11.02.2010 в 12:43 #

Согласен. Именно сюда били и бьют те, кто хочет окончательно расколоть, развалить Россию. В самые основы, в общинное мировоззрение. В систему ценностей. Это опаснее, чем тысячи бомб. Для большинства незаметно и смертоносно для всего народа.

Grammar Nazi отвечает bogema на комментарий 10.02.2010 в 23:08 #

Шведское...:) Там, кстати, до 1975 года практиковалась "принудительная стерилизация по демографическим или социальным причинам"...

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
moon- moon отвечает bogema на комментарий 10.02.2010 в 23:42 #

А я припомнил другую историю. Из времен СССР.
Многодетной семье (6 детей) предоставили, естественно - бесплатно, на одной лестничной площадке две квартиры.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
miniputin отвечает аммаяк на комментарий 10.02.2010 в 9:28 #

О, как Вы правы, только мне мысль такая в голову пришла, а Вы уже ее написали...

Максим Шилов отвечает аммаяк на комментарий 10.02.2010 в 10:09 #

Я вот тоже так подумал, если попытаются забрать моих детей, я точно превращусь в Ворошиловского стрелка.

Аглаида отвечает Максим Шилов на комментарий 10.02.2010 в 11:47 #

А у вас много детей? Ваша семья неблагополучная?
Почему неблагополучная в пояснении малообеспеченная?

Либра отвечает Аглаида на комментарий 11.02.2010 в 12:03 #

Вот и мне интересно. Всегда считалось, что неблагополучная семья - это в которой родители злоупотребляют алкоголем, наркотиками, не уделяют внимания своим детям, не исполняют своих родительских обязанностей. В малообеспеченных же семьях просто денежек мало на какие-то развлечения, ипотеки те же самые (спасибо государству за наше "счастливое детство"). Но родители там безмерно любят своих детей. И это преступление? За которое нужно казнить и детей, и родителей? Ведь разлучить мать и дитя - это отнять у них частичку души. И жизни.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает Либра на комментарий 11.02.2010 в 12:14 #

Дак ведь и я о том же говорю.
Для меня понятие неблагополучная, малообеспеченная семья именно в этом контексте и обозначается.
И говорю я не о том, что надо забирать детей, дробить семьи.
Я просто задала вопрос - как можно рожать много детей, когда на это нет условий , перспектив, да и желания что-либо делать вообще чтобы улучшить жизнь своих детей. Дети голодные, грязные, дома тараканы митингуют. Максимум что могут, дак это говорить о безмерной любви к своему ребенку. Все своих детей любят.
Я отказываюсь понимать и эту семью, женщину у которой 4 детей и муж погиб. Комната 18 квадратиков. Родить 4 детей... 6 человек на 18 квадратов...Правда, где спать то? как детям развиваться, расти? О чем они думали. Я не понимаю этого.
И не пойму.

Максим Шилов отвечает Аглаида на комментарий 11.02.2010 в 12:23 #

Детей у меня много, четверо, до недавнего времени нормально обеспеченная, а теперь уже малообеспеченная.

Аглаида отвечает Максим Шилов на комментарий 11.02.2010 в 12:27 #

Ваши дети голодают?
Они грязные и предоставлены сами себе?
Вы живете всей семьей в комнате на подселении?
Если нет, то у вас просто снизился достаток.
И надеюсь, что это временные трудности.

Максим Шилов отвечает Аглаида на комментарий 11.02.2010 в 13:26 #

Мы живем всей

Максим Шилов отвечает Аглаида на комментарий 11.02.2010 в 13:27 #

Мы живем всей семьей в однокомнатной квартире вместе с бабушкой и братом жены. Так что ...

Аглаида отвечает Максим Шилов на комментарий 11.02.2010 в 13:31 #

так что что?
8 человек в однушке?
Простите, с какого благополучия вы так рухнули?
Ничего не понимаю.
Скорее вы шутите.

Максим Шилов отвечает Аглаида на комментарий 11.02.2010 в 13:41 #

Я не шучу, мы снимали квартиру, а теперь не на что....

Аглаида отвечает Максим Шилов на комментарий 11.02.2010 в 14:03 #

ЧТо-то вы как-то размахнулись в съемной квартире. Вы же сами принимали решение создавать такую большую семью. Огромную ответственность на себя взвалили. Возникает вопрос - что вы делаете здесь? Я имею ввиду форум, где за комментарии не платят, или вы за счет работодателя здесь время проводите?
Если дома, то вы расточительны непомерно с семейным бюджетом и рабочим временем тратя его бесполезно.. ну кроме того, что сообщаете, что вы малообеспеченный, многодетный.
Да вы землю должны зубами грызть, а не здесь "сопли жевать".
Простите за грубость.

Максим Шилов отвечает Аглаида на комментарий 12.02.2010 в 11:55 #

??????????????????
У Вас как с логикой, я сказал что: Если придут забирать моих детей, то я превращусь в Ворошиловского стрелка.

Не жевал соплей, не просил помощи, а тем более советов... Ни в чем из этого я не нуждаюсь!!!

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает Максим Шилов на комментарий 12.02.2010 в 12:00 #

Про стрелка мне не говрили.
Мне рассказывали о тяжелых материльных, жилищных условиях в коих вы оказались с 4 детьми.
Все. Далее по тексту.

opkins отвечает Максим Шилов на комментарий 10.02.2010 в 12:06 #

на верном пути, но что бы не доводить до этого-объединяйтесь.

Атанэ отвечает Максим Шилов на комментарий 10.02.2010 в 18:46 #

Гнев - не лучший способ осмыслить ситуацию. Автор, не знаю, намеренно или нет, исказил смысл проблемы, смешав понятие ювенальной юстиции с обязанностями Отделов опеки и попечительства. А уж заголовок - "Бедных лишат права иметь детей" - вообще провокационный.
Что такое ювенальная юстиция? Защита в суде прав "набедокурившего" ПОДРОСТКА в виде попечительского (реабилитационного) подхода, заключающегося в некарательном воздействии на подростковую преступность. Эта юстиция работает с ситуациями и тех подростков, кто не совершил никакого уголовного преступления, но чья социализация и психика уже сейчас реально разрушаются.
И кому от такой юстиции будет плохо? Родителям, которым профессиналы помогут справиться с воспитанием их любимого чада, не отправляя его в детскую колонию, а оставляя в семье? Подростку, которого "простят", но с серьёзным внушением о недопустимости такого поведения и дальнейшим контролем психологов и психиаторов?
А вот проблемы в Отделах Опеки есть. Это они, подписывая документы об опеке или усыновлении, не контролируют судьбу детей, а потом их убивают и насилуют. Из-за их равнодушия дети уродуются в семьях алкоголиков.
Статья "джинсовая".

НАДЕЖДА 63 отвечает Атанэ на комментарий 10.02.2010 в 22:44 #

У нас как всегда телега впереди лошади едет. Сначала нужно приготовиться, создать сеть нормальных интернатов, подготовить воспитателей как для ребенка, так и для родителей, материальную базу создать. Очередная компанейщина. Немного поболтают, на этом все успокоится. Раньше это называлось месячниками. А народу на портале только поворчать, хотя ни один из комментаторов таких семей и не видел в действительности, и не представляет серьезности положения в семьях, особенно пьющих. А телевидение только жареные факты раздувает.

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Атанэ отвечает neinaltmutter на комментарий 11.02.2010 в 12:38 #

Кто "заказал" статью? Мин-во образования - куратор детских домов, МВД? Автор пишет:"Численность воспитанников сиротских уч-ний постоянно и искусственно завышается", "ин-тут семьи разрушается; расчленение семей"(расчленить можно только труп). Почему? При создании ювенальной юстиции суд должен возложить дальнейшую заботу о ребёнке на какую-то гос. структуру. На кого? Никто не хочет брать на себя эту заботу. Оставить её за Органами Опеки? Плохо. МВД? С детей денег не заработаешь. Детдома? Итак много детей. А что делать с беспризорными детьми, которых МВД без проверки семейных условий отправляет домой, откуда они бежали? От хорошей жизни дети не бегут. Органы опеки ими не занимаются. Принят новый закон об опеке и усыновлении, усложняющий усыновление, работу общественных организаций, заботящихся о детях из бедных семей и о беспризорниках, исключающий патронат над детьми. Финансирование детдомов не улучшается, а нагрузка увеличивается. Но и ликвидация детдомов невыгодна работникам.
Т.о. статья - не забота о "бедных семьях и их детях". Чиновники пекутся о своём покое, а "журналюга" прячет проблему за привычной шторкой - "заботой" о бедняках.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
sotofa отвечает аммаяк на комментарий 10.02.2010 в 10:44 #

особенно в маленьком городе - все друг друга знают...

windmill отвечает аммаяк на комментарий 10.02.2010 в 11:45 #

Вот поэтому тетки и отбирают детей не у неблагополучных, а у законопослушных, которые не встретят в подворотне. Теткам надо оправдать свое существование на госдолжности

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
аммаяк отвечает windmill на комментарий 10.02.2010 в 12:34 #

Вот как раз законопослушные и станут той силой. которая не даст развернуть этот проект в полной мере как в других странах. Уже две системы провалились. сейчас конечно пытаются другую обкатать. но до подавляющего большинства уже доходит что происходит. кто-то в комитеты и общества объединится. а кто-то просто возмёт на с ебя роль судьи КОНКРЕТНО для сотрудниц этой службы. И поверьте. милиция не встанет на сторону этих тёток. Пусть здесь сами читатют и на ус мотают . Для любого человека вопрос - сколько отсидеть за месть за своего ребёнка - не проблема.

валерич отвечает аммаяк на комментарий 10.02.2010 в 17:05 #

Интересно, а эти тётки из ювенальной юстиции тоже за развал и бордак? Вроде не высоко сидят и должны думать о будущем страны, им тоже здесь жить, а не за бугром.

аммаяк отвечает валерич на комментарий 10.02.2010 в 17:14 #

Кстати Вы правы. Есть очень интересная категория женщин - именно женщин. которая вообще .. как бы сказать... не в теме. Они полностью аполитичны. не смотрят новости и не выходят в инет.Развал армии. трагедия СШГЭС. волнения в Калининграде - все эти события проходят мимо их не затрагивая. Они мощно прозомбированы эпохой ельцина-горбачёва. Если начинаешь с ними разговаривать - они воспринимают слова о политической ситуации ровно минуту - затем взгляд стекленеет. Но оживает когда речь заходит о телесериале или предстоящем дачном сезоне. Таких туда и пристраивают. Зомби на службе кагала.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Алексей Прокопов отвечает аммаяк на комментарий 11.02.2010 в 3:30 #

Именно так, из Дурдома в Дом Дур.

возмутитель отвечает аммаяк на комментарий 11.02.2010 в 12:12 #

Немного о этих тётках в шутку:
Муж приходит домой и говорит жене:назови два способа контрацептии - та называет с десяток
Следующий вопрос - назови валюты - называет с десяток
Третий вопрос - назови пару озёр в Истландии? -задумалась . .не знает ни одного
ВОТ! кроме денег и секса - ничего тебя не интересует!

Апполинарий отвечает Lope-de-Vega на комментарий 10.02.2010 в 11:50 #

не национальной педагокики.. чтож вы нацию то приплетаете?
просто это люди такие... а вы все просто боитесь поговорить с ними по нормальному.. объяснить им на том же языке.. что они не правы..

mixaill отвечает Lope-de-Vega на комментарий 10.02.2010 в 13:36 #

В своём замечании вы совершенно правы. В описанной ситуации лучший выход для детей - изъятие из семьи. Но в статье вопрос ставится о том, что органы опеки изымают детей из НОРМАЛЬНЫХ семей, в которых родители (или родитель, если он один) бьются как рыба об лёд не получая от нашего государства никакой помощи. А органы опеки, по сути, превратились в некий карательный орган, который изымает детей по своему усмотрению без свякой огладки на Закон.

wiktors777 отвечает Lope-de-Vega на комментарий 10.02.2010 в 18:09 #

ну если во дворе всякая шняга живет, которая от алкашей разбегается, тогда они правильно своих воспитывают

Andy-cat отвечает Lope-de-Vega на комментарий 10.02.2010 в 19:30 #

Вот таких "родителей" надо просто кастрировать, чтоб не плодили себе подобных придурков!

Славянская ведунья отвечает Andy-cat на комментарий 11.02.2010 в 16:31 #

Надо кастрировать всю инородную власть, которая пробралась в Русское государство и плодит тварей, себе подобных. Жаль, что в своё время родителей чубайсов, кудриных, менделей и прочих мордохемов не кастрировали, и они расползлись, как ядовитые тараканы, по миру. И теперь продвигают эту ювенальщину, закон не людей, а рептилий, нЕлюдей обрезанных.
Достали уже нас эти твари на нашей же Земле.
Час расплаты уже близок. За всё ответят, за все преступления против человечества, что организаторы, что шавки, которые подгавкивают, а тем более, хают нормальных многодетных родителей. Жидам же невыгодно, чтобы русские семьи были большими. Поэтому они не правительство винят, которое целенаправленно и преступно создаёт условия для истребления русского и других коренных народов России.

karasevs отвечает Korn5 на комментарий 10.02.2010 в 10:49 #

помни о карме.

Abdallah отвечает правдолюбец на комментарий 10.02.2010 в 7:32 #

Кто конкретно всё это продвигает?
Героев статьи - в студию!

vassabe отвечает Abdallah на комментарий 10.02.2010 в 8:46 #

в частности например уполномоченный по правам ребенка г-н Астахов.... юрист долбаный...

5 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
rai17 отвечает vassabe на комментарий 10.02.2010 в 10:57 #

Вы правы! Всё это дело с идеей насаждения в России ювенальной юстиции дело рук именно шоумена Астахова.

Соседка отвечает Abdallah на комментарий 10.02.2010 в 9:30 #

Например, Марков Иван, председатель Липецкого областного суда.
http://www.lrnews.ru

dvf51271 отвечает Abdallah на комментарий 10.02.2010 в 9:47 #

Все подобные проекты проплачиваются фондами Рокфеллера и Сороса. А продвигает это дерьмо печально известное ЮНИСЕФ.

ElenaZ62 отвечает Abdallah на комментарий 10.02.2010 в 12:19 #

депутат Зыков - врач какой-то наркологической клиники по-моему

jurok1971 отвечает правдолюбец на комментарий 10.02.2010 в 7:41 #

Вот именно по клаве и не видим! В статейке может и есть доля правды но в основном лож! Просто я знаю про жизнь опеки как им целенаправленно ежегодно снижают финансирование, постоянные атаки и штрафы надзорных органов покрываются премией персонала заметьте с мизерных зарплат! (что-то порядка 5-8 тысяч в месяц у них) Переполненность приютов т.к. дет дома выбирают себе детей, а в приют их везут менты пачками!!!! Машины служебные часто заправляются из кошелька руководства т.к. средст выделяемых на топливо хватает чтоб съездить до заправки и обратно...... Какой смысл приютам отбирать детей специально!!???? На сколько я знаю они рады любой возможности вернуть ребенка в семью!!! И всячески способствуют этому. Пишу потому что знаю про это не по наслышке а от близкого человека которому я полностью доверяю!

ping_win отвечает jurok1971 на комментарий 10.02.2010 в 9:39 #

Вы ещё не знаете, что творят эти ювенальные юститутки с нормальными семьями.
За деньги "благотворительных" фондов, за выделяемые машины, да и за ту же премию эти твари несут столько горя в семьи, настолько травмируют психику детям (да и родителей не щадят), что вредоноснее этой инициативы на Руси ещё не было.
Эти тетки вкупе с феминистками пострашнее фашизма будут.
Потрясая какими-нибудь деклассированными алкашами и их дебильными детьми они разрушают ТЫСЯЧИ нормальных, но честных и потому малообеспеченных семей.
И 99% "выпускников" детдомов по прямой следуют в тюрьму.

8 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
windmill отвечает ping_win на комментарий 10.02.2010 в 11:53 #

Взглядов на феминизм не разделяю, но соглашусь с тем, что из нормальных семей забирать детей просто безопасней. Не будут встречать в подворотне. А никого не забирать - ладно, денег из благотворительного фонда не получишь, еще и сократить могут

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Basile56 отвечает правдолюбец на комментарий 10.02.2010 в 8:06 #

если бы кому-то такая идея пришла в голову после гражданской , когда вся Россия была нищая....нас бы просто сейчас небыло...

Апполинарий отвечает правдолюбец на комментарий 10.02.2010 в 11:48 #

а как мы объединимся???
посмотрите вокруг...
когда говоришь, что русский должен помочь русскому,... свои же русские на тебя смотрят и не понимают, что ты им говоришь...
да многие просто зомбированы тем, что видят с экранов телевизоров.. тем, что им вдалбливают о светлом будующем..

Noghty отвечает Апполинарий на комментарий 10.02.2010 в 12:41 #

да все просто боятся, но не понятно чего именно боятся

Grammar Nazi отвечает Апполинарий на комментарий 10.02.2010 в 23:23 #

Как-то Вы не верите в народ...Когда пенсионерам льготы отменили, они живо отстояли свои права...И когда РЖД цены на электричку подняло выше крыши, тоже народ восстал...Обратно вернули...Неужели Вы думаете, если возникнут реально ситуации, когда из нормальных семей начнут забирать детей, все промолчат? Позволю себе напомнить, что ЮЮ еще пока не введена, но все заранее кипятком плюются и пузыри пускают...

0 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
strannopriimets отвечает правдолюбец на комментарий 10.02.2010 в 15:14 #

Не спасибо надо говорить этим лицемерам, которые одной рукой дают, а другой отбирают, а кулаком по окаянной шее.

TV=58 отвечает правдолюбец на комментарий 10.02.2010 в 15:31 #

" ......идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное...". / Е. Т. Гайдар/
Следуем его заветам

ChuCar отвечает правдолюбец на комментарий 10.02.2010 в 17:03 #

"и ничего вокруг не видим."

Ладно биографию-то рассказывать: есть и зрячие, и слышащие, и при обонянии-осязании.
Отвечайте, многоуважаемый ПРАВДОЛЮБЕЦ, - за себя.

И это, уже станет началом...

cega отвечает правдолюбец на комментарий 10.02.2010 в 18:23 #

Вообще-то я никого не хотел оскорблять,просто процитировал М,Ю,Лермонтова,А про уничтожение русских хочу сказать что это мы сами себя уничтожаем,Вы посмотрите что твориться вокруг,Одни русские презирают других только за то, что те зарабатывают меньше чем они,Пока мы не научимся видеть друг в друге людей так и будем оставаться униженными и оскорблёнными

cega отвечает правдолюбец на комментарий 10.02.2010 в 18:57 #

Вообще то это не я а,М,Ю,Лермонтов,а тут даже коммент удалили,ведь я такой же униженный и оскорблённый

Африкан отвечает cega на комментарий 10.02.2010 в 13:17 #

Между прочим, литераторы сильно сомневаются в авторстве Лермонтова. Просто использовалось имя для внедрения руссофобского стишка. СтОит ли повторять эту лажу?

влад петров отвечает v159256 на комментарий 09.02.2010 в 19:46 #

изъять ребенка?куда?в детский дом?.нет,наверное,несчастнее ребенка,чем ребенок в детском доме.если это семья алкоголиков или просто опустившихся людей,то лишение родительских прав будет обосновано,но если государство не желает выполнять свои обязательства перед своими гражданами,а предпочитает идти по легкому циничному пути, т.е.забирать ребенка,а не предоставлять маме жилье,пособие,медицинское обслуживание -набор необходимых условий для выживания семьи,тем самым попирая все конституционные права граждан.государство хочет обойтись малыми издержками -забрать ребенка на казенные харчи,проще и дешевле.такое поведение государственной власти в лице опеки-это крайняя степень цинизма.ребенок рассматривается как некий товар-изъять,поместить и т.д.никем не контролируемые органы опеки будут творить произвол и противостоять семье этому произволу будет очень и очень трудно.только общественный контроль за деятельностью органов опеки,может выправить ситуацию.есть юные наркоманы,юные проститутки,беспризорники-вот где не паханное российское поле для деятельности государства.

недвижимость отвечает влад петров на комментарий 09.02.2010 в 23:19 #

Вы назвали ответ этой прыткой ситуации по изъятию детей!Что это происходит!Придут какие то тётки и заберут детей- бросят их в детдоме, где дети коллективно режут вены?И это считают лучшим для маленького ребёнка?!не родные мама и папа,а какая то кровать в приюте?!Это уже не беспредел, а запредел!Может гнать этих "умников" погаными мётлами!?Неужели нет предела их подлости?Где они таких упырш понаходили?

arktos отвечает недвижимость на комментарий 10.02.2010 в 7:26 #

В бедности и нищете народа виновато государство и беспризорники на совести "любимого правительства". Уничтожение народа идет полным ходом, главное подоплеку найти. то в Сибири вредно жить, то на хлеб заработать нельзя. Пора честно сказать власть заинтересована лишь в поддержании жизни 50-70 млн людей, отсюда запредельная ценность определенного сорта людей и специальностей. В шею гнать с их реформами . никакой модернизации армии и промышленности не будет, будет полный крах. Договор по СНВ- вот где собаку закопать пытаются. Нет щита и грабь Россию. Убивать не надо, сами вымрут.

12 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
недвижимость отвечает arktos на комментарий 10.02.2010 в 21:24 #

Это уже всё всем, давно очевидно!Но наш народ,пока выйдет от ступора-опять время,а они этим пользуются.
Все эти ювеналы, новые,как нам кажется дебильные законы-подготовка к самому худшему.
Делать что то нужно- на этой статье .чуть xefey указывает интернет-адрес. посмотрите ,очень интересное предложение.Вступайте в эту партию,может встретимся на первом съезде.
и Другим передайте.
http://rodina,cefey,eu- ознакомтесь сами и передайте знакомым.Предлагайте в своих комментариях посмотреть и записаться.

arktos отвечает недвижимость на комментарий 11.02.2010 в 16:31 #

Похоже пароли менять надо.

ElenaZ62 отвечает влад петров на комментарий 10.02.2010 в 12:23 #

Изымают часто из многодетных семей. Уже быи прецеденты. Вместо помощи. Нет нормальных жилищных условий? "У нас в детдоме у него будут все условия". Нет достаточного количества денег на питание? "В детдоме будут хорошо кормить". Такие у них доводы.

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Сергей Васильевич отвечает v159256 на комментарий 10.02.2010 в 9:49 #

Вот ответ, какие заслуги у Путина и чего он добился.

ChuCar отвечает v159256 на комментарий 10.02.2010 в 16:59 #

Не просто Россия, - это коммунизм: государство берет на себя не только содержание, но и воспитание детей.
И именно для этого, первоначально всё население было лишено средств пропитания, доведено до "засвинского" уровня, а теперь, - берет на содержание.

Зачем?

Чтобы население знало, КТО - в доме Хозяин.
И жо-по-делаешь?.

DR ЗОЙСБЕРГ отвечает v159256 на комментарий 10.02.2010 в 17:38 #

РАШИА точнее!!!Нефтегазовая империя!!50 млн. сидящих на трубе достаточно!!

bo-bos отвечает v159256 на комментарий 10.02.2010 в 21:03 #

это да-а-а-а-а-вно,уже не россия и даже не страна!

А может лучше пристрелить пару-тройку ювеналов?

Grammar Nazi отвечает иваниванов на комментарий 09.02.2010 в 20:21 #

Так ювеналка еще официально не введена, кого расстреливать-то будете?

Петро2010 отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 21:04 #

тех, кто придет за детьми

Grammar Nazi отвечает Петро2010 на комментарий 09.02.2010 в 21:06 #

Конечно...Пусть в следующий раз ребенок сгорит, что за вопросы...Или с голоду умрет, зато в родной любящей семье...

Петро2010 отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 21:15 #

А что с ребенком будет после дет-дома? Лучше?

Не так много детей сгорают, оставшись дома. А сколько наркоманов после дет-дома?

Grammar Nazi отвечает Петро2010 на комментарий 09.02.2010 в 21:16 #

Так и не всех забирают...Должен быть здравый подход...
Я, к примеру, своего ребенка, пока она в разум не вошла, ни разу дома не оставила...Или с собой, или находила, кто с ним посидит...Пока она в сад не пошла, для меня дико представить было, что вот я ушла, а ребенок дома один...Хотя уж насчет электричества-газа-воды она у меня с года надрессирована была, что нельзя и подходить...Но мало ли что ребенку в голову придет? Так что и ходила везде с ней...

Петро2010 отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 21:28 #

Малых детей оставлять одних дома не следует - вопросов нет. Но кто знает, что придет в голову чиновнику? Вы что - не в России живете?

Здравый подход? Это не здесь.

uzeded отвечает Петро2010 на комментарий 09.02.2010 в 22:32 #

Малых детей оставлять одних дома не следует - вопросов нет. Только вот при Брежневе, в округе было 8 садиков и работали до 19-30, а сейчас 3 и работают до 17-30. Чтобы содержать ребенка надо работать, чтобы работать надо ребенка отдать в садик, садиков нет, круг замкнулся. Кто в ответе за разрушенные и проданные под торговые центры детсады?

недвижимость отвечает Петро2010 на комментарий 09.02.2010 в 23:25 #

Вы правы.Это ребёнку можно объяснить что можно.а что нельзя, что хорошо, а что плохо!Но таким упыршам- абы прогнуться перед заказчиком.А главаря то им назначили такого,что .что то не верится в искренность деяний этих ювеналов.Страшно подумать,что может за этим стоять.Дожили,что детей у нормальных родителей отбирают. да ещё и таким варварским способом.

Corvin2006 отвечает недвижимость на комментарий 10.02.2010 в 7:26 #

Так дело в том, что, как правило, забирают нормальных детей у нормальных родителей.

недвижимость отвечает Corvin2006 на комментарий 10.02.2010 в 21:15 #

Всё правильно.Кому нужны больные.измученные дети?Никому.В этом то и всё дело.Сейчас они развернутся,да ещё и суд у них свой!

Strannicom отвечает Петро2010 на комментарий 10.02.2010 в 13:45 #

Наши чиновники глупее детей это факт неопровержимый если вдруг разумный попался долго не сидит

ensebalis отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 22:29 #

А за дрессировку - точно отберут..

Grammar Nazi отвечает ensebalis на комментарий 09.02.2010 в 22:33 #

Не, в год-то она им точно ничего словами бы не рассказала...:)

Марочка отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 1:19 #

Мне ничего не приходило. Хотя дома одна оставалась с 4-5 лет. Ни разу даже не пришло в голову что-нибудь натворить или играть со спичками - в избытке хватало других интересных детских занятий. Наверно, многое зависит от воспитания.

kstovo отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 5:19 #

Мы своих оставляли одних с 4 лет и все нормально было. А про ювеналов, слава богу, в то время ни сном ни духом.

влад петров отвечает Петро2010 на комментарий 10.02.2010 в 3:43 #

если предположить,что изъятие,как они выражаются,(хотя это название действия вызывает омерзение,как что-то неживое хотят изъять)даст какой-то результат,то что будет с ребенком после выхода из детского дома?нет жилья,нет средств к существованию,нет профессии,не на кого опереться в жизни, и государство,слагая с себя всякую ответственность,толкает девочек к сутенерам,мальчиков к преступникам.что получат в перспективе-один негатив,разрушая жизни людей.спрашивается,зачем предпринимать такие действия,последствия которых имеют одни отрицательные значение ?

димоныч отвечает влад петров на комментарий 10.02.2010 в 9:35 #

вы спрашиваете зачем,я вам приведу такой пример,в соседнем со мной доме живёт женщина которая одна воспитывает сына,она работает,но зарплата у неё мизерная,но ребёнок всегда одет,накормлен,в этом году он пошёл в школу,неплохо учиться,и вот у неё уже 2 раза забирали сына под предлогом что она уделяет ему мало внимания ,как то она позвола меня отремонтировать газплиту(я работаю в газовом хозяйстве,и в нашем дворе вроде дежурного слесаря) и вот занимаюсь я на кухне,открываеться дверь и заходят 2 пьяных мента и один обьясняет второму вот здесь я поставлю шкаф,а вот здесь у меня будет телевизор.второй мусор спрашивает а с хозяевами разобрался,а он отвечает фигня пацана уже в детдом забрали,скоро и мамашу в дурку упеку,потом они увидели меня,первый попытался ксивой махать,но второй видно потрезвей был быстро увёл его,вот вам и ответ кому это нужно,а женщина эта забрала ребёнка продала квартиру и уехала,вот яркий пример "заботы" нашего государства о свих гражданах!

27 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
влад петров отвечает димоныч на комментарий 10.02.2010 в 9:50 #

да,их бы еще спросить-есть ли у них план по лишению родительских прав на участках.мне говорил один участковый,что такие вещи существуют,насколько объективно
это,утверждать не буду,но в личных разговорах утверждают,что план есть

naPTu3aH HoMEP 13 отвечает димоныч на комментарий 10.02.2010 в 16:28 #

Понятно, мусора - мерзавцы. Найти на их место святых из местного монастыря не получится. Что конкретно надо изменить в государстве? Достаточно уволить этих двоих или стоит поменять министра? Может быть, премьер-министра?

ElenaZ62 отвечает Петро2010 на комментарий 10.02.2010 в 12:23 #

А им плевать, что будет с нашими детьми. Для них главное деньги.

Петро2010 отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 21:14 #

На тех, кто приходит забирать детей от родителей из нормальной семьи, и кто издает такие законы, надо просто открывать охоту. Чтоб не спалось им ночью.

Grammar Nazi отвечает Петро2010 на комментарий 09.02.2010 в 21:19 #

Вы опять с чужих слов судите...Вот пришли...забрали...Ведь не знаете, что там на самом деле было...Если на какой-нибудь православный сайт против ЮЮ зайдете, еще и не таких страшилок почитаете...

Петро2010 отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 21:34 #

Православные сайты не читаю - боже упаси!

=== Вот пришли...забрали... ===

Вот пришли и забрали вашего. Что будете делать? Что я буду делать, если моего заберут, - я уже написал: объявлю самую настоящую вендетту.

Надо, чтобы те, кто приходит за детьми знали, что ни им, ни всем причастным, это так не пройдет.

Grammar Nazi отвечает Петро2010 на комментарий 09.02.2010 в 21:36 #

А зря...Там поприкалываться можно...какие люди бывают...Собственно, шумиху против ЮЮ подняла церковь...Им не понравилоссь, что есть там фраза (не дословно) "что детей нельзя заставлять в церковь ходить"...-так они ее трактуют...
Так не с чего приходить и забирать...К Вам приходили? А к Вашим знакомым? А к знакомым знакомых?

Петро2010 отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 21:39 #

Читать православные сайты - себя не уважать.

Ко мне не приходили. Боятся. :)

Grammar Nazi отвечает Петро2010 на комментарий 09.02.2010 в 21:43 #

Да ладно...Я почитываю...У себя в локальной сетке боремся...Со страдающими православием головного мозга...:)
З.Ы. : против нормальных верующих ничего не имею, но агрессивноправославноверующих не люблю...

Петро2010 отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 21:50 #

Знаю, там контингент тот еще. :)

prep2009 отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 8:18 #

А почему только православноверующих?
Со всеми агрессивно верующими сталкиваться неприятно, православие тут не причем.

Grammar Nazi отвечает prep2009 на комментарий 10.02.2010 в 22:54 #

Что-то мне не встречались агрессивноверующие буддисты :)

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
prep2009 отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 23:16 #

Мне тоже.

ensebalis отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 22:30 #

Начинать охоту надо с таких как вы..

Grammar Nazi отвечает ensebalis на комментарий 09.02.2010 в 22:42 #

Попробуйте...Рискните здоровьем...Особенно когда я на службе буду...5 рублей не пожалею посмотреть на такое зрелище, Охотник Вы наш...

ensebalis отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 20:12 #

Не в МВД ли служим? )

Grammar Nazi отвечает ensebalis на комментарий 10.02.2010 в 22:50 #

Типа того...

ensebalis отвечает Уловка-22 на комментарий 11.02.2010 в 20:17 #

Так типа или там?

Grammar Nazi отвечает ensebalis на комментарий 11.02.2010 в 23:01 #

В ВВ...

naPTu3aH HoMEP 13 отвечает Петро2010 на комментарий 10.02.2010 в 16:29 #

Вас за эту виндетту посадят и некому будет приглядывать за Вашим малышом в детдоме: все просчитано

недвижимость отвечает Петро2010 на комментарий 09.02.2010 в 23:26 #

Ночью не спалось. а днём не ходилось!

Игорь 071 отвечает Петро2010 на комментарий 10.02.2010 в 0:17 #

Вся "фишка" в том, что одновременно решается вопрос по сокращению детских домов. Спросите, а куда тогда детей денут? Ответ: -усыновление за рубеж. Дети товар ценный до 20000 доларов с головы. Кстати, требование усыновителей, чтобы дети были из нормальных семей.

7 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться

А ещё и на органы выродкам-миллиардерам продают. Для таких целей дети алкашей и наркоманов не подходят. То есть, этой агрессивной политикой насаждения ювинальщины в России власти преследуют несколько целей, выполняя волю того, кто их хитро, тайно и подло усадил в эти кресла.
А конечна цель: физическое истребление русского народа и освобождение земель России для инородцев.

sotofa отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 11:05 #

а лучше таскать ребенка по кашляющим очередям, лучше терять ребенка в магазинах и учреждениях, лучше оставлять на улице около магазинов, потому что коляска сцуко не пролезает туда... к гинекологу тоже с ребенком потащитесь?
понятно, когда есть с кем оставить - оставляют. когда НЕ С КЕМ - приходится. если срочно надо.
и вообще-то я например сидела одна дома с 4 лет. потому что несадичная. а мать на работе. а отца нет. и никого вообще больше нет. объяснили, что газ зажигать нельзя и пальцы в розетку пихать, да и вс ех дел. не сдохла.
так что нечего тут делать большие глаза. родители пацана и сами чуть ежа не родили вперед иголками, когда узнали, как пацан нахулиганил. а тут их за детскую шалось наказали - ВСЕХ.
а зажечь штору пацан мог и когда родители дома. и вообще пожар не по его вине мог возникнуть и не по вине родителей. сколько у нас домов с аварийной электропроводкой.

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
memberrus отвечает Петро2010 на комментарий 10.02.2010 в 8:46 #

К сожалению, в России мораторий на смертную казнь (расстрел)..

ping_win отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 9:44 #

С Астахова можно начать.
Респектабельная мразь с презрительно скривленными в адрес простого народа губами пиарится на чужом горе, лезет в политику через все щели.
От таких России только вред-прибить для острастки, остальные задумаются.

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
ensebalis отвечает иваниванов на комментарий 09.02.2010 в 22:26 #

Я бы вообще их расстреливал прямо на улице.. Без суда и следствия.

safronov.y отвечает Григорий Омский на комментарий 09.02.2010 в 20:11 #

Господа попы,а стиль этой статьи их.Давя на жалость,забывают одну вещь,что регулярно по телеку показывают такие семьи(и многодетные в том числе) которым просто законом надо запретить рожать. А если фрезировщик, теперь живет в таком дурацком государстве, где он на свою зарплату не в состоянии содержать семью, на хрена же он рожает? Ну а наша чиновничья система может только исполнять приказы. Приказали ликвидировать дет дома, вот и стали раздавать детей на право и налево.Сейчас приказали набрать вновь, вот и набирают. А ювенальная юстиция нужна. Эх если бы ей вменить в обязанность еще и за чиновниками приглядывать. Цены бы ей не было.

влад петров отвечает safronov.y на комментарий 09.02.2010 в 20:21 #

а если фрезеровщик,имея нормально оплачиваемую работу,нарожал детей,а потом заболел или лишился работы,то что ему делать?сдать детей за невозможностью их содержать?любое государство должно проявлять о своем населении заботу,хотя бы минимальную,иначе признайте официально конституцию страны не действующей

Grizly отвечает влад петров на комментарий 09.02.2010 в 22:33 #

Де-факто Конституция страны не действующая, к сожалению.

Vakorn отвечает влад петров на комментарий 10.02.2010 в 7:40 #

По логике некоторых предыдущих ораторов при потере работы или появлении болезни детей нужно тут же отстреливать...

memberrus отвечает влад петров на комментарий 10.02.2010 в 9:00 #

Не смешите-заботу государства о детях....Где Вы эту "заботу"-то увидели? Даже посмотреть на размер "детского пособия", которое еще могут дать, а могут и не дать-в зависимости от того, достигает ваш уровень дохода прожиточного минимума или нет...Если достигает, фиг Вам "детские" дадут.. А если нет, то дадут, конечно, но в нашем регионе, размер детского пособия достигает 109 рублей!!!! на ребенка....Что на это "пособие" можно купить? Вот Вам и "забота" государства о детях. О чем Вы говорите, вообще?

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
safronov.y отвечает влад петров на комментарий 10.02.2010 в 11:49 #

Вы и ответили на свой вопрос. Да,именно для этого и существует государство. Для помощи в таких вот случаях. Не для помощи БОМЖакм, не проработавшим в своей жизни не дня, а именно для помощи людям в такой ситуации. А у нас государство доброе, помогать хочет всем, в итоге не достается не кому. А то, что в Конституции написано...... У меня на сарае одно не приличное слово, написано----а там дрова.

Vulpe отвечает влад петров на комментарий 10.02.2010 в 21:27 #

У него была бы страховка на такой скорбный случай,на которую его семья жила бы и не нуждалась!Так по-крайней мере живут фрезеровщики в других странах!

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Vakorn отвечает safronov.y на комментарий 10.02.2010 в 7:45 #

Ювенальным юстиционерам приглядывать за чиновниками - это потрясающе... А воинствующим атеистам - чистить сортиры...

-2 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
safronov.y отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 13:05 #

А что ж вы остановились? Добавляйте: а верующим оплачивать поповские цацки.

0 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
sotofa отвечает safronov.y на комментарий 10.02.2010 в 11:13 #

а это нормально, что армия чиновников разворовала деньги честных налогоплательщиков, направленные из федерального бюджета на создание рабочих мест, развитие отраслей, на пособия ДЛЯ МНОГОДЕТНЫХ СЕМЕЙ, на ЖИЛЬЕ ДЛЯ МНОГОДЕТНЫХ СЕМЕЙ???? и прое...ла эти деньги по куршавелям и турциям?
так что не дое...вайтесь до тех, у кого хватает любви и смелости рожать детей. а алкаши безнадежные и сами детей по роддомам бросают, и отнимать не надо.

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
safronov.y отвечает sotofa на комментарий 10.02.2010 в 13:08 #

ваш вопрос не по адресу. Тут говорят,где-то сайт ест президента вы ему этот вопрос и адресуйте. Потом, не сочтите за труд, известите, что он вам ответит.

МУСТАФА отвечает Григорий Омский на комментарий 09.02.2010 в 20:18 #

"Бедных лишат права иметь детей "

-Ну ежели по вышеуказанному прЫнципу будут наши реХформаторы действовать как сейчас, когда они создали более 50 прОцентов населения нищеты беспросветной с сотнями тысяч беспризорников, бомжей, наркоманов, проституток, бандитов, убийц и маньяков и ворья снизу до верху вплоть до правоохранительных органов и слуг народа, чего даже после Войны не было, то их метод уничтожения населения этой самой нищетой намного эффектившей суицидов, и даже стерилизаций и кастраций - Это мероприятие называется просто - ГЕНОЦИД НАРОДА!!!

Старина отвечает МУСТАФА на комментарий 09.02.2010 в 20:38 #

Вот сотни тысяч беспризорников ювеналов не интересуют. Им нужны дети из семей - это бизнес на детях, самый поганый из всех видов бизнеса.
На все случаи насилия над детьми в неблагополучных семьях есть статьи УК РФ, есть органы опеки.
А вот ювенальная полиция, ювенальные суды - это государство в государстве, монстр, на которого нет управы, кровавый бизнес.

МУСТАФА отвечает Старина на комментарий 09.02.2010 в 21:45 #

Понятное дело, что Вам Старина в Тьмутаракани виднее... Потому как я в своей округе ювеналов не встречал, т.к. не знаю видимо что и кто эти такие жЫвотные, которых среди млекопитающих не зафиксировано...

Однако думаю, что хорошо, что у меня собаки в дому есть - с улицы жена насобирала и никакого ювенала к дому не подпустят, а ежли и подпустят то только для того, чтоб оного как вы определили точно ПОГАННОГО повоспитывать и наставить на путь истинный...

Так что я думаю, что вместо ювенальной полиции и разных ювенальных судов завести беспризорных собак, котрые эту ювенальную шушеру и близко к человеческому жилью не подпустит, однозначно.

С уважением. Антиювеналист. Мустафа.

Старина отвечает МУСТАФА на комментарий 09.02.2010 в 22:08 #

Братишка, тема обсуждается на многих форумах уже около года. Я читал просто вопли отчаяния от русских проживающих в пендостане, франции, норвегии, германии. Да и здесь - вот форумчанин airlines ниже пишет, что в одной только франции с 2000 года из семей изъято 2 МИЛЛИОНА ! детей.
Я когда такое читаю, рука сама тянется к пике. Собачки не спасут - это система и большой бизнес на крови. Разместил этот материал, помня крик души тех русских из европы и пендостана, у которых там отобрали детей: НЕ ДОПУСТИТЕ ПРИХОДА ЮВЕНАЛОВ В РОССИЮ!

Vulpe отвечает Старина на комментарий 10.02.2010 в 21:33 #

Враньё!Я живу во Франции-ничего подобного там нет!Да-там строгие законы(детей нельзя бить и оставлять одних дома до 14 лет),но такого беспредела,как в России там нет!Конституцию там почитают и суды в том числе Европейские работают исправно.

nub75 отвечает Старина на комментарий 10.02.2010 в 1:56 #

Сколько ж терпения еще осталось у народа???
откровенно имеют - проверяют на толерантность...

A Crocodile отвечает МУСТАФА на комментарий 09.02.2010 в 22:53 #

слушайте, а нужен ли такой народ вообще?
может пора другим землицу освободить?

nub75 отвечает A Crocodile на комментарий 10.02.2010 в 2:08 #

зато чурки плодятся - не мешайте строгать новых гастробайтеров.

colonel_alex отвечает Григорий Омский на комментарий 09.02.2010 в 23:51 #

Не надо стреляться. Слишком хорошо для этих мерзавцев будет, если все честные и вменяемые люди застрелятся. Кто тогда детей наших защитит от рабовладельческого строя при жизни следующего полколения?

vostokoved08 отвечает Григорий Омский на комментарий 10.02.2010 в 0:18 #

Власть и так в нашей стране не любит 90% населения, искренне не пойму - зачем обострять ситуацию, живут, плодятся, подаяния не просят, с кастрюлями как шахтеры Белому Дому не выходят..зачем Властям лишняя головная боль?

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
nub75 отвечает vostokoved08 на комментарий 10.02.2010 в 2:02 #

Меня это тоже удивляет, принимают в кризис такие законы, и поднимают тарифы,
за которые в Европе или Америке - власть болталась повешенной за яйца.

Русский народ долго запрягает - да быстро едет...

6 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Григорий Омский отвечает vostokoved08 на комментарий 10.02.2010 в 6:54 #

Доя нашей Власти легче,естественно, пристреливать "загнанных лошадей",чем строить нормальную экономику.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Rasles отвечает Григорий Омский на комментарий 10.02.2010 в 10:29 #

В магазине несколько пуль тебе нужна одна, вопрос поделишься с сотрапами?

Григорий Омский отвечает Rasles на комментарий 10.02.2010 в 12:21 #

На обойму, не жалко!

tornado47 отвечает Григорий Омский на комментарий 10.02.2010 в 11:49 #

Не надо стреляться. Надо просто стрелять, но в известную сторону. Это полезнее.

Григорий Омский отвечает tornado47 на комментарий 10.02.2010 в 12:21 #

Возраст не тот. Хотя...

opkins отвечает Григорий Омский на комментарий 10.02.2010 в 12:04 #

в том и беда, что ты застрелишься. а надо жить по принципу-пусть они умрут сегодня, а я завтра. раз они враги тебе, не важно, что они говорят с тобой на одном языке, выглядят так же как ты. но они враги. а с врагами нужно поступать соответственно.

lesnoj отвечает Григорий Омский на комментарий 10.02.2010 в 12:54 #

Это всё далеко не только российские проблемы, т.к., важен не только размер заработка у того "фрезеровщика" - но и его уверенность в завтрашнем дне, а её-то как раз нет. Да и состояние рынка труда сегодня одно - а через год может быть таким, что работы для этого фрезеровщика не будет (или здоровья не будет, и т.д.). Когда человек не знает, что с ним будет завтра (или даже сегодня) - ему не до детей.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Григорий Омский отвечает Ladnyj на комментарий 10.02.2010 в 13:01 #

В этом и наша беда...

windmill отвечает Ladnyj на комментарий 10.02.2010 в 21:22 #

В том-то и дело. Причем не до детей именно нормальным работающим людям. Асоциальным личностям как раз все равно, что с кем будет - в детском доме их дети окажутся (и для их детей это может быть все-таки лучше, "из двух зол - меньшее), на улице или сдохнут под забором. А вот нормальному человеку при мысли о том, что будет с домашними детьми в детдоме, если вдруг что-то в жизни случится, точно не захочется никаких детей. Вот те деньги огромные, которые тратятся на детей в детдомах, почему бы не платить на детей, если в семье нет достаточного заработка из-за здоровья или безработицы. Родители-то живы и воспитывать могут (кто действительно не может - не о них речь). Просто помощь адресной должна быть. Похоже,никто не заинтересован

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Африкан отвечает Григорий Омский на комментарий 10.02.2010 в 13:15 #

А вы думаете, что ЭТОГО (я про Органы) нет? Буквально вчера прочитал ( http://polnyi-pisec.info ) Не то что материться, стрелять хочется! Вы вот мне скажите, что ЕЩЁ с нами надо сделать, чтобы мы , наконец, проснулись? Или мы уже перешли ту черту, за которой - просыпайся, не просыпайся - уже и нет ничего впереди?

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Григорий Омский отвечает Африкан на комментарий 10.02.2010 в 13:19 #

Не знаю. Беда в том, что активные в 80-90 г.г. ребята постарели ( и я в том числе), а смены нет.
Наши дети нутром не в России: они в интернете, в искусстве, во многих вещах умом и сердцем не тут.
А без них нет силы что-то сделать.

Африкан отвечает Григорий Омский на комментарий 10.02.2010 в 13:53 #

Выходит, перешли черту...

Strannicom отвечает Григорий Омский на комментарий 10.02.2010 в 13:42 #

а еще принудительно стерилизовать и и разводить как раб силу Ирония черная игрусная

выдра отвечает Григорий Омский на комментарий 10.02.2010 в 16:34 #

А я сначала тех, кто придёт за ребёнком на органы застрелю и буду стрелять, пока патроны не кончатся, а уж последний себе.

pivovar65 отвечает Григорий Омский на комментарий 10.02.2010 в 20:37 #

А я застрелю ювенальщика - одним меньше будет, другие задумаются.

Denis_469 комментирует материал 09.02.2010 в 18:27 #

Всё вполне ожидаемо. И ожидалось давно. И критерии бредоввые, такие же как и наша российская власть. А почему бы не отбирать детей у тех у кого доходы выше какого-либо уровня. Всем давно известно, что дети богатых вырастают преступниками. А то, что их не казнят или сажают только издержки нашего продажного правосудия.

Vakorn отвечает Denis_469 на комментарий 10.02.2010 в 7:52 #

Кто преступник, а кто нет определяет суд... В чьих руках закон всем известно... Дети богатых (точнее, очень богатых) чаще всего вырастают редкостными козлами - так, вероятно, будет правильней с юридической точки зрения...

Denis_469 отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 10:12 #

Кто преступник, а кто нет определяют не только люди. Все действия каждого человека, а также мысли и намерения записываются наверху. И насколько мне помнится кто-то сказал такое: "Проще верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в рай". А тех, кто считают себя судьями в большинстве своём после смерти разбирают в тонких телах или разберут после окончательного решения.

JokerMTX комментирует материал 09.02.2010 в 18:42 #

Как запретить право иметь детей? Биологическая роль человека - продолжать потомство, впринципе, поправьте если не прав. Опять законы через придумывают через одно место

DUX BELLORVM отвечает JokerMTX на комментарий 09.02.2010 в 20:11 #

Пятой точкой их и придумывают, ибо где мозги у дЕРьмового депутана?

nub75 отвечает JokerMTX на комментарий 10.02.2010 в 2:05 #

Скоро будет - за вдох - рубль, за выдох - два...
укрылся от оплаты - в Сибирь лес пилить и снег убирать - лет на десять.

заодно и вопрос решат об освоении Сибири...

windmill отвечает JokerMTX на комментарий 10.02.2010 в 21:31 #

Прямо никто и не будет запрещать. Разве не читаете постоянные агитки - "увеличим рождаемость!"? Просто 90 процентов населения будет под угрозой "конфискации" детей. Плохие жилищные условия, маленькая зарплата, оставляют одного дома (а как не оставлять, если безобразное положение с детскими садами, семьи неполные и т.д.). У большинства какая-то причина, да имеется. Да просто логически вытекает - лучше воздержаться, благоприятный исход из такой авантюры, как рождение детей, маловероятен

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
ef00 комментирует материал 09.02.2010 в 18:51 #

Мне кажется, иногда , что наша страна - это не та страна в которой следовало бы создавать потомства ( многие виды животных, к примеру в неволи не размножаются ).

Мвен Мас комментирует материал 09.02.2010 в 18:58 #

Вспомним мы еще не раз СССР!

jhdl\'iybr отвечает bertrimwais на комментарий 10.02.2010 в 11:21 #

А это, между прочим, началось как раз с далёкого и вами любимого СССР.

-3 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Дианчик комментирует материал 09.02.2010 в 19:07 #

кому нужны наши дети кроме нас? Не смешите(

Moroziller отвечает Дианчик на комментарий 09.02.2010 в 20:26 #

Как кому? А безродные солдаты как раз нужны (государству).

7 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Петро2010 отвечает Moroziller на комментарий 09.02.2010 в 21:17 #

Пополнять ряды ОМОНа, чтобы своих же матерей с демонстрации разгонять.

9 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
mischapit отвечает Петро2010 на комментарий 09.02.2010 в 22:39 #

По долгу службы в самом начале, был направлен совместно с ПДН и представителями органа опеки и попечительства на изъятие детей у лишенки.. Там мама пропойца... Пропойца, то пропойцей, но детей отдавать не хотела..Очень.. Достала ВОТ ТАКОЙ тесак и не подпускала... Нам говорят - обезоружить, наручники и в тюрьму... Мы - мать трезвая, у неё отбирают детей, она их защищает..Самооборона.. Идите вы в ж.. господа из органов опеки и попечительства...Каждый должен заниматься своим делом.. Мы бандитов ловить, а вы помогать мамам.. Даже таким.. И не угрозами и шантажом, а делом...
P.S. Там потом всё хорошо было.. Не отобрали.. Дали три месяца сроку на трудоустройство.. Мама забрала детей и свалила из России..Сейчас в Белоруссии живет.. В колхозе там каком-то работает...

Denis_469 отвечает mischapit на комментарий 10.02.2010 в 0:08 #

И правильно сделала. Нужно было не срок 3 месяца давать, а работу.

RINNA L отвечает mischapit на комментарий 10.02.2010 в 1:39 #

Молодцы, ребята!

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Vakorn отвечает mischapit на комментарий 10.02.2010 в 8:04 #

Там (в Белоруссии) много нормальных бедных, наши нищие бедные им могут только завидовать... равно как их богатые нашим...
Дом или часть дома в том колхозе дали, наверное, жить и работать алкашке захотелось...

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
booharr отвечает mischapit на комментарий 10.02.2010 в 9:02 #

По долгу службы - респект и уважуха тебе, брат! А по поводу ЮЮ - Иосиф Виссарионович не зря назывался "друг детей" и "отец народов"; тогда беспредел был ваще конкретный! Но был запрет абортов; демографию после Великой Отечественной поправили быстро, в т. ч. за счет ВЕРНОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ. "Мать-героиня" была не просто звуком; денег на оздоровление детей не жалели, понимая, что это наше БУДУЩЕЕ. Пришел пятнистый .уила, перевернул все в угоду рейхсмарочникам- и понеслась! Остановить всё это может, видимо, только новая революция.

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Дианчик отвечает Moroziller на комментарий 13.02.2010 в 1:36 #

не дождётся(

Игорь 071 отвечает Дианчик на комментарий 10.02.2010 в 0:26 #

То-то и оно- нужны. Только наши станут "ихними". Ведь для ЮЮ были выбраны пилотные регионы, вроде 30 по РФ. Весь этот цирк за счет грантов ЕС. Деньги, как всегда, уплыли в неизвестном направлении. А срок отчитываться за них пришел. Вот ... наблюдаем одним словом.

6 0 минусов | 2 плюса Ответить Пожаловаться
Дианчик отвечает Игорь 071 на комментарий 13.02.2010 в 1:36 #

ЮЮ..МУ-МУ..Мои дети и никому не отдам(

serg1958 комментирует материал 09.02.2010 в 19:10 #

После того, как миссис Джеймс родила девятого ребёнка, доктор, принимавший роды, пригласил её мужа и сказал:
- В следующий раз, если вам очень захочется - спросите себя, сумеете ли вы содержать ещё одного ребёнка...
- Дорогой доктор, - ответил Джеймс, - когда мне очень хочется - у меня такое ощущение, что я могу содержать весь штат Джорджия! (с)
А если серьезно, то в России почему-то даже здравые идеи доводятся до идиотизма.

правдолюбец отвечает serg1958 на комментарий 10.02.2010 в 0:41 #

Не доводятся, а их доводят. Специально. И присмотритесь, кто это делает. Многое становится понятно. Это же не первый год делается.
Когда в 90-е годы вышел указ всем давать участки, кто хочет выращивать овощи, я как дурак поверил и побежал в исполком.
- А вы не инвалид войны? - спросили у меня.
- Нет, я пока что не инвалид, пока ещё могу лопатой работать. - ответил я.
- Тогда вам не положен участок. Вот когда будете инвалидом, тогда приходите........
Это ещё при советской власти было.

7 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
airlines комментирует материал 09.02.2010 в 19:15 #

От "Ювеналки" на Западе просто воют - там ребёнка, например изъяли из семьи, за то что родители не давали сыну играть в комп. игры до глубокой ночи...
Какой скотине пришло в голову, её в России внедрять ???!!!

Provintsial отвечает airlines на комментарий 09.02.2010 в 19:34 #

А вы, как думаете?

airlines отвечает Provintsial на комментарий 09.02.2010 в 21:04 #

Поищу в ин-те, прокачаю для себя этот вопрос...честно, как то мимо прошло..
Но про "ювеналку" в Германии знаю хорошо ....это беспредел..

Provintsial отвечает airlines на комментарий 09.02.2010 в 21:37 #

А у нас беспредел в кубе будет...

airlines отвечает Provintsial на комментарий 09.02.2010 в 21:47 #

Уж в этом я не сомневаюсь !
А уж любимые чада - начнут "стучать" на родителей за каждый подзатыльник..

vinni-pooh отвечает airlines на комментарий 09.02.2010 в 23:34 #

"... начнут "стучать" на родителей за каждый подзатыльник."
Это вряд ли... не настолько они отмороженные. Оно им надо? из какой-никакой - но, семьи! - в интернат переселиться. Там-то они от сверстников не подзатыльников, а ***дюлей огребут по-полной, особенно - от "нормальных" сирот; так сказать - "естественных".

Vakorn отвечает vinni-pooh на комментарий 10.02.2010 в 8:11 #

Ну, всё же это не в миг деется... а некоторые тупые детишки с радостью ухватятся за возможность попугать своих родителей перспективой лишения их своего любимого чада...
Папа слегка сунул сыну по эблу за курение... чадо обиделось и настучало куда следует... скандал... папу в тюрьму... сына в детдом... все счастливы...

windmill отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 21:41 #

Так пусть папа для профилактики временно поместит сынулю в детское учреждение. Перестанет на папу обижаться, тупизм тоже, скорее всего, пройдет, придется учиться думать

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Славянская ведунья отвечает airlines на комментарий 10.02.2010 в 3:41 #

А вы им просто расскажите, что их в детском доме ждёт, если он настучит за подзатыльник. И дайте почитать статьи о родителях, которых лишили детей. И как они некоторые уже по несколько лет борются с системой, чтобы детей им вернули. И расскажите о насилиях в детских домах. И о том, что детей, как скот продают чиновники за границу, якобы, на усыновление. И про возможность быть расчленённым на органы расскажите.
Спросите его: стоит ли тот подзатыльник и злость на родителей из-за него такой цены?
Не бойтесь с ребёнком говорить, как со взрослым. Некоторые дети умнее своих родителей. Они правильно вас поймут.

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
airlines отвечает Славянская ведунья на комментарий 10.02.2010 в 19:23 #

Я уж, скоро прадедушкой стану, и Вашего оптимизма по отношению к детям - не разделяю..
Дети разные, с разным психотипом, умственным способностями...один воспринимает внушение, другому хоть "кол на голове чеши"...
А все страшилки, которые Вы советуете рассказать ребёнку - это взрослый может понять, а ребёнок, это просто не воспринимает. Для него это только слова..

Славянская ведунья отвечает airlines на комментарий 11.02.2010 в 15:46 #

Позвольте с Вами не согласиться. Нет, что дети разные бывают. Согласна. Один послушный. Ему сказал: Низя. Этак, как генерал. И он, как китайский болванчик: поклонился и послушался. А другой 5 наводящих вопросов задаст: А почему нельзя?
Так вот, не согласна, что они не поймут. Просто одному надо одними словами объяснить, а лучше, на конкретном примере. Для другого – приемлема иная форма донесения нужной информации. То есть, нужен индивидуальный подход. Да и, конечно, с первого раза может не понять. Это можно увидеть, если заглянуть в глаза ребёнку. Вот есть рассказ. Как маме пришлось дожидаться другого момента, чтобы ребёнок понял: Почему, например, нельзя с балкона на прохожих плевать? http://www.proza.ru

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
airlines отвечает Славянская ведунья на комментарий 11.02.2010 в 23:28 #

Опять мы с вами обсуждаем о воспитании в семье.., а тут про ювеналку говорят.
Я просто про юневалку знаю, по рассказам моих немецких коллег и представляя себе перенос этого на российскую почву - меня честно говоря это приводит в ужас...
Отец с матерью уже не главные в своей семье, а главные – сотрудники ювенальных служб, которые лучше знают, как правильно воспитывать ребенка, чем его кормить, чему учить, как лечить и одевать.
В интернете имеется примерный контракт одного муниципального образования с неправительственной организацией на продвижение ювенального проекта стоимостью более чем в миллион рублей. А ведь такие деньги надо освоить. Значит, нужны конкретные дети. Чем больше выделено денег, тем больше детей и родителей требуется вовлекать в эту систему - надзирать, проверять, лишать родительских прав и т.д.

Славянская ведунья отвечает airlines на комментарий 12.02.2010 в 4:56 #

Мы как раз и говорим, что любому ребёнку можно объяснить, в чём вред этой ЮЮ. Что не все дяди и тёти могут быть хорошими, а есть и настоящие враги, как эти посланцы ЮЮ. И нашим медведпутам наплевать на отрицательные результаты по отношению к детям этой ювинальщины в других странах. Я так же буду выступать всеми доступными мне способами против, как выступала против поголовной вакцинации, от, якобы, свинячего гриппа. Я то вижу последствия и их цели. А цель мирового сионизма, что вакцинацией, что ювиналкой, что готовящейся всеобщей чипизацией – истребление людей, чтобы освободить место на Земле только им, нЕлюдям и тварям. Для э того они во власть и поставили своих, тоже нЕлюдей и у нас. И они теперь покушаются уже «законно» на самое светлое – на души наших детей. И, если матери, отцы и деды не встанут на защиту своих детей (ещё не умевших за себя постоять) от этих тварей, то эта цивилизация не будет иметь право в космическом масштабе на существование. Но я никого не пугаю, а наоборпот, обнадёживаю: тварей то меньше по колличеству, пусть они даже и создали рабскую финансовую мировую систему, основанную на паразитическом %.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Provintsial отвечает airlines на комментарий 10.02.2010 в 8:08 #

Да, число сирот в стране удвоится...

правдолюбец отвечает airlines на комментарий 10.02.2010 в 0:46 #

Айрлайнес, не там ищете. Не в интернете смотрите, а вокруг себя. Кто создаёт идиотизм из всего, куда может дотянуться?

Grammar Nazi отвечает airlines на комментарий 09.02.2010 в 20:34 #

А еще говорят, что кур доят...
Надо видеть разницу - там не дали в комп поиграть, а тут дети с голода у некоторых родителей умирают...Но ведь в семье лучше?

airlines отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 21:19 #

Мы гворим вообще о Ювенальной юстиции, от которой даже Запад воет..
А то на что вы ссылатесь, и по существующим законам можно принять решение...
Цитата -
Ювенальная юстиция, на Западе отнимает право родителей на воспитание детей, под красивые песни о том, что надо защищать права детей. На самом же деле детей лишают основного права – права на родителей. ....... и в одной только Франции с 2000 года было отнято у родителей - совершенно незаконно - 2 миллиона детей!
....Большинство людей на Западе уже не хотят рожать детей, потому что они не хотят, что бы их семьи жили под дамокловым мечом Ювенальной юстиции, когда в каждый дом, в любое время дня и ночи, без предупреждения могут вломиться ювенальные службы и проверить, что лежит у вас в холодильнике, и не дай Бог им не понравится тот набор продуктов, который они там увидят, а это в свою очередь уже ведет за собой отнятие прав на ребенка.......
В ин-ете полно инфы на эту тему..

Grammar Nazi отвечает airlines на комментарий 09.02.2010 в 21:24 #

"Вообще" можно поговорить о погоде...
А так - наша страна ни разу не Франция...И не Германия...Пока что проблема не в том, что у кого-то в холодильнике 5 сортов йогурта нет, а в том, что у некоторых детей и дома-то нет...Не говоря о холодильнике...
В нашей стране упор делается не на эти французские извраты, а на создание для начала ювенальных судов и защите детей от тех родителей, которые их убивают и насилуют...

airlines отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 21:43 #

Для этого "ювиналка не нужна .
А за подзатыльник любимому чаду, по "ювеналке" - срок получить реально..
И за отсутствия, если не йогурта, то то молока или колбасы..."ювенальщики" придумают..
Вы не строчки не прочитали о практике, в Странах, где "ювеналка" свирепствует - очень советую..

Grammar Nazi отвечает airlines на комментарий 09.02.2010 в 21:45 #

Читала...Повторюсь - Россия - не Франция...

Chars отвечает airlines на комментарий 09.02.2010 в 22:20 #

Предлагаю более не доказывать ничего даме под названием Уловка-22 (весьма красноречивый ник, кстати говоря), поскольку столь явное отрицание ею очевидных вещей с головой выдаёт её заинтересованность.

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 23:05 #

"Вы не знаете, что означает "Уловка-22" :))) Читайте побольше, повышайте культурный уровень:)))Не тратьте время на то, от чего далеки...Типа базаров о ЮЮ..."
Оо! Беру свои слова обратно! :)

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 23:02 #

Не считайте себя самой умной в этой ветке. Я читал роман Джозефа Хеллера (да и многое другое). Вот как раз выдавать частности за общее положение, мотивируя тем самым необходимость неких мер -- это и есть одна из уловок-22...

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 23:04 #

"О том, что необходимость в таком национальном плане действий и государства, и общества в пользу новых поколений россиян очевидна и уже безотлагательна, подтвердили и цифры, приведенные уполномоченным по правам ребенка. В стране, по последним данным, проживают около 28 млн детей. В 2008 году 161 тыс. детей пострадали от насилия, еще 1 914 детей погибли от рук взрослых, 2 300 ребят получили тяжкий вред здоровью. «Это страшные цифры», – подчеркнул омбудсмен.
Галина Брынцева, «Российская газета»."
Частности? Прослойка люмпенов?

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 23:11 #

А почему я должен верить цифрам, которые высосал из своего шоу-пальца шоу-мэн Павел Астахов, лицо, кстати, заинтересованное..? Между прочим, поскользите по профессиональным сайтам юристов и ознакомьтесь с тем, что о нём говорят и думают его коллеги...

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 23:15 #

Вообще-то это сказал Головань...

navin отвечает Chars на комментарий 10.02.2010 в 0:13 #

Цифры вызывают сомнение, как и вся аналогичная статистика. Например, какие травмы детей вошли в число 161 тыс.?
1914 детей погибли от рук взрослых - означает ли это от рук родителей? И т.д.

navin отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 0:08 #

Самые страшные цифры - количество детей находящихся в детских домах.
Детский дом - кормушка для мошенников и рассадник преступников, как среди обслуги, так и среди выпускников, которые, кстати сказать, выпускаются из этих домов дебилами, в прямом смысле инвалидами, чтобы как-то могли выжить на свободе.
Ясно, что ювенальная юстиция направлена на раскол общества и воспитания граждан в презрении к органам государственной власти, поэтому все разборки должны быть сосредоточены в отношении конкретных лиц. Воду мутят наверху, а посадок нет. На местах - тупые исполнители преступной воли
В 2009г нам пришлось отбивать от прокурорского иска двоих детей малообеспеченной мамаши. Суд оставил детей у матери, но убежден, что государство не получило бы этих детей никогда. Это надо было видеть протест матери. Она в институт техничкой устроилась лишь для того чтобы дети смогли получить высшее образование когда вырастут.

RINNA L отвечает navin на комментарий 10.02.2010 в 2:14 #

В основном ставят диагноз ЗПР.( За дефективных больше платят).(Кстати, снять эту дефективность очень трудно, почти невозмоожно. Я таких случаев не знаю). Очень много развелось вспомогательных школ. Там дети за 9 лет получают знания в объёме начальной школы. И то многие по окончании школы читают по-слогам. Есть 3 или 4 ПТУ, куда их направляют после школы. Специальность получают типа слесарь или токарь 2 разряда. Точнее - пустое место. Потом дают комнаты, тем, у кого нет родителей. В основном с пьяницами-соседями. Да и те у них потом обманом отбирают разные жулики, и выселяют их куда-нибудь в область. В итоге: бомжи и уголовники.

5 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
windmill отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 21:50 #

Ну и где были органы опеки и попечительства, правоохранительные органы? Речь о том, что под видом ювенальной юстиции у нормальных родителей под глупыми предлогами вроде плохих жилищных условий (со времен Хрущева все не можем решить!) или оставили дома на час-другой детей отбирают.

Славянская ведунья отвечает Chars на комментарий 12.02.2010 в 5:03 #

Естественно, что эта Уловка-22 заинтересована: видать, на зарплате сидит за продвижение этой идеи, как русских людей превратить в рабов через отнятие уже детей. Отняли уже почти всё эти твари: остались только Дети и Жизнь.
Не спорьте с ней, и не разговаривайте более: эта шестёрка тоже скоро своё получит за свои подлые дела и делишки.

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 22:17 #

Вот как раз те дети, у которых дома нет, меньше всего волнуют "опекунские" службы... Давайте сойдёмся на следующем: как только ювенальщики наведут порядок с уличной беспризорностью и детской проституцией, тогда продолжим разговор о необходимости их дальнейшего существования...?
А чтобы защищать детей от от родителей извращенцев, насильников и наркоманов достпточно и судов общей юрисдикции...

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 22:19 #

Не вопрос, давайте...
Только для начала надо, чтобы ювенальщики появились, у нас в стране пока их нет...:)
Кроме как в тех областях и городах, где проводится эксперимент по ЮЮ...И то - там он касается только Ювенальных судов...

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 22:25 #

Перед тем, как ювенальщики появятца, пусть органы так называемой опеки заработают в соответствии с их предназначением...

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 22:27 #

А они работают...Во всех случаях, когда мне приходилось обращаться (по работе) и не только по работе, помогали...

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 22:30 #

Прекорасно знаю, как они работают, ибо вижу процесс не изнутри, как вы, а снаружи.

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 22:39 #

По бывшей работе в школе...А куда прикажете обращаться, если ребенок месяцами в школу не ходит, зимой - потому что одеть нечего, а когда тепло - потому что ни тетрадей, ни учебников ему не купили...Не видели, как родители на улице ребенка своего бьют, потому что его в магаз за пивом послали, а он на эти деньги хлеба черного купил и съел почти всю буханку...Они его лупят, а он доедает, чтобы не отобрали...Да что Вам говорить, вы больше про Францию попустозвонить любите...

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 22:46 #

Это не я говорил про Францию с Германией. Вполне допускаю, что они там просто с жиру бесятца. Но и Вам намекаю, что не лучший способ убедить меня в чём-либо, выдавать вопиющие случаи за нечто повсеместное и ежечасное.
Для того, чтобы разобратца с семейными делами весьма небольшой прослойки действительно опустившихся люмпенов, вовсе нет необходимости создавать целый государственный аппарат, сажать его на бюджет, вручать петлицы с погонами и наделять властными полномочиями.

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 22:48 #

Вот как раз ради таких детей и надо...

navin отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 8:10 #

Надо средства, предназначенные для детских домов перераспределить в приемные семьи, создать в этих семьях достаток.
Государство обязано это сделать, с тем чтобы ликвидировать детские дома как сосредоточение ювенального зла

5 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
krasnoyarka отвечает Chars на комментарий 10.02.2010 в 16:56 #

да - случаи действительно вопиющие. Но проблемы бывают и во внешне благополучных семьях - от дефицита внимания, от насилия в семье по отношению к матерям или детям. вот с таким бороться сложнее, не так показательно. Также не почетно, как помогать людям, которые пытаются достойно воспитывать своих детей

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 22:53 #

Когда-то с этим справлялась детская комната милиции...

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 22:58 #

Когда-то мы жили в СССР...Всё было по-другому...

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 23:06 #

Так может быть всё-таки это в консерватории что-то не в порядке..?

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 23:09 #

И это тоже...Но лучше помочь сейчас тем, кто сам за себя постоять не может, чем ждать, когда порядок наведется...Я так полагаю, не скоро это будет...

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 23:19 #

Может быть лучше сначала навести порядлк в консерватории? Или в методичке, разосланной Павлом Астаховым ничего про это не говоритца?

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 23:21 #

Понятия не имею, что там в методичке...Мы к Астахову никаким краем...Вы что, авик не видите? Никакого отношения к ЮЮ:)

kusachaya отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 0:05 #

И что, такой ребенок предпочтет детдом жизни с родителями?

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 22:27 #

И заявляю Вам откровенно заявляю, если хоть кто-то из ваших стрекулистов посмеет хотя бы приблизитца к дверям моего дома, ходить ему со свёрнутой шеей. Я вас по судам таскать не буду, не имею привычки сутяжничать.

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 22:29 #

Вот когда появятся, так и сделайте, а пока что себя тут вгоняете в боевое безрассудство берсерка...:)))))))))))

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 22:35 #

Нет, просто предостерегаю, с чем вам придётца столкнутца в процессе вашей деятельности... Напомню печальную судьбу тараканища, который плохо кончил именно тогда, когда потребовал отдать ему детушек. Это явилось последней каплей.

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 22:45 #

В процессе моей деятельности мне с этим столкнуться не придется. Так что не сотрясайте воздух понапрасну...

mazurik отвечает Chars на комментарий 10.02.2010 в 5:03 #

Это точно, без квартир - не волнуют нисколько, свидетельствую.

недвижимость отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 23:31 #

Вы совершенно точно подобрали авотарку!Однозначно-уловка,да ещё какая!Оставте в покое наших детей!

Grammar Nazi отвечает недвижимость на комментарий 09.02.2010 в 23:44 #

Для тех, кто в танке - аватарка - это картиночка такая...И чего ее подбирать - это мой шеврон...
А что, Вы уже лично столкнулись с ЮЮ, что теперь как-то агрессивно настроены?...

mazurik отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 5:01 #

Безо всякой ЮЮ давно уже практикуют отбор детей у родителей, и началось это в злопамятные ельцинские годы. Жена приятеля была членом подобной комиссии, передававшей дела в суд. И по ее свидетельствам, решения о лишении прав выносились в 5-7 случаях из 10 сомнительные... Часто это делалось по бандитским или инымнаводкам на квартиру - мать пьет, ребенка лишили, она одна - всё, песня спета... И ребенок из детдома вскоре исчезал - нужные люди усыновляли. Жена приятеля вышла из комиссии, сейчас тоже лишают, но не так резво. А им хотелось бы порезвей. Органы опеки давно уже не опекают, а припекают. Отбирать у матери ребенка, как бы там ни было - последнее дело. Это вроде аборта, только чересчур позднего. Бывает всяко: у меня соседка пила безумно лет 5, чудила так, что мало не покажется, а дочь тихой сапой училась-училась и поступила сама на бесплатный биофак МГУ. А ведь тоже могли в детдом швырнуть, хорошо, что рядом оказались умные головы и крепкие руки... Но у нас ЮЮ не пройдет, ни при каком раскладе. Шеврон и у меня есть, жаль, что невидимый, доступ тоже есть, решим и с ЮЮ, как и с другими... Бог поможет, Церковь Божия подскажет.

8 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
krasnoyarka отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 16:41 #

хоть кто-то здесь вменяемый. Причем беспредел чиновников, если таковой был, и ювенальная юстиция? ЮЮ - это те люди, которые пытаются в нашей стране помочь детям, попавшим в беду, а не сажать в тюрьмы, в приюты... и это, как правило, не чиновники

windmill отвечает krasnoyarka на комментарий 10.02.2010 в 22:01 #

Так в исполнительных органах чиновники сидят, а никто другой. Понятно, что сама по себе ЮЮ ни причем, но ей прикрываются

windmill отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 21:46 #

Чтобы защитить от убийц и насильников, достаточно УК и суда общей юрисдикции.

Grammar Nazi отвечает windmill на комментарий 10.02.2010 в 22:57 #

Вы в теме? Ювенальный суд - для несовершеннолетних правонарушителей...

windmill отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 23:27 #

Да я-то как раз в теме. Ювенальная юстиция - это не только суд. И сейчас есть органы опеки и попечительства, в правоохранительных органах есть подразделения по делам несовершеннолетних, судебные процедуры с участием несовершеннолетних процессуальными кодексами предусмотрены. Права и обязанности граждан в отношении детей (аналогично - детей в отношении родителей) в законодательстве прописаны. Вот если граждане, как здесь пишут, истязают детей и даже убивают - почему для того, чтобы их привлечь к ответственности, нужен специальный суд, специальное законодательство? Все уже есть.

Grammar Nazi отвечает windmill на комментарий 10.02.2010 в 23:41 #

Для этих граждан, которые истязают и убивают, как раз не Ювенальный Суд...
Ювенальный суд - для тех несовершеннолетних, кто преступление совершил...Ну, осудит его суд общей юрисдикции...налетит на срок...Станет совершеннолетним - переведут на взросляк...И что в результате? Озлобленный чел, обученный взрослыми осужденными...Ювенальный суд - как раз для того, чтобы не шел несовершеннолетний этим путем...
Я еще удивляюсь, что здесь пока никто не начал вопить - ах, Ювенальный суд для того, чтобы малолетки уходили от ответственности, судите их строже, защитите нас и наших детей от малолетних преступников...

windmill отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 23:59 #

Суд, любой, может назначить наказание в рамках существующего законодательства. Принудительные меры воспитательного характера - тоже наказание. Это уголовный кодекс нужно менять, систему исправительных учреждений, видимо, совершенствовать, и не только в отношении несовершеннолетних. А суд, хоть общей юрисдикции, хоть ювенальный, ничего не придумывает, а действует в рамках действующего законодательства, во всяком случае, должен

Grammar Nazi отвечает windmill на комментарий 11.02.2010 в 0:09 #

Общепринятый пример на тему - если ребенок заболеет, его всё же ведут к педиатру, а не к терапевту в поликлинику для взрослых...:)

windmill отвечает Уловка-22 на комментарий 11.02.2010 в 12:58 #

Это с позиции педагога судите. Вот сочтет судья, что несправедливо наказание применять - и не применит. Хочу в угол поставлю, хочу - прощу. Нонсенс.

krasnoyarka отвечает windmill на комментарий 16.02.2010 в 19:40 #

вы правы частично. Речь как раз о том, чтобы не просто переобозвать суд, а изменить подход, мировоззрение судей, в первую очередь. У нас вполне нормальное уголовное законодательство (получше, чем у некоторых), заковыка в том, что реализовать некоторые нормы проблематично. Правонарушитель нуждается, к примеру, в психологической коррекции поведения, судья назначит ему курс реабилитационный - а кто исполнять будет? нет такой службы. И ведь еще нужно качественное исполнение. Закон предоставляет возможностей больше, чем посадить в колонию или "дать" условно

windmill отвечает krasnoyarka на комментарий 17.02.2010 в 19:25 #

Соглашусь, что многим правонарушителям необходим реабилитационный курс. Но ведь это не только несовершеннолетним. О том и речь, что только созданием еще одного суда проблему не решишь. В комплексе надо к проблеме подходить. Вносить изменения в уголовный, уголовно-процессуальный, уголовно-исполнительный кодексы (и не только), в саму систему исполнения наказаний. Иначе получится. как всегда. Суд будет, а толку никакого, хорошо еще, если наломают дров, пока все будут в соответствие приводить

недвижимость отвечает airlines на комментарий 09.02.2010 в 23:29 #

Той скотине,что и на Западе.

cefey комментирует материал 09.02.2010 в 19:29 #

А кто утвердил, что сегодняшние богатые, не завтрашние нищие?
Если сопли жевать и самим себе сочувствовать, проблем не решить. Нет силы мощнее Народной, если конечно это Народ.

14 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
dsd-DD отвечает cefey на комментарий 09.02.2010 в 21:11 #

НАКОНЕЦ-ТО!
Хоть один достойный комментарий.

airlines отвечает cefey на комментарий 09.02.2010 в 21:48 #

Без сомнений - НАМНОГО хуже..

cefey отвечает airlines на комментарий 09.02.2010 в 21:56 #

Хуже что? Что не Народ?

airlines отвечает cefey на комментарий 10.02.2010 в 12:26 #

И народ хуже и власть, творящая беспредел...

cefey отвечает airlines на комментарий 11.02.2010 в 10:16 #

мы отличаемся друг от друга, силой духа. Большая часть населения, поддерживается в состоянии постоянного похмелья. Другие преступают морали ради куску хлеба. Вот вам и два лагеря в Обществе, а третий Власть, которая манипулирует обеими частями. Но есть поговорка "пьяница проспится, а дурак
ни когда", так что Наш народ обязательно проспится.

недвижимость отвечает cefey на комментарий 09.02.2010 в 23:34 #

правильно!Сколько бывших богатых уже настолько нищие.Вот хотя б ия.Слава Богу детка уже взрослый.но будет внук и за него страшно.Придётся воевать за т него уже.
Мне кажется этим дамам во главе с Пашей нужно выловить и облагородить беспризорников и на них покак поэксперементировать? ККак Вы думаете?

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
cefey отвечает недвижимость на комментарий 10.02.2010 в 10:37 #

Вы совершенны правы. Но чтобы воевать, надо знать за какое будущее. Мы очень эмоционально ругаем Власть, друг другу изливаем отношение к той или иной проблеме, это все хорошо. Но этими действиями внукам не поможешь. А разве мы с Вами не имеем права на жизнь? Кто это сказал? Чем быстрее Общество осознает, что словоблудие только на руку Власти, тем скорее придет желаемый результат. Только придя к единому Общественному Мнению большинства, можно решить сегодняшнюю проблему в Стране. В Обществе отсутствует Полит грамота, в этом наша беда. Приходите изучайте, ибо подкованный человек не споткнется даже на скользкой дороге. http://rodina.cefey.eu

недвижимость отвечает cefey на комментарий 10.02.2010 в 14:10 #

Уважаемый Николай,как я поняла Вы предприниматель, а следовательно уже сталкивались в этой стране с защитой своих прав на жизнь предпринимательскую деятельность и знаете, что это невозможно.
Так вот Ваш призыв правильный и все это понимают,единственно.что мы не понимаем -КАК,как заставить власть выполнять свои должностные обязанности,а не шнырять по нашим карманам и отделам с судейскими да прокурорско-ментовскими.Они ж пришли во власть не работать, а НАЖИВАТЬСЯ-ВОРОВАТЬ и они не отдадут это право по "хорошему".Сколько народа они извели-не пересчитать.Вся кровь которая пролилась и вся нищета на их совести.
МЫ,лично мы, прошли все круги ада нашей власти,как на местах-так и вверху.Они получакя бешеные деньги на своих должностях занимаются саботажем развития страны и даже не скрывают этого, знают,что мы бесправны!Мы можем только где тто вылавливать их по одному и так мстить!Но должен же быть закон, а законов у нас нет никаких!Те что напридуманы думкой и советикоф Рф- не законы, т.к. сама власть их игнорирует напрочь,КРФ-дерьмо!

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
cefey отвечает недвижимость на комментарий 11.02.2010 в 10:30 #

Постараюсь ответить.
Фирма. Служащие не справляются с обязанностями, план горит. Директор установил новую мебель и спрашивает уборщицу. Как лучше чем было, конечно отвечает она. Плана нет, переставил мебель, плана нет, опять переставил, плана нет. Уборщица видит его беспокойство и говорит. Вот я работала в бардэле, так там хозяйка мебель не трогала, она девок меняла. Народ хозяин и ему решать, то ли мебель двигать, то ли Систему менять.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
недвижимость отвечает cefey на комментарий 10.02.2010 в 16:45 #

большое спасибо за ссылку.Меня это заинтересовало-обязательно зарегистрируюсь.
Рекомендую всем кто здесь дискутирует по проблемам сегодняшнего дня ознакомиться с материалами по этой ссылке и зарегистрироваться в этой партии.
Затем может встретимся очно на первом съезде этой партии!

cefey отвечает недвижимость на комментарий 11.02.2010 в 10:34 #

В вас говорит Разум России.
И не может быть, а обязательно встретимся.

neoklerik комментирует материал 09.02.2010 в 19:35 #

Из-за таких "родителей" убили все адекватные начинания по сексуальному воспитанию, а теперь они ждут сочувствия? Сами виноваты. Думать надо было головой, когда рожали.

Chars отвечает neoklerik на комментарий 09.02.2010 в 22:23 #

И ты, дорогой мой тут, как тут?

neoklerik отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 23:07 #

Конечно. Того, что моралфаги творят с людьми, не давая им нормально развиваться и массово превращая в мерзейшие образчики быдла я не оставлю.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Chars отвечает neoklerik на комментарий 10.02.2010 в 5:04 #

Что-то ты сильно озабоченно хочешь сексуально повоспитывать детишек, приятель...

0 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
neoklerik отвечает Chars на комментарий 10.02.2010 в 19:07 #

Каммент выше объясняет почему.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Klark-u701 комментирует материал 09.02.2010 в 19:40 #

Последнее, что отбирают у рабов - это их детей.
Мальтус - как идеолог глобальных экофашистов

25 марта этого года в газете «Московский комсомолец» была опубликована статья президента Международного союза экономистов, доктора экономических наук, профессора Гавриила Харитоновича Попова - «Кризис и глобальные проблемы», в которой автор озвучил планы мировой финансовой олигархии.
Читать полностью http://rpr.ur.ru

a_woman отвечает Klark-u701 на комментарий 09.02.2010 в 20:04 #

Так не хочется в этот кошмар верить...

DUX BELLORVM отвечает Klark-u701 на комментарий 09.02.2010 в 20:16 #

Да больной он на всю голову, Мальтус-шмальтус этот, и все его последователи тоже заслуживают апартаментов с мягкими стенами.

a_woman комментирует материал 09.02.2010 в 20:02 #

Вымираем, как мамонты. При таком новом раскладе - как динозавры от метеорита. Тарифы растут, обалденно "доступное" жильё бодрит... Мне РФ напоминает феодальное государство, я ошибаюсь? Этот запрет - чтобы сэкономить и избежать проблем с социальными пособиями на детей? Как вообще всё это понимать? Сказка Джанни-Родари вновь стала реальностью?

chern79 комментирует материал 09.02.2010 в 20:17 #

Почитаешь такие статейки, и сам террористом станешь. Русское поле эксперементов.

fedoss отвечает chern79 на комментарий 10.02.2010 в 22:54 #

правка :русское поле экскрементов

Grammar Nazi комментирует материал 09.02.2010 в 20:31 #

А собственно, почему кто-то считает, что раз он размножился в неимоверном количестве, то теперь ему должны - квартиру, работу, то-се...Сначала нарожают детей, потом задумываются - а что теперь делать, как растить? У меня одна знакомая из многодетной семьи, так она говорит - с самого детства себе сказала - никаких семерых детей, пусть будет двое, но они не будут по соседям в гости ходить, чтобы накормили и из принципа не дает вещи старшего младшему донашивать - пусть ребенок не чувствует, что ему достались обноски...
И оправдывать тех, кто считает возможным маленького ребенка дома запирать и уходить, не буду никогда..."Всего-то занавеска сгорела"...Защитники, вы что, идиоты?

Старина отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 21:00 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Grammar Nazi отвечает Старина на комментарий 09.02.2010 в 21:10 #

А Вы воспитаны плохо...
Я не меряю в долларах, я смотрю на жизнь реально...Или вам рассказать о моей бывшей ученице, у которой 8 детей, из которых трое признаны УО, а у остальных в глазах небо отражается, а не мысль? Да, ей даже квартиру дали...Правда, детали, что у всех детей отцы разные...Они ей в старости, конечно, и кружку воды, и все 33 удовольствия обеспечат...
Кстати, своему ребенку я всегда говорю, что на нее в старости не рассчитываю...И куском не попрекаю, что вот раз я для нее, то она мне теперь должна...Если человек хороший, то сам поймет, а если плохой - тут уж объясняй-не объясняй...Уж лучше загнуться в доме престарелых, чем на шее у кого-то сидеть и чувствовать тихую ненависть...

Старина отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 21:26 #

Мне жаль тебя, Лена, извини если обидел, но просто задумайся насколько изломана психика народа - все измеряется в деньгах, трясутся над единственным ребенком, осознанно растят его эгоистом, заранее зная (и оправдывая!), что в старости стакан воды не подаст.

Grammar Nazi отвечает Старина на комментарий 09.02.2010 в 21:30 #

Да не, ни разу не обидели...Просто для меня существуют 2 мнения - одно мое - другое ошибочное..:)
Не ращу я ребенка эгоистом...Реально рассчитываю, что я могу ей дать, а чего не могу...Еще парочку детей мне точно не потянуть...:)

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 23:43 #

Да нет у Вас детей вовсе, не врите... Иначе бы Вы понимали, что произвол беззакония в нашей стране достиг таких гигантских размеров, что топчет всех полряд, и никто от него не застрахован, кроме как покупкой Иж-18.

Grammar Nazi отвечает Chars на комментарий 09.02.2010 в 23:47 #

"Иж-18"...У меня покруче есть...И ребенок, кстати есть тоже...Вы уж прям не знаете, как еще поддеть...Остыньте уж...

Chars отвечает Уловка-22 на комментарий 10.02.2010 в 0:02 #

Ещё раз Вам повторяю. Я не глумлюсь. И не обидеть Вас лично пытаюсь. Просто надеюсь довести до Вас то, что то сомнительное начинание, которое Вы тут так активно отстаиваете, скорее всего лишь приблизит катастрофические последствия, вызванные текущим положением вещей в консерватории... Я Вам не даром напомнил Корнея Чуковского. Какая-то капля окажетца последней.
Не напомните мне хоть один случай, когда наша верховная инициатива воплотилась без перегибов и злоупотреблений? А то поле, на которое сейчас пытаетца вступить наша власть просто усеяно минами. И если число неосторожных движений превысит допустимое, а оно превысит, не сомневайтесь, то реакция будет ужасающей.
Очень жаль, что даже люди с образованием разучились видеть проблемы комплексно.

rtyvb отвечает Chars на комментарий 10.02.2010 в 8:24 #

Уловка похоже росла без отца и матери. И воспитывалась в детдоме. Отсюда и не понимание ею очевидности проблемы.

Grammar Nazi отвечает rtyvb на комментарий 10.02.2010 в 23:46 #

Давайте на личности не переходить, а? Вменяемые, вроде, люди, а бред проскальзывает все же...

rtyvb отвечает Chars на комментарий 10.02.2010 в 8:25 #

Полемизировать с уловкой,это разговор не только с глухой,но и слепой (душою). Да и кличка,по другому не назовешь - собачья.

Chars отвечает rtyvb на комментарий 10.02.2010 в 9:52 #

Уловка-22 -- это название романа Джозефа Хеллера... Рекомендую, кстати, очень интересная вещь )

Grammar Nazi отвечает rtyvb на комментарий 10.02.2010 в 23:48 #

И это говорит человек, чей ник состоит из набора букв? Серия-модель, что ли, биоробот Вы наш...:)

недвижимость отвечает Уловка-22 на комментарий 09.02.2010 в 23:37 #

А собственно почему ты счи твои хозяева считают, что мы должны платьить какие то налоги, на которые будут ,кстати не хило,получать свои зарплаты вот такие ювеналы?!

Grammar Nazi отвечает недвижимость на комментарий 09.02.2010 в 23:51 #

Попрошу без фамильярностей...
У меня хозяев нет, кстати...Насчет налогов это не ко мне...Не хотите - не платите...А чего Вы претензий к Здравоохранению, к примеру, не выставляете? Хорошо Вас за Ваши налоги лечат? А так-то конечно..."Не бууду плаатить"...

pedro72 комментирует материал 09.02.2010 в 20:43 #

все это делаеться на заказ на продажу богатым бездетным гомосекам!

kosilko комментирует материал 09.02.2010 в 21:10 #

не ребят, это уже реальный фашизм, реальнее некуда

meob007 комментирует материал 09.02.2010 в 21:11 #

Меня самого мама в 60-е оставляла и наказывала физически,но я наоборот за это ей благодарен так и надо воспитывать мужчину.Иначе будут одни Едрассы. А для выгодной продажи нужны здоровые физически и психически здоровые дети.Они дороже стоят при усыновлении.

кьянти комментирует материал 09.02.2010 в 21:38 #

кто еще не решил советую не плодиться . все что происходит сейчас в нашей стране говорит о том что мы живем по одолжению неких неизвесных отцов. могут резко сократить лимиты. расстреливать было дорого придумали газовые камеры.

инноватор отвечает кьянти на комментарий 10.02.2010 в 8:30 #

Не рожай Меня, Маманя!
Не рожай!
Не хочу ходить я в садик!
Не хочу!
Не хочу ходить я в школу!
Не хочу!
Не хочу жить в интернате!
Не хочу!
Не хочу ходить в солдаты!
Не хочу!
Мама! Мама!
Где Моя Земля?
Ведь Она - Кормилица Моя!
Где Мой Сад и Поле? Огород?
Мама! Мама!
Где мой Дом Родной?
Мама! А второй мировой войны могло и не быть?
Мама в ответе за всё на свете.
И Папа тоже.

karasevs отвечает кьянти на комментарий 10.02.2010 в 11:00 #

наоборот надо плодиться!!!!!!!

инноватор отвечает karasevs на комментарий 10.02.2010 в 13:47 #

Слово-то не совсем хорошее Вы подобрали. Прежде, чем рожать, надо выбрать мирные ВРЕМЕНА и БЕЗОПАСНОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА ДЛЯ НОВОРОЖДЕННОГО.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
simtra комментирует материал 09.02.2010 в 21:43 #

За всей этой ювенальщиной стоит коммерческий интерес, оплачиваемый западными фондами. Иначе не понятно, почему не помочь людям, родивших будущих производителей. Отнять, в дет дом, продать на усыновление -трансплантацию, и плучить доход. будут для этого и компании созданы и криминал подключится. Дети оказались дорогим товаром. Только так и надо смотреть. За альтруистские цели никто платить не будет. Те кто любит своих детей знайте, протестыпортемтами, слезы слезами, но лучше всего подручные средства. При массовом их применении задумаются ювеналы.

недвижимость отвечает simtra на комментарий 09.02.2010 в 23:39 #

Нужно сейчас думать-пока закон не принят.Потом будет поздно.Так же как демократия- хрен от них отмоешься.При том какую им власть дают -круче приставов!

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
simtra отвечает недвижимость на комментарий 10.02.2010 в 11:23 #

А кто кроме как здесь требовать будет. Те кого это коснется и не знают об угрозе. Если спохватятся, то кровью только придется защищаться. И первым выпадет тяжкая доля, пока возмущение не поднимется. Да и заинтересованных в продаже детей много что-то появилось. Криминал обязательно подключится.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
недвижимость отвечает simtra на комментарий 10.02.2010 в 14:13 #

В том то и дело,что это затеи всяких "педофилов",то есть заинтересованных не в благополучии детей, а в благополучии собственных карманов.А дети-всего лишь товар.Хотелось бы Мизулиной задать вопрос- она такая занятая и детей своих мало видела, она сдала их в приют?А также же её подружки-единомышленницы?!

simtra отвечает недвижимость на комментарий 10.02.2010 в 20:16 #

Эти вопросы Бесполезно задавать. Нужно предупреждать тех кого скорее это может коснуться и почему. И как сопротивляться

v0911985 комментирует материал 09.02.2010 в 22:26 #

Почитаешь такое и выть хочется , выть от бессилия, что столько дураков, даже не дураков, а полных идиотов у нас, облеченных властью, а ты ничего сделать не можешь.

jhdl\'iybr отвечает v0911985 на комментарий 10.02.2010 в 11:32 #

Идиоты не те, кто у власти, а те, на чьих плечах она держится.

uzeded комментирует материал 09.02.2010 в 22:35 #

Всех ювенальщиков в одну резервацию. Пусть там живут и судят друг друга.

Митрич комментирует материал 09.02.2010 в 22:38 #

Когда я прошу помочь мне определить детей в детский сад и ясли для того, чтобы я могла работать и зарабатывать больше, мне в этом отказывают.
***
А эти же власти не хотят сказать, куда делись построенные при СССР детские садики и ясли? Ведь детей стало на много меньше, а детских учереждений катастрофически не хватает. Если не "отстегнуть", то очередь будет тянуться до школы.

6 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
unsigned отвечает Митрич на комментарий 10.02.2010 в 1:44 #

что там говорить. детсадовские здания прихватизированы в девяностые, когда рождаемость действительно практически нулевой по сравнению с бумом восьмидесятых.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
windmill отвечает Митрич на комментарий 10.02.2010 в 22:19 #

Отказывают = лишают Вас права на труд (право - конституционное). Конечно, сейчас многие начнут лицемерно восклицать, что материнский труд - самый главный. Вот только просидев несколько лет дома, дисквалифицируетесь.

anchen комментирует материал 09.02.2010 в 22:47 #

Сво-ло-чи, бабы из опеки и попечительства и государство это- тоже!
Такое ощущение, что мы, в каком-то, "LOST", находимся..
И, этот кошмар, с каждым днём становится всё страшнее и дебильнее.

chern79 отвечает anchen на комментарий 09.02.2010 в 23:07 #

Все правильно . Сволочи те кто исполняет эти законы т.е. все кто связан с опекой да и вообще с гос. властью. Вот они аморальные уроды. Прихвостни антихриста. нормальные люди у кого совесть не задушена на такие поступки не пойдут. Общество сгнило, в таком обществе можно проводить любые опыты. Скоро точно начнут и чипы вживлять. И как все по команде вступили в Едро, так же по команде дружно прийдут и примут печать антихриста.

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
rtyvb отвечает anchen на комментарий 10.02.2010 в 8:27 #

Орруэл отдыхает.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
jhdl\'iybr отвечает anchen на комментарий 10.02.2010 в 11:42 #

Вы правильно заметили "бабы из опеки и попечительства": именно они же действовали точно такими же способами ещё с советских времён по отношению к отцам. И ничего: никого это не волновало абсолютно, кроме самих отцов и их детей. Эти же самые "несчастные" тётки все свои капризы "улаживали" шантажом (и не только) отбора детей у отцов с дополнительным "налогом" за непослушание. Кто им помогал в разрушении семьи? Вот эти самые органы опеки и бабские "самые гуманные" суды в мире. А теперь уже сами тётки попали под раздачу и завыли. Но никто им теперь не поможет.

chern79 комментирует материал 09.02.2010 в 22:53 #

Да нет все просто, пришло время антихриста .

Rafa 66 отвечает chern79 на комментарий 09.02.2010 в 23:24 #

Когда добро нам внушают что это зло, а зло в красивой упаковке преподносят как добро.

chern79 отвечает Rafa 66 на комментарий 10.02.2010 в 14:04 #

Ну да. по дугому Благими намерениями - дорога вымощена в ад

karasevs отвечает chern79 на комментарий 10.02.2010 в 10:59 #

недолго его время.

Индигирка комментирует материал 09.02.2010 в 23:05 #

Эта людоедская категория. И таких крыс расплодилось много. Детдома выпускают социальный брак и за большие деньги.

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
nnoga комментирует материал 09.02.2010 в 23:16 #

Идёт планомерное уничтожение РУССКОГО НАРОДА! Сначала доведут его до нищеты, а потом запретят рожать детей...

0 3 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
karasevs отвечает nnoga на комментарий 10.02.2010 в 10:58 #

не запретят. по шапке получат. народ не потерпит. они по грани ведут.

Edogawa комментирует материал 10.02.2010 в 0:31 #

Давайте мы их щас всех стерилизуем химически, а как - и думать не надо, давно всё за Вас Йозеф Менгеле придумал. "Благодетели", Вашу мать...

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
СС1953 комментирует материал 10.02.2010 в 0:51 #

Не очень понимаю причём здесь ювенальная юстиция. Идея ювенальной юстиции - это идея создания отдельных судов для несовершеннолетних. Я против этой идееи ничего против не имею. Другое дело, что наши чиновники "лучше всех " знают как воспитывать детей. Редко можно найти семью, где ребёнку хуже, чем в интернате или детском доме. Лишение, при каждом удобном случае, родительских прав - любимое занятие советских (российских) органов опёки. Просто сейчас чиновники совсем разбушевались. Они за нас решают как нам жить, влезают в каждую мелочь. При этом они многое копируют с западных стран, стран с чуждым нам укладом и образом мысли. Это и ЕГЭ, и забота "о правах ребёнка" и его "интересах", да и сама "приватизация" из той, западной, жизни. В нашей стране всё это приобретает совершенно уродливые формы.

karazupa07 комментирует материал 10.02.2010 в 1:36 #

Давно существует государственный терроризм. Почему нельзя углубить, расширить и дополнить таким замечательным бизнесом, как государственный киднепинг. И вообще нельзя забывать, что государство со своим аппаратом есть орган насилия. А в нашем "милом, насквозь демократизированным" государстве, абсолютно все (может быть и прекрасные идеи социальной справедливости) - принимают совершенно уродливые формы, противоречащие первоначальной основной идее.
Просто театр абсурда. Короче - народ!! Тикайте отсюда, пока не поздно!

6 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Leon-S отвечает karazupa07 на комментарий 10.02.2010 в 2:22 #

Куда? Во Францию?

chern79 отвечает karazupa07 на комментарий 10.02.2010 в 14:17 #

А куда тикать то? Разве что в Вологодские леса.

Leon-S комментирует материал 10.02.2010 в 2:41 #

Недавно по телеку в новостях показали как пришли в бедную семью забирать ребёнка. Тётка в дорогой шубе из Юстиции в сопровождении нескольких ментов. Тут же репортёры, операторы, осветители. Приехали на трёх машинах. Я тогда подумал: - Сколько денег потрачено на содержание всей этой гоп-компании. Плюс телевидение. Чем люди занимаются! Если эти деньги отдать несчастной мамаше. Да, им бы на год безбедной жизни хватило. А гоп-компанию отправить на производство. Определённо, что то не так в нашем кролевстве.

12 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает Leon-S на комментарий 10.02.2010 в 6:26 #

У несчастной матери не может быть счастливых детей.
Не фиг было нищету плодить. Надо думать головой, а не другим местом.
Сейчас любая контрацептика доступна. И гинеколог в поликлинике принимает бесплатно.

-5 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
navin отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 8:51 #

Счастье матери - в детях. Государство не имеет права отбирать ребенка у матери по мотивам бедности. Оно обязано каждой матери обеспечить достаток.
Плодить нищету - это результат сексуального воспитания в школах. Кто ответил за разложение наших подростков, которые поставили на семейных отношениях крест(кладбищенский) и которые получили непреодолимый комплекс в отношении своих будущих детей? Кто ответил за эти внедрения? Чудовищные подобные шаги скрыты за семью печатями, требуют огромных бюджетных денег и теперь, как видим, этим же шакалам потребовалась ювенальная юстиция. Потом потребуется комсомол и власть над комсомольскими стройками (сращивание государства с бизнесом)

5 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает navin на комментарий 10.02.2010 в 9:13 #

А ну да, ну да. .вы правы. Видела я такую счастливую беременную очередным ребенком мать, которая радостно рассказывала, что ее сынишка, в три годика, очень любит сырую картошку глодать. Только успевает чистить. И комнатка у них 15 метров.
В чем счастье то?
Я сама мечтала о большой семье, как любая женщина, но не могу себе это позволить, т.к. полагаюсь только на себя, а не на наше государство. Есть многодетные семьи, достойные уважения и похвал, которые живут в деревнях, полностью обеспечивают себя и не ждут подачек от государства.
И только не надо валить на школу.
На счет обязательств нашего государства - отдельная тема.
Отбирать детей у матерей нельзя, с этим согласна. Конечно, если мать не алкоголичка.

navin отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 9:45 #

Мы тоже любили собирать корочки картошки у костра, выросли в большой семье на такой же площади и все были более счастливы чем когда разъехались. Семья по ювенальным меркам подходила под лишение: учились в две смены, а валенок хватало на одну смену. Думаю, если бы государство хоть ноготочком прикоснулось к нашему счастью, оно бы его разрушило. Спасибо тому государству умевшему хранить детство и любовь в семье.

6 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает navin на комментарий 10.02.2010 в 10:01 #

Я тоже рожденная в СССР. Корочки у костра - другое.
Но согласитесь, что в наше время, когда ребенок есть сырую картошку вместо яблок - симпатии не вызывает. Именно родитель, который не может, точнее не хочет заработать на яблоки ребенку.
Моя свекровь из многодетной семьи, репрессированной в Томскую область зимой. Где два ребенка умерли от голода. Отец мой из многодетной с г. Горняк Алтайского края. Да, нищета. Да одна пара валенок на всех. Жизни другой и не знали. Там и сейчас то жизни нет, по моим меркам.
У свекрови только у ее младшего брата трое детей, у остальных по одному.
У отца, из 8 детей, максимальное количество детей - 2
Никто не стал создавать большие семьи. И не потому, что они детей не любят.
И многодетные семьи разные бывают.
Я говорю о том, что не понимаю людей, которым главное родить и чем больше, тем лучше. А чем кормить, во что одевать, какое образование дать - то дело десятое. Государство поможет. Так нельзя!

0 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
navin отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 11:42 #

Заработать на яблоки? - В рыночных отношениях многие северные города обречены. Государство должно сдвигать эти города к Югу, а не отыгрываться на людях политикой планирования семьи под предлогом, что родители не могут заработать на яблоки. Ни под каким предлогом нельзя подавлять в людях естественные права. Путь запрета тем и опасен, что он не имеет ограничения.
Для чего ЮЮ? - для посева неуверенности в молодых семьях в своих возможностях.
На сегодня государству не нужны люди при такой безработице. Что с ними делать? (Это при том, что государству крайне нужен производитель). Но мы не вправе забывать о том, что наступит "завтра", что государство нам будет нужнее чем сегодня.
Проблемы "чем кормить и обувать большие семьи" порождены темы силами. которым не нужно государство. Им достаточно контрактной армии для защиты личных интересов.
Для начала мы обязаны сохранить свое Отечество в тех границах, которые оставили нам наши предки. В этих границах нашим поколениям хватит на все: и на учебу и на достаток и на воспитание своих детей. ЮЮ - это телега поставленная впереди лошади.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает navin на комментарий 10.02.2010 в 11:51 #

Хорошо. Скажите сколько у вас детей?
Для меня ужасно , когда родители не могут и не хотят заработать на яблоки ребенку. Но при этом рожать хотят.

0 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
navin отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 12:13 #

При хорошей организации со стороны государства мы таким родителям для их детей могли бы поставлять яблоки машинами по стоимости ведро яблок=две пачки сигарет

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает navin на комментарий 10.02.2010 в 12:38 #

Вы не ответили мне на вопрос - есть ли у вас дети?
А на счет нашего государства. Ну такая у нас Родина. ну что поделать?
не надо на нее расчитывать. Если, ды кабы. Самим надо. Видела я сюдет с этой матерью. Скажите - расчесаться, чисто одеться малоимущие не могут? Комнату содержать в порядке что государство должно? Конечно проще простого сидеть квашней и ныть - вот я такая вся из себя убогая, но детей люблю...но делать ни фига не хочу. Сижу и жду помощь государственную.

0 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
navin отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 12:58 #

Вопрос не корректен - снимаю. Вы наверняка видели детей цыган, попробуйте лишить ее детей. Почему же именно русские попали в немилость? Не ответите?

sotofa отвечает navin на комментарий 10.02.2010 в 13:54 #

вы чего, цыгане всем табором линчуют инспекторшу, тут только с автоматами или танками отберут. а наши разобщены и боятся друг друга. ничего кроме "понарожали тут" не услышишь. нация тяжело больна постабортным синдромом.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает navin на комментарий 10.02.2010 в 14:08 #

Отвечу. Во-первых мы живем в России.
Во-вторых пример с цыганами неудачный именно по материальному положению. У них дома одно загляденье.Понятно. Многие не могут себе позволить и одного ребенка...

Vakorn отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 8:59 #

Зря Вы так... Это "нищее быдло" на самом деле как раз и создает добавленную стоимость -> ВВП. Или Вы, действительно, полагаете, что его создают чиновники и администаторы-управленцы всех звеньев?

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 10:10 #

Да пусть плодятся. был бы толк.

0 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
sotofa отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 13:55 #

им не нужен ввп. им не нужна россия. им нужен газопровод и кучка обслуги при нем.

инноватор отвечает Leon-S на комментарий 10.02.2010 в 8:04 #

Спасибо. Золотые слова. Присоединяюсь.

SHUMIK комментирует материал 10.02.2010 в 3:41 #

Надо натравить ювеналов на детей депутатов (уж там то нарушения наверняка найдутся) .
Постараться обвинить ювенала, пристающего к вашему ребёнку в педофилии. Здесь уместно использовать антипедофильную истерию, поднятую в некоторых СМИ.

SHUMIK комментирует материал 10.02.2010 в 3:40 #

Надо натравить ювеналов на детей депутатов (уж там то нарушения наверняка найдутся) .
Постараться обвинить ювенала, пристающего к вашему ребёнку в педофилии.

siro11 комментирует материал 10.02.2010 в 3:50 #

Ну вот и докатились до маразма вместо помощи с жилплощадью например куда легче отобрать детей
Всех этих ювеналов надо на цепь и в клетку
нам как всегда подсунули гавно в шикарной обертке

karasevs отвечает siro11 на комментарий 10.02.2010 в 10:56 #

ведь дождуться

dial56 комментирует материал 10.02.2010 в 6:06 #

Просто Граждан надо учить соизмерять длинну своего члена с глубинй своего кармана.

Аглаида комментирует материал 10.02.2010 в 6:21 #

А я не могу понять тех, кто рожает бездумно, не имея материальной возможности и жизненных условий. Любовь к детям? Не верю. На что расчитывают? Мы с мужем смогли позволить себе только двоих детей. Дети - дорогое удовольствие и огромная ответственность.

navin отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 8:57 #

Любовь к детям, к ближним, к Отечеству - это одного поля ягоды. Оно не дорогое - оно не искоренимо

barri02010 отвечает navin на комментарий 10.02.2010 в 11:35 #

Согласен,особенно с первыми двумя,а вот с последним...Что понимать под "отечеством?".Если это совокупность земли,народа(Родина)-это одно,а если ещё добавляется власть,которая тебя ,мягко говоря,не очень любит,то это,как говорят некоторые товарищи:"две большие разницы".

navin отвечает barri02010 на комментарий 10.02.2010 в 12:07 #

Попробую объяснить. Родина, как вы правильно говорите, это наш дом, с родителями, со всеми близкими. Мы оставляем наш дом и родителей физически, но мы всегда с ними, где бы мы не были. Это духовное единство, которое не предается - есть наше Отечество, оно вливается в Отечество народа. Родина и Отечество это понятия не слитны и не раздельны, как для нас родители.
Мой знакомый начальник, как занятый человек, отдал свою мать в дом престарелых. У него не стало ни Родины, ни Отечества, не смотря на то, что может быть ей там и лучше.

Vakorn отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 9:07 #

Ну и готовьте им капиталец, чтобы они успели дёрнуть в Лондон, когда Новосибирск заполнят безответственные народы, позволяющие себе дешёвые удовольствия...

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 9:15 #

а вы сколько себе детей позволили родить?
Мы только двоим смогли дать достойное образование и стартовый капитал.
и зачем Лондон?
Дочь уже 10 год живет в Калифорнии.

barri02010 отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 11:47 #

Ну не все,"рожают бездумно...".Обстоятельства складываются по-разному:вчера была благополучная семья,а сегодня уволили-работы нет и тоже двое детей.И что?Вы пишете:"Мы с мужем смогли позволить себе только двоих детей. Дети - дорогое удовольствие и огромная ответственность. " Согласен.Но в вашем высказывании звучит некоторое сожаление по поводу 2-ух детей.Я так думаю,что при определённых обстоятельствах вы были бы не против и 5-ти?Государство должно заботиться о демографическом росте,создавать условия для этого,а мы почти 20 лет живём в состоянии кризиса.А если смотреть вот так,как пишет dial56,то вообще детей на территории России не должно быть.Кто из работающих сегодня застрахован от увольнения?

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает barri02010 на комментарий 10.02.2010 в 12:10 #

При любях обстоятельствах, в благополучных семьях на первом месте будут - дети. Увольнение с работы не самое страшное, что может произойти - отряхнешься, поднимишься с колен и будешь биться дальше, чтобы детей достойно содержать и вырастить.
Да, мы не смогли себе позволить. Сейчас жалею конечно. Женились рано Мужу 18, мне 19 было.. Дети погодки. Родились они в однушке в деревянном доме с печным отоплением, но в самом центре города. И мы жили и живем в этой стране и через все прошли. Государство нас "имело по-полной программе", как и весь народ. И "падали в ноль", но никогда руки не опускали. Сами есть не будем, но у детей должны быть "яблоки и мандаринки" всегда. Всегда дети были одеты "с иголочки", ибо шила, перешивала, вымудряла из мужского трикотажного белья, головных платков детям модные вещи. Праздники им устраивали, да такие, что они сейчас когда начинают вспоминать их друзья заслушиваются.
Так что надо расчитывать только на себя, а не на наше государство.
И я бы умерла со стыда, если бы моя семья скатилась в разряд малообеспеченных.

barri02010 отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 12:38 #

Категорически не согласен с последней фразой:"И я бы умерла со стыда, если бы моя семья скатилась в разряд малообеспеченных".Пример:мой знакомый живёт в маленьком городке в Ярославской обл.Образование высшее,двое детей ,работы нет никакой.Живёт на подработках.Да,он малообеспеченный,а "вчера "был преуспевающим.Кредиты брал.А сейчас надо отдавать.И,простите-что ему делать?И ведь это не единичный случай.И вы сами себе противоречите:""падали в ноль", но никогда руки не опускали"-значит в тот период вы были малообеспеченными...Но вы "не умерли со стыда..."А теперь пусть люди умирают-интересная логика. А на наше государство никто и не расчитывает.А вот государство должно и обязано думать о своих гражданах.Для этого оно и существует.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает barri02010 на комментарий 10.02.2010 в 14:13 #

Хороший пример. Зачем набирал кредиты? Всегда надо расчитывать свои силы. С кредитами было массовое безумие. Желание иметь здесь и сейчас и не важно, что и как дальше будет. Лишь бы получить желаемое моментально.
" Падали в ноль " и находили выход чтобы подняться, а не сидели и не ныли надеясь, что государство поможет. Нищей я никогда не была и не буду.
А нищим привычно сидеть и ныть. Работа такая у них.

barri02010 отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 18:05 #

Я так понимаю-вы не нищая.Это хорошо.Но вы,не видя людей и не зная их оскорбляете.Вам прямо орден надо дать.Вы-хорошая,а все остальные-нытики.К плите:обед мужу готовить и не высовываться с бабьим бредом.

0 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает barri02010 на комментарий 10.02.2010 в 18:10 #

А что сразу к плите то? Вы голодны? Сами себе и готовьте.
Не понравилось про кредиты? Оскорбились они. Гляди как ))) что ныть то? Что он себе там покупал? Машину? Ипотеку взял? Холодильник или с женой купил на югах? Пусть продает и расчитывается с кредитами. Знаете долги надо отдавать. Нищий он. Да вы горя не знаете.

sotofa отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 14:03 #

вас точно бы лишили род. прав если мерять такими мерками. без образования, вчетвером в одной комнате, слишком молодые, что за ужас - печное отопление. а эта удушающая материнская любовь...инстинкт самки, искалечит психику ребенка... вы понимаете, что под ювенальными поводами отбирают единственных детей из обеспеченных семей в том числе? про захарову ничего не слышали?

Аглаида отвечает sotofa на комментарий 10.02.2010 в 14:45 #

Да вы что! По тем временам молодожены, да в отдельной квартире, пусть с печным отоплением, но на втором этаже. У нас было очень уютно. И учились оба в институтах. Муж на вечернем, а днем на заводе, я на заочном. Дети ясли , потом садик посещали. Всегда чистенькие, ухоженные. Так что... нет оснований.
Про Захарову не слышала. Скажите.

sotofa отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 14:56 #

вот именно - по тем временам. а сейчас если у ребенка нет мобильника с блютусом - все, нищий. понимаете, насколько "обеспеченность" подняла планку? и по нынешним меркам вас признали бы неимущими.
да еще студенты.... уууу, безответственные молодые люди, не умеющие пользоваться контрацепцией. да еще дети ухожены и выучены? вы лишили их детства!!!! заставили знать буквы слишком рано!!!! и о ужас - наверняка приучалипомогать по дому???? эксплуатация детского труда!!!!! (я говорю про аналогичную вам нынешнюю семью глазами "ювенальщикофф"). а захарова- это преуспевающая актриса, родившая в браке от француза дочь. потом они развелись, и захарову лишили род. прав ДОСЛОВНО ИЗ РШЕНИЯ СУДА - ПО ПРОСЬБЕ БЫВШЕГО СУПРУГА. основание для изоляции ребенка от матери - "удушающая материнская любовь". когда через несколько лет она выбила право звонить дочери раз в месяц, ей запретили называть ребенка ласковыми словами, а то прервут разговор. девочку мотают по приемным семьям, возможно и скорее всего гомосексуальным - у них же эти браки признают. даже книга есть "верните мне дочь " захарова н. погуглите.

jhdl\'iybr отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 11:47 #

Разумные слова ответственного человека. Но с нашим размахом иждивенчества ваши слова очень многими будут восприняты как прямая угроза. Так что, пачка "минусов" вам обеспечена.

Аглаида отвечает jhdl'iybr на комментарий 10.02.2010 в 11:55 #

Ага. Меня просто расстреляли минусами. )) Значит задеваю за живое. На том и стою )

jhdl\'iybr отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 12:37 #

К сожалению, "задевание за живое" не заставляет животных думать, а только рефлексировать на боль.

ольга-д отвечает Аглаида на комментарий 10.02.2010 в 23:32 #

а некоторые в минуса уходят а не в ноль . и спиваются, некоторые и стреляются!! ужос!! и остаются половинки с детьми и не выплаченными мужниными долгами и с процентами... с ними в какую канаду бегут?))

-2 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Аглаида отвечает ольга-д на комментарий 11.02.2010 в 5:59 #

Правильно. Когда все правильно. Как кредиты брать и их тратить - деньги общие.
Как мужа не стало - его долги, а жена чиста, как хрусталь и ими не пользовалась.
Это как? Какие Канады бывают?

ольга-д отвечает Аглаида на комментарий 11.02.2010 в 21:52 #

мы о разной жизни говорим. Вам не знакомо понятие "аренда складского помещения"?))
В провинции, к Вашему сведению, гораздо меньше настроений, подобных столичным. Прожигателям сиюминутной роскоши гораздо уютней у вечной кормушки

Аглаида отвечает ольга-д на комментарий 12.02.2010 в 6:22 #

понятие знакома и что?
У нас в провинции вообще спокойно и мирно.
А вот на счет сиюминутной роскоши и вечности не поняла. ПРостите.

box комментирует материал 10.02.2010 в 6:28 #

Хрен на руль. Застрелю на пороге, если дойдёт до этого.
Искренне считаю, что охраняло депутата, или проститутка, или шестёрка из Смольного, или не шестёрка - гораздо беднее и дадут детям меньше, чем "бедная" мама с зарплатой в 5 тыс., но не продавшая душу и тело за фантики.
Я думаю, что закон скорее направлен на инакомыслящих, тех кто не растит детей по системе, удобных для системы,

Служивый комментирует материал 10.02.2010 в 6:36 #

Геноцид национального большинства России-государственная политика РФ. Схема простая. Сначала наполнят Россию мигрантами-бандюками со всего мира, которые истребят основное население, затем миротворческие войска ООН уничтожат всех мигрантов и территория свободна. А проект закона о стерилизации населения ещё в 1996г. был представлен Е. Лаховой, членом партии "Единство". Ранее в 1921г. с этой идеей выступила Маргарет Зангер, с чего и началось создание Международной Федерации Планирования Семьи (МФПС), отделения МФПС давно функционируют в России. В Индии МФПС осуществляло стерилизацию населения на улице в киосках за горсть риса. За год было стерилизовано более 1млн. человек. В связи с этим была убита Индира Ганди, затем её сынок Раджив.

prototip76 комментирует материал 10.02.2010 в 6:45 #

Если бы у меня забрали ребёнка - я бы убил того, кто это сделал и спровоцировал. Других методов защиты не вижу. Как альтернатива: изымать/забирать детей у представителей органов опеки, практикующих подобные методы.

karasevs отвечает prototip76 на комментарий 10.02.2010 в 10:54 #

Солидарен!

jhdl\'iybr отвечает prototip76 на комментарий 10.02.2010 в 11:50 #

А если бы у вас забирала ребёнка ваша "бывшая" при помощи тех же органов?

prototip76 отвечает jhdl'iybr на комментарий 10.02.2010 в 13:12 #

Так у меня и так бывшая забрала ребёнка. Дочку. Но когда ребёнка забирает мама - это одно. Когда ребёнка забирают НЕИЗВЕСТНЫЕ люди, по НЕПОНЯТНЫМ и зачастую - СФАБРИКОВАННЫМ мотивам, при этом отдают его непонятно куда и непонятно кому - это совсем другое. Нет большей гнусности и мерзости, чем - прикрываясь ЗАКОНОМ и благими намерениями - отобрать ребёнка у родителей.

jhdl\'iybr отвечает prototip76 на комментарий 10.02.2010 в 21:05 #

Лучше, но совсем немногим. У меня именно "такие" мысли были, но остановило только осознание того, что у ребёнка может не быть в таком случае совсем никого.

prototip76 отвечает jhdl'iybr на комментарий 11.02.2010 в 3:29 #

Когда родители не могут поделить ребёнка из-за собственной глупости и эгоизма, и когда у них его забирает непонятно кто НЕзависимо от их воли - это совершенно две разные вещи.

jhdl\'iybr отвечает prototip76 на комментарий 11.02.2010 в 9:44 #

Возможно, вы правы, норазве глупость и эгоизм ни присутствуют в обеих случаях?

Нитуп комментирует материал 10.02.2010 в 6:56 #

Каким образом? Стерилизовать что ли будут?

Василий Правдивый комментирует материал 10.02.2010 в 7:42 #

Скоро дышать запретят простому народу воры пришедшие к власти.....

karmadon комментирует материал 10.02.2010 в 8:30 #

Расовая гигиена предполагаетфинансовое и прочее содействие в деле отбора здоровых элементов народного организма. Все это должно было дополниться обратными средствами для нездоровых элементов; запреты на вступление в брак,изоляция, стерелизация. Это пребование развил расовый гигиенист Эрнст Рюдин. Его последователь знаменитый расовый гигиенист Фриц Ленч впервые в Германии возглавил университетскую кафедру расовой гигиены, расмотривал стериализацию как более дешевое и гуманное средство, чем изоляция или запрет на вступление в брак.Затем были этапы ариизации Германии с ее Расовыми Законами, учетом евреев, Законом А защите немецкой крови и немецкой чести. А потом было общество Либенсборн, задачи которого перекликаются с Сторонниками идеи насаждения в России ювенальной юстиции.

Сновицкий комментирует материал 10.02.2010 в 8:35 #

Да таких случаев по стране - полно. Достаточно регулярно просматривать передачу "ЧП" по НТВ в 16:00 - сколько таких вопиющих случаев уже там было. Это - ещё один наглядный пример целенаправленного уничтожения русских и развала страны. Так что же нам делать-то? Как быть?

иван иванович иванов комментирует материал 10.02.2010 в 10:16 #

Вы, ей богу, рассуждаете, как дети. Вы же знаете такое священное слово: "БИЗНЕС". Есть хороший спрос на товар - почки, легкие, желудки, там, селезенки всякие. А сопливый товар - в семьях черни копошится. Вам же пособие по рождению ребенка заплатили? Заплатили! Значит - с Вами за ТОВАР рассчитались. Куплено - и покупатель вправе товаром распоряжаться, как хочет. Сами бы подумали: с чего бы воровское государство, построенное исключительно чтобы воровать и грабить - и вдруг стало бы на халяву деньги раздавать? Я Вам подскажу, что с теми детьми в детских домах дальше происходит. Какая-нибудь богатая цивилизованная "семья" из самых соединенных в мире штатов, "усыновляет" ребенка. Легально, в смысле оптом - вывозит через таможню. А там уже, где-то в райской Калифорнии его разбирают на запчасти. И что российская "ювенальная юстиция" сможет показать родителям из их ребенка - если его почки давно в Австралии, а легкие - в Канаде?

karasevs отвечает иван иванович иванов на комментарий 10.02.2010 в 10:53 #

так и есть. для этого и ввели.

kirrrilll комментирует материал 10.02.2010 в 10:21 #

Воры. Распродали всю страну, теперь народ виноват, что страна не дала ему работу. Сколько умных людей в стране живут в нищете.

иван иванович иванов комментирует материал 10.02.2010 в 10:23 #

Дружеский совет с Украины. Ребята, а Вы ювеналов на учет возьмите. В инете организуйте сайт - и там публикуйте списки: конкретно кто занимается отъемом детей у родителей, конкретные факты, место, время - с должностями, фамилиями, адресами. В будущем может пригодиться - если сейчас не подействует

folangel отвечает иван иванович иванов на комментарий 10.02.2010 в 13:03 #

Только вот действовать надо сейчас ,а то "нашисты" числом закидают шапками .

Rasles комментирует материал 10.02.2010 в 10:30 #

Ювенальная юстиция это ещё один удар по рождаемости и естественным правам семьи.
Убеждён в этом, циничность доходит до инкубаторов.

karasevs комментирует материал 10.02.2010 в 10:51 #

ФАШИСТЫ! Власть фашистов! В России!
тнт, нтв, стс - фашизм!

barri02010 комментирует материал 10.02.2010 в 11:07 #

А что вы хотели?Идёт планомерное снижение численности населения.Сейчас некоторые начнут кричать:это не так... Именно так,и не случайно.Несколько раз приводил на форуме высказывание М. Тэтчер о том,что в России достаточно 15 млн.чел."для обслуживания"трубы.На её сайте это есть.Отвечают-клевета,этого быть не может...Когда,наконец,мы протрём галаза...

cybernex комментирует материал 10.02.2010 в 11:21 #

в России вообще надо выдавать лицензию на рождение - чтобы дебилов и быдло не плодили.

barri02010 отвечает cybernex на комментарий 10.02.2010 в 11:28 #

А кто конкретно будет это делать?Теорию относительности изучали"новатор вы наш"?

cybernex отвечает barri02010 на комментарий 10.02.2010 в 11:29 #

да понятно что это утопия

folangel отвечает cybernex на комментарий 10.02.2010 в 12:59 #

Самые гениальные дети рождаются у "быдла" а на потомстве интеллигенции природа отдыхает .А уж каким это боком
раздувшиеся мыльные пузыри поднявшегося дерьма из мутной жизни в эпоху перемен вдруг стали считать себя умными .
Умение своим языком влазить в очко начальнику называется по другому . И детки именно такого контингента сидят в тюрьмах ,если их родаки не отмазали за зверские убийства , изнасилования и рабовладение .

Антон Фатхудинов комментирует материал 10.02.2010 в 11:24 #

Чтот, раздуто донельзя.

т800 комментирует материал 10.02.2010 в 11:34 #

самая обычная часть государственной программы по геноциду россиян. наверняка всё идёт по инструкциям вашингтонгского обкома. и они на этом ещё и деньги наверно делают (просто так из человеколюбия у нас ничего не делается - у них научились)!

jhdl\'iybr комментирует материал 10.02.2010 в 11:56 #

Что же вы, тётки, жалуетесь на взращенные вами же органы опеки и попечительства? Ведь именно они действовали точно такими же способами ещё с советских времён по отношению к отцам. И ничего: никого это не волновало абсолютно, кроме самих отцов и их детей. Эти же самые "несчастные" тётки все свои капризы "улаживали" шантажом (и не только) отбора детей у отцов с дополнительным "налогом" за непослушание. Кто им помогал в разрушении семьи? Вот эти самые органы опеки и бабские "самые гуманные" районные суды в мире. А теперь уже сами тётки попали под раздачу и завыли. Но никто им теперь не поможет. А теперь попробуйте найти в себе силы и желание жить и работать дальше да с дополнительным налогом на содержание детей в детдомах (должно же государство как-то компенсировать свои расходы). Как вам ощущения в таком качестве?

barri02010 отвечает jhdl'iybr на комментарий 10.02.2010 в 12:03 #

Согласен-сам прошёл через это.

windmill комментирует материал 10.02.2010 в 12:10 #

Дело не в ювенальной юстиции, как таковой. А в том, что все госорганы, по-существу, превратились в карательные. Даже те, которые по своему назначению должны быть органами социальной поддержки. И все как-то к этому привыкли, как будто так и должно быть. Не сегодня, и не вчера это все началось. Помните старый фильм, ставший уже классикой, "Весна на Заречной улице"? О педагоге, которая, не только рабочее, но и все личное время посвящала образованию учеников в школе рабочей молодежи? А ведь никто и не замечает, как этот образцово-показательный педагог ведет себя с учениками: "Встать! Выйти! Иванов, Петров (хоть бы "товарищ" прибавила для приличия, как это было тогда принято)!" Да в исправительных учреждениях недопустимо, потому что должны быть исправительными, а не карательными. А потом удивляются уровню агрессии всего общества , пыткам в правоохранительных (!) учреждениях, "конфискации" детей. Вопрос об отсутствии конституционных прав и соцзащиты (тоже конституционное право) - отдельный.

alex2738 комментирует материал 10.02.2010 в 12:31 #

такое мнение сложилось, что сраная писака, писавшая эту статью, хочет на что то спровоцировать народ или посеять смуту.

folangel комментирует материал 10.02.2010 в 12:48 #

Очнитесь ! Вы все забыли о плане создать на Земле "золотой миллиард " ,а остальных уничтожить . Самые богатые семьи в мире Била Гейтса и Уоррена Баффета выделили десятки миллиардов , объявив ,
что они пойдут на помощь голодающим детям .На самом деле Эти деньги пошли на финансирование организаций
по контролю рождаемости ,в том числе и в России . А вы думаете органы опеки финансирует государство - чушь -еврейский международный банковский капиталл .

СИван комментирует материал 10.02.2010 в 12:53 #

Такие проблемы опять придётся решать Президенту РФ или Председателю Правительства. "Проектанты" такого наморочат, что хоть стой, хоть падай. А почему таким людям дают ТАКИЕ поручения?

Додон отвечает СИван на комментарий 10.02.2010 в 13:47 #

Иеросхимонах РАФАИЛ (Берестов)

"РОССИЯ - НАШЕ СЕРДЦЕ"

Афонский старец отвечает на вопросы корреспондента газеты "Завтра"

РАФАИЛ. Блаженный старец, отец Иосиф Ватопедский говорил мне, что грядут времена грозные, но после определенных страшных событий многие славянские народы присоединятся к России, также в союз с Россией вступит и Греция. Таким образом, будет создана новая Византия. На что я возразил старцу — Россия разоружена, наш военный арсенал, наши заводы уничтожены. Но он мне сказал так: "Россия победит! Небесное воинство вступит в сражение на стороне России, и будет сбивать вражеские самолеты и крылатые ракеты. Вот после такого чуда весь мир узнает, что победил Бог, и что он пребывает с Россией!".

СИван отвечает Додон на комментарий 11.02.2010 в 4:50 #

Ну, может, до этого не дойдёт, - я имею в виду, до открытой войны. Но в информационной, политической, идейной войне, которую по всем фронтам развернули против России и её народа враги внешние и внутренние, мы точно победим. Бог не оставит наш народ и нашу страну. Враги будут посрамлены. В этом Ваш собеседник старец, конечно же, прав. А Вы заметили, Бог уже начал укреплять Россию? Это нужно миру, потому что в мире опять слишком много зла. Его опять предстоит побеждать России. Сильной России.

Додон комментирует материал 10.02.2010 в 13:49 #

После этого весь мир потянется к нам. А в России соберутся три силы — коммунисты, истинные демократы и православные патриоты. Милостью Божией будет избран православный царь. И тогда в России произойдет очищение церковное. Сейчас же Церковь наша больна, очень больна. В ней много шпионов, которые трудятся на врагов Христа. И правительства национального пока у нас нет. А царь же наш будет очень светлым, сильным, талантливым человеком, правящий с любовью и мудростью. Об этом свидетельствуют святые отцы Церкви, в том числе отец Николай Гурьянов. В этом наша надежда, наше утешение.

arsbv72@yandex.ru отвечает Додон на комментарий 10.02.2010 в 14:10 #

Что за чушь? Зачем нам в многонациональной стране ПРАВОСЛАВНЫЙ царь? И будет ли этот царь мудрым? И что он вернет земли инородцам закрепленные за ними по договорам вхождения в состав русского государства? Еще новые проблемы возникнут, может татары не захотят жить под "русским" игом и тогда точно России не станет. Не надо раскачивать лодку и ронять бредовые идеи.

извините, но Вы провозглашаете благоглупости. Православная церковь - уже не больна. Она уже почила. Есть коммерческая хвирма по отправлению молебнов, венчаний и отпеваний. Как моральная сила, способная повести паству - она не существует. Сейчас многие крестят лоб, всенощные стоят - но это не более, чем социальная мимикрия. Те же люди в экстазе доходящем до оваций аплодировали очередному Гениальному секретарю ЦэКа КаПэЭсЭс. А чтобы повести паству за собой - церковь должна пойти против государства. Церковь НИКОГДА против государства не пойдет. В ней нет ни одного Лютера, способного реформировать церковь и вернуть ей былое величие. А авторитарная, заскорузлая, безнадежно дряхлая церковная административная система никогда не допустит, чтобы там появился новый Лютер

lolichek комментирует материал 10.02.2010 в 15:04 #

"...именно многодетная семейная модель способна спасти Россию от демографической катастрофы. Однако порой складывается такое впечатление, что силы, стоящие за распоясавшимися ювеналами, преследуют прямо противоположные цели".

Автор осторожен. Эти самые неназванные автором "силы" преследуют именно ТАКИЕ цели!

proxyyy комментирует материал 10.02.2010 в 16:43 #

Товарищи советские граждане хотели отсидеться, пока власть либералов творила произвол. Ан нет, не отсидеться, тучи сгущаются. Раз начали чесать затылки, скоро себя будут ставить на место своих отцов и дедов. А то для них все было отвлеченным, как это погибать за счастье детей, идти в бой ради светлого будущего и положить жизнь на алтарь социализма. Как говорится, лучше поздно, чем ни когда. Сравнивайте себя с теми и думайте, что просрали дети рабочих и что еще просрете. Ваша хата была с краю, а теперь ее не будет вообще. Касается каждого, банкиров то же.

snn1964 комментирует материал 10.02.2010 в 16:42 #

ну хоть ювеналы хорошо работают

Nazarik комментирует материал 10.02.2010 в 17:11 #

Нет слов, одни выражения (жалко что материться на сайте нельзя). Нас в семье было 4 детей, воспитывал один отец, можете представить каково ему было. Жили не очень хорошо но дружно, но представить такое чтобы нас отняли у него и поместили не известно куда, волосы встают дыбом.

svet48 комментирует материал 10.02.2010 в 19:25 #

В этих органах в основном работают женщины.
Каждый знает, что может натворить женщина, без присмотра. Да ещё и какая-то власть "под рукой".

Полосатый Кот комментирует материал 10.02.2010 в 19:47 #

Мне крайне интересно,а у тех,кто это делает мозги-то есть?Или их все вымыли?
Читайте,люди,может у кого дельная мысль возникнет:
gidepark_._ru_/_News_/_Detail_/_id_/_35299_/
скопировать в адресную строку,подчёркивание убрать.

bo-bos комментирует материал 10.02.2010 в 21:10 #

Друзья! Совет-вам, очень прост!
"БЕЖАТЬ ОТСЕЛЬ-ЗАДРАВШИ ХВОСТ!"

control комментирует материал 10.02.2010 в 22:59 #

Погибель идет со всех сторон.
Генофонд не способен сопротивляться, он уничтожен.

atom105 отвечает control на комментарий 10.02.2010 в 23:11 #

Какая погибель?? Какой генофонд?!
Он у нас получше будет многих стран.
Всё предельно просто.
Усыновить российского ребёнка из детдома с проблемными генами стоит от 30тыс долларов!!!!!
Эти расценки легко обнаруживаются любым поисковиком в америке!
Теперь подумайте сколько стоить будет здоровый ребёнок, из многодетной семьи
Вы видели съемки из домов ребёнка???? Там уже все дети на вид здоровые давно проданы на усыновление.
Остались только инвалиды, на которых смотреть без слёз невозможно.

Вот по этой причине идёт охота на семьи, из которых есть хоть одна зацепка вырвать ребёнка и представить бумаги, что там пьют, не имеют дохода, итд. ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ и эта структура теперь действует нагло и в открытую. Потому, что в этой стране нет никакой власти, вообще!!!!!!! и только сплошная мафия и коррупция.

atom105 комментирует материал 10.02.2010 в 22:59 #

Схема очень проста.
Нужно только осознать, простые вещи.

Первое: Россия - это единственная страна, где огромное количество населения европеоидной расы живёт ниже черты бедности. (это факт!)

Второе: В нашей стране чрезвычайно высок уровень коррупции, реально на уровне самых корумпированных стран мира.

Третье: В странах с благополучным состоянием общества есть огромный спрос из желающих усыновить.

Сопоставив эти всего только три факта получаем, особенно учитывая коррупцию, пронизавшую всю власть в этой стране, от самых звёзд на башнях известного забора и до самой мелкой и жалкой власти.

Именно по этой причине бегают эти тётки с омерзительными харями (другое слово подобрать трудно, я их лично видел) и вычисляют, у кого ещё можно отобрать ребёнка. Прокатит, или нет.
Да, и даже если не прокатит, то попытка, не пытка. Они же в цепочке коррупции. И спроса с них нет.

Информация к размышлению.
Стать приёмным родителем для американца стоит от 30 000 долларов и выше.
На этом потоке работает целый конвейер из посреднических структур.
Стоит только запустить поиск и страшно станет.
Для понимания фактов и мех. можно здесь читать:
http://obzor.westsib.ru

MishGunище комментирует материал 11.02.2010 в 0:05 #

Наше гос-во всё античеловечно, начиная с этих двух из ларца. Они устроили в стране полнейший геноцид, такого даже самые кровожадные дивизии СС не устраивали. Где это видано , чтоб ветераны войны, проливавшие кровь свою на поле битвы, замерзали в собственных крвартирах, чтоб многодетных семей лишали самого главного права, права на собственных детей, чтоб пенсионеров разгоняло спец подразделения МВД, чтоб инвалиды каждый год доказывали на мед комиссии что они инвалиды, чтоб учителя, врачи, инженеры, работяги выживали на одну жалкую подачку? Это разве не геноцид в самом худшем его проявлении? Очередной лжедмитрий у власти с каким-тьо там жалким ввп и всякой едроссией стоят, не пора ли их всех вывести в какой-нить дремучий лес и бросить их там медленно подыхать в мучениях?

Так оно и есть.

leonidkenarskij комментирует материал 11.02.2010 в 1:13 #

До вопля души больно и стыдно и за наш народ и за наше государство!!! Но это и лицо нашего народа в независимости от национальности.Только с детьми рабов господа так поступают и окружающие безропотно пресмыкаются.Думают сие до них не дойдёт.Заблуждаетесь,антихрист пред дверями.А многие пред ним на коленях копыта ему лабзают,и сами себя и своих детей ему отдают.

Бумр комментирует материал 11.02.2010 в 11:03 #

Разве что вместе с очень богатыми )))

Константин Андреевич комментирует материал 11.02.2010 в 16:16 #

И как это Они ещё не додумались создать трудовые колонии для детей из малоимущих семей,куда набирались бы дети из нижних сословий.

Это они планируют. А на подходе у них всеобщая чипизация населения Земли. Чтобы дистанционно можно было отключить не согласного с их безчеловеческой политикой. А ЮЮ - это один из этапов. Они же постепенно закручивают гайки.
Просыпайтесь, ЛЮДИ, и думайте, думайте, думайте!

Сергей-Москва комментирует материал 12.02.2010 в 12:19 #

П И Т Е Р :
СУББОТА- 13 февраля, в 14 часов в саду им.Чернышевского на пр.Бакунина состоится митинг против ЮЮ. Просьба приходить всем, кто может. Там будет организован сбор подписей под обращениями против введения ювенальной юстиции, секспросвета, школьных паспортов.

Grammar Nazi отвечает Сергей-Москва на комментарий 13.02.2010 в 1:49 #

А школьные паспорта чем не угодили???

Сергей-Москва отвечает Уловка-22 на комментарий 13.02.2010 в 9:21 #

Вы надеюсь понимаете, что тотальный сбор досье на ребенка+родителя - прямое нарушение ст.23, 24 п.1 и 29 - Конституции.
Кому то это может показаться мелочью ...

Grammar Nazi отвечает Сергей-Москва на комментарий 13.02.2010 в 9:30 #

А последняя страница в журнале - адрес, место работы и телефоны родителей - не нарушение Конституции?
К тому же школьный паспорт заполняет школьник совместно с родителями - напишут, что считают нужным...
В новых дневниках есть страница - те же самые сведения...И что плохого, если там указана группа крови, есть ли у ребенка аллергия и на что, сделаны ли прививки...Это необходимые сведения...

Сергей-Москва отвечает Уловка-22 на комментарий 13.02.2010 в 11:01 #

НЕ надо играть в наивность: дело не в адресе и телефоне, а в той или иной информации под которой эти адерса ставятся.
Насчет - "пишут что считают нужным"- вранье: разделы (включая сексуальные воппросы) в паспорте жестко прописаны
необходимые сведения к вашему сведению сообщают во-первых добровольно, в в- вторых целевым образом: т.е. только тем кто несет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за использование этих сведений по назначению., ОТВЕТСВЕННОСТЬ за неразглашение этих сведений, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за хранение, обработку и использование этих сведений не нарушающих права и интересы граждан.
НИЧЕГО этого в системе детских паспартов нет как нет НИКАКИХ пунктов о защите информации - короче это целиком незаконная акция и родители в праве послать эти паспорта на Х...

Grammar Nazi отвечает Сергей-Москва на комментарий 13.02.2010 в 12:09 #

Ну так и посылают...У нас в городе шумиха очень даже поднялась насчет незаконных школьных анкетирований...Родители поставили вопрос перед ГОРОНО...Так что эти дела живо свернули...

Fenix88 комментирует материал 08.01.2011 в 17:06 #

Убедить власти, что так с нами нельзя? Что это нам вредно? Не смешите . Они знают что вредно, от русских просто хотят избавиться. Прямые столкновения результата не дали. Так нашли новый способ. Просто прекратят род и всё. Если вы конечно позволите это.
Что бы выжить русские должны сплотиться, вернее уничтожить причину разобщенности.http://gidepark.ru/user/969694095/article/147064 Не верится, мракобесие, смешно? Один факт делает эту теорию реальной. На время Великой отечественной войны мертвяка убирали из хранилища. Вот заняиться то им было нечем в военное то время?


Другие новости по этой теме

На украинском курорте у россиянина похитили $800 тысяч

lenta.ru: На курорте в Запорожской области неизвестные обстреляли гражданина России и похитили у него 800 тысяч долларов. Об этом УНИАН сообщили в руководстве главного управления МВД Украины в Запорожской области. Преступление было совершено 24 мая на одной из баз...

Сегодня в 18:24liudmstu1.ru155827

Футбол: КДК строго наказал Петреску

sportliga.com: Контрольно-дисциплинарный комитет (КДК) РФС вынес решение по инциденту с наставником "Кубани" Даном Петреску, имевшем место в матче 44-го тура РФПЛ. "За умышленный толчок арбитра оштрафовать главного тренера ФК «Кубань» Дана Петреску на 50...

Сегодня в 18:23sportliga.com531462

Свобода в Интернете заканчивается

rosbalt.ru: Свобода в Интернете под угрозой. Российские власти создают рычаги давления на провайдеров, что позволит в перспективе блокировать любой контент, не ставя в известность владельцев сайтов. В прошлом десятилетии коммунистический Китай быстро и эффективно ...

Сегодня в 18:02igor..s96735953

Как качать права: о докладе США

lenta.ru: Госдепартамент США обнародовал ежегодный доклад о состоянии прав человека в мире. Как и в предыдущие несколько лет, Россия подверглась в докладе резкой критике. Авторы доклада говорят, что в России регулярно нарушается право на свободу собраний, а...

Сегодня в 17:53Apollo1792144

Необходимое условие адекватности: о забастовках полицейских

lenta.ru: Хотя бы по поводу одного вопроса в российском обществе наблюдается необыкновенное единодушие: полиция у нас не работает так, как надо. По поводу того, как надо, единодушия, впрочем, не наблюдается. Спектр предположений на эту тему невероятно широк и...

Сегодня в 17:50sergooze23222510

Исследование: московские семьи беднее ямало-ненецких

ridus.ru: Эксперты Центра экономических исследований «РИА-Аналитика» опубликовали рейтинг российских регионов по уровню жизни семей. Опираясь на статистические данные, исследователи выяснили, что средний остаток денежных средств после минимальных трат...

Сегодня в 16:29kev31211952073

Ученые на пути создания новых контрацептивов для мужчин

lifeukr.net: Воздействие на ген с названием Katnal1, который в мужском организме отвечает за качество спермы, может привести к тому, что мужчина станет бесплодным. Такой механизм может быть взят за основу при создании долгожданного контрацептивного препарата для...

Сегодня в 16:16kruglova-nas1781467

"МК": страна не должна знать своих героев

mk.ru: Тысячи российских чиновников являются засекреченными орденоносцами. Неожиданное продолжение получила история с секретным вручением ордена Александра Невского главному российскому избирательному кудеснику Владимиру Чурову. Обиженный на насмешливую реакцию...

Сегодня в 16:14T ATA57123016

Обидчик Навального якобы сменил погоны

newsru.com: В блогосфере не угасают страсти вокруг будущего документального фильма "Срок", посвященного протестным движениям в Москве. Точнее, вокруг одного из отрывков фильма - того, на котором запечатлено задержание Алексея Навального на Болотной площади 6...

Сегодня в 15:49Александр Головенко51822413

Родные раненного псом требуют возбудить дело

lifenews.ru: Отец 3-летнего Вани Баранова заявил в полицию на хозяина бойцовой собаки, изуродовавшей мальчику лицо, потребовав привлечь его к ответственности. Папа пострадавшего от укусов собаки малыша потребовал возбудить уголовное дело на  владельца...

Сегодня в 14:59GrosseBoss1562024

Станет ли шариатский суд нормой закона в США и России

profi-forex.org: Шариатские суды, как органы правосудия в мусульманских государствах, скоро могут стать нормой законодательства ведущих стран мира, включая США, Европу и даже Россию. Именно об этом можно судить по многочисленным высказываниям различных должностных лиц и...

Сегодня в 14:57Crocus_K1712058



Войти
А также вы можете