Тимошенко погубило увлечение Путиным

09.02.2010mavka6713325220
Новость на Newsland: Тимошенко погубило увлечение Путиным

Совершенно неважно, сколько именно процентов – два, три или два с половиной - отделят в итого Виктора Януковича от Юлии Тимошенко. Лично я болел за нее – но выиграл ее оппонент. И скорее всего, нарушения (вряд ли обошлось без них) не таковы, чтобы превратить проигравшего в победителя или наоборот. Что заставляет яростно завидовать братской стране и понимать, почему Путин устраивает истерику, заявляя, что не допустит «украинизации» российской политической жизни. То есть не допустит, чтобы судьбу страны решали мы, а не он.

Кстати, не в последнюю очередь Путин «ответственен» за выбор украинцев – Евгений Киселев, представляя недавно в Петербурге свою с Михаилом Касьяновым книгу «Без Путина», заметил, что отношение к Тимошенко на Украине изменилось к худшему, когда она заявила, что ей нравится стиль правления Владимира Владимировича. После этого там и предпочли меньшее зло...

Демократия – это вовсе не регулярное проведение выборов (оно и в Союзе было, если кто помнит). Демократия – это когда все годы, предшествующие выборам, в стране есть настоящая политическая конкуренция, а не ее видимость. Когда по ящику показывают всех, а не только «национального лидера» и его подтанцовку. Когда в выборах участвуют все, а не те, кому это разрешили. И когда граждане после проведения выборов верят их результатам. Верят, что победил тот, у кого больше сторонников, а не тот, в чью пользу переписали протоколы избиркомов.

На Украине победил тот, кого избиратели больше хотели видеть президентом. И для них не так и важно, сколько у него было судимостей, знает ли он, что Чехов – не поэт, а писатель, и путает ли он геноцид с генофондом (Буш-младший, по мнению моих американских друзей, был в этом плане ничуть не лучше). Важно, что они выбрали его сами и что во второй раз подряд они проголосовали за смену власти, что для путинской России – политическая фантастика. Ну-ка представьте себе, как премьер Путин проигрывает президентские выборы лидеру оппозиции с разрывом в два процента, после чего ЦИК утверждает эти результаты, а новый президент предлагает Путину «готовиться к отставке»...

Борис Вишневский
Источник: grani.ru
 
325
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (220)

perei комментирует материал 09.02.2010 в 13:08 #

...очень одинаковые люди ...и друг друга стоят

ivann отвечает perei на комментарий 10.02.2010 в 17:41 #

Думаю, всё гораздо печальнее. Рада, где голоса попалам и невозможность принять к.-л. значимое решение и презедент - такой "лебiдь", к уже имеющимся в Раде "раку и щуке". А годы летять как утки и экономика накрывается тазиком. но правительству будет не до неё, а закулисье будет потирать руки. В лучшем сценарии Янукович и Юля скрипя зубами впрягутся тянуть в одну сторону, чтоб не было Хасбулатовщины, вот только интересно в какую такую сторону они погребут? Поживем увидим?

cailas комментирует материал 09.02.2010 в 13:11 #

А она так верила красавчику!

Provintsial отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 13:17 #

Гнать отовсюду надо обоих...

cailas отвечает Provintsial на комментарий 09.02.2010 в 13:42 #

Так и Пугачёва там была. Все ПУ сбежались на поддержку.

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 13:34 #

Да ну!
Красавчик- метр в прыжке :)))

Странно, Вы почему-то не плюсуетесь.

cailas отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 13:41 #

И в кепке.
Да, минусуюсь наверно. Вчера на - 51.

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 13:43 #

В кепке Лужков.
И тоже в прыжке.

cailas отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 13:49 #

Маленькие, юркие. Везде прошмыгнут.

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 13:51 #

Так это уже к Кабаевой.

cailas отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 13:54 #

Кабаева не сказала "нет". А говорить "да" ей, видно, запретили.

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 13:55 #

А я люблю военных,
красивых, здоровенных.
Как мой муж.

cailas отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 13:57 #

Здоровенные опасны, если разбушуются.
Опять же расходов на них больше.
Не, здоровенные - это здорово, согласна!

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 14:01 #

Да какие расходы,
они сами зарабатывают.

cailas отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 14:03 #

Конечно. Солидному человеку- солидные заработки!

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 23:18 #

Привет!
Таки обсуждали на девичнике и политику,
и наших чудных Мужчин!

cailas отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 23:20 #

А куда от них деться: что мужчины, что политика!

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 23:25 #

Мужчины, это сказка и песня,
потому и любим их.
Я уж не стану рассказывать, на что готовы Мужчины ради любви.

cailas отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 23:30 #

И зря, очень интересно, на что они готовы. Может я чего ещё не знаю.

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 23:54 #

Это правда,
Мужчины, они совершенно замечательные,
И ВЫ ПОВЕРЬТЕ, ЧТО САМЫЙ, САМЫЙ находится очень близко!
Удачи!

fktrcfylh.09 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 5:58 #

не открывай нашей страшной тайны, как мальчиш-кибальчиш....

Елена5 отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 10.02.2010 в 9:22 #

Ок!
Буду молчать , как рыба.

fktrcfylh.09 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 10:15 #

конечно молчите, а то на весь мир наши тайны "маленькие" расскрываете, должны же у мужиков быть "небольшие" тайны от своих женщин,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
))))))))))))))))))""""""""""""""""))))))))))))):):):):)

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 23:36 #

Девичник, тем более виртуальный,
это как под идиотским просмотром мужчин.
Можно и побаловать мужчин!
Я не против, может быть ответим мужчинам на все их вопросы?!

cailas отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 23:46 #

А я никогда ответов от них не таила.

Елена5 отвечает cailas на комментарий 10.02.2010 в 0:43 #

И зря :)))))))0

Елена5 отвечает cailas на комментарий 10.02.2010 в 0:59 #

Давай в лычку сходим на девичник!
А ДЕВИЧНИК, это замечательно!

Предок отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 10:00 #

Во, блин!
Много-ль женщинам надо?
Всегда могут найти общий язык! :)))

fktrcfylh.09 отвечает Предок на комментарий 10.02.2010 в 10:16 #

а мы - только переругиваемся и кости промываем друг-другу, мельчаем братья, мельчаем...

Елена5 отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 10.02.2010 в 10:28 #

Да, мужчины на много агрессивнее общаются.
Но это нормально, небольшое количество агрессии мужчинам просто необходимо,
это важное качество помогает порой защишать женщин от опасностей, как слабый пол.
:)))
Потому мужскую агрессию делим на 10, и не паримся по этому поводу.

fktrcfylh.09 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 11:58 #

вот как скромно, всего-то на 10 разделили, а если на 5 умножить и эту агрессию перенацелить на совершение хорошего любимой женщине?

Предок отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 10.02.2010 в 11:11 #

Как ты Саша, прав! :)))

fktrcfylh.09 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 5:57 #

тут мужиков обсуждают что-ли?
или - военных?

плюсую бесконечно..

sarcastic отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 18:03 #

Я тоже люблю. А Вам какая же здоровенная часть наиболее нравится? Неужто голова с мозгами? Мне другая.

ROKADA отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 14:53 #

Наоборот. Ей запретили говорить "нет".

cailas отвечает ROKADA на комментарий 09.02.2010 в 19:09 #

Так и долго советовавшись, она "да" не сказала. Навела вокруг себя флёр загадочности, забыв вспомнить, что нет дыма без огня.

Сиберия отвечает cailas на комментарий 10.02.2010 в 7:43 #

Что то последнее время нам на карликов "везет".

Inoxx отвечает Сиберия на комментарий 10.02.2010 в 9:53 #

Маланцы. Маленькие потому что.

cailas отвечает Сиберия на комментарий 10.02.2010 в 13:58 #

Может они мобильнее.

scourgeGods7 отвечает cailas на комментарий 11.02.2010 в 2:02 #

це про пу

cailas отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 13:55 #

Странно, и Ваш плюс куда-то улетучился.

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 13:58 #

:)))))))))))
Это наверное голопопый старается,
вчера постебались над ним у меня в блоге, почитайте.
Нынче он в коты подался :)))

cailas отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 14:14 #

Не обижайте мужчин, они такие беззащитные перед женщинами.

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 14:28 #

Так он сам нарвался.
:)
Погода хорошая, пора пудрить носик и идти на девичник.
Бай.

Алексей Земляной отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 10:03 #

Ну, посплетничали - и на кухню!

Елена5 отвечает Алексей Земляной на комментарий 10.02.2010 в 10:19 #

Женщина успевает всё,
помните, как в фильме "Белое солнце пустыни"
Одна любит, одна готовит, одна стирает,......... и всё одна?!
А мы славянки, приходится все самим :)))))))
Так что не переживайте, борщ, плов и пицца уже готовы.

fktrcfylh.09 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 12:40 #

у меня ужо слюни до полу))))))))))))),,,,,.

fktrcfylh.09 отвечает Алексей Земляной на комментарий 10.02.2010 в 10:18 #

они не пойдут, давно верховенствуют в своих семьях, по закваске видно...

Елена5 отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 10.02.2010 в 12:21 #

Это Вы зря,
кухня любимое мое место в квартире.
Очень люблю готовить и угощать.

fktrcfylh.09 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 12:39 #

эх, такая женщина, такая женщина,,,,,,,,,,,,
где мне взять такую!!!!!!!!!!!!!!

fktrcfylh.09 отвечает cailas на комментарий 10.02.2010 в 6:01 #

вот это точно, потому видимо, что любить умеют, а женщины не имеют такого заболевания психики...

cailas отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 10.02.2010 в 14:48 #

Ладно Вам про женщин так говорить. Умеют.

fktrcfylh.09 отвечает cailas на комментарий 10.02.2010 в 15:16 #

ученые западные определили, что якобы - женщина не знает, что такое любовь :)))), может это не совсем мужики пришли к столь интересному заключению?

cailas отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 10.02.2010 в 15:32 #

Мы не запад, и даже не восток. Мы - гибрид. Или ни то ни сё.
Поэтому западные учёные нам не указ. А свои не советуют. Значит: что такое любовь - сие для нас есть тайна великая.

Алексей Земляной отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 10:04 #

Голопопый блог?

Елена5 отвечает Алексей Земляной на комментарий 10.02.2010 в 10:18 #

Это мы о известном женоненавистнике с этого сайта говорили.
Мы друг друга поняли,
а Вам оно не нужно.

ElenaZ62 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 12:10 #

И тут есть женоненавистники?:)

Елена5 отвечает ElenaZ62 на комментарий 10.02.2010 в 12:18 #

Еще какие!
:))))))))))

ElenaZ62 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 12:31 #

Уж не Дима ли это?:)

Елена5 отвечает ElenaZ62 на комментарий 10.02.2010 в 12:39 #

А я знаю как его зовут?!
:)))
Для меня обычный хам, грубящий не знакомым женщинам.
У меня сложилось впечатление, что он просто боится красивых женщин,
потому такая агрессия.

fktrcfylh.09 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 12:00 #

де прочитать?

Елена5 отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 10.02.2010 в 12:19 #

в блоге " Борьба за голоса на Украине"

Ответила в лычку.

fktrcfylh.09 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 12:21 #

зачем ты его там так "прожарила"?

неужели он (оно,она) такой плохой?

Елена5 отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 10.02.2010 в 12:40 #

Обычный хам,
потому и получил ниже пояса.
Надеюсь теперь будет заниматься своим любимым минусованием,
а не писать мне тупые комментарии.
:)))

fktrcfylh.09 отвечает cailas на комментарий 10.02.2010 в 6:00 #

возьми другой, а вашей соседке плюсы не ставятся..

peter1234 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 14:05 #

А никогда в голову мысль не приходила - что за дело. На форумах, вообще-то принято новости обсуждать, а не физические характеристики персоналий.

cailas отвечает peter1234 на комментарий 09.02.2010 в 14:12 #

Сама мысль не придёт, её родить надо. Но Вы правы. Хотя и мы правы. Объясняю. Это Вам не какая-нибудь персоналия! Это звезда, на свет которой все стремятся.
Физические характеристики способствуют определённому поведению их обладателей, действия которых, в свою очередь, и порождают новости.
Так что мы не просто так и не случайно...
В общем, вот так.

Елена5 отвечает peter1234 на комментарий 09.02.2010 в 14:14 #

Так у нас виртуальный девичник,
а мужчины туда не допускаются.
Чтоб Вы не так нервничали,
сообщаю, скоро разбежимся на реальные девичники.
:)

Любят женщины посплетничать,
тут ничего не поделать.

fktrcfylh.09 отвечает peter1234 на комментарий 10.02.2010 в 6:02 #

так зачем мешать дамам немного посудачить...

aldrobin отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 9:52 #

Потому что обсуждаете не мысли, а людей, как бабы на базаре.

Алексей Земляной отвечает aldrobin на комментарий 10.02.2010 в 10:01 #

Вот совершенно согласен: обсуждается личные подробности, сплетни и привязанности, а не суть статьи!!!. И где этот хвалёный модератор?! КАК БАБЫ! Там маленький, здесь в прыжке и т.д.

А это и есть наше "российское продвинутое общество". Один трёп и ничего, кроме трёпа. Такие статьи, как эта ему (продвинутому обществу) просто не под силу. Интересы-то другие. Кстати, такая же картина творится не только на этом сайте, на блогах тоже. Доминирует сплошное пренебрежение к здравому смыслу.

aldrobin отвечает Кошевой атаман на комментарий 10.02.2010 в 13:34 #

Похоже на правду, как ни жаль. Учитывая отдаленность жилых мест друг от друга, такая вот связь по сети - как яичко к христову дню в подарок. Хотя, с другой стороны, есть заинтересованные лица, чтобы её наоборот не было, а мы меньше знали, помимо ТВ. Причем очень заинтересованные. Мне кажется, вот это непотребство - большей частью исполнение по-военному продуманного плана, а не стихия.

Белоцерковский отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 11:38 #

Вы возможно не поняли,что именно он имел ввиду.А автору следовало бы взять слово "красавчик" в кавычки.Это ведь из фени."Красавчик",или чаще "красавец",означает человека,выделяющегося выдающимися негативными чертами.+

Елена5 отвечает Белоцерковский на комментарий 10.02.2010 в 11:48 #

Мы друг друга поняли,
и поиронизировали по этому случаю.

A Crocodile отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 16:28 #

братан телку кинул.

cailas отвечает A Crocodile на комментарий 09.02.2010 в 18:46 #

Его самого, похоже, нехило кинули.

Basile56 комментирует материал 09.02.2010 в 13:13 #

..увлечение Путиным в первую очередь Россию губит..

Елена5 отвечает Basile56 на комментарий 09.02.2010 в 13:33 #

А Путина губят украинские выборы.
Как народу объяснять, что выборы бывают и с альтернативой.

Глеб Жеглов отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 14:11 #

Отлично! Глубо и ёмко! Жаль есть возможность только на 1 +.

unsigned отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 15:27 #

мда... видимо "свидомость" блокирует мозг и никак не позволяет пробиться вопросу "и где альтернатива-то???" :)))
сами подумайте над определением "демократия", которое в вашем сознании заменено на "демократия - это регулярная смена власти".
то есть если большинство власть менять не хочет - то это не демократия? :)
при настоящей демократии рейтинг действующего президента к концу срока должен быть не более пяти процентов? :)

fktrcfylh.09 отвечает unsigned на комментарий 10.02.2010 в 6:04 #

желательно, чтобы вообще ненавидели президента и всю власть к концу выборного срока - это критерии ПАСЕ и США (но для других)

Inoxx отвечает unsigned на комментарий 10.02.2010 в 9:57 #

Да, уж лизнул, так лизнул! Беги к кассе за премией!

safikus отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 17:24 #

Вот вы объясните почему Жванецкий в Москве юморит и иронизирует а не в Одессе? Кто вам вообще сказал что в России выборы ненормальные.Что то разговорились больно.Смотрите за собой внимательнее.Калач на голове и национальная рубашка хороша в фольклоре.Проснитесь это уже не модно гнать друг на друга.

Елена5 отвечает safikus на комментарий 10.02.2010 в 0:45 #

Удачи Вам!

Все наоборот. Это россияне на выборах президента имели возможность сделать выбор пути развития страны. У украинцев такого не было. У 95% процентов украинцев был один из двух аргументов : 1) не хочу зека 2) не хочу воровку. И ВСЁ!!!!
Из 18 кандидатов первом туре иной путь развития предлагал только фашист Тягнибок. А остальные 17 отличались фамилиями. И представляли просто разные олигархические кланы. В России Зюганов предлагал совершено иной путь развития. С национализацией земли и крупной промышлености, с максимальным контролем со стороны государства, увеличением социальных стандартов . Аналогично от правых Богданов предлагал тоже совершенно другой путь развития - праволиберальный , с минимальным вмешательством государства, снижением налогов . У россиян был выбор в отличие от украинцев.
Как надоела примитивная пошлятина в силе западной желтой печати!

kovran отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 10.02.2010 в 0:24 #

В Украине выбирали не что лучше сын вор или дочь проститутка,а путь развития страны.Или дальше демократизироваться,закрывать предприятия,брать долги с МВФ,садится на гуманитарку.Молодежи ехать заробитчать по миру,что бы высылать деньги содержать семью.Или начинать обустраивать свою страну,для того что бы не мотаться по миру людьми третьего сорта.Мнение разделились практически поровну.Поэтому все еще в переди.Выиграть на выборах это не главное,главное реальные дела,что бы народ видел что в стране становится жить чуть легче.

Елена5 отвечает kovran на комментарий 10.02.2010 в 0:32 #

Так Вам бы хоть раз такие выборы.
:)))))

Vakorn отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 4:13 #

Та ну на фиг, у нас свои приколы...

В.В.Кобелюха-Барский отвечает kovran на комментарий 10.02.2010 в 2:22 #

"Мнение разделились практически поровну"
====
Мнение что , допустим , я живу в Донбассе или в Восточной Галиции , это не мнение а географический факт. Поэтому не мнения разделились а географические факты. И не дай Бог России украинские "выборы" . Будем надеяться что Украина после 5 лет власти президента-сволочи , начнет нормально развивать политическую и экономическую систему , начнет повышаться уровень жизни. Появится ответственная власть . Украина вернется в свою историческую колею без всяких бредней про "евроинтеграцию". Хотя я пессимист. Украинский народ еще недонаказался и полон иллюзий. Буду очень рад ошибиться.

все правильно, по всем почти мыслям +, но вот = "украинский народ", данное выражение меня ставит с стопор, я не могу осознать данного выражения, так как по архивам мне знакомо происхождение данного "народа", а всех допустим "не украинцев" - надо как понимать? как воспринимать?

Сиберия отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 10.02.2010 в 7:50 #

Да так же, как и российский народ.

fktrcfylh.09 отвечает Сиберия на комментарий 10.02.2010 в 8:18 #

да, но только не искуственно созданная большевиками "нация"...

Сейчас Украина немножко независимое государство и относительно населения его можно применять такой термин, хотя исторически это часть русского народа. Говорили же раньше : "народ ГДР " . И сейчас "австрийский народ " или "народ Люксембурга" . Хотя , на самом деле, это немцы.

а большая часть немцев - есть полабские славяне, но все равно немцы, как и баварцы, силезийцы и т.д.

Кстати немцы из Саксонии не понимают баварскую речь .

это не могут понять "украинцы" объявляя себя избранным этносом, не понимая, что в вологде плохо понимали рязанцев, но те и другие легко понимали ужнорусское наречие (говор)...

Inoxx отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 10.02.2010 в 10:06 #

И эти люди http://video.mail.ru станут нормально развивать политическую и экономическую систему , начнет повышаться уровень жизни? Появится ответственная власть?

Правильно, голосование было не концептуальным (идейным), а скорее географическим, по принципу "свой-чужой" (мерзавец/мерзавка, но наш/наша). Однако при таком минимальном перевесе Януковичу придется тяжеленько. Общество фактически раколото, а надо альянс создавать, отрабатывать поддержку на выборах, переманивать/покупать оппонентов, а нет -- глушить. Не факт, что удачно справится. Биография не кристальная, пассионарности нет (иначе не сдал бы прошлые выборы), трибун никакой. Разве что почву удобрит для будущего более сильного лидера...
Поживем -- увидим.

"голосование было не концептуальным (идейным), а скорее географическим,"
==== Скорее не географическим а историческим. За Януковича голосовала Слобожанщина и Новороссия . ТО есть територии, введенные в состав Украины большевиками, и до 1917 года не считавшимися Украиной. За Ющенко голосовали бывшие польские территории Австро-Венгрии , которые при Советской власти были заселены галицкими рагулями. Село массово перехало в Львов , Тернополь , Ивано-Франковск.

Нет под рукой у меня сейчас геграфической карты Украины, но с осторожностью скажу, что одно не противоречит другому, и история развивается на вполне конкретных территориях. Раскол общества тоже происходит по территориально-историчесому принципу.

gloriaglo отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 10.02.2010 в 2:53 #

Совершенно правильно мыслите.Был уже у России всенародно избранный демократ,который очень нравился Западу,спасибо не надо.Мы уж как-нибудь обойдемся.И выбирает народ России Путина и выбирать будет,вполне осознанно,наевших демократии по горло.

В.В.Кобелюха-Барский отвечает gloriaglo на комментарий 11.02.2010 в 2:47 #

Будем надеяться.

Shveik отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 15:52 #

>Как народу объяснять, что выборы бывают и с альтернативой

он и без вас это знает, вы ее покажите , альтернативу ту... :)

cailas отвечает Basile56 на комментарий 09.02.2010 в 13:41 #

Ну, увлечение, скажем, обоюдоострое. Путин как-то тоже протест не выказывал.

Provintsial отвечает Basile56 на комментарий 09.02.2010 в 13:45 #

Им не увлекаются, им "болеют"...
При чем - заразно...

monee комментирует материал 09.02.2010 в 13:45 #

на ньюсленде многие, в лучшем случае, пренебрежительно относятся к полковнику кгб-фсб - ввп. а зря!

операция по внедрению януковича в президенты, прошла без сучка и задоринки...
всего-то надо было изобразить приязнь в общении с госпожой тимошенко!
и ввп это проделал блестяще!
в результате он добился того, с чем поздравлял заранее :-)

cailas отвечает monee на комментарий 09.02.2010 в 13:48 #

Стратег! Пустышка ему в зубы...

Елена5 отвечает cailas на комментарий 09.02.2010 в 13:52 #

Спасибо,
насмеялась!

cailas отвечает Елена5 на комментарий 09.02.2010 в 13:53 #

Пожалуйста! Молодейте на здоровье!

Vakorn отвечает cailas на комментарий 10.02.2010 в 4:15 #

Зря смеётесь, в Кремле не так уж тупы... если передают власть по наследству уже почти 20 лет...

Сиберия отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 7:52 #

А мне кажется, что лет пятьсот.

fktrcfylh.09 отвечает Сиберия на комментарий 10.02.2010 в 8:16 #

исключение еврейско-польско-шведское нашествие с февраля 1917 года

Юрий, Москва отвечает monee на комментарий 09.02.2010 в 14:39 #

Не пренебрежительно, а презрительно. И не зря, а за дело.
Тимошенко лишь очередная жертва пристрастия и поделом ей...

Имярек отвечает monee на комментарий 11.02.2010 в 0:05 #

Ну? А к прыщавому он тоже приязнь проявлял, перед тем, как тот на первом туре пролетел, как фанера над Парижем? Что скажете, конспиролог?

дураолюм комментирует материал 09.02.2010 в 13:49 #

Тимошенко сгубил украинский язык.Меньше ботать надо было.

Легионер! комментирует материал 09.02.2010 в 14:23 #

Завидуют хохлы, не хорошо...

Inoxx отвечает Легионер! на комментарий 10.02.2010 в 10:09 #

Было бы чему завидовать...

Легионер! отвечает Inoxx на комментарий 10.02.2010 в 10:27 #

Душит жаба, душит.

Inoxx отвечает Легионер! на комментарий 10.02.2010 в 10:44 #

Сочувствую вам...

safikus комментирует материал 09.02.2010 в 14:39 #

Пусть завидуют, это у них в крови.

robertru комментирует материал 09.02.2010 в 15:00 #

И за Путина, и за Медведева россияне проголосовали вполне осознанно. Это демократический выбор России - других достойных кандидатов не было. У нас в России вообще кризис с Личностями, одни "старожилы" да "подлизы" - не из кого выбирать.

Комментарий сделал для того, чтобы автор заметки не перевирал на счёт выбора россиян - страна сама сделала свой выбор, правильный он или плохой, нравится ли он мне или нет.

А по поводу разницы в два процента.. лучше посмотреть процент Президента Украины - вот уж показатель умения работать. Даже административный воровской ресурс использовали против него! Очень надеюсь, что у нас в России ни один Президент не дойдёт до такой степени оценки своей работы.

Путин, скорее, добавил голосов Тимошенко, а не убавил, имхо. Хотя очень сложно понять людей, голосующих за премьер-министра Украины, который ведёт страну к развалу на части! Это как же надо не любить свою родину!

Впрочем, извиняюсь, это не моё дело, а дело жителей Украины. И нам, и украинцам придётся пройти свой путь к стабильности и к пониманию политических процессов. Опыт Украины мог бы очень помочь России, но осознают ли его наши правители?

safikus отвечает robertru на комментарий 09.02.2010 в 15:03 #

Да уже осознали.Просто все делается не спеша,но правильно.Если спешить то можно успеть))))

unsigned отвечает robertru на комментарий 09.02.2010 в 15:44 #

Украина ещё находится на раннем этапе развития :)
Шаг первый - "опьянение демократией" - уже пройден.
Шаг второй - "выбор из двух зол" - в процессе, и "сколько такой раскорякой стоять" зависит больше от экономических показателей.
Шаг третий - выбор по нЕидеологическим причинам.

Ну а далее уже медленное и постепенное формирование "института публичных политиков" из управленцев местного уровня.
Просто "безпутинцы" застряли на первом шаге. И не могут предложить ни одной конструктивной идеи, а только выбор "Россия с Путиным" и "Россия без Путина".

safikus отвечает unsigned на комментарий 09.02.2010 в 15:48 #

Вы хотите сказать что Россия,отстала от бывших республик советских,как экономически так и политически?

В.В.Кобелюха-Барский отвечает safikus на комментарий 09.02.2010 в 19:32 #

Россия их опередила на 20 лет политически, на 10- 30 лет экономически.

Поподнобнее можно? [Достает тетрадь и ручку.]

Нельзя. Ты все равно не поймешь. и я уже писал. Читай мои постинги.

robertru отвечает unsigned на комментарий 09.02.2010 в 16:09 #

Понравилась фраза про выбор "Россия с Путиным" и "Россия без Путина". Может и в самом деле не получается перерасти этот выбор и понять, что должно быть что-то ещё.

Считаю, что россияне сейчас выбирают "по человеку", а не по идеологии? Хотя, вроде, и идеологические различия есть у партий.. Может быть мы на "третьем" шаге?

Тема об Украине и не справедливо уходить "в сторону".. Выбор в Украине основан на идее или как? Не могу принять, что украинцы выбирают на основе "с кем враждовать". И почему-то кажется, что и политический, и экономический путь для Украины на сегодня предопределены при любом из двух нынешних кандидатов. Этот путь - ни с кем не ссориться и дать экономике работать. В этом отношении Янукович для украинцев должен быть явно предпочтительнее, чем Тимошенко, имхо. Почему мне это кажется очевидным, а самим украинцам - нет? Что я не понимаю?

unsigned отвечает robertru на комментарий 09.02.2010 в 17:47 #

Тема "не совсем" про Украину. А про сопоставление России и Украины.

Про "Россия с Путиным" и "Россия без Путина" я имел ввиду, что конструктивного выбора не может быть между "С" и "Без". Может быть только "С". С первым, с другим,.. с, может быть, пятнадцатым... Россия, имхо, на третьем шаге. Украина только-только на выходе с первого. Поскольку, опять же имхо, очень большое количество людей предпочитают абстрактные "идеологические ценности". И под этими лозунгами хорошо усваивают постоянные "завтраки" и "само собой разумеющиеся вещи". В России же "вектор поддержки" несколько иной. И поскольку справедливый вопрос избирателя "а зачем завтра, давая прямо сегодня?" вызывает у "истинных оппозиционеров" политический ступор, то и поддержки у них никакой нет. Поэтому им только и остаётся "против", поскольку все из "за" для людей абсолютно не приоритетны.

А по поводу "кто лучше для Украины" - возможно и Янукович. Только я справедливо опасаюсь, что он первым делом начнёт "включать батьку", или хотя бы пытаться это сделать. А это если и принесёт какой-нибудь эффект, то только краткосрочный и не факт что позитивный.

fktrcfylh.09 отвечает unsigned на комментарий 10.02.2010 в 18:51 #

злости-то на Россию!!!!!!! которая все основное бремя взяла на себя и где половина сельского населения не имеет газа, так как строили во всех республиках, кроме РСФСР....
просто жаба давит многих, что третьи запасы валютного резерва у России и что Россия получает все права на имперские счета с имуществом

sinus отвечает robertru на комментарий 09.02.2010 в 21:32 #

Простые бусы на очаровательной шейке пани Тимошенко в своё время некоторым на полном серьёзе казались коралловым ожерельем. Она его сняла прямо в Верховной Раде, и повесила на микрофон центральной трибуны. Убедились - таки да, бижутерия. Любая женщина обладает тайной магического воздействия на мужчин, и им эту тайну не разгадать никогда. Но вот женщины... Большинство женщин, надо думать, голосовали против Тимошенко, подсознательно воспринимая её, как свою соперницу. Во всяком случае, на работе в нашем коллективе я наблюдаю именно этот феномен. Равнодушных не было.
Разумеется, были и программы. Тимошенко - более "проевропейская", Янукович - более "пророссийский". Один сотрудник кричал и доказывал - дескать, "тимошенница" набрала кредитов, а вот Россия, мол, под мудрым руководством Путина, давно ничего никому не должна. Я ему открыл официальный сайт Центробанка РФ, и возразить ему стало нечем. Однако, навряд ли этот человек поменяет свои "пропутинские" убеждения. Но есть много людей, не имеющих убеждений и голосующих как-то спонтанно, ситуационно, ориентируясь на мнение друзей и близких. Именно эти люди придают демократии "неповторимый, устойчивый вкус".

robertru отвечает sinus на комментарий 09.02.2010 в 21:52 #

Не верю в то, что женщина может управлять государством. Конечно, есть исключения, но их мало. Более того, в России не я один такой :) Это не обвинение женщинам, просто работа сложная, много отрицательной энергии, надо быть мудрым в перспективе, что сложно для женщин. Они тактически сильнее, но в стратегии уступают. Для России, где много "восточных" национальностей, женщине трудно пробиться в самостоятельные руководители.

Про кредиты Кудрин вчера сказал, что в России долгов всего 7 процентов от ВВП, хотя норма для европейских стран - 60 процентов. Вопрос в том, что без стабильности не получится отдавать долги.

Не понимаю, почему надо считать Путина хорошим или плохим. По сути Путин ничего не сделал - лишь "успокоил" ситуацию. Но этого оказалось достаточно для выживания людей в России. Была надежда, что Медведев какие-то реформы проведёт.. Пока не сбываются надежды.. И всё же, желание улучшить жизнь россиян видна - хоть шерсти клок..

Тимошенко не могла бы успокоить ситуация, а у Януковича такой шанс есть. По мне, так Тимошенко была бы выгоднее России, так как развалила бы Украину, но хотя бы половина украинцев принимала бы Россию как дружественное государство.

sinus отвечает robertru на комментарий 09.02.2010 в 22:35 #

Позволю себе напомнить Вам, что в России женщины управляли огромной империей, и весьма хорошо справлялись. Государыня Елизавета Петровна и императрица Екатерина II были очень успешными правительницами. Аль забыли?
У Великобритании были королевы, была мудрая и сильная Премьер-министр Маргарет Тэтчер. У Индии была Индира Ганди. Таких примеров много, и женщины отнюдь не глупее нас, мужчин.
Насчёт Тимошенко и Януковича - кто из них хуже как политик - не знаю, не уверен. Я голосовал за Тимошенко, честно говоря, именно потому, что мне хотелось, чтобы Президентом Украины стала женщина. На мой взгляд, в политике как раз не хватает именно женской житейской мудрости и обаяния.
Украинцы, как и россияне, воспринимают политику Кремля по-разному. Но огромное большинство украинцев очень хорошо относится к простым русским людям.

robertru отвечает sinus на комментарий 09.02.2010 в 22:36 #

Конечно же есть женщины, которые могут быть Президентами!
Но если есть примерно одинаковый выбор между мужчиной и женщиной - выбрал бы мужчину в Президенты. Это лишь моё мнение! В среднем, где-то лучше женщины, где-то - мужчины. Смотря какая профессия.

Если говорить о Тимошенко, то мне было бы страшно иметь её в руководителях. Просто потому, что женские решения всегда эмоциональны, а руководитель должен быть более мудрым. Та же Тэтчер - это мужской ум, не торгующий женской привлекательностью для решения проблем. Думаю, что и Ганди считала себя равной среди мужчин, не преувеличивала женское начало.

Ещё раз - женщины имеют одинаковые права с мужчинами. Просто я такой плохой :)

Vakorn отвечает robertru на комментарий 10.02.2010 в 4:26 #

Откуда такой бред, что развал Украины выгоден России?

robertru отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 7:57 #

Это лишь моё мнение - и это не бред! Кроме унижения собеседника вам уже и нечего сказать?

При развале Украины восточная часть будет более дружелюбна к России. И это позволит наладить экономические связи. И при этом Россия сможет помочь развитию Украины - даже экономически, как с Белоруссией, например. Мы, россияне, сможем спокойно ездить в Крым отдыхать. Мне там нравилось, в своё время, а сейчас что-то страшно. Можно будет более интегрироваться с производственными и научными предприятиями - во времена СССР эта интеграция имела большое значение, да и сейчас позволила бы меньше распылять силы.

Если Запад Украины считает Россию врагами, как считает Ющенко, так пусть и живёт с этим мнением. Жизнь и экономика сама расставит всё по своим местам. Сейчас Россия даже не знает, как своим друзьям помочь, не помогая своим противникам. При расколе страны будет знать, кто друзья!

Украина уже почти раскололась - Тимошенко побузит и этот раскол станет официальным!

Примерно такие размышления.. А что не правильно?

Елена5 отвечает sinus на комментарий 10.02.2010 в 0:42 #

Я не стану говорить про бусы.
Сколько долгов Пани навешала на страну?
В нашей семье не принято жить в долг.

boreas отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 1:35 #

Ну как вы предлагаете справиться с проблемой не беря взаймы? Разве что зубы на полку и помирать. Обанкротились многие страны в том числе европейские - Исландия, Греция, в других странах трудности. В России тоже дела идут из-за кризиса не блестяще. Или тоже Тимошенко виновата? Ваш любимый Ющенко не меньше ошибок наделал и потому лишился поддержки народа, а Юлю народ поддерживает. Кредит под 4% годовых - это считай, надурняк. Где еще по такой ставке такие деньжищи могут дать? Нигде. Если бы мне предложили под такой низкий процент, взял бы не задумываясь любую сумму. И возвратил бы в срок, и заработал бы. Но не предлагают почему-то. ))

Елена5 отвечает boreas на комментарий 10.02.2010 в 1:50 #

Да!
Я против долгов,
я за то, что бы была нормальная экономика на Украине,
что бы сахарные заводы, которые снабжали весь СССР сахаром, возобновили производство.

Относительно долгов,

так нет чёткой информации о них, нет бюджета, даже контракты о газе тайны.
Почему Украина закупает мясо,
Да так никогда не было, и надеюсь не будет.
Это очень плохо.
Это так, и это печально.

Vakorn отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 4:39 #

Украина закупает мясо? Правда? Ну, мля, це действительно паскудно... А касательно советской системы разделения труда промеж республик, то её уж нет, а те далече... Это я к тому, что сахара у нас достаточно, и Украину на этот рынок не пустят российские сахарные олигархи... Вспомните блистательную операцию по ликвидации с рынка молдавских (в т.ч. приднестровских) и грузинских виноделов... или постоянные протекционистские выходки против белорусских производителей...

Елена5 отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 9:33 #

Так пани и закупает польское, бразильское мясо.
Оно совершенно безвкусное,
как ни стараешься приготовить, а получается сухим, не сочным.
Дошло до того, что на рынке уже беру только у одной женщины,
которая мне не впарит заграничное, что бы не потерять постоянного клиента.
Раз продала мне бразильское мясо, так потом имела что послушать.

Inoxx отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 10:26 #

Уже закупает и сахар, и зерно. Это при двух последних рекордных урожаях.

Елена5 отвечает Inoxx на комментарий 10.02.2010 в 10:33 #

Зерно экспортируем,
приходилось ехать мимо порта Южный,
так там многокиломметровые караваны грузовых машин с зерном на экспорт.
А про сахар не знаю.
Раньше черкасский сахар был по всему союзу,
теперь заводы многие закрыли.

Inoxx отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 10:43 #

Экспортируют зерно частные агрохолдинги, принадлежащие депутатам. А потом, зимой, эти же депутаты закупают своё же зерно для страны, но уже за бюджетные деньги, и за гораздо более высокую цену, имея откаты дважды - и при экспорте, и при импорте.
Так же и с сахаром. Свою промышленность порезали, чтобы иметь "дольку малую" на импорте.

fktrcfylh.09 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 12:33 #

2/3 зерна что вы видите - это росийское зерно, через 2 года погрузка уйдет с украины полностью...

Елена5 отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 10.02.2010 в 12:46 #

По данным Департамента, первая пятерка экспортеров зерна в этом году будет выглядеть так: США, Канада, Россия, Австралия и Украина. Как ожидается, в 2009 г. Украина поставит заграницу 11 миллионов тонн зерновых, что будет на 1,2 миллиона тонн больше, чем в 2008 г.

fktrcfylh.09 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 18:56 #

порсле этого украина закупит модифицированного зерна 8 мил. тонн, а сейчас производит уже половину зерна модифицированную, что запрещено в россии...
мясо на антибиотиках закупает = просто страшно за родню, хотя и у нас проплывают партии, садют, но опять плывут, слишком большой навар для перекупов и для откатчиков...

Белоцерковский отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 11:45 #

И вообще - как у Шолохова в "Тихом Доне" - "Мы за Советскую Власть,токо без расстрелов,ЧК и Продразвёрстки!".

fktrcfylh.09 отвечает Елена5 на комментарий 10.02.2010 в 12:31 #

контракты о газе с россией прочитайте на русских сайтах,
про мясо = статистика свидетелствует, что треть мяса закупается пока, но при переходе на евростандарт - закупать придется 60% и сало в придачу...

сахар россия 87% стала закупать не на украине, а даже в германии и франции...

Inoxx отвечает boreas на комментарий 10.02.2010 в 10:23 #

Вам сказали не всю правду. Кроме фиксированных 4 %, существует ещё плавающая ставка, от 5 до 9%, это в зависимости от выполнения страной условий СВЯЗАННОГО (этими самыми условиями) кредита. Это уже прямое вмешательство в политику страны.

Елена5 отвечает Inoxx на комментарий 10.02.2010 в 10:35 #

О тож!

Vakorn отвечает sinus на комментарий 10.02.2010 в 4:24 #

А всемирно известное табло с текущим госдолгом США, видимо, сыграло бОльшую роль... :)
А, вообще, пока имеют место быть всякие "про...", кроме "проукраинский" в данном случае, нет никакой демократии... Хотя есть ли вона вообще...?

Имярек отвечает sinus на комментарий 10.02.2010 в 23:56 #

А что долговая история России осталась на уровне начала 90-х? Может быть назовете хоть одну страну, которая никому на свете ничего не должна? Разумеется, какие-то долги у России есть и будут, но раньше Россия только просила в долг, сама же никому ничего в долг давать не могла. Не с чего было. Сегодня у России просят в долг и она в состоянии одолжить. Кому сейчас в состоянии дать в долг Украина или Грузия? Россия работала, и по основным долгам с международными финансовыми клубами рассчиталась даже досрочно. Мы резко сократили импорт продовольствия и впервые в послехрущевские времена начали экспортировать за рубеж пшеницу. Когда мы работали, Украина гуляла на майдане. А на майдане, как известно, пшеница не растет...

kovran отвечает robertru на комментарий 10.02.2010 в 0:47 #

Именно экономический путь и разделил на две почти равные части избирателей Украины,а не как представляют что личные ,половые или деловые качества претендентов.А эти пути абсолютно различны и взаимоисключающие,или закрывать свои производства,как сделали все страны Восточной Европы и садится на гуманитарку,а основная часть трудоспособного населения заробитчать.Или восстанавливать свое,что бы не мотаться по свету.Для России победа Тимошенко экономически выгодна,чем беднее становилась Украина,тем больше на ней можно заработать.

robertru отвечает kovran на комментарий 10.02.2010 в 8:07 #

К сожалению, не знаю, как сейчас развивается экономика Украины. По вашим словам, запад Украины закрывает производства, садится на "гуманитарку" и уезжает подрабатывать в цивилизованную Европу? А восток Украины пытается возродить промышленное производство? И именно это разделяет избирателей Украины на две части?

Про итог победы Тимошенко не спорю.
Выгода даже не в том, что можно больше заработать России - при разделе больше заработает и восточная часть Украины! При разделе наладится нормальный взаимовыгодный развивающийся бизнес. А уж с точки зрения туризма Украина точно выиграет. Мы все проигрываем от того, что не получается восстановить старые производственные и научные связи между Украиной и Россией.

androgen70 отвечает robertru на комментарий 09.02.2010 в 16:58 #

Из всего вами сказанного лишь "ИМХО" заслуживает внимания.

sinus отвечает robertru на комментарий 09.02.2010 в 20:54 #

"Это демократический выбор России - других достойных кандидатов не было. У нас в России вообще кризис с Личностями, одни "старожилы" да "подлизы" - не из кого выбирать".

Неужели всё так плохо - нет достойных оппонентов? Или Путин уж так хорош, просто незаменим?

"Очень надеюсь, что у нас в России ни один Президент не дойдёт до такой степени оценки своей работы".

Что-то с памятью у Вас стало. Ельцин к моменту ухода в отставку разве имел больший рейтинг, чем Ющенко? А чему быть, того не миновать, не зарекайтесь.

robertru отвечает sinus на комментарий 09.02.2010 в 21:32 #

Я не видел более достойных кандидатов, чем Медведев. Конечно, есть люди более достойные на должность Президента России, но в сумме обстоятельств и качеств - Медведев был оптимальным выбором. И не зря большинство россиян за него голосовало. Это не было подделкой, как на выборах в российскую Думу.

С памятью у меня всё нормально. А у вас? С чего вы взяли, что у Ельцина был маленький рейтинг? В чём не откажешь Ельцину, так в том, что он сам ушёл, не довёл Россию до состояния бестолковости.

Украине хуже - там ещё столько крови попортится.. Но всё проходит.. Не зарекаюсь, но не хочу, чтобы российские Президенты опускались до 5-ти процентов на выборах - пусть уж лучше совсем не участвуют, чем позориться!

PS. У меня академический интерес к выборам в Украине. Нет никакого желания кого-то обидеть. Да и не все действия российской власти радуют. Просто хочется больше стабильности - а для этого нужен нормальный ответственный президент. Но уж какой есть.. могу лишь верить, но не воздействовать..

sinus отвечает robertru на комментарий 09.02.2010 в 21:40 #

Странно. Повсюду читаю, что у Ельцина в момент его добровольной отставки рейтинг был ниже некуда. Приведите данные, подтверждающие Ваши слова о том, что Борис Николаевич добровольно покинул пост Президента РФ "на пике своей популярности", или хотя бы "будучи довольно популярным в России политиком".
Насчёт Медведева не спорю. Человек он, безусловно, умный.

robertru отвечает sinus на комментарий 09.02.2010 в 22:09 #

Рейтинг у Ельцина и на выборах 1996 года был очень маленьким. Но ведь сумел его приподнять! Это и есть умение руководителя, харизма.

Не могу дать данные о рейтингах, но мне и не надо - я же не политик, могу судить по мнениям своих друзей и знакомых. Это для меня честнее многих рейтингов. И по этому мнению Ельцин был не хуже и не лучше других, существующих на тот момент, потенциальных кандидатов. Свои 10-15 процентов набрал бы легко. Но важнее то, что Ельцин не был авантюристом, понимал реальность ситуации..

Медведев может и умный, но не мудрый! Не могу никак оправдать, как я считаю антиконституционный по сути, закон о продлении срока президентства. И эта Единая партия у власти.. вообще позор с осенними выборами. Но пока верится, что постепенно будет улучшаться восприятие жизни россиянами.. Идёт реальная борьба верхушки власти с чиновниками и ворами-монополистами. Поживём - увидим..

sinus отвечает robertru на комментарий 09.02.2010 в 22:33 #

Вам виднее.

Имярек отвечает robertru на комментарий 10.02.2010 в 23:38 #

Ох, сомневаюсь я, что в 1996 Ельцина выручила его харизма! Точно так же можно наивно предположить, что на 17 съезде ВКП(б) Сталин победил благодаря своей харизме. А ее-то у него было поболе, чем у Ельцина :-)

Сиберия отвечает robertru на комментарий 10.02.2010 в 7:54 #

Я не голосовал ни за Путина, ни за Медведева. И множество моих знакомых тоже. По инету общаюсь с людьми. Редко кто за Медведева голосовал. Что то меня терзают смутные сомнения.......

robertru отвечает Сиберия на комментарий 10.02.2010 в 8:20 #

Я голосовал за Медведева, моя мама голосовала. В одной знакомой интернет компании многие голосовали за Медведева, в другом знакомом интернет сообществе - многие просто не ходили на выборы. Это зависит от того, с кем общаешься :) На этом сайте большинство вообще игнорирует выборы. Значит, так же были за Медведева. Думаю, мой ответ не укрепит ваши сомнения :) А из кого выбирать? Или "старички" или "пустышки"! Большинство на выборах и у Путина, и у Медведева вполне закономерно - страна и в самом деле при Путине сбалансировалась, нельзя этого не замечать! Без объективности не получится что-то менять!

И Украине надо бы быть объективной! Не учу, упаси боже, ещё обижу, просто размышляю. Если в стране за время правления Ющенко количество злости возросло, то это и повлияло на результат Ющенко. Но если идти дальше, то ведь Тимошенко была так же "при делах". Неужели можно отделить Ющенко и Тимошенко от событий, происходящих в Украине? А люди всё равно голосуют за Тимошенко - мне это не понятно. Я понимаю, что в России подделывают результаты ради партии у власти, но в Украине вроде всё относительно по честному. Почему до сих пор у Тимошенко такой кредит доверия?

Сиберия отвечает robertru на комментарий 10.02.2010 в 8:59 #

Вот именно. У нас не из кого было выбирать. А вот на Украине с этим все нормально. Минимальный перевес. Реальная борьба.

robertru отвечает Сиберия на комментарий 10.02.2010 в 9:13 #

У нас было время, когда Ельцин с Зюгановым соревновались. Но это было 14 лет назад! Мы прошли этот путь и пока не пришло время для возврата к таким выборам. Будет наша власть глупой - то вернёмся и к революциям, и к цирковой борьбе на выборах.. Это не достижение - это результат раздора. Тем более, что мы не в демократиях, где результат выборов признаётся и проигравшей стороной.

Хвалиться можно тем, что выборы были честные!

В России выборы в Думу не были честными - именно здесь беда нашей страны, имхо.

Имярек отвечает robertru на комментарий 10.02.2010 в 23:30 #

Голосование было не идеологическим (концептуальным), а территориальным (северо-запад против юго-востока) по принципу "свой-чужой". Впрочем, для какой-то части, это было протестное голосование -- лишь бы не Ющенко/Тимошенко. Это сиамские близнецы, которые поссорились, потом один из них сдох, а значит и оставшийся не жилец.

RST1967 отвечает Сиберия на комментарий 10.02.2010 в 11:53 #

Присоединюсь, если позволите. Я не голосую с 1996 г. И уж ни Путин, ни Медведев мне НЕ симпатичны. В моём окружении также нет людей, симпатизирующих сегодняшним власть предержащим. Это не нарочно, просто так получается.
И меня тоже терзают те же самые смутные сомнения. Иногда даже подумываю подъехать в день выборов на какой-нибудь участок, хотя бы и на свой, и посмотреть, как же все-таки они такие проценты набирают?
У нас в России проблема - новый застой - посмотрите, нет ни одного нового лидера (исключая Медведева :)
А старые... ну, симпатизировал я Явлинскому, но это ж видно невооруженным глазом - не бывать ему ни президентом, ни лидером вообще. И не потому, что кто-то мешает. Просто ленив.

kajnar отвечает Сиберия на комментарий 11.02.2010 в 15:14 #

Я бы не рискнул этим хвалиться! Ничего не делать для государства, для совершенствования системы управления и в тоже время пытаться кого-то и что-то осуждать, согласитесь, не здорово. Вы просто боитесь ответственности, что порождает желание кого-то подставить...
и т.д. Кстати, это одна из причин, по которой развалилось государство СССР, когда люди у власти ни за что не хотели отвечать. Даже в армии. В государственные воды зашел американский эсминец и некому было принять решение хотя бы поднять самолеты. А это страшно. Вот поэтому страну необходимо было встряхнуть. Что и было сделано. Последствия мы с вами знаем.

Сиберия отвечает kajnar на комментарий 12.02.2010 в 16:22 #

Вы не поняли смысла моего поста.

Максим Шилов комментирует материал 09.02.2010 в 16:28 #

Похоже что на Украине действительно прошли ВЫБОЫ.

aleksandr-070255 комментирует материал 09.02.2010 в 18:15 #

Да, действительно смешно!

В.В.Кобелюха-Барский комментирует материал 09.02.2010 в 19:19 #

"отношение к Тимошенко на Украине изменилось к худшему, когда она заявила, что ей нравится стиль правления Владимира Владимировича. После этого там и предпочли меньшее зло..."
==== Глупость. Путин очень популярен на Украине.

sinus отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 09.02.2010 в 21:36 #

Возможно, Вам так хочется думать. Пик популярности Путина в Украине прошёл два-три года назад. Как только он газ перекрыл, так популярность резко пошла на убыль, а война РФ против Грузии ещё больше убавила популярности Путину, зато возникла озабоченность.

В.В.Кобелюха-Барский отвечает sinus на комментарий 09.02.2010 в 23:35 #

Брехня. Я не знаю ни одного украинца, который бы поддерживал Грузию. Популярность Путина резко пошла вверх после неоднократного повышения пенсий в 2009 и 2010 году. Сейчас его рейтинг примерно 80-90% на Украине .

boreas отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 10.02.2010 в 1:49 #

Вот уж точно брехня, какой может быть на Украине рейтинг у Пу?! После того как задвижки завинчивал и кричал что Украина ворует газ. И ведь даже не сказал хоть для приличия не то что извинения так вообще промолчал будто бы ничего не случилось, после того как выяснилось что Украина газ на самом деле не тырила. Хамло ваш Путин редкое и никакой популярности у него в Украине давно уж нету.
Грузия или не Грузия но если сюда сунетесь верные путенцы, это будет ваша лебединая песня. Закопаем.

В.В.Кобелюха-Барский отвечает boreas на комментарий 10.02.2010 в 2:14 #

Если ты сказал что нету у Путина рейтинга , значит у Путина бешеная популярность на Украине. Спроси у украинцев. Насчет "закопаем" , вспомни Саакишвили, который говорил что у россиян танки ржавые и через два дня грузины будут в Ростове и Волгограде. России и не надо соваться на Украину . Слишком нищая страна Украина. Все что надо - уже купили. Вот на днях купили ИСД . Одну из крупнейших украинских фирм. И даже тот факт что если российские войска войдут на Украины , то большинство встретит с цветами, не вызывает желания вводить туда армию. Но они не войдут. Украина должна сама выходить из тупика, в который попала. И лет 15-20 пытаться достичь уровня России . Желаю успехов. А тебе надо вернуться и жить на Украине . Знать её жизнь.

Vakorn отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 10.02.2010 в 4:47 #

Танки, цветы, какие-то, действительно, имперские замашки...
Думаю, они без нас разберутся...

В.В.Кобелюха-Барский отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 13:24 #

Это малороссийские сепаратисты все думают что Россия спит и видит как послать туда танки.

fktrcfylh.09 отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 19:02 #

что-то все про имперские замашки, вы так в отношении штатиков не говорите по какой причине?

kajnar отвечает boreas на комментарий 11.02.2010 в 15:42 #

А почему Вы решили, что газ Украина не "тырила"? Или Вам по украинскому ТV сообщили?
Путину пришлось пойти на беспрецедентные меры, перекрыть газ в Европу, чтобы та прекратила поощрять хамство. Согласен, что для принятия такого решения необходимо обладать мужеством. Но иначе всю зиму бы жили в страхе. А во- вторых, Европа бы стала искать более надежных партнеров по поставке топлива. Признайтесь, Вы этого хотели? А у нас тоже дети и их кормить надо.

Vakorn отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 10.02.2010 в 4:45 #

Ну, бля, тогда он профукал свой шанс в таком случае... надо было заявляться кандидатом в Президенты Украины... денег бы сэкономили на втором туре...

В.В.Кобелюха-Барский отвечает Vakorn на комментарий 10.02.2010 в 13:24 #

ОН не имеет права так как не имеет украинского гражданства и не знает мовы.

Ну я поддерживаю Грузию.И два десятка моих друзей и знакомых.Ну и?

Кто бы сомневался ! Но не я.

fktrcfylh.09 отвечает Белоцерковский на комментарий 10.02.2010 в 19:05 #

во всяком народе иуды живут, что тут поделаешь....

америкашки говорят так: пусть правительство сто раз не право, что кого-то разбомбило, но это наше правительство, а значит всё было сделано правильно...

fktrcfylh.09 отвечает sinus на комментарий 10.02.2010 в 19:00 #

озабоченность возникает в определенных случаях у женщин, а то, что Россия плюнула нато и штатам с грузией, так сами того добивались....

Может он и популярен на Украине, но в России его популярность падает ниже плинтуса.

Брехня. Это у Вас мозги под плинтусом.

ZONDERNUMMER комментирует материал 09.02.2010 в 22:37 #

Притянуто за уши, post hoc ergo propter hoc и все такое. Может ее не из-за этого прокатили, а просто не понравилась.

Edogawa комментирует материал 10.02.2010 в 0:47 #

Печориным увлекаться вредно, Мэри Пикфорд увлекаться ещё вреднее, а Путиным увлекаться вреднее всего.

comedal комментирует материал 10.02.2010 в 1:33 #

Еще один Кис-Касьяновец!

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
abvgdoprst комментирует материал 10.02.2010 в 2:02 #

В основном, согласен с автором. От Путина Тимошенке надо было держаться подальше...

..Хоть верьте, хоть не верьте,
Но факты говорят:
В России правят черти
Уж много лет подряд...

ДЕЖУРНЫЙ ЗВОН УСТАВШЕЙ ЛИРЫ

Где-то есть такое мненье:
Мол, настало улучшенье,
Бастовать, бузить не надо,
Скоро будет Эльдорадо,

Мол, на Киев не смотрите,
Не бузите, а служите,
Чтоб и дальше нам — элите -
Пить на Кипре, жрать на Крите...

Братаны и кагэбисты,
Генералы и фашисты
По "закону" и по "ГОСТу"
Продвигают Русь к погосту.

Дм.В. (2005г.)

РОССИЯНАМ
Кровью давно пропитались
Звуки державного гимна.
Как бы о том ни мечталось,
Это не кончится мирно.
Эти кровавые твари
Вас не оставят, не ждите,
Коль, извиняюсь, по харе
Им хоть чуть-чуть не дадите.
Эта чекистская стая,
Эта гэбистская свора
Власть без предела, без края
Будет держать до упора.
Дм.В. (2008г.)

ПО ПУТИНСКИМ МЕСТАМ

...От Рязани до "Норд-Оста",
Через Грозный до Беслана...
До позора и погоста -
Путь России без "майдана",

До позора и сортира,
До моченья-обрезанья,
До кровавого кумира —
Мимо площади Восстанья.

Дм. Воробьевский (2006г.)

(газета "Крамола", г.Воронеж)

mazurik отвечает abvgdoprst на комментарий 10.02.2010 в 12:48 #

Гениальные стихи. Пушкин отдыхает. Лермонтов плачет. Илья Резник намыливает веревку. Аффтар, смени фамилию Воробьевского на Ляпис-Трубецкого. Или на Бубен-Бабруйского.

Имярек отвечает abvgdoprst на комментарий 10.02.2010 в 23:14 #

Есенин нервно курит в углу...

Vakorn комментирует материал 10.02.2010 в 4:51 #

А ответственность за все эти годы совместно с Ющенко она не несёт? Или пост премьер-министра по украинской Конституции заведомо оппозиционен?

Yustinyustin комментирует материал 10.02.2010 в 5:56 #

Юлия Тимошенко на Конгрессе общественных организаций в 2002 году, сразу после выхода из Лукьяновской тюрьмы, обещала начальные капиталы твоческим коллективам СМИ (сохранившим "профессиональную этику"), финансирование фундаментальным исследованиям в науке, развитие высоких технологий, финансовую поддержку общественным организациям, льготы книгоиздательству и полиграфии, ликвидацию НДС и еще много каких коврижек. Ничего этого она не сделала. Сплошная ложь и надувательство. Она ни одному писателю талантливому ни копейки не дала, она полиграфистам отписки наглые посылала, а типографии-"динозавры" образца 50-х? Книгоиздательство вместе со СМИ самоликвидируется, и будем на камнях клинописью общаться. Бумага - по бешенной цене, импорт, своя жидачевская - барахло, компьютерная техника и т.п.- китайская желчь, фирмового нет в продаже, а главное! Менты как пытали массово рабов-бедноту и в тюрягах гноили спидом и туберкулезом, так ничего и не изменилось, скоро мужчин в аптеках по рецептам будут выдавать. Ну и плюс увлечение путинизмом - прокляли Юлю за эту подлость те, кто вынес ее на своих плечах из Лукьяновки никак не ради воцарения власти КГБ-НКВД в Украине.

Нитуп комментирует материал 10.02.2010 в 6:32 #

Причём здесь ВВП. Миша Саакашвили её кумир. Юльке всегда нравились агрессивные, зачастую не адекватные "брунеты".

virusKRV комментирует материал 10.02.2010 в 6:46 #

Очередной бред "демократической" тусовки. Чем отличаются кандидаты? Только полом. Одного поля ягоды. Каламбур. Ни он, ни она для незалежной пользы не принесут. Жажда власти и только. Путин? Сидит на трубе и будет сидеть. Кто откатит больше -тот и друг. Выборы без выбора.

тетяФЕКЛА комментирует материал 10.02.2010 в 8:02 #

Нет ее погубил украинский язык - слишком много русских на Украине , которые ее без переводчика просто не понимали,а кстати зачем ей переводчик?

limon66 комментирует материал 10.02.2010 в 8:08 #

Смысл статьи- власть дерьмо. Господа блогеры не надоело ли Вам полоскать в грязи премьера? Честно говоря уже подташнивает!

Лоцман комментирует материал 10.02.2010 в 9:34 #

"Ну-ка представьте себе, как премьер Путин проигрывает президентские выборы лидеру оппозиции с разрывом в два процента"(С)

Согласен, что в России не выборы, а розыгрыш. Но ошибочно полагает автор, что в Украине дело обстоит иначе. Выбрали того, кого разрешила и позволила выбрать власть. И время это покажет.

Koldun51 комментирует материал 10.02.2010 в 10:17 #

Лучше диктатор - отец, чем мать - гулящая. Мне нравится определение автора: "Демократия, это, когда в выборах участвуют все, а не те, кому это разрешили". Так участвуют все, попробуй выставить свою кандидатуру. Это каких денег стоит. В демократической Украине, кандидаты в президенты, все публичные люди, и далеко не бедные, а реальных кандидатов, было только двое. Вот и вся демократия. она не ушла далеко от России. Все эти разговоры о не демократической России, унижают нас, выборщиков. В той же Америке, стань кандидатом в президенты, не имея денег и положения. Посчитают дурачком (как и везде в мире).

самик комментирует материал 10.02.2010 в 11:04 #

Что Вы все время передергиваете?Разве в России президент не тот кого выбрал народ?Да посмотрите опросы любые если Вам не нравится хоть относительный порядок в стране и Вы тоскуете по временам Касьянова и Ельцина это личные проблемы Ваши и тех партий которые говорят только о среднем классе (почти несуществующем) как будто других нет.Имеете возможность писать и выступать в СМИ говорите от своего имени нечего народом прикрываться благодетели.Помним благодеяния и Касьянова и Немцова и их 3 процента .И не узурпируйте понятие демократия = это не власть журналистов и модных тусовщиков .Лидеру оппозиции (кстати назовите хоть одного лидера а?) выиграть президентские выборы со сторонниками 3=5% это действительно фантастика!Флаг вам в руки(украинский) и вперед вслед за Киселевым и иже с ними .........

Anatol-A отвечает самик на комментарий 10.02.2010 в 22:03 #

Большой вам МИНУС. Если вам больше 15-18 лет, то вас дОлжно пожалеть.

самик отвечает Anatol-A на комментарий 11.02.2010 в 23:23 #

Премного Вам благодарны сударь,но не утруждайтесь нас ведь процентов 60 утомитесь жалеть.И аргумент понятен и далеко не нов :наше мнение отличается от вашего значит мы неадекватны.

Lyksureasr комментирует материал 10.02.2010 в 12:27 #

Тимошенко заворовалась.

И боится, что уйдя с должности премьера сядет.
Теперь пытается все подогнать к "политическому противостоянию", когда будут шить элементарную уголовщину в особо крупных...

СИван комментирует материал 10.02.2010 в 12:40 #

Автор несёт несуразную чушь. Если бы не Владимир Путин, Юлия бы победила? Умнее ничего не придумали? Юлия почти победила, почти с тем же результатом, что и Ющенко пять лет назад. Незначительная потеря голосов - это ничто, по сравнению с логичным результатом, который должен был бы быть ввиду позорнейшего провала оранжевых идеалов. Но даже получив от "оранжевых" в наследство убогость жизни и экономический коллапс, сторонники Ющенко-Тимошенко, они же рьяные противники Януковича всё равно проголосовали за Юлию. Если уж все мерзости "оранжевой" политики не подвигли избирателей к тому, чтобы сменить приоритеты, то что уж тут говорить о симпатиях или не симпатиях Юлии к Владимиру Путину. Бредни таких авторов, которым дают столь широкие трибуны, меня поражают. В стенгазету им писать, а не в Интеренет-газету.

mazurik комментирует материал 10.02.2010 в 12:42 #

Некорректно цитировать Киселева, в годы службы Гусинскому на НТВ собиравшего в подвалах собственного дома коллекционные вина по 25-50 тысяч долларов за бутылку, да еще и хваставшего с телеэкрана - народ глотал и радовался.. "Часы Патриарха" просто блекнут перед этим простым запыленным стеклом. Касьянов - потенциальный швейцар у дверей ресторана, голос подходящ для фразы "Милости просим, господа хорошие!". Так он и у дверей России стоял.
Демократия - это не политическая конкуренция, а стремление к порядку. Нельзя находиться в состоянии перманентной предвыборной кампании, в коей Украина находится уже лет 10, не меньше. Как-то не располагает международная обстановка к постоянным выборам. Что касается "лидера оппозиции", опережающего Путина на 2 процента, то это и вправду из области фантастикии даже более - несбыточной мечты самой этой "оппозиции", больше похожей на группу смутьянов. Или на агентуру с резидентурой.

serg_plod отвечает mazurik на комментарий 10.02.2010 в 13:31 #

Демократия - это заведомая ложь о всеобщем равенстве, умело вдалбливаемая народу...

mazurik отвечает serg_plod на комментарий 10.02.2010 в 22:49 #

Это сейчас стало так. Вообще-то, демократия (народоправство) хороша внизу, на уровне местного самоуправления. Так было, кстати, в допетровской Руси. В Ивановской области, например, до сих пор сохранились села с шестами на главной площади. На этот шест закидывалась шапка - и народ собирался на сход, решать какой-либо мирской вопрос или обсуждать виды на будущий урожай. Народ решал вопросы конкретно близкие ему. А все это делегирование депутатов, выборы и так далее - обман и ложь, согласен с вами. Это просто еще одна кормушка для профессиональных политических аферистов.

kajnar отвечает mazurik на комментарий 11.02.2010 в 15:55 #

Вот только шапку на шесте сейчас никто не заметит. Для этого Медведев упорно призывает пользоваться Интернетом.

fil917 комментирует материал 10.02.2010 в 21:24 #

Демократия -это власть народа! Леса вода недра где проживает этот народ принадлежит этому народу.
И он народ выбирает избранных для для управлением этим богатством в пользу этого народа. Не переписывайте понятия!
А у нас все эти выборы- это борьба олигархов а что бы узаконить эти выборы привлекают одурманенный и
опоенный народ.Народ нищает олигархи все больше пузеют.А бабам верить вдвойне нельзя!

Имярек комментирует материал 10.02.2010 в 23:10 #

Ну, это же надо! Стоит Украине хоть в чем-то obosratjsja, сразу же оправдание, дескать клятие москали виноваты. Тимошенко проиграла выборы -- Путин виноват... Когда же сами за себя отвечать научатся???

scourgeGods7 комментирует материал 11.02.2010 в 2:03 #

це іще раз доводить - українці не хочуть в стійло до росіі


Другие новости по этой теме

Экс-глава избиркома описала как обеспечить Путину 70% Видео

newsru.com: Председатель одной из участковых избирательных комиссий (УИК) рассказала Лиге избирателей, как были сфальсифицированы итоги голосования на выборах в Государственную Думу в декабре, и заявила, что такие же методы будут применены в ходе президентских...

Сегодня в 11:49HOLY SPIRIT58232326

Навальный - как побочный продукт Путинского Режима

odnako.org: Алексея Навального западная пресса и отечественные либеральные издания как только не именуют: «бескомпромиссный борец с путинской коррупцией и вертикалью власти», «будущее России», «второй Ельцин». Наш постоянный автор...

Сегодня в 10:55vsepoluchitsa30022715

Секретный агент Тимошенко разоблачил подкуп в Верховной Раде

lenta.ru: Депутат Верховной Рады Роман Забзалюк, который недавно покинул оппозиционную фракцию "БЮТ-Батькивщина" и перешел в провластную группу "Реформы ради будущего", выступил с громкими разоблачениями, сообщает "ЛiгаБiзнесIнформ".Политик рассказал, что на самом...

Сегодня в 10:51feodorff22522310

Что делать с веб-камерами после выборов? Опрос

gidepark.ru: Время летит быстро. Не успеем оглянуться, как Путин будет избран президентом в очередной раз. При наличии  на избирательных участках веб-камер и наблюдателей  от Лиги Избирателей не будет никаких поводов сомневаться в честности выборов...

Сегодня в 10:42rin-kayumov29322513

Ловушка для Золушки-2: cтыдливость

ej.ru: Довольно естественно, что привычный образ жизни среднего класса, составившего подавляющее большинство протестующих, оказывает влияние на особенности развития и оформления протеста. Конечно, оговорюсь, использование понятия «средний класс»...

Сегодня в 10:41GeorgIX1622141

Украина вняла российскому запрету

kazakh-zerno.kz: Один из крупнейших украинских производителей молочной продукции «Молочный альянс» приостанавливает производство сыров на Пирятинском сырзаводе из-за запрета поставок этого продукта в РФ, - передает ИА «Казах-Зерно» со ссылкой на...

Сегодня в 10:23Alexander. R24215513

О том ли мы переживаем?   

newsland.ru: Блогосфера жужжит и как говорил мой любимый персонаж Винни-Пух - это жжж неспроста! Все только и обсуждают прошедшие парламентские выборы, будущие президентские, да митинги на Болотной и Поклонной. Главная идея этого жужжания - во всем виноваты власти и,...

Сегодня в 9:51Путаник80421574

Лучшая национальная политика в нынешних условиях

km.ru: Национальная политика РФ представляет собой ухудшенную и упрощенную копию советской национальной политики В смысле национально-территориального устройства Россия представляет собой уменьшенную и ухудшенную копию Советского Союза. Точно так же и...

Сегодня в 8:59Strannik 20121691415

Отношения Украины и РФ обострило дело Тимошенко

glavcom.ua: Отношения между Украиной и Россией обострились из-за дела в отношении Юлии Тимошенко. Об этом в эфире «5 канала» заявил народный депутат от НУНС Геннадий Москаль, передает УНН. «Никаких уступок от России в цене на газ, ни других уступок...

Сегодня в 8:54АнтиОранж19721413

Почему ПР провалила проекты по Тимошенко

news.liga.net: Глава парламентской фракции Партии регионов заявил, что позиция фракции - внедрение в украинское законодательство европейских норм "А почему мы должны изменить точку зрения, которую ранее определили? Есть решения ПАСЕ по данному вопросу. Мы очень...

Сегодня в 8:43АнтиОранж951970



Войти
А также вы можете