Да Путин боится народа!

Ведет себя государство странно как то...как наказывать так по взрослому, а как оружие разрешить так недееспособны все массово! Прям все сразу бросятся стрелять друг в друга...

Вы что нас за умственно отсталых держите? Да мне от того же Евсюкова , чем отстреливаться? Пусть застрелит?

Разрешить в обязательном порядке! Естественно с обучением и сдачей на право ношения, как водительские права!

Надеюсь, что "ближайшее будущее" скоро закончится, и мы станем нормальной страной.

Формулируем лозунг, например: ЛЕГАЛАЙЗ - Народные Отряды (дежурные дружины) - сокращение л/с вв мвд.
По всему, пожалуй, только ЛЕГОЛАЙЗ и остался сегодня залогом того, что в отечестве в возможно кратчайшие сроки может быть наведён справедливый порядок. Сообща вменяемые соотечественники быстро найдут способ отсечь всякие социальные геморрои (как то: агрессивное жлобьё, насильников, ворьё, обманщиков, мздоимцев и прочие присосавшиеся к обществу "прелести"), которые мешают благополучной, счастливой нашей жизни .
Также при ЛЕГОЛАЙЗе тут же начнёт уменьшаться количество ублюдков, что лезут во власть с дрянной, тщательно замаскированной ими, паразитической мыслишкой пожировать за счёт нашего труда. Уйдёт в прошлое их бла-бла-бла о эфемерной стабильности и благополучии, о которых эти упыри якобы яко пчёлы пекутся ради нас денно и нощно. (пчёлы против мёда, понимай).
Равно как и уйдут в прошлое избиения омонами стариков, женщин, молодёжи, которые выходят иной раз выразить справедливый протест скурвившейся, обнаглевшей бюрократии. Вооружённость сыновей и внуков стариков не позволит им этого сделать.

Всеобщим ЛЕГАЛАЙЗом скажем всякой нечисти наше мощное "И даже не думай"

Блажен, кто верует...

Одно меня волнует-оружие в наше неспокойное время необходимо, но представьте себе, что у тех славных горных парней, что избивали в метро милиционера, оказались бы полностью легальные боевые стволы(к счастью у них только травмат был, из которого они не стреляли)....Метро, ограниченное пространство, рикошет от выстрела непредсказуем, много людей могло пострадать. Но при этом, наличие стволов у пассажиров могло уровнять шансы, хотя кончилось бы бойней.

Да просто эти горные парни ничего бы делать не стали, знай что при нападение они просто будут застреляны...или я не прав

Даже если бы дело кончилось бойней, и "гордые горцы" оказались бы перестреляны более многочисленными пассажирами - это заставило бы многих других "нереально гордых" задуматься... Это сейчас они не стесняются пускать оружие в ход, зная что им не ответят, а на суде они откупятся от всего. Думаю, шанс получить пулю ДО СУДА сильно бы поуменьшил "боевитость" этих бандюков... Святой Петр не берет взяток, чтобы отпустить назад...

Для того что бы пустить в ход оружие нужно быть таким же "безбашенным", как и они, но мы в отличии от них больше думаем о последствиях, которые особенно при национальных стычках будут явно не в пользу "местных"((((

Мы и думаем больше о последствиях, потому что они вооружены, а мы нет. Но они вооружены в любом случае...

"Безбашенными" становяться от безнаказанности, всегда есть возможность у гордых подонков скрыться у себя в бандитских республиках.

Тут я с Вами полностью согласен.

"Истинно безбашенных" среди них единицы, большая часть сцут точно так же, как и все обычные люди. Именно поэтому никто из них не устраивает потасовку, находясь в меньшинстве или хуже вооружёнными. Я не говорю об идеологических терактах, я говорю о бытовухе в городских условиях.

Я с ними с 1996 по 99-й в армии служил. "Единицы" были те, кто думал, перед тем, как конфликт начать, большинство же без причины лезло в драку, не смотря кто перед ними-солдат или офицер.

Без башенные и лихие только здесь нормальные остались там мирна живут и работают и не кого не трогают
А те кто не может миро работать и честно зарабатывать приезжают суда

Наверное у меня "башню снесло" уже давно, но если бы увидел как "черные" избивают "мента" ( при моей нелюбви к МВД) стрелял бы не думая..

Вы впишитесь, я впишусь, но большинство пройдёт мимо-они(особенно молодые) только в quake стрелять способны, но не в реальной жизни.

Проблема этого общества повальная разобщенность - раньше как говорили товарищ друг и брат а сей час ....
Всем пофиг на то что творится вокруг пока не торгуют его

Нас давно разделили натравили друг на друга создали классовость в обществе

Это да но законодательство менять тоже надо
У нас за само оборону можно схлопотать срок или помог защитил а тебя на казенные харчи

То есть безоружными безоружных отметелить - очко сыграло, но ежели пистолетики бы были, то все бы сразу героями заделались?

Да не сыграло у меня ничего...Никому ничего не хочу "метелить" ни с пистолетом , ни без него...Зачем мне преумножать зло? Если первые начнут то здесь конечно буду обороняться...

Да это я не персонально, а вообще о людях в массе. В данной ситуации их вообще мент должен был стрелять на месте. Но я не об этом. Сейчас люди-то стараются в конфликты не лезть. "Черные" "белых" бьют, или "белые" "черных", или "белые" "белых" - народ пройдет мимо и побыстрей. Надежда на то, что граждане, увесившись легальными стволами, начнут разруливать все конфликты вокруг - нелепость. Во-первых тогда можно будет и на встречную пулю нарваться. Во-вторых мельчает народ-то, все всего боятся. Волына, она храбрости, может и прибавит, а мозгов? Если барану клыки вставить - волк из него все равно не получится, перевоспитывать барана надо.

Черные парни с Вами согласятся по поводу "перевоспитания":))) Они нас именно баранами и считают, и не в последнюю очередь за наше неумения при защите себя и своей семьи применять оружие. Я проведу для Вас небольшую лекцию. Право и обязанность для каждого осуществить кровную месть - то есть отомстить за своих родственников, убитых кем то, пропало с появлением сильного государства. Ключевое слово: сильного. То есть если государство справляется со своими обязанностями, то гражданам нет смысла носить и применять оружие против преступников.

И плохо, что считают. Мне не нравится, что это мой народ превратился в трусливое стадо. А дело не в оружии. Оружие - лишь ширма, которой бараны пытаются прикрыть свою трусость.
"Они нас именно баранами и считают, и не в последнюю очередь за наше неумения при защите себя и своей семьи применять оружие." Так они на вас и безоружные нападают. Или без ствола сразу храбрость улетучивается? Оружие у нас не столько против преступников применяют, сколько друг против дружки.

Безоружные они не нападают. Не разводите демагогию. "Джигит только против овец молодец, а против молодца и сам овца" Такие выражения не на пустом месте появляются

Да уж хорош врать-то.))))) Прямо все-все "джигиты" стволами и финками увешаны! Нападают и безоружные. Проблема в том, что вы их и безоружных боитесь.

именно что " вы их и безоружных боитесь."
да, физически слабая девушка не может дать отпор зверьку, темболее 2- 3, но у нее вполне хватит сил нажать 2-3 раза на курок.

Пока "физически слабая девушка" будет доставать из ридикюля то, на чем есть курок, на который еще надо 2-3 раза нажать, "зверек" (тем более 2-3) ее уже отодрать успеет.
Почему вы все думаете, что нападающие будут тупо стоять и ждать пока вы ствол вытащите?

я не думаю, я знаю, что жертва очень часто замечает отморозков ДО атаки, однако не имеет ни возможности скрытся, ни оказать достойного сопротивления, в силу подавляющего физического превосходства. наличие оружия позволит уже одним фактом присутствия в руках потенциальной жертвы предотвратить нападение.
да и не обязательно ствол доставать, можно и из под локтя стрельнуть, или из сумки, вещи попортит конечно, но здоровье дороже)

"наличие оружия позволит уже одним фактом присутствия в руках потенциальной жертвы предотвратить нападение. " - так оружие тогда будет присутствовать в руках не только "потенциальной жертвы". Дай народу короткостволы - все рэмбами станут?

Сша финляндия тоже сильные государства а легализация оружия была

=== Если барану клыки вставить - волк из него все равно не получится, перевоспитывать барана надо.===

Если человек труслив по натуре он забудет сразу, что у него есть пистолет. Здесь никакое воспитание не поможет. Только специальная подготовка, когда человек в минуту опасности первым делом хватается за пистолет. Поверьте, что некоторых этому обучить очень и очень сложно.
Даже в тех странах, где разрешено ношение оружия люди не всегда его носят с собой. Они хранят его в основном дома, но это придаёт им уверенности в том, что их дом является крепостью. А на улице они верят, что их защитит полиция.

Так что-то я пока храбрецов-то толпами не вижу. Смелость не в стволе. Если человек сейчас спокойно проходит мимо драки, то он так же спокойно пройдет и со стволом в кармане. А, как я раньше уже говорил, для дома короткоствол - не самый лучший выбор.

Почитал коменты Опера, чел тоже пишет про никчемность короткоствола, но его заминусовали, как будто он на всех напал и ограбил пользуясь отсутствием у них Осы.

Видел, мне тоже малость досталось.))) Сторонники огнестрела рьяно отстаивают свою позицию))))

Дело не в оружие а в менталитете человека если друг за друга гарой то не кто не страшен
а если как тараканы по углам то и вооруженные тараканы не чего желать не будут

Да и я о том же.

Ну во-первых, трусливость проявляется не в страхе перед противником. И вы это прекрасно знаете. Я тоже стараюсь не вмешиваться в драки, когда иду мимо. Не потому, что я боюсь получить люлей. Это не самая большая беда в жизни. Я боюсь, что после моего вмешательства участники разборки спокойно помирятся и пойдут дальше вместе пить водку, а у меня реально могут начаться недетские проблемы с законом. Говорю не голословно, а из личного жизненного опыта. Насчёт трусости применить оружие, вы абсолютно неправы. Я лично в США был свидетелем, когда обычный испуганный молодой парнишка достал пистолет, когда его пытались с помощью ножа ограбить двое негров. У него сильно дрожала рука, он им кричал в истерике, чтобы они убирались. Один послушал и стал пятиться назад, а другой, видимо под наркотическим кайфом продолжил своё движение в сторону парнишки. Так вот, страх не помешал мальцу сделать четыре выстрела подряд в негра, после чего тот хлопнулся на землю и забился в конвульсиях, а дружок его включил реактивную скорость, оставляя за собой капли дерьма. Что касается вашей самоуверенности вырубать всех с первого раза, это просто смешно. Я не думаю, что вы Библейский Голиаф.

"Я боюсь, что после моего вмешательства участники разборки спокойно помирятся и пойдут дальше вместе пить водку, а у меня реально могут начаться недетские проблемы с законом". Вот отмазка-то. То есть, увижу я завтра, как выдру трое мочат, подумаю:"Да ну нафиг, может это дружбаны выдровы. Щас помирятся", и пойду себе по делам дальше? А то еще проблемы с законом начнутся...... Только думаю, что в таком случае поголовье выдр быстро сократится)))))))))
А почему этот пример не рассматривать, как исключение, которое есть в любом правиле?
Смешно? Смешно такие вещи в нете обсуждать. Типа, у кого член больше..))))) Я же мысли, Библией навеяные, думать не заставляю)))))

А вы, как я понимаю участник всех драк и разборок, при этом ещё лучший ученик Валуева, раз до сих пор живы и не в тюрьме. Вы либо в США живёте, либо наводите на себя напраслину. Какой же вы тогда циник? Вы Lucky boy))))))!

Ну не всех, конечно, где ж меня на все одного-то хватит? А надо обязательно учеником Валуева? Никак не меньше?))))) То, что жив - везение и опыт , наверное, то, что не в тюрьме - а за что же меня, честного человека, в тюрьму сажать? В США ноги моей не будет. Кто-кто я???
Может просто не ищу оправданий для того, чтоб пройти мимо оборзевшего быдла? Так это не для мира во всем мире. Мне их наличие противно. Я нормальный, здоровый мужик, без малейших признаков инвалидности. Я в своей стране. Должен я какую-то хрень из-под ногтей бояться? Пусть они меня боятся.)))))

А что у нас в тюрьмах только нечестные сидят? Быдло и гопники? Ха-ха! Вы не циник, вы наивный человек. У нас много как раз таких и сидит, кто не мог пройти мимо оборзевшего быдла. Вот и мой друг там же. Он просто защитил двух подростков возле своего дома. Здесь главная проблема, которая поднималась для обсуждения - не оружие как таковое, а право русского человека защищать себя, свою семью и других граждан от хрени из-под ноктей, причём защищать без разлуки со своей семьёй на 7 лет! Закон нужен о самообороне. А уж чем защищаться согласно закона - это уже дело второе.

Знакомо такое понятие - ирония?))))))
Вот! Дошли наконец-то! Так и я про то же. Пока не будет нормального закона об оружии и самообороне, эффективного контроля и четкого механизма, я против легализации.

Что касается трусливости людей, это вообще отдельная тема. Она больше связана с психологией и историей. Раньше на Руси были родовые общины. Люди жили общинами. Понятия личного кармана и личного благосостояния вообще не существовало. Все мужчины рода готовы были на самопожертвование ради защиты своего рода и государства как такового. Потеря кормильца семьи не считалась чем-то очень трагичным. Конечно, никто не хотел остаться без мужа и без отца, но уж если было нужно выйти на защиту своего княжества, то выходили и умирали, будучи уверенными, что семья остаётся под защитой рода и никто их не обидит и не позволит умереть с голоду. Во главу угла ставилось благосостояние государства, каждый член которого был защищён. Не исключением был и князь, который шёл в бой впереди. Сейчас всё поломано. Власть хапает, наживается на собственных гражданах. Защитником семьи остаётся только один мужчина. Если его не станет, то и жизнь его семьи будет под большим сомнением, поэтому люди не хотят рисковать жизнью и свободой ради чужака. Ведь, спасённый тобой урод навряд ли будет иметь столько благородства, чтобы позаботиться о твоих детях. Поэтому умереть готовы только за свою семью.

То есть нормальных мужиков к нам на машине времени из родовых общин Руси перебрасывают?))))))))
Всему можно найти оправдание, если захотеть. Теперь вот государство виновато, что мельчает народ.

Я, например, никому и ничему не ищу оправданий. Но проблема, ещё раз говорю, не в народе, а в болезнях общества. Легко обвинять кого-то, а подумать почему так, времени не хватает. А ведь это не в один год произошло. Люди видят ппримеры из жизни вокруг себя. Один заступился и сел. Хорошо, что у него есть состоятельные друзья, которые поддерживают его семью. А у кого их нет? Что -то родители тех подростков не пришли и не предложили посильную помощь семье человека, который спас их детей. А вот второй пример, который широко освещался в СМИ, как травили семью героя России, погибшего в Чечне и выгнали из квартиры. Так называемые "нормальные мужики", которые спешат засунуть свою башку в петлю и ищут приключений в тёмных подворотнях - на самом деле предатели своей семьи. Иначе их и не назовёшь. Они перед Богом отвечают за своих детей. А при таком раскладе, вы хотели бы защитить какого-нибудь чужака, получить нож в сердце и бросить своих детей на произвол судьбы? Поэтому проблема не в трусости, а в разобщённости. Люди не хотят отвечать за своих ближних. Каждый сам за себя. А поэтому и нет причин рисковать за кого-то.

"проблема не в народе, а в болезнях общества" а народ и общество - не одно и то же?
С тем, что нынешняя массовая трусость - лишь часть общей деградации, я и не спорю. Но начинать же надо когда-то.
"спешат засунуть свою башку в петлю и ищут приключений в тёмных подворотнях" не нормальные мужики, а идиоты какие-то. Мы о разных вещах говорим.

Мы говорим об одном и том же. Я понял вашу точку зрения. Раньше сам был таким - защищал людей в электричках от разгулявшейся мрази. Один раз сцепился с двумя татуированными личностями, котрые терроризировали весь вагон поздней электрички. Не испугался я не их кастета, и заточенной цепочки. Я вообще-то мастер спорта по боевому самбо. В общем, я немного конечно пострадал, но у тех двоих была незавидная участь. Я и в массовых акциях протеста когда-то участвовал. Просто один раз мне жена сказала - вот ты готов бороться с несправедливостью, не можешь пройти мимо зла и насилия. А вот если ты сейчас пойдёшь на пикет и тебе проломят голову или посадят, ты о нас подумал? Ты представляешь что будет со мной и с твоим ребёнком? Кто за нас вступится? Вот тогда я действительно задумался, проанализировал случай со своим другом, прекипел и никуда не пошёл. И правильно сделал. Что мне до всех? Им есть дело до меня? За свою семью я готов умереть в любую секунду, даже смертельно раненым вцеплюсь в глотку и зубами вырву кадык. А за безмолвное быдло не хочу. Так называемая трусость уйдёт только тогда, когда мы станем снова народом и будем нести ответственность друг за друга. Увы!

Есть с чем согласиться.

в америке бытовала поговорка - господь бог создал людей разными, а полковник кольт уравнял их.
это к тому, что обычный человек, не обладая навыками и кондициями кулачного бойца, вполне может на равных противостоять громиле имея пистолет, даже с учетом того что у громилы он тоже есть- шансы уравниваются, а при стычке без оружия шансов нет никаких.
к тому же громила нападает только будучи уверенным в своем превосходстве, для него цель - добыча(денег, куража, секса) и нападать рискуя что каждое второе нападение может окончится не в его пользу он не станет.

Слашал такую поговорку слышал....) Все это обычная лирика сторонников легализации и не более того.
"громила нападает только будучи уверенным в своем превосходстве, для него цель - добыча(денег, куража, секса)". Чтобы понять ситуацию - просто можно ее смоделировать. Допустим захотелось мне напасть "с целью добычи", денег али секса - не столь важно. Вижу я - стоит терпила. "А вдруг у него (нее) волына имеется?" - думаю я. В руках же ствол носить никто не будет - либо за поясом, либо в кобуре (а у баб-то ума хватит и в сумку запихать). Страшновато мне при мысли о стволе, но денег-то или секса хочется. Что я сделаю? Быстро и без лишних проволочек вырублю терпилу (пока еще способен с одного удара вырубить). Успеет он за пистолей дернуться? Поспорить готов, что не успеет. Потом спокойно проверяю терпилу на наличие ценностей всевозможных, а тут еще и бонус - цельный ревОльвер, теперь следующего лоха и рубить не надо - хватит просто трофей к башке приставить. И все - дело сделано. Ну а, ежели куража али секса захочется - привожу терпилу в чувство и он готов к употреблению.

Моделируем другую ситуацию. А неподалёку от "терпилы" прохожу я со стволом. И ваше желание вырубить ещё одного с первого раза станет вашим последним желанием в жизни. Это простой пример. Но бывает, что рядом никого не окажется. Один раз вам сойдёт с рук. Но во второй - пятый-десятый раз встреча с очередным терпилой станет для вас последней. Оружие не панацея. Но если с оружием есть шанс оказать сопротивление громиле, то без оружия его просто нет. А насчёт противников легализации, то им похрену, перестреляют соседи друг друга по пьянке или нет. Они боятся, что при жёстком разгоне очередной акции протеста, может произойти вооружённый отпор.

Обычно для такого занятного времяпрепровождения выбираются максимально безлюдные места))))). Да и в таком случае остается просто свалить, грязно выругавшись. Наличие ствола тут роли особо не играет.
А насчет противников..... Я тоже противник легализации. И мне действительно похрену на соседей. Но у меня нет уверенности, что завтра какой-нибудь счастливый обладатель ствола не шмальнет в меня, в мою жену или ребенка.

а у вас есть уверенность что завтра какойнить счастливый обладатель кулака в 2 раза большего чем у вас и имеющий чуток поболее навыков не вырубит вас, а потом отымеет вашу жену и ребенка?

хмм, и что-то меня сомнение берет что терпила поимавший на мушку громилу с ножем так просто его отпустит, не факт, не факт, другой со страху и пальнет... вот и нет громилы. за полгода всех отморозков перестреляют

Лично у меня-то есть)))))
А в теории - все возможно. Только чем это доказывает прелести легализации? Это лишь доказывает - что с пистолетом, что без пистолета = одна хрень.
А насчет сомнений..... В человека пальнуть не так легко, особенно поначалу. За полгода перестреляют тупых томорозков,такой естественный отбор сделают, останутся наиболее приспособленные.

вероятно вы - счастливое и весьма малочисленное исключение, когда сам человек уже является опасным оружием:)
теория теорией, а шансы оказать эффективный отпор у вооруженного гражданина выше чем у безоружного, согласны?
что касается выстрелить в человека - да, если долго думать, что и как, углубится в переживания, анализ и самоанализ, можно и с пулеметом в руках спасовать, только нападение в большинстве случаев случаются внезапно, и рефлексировать особо некогда, так что здесь вы не правы, будут стрелять и будут убивать подонков. и через полгода останутся лишь "умные" "приспособившиеся" отморозки, сумевшие побороть свои отмороженные желания и отказаться от нападения, а победа над собой -это как известно есть первый шаг на пути перевоспитания ;)

Осталось еще добавить: и наступит мир во всем мире!!!
Ребята, вот общаюсь с вами и прихожу к выводу, что сторонники легализации - идеалисты, причем с какой-то инфантильностью, а я реалист, причем циничный. Не понять мне вас.

Вот сколько вооруженных отпоров получила полиция в странах, где разрешено ношение оружия. Да были случаи провокаций не спорю. Но с оружием на баррикады не ходят в США, Англии, Франции, Германии и Испании.

А н ходят по таму что в этом случае без разбору стрелять будет по ним но также и менталитет
Оружее нужно для защиты а не для нападения

Вот-вот и таким образом куча легального оружия перетечёт в нелегальное.

Примерно так.

у бандитов и так есть столько оружия сколько им надо, нет его только у законопослушных терпил.

" Быстро и без лишних проволочек вырублю терпилу ".
Нда, по-моему это диагноз. Объясняю, для альтернативно одарённых. Я буду стрелять если мне покажется, что человек на меня собирается напасть. Не хочешь чтобы тебя пристрелили, - не подходи сзади и ближе трёх шагов на пустынной улице, держи руки на виду и не делай резких движений. Если на улице есть люди, то свидетели стреляют на поражение, при попытке бегства или сопротивления. Объективное следствие и смертная казнь за лжесвидетельство и оговор невиновных, не взирая на пол и возраст и родственные отношения - это самое важное, без этого ничего не получится. А таких громил, как Ваша модель, уничтожать и уничтожать соучастников. Вы удивитесь насколько это эффективно, Ленин это проделывал .

Ну не будешь передвигаться по улице перебежками, нервно озираясь, сжимая в потной ладошке рукоять ствола и истерично тыкать им в каждого встречного.
"Я буду стрелять если мне покажется, что человек на меня собирается напасть." - кратчайший путь на лесоповал.
"Объективное следствие и смертная казнь за лжесвидетельство и оговор невиновных, не взирая на пол и возраст и родственные отношения - это самое важное, без этого ничего не получится." - это пока ненаучная фантастика.
Таких, как моя модель, обязательно надо уничтожать - полностью согласен. Только получится ли?

Просто нужна политическая воля, то есть народная, русская Власть а не еврейская.

При Власти стволы вообще не нужны. Власть это прежде всего - Порядок.

А ,если эта власть не может защитить своих граждан? Во времена фронтира были Комитеты Бдительных и уродов быстро вздёргивали на ближайшем суку.

А кто будет отличать уродов от неуродов?

Неуроды не грабят ближнего, не насилуют и не убивают.

Это-то понятно, а что делать, если у уродов стволов больше, чем у Комитета Бдительных? Тогда уроды и неуроды могут поменяться местами. Короче, не все это так просто.

именно так сейчас и есть, стволов больше у отморозков.
но когда легальный ствол будет у каждого законопослушного гражданина то перевес окажется явно не на стороне уродов, или вы таки считаете что в нашем обществе "уродов" больше чем нормальных граждан?

Большая часть законопослушных гражданинов в случае чего и задницу от дивана не оторвет. Наличие ствола тут роли не играет.
А вот "уроды"....

=== То есть безоружными безоружных отметелить - очко сыграло ... ===

Видите ли уважаемый циник. Кто-то сказал, что-то подобное, что мистер револьвер уравнял шансы здоровенного громилы и плюгавого обывателя. Люди к сожалению очень разные по физическому развитию. В начале новости рассказано как 11-летний мальчишка спас себя и свою маму. Не имели ли вы и его в виду в этом случае? Типа ссыканул пацан вдарить дяденьке в челюсть аки Тайсон или Кличко, вот и потянулся к винтовке.

Кольт уравнял, Кольт)))))) Какой раз мне уже эту фразу приводят)))))
На мой взгляд 11-летний мальчишка, находящийся один на один (вернее - один на нескольких) с вооруженным взрослым не одно и то же, что и хренова туча народа (мне в метро доводилось бывать - муравейник) против пяти уродцев.

Муравейник некорректное сравнение. В муравейнике все свои и там не место чужаку. В метро все чужие и десяток подготовленных пацанов разгонят эту туеву хучу если не нарвутся, вдруг, на такую же группу объединенных одной целью и общими интересами.

Это в смысле, что народу много. Суть даже не в том, что все чужие. Просто НИКТО не дернулся, ни один человек. Откуда такой страх?

Вы во все конфликты и драки, которые видели встревали? Не думаю. Судя по коментам вы способны за себя постоять, но бросились бы вы против пятерых на защиту одного, вот там в метро, где сотни народа проходят мимо. Одни боятся вообще, другие боятся, что их не поддержат, третьим не до того, четвертым ясно как день, что их затаскают, как свидетелей и т.д.
Против группы, в метро, может выступить только равная по силам группа, а в метро в основном толпа.
Сравнить можно с тем когда волк режет стадо овец. Все вместе овцы могли бы растоптать хищника, но животный страх заставляет их бежать.

В подавляющее большинство. Случалось и одному на пятерых. Не в метро правда (редко в метро бывал).
А разве есть разница между метро и улицей или клубом или еще чем-нибудь?
Вот про животный страх я и говорю, только не могу понять его причину.

=== ... Вот про животный страх я и говорю, только не могу понять его причину. ===

Вот потому у всех народов есть герои-храбрецы и толпа. Все втайне мечтают быть смелыми, даже те кто крепкие физически, но слабы духом. Это говорит о том, что мы все разные. Агрессивность у основной массы людей атрофирована на генном уровне, как теряющая надобность.А без агрессивности смелости не бывает. Если человек не отвечает ударом на удар, то каким бы образом он не выражал своё отношение к этому событию, он уже героем не будет. В нем нет агрессии, значит нет и смелости ответить ударом. Он ещё может быть не трус, но пацифист это точно. Хотя я пацифистов считаю трусами.

Не дернулся лишь по таму что много раз по замбоящику говорили как тот заступился за этого в драке и таму кто заступился срок впаяли случаев сотни вот и не дергаются
Пропаганда сильная вещь

Мне что-то ни разу ничего не впаяли. Правда, обычно я ментов и не дожидаюсь.))))) Я человек скромный, зачем мне орден?))))

я не говорю про орден ситуации разные бывают

Это цитата.)))))))
Вот как вас ТВ зомбирует. Я вроде тоже самое ТВ смотрю.)))))

К счастью не смотрю только иногда поржать новости включаю
без смеха со слезами смотреть невозможно

Однако оно успевает оказать свое тлетворное влияние.)))))))
Не знаю, кому и как срок впаяли - не отслеживал. А на своем опыте один раз только думал, что проблем заполучу, да и то зря, как оказалось.

про инцидент читал в инете на скрибусе кажется

Про который?!

да кажется пару человек гопники кажется (года 2 -3 назад было) пристали к парнишке и начяли бить и шмалять ( выражаясь их языком)
а прохожий вмешался наваляв им благо дело занимался спортом (какимто единоборством)

Итог ему 2 года условно тех отпустили не смотря на заявления первого пострадавшего

За что дали-то? 111?

а черт его знает кажется за хулиганство побил двух законо послушных граждан которые пытались помочь человеку упавшему лицом на асфальт несколько раз

Как раз абсолютно пофиг за что дали - важно что нашли зачто и дали итак скаждым можно

Я с такими проблемами не сталкивался, возможно просто определенный социальный статус играет роль.

О, хороший вопрос задал, циник. Российская гопота однозначно себе найдёт отмазку. Это я про гопоту. А нормальный человек, которых сегодня пока очень мало, однозначно вступится с тем, что у него есть. Автор-провокатор статьи почему-то "забыл" прописать один фактор. Молодёжь, которая изуродована кровавыми компьютерными играми, голливудскими образами жизни, начисто потеряла факторы сдерживания. Они и без оружия убивают без промедления, а с оружием начнётся беспредел и особо в стае, как по фильму "Бригада".(Безрукову бы ещё руки выломать) Для начала надо сформировать способность достойно предотвращать безнаказанность, коллективное мышление, а потом уже оружие. Оружие будет вторично.

Это все пропаганда игры фильмы передачи для стада что так и надо себя везти
Во многих странах существует категория игр фильмов передач разделенных по возрасту и вам в жизни не продадут не чего выше перечисленного если вы не соответствуете этой категории (возрасту) и пофиг что вы покупатель прибыль - Просто за это могут и посадить и штрафануть итд у нас же да есть категории до 12 до 16 до 18 но реально не работают ни на е ту прибыль прибыль прибыль и только это важно
есть закон запрещающий торговлю табака и спирта содержащих изделий не совершеннолетним работаетли он на деле , есть закон о запрете торговле спиртными напитками в близи школ и детских садов итд расстояния минимум 200м работает разве этот закон

Мы сами допускаем то что происходит нашим тездействием

Совершенно верно. Вы сами только что прописали мои мысли. Осознание есть. Извлечение опыта есть ? Предложение есть ? Примеры есть ? НЕТ !!! Вот именно этим мы и отличаемся от тех, кто данные фильмы, игры, песни, ТВ не запрещает, но насаждает.

Не соглашусь потому, что эти горные парни никогда не думают, что делают(ещё по армии с их выходками сталкивался). Они только у себя дома беспокоятся о последствиях, так как в итоге столкнутся со своими земляками-у них закон кровной мести ещё никто не отменял и не отменит, а в центральной России они знают, что им мало что грозит, они уверены, что их диаспора, правозаschitники и продажные политики отмажут. Заметьте, что шумиха вокруг нападения на милиционера улеглась и этот случай уже "потерялся и забылся" и не обсуждается в СМИ.

Совершенно Вы правы. То есть, если сделать правильный вывод из Вашего же пассажа - "Они только у себя дома беспокоятся о последствиях, так как в итоге столкнутся со своими земляками-у них закон кровной мести ещё никто не отменял и не отменит", то можно сказать так "Там где в них могут выстрелить в отместку (т.е. там где оружие носят и применяют против своих обидчиков свободно) им "ловить" нечего?

Если быть более точным, то на родине за такие выходки один клан начнёт молотить другой, пока их не растащат "авторитетные" для них люди, и молотить в большинстве случаев будут всех подряд, а не конкретных участников события.

Добро пожаловать в каменный век.

Если аборигенов воспитать, то и надобности в оружии не будет.

А если раздать всем по "стволу", то это ещё один шаг в сторону регрессии.

"Если аборигенов воспитать, то и надобности в оружии не будет.
А если раздать всем по "стволу", то это ещё один шаг в сторону регрессии".
Аборигенов не воспитать, буквари читайте. А Швейцарию Вы намного обогнали, передовой Вы наш?
Вы думать не пробовали, прежде чем ляпнуть что-нибудь, что потом обернётся против народа? Или Вы полагаете, что за верноподданическое холуйство и трусость Вас не тронут? Трусость и подлость заставляют бояться оружия, а принципы и идеи служат их оправданию.

В Швейцарии у каждого военнообязанного в доме по стволу...до пулемёта и гранатомёта включительно.

У нас страна большая: пальнул и убежал.
В Швейцарии никуда не убежишь.

"Зачем гражданам огнестрелка, для самозащиты ее применять крайне опасно ведь без должного умения можно нанести нападающему крайне тяжелые травмы, которые далеко не всегда будут оправданы, а вот возможность того, что большое количество людей склонных к преступному образу жизни или просто насилию получают очень легкий и законный способ купить оружие и совершать противоправные действия - это факт." (с) akamemfisS7

Последствия: у нас вторая половина страны пересидит.

Вы может быть хотите "мочить" ментов или чиновников за взятки?
У Вас была хоть раз ситуация, когда применение оружия соответсвовало бы угрозе?

Вы действительно хотите вот ИМЕННО СЕЙЧАС разрешить оружие в России? Пянство, наркомания, бедность - факторы отнюдь не распологающие к разумному использованию оружия.
Я сомневаюсь, что для ЭТИХ элементов при легализации станет проблема достать оружие (пример: Америка).

З.Ы. Пьём...ссоримся... Лично я бы уже пары трупов сделал!!! А так подрались да разошлись, а то еще и мировую пить можно. Но спустив курок назад дороги нет.

именно это и заставит всех быть куда более осмотрительными в словах и поступках.
не будет никаких драк, если драчуны будут знать что за оскорбление можно и жизни лишится,
да, будут по началу убивать друг друга разные отморозки, за полгода все вымрут, а оставшиеся будут жить спокоино и мирно, уважая друг друга.

Вы действительно хотите вот ИМЕННО СЕЙЧАС разрешить оружие в России? Пянство, наркомания, бедность - факторы отнюдь не распологающие к разумному использованию оружия.

Вы сами то уверены, что в пяном угаре никого не убьёте?

именно сейчас, и именно в России.
никаких необратимых отрицательных последствий для государства это не принесет, а вот положительных будет не мало, начиная от снижения преступности и заканчивая куда более ответственным отношением самой власти к народу, только именно в силу последнего, а конкретно - абсолютного нежелания власти нести ответственность оружие в России никогда не разрешат инициативой сверху.

я не пью и не курю, спортом не занимаюсь. и если придется спустить курок защищая жизнь и достоинство свое и детей сделаю это не сомневаясь, и по возможности так чтоб судить было уже некого.

как я уже сказал:
Если народ действительно хочет иметь оружие, то они смогут набрать 2 миллиона голосов, для проведения референдума.

Согласен полностью первое время будет стрельба а потом уляжется понемногу

"Аборигенов не воспитать, буквари читайте."
А почему букварь?

"Я прям представляю картину иду я вечером подходит парень и спрашивает есть закурить ...а потом ствол достает и я достаю и вот мы оба на стволах и опа два трупа (и это в лучшем случае...а то ведь и еще кого зецепим)." (с) mistar

Таки я вас умоляю... Просто при легалайзе КС где-то года 2-3 будет брожение, это да. То есть те, у кого проблемы с головой будут либо сидеть, либо лежать. В земле. Плохо, что жертвы будут, но некоторых можно только пристрелить, объяснить что-либо просто нереально. И потом, как только появится возможность покупки КС, объявится масса каких-нибудь контор, которые будут за денежку обучать ими полдьзоваться. Думаете, невыгодно будет? Не будут платить? Да в очередь люди встанут. А там как в своё время с восточными единоборствами будет - были "дикие" секции, да быстро кончились.

"брожение"
Опишите масштабы брожения после легалайза?
Сколько народу погибнет (скольких Вы готовы "убить")?

описывать что либо можно имея соответствующие знания, вы знаете сколько уродов и отморозков проживает в России? у меня таких цифр нет. А что касается скольких вы готовы убить - ровно стольких скольким придет в отмороженный мозжечек мысля напасть на меня и моего ребенка.

Вы православный?

неужели я так плохо выгляжу ? :((((((

Вы не ответили на вопрос.

я верю в то, что бога нет :) вернее даже не верю,(ибо верить значит отказывать своему разуму в удовольствии критически оценить что либо) - а знаю, что попы врут.

это ответ?

ответ.

"описывать что либо можно имея соответствующие знания, вы знаете сколько уродов и отморозков проживает в России?"
Именно, описывать можно имея какие либо данные.
А karbofros явно данных не имеет, но выводы уже делает.
Потому и спросил.

А вот тут, батенька, вы неправы. Данных о количестве уродов в России, конечно, не имеет никто, а вот в конкретно взятом ареале обитания отдельной личности - сколько хочешь. И не говорите, что лично вам не хотелось ни разу никого пристрелить. На вторую часть вопроса - вряд ли хоть одного. Скорее - в ногу, в колено. Опыт стрельбы имеется. В том числе и по живым мишеням.

"И не говорите, что лично вам не хотелось ни разу никого пристрелить. "
Я как раз таки и говорю, что очень хотелось.

Потому и написал, что у нас тогда и вторая половина страны переседит.

Тем более убийство - это ошибка, которую уже никогда не исправишь.

Не факт, что у сегодняшних гопников, через 2 поколения будут внуки академики. А Вы хотитет сразу поставить крест на целом поколении.

Ну а побольшому счёту: я за референдум. Как народ решит. Так пусть и будет.

Пардон, хотел написать:
Не факт, что у сегодняшних гопников, через 2 поколения не будут внуки академики. А Вы хотитет сразу поставить крест на целом поколении.

Ну, знаете ли, любезный... При такой толстовской позиции нужно и ходить так, чтобы букашку не раздавить (вдруг она в прошлой жизни была великим гением), и комаров убивать нельзя, и прочая, и прочая...
А вообще-то народная мудрость гласит: "Не родится от свиньи бобрёнок, а только поросёнок". Не верится мне что-то в ангелов из гопников. Исключать такого нельзя, конечно, но...

Людей погибнет очень мало, зато от зверья есть шанс страну хорошо почистить. Выбраковка нужна!

если вы действительно таков каким пытаетесь тут казаться - то да, вы таки попадете в чисто тех кто гарантированно не переживет полгода легализации оружия.

Ну а по большому счёту я за референдум.
Если народ проголосует ЗА, то пусть так оно и бдует.

Эти твари живут в каменном веке и изящной словестности они не понимают.

вы не правы, просто с каждым надо поступать ровно так как он бы сам поступал в такой ситуации.

прочитайте небольшой рассказик, думаю найдете ответы на свои вопросы))
http://zhurnal.lib.ru

Очень интересный рассказик.
Только к чему?

Если бы у нас в России правосудие работало как ему положено работать, то и всех джигитов давно бы пересажали.

Ну а поскольку правосудие не работает, то Вы делаете вывод, что нужно браться за оружие и вершить своё.

Только кончится это тем, что Вы сами в тюрьме и окажитесь, потому что правосудие от наличия оружия не зарабатоает, ну а следовательно приговор уж точно будет не в Вашу сторону.
Вы в тюрьме - дети одни - джигит на свободе (при условии, что Вы егоне убили).

"Ну а поскольку правосудие не работает, то Вы делаете вывод, что нужно браться за оружие и вершить своё."

ключевая фраза....
причем относящаяся не только к "горним джыгитам"

Для того чтобы это изменить, не нужно оружие.

Начните с себя самих: не давайте взятки, не развращайте милиционеров.
Если "набарагозили", то будте любезны понести за это заслуженное наказание, а не откупайтесь деньгами. И может быть тогда и милиция и правосудие станут лучше.

Всё взаимосвязано.

нужна решимость, а оружие именно ее и придает.
а если не "набарагозили" а менты денежку все равно требуют?
милиция и правосудие станут лучше тогда и только тогда, когда народ перестанет быть быдлом, когда беспредельный мент будет боятся беспредельничать.
как вы думаете, что для этого нам всем надо сделать? чтобы судья боялся вынести противоправный приговор, чтобы депутат боялся принять закон направленный против интересов граждан, и как черт от ладана шарахался от одного слова -лобби? что надо делать? чтобы чиновник при слове - взятка, падал в обморок? думайте....

"а если не "набарагозили" а менты денежку все равно требуют?"
И часто с Вас требуют за "ни за что"?
А если требуют, то нужно подключать общественность. Нужно сплачиваться. И виновньх сажать.

"когда народ перестанет быть быдлом"
От наличия оружия, народ не перестанет быть "быдлом". Он станет "быдлом с оружием".

"беспредельный мент будет боятся беспредельничать"
Это произойдёт тогда, когда правосудие заработает должным образом. А чтобы оно заработало, не нужно быть честнее и с собой с другими. Перестаньте давать взятки. Имейте уважение прежде всего перед самим собой.

"как вы думаете, что для этого нам всем надо сделать? чтобы судья боялся вынести противоправный приговор, чтобы депутат боялся принять закон направленный против интересов граждан, и как черт от ладана шарахался от одного слова -лобби?"
У всех в Америке есть оружие - следовательно живут они как в раю, т.е.: выносятся только справедливые приговоры, депутаты не выпускают законов направленных против граждан, лобби у них нет. ))))

"чтобы чиновник при слове - взятка, падал в обморок?"
У них эквивалент взятки - это лобби.

попробуйте применить все ваши советы к самому себе, что, не все по вкусу? ну тогда и другим нече предлагать, ок? это про "быть честнее" очень по смыслу фразу напоминает, "нас *бу* а мы честнеем"
быдло с оружием уже не быдло, быдло по определению неспособно причинить вред пастухам, а вооруженное быдло пастуха взмахнувшего кнутом просто скушает, живьем, для острастки другим.
пример быдла подключившего невооруженную обчественность - смторите на ютубе ролики про демонстрации 31 числа разных месяцев из разных городов, много виновных посадили? хотя да, посадили в кпз, но совсем не тех кого надо было бы:(
скажите, а вы видели в америке мента вымогающего взятку за отсутсвие прописки? вот то-то же! по сравнению с нами это и есть рай .

Я взяток не даю и не беру. Правил дорожного движения не нарушаю, в общественных местах не пью и лишний раз милиционеров не провоцирую.

100 человек на улице скандирующих - быдло (использую слово в Вашем пределении) - их задавят и не заметят
1000 человек - будут только сдерживать
10 000 человек - испугаются
100 000 чеовек - сбегут
И тогда "пастуха взмахнувшего кнутом просто скушает, живьем, для острастки другим".

"пример быдла подключившего невооруженную обчественность - смторите на ютубе ролики про демонстрации 31 числа разных месяцев из разных городов, много виновных посадили?"
Это процесс. А процесс всегда эволюционирует медленно.
Вы же предлагаете "всё и сразу". Мы это уже проходили. Сначала 17ом, а потом в 90ом. Результат на лицо, или скорее на всё тело.

"скажите, а вы видели в америке мента вымогающего взятку за отсутсвие прописки? вот то-то же! по сравнению с нами это и есть рай ."
Я видел ментов которые дубасят негров. Думаю параллель видна однозначно.

а вы видели за что дубасят негров? я вот думаю что навряд ли за демонстрацию в поддержку первых пяти поправок к американской конституции? :)

Факт в том, что их дубасят, а то и убивают.
Причём неправомерно.
А значит - беспредел.

Пример: http://obozrevatel.com

з.ы. думайте...

Вот ненадо демагогии. Там сотни и тысячи лет кровная месть. И что в каждом случае молотят всех подряд? Они бы существовать перестали при таком раскладе!

Они размножаются гораздо активнее. И существуют так уже давно
почитайте Вестник Психологии,Криминальной Антропологии и Гипнотизма под общей редакцией акад. В. М. БЕХТЕРЕВА.
Год III-й. Вып. I.C-ПЕТЕРБУРГ, Стремянная 12.1906 год.,
вот ссылка:http://www.velesova-sloboda.org

никакой демагогии, деиствительно, пока кровная месть не свершится обиженный род несет позоную метку терпилы, но их аксакалы-саксаулы довольно оперативно разрешают конфликты, ограничивая элиминацию наиболее неадекватными отморозками.
и вы упускаете то что со своими соплеменниками зверьки ведут себя очень и очень уважительно, потомучто ЗНАЮТ, что за хамство их убьют, и вероятно в компании с родичами.

Вся моя аргументация сводится именно к тому, что действительно кровь на Кавказе принято смывать кровью... Разве я спорю? Но заметьте, кавказцы редко убивают руками... Они с огромным удовольствием повторяют в расказах о своей мести именно слово "зарезал"... У них просто какой то культ из оружия сотворен... Мужчина и оружие на Кавказе - понятия неразделимые

1000-раз вы правы!!!!!! Вся эта гопота наглеет из-за безнаказанности! Законопослушный гражданин безоружен, а если против шалмана - имей ты хоть двадцатый дан по всем боевым искусствам -будешь,в лучшем случае, отбивным с костями!!!Моё мнение:- каждый гражданин должен иметь право на приобретение и ношение К.С. оружия!! Я сам владею оружием,охотничьим, с 16 лет......

O-la-la, у славных горных парней стволы в карманах бывают чаще, чем у аборигенов!
И пострелять горные парни обычно не стесняются!
И закон к ним снисходителен: если в драке взяли верх горячие горцы, это "обычная молодёжная драка", "девушек не поделили".
А если русским удаётся замесить гостей с юга, то об этом сразу сообщают как об акте фашистского террора.

К вопросу о законах и снисходительности: У нас девочку 14 лет - 4 дага изнасиловали. Правозашитники, телефон отделения милиции дать?

На кол зверей посадить.

А рядом бы посадить ментов и судей, которые за бабло зверьков выпускают

можно и нужно расширить список теми кто крышует ментов и судей

В этом случае как в старину надо отсек предмет право нарушения и составлять у всех на виду без мед помощи как урок

Вот Китайцы стреляют при зрителях - что то сми резко замолчало по делу англичанина который в Китай наркату транзител - его к вышке приговарили (по срокам расстреляли уже) крика была тогда что Англия не да пустит итд итп
Китай молчал и продолжал вершить свои законы так и у нас надо в СССР за такое не опетушили бы еще в сизо
И до зоны не доехал бы - кто скажет что это не справедлива у нас к сожалению дадут по минимуму или взятка и свобода

Вот именно. И никто из "рулевых" ничего не хочет с этим делать. Видимо "их" такая ситуация устраивает.

а как вы думаете что нам надо сделать чтобы "рулевые" перестали устраиваться такой ситуацией?
можно назвать несколько вариантов.....

они все экстремистские:-))
Наверху не зашевелятся, пока "гости" кремлёвскую охрану пару раз не "отоварят".

если гости отоварят УЖЕ вооруженную кремлядкую охрану то для нас, для народа, НИЧЕГО не сделают, а охране выдадут пулеметы для повседневного ношения.

erbost комментирует высказывание bibliateka
".....они все конституционные:-))"
9 февраля 2010 в 21:35
потому и было сказано - думайте, у вас вижу, получается:)

Полицейским в США запрещено стрелять в воздух.Достал пистолет, стреляй на поражение.

В случае в метро постовой скорее всего не стал стрелять, т.к. во время свалки, которая образовалась, прицельный выстрел практически не возможен.

Не запрещено а просто не обязательно но и стреляют нам не часта
Мне мой дед Как то говорил ты не знаешь что такое стрелять в человека вот и не говори об этом

Часть горных парней так владеет холодным оружием, что не всегда пистолет против ножа поможет. А криминальные парни и так стволы имеют, причем нелегальный ствол для темных дел это существенно безопасней, думаю понятно почему.

Аргумент Ваши ниже критики. Во первых, милиционера они избили и без оружия, а во вторых , славные парни так и ведут себя, потому что им и противостоит только вооруженная милиция, а не вооруженный народ - о этом то и статья.

У нападавших был травматический ТТ, которым и били милиционера. Посмотрите ролик, он есть на сайте.

Гм.
По опыту рукопашки известно, что в тех боевых искусствах, где МОЖНО бить по яйцам, бойцы не так уж и часто этим пользуются - потому что можно и самому получить. Так же и с оружием.

Для того, что бы применить оружие-нормальному человеку нужна смелость, а ненормальному ничего не надо и думать о последствиях он не будет.

нужна не смелость а уверенность.
подумайте над разницей

Нужна смелость уверенность необходимость и понимание что без этого не решить проблему или конфликт

Но к сожалению многие будут пользоваться только уверенностью при этом разум выключится напрочь

если легализовать тогда заставить всех кто приобретает проходить курсы обращения с оружием в обязательном порядке и после приобретения психиатр обязателен раз в пол года
Это не панацея эта как вариант но при нашей расхлябанности и коррумпированности любые меры контроля не помогут - - Ключевое слово система и синоним замена

Как раз будь стволы не только у этих горных парней,А и у других людей, ничего подобного просто не произошло бы. Даже не вякнули бы эти гоцы, славящиеся тем, что сильны только толпой.

Вы ролик посмотрите! Мужчины проходили мимо, будто ничего не происходит (а это метро, где пассажиров гораздо больше, чем пятеро нападавших) и я практически уверен, что никто бы не вмешался, даже имея оружие, потому, что напали не на них, а на незнакомого им человека!!! Это при старом режиме, когда среди граждан ещё были "сознательные", возможно граждане бы и скрутили нападавших.....

В одну харю кидаться на пятерых не имея в руках оружие будет только совсем безбашенный. А имея на руках оружие и один остановил бы такой беспредел.

Это был милиционер в метро и набросились на него, когда он проверял документы! А применять оружие в местах скопления людей он не имел права, могли посторонние пострадать.

А у метрошных милиционеров из оружия вроде бы только дубиналы. Правда, ходят они как минимум парами, т.е., на двоих с дубинками и горцы не полезут.

у них оно нелегальное, я думаю, что это многих радует. легальное оружие интересует только законопослушных

Скорее всего не чего бы не произошло
Если у народа было бы оружие славные горные парни сидели бы в тряпочку и не рыпались в боязни получить пулю в жопу
стран в мире где легализовано оружие сотни и что там постоянна стреляют или там война
Но у нас всего боятся умный народ страшно народ знающий свои права -еще страшнее а вооруженный народ это хана

Верно! Путин боится народа!

и НЕпутин тоже боится, именно поэтому никакой легализации "сверху" не будет, только референдум, да и то, придется драться за него, добровольно никто их трусов не уступит.

к тому же напуганным стадом легче управлять...а если у вас оружие будет, то вы будите меньше бояться ходить вечером по супермаркетам...у вас хотя бы будет возможность противостоять ментовскому бесспределу...про митинги я вообще молчу...

именно боятся, что народ почувствует себя достаточно сильным чтобы бороться за свои права.

С оружием или без него с начало надо почувствовать что мы народ что мы друг за друга и только потом давать оружие - при этом имея оружие должна быть и ответственность

>Да Путин боится народа!

да он то тут при чем... :)
можно подумать, что до него кто-то разрешал
тут вон медвед собирается осу запретить.. :)

вы в самом деле считаете Ме и Пу РАЗНЫМИ, знаете разводку, про плохого и хорошего мента?
вот для того их и стало двое, все готово чтобы начать развод кроликов

я не считаю, а констатирую :)
ни при лёне - горбачеве, ни позже, оружие (нарезное) не разрешали
так что "боится" не пу или ме, а народ - власть
бандюки вон не боятся и имеют то, что могут себе позволить

так что при "смуте" или в "темном переулке", власть и бандюки имеют то, чем пальнуть, в отличии от народа...
вот и весь расклад :)

Да вы в своей ненависти к Путину совсем невменяемыми становитесь - идея статьи о том, дать или нет оружие в народ. А от евсюковых как отстреливаться собираемся? Помповик с собой в магазин таскать? Или, не мелочась, АКС-74У под куртку???

любовь часто бывает без причины, просто взял и влюбился, но у каждой ненависти есть вполне конкретная причина.
если руководство страны вызывает у значительной части граждан негативные эмоции сравнимые с ненавистью о чем это говорит?

А оружие-то тут при чем???

власть боится народа, который её ненавидит, и не без причины боится. но куда больший страх вызывает народ вооруженный.

Если вся страна такая так давайте все дадим пенсию по инвалидности или по недееспособности
Страна крайностей

В ближайшее время обещают 100000 уголовников выпустить на волю в честь 65 летия Победы.

Интересное кино... А им оружие заодно не раздадут?

Оружие раздают только преступникам.
Законопослушные граждане, в самой криминальной стране мира, просто обязаны иметь право на оружие для защиты своей семьи и имущества!

Бессилие перед людьми, а не перед природой вызывает наиболее отчаянное озлобление к жизни. Наличие оружия устраняет бессилие, а значит и озлобление. В некоторых цивилизованных странах это понимают...

Именно, именно. Вооружён - значит, не бессилен. и, по идее, нужно разрешить и огнестрел, и холодное оружие - легально. А то ещё всякие хулюганы с ножичками шляются, и мало кто им сопротивляться может - а с легальным и достаточно высококлассным холодным оружием (типа полной копии японского ко-вакидзаси) если кто им попадётся, их ножи будут просто поломаны о профессиональное холодное оружие.

Господи, что за фимоз головного мозга.
1) после новой редакции ножевого ГОСТа в разряд хозбытовых ножей попало многое из бывшего холодняка. Запрещенную в половине штатов США трость-шпагу от компании Coldsteel в РФ можно купить как обычный кухонный нож. ТРОСТИ продаются без ограничений, даже тяжелые. Вам этого мало?
2) какое, к чертям, профессиональное холодное оружие? Вы с руками-ногами сначала разберитесь. Судя по содержанию, ничего тяжелее джойстика и клавиатуры вы в руках не держали. Те, кто держал, "высококлассное профессиональное холодное оружие" ценит, а не пытается им ломать железку уличного хулигана. Да и ломается это проф-оружие не реже, чем плохо заточенный китайский ломик - даже наоборот.

холодное оружие - удел бандитов, нормальный законопослушный гражданин не умеет пользоваться руками ногами, не то что боевым ножем, нажимать на курок с 5 метров - самое то для большинства.

это была шютка юмора?

к сожалению нет :(
боюсь что это - действительность.
хотя, судя по статистике в россиянии каждый 10 "сотрудникпри исполнении", тогда у этих вот должно опыта и навыков быть поболее. :)
но большинство - да, не сумеют не то что ножом а и кулаками дать сдачу. потому и нужен короткоствол, уравнивать шансы тренированного бандита и инженера.

Тогда это неправильная шютка юмора. В стране сотни тысяч рукопашников разной степени неумелости. В странее тысячи тренеров. Почему-то для того, чтобы научиться ездить и не бить машину, положено учиться. А чтобы не попасть под раздачу в темном переулке - либо полагаться на удачу, либо купить пистолет. В условиях, когда даже в школьный курс физкультуры вполне себе вписано самбо (только преподают его мало где - а так пособие по самбо в школе для учителей физкультуры я держал в руках еще в начале 80-х) - научиться владеть своим телом не такая уж и страшная проблема. Даже наоборот. Владеть предметом в руке - не тяжелее, чем освоить еще один сустав в конечности. Фетишизм оружия - и того которое "профессиональное холодное оружие", и огнестрела - от дилетантщины. Огнестрелу (на базовом уровне) нужно учиться столько же, сколько приличному фехтованию тростью/палкой/мечом - от месяца до полугода, в зависимости от интенсивности занятий.

с учётом, что у них не будет оружия...

Например в такой даже полудикой стране, которую в РФ окрестили Пиндостаном.

Наличие оружия ни коем образом не устраняет бессилие.

Вспоминается "Холодное лето 53-го". Ну будет вам оружие, сейчас только законы поменяют и раздадут всем оружие, потом устроят маленькую провокацию, чтобы начались беспорядки, дальнейшее думаю очевидно.

Да никогда крелядь не раздаст народу оружие. Они же не самоубийцы. Наоборот, закрутят гайки до отказа. Их страх обуял.

А им от этого не холодно не жарко вообще-то, ну раздали ПМ народу и что дальше, а ничего тишина в морозильнике. Более того, они спокойно могут раздать к 2012 году, точнее сказать их кандидат пообещает народу оружие, народ за него проголосует и дальше все будет по плану.
Что вы собираетесь с оружием делать отстреливать чиновников?-)))

Пусть раздадут.

Вы так и не ответили, что с ним делать собираетесь?

Паспортные данные выслать?

А у вас, что в паспорте все мотивы указаны?-))) Нет, если очень хотите, то конечно можете выслать.

Я не понял, к чему эти вопросы? Вы на самом деле думаете, что с вами кто-нибудь будет обсуждать эту тему? Вы или очень наивный или что-то другое...

Я вас спросил, что собираетесь с оружием делать, а вы мне предложили паспортные данные предоставить, ну и кто тут наивный?-))) А главное, что самое смешное, ну зачем мне паспортные данные? Для того, чтобы узнать о человеке информацию эти данные не нужны, не официально же кучу бумажек гонять. Проще позвонить в Кемерово специально обученным людям и задать вопрос- а это кто.
Другое дело, что мне не принципиально, кто скрывается под вашим ником, мне интересней мотивы и планы. Собственно потому и спросил.

Вы такой серьёзный человек, что становится страшно жить. Это я про Щегловку. И про мотивы и планы.

Вот видите, вы не знаете зачем вам оружие, так зачем вам давать разрешение на него?-)))

Удачи Вам.

ну так медвед же уже сказал, что и травматики запретят

Позна будет.

А хрен его знает, может и не поздно.

Они в благодарность и своими арсеналами могут поделиться...

А вывод-то из статьи какой? Опять поток аргументов и все. Кстати, из травматического оружия в голову стрелять не запрещено, нет такого закона. То, что написано на коробочках с патронами - не закон.

Есть такой закон." Закон об оружии" и поправки к нему.
Расстояние самообороны не ближе метра не дальше 5(в принципе 10 метров, но хрен докажешь что на таком расстоянии тебе что то угрожало. Типа мог убежать и неважно что ты не один) Нельзя стрелять в голову и шею, по беременным, инвалидам и детенышам, если их не группа.

Подскажите, пожалуйста, где это в законе об оружии сказано, что нельзя стрелять в голову и шею? Сами придумали?

Именно про голову и шею не сказано. Сказано о запрете причинения вреда здоровью средней тяжести. А выстрел в шею или голову как раз такой вред и причиняет. Думаю, так.

А выстрел в пах или колено это что, "легкая тяжесть"? И где сказано "о запрете причинения вреда здоровью средней тяжести"?

Вы, вероятно, оперируете Законом об оружии? Между тем, в последнее время вышел ряд подзаконных актов, выхолащивающих понятия "необходимой обороны" и "крайней необходимости". Поищите на НЛ, тут об этом много рассуждали. Дошло до того, что теперь запрещается наносить нападающему даже эмоциональный и психологический урон!

Нельзя стрелять по звериным детенышам или человеческим?

А что тут говорить? Бояться... И не дадут ни когда... Хорошо, если то что уже есть не запретят!

Так гарант уже озаботился на основании того что мент человека убил из травмата, приказал Нургалиеву навести порядок и не давать разрешения и не продавать травматы кому попало, то бишь нам гражданам, чтоб и дальше менты и бандиты могли спокойно нас расстреливать, ну и конечно самое главное боятся что вооружённый народ может из безвольных и молчаливых людей превратиться в реальную силу, даже с травматами, во как боятся....

уже хотят запретить - травматики)))

Ответ в 4-х последних строчках.

"Быть или не быть легализации боевого короткоствольного оружия? Нужен ли гражданину пистолет или револьвер?"
Прежде чем ответить на эти вопросы, нужно найти ответ на другие: "Насколько ценна для власти жизнь обычного человека?". "Насколько важно власти наличие у обычного россиянина самоуважения?" и т.д.
Разумеется, наличие оружия - сдерживающий преступника фактор, пусть и не во всех случаях. Но лучше что-то, чем ничего. То, что власти нужен не человек, воспитанный на чувстве собственного достоинства, а раб, ясно видно на основе судьбы людей, посмевших защитить свою честь или жизнь. Властью они объявлены преступниками. Настоящими преступниками являются властьимущие, которые готовы морально уничтожить свое население.
Законно, если человек убьет покушающегося на его жизнь? Вполне законно! Законно - поскольку логично исходя, прежде всего, из соображений нравственности. Погибать должны мерзавцы, а лучшие люди должны оставаться в живых. Многие из тех, кто был осужден за самооборону, должны превозноситься российским обществом в качестве героев. Культивировать дух этих людей, а не рабов!
Проблема в том, что для нынешней власти это стало бы приговором.

Кто мне ответит четко и внятно, зачем вам оружие? (Как я понимаю, короткоствол, имеется в виду)? Длинностволов у народа масса, в т.ч. нарезного. Резиноплюя для красивых выпендрежей на пикнике, тоже, што грязи. Или там в обидчика на подрезавшем "зэпоре". Нахрена вам оружие, граждане, просветите меня, непутевого? В кого шмалять собрались? В Евсюкова? Таки я умоляю, сколько их на кв.м.? А даже если ты его и встретишь, не факт, что хватит умения и решительности выстрелить в ответ. Это тут у компа все Рембы. А в действительности, реальной крутизны хватит, чтоб залезть под прилавок.
Вторая зажеванная тупость: власть будет бояться и уважать человека с короткостволом. Милай, спили мушку. У власти есть много различных длинностволов, для того, что бы смести с любой площади куеву хучу короткостволистов. Достаточно 1 (одного) пулеметчика с ПК на станке, что бы все "несогласные" с ПМ и ТТ, разбежались с площади. Причем, убегут лишь те, кому очень повезет. Так зачем вам короткоствол? Вымахиваццо перед телками из офиса?

Уважаемый Опер.
У меня есть жена, дети, загородный дом (громко сказано). Приятно провести выходные на природе в кругу семьи.
Вообразите, если ночью в твой дом заберутся преступники и начнут вымогать деньги, ценности (которых нет) угрожая смертью твоим детям, жене... Что делать?! Просить подождать, сказав, что щас сбегаю в милицию позвоню? Кричать караул помогите? Или бежать на кухню за кухонным ножом чтобы вступить в схватку с тремя вооруженными бандитами?

Меня государство лишает право защитить свою семью. У человека должен быть последний шанс, пусть и не всегда реальный, но это лучше чем ничего. Пусть я лучше отсижу несколько лет, чем погибнет мой ребенок, который будет ждать когда же приедет опер...

Вот благодаря таким "операм" и травматов нас медвед лишает.

Может, лишает дурачка красивой и бесполезной, зато смертельно опасной игрушки?

вот так они нас за дурачков всех и держат. преступная власть может вооружать только своих псов, а вооружи людей - так их же уважать придется, считаться с ними, как потом врать им в глаза - пристрелить же могут

угу, это и есть самая главная причина по которой в России запрещено гражданам владение оружием.
и похоже что все большее число граждан начинает это осознавать.
вооруженный человек уже не сможет быть быдлом, оружие не позволит.

Продолжу. Если в Ваш дом НОЧЬЮ залезут преступники, то нужно бежать не за ножом, а за напильником. Обратно же, пилить мушку на короткостволе. По одной причине - из короткоствола в подобной ситуации можно только красиво застрелиться. По многим причинам, например - темно, пуля со стальным сердечником может срикошетировать и убить дражашую супругу, к паримеру.Для указанной ситуации нет ничего лучше Сайги - 12к с картечью. Много лучше калаша. Не рикошетирует, вломит так, что мало не покажеться. И продается в любом магазине, с минимум разрешений по приемлемой цене.Однако нужен именно короткоствол. Зачем?

вы, наверное, судите исходя из знакомства с единственной моделью короткоствола, служебного Макарова, под который собственно разработано всего три типа боеприпасов. В мире существует множество образцов т.н. гражданского оружия и соответственно огромное кол-во боеприпасов к нему. Полуоболоченная экспансивная пуля практически не дает рикошета. Учите матчасть.

Уважаемый, Опер.
Я описал банальную ситуацию, которая может случиться с каждым законопослушным гражданином. Куда, кому и за чем бежать - Вы берете на себя много ответственности, отвечая за других людей, стоящие в ответе за свою семью, родных, близких, твой дом, имущество.
К сожалению, государство лишило всех прав самозащиты граждан.
Это вы - не стесняясь, показываете всем свои корочки, даже в платный туалет.
Это вы - размахиваете "девушкам в офисе" своим пистолетом.
Кто Вам дал право, отвечать за безоружных, законом не защищенных людей?
Ваша милиция приезжает тогда, когда уже преступление произошло. Какой от вас толк, кроме выпендрежа, поборов? В ближайшее время амнистируют 100000 уголовников в честь 65 летия Победы...

А оружие-то эти уркаганы сами найдут, и тогда разверзнется ад...

не стоит метать бисер....

Считаешь себя профессионалом? тогда должен знать,что от сайги твоей в помещении,при длинне 800,толку,что от дубины если у тебя квартира не
с футбольное поле размером,кроме того счего ты взял,что у картечи нет
рикошета? Умножь пулю макарова на 9 или 12 и представь себе это чудо
в тесном коридоре.А по улице будешь ночью с гранатомётом ходить?

Вы предлагаете ради Вас одного напичкать страну оружием ?
Перебирайтесь в город в многоэтажку.

Я описал типичную ситуацию совершаемых преступлений в нашей стране как один из видов грабежа.
Они совершаются ежедневно, гибнут беззащитные люди, а Вы с чего-то взяли что только ради меня?
Вы уверены, что завтра это не произойдет с Вами? А если пострадают ваши близкие, дети? Как Вы будете
людям смотреть в глаза, что не смогли их спасти?

а таких "одних" в стране сто миллионов .... ничего?

и ради меня, тоже, и еще ради миллионов беззащитных перед любым вооруженным беспредельшиком.

А вам стволы зачем? Ходят же по Лондону менты без стволов.
Ответ прост: дали ксиву,дубину из резины и валыну с полным
магазином - как хочешь,так и крутись.

Купите хороший дробовик и проблема будет решена!

Дело не в дробовике...
Если бы было в стране легализовано короткоствольное оружие для самообороны в ваш бы дом вряд ли бы кто рискнул полезть, боясь получить пулю в лоб. Но при этом у вас даже может не быть оружия совсем...
Вряд ли вам на улице кто-то станет хамить, а наступив даме на ногу 20 раз будут извинятся. Отношение людей в обществе коренным образом изменится. Люди будут более уважительно относиться друг к другу, даже имея несовпадающее мнение по тем или иным вопросам.

Был когда-то такой "японский синдром взаимной вежливости". Из-за широкого распространения короткого холодного оружия в массах. И умения владеть им.

вы абсолютно правы, но власти боятся вооруженного народа, ибо человек с оружием врядли позволит себя грабить и унижать, а именно этим в России и занимаются всевозможные представители государства, грабят и унижают.
Пример у них есть, таже чечня, там у каждого мужчины с 10-12 лет уже есть автомат, и власть их боится и уважает.
может пора уже заставить власть уважать и нас?

угу, и вечером за хлебом в магазинчик с дробовиком ходить? )))
а чего не с базукой? она еще страшнее

Пока у нас будут телится с разрешением, у вас уже внуки вырастут. Так что выкручиваемся старыми дедовскими способами - сюрпризами для тех, кто не санкционировано пересекает контур объекта.

Угу. А потом дружно садимся в тюрьму за эти сюрпризы. Мало легализовать оружие, надо легализовать право на самооборону при его помощи.

Право на самооборону ишь чего захотели, скорей всему населению калаши раздадут, чем законы поправят-)))

если всему населению дать по калашу - то через неделю наши тадепуты окажутся либо на столбе, либо в лондоне, либо примут ВСЕ законы которых мы от них ждем уже 20 лет.

Это вряд ли, они нормальные законы принимать не умеют. Причина проста- ошибка в ДНК.

который , если и приедет, то только тогда, когда всё кончится. Опера, они тоже только здесь Рембы.

А в чем проблема? Совершенно спокойно приобретается гладкоствол калибра 12-го. Есть достаточно короткие версии и проблема решена.

Проблема в самой преступной стране в мире.
Дело не в дробовике, он может быть 1 на 1000 человек.
Вы полезете голыми руками в розетку? Вы же понимаете, что Вас может ударить током?
А розетка может быть и обесточена... Может это не самое удачное сравнение, но это суть проблемы.
Вряд ли в Ваш дом кто-то осмелится полезть, зная, что в каждом доме может быть оружие.
Разумеется вместе с легализацией (а не раздачей, как многие считают) должны быть приняты
соответствующие законы о частной собственности, самообороне, как в США.

Так оружие и сейчас может быть в каждом доме. У меня бойцы вооружены "Сайгой-410", продается совершенно спокойно в любом оружейном магазине. Для охраны дома мало? 4-й вариант и в машине много места не занимает. Отстегнул магазин - ни один мент не придерется - все по закону. Калибр слабоват, конечно, но 12-ти калибровые (типа "Вепря") гораздо более громоздкие. В жизни не поверю, что для охраны дома пистолет лучше, чем "недокалаши" или помпа. Единственный минус - по улице не потаскаешь.

Вы не слышите (или просто не хотите слышать) тех, кто пытается донести смысл легализации оружия.
Легализация оружия - это как политика ядерного сдерживания. Легализация оружия, вместе с законодательством, может в короткие сроки изменить ситуацию в нашем обществе, которое накипело до самого края. Россия уже несколько лет занимает одно из первых мест в мире по преступности, убийства и насилии. При этом имея самую многочисленную армию милиции в стране. Вы никогда не интересовались мировым опытом стран, где оружие легализовано? Читайте сегодняшние новости: "Миллиционеры искалечили профессора консерватории". http://www.newsland.ru Он шел с продуктами с магазина домой, трезвый, но у него небыло с собой паспорта... миллиционер бил его ногами, приговаривая "Нургалиев тебе не поможет". Стал бы он так разговаривать, выполняя свои служебные обязанности, зная, что у населения может быть оружие?
Только не продолжайте со мной дискуссию, потому как я все равно останусь при своем - в СВОБОДНОМ обществе, человек имеет право на ношение оружия и его применения для самообороны.

Так "политика ядерного сдерживания", как показывает практика, тоже не всем позволена.....
А что бы профессор сделал, имея ствол?
Сторонники легализации как попугаи повторяют одни и те же идеи и сразу теряются при первом же вопросе. Кто гарантирует, что легализация не сделает только хуже?

мировой опыт

Такое ощущение, что вы сидите как таракан в стеклянной банке...
Ну поинтересуйтесь МИРОВЫМ ОПЫТОМ, СТАТИСТИКОЙ, что вам мешает? Иначе звучит как "наши кастрюли самые лучшие в мире!", но видели ли вы другие кастрюли?

Обоим предыдущим ораторам:

"Мировой опыт" - утешение слабое. Я на наших людей смотрю, а не на мировой опыт. Один только пример введения резины чего стоит. Сколько у нас умудрились жмуров наделать из "нелетального" оружия? А с "летальным" почему-то сразу все изменится. Все сразу культурой до ушей зальются?

Вы наверное в зеркало смотрите и по себе судите?
Тоесть, для вас мировой опыт не имеет никакого значения, у вас свой диграционный опыт?
Вы пишите: "Сколько у нас умудрились жмуров наделать из "нелетального" оружия?"
А сколько? Вам известна статистика? Вы же ей не интересуетесь! Что по телевизору покажут, в этом ключе и рассуждаете...

А я Вам отвечу, по стране за 2009 год 3 смертельных случая с резинострелом. Удивлены? И один из них милиционер....
Резинострел разрешен во многих странах даже без разрешений. Но я против резинострела, так как он провоцирует на стрельбу перед девочками, а не на отвественность и безопасность в обществею Удачи!

А ссылочку можно на "3 случая"? Я только о 5 точно знаю, хотя не отслеживаю статистику.
Насчет "диградационного" опыта даже говорить не буду - сам вопрос является ответом))))))))
Такое предложение - если разрешают огнестрел и кто-то из моих близких пострадает от какого-нибудь урода, получившего в результате этого ствол, ты на моих глазах пускаешь себе пулю в голову. По-моему это будет достойный пример ответственности.

От ваших уродов страдает все население России. А ваш Евсюков, что-то не показал достойный пример отвественности.
Русская служба новостей от 06.02.10 Радиопередача "Офицеры"
ищите в архиве. Ссылка на форум передачи http://forum.oficery.ru

От каких моих "уродов" страдает все "насиление"?!
Евсюков такой же "наш", как и "ваш".

Что-то так и не нашел я по этой ссылке про 3 убитых.

ссылка после редактирования теряет все что находится после .ru
Евсюков - он самый что ни на есть "наш" родной российский беспредельный мент( и таких к сожалению хорошо если 80% а не все 90), обдолбившийся чего то там на очередной "пати".
и ни у кого из посетителей магазина не нашлось оружия чтобы обломать этого долбанутого подонка,
кстати, могу поспорить на что нить не очень ценное, что ему дадут условно или оправдают, как находившегося в "аффекте" типа на кладбише приведение встретил и малость офигел.... ну или что подобное придумают, первые отмазы уже пошли в эфир ...

Ага, щас наберем стволов и пойдем с ментами воевать? Со всеми 80-90%?
А где гарантия, что у владельца короткоствола не поедет крыша, он не нажрется, с работы его не уволят, жена рога не наставит, после чего он не начнет шмалять во все, что шевелится?
Про Евсюкова... Я уже ненависть подавляющего большинства на сайте заработал своим отношением к Евсюкову))))))))) Слишком уж там мутная история, хотя потихоньку начинают всплывать некоторые вещи.

эээ, вот тут вы ошибаетесь, минуса - за то что считаете остальных хуже себя, недостойными права самим принимать решения, и самим защищать свою жизнь, имущество и достоинство.
важнейшее право человека - право выбора.

А минуса типа мое мнение исправят? Детский сад))))
Если их самостоятельные решения в конечном итоге могут мне навредить, я все равно должен поддерживать эту самостоятельную решимость?

вы не видите в своем ответе ничего эгоистичного?
вы прямо противопоставляете себя окружающим, типа - вот он я, и мое "правильное" мнение, а все остальные с их "неправильным" мнением могут мне навредить?
потому то ментов и прочих "служащих народу" этот самый народ и ненавидит, что интересы ваши противоположны. и именно потому вы боитесь народа, что вооружившись он не только гопоту раздавит но и беспредельщиков ментов перестреляет. а там глядишь и всех прочих захребетников к ответу призовет. вот и боязно, и я вас понимаю, ведь это правда страшно, когда тебя ненавидит столько людей. и будет куда страшнее если эти люди получат оружие.

Не вижу.
Мнение не "правильное", оно мое, просто не такое, как у вас. И, если я вижу в вашем мнении угрозу, то почему меня должно это устраивать?
Чтож вы через одного меня в менты записываете? Может уже и правда в ментовку устроиться?))))))

Мне не страшно. Ну не боюсь я вас, что же поделать ?

ээ, вы уж определитесь, то ли вам страшно - что "их самостоятельные решения в конечном итоге могут мне навредить" то ли не страшно, а то вас не поимешь:)

именно что "не летального", то есть и напавший и применившей не верили в возможность смертельного исхода, это основная психологическая яма всяких травматиков, народ НЕ считает их оружием. и соответственно никакого психологического сдерживания нет, небыло и не будет.
мир спасет лишь 45 калибр :)) с мягкими пулями

Ну я бы так не был уверен, насчет верили или неверили.......
Тут меня убеждают, что за год в России погибло от травматов 3 человека. Полазил по нету и понял, что такой статистики вообще нет, цифры колеблются от едениц до нескольких сотен. Кроме того, большинство пострадавших от травмы, точно зажмурились бы, если бы на месте травмы был огнестрел. Все эти стрелки без проблем получили бы огнестрел. И сразу бы у них появилось "психологическое сдерживание"?

по статистикенезнаю, лазить искать лень...
а вот про "огнестрел" и психологическое торможение - да, это действительно так.

опер,а вот я тебе расскажу-ты тут прикольнулся насчет подрезавшего зэпора-а чего здесь смешного,хотелось бы тебя спросить?смеются только такие недалекие как ты,ничего не соображающие.Меня тоже так вот "подрезали"на загородной трассе,километрах в 50 от города,в чистом поле,где никто помочь не мог,и на меня ,одного,полезли четыре чела с бейсбольными битами...я бы ОЧЕНЬ ХОТЕЛ БЫ ПОСМОТРЕТЬ НА ТЕБЯ,УМНИКА,В ТАКОЙ СИТУАЦИИ...я заранее,из личного опыта.знаю,что такие умники,как ты,которые могут только СМЕЛО стучать по клаве,обосрался и обоссался бы от страха...(да простят меня присутствующие женщины).А меня спасла"оса"которую я вытащил из кармана и включил лазерный прицел..У тех героев сразу пыл пропал...так что не прав ты,ой как не прав...

Я был в ситуациях много круче. И жив остался во многом благодаря личной стрелковой ПОСТОЯННОЙ подготовки, длящейся ГОДАМИ, чего лишены большинство из возжелавших иметь короткоствол. И будут ее неизбежно лишены при "легалайзе". Потому, что я стреляю за счет государства. А вы - уж извините, будете стрелять за свой. И не у каждого найдется лишний косарь в рублях, что бы раз в неделю понабивать руку.

А меня спасла"оса"которую я вытащил из кармана и включил лазерный прицел.

Так зачем тебе короткоствол, если есть Оса? Ты сам себе противоречишь? Пуля из Осы со стальным сердечником НАМНОГО эффективней в стрельбе в упор, чем та же ТТ-шка. Или внутри жжот желание именно убить? Так лепи из Осы в голову, непременно завалишь.

ты знаешь,мне даже как то неохота(грубо говоря-впадло)отвечать на ту фигню что ты написал...сразу видно-человек назвался"опером"-(ну типа профи)а сам ни фига не соображает в данной теме...Ну и с чего ты взял,что резиновая пуля осы,даже и со стальным сердечником,эффективнее"тт"???что то я не наблюдаю перевооружения бандитов с "ТТ" на "осу"...меня спас только их страх,страх каждого из них быть убитым...но если бы они четвером одновременно набросились с битами-да ничего бы я против них не сделал,максимум-подранил одного-двух...и все.а был бы у меня реальный боевой пистолет,тот же "тт"-ситуация разительно бы поменялась-все четверо гарантированно-трупы...99%!!!да и не полезли бы они ни за что,увидев у меня в руках боевое оружие,они ведь тоже не дураки,жить то всем хочется...а мне просто повезло в той ситуации,просто повезло,что они оказались такими трусливыми,иначе я бы тут с вами не беседовал,и не надо это использовать в свою пользу...

ТТ - это вещь! Я служил как раз, когда шло перевооружение с ТТ на ПМ. Офицерам уже ПМ выдали, а у нашего старшины еще ТТ был. Так когда он на стрельбище выходил на рубеж, все уши зажимали: от одного звука выстрела плохо становилось!:-)

А что мешает обязать владельцев оружия настреливать в год по 20 выстрелов?

В каких Вы там ситуациях были меня например не интересует, Вас прикрывает закон и оружие... А меня что прикрывает?

Вы бы поробовали бы без своей корочки и оружия что нибудь сделать, а так наверное с одним из них ни днём ни ночью не расстаетесь....

Я с ситуациях "много круче" каждый день бываю , когда выхожу из дома....

А что мешает обязать владельцев оружия настреливать в год по 20 выстрелов?

В каких Вы там ситуациях были меня например не интересует, Вас прикрывает закон и оружие... А меня что прикрывает?

Вы бы поробовали бы без своей корочки и оружия что нибудь сделать, а так наверное с одним из них ни днём ни ночью не расстаетесь....

Я с ситуациях "много круче" каждый день бываю , когда выхожу из дома....

Расскажи ему,ещё,что будет если у осы сядет батарейка - спиливание мушки уже не поможет ввиду в четыре раза большей толщины.

Во первых не факт, что при попадании в голову завалит. Знаю как минимум три случая, при которых попадая в голову человек выдерживал. А так же случай, когда камрад получил два попадания в шею и одно в голову. И ни чего, живой.

А вот то что оса помогла сие хорошо... Но ведь и нападение было с битами. а ну как с боевым?

А с боевым оружием нападут и безо всякого легалайза. Никто не ходит на дело с легальным оружием - это аксиома.

если будут знать что у жертвы есть адекватный ответ то не нападут, бандиты нападают чтобы ПОТОМ хорошо жить, умирать они не хотят.

Можно я отвечу? Просвящу "непутевого". Четко и внятно. Итак: для защиты себя, своей семьи, своего имущества. От кого защитить и в кого "шмалять". Да в любого, кто посягнет на близких и на то, что мне принадлежит. Далее про евсюковых. Их мало? Да ладно. Судя по новостям и повседневности, в милиции только они и остались. Других нет. Хватит ли решимости и умения выстрелить в ответ? Да еще как хватит. И не обязательно в ответ. Можно и в опережение. И вообще, "опер" - значит умный, смелый и решительный. Т.е. мент. А мы, значит, быдло, глупы, трусливы и неумелы? Возможно. Вот только вас, ментов, я с длинностволами и прочим вооружением (это про не боящуюся своего народа власть) в Чечне наблюдал близко, в первую компанию. Трусливие, неумелее, подлее чем вы - трудно было кого найти. Тихо, тихо на блокпостах сидели, оружием приторговывали...дни считали. (Это без любви к чеченцам, но с отвращением к вам). Достаточно одного пулеметчика, говоришь? Вот только одного и сможете найти. Остальные все разбегутся, знаки различия и "длиностволы" подальше закопаете...Продолжить? Аника-воин?

Теперь разберу и эту глупость, уж простите. Для защиты себя?? Гы-гы. Это было бы так смешно, если бы не было так печально. Любого, кто посягнет... Еще круче. Я, ФИО, руководствуясь личным пролетарским правосознанием приговорил... Господи, храни страну и граждан от подобных короткостволистов. Где уверенность, что ты собственно УСПЕЕШЬ или СМОЖЕШЬ адекватно оценить обстановку? Где гарантия, что ты не пристрелишь еще парочку невинных граждан? Где гарантия, что твоя цель реально желала причинить тебе вред, судья Дредд ты наш? Свол греет подмышки, но ума не добавляет. Скорее дает некую глупую уверенность в своем превосходстве. Для меня, мальчика, уже в конец наигравшегося в войнушку, ствол - не барская привелегия, не меч самурая, не знак принадлежности к касте, а рабочий инструмент и дополнительный груз ответственности. А нас, ты в первую компанию видел, смельчак. Какие мы трусливые? Ну, зайди в ближайшее УВД, подойди к СОБРам, да и выскажи им в лицо. Тут мы все смелые фанаты короткоствола. Дети, блин... Продолжай, герой...

Хорошо разобрал. Молодец. Да именно так. Именно любого. Именно основываясь на личном правосознании свободного гражданина. А кто же еще? Вы что-ли с "рабочим инструментом" умеющие грабить безоружных и разгонять малую кучку "несогласных". Ну или там сносить дома "речников". Вооруженные до зубов, но трогательно прячущие свои лица? за масками? И нет у меня уверенности, что "успею и смогу". Но у меня есть уверенность в том, что вы точно, если и прибежите так сказать на помощь, то только как мародеры. Я на Дредда не претендую, но считаю, что вооруженный гражданин - лучший гарант законности. Теперь про смелость. Да, я видел и говорил в лицо там, в первую чеченскую. Только и я был не один, и у меня было чем продолжить разговор. СОБРы ваши и ОМОНы глотали это, вместе с водкой. И глупо улыбались. Я не герой, что бы зайти в ближайшее УВД и сказать это сейчас - силы не равны. Может ты герой, вернешься в Чечню, откуда вас (подчеркиваю чужой и нелюбимый мною, но вооруженный народ) пинком под зад, со всеми "длинностволами" выпнул, и расскажешь про самотоверженность и мужество СОБРов, а? Про ОМОН уже и не говорю. Недавно сами, смельчаки, все рассказали.

Личное правосознание свободного гражданина? Вали все, что мне показалось, что мне угрожает? По моему, это комплекс такой. Внутренний. Купи себе Осу, да шмаляй, кто мешает? Не, мне боевой нужен. Я крут, до невозможности. Я НЕ грабил безоружных (не работал в ППС, не разгонял "несогласных" и прочих шариковых). Уверенность в чем? В том что я приду на помощь? Я - конкретно может и нет. Но если увижу фигуру, тупо махающую стволом на месте происшествия, могу сдуру и шмальнуть. И буду прав. В полном соответствии с законом. Даже, если буду по гражданке, а потерпевший меня перепутает с бандитом. Принимай, Родина тельце потерпевшего. Насчет пинка под зад из Чечни, ваще интересно. Моего напарника в Грозном недавно сменил коллега с соседнего отдела. Как ездили так и ездим. Но эта уже другая история.

Вот и я о том же. Опер в "меня шмальнет". В полном соответствии с законом. Как тот гаец, что застрелил 17 летнего мальчишку в автомобиле и ранил девушку. В полном соответствии с законом. Потом, что бы опять же закону соответствовать, игрушечный пистолетик, так же как он подкинешь, да? Так и будет. Но, только если пистолет будет и у меня, глядишь я успею первым. Может и нет. А может и да. Про то, что и сейчас в Чечню ездите - то не спорю. Только теперь, Аники-войны, умельцы и защитники ездите под мудрое руководство академика, героя России, генерал-майора милиции Кадырова Р. А. Я ничего не пропустил?

"откуда вас (подчеркиваю чужой и нелюбимый мною, но вооруженный народ) пинком под зад, со всеми "длинностволами" выпнул..."
==================
Ну зачем эта гнусная ложь ?
Не для кого не секрет, что чеченов многократно спасали от уничтожения указаниями из Кремля, да и чеченская диаспора прочно встроена в московскую жизнь (денег немеряно).

И оружия у этой диаспоры немеряно. И не особо они заморачиваются над моральными вопросами применения этого оружия. И правильно делают. А мы, по логике "опера", - быдло. Должны сидеть и блеять.

ты прав, мы быдло, и именно поэтому нам НИКОГДА сегодняшнее вооруженное, россиянско-кремлядское НЕбыдло не разрешит иметь оружие, потому что вооружившись мы перестанем быть быдлом.

А не нужно ждать разрешения. Свободу не дают, свободу берут.

"Свободу берут!", хорошо сказал!
и радует что до нас начало это доходить, что никакой добрый дядя не придет и не наведет порядок у нас в доме, никто если не ты...
но мало, мало еще понимающих это.

Ндавно был пост о "зачистках" ОМОНа после занятия войсками населенных пунктов, когда сами бойцы предупреждали жителей, чтобы разбегались, потому что после них придут ЗВЕРИ!

А откуда у тебя уверенность, что я не успею или не смогу? Или только принадлежность к ментам делает человека ганфайтером без страха и упрека? Я хочу чтобы у меня была РЕАЛЬНАЯ возможность отразить нападение. И если, не дай бог, накосячу, то не боись - отвечу, в отличии от "славного стрелка с несгибаемой психикой" Евсюкова.

Да Вы только в толпе то и смелые..."Подойди к СОБРам" Вы "опер" вообще то адекватны?

А дети это не Мы , а Вы ...в войнушку не наигрались в детстве наверное. Вы сколько там учились то на опера то? Я например на свою 6 лет.

И хватит считать остальных людей , людьми второго сорта... Кто Вам сказал что Мы способны хуже Вас освоить владение оружием?

И вообще зачем Вас столько "опер"? если люди собираются самозащитой активно заниматься? Ответ один ПЛОХО РАБОТАЕТ!!!

Скажите мне, опытный вы наш, лично вам чем будут мешать персонажи с оружием?

да, если в одиночку к этим бобрам, или собрам, как бишь их , то да, отметелят так, что - мама не горюй .... с оружием, в амуниции против безоружного человека - это да, это завсегда пожалуйста ...

мне случайный попутчик рассказал. Работает он сам в охране. И бывают у них там - "герои" из "омона", который в Чечне типа "воевал". А потом в Ингушетию и Дагестан ездил. Идут по улице. Видят - девушка местная, а на шее у неё цепочка золотая. Среди бела дня, при других её соплеменниках, срывает эту цепочку. Девушка что-то говорит - а он ей прикладом металлическим в зубы. И что они делали за закрытыми дверями - то один Бог знает, кроме них.
Другой рассказывал, как пленных и гражданских, включая женщин, стариков и детей в затылок стрелял. Много настрелял - не помнит сколько. Потому что сбился со счёта... на ДЕВЯНОСТО ПЕРВОМ.

Не понятно, почему Вас минусуют, матом не ругаетесь.

Да ты провокатор, шифруешься, даже ip у тебя не определяется. Как такие просачиваются в дискуссионный клуб на ньюслэнд? Не отвечайте ему, он просто разводит тут всех, пытается. А выстрелить в ответ на угрозу я смогу, не боись, из подводного ружья, оно у меня всегда заряжено трезубцем с пиками по 20 см длинной. И справка у меня есть, запасена, что отбивался в состоянии аффекта -)

Когда я в 91 общался с ребятами из Никарагуа я у них спросил, а зачем вам оружие? Ответ был прост, когда у меня под кроватью лежит АКМ мне сладко спится.

Так вот он рецепт от бессонницы?! А то я думаю, чей-то мне так плохо спиться в последнее время))) Зачет!

Ну да, заметьте АКМ не прихотлив, кушать не просит, а сон сладкий, да и противопоказаний для психически здорового человека никаких-)))

Всё! понял! завтра иду в поликлинику выписыватЬ АКМ от бессонницы!

Только смотрите, чтобы вам выписали взрослый вариант, а то выпишут АКМ без патронов-))

Вот шел я как-то поздно вечером домой. Шел с работы, потому как пришлось очень плотно переработать, работа тогда была не ахти и денег на такси у меня не было, а транспорт уже не ходил. И подошли ко мне на улице четыре гопника. Слово за слово - попытались меня вроде как ударить. Нет, рукопашным боем я, конечно, немного занимался, но шансы свои в схватке с четырьмя противниками оценивал вполне реально. Не очень были шансы...
Но у меня был нож. Обычный дешевенький складень. Я увернулся от удара и достал его, раскрыв эффектным щелчком. В тот момент я был готов его применить, и видимо эта готовность была у меня написана на лице. Нет, я не собирался втыкать его в глаз, перерезать шею или выпускать кишки. Я прикинул кому я буду резать руку, кому ткну в ногу. Вобщем что там говорить: подумали гопники, поискали какие-нибудь камни, чтобы закидать меня, ничего не нашли и ушли дальше. А я отправился домой.
К слову сказать, тогда была зима и стояли морозы. Не напугай я их ножом, я остался бы лежать ночью избитый и раздетый посередь темной улицы. Дожил бы я до утра? А если бы дожил, то отморозил бы себе что-нибудь?
Вот, собственно и ответ на вопрос: зачем нужно оружие...

А, если бы гопники могли думать, что у тебя, хотя бы теоретически, есть ствол? Просто саданули бы по затылку битой или кастетом ( во времена моей юности и арматура срабатывала). После чего спокойно сняли бы с неподвижной тушки лопатник, часики и что там еще есть ценного, да еще и ствол впридачу. Согласен, что в приведенной ситуации была бы возможность стволом помахать, может и прокатило бы. Только при легализации была бы уверенность, что у самих гопников стволов нет? Как быстро гопота перестала бы вести с лохами нелепые разговоры, а начала валить бы наверняка?
Главный минус оружия - иллюзия безопасности. Именно иллюзия.

Если бы да кабы... А что, если ствола не будет, то они и по затылку битой не будут бить? Если есть ствол, то нам и останется разбирать только такую ситуацию, когда нападают из-за угла. Согласись, гораздо сильнее сужается круг опасных мест и ситуаций! Тут уже простым правилом можно обойтись: будь внимателен - смотри по сторонам. Если ствола нет, то таких правил гораздо больше: будь и внимателен, и осторожен (не ходи где не надо), и предусмотрителен (не ходи по вечерам), и быстр (всегда убегай). А лучше вобще - сядь дома и никуда не ходи, жди, пока к тебе придут.
А где ты видел, чтобы на гоп-стоп ходили с ЛЕГАЛЬНЫМ стволом? Смежно же, ей-богу, даже спорить не хочется... Если гопник идет на "дело" со стволом, то 100%, что ствол нелегальный. А если легальный, то этот гопник настолько туп, недоразвит и умственно неполноценен, что вряд ли может представлять для кого-то угрозу.
Главный плюс оружия - уверенность в себе (что позволяет выиграть большую часть поединков не начиная боя). А иллюзия развеивается очень легко: учись владеть своим оружием и иллюзия быстро превратится в реальность.

Не хочу обидеть, но уверен на все 100, что если нападу на тебя, то вырублю раньше, чем ты ствол достать успеешь. Просто тебе больше времени понадобится, плюс эффект неожиданности.
Исходя из этого, твой ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол после этого станет моим нелегальным. А следующая моя жертва будет вдаваться в подробности о легальности нацеленного на нее ствола?))))

Совершенно не уверен, что вырубишь меня первым же ударом. Какая-никакая реакция есть да и при наличии признаков угрозы, на расстояние удара я тебя просто не подпущу.
А не получилось вырубить первым ударом - дальше уже не предсказуемо ничего. Может ты вырубишь меня третьим ударом, а может просто повалишь и начнешь пинать, а может попытаешься задушить. А может у тебя и не выйдет ничего. Суть в том, что при непредсказуемом развитии ситуации, у меня уже появляется дополнительное время, которое я и могу использовать по своему усмотрению.
Давай начистоту: что должно произойти, чтобы ты кинулся на вооруженного человека с голыми руками, намереваясь вырубить его одним ударом и при этом не зная ничего ни о его физических возможностях ни об уровне его подготовки? На мой взгляд это реально только в состоянии аффекта или в совершенно безвыходном положении, когда ничего другого уже не остается. Явно не случай гопников.

Ну пока мне в жизни не попадались такие, чтоб пришлось второй раз бить.)))) Да и признаков угрозы никаких не будет....
"Кинулся" бы я на человека с такими же голыми руками, как и у него. Если есть дома пистолет - попробуй ради интереса попробовать - сколько времени уйдет на то, чтоб его достать. Да еще и про предохранитель не забыть. Только приближай условия к реальным. А потом представь, что все это время тебя активно бьет человек. а что должно произойти? Самое простое - ломка у меня начинается. В такие моменты они ни о чем не думают.

Да было как-то, в одном конфликте, который я упорно пытался уладить без драки (вот такой я миролюбивый человек :) ). Человек меня раз пять ударял, причем из неудобных, непредсказуемых предложений и с совершенно каменным лицом, без замаха или раскачки. Ни разу не попал, не то чтобы вырубил. И признаки угрозы всегда есть. Поза, выражение глаз если умеешь чувствовать, то всегда узнаешь кто тебе угрожает, а кто нет. Я во-всяком случае чувствую от кого исходит угроза, а кто неагрессивен.
Ломка... Во время ломки нарик довольно неадекватен и такое угрожающее тело можно обнаружить задолго до того, как оно начнет нападать.
Про время на доставание пистолета - согласен. Для этого и нужно работать в этом направлении. Каждый день минут по 10-20 уделять на оттачивание этого навыка и уходить на этот процесс будут считанные мгновения. Тем более во время стресса реакция и скорость движения значительно возрастают и если они будут находиться под жестким контролем, то ударить ты точно не успеешь:)

Не буду спорит. Ты в себе уверен, я - в себе. Без спарринга не разберешься.)))))
Нарки во время ломки такие чудеса выделывают - закачаешься.
Мы чуть-чуть недопонимаем друг друга.))))) Я не говорю, что волына бесполезна абсолютно. Просто, основываясь на своем опыте, знаю, что она не будет даже 50-ти процентной гарантией безопасности. Моих знакомых в эпоху "развитого капитализма" валили. Далеко не всегда из снайперок и , даже , не всегда из огнестрелов. А ребята были - не ботаники далеко. И почти все со стволами - не помогало.
И вот что получается... Я готов признать, что ты нормальный, адекватный человек, который, дай ему завтра ствол, не пойдет шмалять куда попало, чисто самоутверждаясь или еще по каким причинам, что ты все будешь делать в рамках закона и здравого смысла. Но ты сам готов поручиться, что все, кто сможет получить ствол, такие, как ты? Я не поручусь. Получается, что с одной стороны - твоя (да и моя в принципе) весьма призрачная безопасность, с другой - резкое повышение опасности. Пока пример травматов не дает мне возможности думать по-другому.

Начнем с того,что даже +40% к безопасности - тоже неплохо:)
Теперь по травматам.Мне кажется проблема здесь в том,что как и любая другая полумера она хуже бездействия.У травматов нереально завышена стоимость расходников:патрон для травмата дороже боевого раз в десять,если не ошибаюсь.Соответственно в тир с ним ходить накладнее, чтобы повышать навыки владения.Да и нечего с ним особо делать в тире.Маленькая обойма сильно снижает боевые качества.Плюс поражающая эффективность слишком мала.Да,из травмата можно убить,но это запрещено законом.Соответственно надо уметь им владеть,чтобы остановить противника не убивая.Эта совокупность минусов ведет к тому,что травматы не получили достаточно широкого распространения и все проблемы,которые всплывают при их использовании как раз связаны с применением их против безоружных.
А если бы травматами было вооружено подавляющее большинство народа,их применяли бы гораздо более вдумчиво,опасаясь нарваться на симметричный ответ.
Нормальный же короткоствол лишен большинства этих минусов и видится более оптимальным для самообороны,почему велика вероятность,что им будет владеть много народу что и уравновесит излишнюю агрессию.

Я просто не знаю, сколько патрон стоит. Сильно дорого?
Разве в травме обойма маленькая? В "Осе" только.
В короткостволе минусы те же. Уверен, что патрон дешевле травмы продавать бы не стали. Да и не думаю, что из короткоствола сразу убивать бы "разрешили". Так что из плюсов остается только поражающая сила, только плюс ли это?

Где-то от 50 до 100 руб. один патрон стоит. Насколько я слышал боевые патроны на порядок дешевле. То что не разрешили убивать - согласен, что сперва надо дать право на самооборону вобще, а то у нас и доступным оружием обороняться нельзя. Убьешь грабителя-убийцу-насильника вооруженного нелегальным пистолетом табуреткой, да сам же и сядешь.

Да, боевые дешевле получаются, но это на черном рынке.

Советую, оформляйте быстрей явку с повинной, может, меньше дадут....

В смысле ?!

А если из них кто-нить в живых остался, да опознает? :-)

Не страшно.

ЧОПовец-герой.Ниндзя прям.Как славно что такие люди есть

Что ж так всех вопрос моей профессии волнует?)))) Каких только версий не было)))). Не ЧОПовец я.)))
Герой - не герой, ниндзя - не ниндзя, но действительно - славно.

циник комментирует высказывание Чих-Пых # [−]
Ну пока мне в жизни не попадались такие, чтоб пришлось второй раз бить.))))

именно поэтому вы все еще и живы, :) а скажите, у скольких представителей "гопоты подзаборной" имеются сравнимые с вашими навыки? ответили? именно в силу этого ответа ваш пример абсолютно не корректен.

А что грабят на улице доходяги, которые от ветра падают? Ничего подобного.

ну, судя по вашим примерам, можно подумать что грабит исключительно действующий состав альфы и вымпела, никак не меньше :)

Нет, не "Альфа" и не "Вымпел" , обычный молодняк. Но и они справляются.

а вы совсем не чуете разницы между гопстопом и мокрухой?
а гопота чует, и мокрушничать за бутылку водки и котлы типа "полет" не поидет. а при наличии оружия у терпилы гарантированно безопасно обобрать его можно только убив.

Тоже из гопников, коллега?))))))
" гопота чует, и мокрушничать за бутылку водки и котлы типа "полет" не поидет" Я знаю примеры, когда за 150 рублей двум человекам глотки резали, когда за дешевый мобильник лом в череп загоняли. Продолжить? Еще много есть. А окромя пузыря и "Полета" люди с собой ничего больше не носят?

вы правы, в магазин за углом купить хлеба вечером ходят не меньше чем со штукой зелени. :)
примеров можно привести много, самых разных, но перерезать глотку вооруженному челу или загнать ему лом в голову было бы сложнее и рискованней чем безоружному терпиле, не находите?

Некоторые ходят. Серьезно.
Кстати, у парня, которому вбили лом в затылок была "Оса". Он ее даже достать не успел.

За отстрел пенсионеров по этой логике надо давать премию.

Российское противодействие владению граждан оружием базируется в основном на фактах, что к очень большому количеству преступлений против граждан причастны властные структуры в той или иной ипостасях - поэтому основная причина противодействий правам граждан на владение оружием - это боязнь получать отпор на творимый беспредел, противодействие приведению амбиций всяких начальничков в законные рамки.

Я очень испугаюсь обгадившегося от страха барана с крутой пушкой на кармане. Типичный бред человека, не бывавшего в реальной боевой ситуации. В ней побеждает не крутая "Беретта", а холодный расчет, выдержка, хладнокровие и навык, а не как не крутое пушГо. Видя перед собой майора Евсюкова, я вас уверяю, 90% фанатов короткоствола, жидко обкакается и сбежит. Есть такая вещь, называется - природный страх. И что бы вступить в поединок с указанным маньяков, необходимы специальные навыки. А отбиться от хулиганья или подстрелить соседского кобеля, резиноплюя выше крыши.

к сожалению,реальность такова,что у подавляющего большинства населения нет"выдержки,навыков,и холодного расчета"-это все из боевиков а-ля рембо...а вы хоть раз задумывались над таким вопросом-почему ,допустим,в той же США нет такого праздника,как день десантника с мордобоем в парке???а все потому,что там всем плевать на ширину твоего бицепса,на твою боевую подготовку,и на твое боевое прошлое...это только у нас,в России...а там любая бабулька достанет из своей сумочки "кольт"-и вот уже бравый десантник с холодной выдержкой-холодный труп...и все!!!и этим все сказано!!!что бы вы тут не говорили...как там у них любимая пословица???что то типа-"господь бог создал людей,а кольт их всех уравнял в правах"...вот где правда...

Это у тебя чтоль холодный расчет, выдержка, хладнокровие и навык ты где служишь то.

Может и не испугаетесь, но трижды подумаете, что пушка в кармане может быть. И я говорю не об опасности, которая может исходить от действительно профессионалов - думаю во-первых что от профессионала неожиданно нападающего не защитится никто ни с каким оружием, и второе с другой стороны, что профессионалы беспричинно куражиться и глумиться над согражданами просто не будут . И граждане хотят иметь оружие не от профессионалов А именно от баранов, в том числе и в форме, которые не имея ни знаний, ни житейского опыта, по нашим идиотским законам получают от государства оружие и сразу начинают считать, что все остальные должны ему только по этой причине безоговорочно подчиняться.

ога, ога ... а "опера" - это генетически выведенные в секретных лабораториях МВД особи, данного страха лишённые. Ржунимагу!!!

Недавно зашел в оружейный магазин - оружия самообороны предостаточно - длинностволы,травматы, газовое оружие;
ножи, "пики",которые продаются без лицензии, газовые баллончики.
Короткоствол - это конечно хорошо, но маловероятно...
Короткоствол еще нужно уметь и успеть применить в конкретной ситуации, когда руки трясутся..
Нужно стараться уметь обходиться тем ,что есть в магазинах...

Тренироваться надо. Если не готов ударить человека ножом, не носи нож, только хуже будет. Так же и с короткостволом, так же и с травматом.

+100!

И я о том же. В магазине от Берданки до нарязняка. Не, подавай Глок-17. Все девки в офисе уссуццо кипятком. А как жидко обхезаются со страху наши власти, узнав, что у Вани Ветрова аж целая Беретта - Вальтро... Ванька типерича человек. У него пистолет, нифигассе. Люблю я наш народ. Што сороки. Тянет на гладкое и блестящее.
Пистолет (револьвер) - это штучко короткоствольное. Реально попасть из него в спокойном состоянии при наличие времени достаточно проблематично в человека даже на стандартное расстояние в 25 м. Пистолет - это оружие, что бы застрелится, не более. А в руках фаната короткоствола - это, в недалеком будующем, оружие массового поражения, как стал им щас резиноплюй. У нас же все рембы. Настольные. Особенно, когда нажруццо.

Господин Опер, ну что вы так раскипятилсь? Мы уже поняли, что мы все дерьмо, а вы д'Артаньян :-))

Я этого не говорил. Я просто уверен в том, что короткоствол бесполезен, как средство самообороны. Для внезапных скоротечных оневых контактов хорош. Только если ты - нападаешь. И не господин я пока, а товарищ. :-))). Мы господ еще в 1917 отправили к генералу Духонину в Могилевскую губернию. Есть масса хорошего оружия для самообороны. И короткоствол из них - самый наихудший вариант. Говорю, как врач. Будет грустно, когда его разрешат, и резиновые пули и биты в бытовых конфликтах сменят ТТ и ПМ. Весело будет всем. Особенно гражданам, мимо проходящим.

Увы, но "я просто уверен..." - не аргумент. И ведь случаев удачной самообороны с короткостволами пруд пруди.

И количество трупов от него (неосторожное обращение, самострел и т.д.) в разы больше.

Количество трупов при ДТП вас не смущает? Может автомобили гражданам запретим? :-)
Здесь спорить можно до бесконечности и на каждый плюс найдётся свой минус. И наоборот, ессесьно.

Сначала запретите сердечно-сосудистые и онкологические заболевания.

=Есть масса хорошего оружия для самообороны.=

Например?

Опер, дружище, да не пугайся ты так. Ничего страшного не произойдет. Вон в статье написано, что до 1905 г. в РИ было свободное владение и ношение, и ничего. Короткоствол - игрушка для большинства мужчин. Наиграются и спрячут подальше в сейф. Если за год в стране произойдет десяток-другой случаев, то это мелочи. Бухло и наркота выкашивает население сотнями тысяч...

да напугался он еще в 1917, когда маузер на жопу повесил, и вместо того, чтобы хлеб растить - пошел отбирать его по деревням, да власть свою - воровскую устанавливать

А при чем здесь "берданки и нарезняк"? они помогут только дома. А дома я и без них разберусь с непрошенными гостями, хоть топором, хоть дедовской шашкой. Разговор идет об обеспечении собственной безопасности в любом месте и в любое время. Или я дома могу защищатся дробовиком 12 кал., который по огневой мощи равен сразу двум Макаровым, а вот на улице я должен уповать на "доблестную милицию", к которой, кстати, у большинства граждан, довольно определенное отношение?

Осы и остальных резиноплюев таки мало? Носи на здоровье. Оса, к примеру, ужасная штука. Калечит, еще и убивает, ессли в башку или грудину. Зачем тебе ТТ/ПМ? Мне кто-нибудь внятно и осмысленно сможет доказать, зачем ему боевой короткоствол? Что бы по праву свободного человека выносить смертельные приговоры непонравившимся свободному человеку гражданам? Так пусть свободный человек возьмет резиноплюй, всеко дураку проще потом будет, ст.111 УК РФ всяко приятней 105-ой. Или гасить внутреннюю чмошность и трусость ложным чувством превосходства и еще более ложным чувством безопасности? Со стволом гулять намного опасней, чем без него.

Так ответьте все-таки на хрена, вам, граждане, короткоствол? Внятных доводов я не услышал. Ну, кроме как - "Менты - козлы" и "Сам дурак". Ну, этим меня не удивишь, второй десяток уж пошел, как слушаю это каждый день.

1. Резиноплюй он и есть резиноплюй. Зимой от него помощи как от ментов.
2. БОЕВОЙ ствол мне задаром не нужен. Мне нужно гражданское короткоствольное огнестрельное оружие самообороны. Коего выпускается в мире сотни модификаций. Кстати, в нормальных странах "Гражданское оружие" - это огнестрельное оружие разработанное под патрон пониженной мощности (напр. 9мм"курц") и конструкционно не способное вести огонь очередями. А унас в стране под гражданским оружием понимаются всевозможные пукалки или балоны с газом.
3. Оса всем хороша, НО... При наших законах о самообороне, желательно, хотя бы разок в воздух пальнуть. Остается три патрона. Вам, как крупному специалисту по стрельбе, должно быть известно что для гарантированного выведения нападавшего из строя необходимо, как минимум, два попадания. В итоге: я отобьюсь только от одиночного нападающего, или мне надо таскать с собой две Осы. А они крайне неудобны в ношении. Про перезаряжание вообще молчу.
4.Оружие мне нужно для РЕАЛЬНОЙ самозащиты.
P.S. Если иходить из вашей логики, то и милиция не нужна. Эффективность сомнительная, а опасность для общества - реальная.

Из осы куда стрелять предлагаете в руки ноги, особенно, когда персонажей трое к примеру или сразу в голову?-))))
Толку от травматиков, как от козла молока.
Зачем мне ствол- в тире стрелять на законных основаниях, а не изобретать каждый раз велосипед, как это сделать.
Что касается улицы, то вероятность того, что он мне поможет есть, но она не большая и зависит от ситуации и моего состояния. Усталость, к примеру, не способствует быстроте реакции.
Что касается Макрыча, то он мне даром не нужен, а вот СПС или ГШ-18 вполне хватит.
А для защиты дома стоит иметь что-то посерьезней, а не пистолет.

Короткоствол нужен не для того, чтобы стрелять а наоборот, чтобы не стрелять. Как атомная бомба. Она есть а мировой войны нет. А резинострел провоцирует на стрельбу (все равно не убью). В Финляндии, например, почти у каждого есть оружие, есть культура обращения с ним. А если нет оружия - откуда культура... Мне под 60 а рукоятка Нагана в руке волнует не меньше, чем попа практикантки на работе. А ели есть возможность подержать в руках Кольт 45. Для меня стрельба по людям из пистолета вообще неприемлема. За свою жизнь у меня не было случая, (и слава богу) где мне бы пригодился пистолет. Хотя и одного случая могло быть достаточно.

Мне короткоствол нужен по грибы- ягоды ходить, у нас медведей полно. Даже в город изредка наведываются. А с ружьём за спиной собирать грибы- ягоды очень неудобно. Попробуйте сами- поймёте.

против медведя вам никакая короткоствольная пукалка не поможет.
разве что в воздух стрелять, на испуг.

Ошибаетесь, накоротке Макаров к примеру имеет гораздо большую останавливающую силу, чем винтовка. За счёт тупой пули большого калибра с низкой скоростью. Пистолет- именно останавливающее оружие. Я бы и с обрезом гладкоствольным походил, но тоже нельзя.Да и с перезарядкой время теряется.

"оса" - это брусок, придуманный дизайнерами-кретинами. "Ратник" ии нечто подобное, плоское, было бы в разы удобнее - но нет их. И дело не в БОЕВОМ короткостволе. И даже не о служебном. Дайте мне возможность держать на даче капсюльный дерринджер - я спасибо скажу, а то по области грабители шляются, в ту зиму соседей вынесли. дайте мне возможность иметь хотя бы наскоро переделанный из тулки охотничий пистолет на мягкую свинцовую пулю. А не весло, с которым не развернешься в коридоре. А то чтой-то опера всякие не лазют на блатхаты с СВДшечкой наперевес, пистоль берут. Я спортсмен-стрелок, винтовочник - но для самообороны нужно либо что-то очень компактное по принципу "достал-выстрелил", либо нечто с габаритами обреза, чтобы успеть навести за 2-3 метра. Как тот "пистолет фермера".

Вы наверное "избранный"... Все что я делаю я несу за это ответственность, по взрослому... Захочу машину мощную куплю (наверное нельзя по Вашему, расшибусь?) Захочу буду Береттой хвастаться, блестящей... Вам то что, завидно?

Мужик , сразу видно ... пистолет дали поносить и пострелять... Вы бы лучше нас защищали, а не жизни учили.

А то вижу Вас на улице, и вроде ни в чем не виноват, а думаешь , какой Вы гемморой подбросите... А так знай Вы что у меня тоже есть чем ответить, подумали бы несколько раз стоит нормального человека дергать или нет!!!!

Мы Вам платим зарплату , Вы наемник на службе у граждан и должны соблюдать наши интересы...а не Вашей МВД-ой системы, а по Вашим высказываниям...служите Вы именно ей , а не Нам ...

Децццство в ...опе. Я свободный человек, дайте мне, игруньку, я мля, хочу... Когда эта блестящая игрушка вышибет мозги вашему ребенку(не дай Бог), из-за того что вы забыли ее запереть в сейф, или когда вы, защищаясь от биты или собачки стрельнете в жулика, а попадете в чужую жену, это как, игруньки? Пуля, она, общеизвестно дура. Вот дали резиноблюй, играйтесь на здоровье. Он пошти как настоящий. :-)))
Я не наемник на службе у граждан. Я тоже плачу налоги, и такой же гражданин как и вы. И как вы, граждане, мне платите, раз я "наемный работник", так я вас и защищаю. Но я не об этом. Только в вопросах короткоствола немного больше разбираюсь, и искренне желаю, что б мои и ваши дети ходили по улице не опасаясь, что его настигнет пуля "свободного гражданина".

Уважаемый , а уходите со своей работы раз недовольны оплатой...

А может ножи запретить (можно зарезать), электричество (убить может) в этом я побольше Вашего разбираюсь, воду горячую(обжеться можно), строить дома высотные (мало ли кто выкинуться захочет)....

Вы что такое говорите то? Мы взрослые люди, и отвечаем за свои поступки... А Вы "опер" хотите из нас представить быдло глупое ... забыли в сейф запереть, попали в чужую жену.... Вы что хоть говорите то?

Будут конечно случаи когда будут гибнуть невиновные, будут... Зато на одного невиновного Мы сохраним тысячи других жизней, которые будут спасены в обороне от бандитов!!!

Машины тоже попадают в аварии, по Вашему их тоже надо запретить? Велосипеды пораздавать?

В Америке такое оружие спасает миллионы жизни!!!

Если бы я не видел подобных случаев в массовом порядке после разрешения резиноплюя, я бы Вам рассказал о высокой оружейной культуре наших масс. Наличие у барана пистолета не делает его львом. Тот же баран, только с пистолетом.

=Наличие у барана пистолета не делает его львом. Тот же баран, только с пистолетом.=
Сильно сказано! Это мнение, наверное, выстрадано в результате вашего общения с коллегами? Или наличие ментовской ксивы автоматически делает барана Львом? Евсюков и прочие доказали какие они львы. Мозги правда остаются бараньими, и душонка куриная.

Кстати, ваша манера вести разговор просто раздражает, Вы постоянно оперируете такими понятиями Как "внутренняя чмошность", "трусость", "бараны" и тому подобное. Это вас так в милиции научили разговаривать с гражданами? Что вы постоянно выпячиваете свое геройство упоминая ни к месту участие в чеченской кампании и прочих "Крутых ситуациях". Поверте множество людей бывали в передрягах о которых вы даже представления не имеете. И потом, исходя из событий в которых замешаны менты, и которые происходят с пугающей регулярностью, напрашивается вывод, что, как раз менты и есть закомплексованные бараны с внутренней чмошностью, при том еще и трусливые. Может стоит ментам запретить владение оружием? Раз они так круты и отважны, они и голыми руками преступника повяжут.

Полностью с Вами согласен. "Опер" постоянно передергивает то что ему пишут и считает что всем кроме как ему, оружие не нужно, наверное по причине что Мы освоить как им пользоваться не сможем.

А оружейная культура никогда не повыситься, если не разрешить нормальное оружие...

У каждого члена племени раньше, думаю были и лук и мечь и копье...а теперь нас разоружили...

Да никакой это не опер. Это сука ГБ-шная, которая провоцирует вас на выплеск эмоций. А за эмоциями может и ещё чего лишнего взболтнёте. И ещё тут один есть провокатор под ником "Циник", который всех вырубает одним ударом и смело выходит один на пятерых. Он вероятно терминатор с планеты "Плюк" или для спаринга выбирает подростков-инвалидов, желательно безруких или пенсионеров, кому за 80 лет, желательно страдающих бронхиальной астмой.

А тут ведь никто не против жесткого контроля за оружием. Контроль нужен, но не запрет. Ведь алкоголь не запрещают, хотя уж его смертоносность во много раз выше. Есть такое понятие "свобода выбора". По какому праву нас ее лишают? А там пусть каждый решает для себя, иметь или не иметь.

примеры в студию. А то я сейчас придумаю, что сразу после новых ножевых ГОСТов от 2007-го народ стал с мачете по городу ходить и банды скинов теперь все как один с абордажными шашками.