Айда на Майдан?

"Украинский народ поднялся в едином порыве... и выбрал Ющенко, который... просто не умел управлять"
Даже Латынина иногда скажет, как... как Черномырдин.

Да Латынина - это просто ряженная кукла, отрабатывающая свой гонорар! Выбирает народ, а не такие профурсетки как эта Латынина! Вот из-за таких как эта, народ и живёт в нищете!

Не украинец,но это явно проплаченая стерва,решила что она умнее украинского народа.Пять лет назад долгов в Украине не было,а доведя до бешенных долгов страну,сделав народ беднее пришла к выводу что бедный народ не может сделать правильный выбор.Т.е.народа салом народу по сусалам.

страна жившая на деньги России конечно не имела долгов, но как пошли долги, так Ладынина стала больше зарабатывать...
зачем народу зарабатывать, когда лучше свору ладыниных

много народу России перепадает от нефти и газа которые в пользовании Кремля? Украина самодостаточна, а «Роскукрэнерго» тоже торчит из Кремля как и Янукович.
у вас же нет и 10% мозгов Латыниной, чтобы с ней полемизировать

в россии от нефти достаточно народу "перепадает", все вояки получили машины и квартиры, детям по 12 000 долларов дают после рождения...

украина с момента её создания большевиками никогда не была самодостаточной, только южная россия (что большевики сделали украиной) при царе была самодостаточной, это во времена, когда хрущев женился и хозяин шахты ему как хорошему забойщику подарил восьмикомнатный дом на свадьбу....

немного надо знать экономику и статистику

сколько у меня мозгов наверное не вам судить...

Судить не будем, просто прикинем. Даже меньше 10%, если делаются
такие заявления:
"в россии от нефти достаточно народу "перепадает", все вояки получили машины и квартиры, детям по 12 000 долларов дают после рождения..."

Украина самодостаточна? Прокомментируйте, пожалуйста.

Имею ввиду то, что сами разберутся без помощи (Кремль или США )
И те и другие о-о-о-чень давят

100 балов. Но как же хочется русским поучить соседей.

У меня вся родня там живёт. И я всё знаю не понаслышке.
И я хохол - гордо. Но что у нас (Россия) , что у вас (Украина)
правители фиговые.

100 балов Вам за предыдущий пост. А насчет поучить предыдущим не Вашим постам. А на этот пост, согласен, особенно после выборов. Одно радует 51 % участвовавших в выборах все-таки нормальные. А хохлами в Украине называют донецких.

"...Но как же хочется русским поучить соседей. ..."

Дважды прочитал все предыдущие комментарии, но не заметил, что вас кто-то "учит". Зато заметил, что как только хохлу нечего сказать оппоненту, так сразу начинаются инсинуации в сторну оппонента и в основном не по делу, а лишь бы как-то оскорбить и унизить. По-моему это комплекс неполноценности помноженный на комплекс вины. Короче параноидальная шизофрения.

Уважаемый, если не хотите что бы я называл москалем та кацапам - воздержитесь от слова "хохол". У нас в Украине называют так людей которые не украинцы, а русскоязычные хохлы, то есть янучар. Я за Зека не голосовал ни разу и голосовать не собираюсь.

хахлагої - я б сказав

Я украинец, но больно переживаю.

Нічого, прорвемось. При урізаній владі, та з сильною опозицією Янек буде тим ким є насправді - пусте місце.

Надiюсь теж. А з пустым мicцем сгож.

Сучасний президент має дуже урізані повноваження. Це формування голів держадміністрацій та пропонувати міністрів зовнішньої політики та оборони. При обов'язковому затвердженні парламенту. Янек безумовно спробує позбавитися будь-якого контролю та перебрати на себе всі повноваження, як зробив Кучма. Але при сильній опозиції та тиску світової спільноти це не можливо. При чому ж Київ не його. Київ не встане за Юльку. Але Київ встане проти узурпації влади.

на самодостаточных - не давят....

и почему за 70 лет украинства, о корнях-то своих забыли и о том, что часть не обрезала себе фамилии в 1918-1928 годах.. из петровых стали - петренко и т.д.

Всомни о Соловьве

Это не по адресу. По поводу именения фамилия обращайтесь к "пархатым". Там все Гузкие. Например, Соловьёв.В. и пГавительство.

"...Украина самодостаточна? Прокомментируйте, пожалуйста...."

Да запросто. Они достают всё сами. В основном из трубы и через гастробайтеров. Ну МВФ на нищету подкидывает. А в остальном всё хорошо.

МВФ на нищету никому не подкидывает. И Россия тоже. За все потом платят простые люди. С процентами платят, грабительскими.

И тем не менее эти транши от МВФ юлька преподносила так, как будто нам эти деньги подарили.

козочка, тебя регионалы с ложечки кормят? По-другому я тебя просто не понимаю. Или женская ревность?

Во-первых не хамите, во-вторых более мерзкой особы чем эта брехуха я еще в своей жизни не видела. И чем она старательнее прикрывает свою хамскую сущность тем противнее на нее смотреть.

А в трубу газ откуда попадает? Да Россия сразу после рыжего переворота подняла цены. Почувствовали разницу?

Да...это было бы смешно, когда бы не было так грустно(((

ПЕРЕПАДАЕТ ДОСТАТОЧНО: только в прошлом, самом кризисном году, пенсии поднимались 4 раза. В этом поднимут ещё на 46%. Впервые за все время после 1917 года Россия не покупает, а продаёт зерно, обеспечила квартирами всех офицеров, почти каждая семья имеет машину, многие купили квартиры.
Вы не поняли, дорогой товарищ с Украины, что известная "тарахтелка" Латынина обвинила вас и весь украинский народ в быдловатости и дебилизме, утверждая, что вы неспособны выбрать нормальную власть.
Впрочем, может она права, коль вы не советуете с ней полемизировать ?

Абсолютно согласен!!!

Тоже не украинец, согласен с kovran. А эти проплаченные не поняли главного ( по моему понятию) - выборы прошли честно. Не потому, что наблюдатели разные были, а потому что:
во первых, избиркомы всех уровней были созданы по уму - половина тех, половина других, а это уже глаза и уши друг за другом и, наверное, ни какого административного ресурса, во всяком случае это слова не было произнесено ни разу ни с одной стороны. Во вторых, все охвачено видеокамерами, мухлевать трудно, что и подтверждается всеми прогнозами и опросами. При ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ ни у кого не остается аргументов для судов. Мелочные нарушения, не влияющие на исход выборов картину не изменят. А самое главное, ВЫБИРАЕТ там НАРОД и это право он завоевал себе САМ, в отличие от НАС, уважаемых россиян. За нас голосуют, нам назначают, нами управляют не по конституции, а по понятиям так называемой "элиты". Так что пока "Яблоко" так и не дозрело, "Правое дело" не состоялось, "Справедливую Россиию" народ пока не поддерживает, а "НАШ ДОМ РОССИЯ" превратили в дом-2, под руководством "умнейшей" (еще её назвали "позором МГИМО") Ксении Анатольевны Собчак.

Но Юля-то призывает к третьему туру... С чего бы это? Либо считает, что были массовые подтасовки, во что слабо верится, либо...

Юля никого ни к чему не призывает - сказано было, что все будет делаться по закону. А почему Вам слабо верится?

Потому, что на каждом участке в избирательные комиссии входили представители от сторонников различных кандидатов. Иначе - придётся прийти к выводу, что подтасовки были с обеих сторон.

По моему ответ на это очень простой. Юля проиграла совсем немного, ее давит обида, ломаются расчеты. Она же теряет не только власть, почти неограниченную, но наверное еще много. Я не знаю, что в таких случаях теряют, так что не смогу объяснить. Вот подтасовки то там как раз, думаю, маловероятны. Может что и было. Представьте себя и меня по разные стороны и мы контролируем одно и тоже в своих интересах. О чем мы можем договориться, кто из нас может сделать во вред себе? А там именно по этому принципу были организованы избиркомы и даже на вызовы по домам ездили вдвоем. А про третий тур Юле сказали европейские представители совершенно конкретно, что если она не признает поражение на этих демократических выборах, то может забыть о своей дальнейшей политической карьере. По этому она и не уверена - шуметь или все же подумать о соей дальнейшей жизни. Она еще не старуха и все впереди. Пять лет промелькнут, может тогда получится у нее. Все равно решать не нам . Пусть их, просто очень интересно было следить за этими политиками и сравнивать с нашими. И те и другие делают выгоду только для СЕБЯ. Мы нужны, вернее наши уши, как место для развешивания политической лапши.

Согласен.

Не удалось сфальсифицировать, как планировала. Помешали. В Крыму, например нашли ручки с исчезающими чернилами. Чей электорат проживает в Крыму? Надеется , что в третий раз все получится.

В какой-то из веток, одна кретинка доказывала мне, что это сделали в Крыму представители Януковича.

Действительно, кретинка))) Совсем надо мозгов не иметь, чтобы утверждать, что бюллетни, проголосовавших ЗА Януковича, подделывали под проголосовавших за Януковича! А один курсант говорил, что у них в училище сказали, не проголосуют за юльку--отчислят из училища. Не зря же вся армия и тюрьмы проголосовали в пользу этой базарной бабы. Их можно понять. Они народ подневольный.

Видимо у неё мозги на майдане выдуло...

В России этот САМ сидел бы так глубоко и долго....

Я тоже не украинец-русский и живу в России. Но мне стыдно читать такую статью. Выбор украинского народа, каким бы он не был, должен уважаться. Статья мерзкая и подленькая.
С другой стороны, вызывает удивление традиция, которая установилась на Украине. Я имею в виду третий тур выборов. Амбициозность - это национальная черта украинцев. Украинец ни когда не признает себя виноватым, всегда будет искать виноватых на стороне. И вот уже второй проигравший на президентских выборах не может смириться с поражением и требует продолжения банкета. Обидно за братскую страну.

Не продолжения банкета и не третий тур, а законное право оспаривания результатов некоторых участков в суде. Представляете в демократических странах есть такое право, которым в свою очередь пользовался и Янек.

"Умница". Вас грабят и потом говорят - а вот теперь все классно, поздравь меня. Я такой молодец - смотри, сколько русских ребят мне аплодирует. И засунь свои амбиции в одно место.

як може поважатися вибір, коли ви не поважаєте цілий народ

Господа! Дело не в личностях Ющенко, Тимошенко и Януковича. Разгром Ющенко на выборах и победа Януковича во 2 туре - это крупнейший провал американской геополитики нашего времени. Это крах ненавистной доктрины "оранжевой революции", отбросившей нашу страну на многие годы назад. Не зря Ющенко номинант №1 на премию имени Геббельса, которая обсуждается уже на многих порталах Интернет-пространства. Я - житель Украины.

Не в личностях, конечно, а в избирателях, удивительно верно охарактеризованных Я. Хрен с ней, с Америкой, с мировым еврейством, с инопланетянами, и прочей напастью. Главное, Украине не повезло. Надежда есть еще на оранжевую закалку Украинцев, может, не прос..т, как мы, и отправят Я. через пару лет в..., ну , общем ,туда, где ему место.

Уважаемые коллеги! Я утверждаю только одно: народ голосовал безотносительно к личностям претендентов. Он голосовал ПРОТИВ оранжевого кошмара! Это характеризует именно зрелость и здравомыслие украинского народа. Браво, народ Украины!

Вы хоть статистику смотрели?
2/3 Украины против 1/3 это победа чья?

Статистику знаю. Но нас интересует не "средняя температура по больнице", а результат: выжил больной или умер. Буш добывал победу путем ручного пересчета нескольких сотен дырок на перфокартах. И он стал президентом Америки. Важен результат!
Второе. Оранжевый период забыть невозможно - экономика провалилась, финансовая система трещит, политическая, социальная, психологическая стабильность жизни в Украине нарушены/разрушены.
Третье. Ахметов предложил севастопольцам референдум по угольному терминалу. Браво, Ахметов!

1. Именно дырки сейчас и будут считать, а точнее пересчитывать. При наличии системы выборов как в США, чья бы была победа? В этом несовершенство избирательного законодательства. Результат подождем.
2. "Оранжевый период забыть невозможно". Трудный был период, согласен, но если отделить мухи от котлет, чего Вы не хотите делать, то он имеет две составляющие - политическую и экономическую.
Политический кризис, ответственность за него целиком лежит на ПР и подыгрывающем им Президенте. В экономической составляющей полностью отразилась политическая и плюс ко всему кризис. Почему Вы не предъявляете претензий к олигархам страны, ведь это их бизнес рухнул в период кризиса?
3. Ахметов предложил референдум после запрета КМ строить терминал.

Во-во - выиграл Ахметов и Газпром и иже с ними.

миллионом голосов у Януковича больше. какая статистика? по областям? так в одном Харькове жителей больше, чем во всей Ивано-Франковской области и Тернопольской вместе взятых. о какой статистике Выговорите?

данбас більше всієї зах. України

Все давно забыли об «оранжевых» событиях(тем более, что к существенных изменениям они не привели). И только в Севастополе об этом так сильно помнят, что не способны даже замечать дерибан земли донецкими, и экологических перспектив со строительством угольного терминала.

І скільки проголосовало за голубий жах? Меньше 49 %. А скільки проти 51 %. Проти Янека проголосувало більше 51 %. Так що чекаємо місцеві вибори і вибори в ВР, де голубі пролетять.

маячня

Браво!

Да русские и америкосы абсолютно ни при чем. Просто основная масса украинцев по интеллекту на уровне Януковича - вот они за своего и проголосовали.

шок маячня - звідки вас випускають

Не надо заниматься демагогией - народ пребывает в нищете из-за медвепутов и т.н. политической элиты страны.
Это не автор, а вы гонорар отрабатываете.

Ладынина никогда не отличалась честностью и любовью к родине, она готова всех в грязи смешать, но забывает - сколько долларов своровала её "королева" на нефти и бензине..

Вы с ней спали?
Уже меньше 5% - с ней сравнение.
А какое звание у вас?

Когда Государству что-то от нас нужно, оно начинает именовать себя Родиной ... Я каких это пор нелюбовь к Путину стала именоваться нелюбовью к Родине?!

1. "Любой слабый правитель ведет себя одинаково" - он просто тырит народные деньги себе в карман, а говорить при этом он может что угодно и часто очень красиво.

2. "В бедных государствах он избирает себе гитлеров, януковичей и ахмадинежадов" - сравнить С.Альендне с Гитлером можно только в бреду. Да и Германия никогда бедным государством как-то не числилась.

3. И, главное, истерики с пеной у рта встречаются в основном у очень слабых журналистов политиканов.

С удовольствием бы погулял по пивку… Не могу. Далеко:).
Статья – самолюбование своим отражением в зеркале на предмет "какая я умная и правильная, просто слов нет". Слабый, сильный правитель, умение руководить …
Мудрый руководитель должен уметь не только говорить и навязывать свою амбициозную волю большинству, чего не отнять у Юли, а ещё и слушать, и прислушиваться к советам тех, кого он, как мудрый руководитель, считает не умнее себя, но осведомлённее в конкретной теме. Юля возомнила о себе всё и вся. А Витёк, если подзабыл, кто там поэт или кто писатель – он знает, что у него тот специалист, который лучше всех ответит на этот вопрос, потому как, это будет лучший специалист в этой конкретной теме и ошибки быть не должно.
Вот, в чём разница между Юлей и Витей.

Чтобы не было Майдана, необходимо уважать народ, хотя бы немного. И когда Партия Регионов выдвигает Януковича кандидатом в перзиденты, то это как пощечина – кого поставлю за того и проголосуете, а не проголосуете – посчитаем как надо. Да я первая голосовала бы за Партию регионов если бы первым лицом был сам Ахметов, или кто-то хотя бы с зачатками интеллекта и без криминального прошлого. Выдвигайте приемлемого кандидата – и все проголосуют, даже западная Украина. А так народ за Юлю голосует из соображений «лишь бы не этот идиот».

Так Ахметов и будет управлять, не сомневайтесь.

Это и так все знают - речь идет об уважении к народу - мы не просто электрорат. Во всяком случае очень хочется надеяться. Мог же он поставить кого-то более приемлимого во главу партии, и проблем бы не было . Или денег потраченных на пира жалко? Ну и ракрутил бы нового кого-то, чтобы за страну не стыдно было - перзидент ведь представитель страны на международной арене.

Полностью согласен. Ахметов в 2004 -ом выбирал между Тигипкои и Януковичем. Выбор пал на второго и по моему логично - Тигипко имеет свое мнение и Ахметову было бы не так легко им воротить. А с этим проблем вообще никаких не будет.

Украинскому народу ужасно не повезло. Эти 2,5 процента им дорого встанут-развитие пойдет по российскому сценарию. Умная статья!

Нам встанут еще дороже . Потому как чтобы поддерживать хотябы наш убогий сценарий мы будем вваливать в Украину денег немерено, чтобы Янукович не облажался попервости и чтобы как-то на соплях притянуть Украину к себе и сделать видимость, что украинцам сильно повезло с президентом. Так что в ближайшем будушем кроме своего ворья, мы будем еще спонсировать украинское какое-то время. Заплатит за эту "победу" естественно каждый из нас.

Это ж сколько нужно ему дать, что бы не облажался!!!?
Янукович всегда приходил к власти на подъеме экономики и умудрялся ее заганять в угол, а тут кризис и экономический, и политический на дворе. Никакие вливания и поддержки не помогут ему и его команде. Времени ему отведено максимум два года, до парламентских выборов. Не будет Россия вливать в него, нет смысла трупу делать переливание крови.

Вы мыслите как здравомыслящий человек. К сожалению, наши властьпридержащие здравомыслием не отличаются. Доказательство того - переливание крови России последние 20 лет и шизофреническое приклеивание цветочков к дереву, у которого давно уже сгнил корень.

Спасибо, приятно, что и ВЫ в этом же отряде.
Согласен на все 100.

Ставлю на то что будет!
По любой из причин невливание дороже обойдётся.
Как не считай!
Да и ЛЮБИМ мы братьев своих, хотя ой как она бывает зла порой.

"...Потому как чтобы поддерживать хотябы наш убогий сценарий мы будем вваливать в Украину денег немерено, чтобы Янукович не облажался попервости..."

Абсолютно верно. Но как хохлам не нравится! Как только правду им скажешь - тут же сыпятся минусы! +Вам!

Так хохлы разные бывают. Вот я такой, что предпочел бы, чтобы Россия этих уродов не подкармливала - все равно они все эти деньги потратят на туризм, рекламу и другую хрень. Простым людям только хуже будет.

"...Так хохлы разные бывают. Вот я такой, что предпочел бы, чтобы Россия этих уродов не подкармливала..."

И я бы предпочел. Но кто меня будет слушать? Наши уроды народ не слышат, они лучше знают, что народу надо.

ти і є виродок

Ну да. России платить придется. Но недолго.

Не все так просто в этом мире. Пусть эти уроды даже 3 млн. голосов украли. Но если в стране реально существует 10 млн. конченных тупиц, то хотя бы 5-7 млн. должны понять, что их просто кинули.

Сама постановка вопроса тупая. А богатый народ способен? Или богатый народ умнее? Вон в Америке богатый народ выбрал Обаму, и что? Уже разочаровались. Сейчас у него сильно рейтинг упал.

..если народ и довели до состояние нищеты...это еще вовсе не означает , что народ глупый......и те кто в это верит сильно ошибаются...видимо просто историю не изучали...

+1000...Да еще альтернатива то какова-"всякие тимошенки..."

Вы читали,кто написал и опубликовал...Латынина и mavka...чего то иного я от них и не ожидал...и та и другая считают себя пупом земли,а остальных примитивным быдлом...

По ним верёвка плачет.

Это та самая mavka, которая тесно связана с поляками ... =)

Когда человеку нечего сказать по сути обсуждаемого вопроса, он начинает говорить гадости. Ну а по-сушеству у вас есть конкретные возражения? Мне данная статья Латыниной тоже не понравилась, но ваши аргументы, мягко говоря, представляются примитивными. Очистите разум от излишней эмоциональности и он заработает чётче. Не воспринимайте оппонента как личного врага, которого надо непременно победить - сосредоточьтесь на обсуждаемом вопросе. Надо научиться уважать своих оппонентов, даже любить их - и тогда дискуссия начнёт приносить вам удовольствие. Знакомство с другими точками зрения обогатит вас, а их анализ отточит ваш разум, что, вне всяких сомнений, принесёт вам пользу. Вот почему оппонента следует воспринимать как друга. Попробуйте спорить по-существу и тогда никому и в голову не прийдёт назвать вас быдлом.

Уважать и любить Латынину,Новодворскую и Вашу mavku ,которые кроме как "быдлом" и "идиотами" нас не называют...вы что любезный...я же не мазохист...

Вы слишком зацикливаетесь на личностях и не видите, что эти две женщины подняли очень серьёзный вопрос: ПОЧЕМУ ДЕМОКРАТИЯ НЕ СДЕЛАЛА ЖИЗНЬ РОССИЯН И УКРАИНЦЕВ ЛУЧШЕ? Почему то, что отлично работает в Европе, США и Японии, в других странах (вроде наших двух) не сработало? Это очень болезненный вопрос для людей, считающих Демократию панацеей от всех социальных и экономических проблем. События 2004 года породили у многих массу надежд, которые сегодня окончательно похоронены. Если бы Ющенко, подобно Путину, задействовал административный рессурс, он несомненно остался бы на второй срок. Но он этого не сделал. Латынину мучает вопрос: почему результатом Демократии порой становится приход к власти диктаторов?! И на этот вполне законный вопрос она пытается найти свой ответ. С ней можно соглашаться или не соглашаться, но ведь она ищет! Так давайте включимся в поиск ответа вместо того, чтобы оплёвывать спросившего! Ну а тех, кто пытается подменить обсуждение актуальных для Общества вопросов наездами на своих оппонентов я тоже считаю быдлом и идиотами – в этом я с Мавкой солидарен. Давайте докажем, что мы достойны более высокой оценки! – Прежде всего, самим себе.

Простите...что она ищет...что она предложила...намесила навоза ,как корова в стойле...обозвала всех быдлом и слиняла...это вы называете поиском....бред...да по мне Жириновский и тот дельнее...он хоть что то но предлагает,пусть иногда его предложения идиотские...а такие как Юля только могут лить грязь,на что угодно и по какому угодно поводу...вы нашли в статье какое то предложение о выходе из этого положения ??? тогда укажите мне его и мы вместе над ним подумаем...

Возможность жить по человечески Будет!
Когда люди Возжелают Главное в своей Сущности!
Понять!
Простить(Про..пу..стить это Понимание через Душу, Сердце)!
Принять( свой, " правильный" Выбор )!
- Жизнь в Эволюции, Развитии. А не Деградацию=>Катастрофу=> Смерть!
(не навязанный кем то, а осознанный.)
И не на "грудь", чтоб уйти от этого своего Выбора (Действительности)!
Давайте Вместе добавим определения для этого,
губительного для любимой Родины явления:
Индивид
- непонимающий,
- не желающий понять,
- не дающий понять другим это:
- инфантильный Субъект, застрявший в своём "счастливом" детстве и не желающий выходить в этот "сложный" Мир,
- глубоко больной Субъект, не могущий или не желающий Сам и оказавшийся без поддержки со стороны Мира,
- настоящий, действующий с умыслом Субъект-Адепт Темной (Грешной, Адской, Сатанинской, Злой.....) стороны,
( проще слуга Дьявола, а не Народа)
- равнодушный Субъект, именно с его Согласия( Единства Равнодушных!) происходят все рукотворные Беды.
-.....(добавьте, кто что сможет, помогите себя ради)
- .....
В этом Главная Причина, всё остальное её следствия!
А Шанс есть Всегда!
Даже если он один из миллиона!

Замечательная мысль, кто бы, что-то в этом духе юльке посоветовал бы?

ну и ... какой вывод ?
Изучать историю ? Не считать народ глупым ?
не верить, что народ глупый ?
А какая связь между нищетой и глупостью ? Все нищие глупы, все богатые умны ?
Самый богатый - самый умный ?
У Ротшильда даже сотни миллиона не набёрётся. Из этого следует, что он глупый ?

Вас плюсуют такие же идиоты, как и Вы.

Ротшильду и сотня эта не нужна, - он стоит триллионы!

речь не о Ротшильдах , а о критериях глупости/умности/нищенства/богатства.

Не спорю! Это я так - к слову пришлось.

Вообще то если не учитывать ДУШИ, то весь этот спор бессмысленен.
Борьба именно за них ведётся!
В них Энергии, Силы больше!
Не глупые это отлично понимают и эффективно используют.
Нынешняя ситуация в Мире вообще может быть описана коротко:
ПОЛЕ БИТВЫ - ДУША!

это не спор, а выкрикивание личного мнения, монолог, если хотите.

Если уж поизучать историю, то станет видно, что до нищеты украинский народ никто не доводил. Просто этот народ пока еще никогда не был богатым. Но, верю, когда-то это случится.

а кто и где видел - украинский народ?
это кто? жители украины что-ли?

Та эта, великий народ, потомки древних укров, Вы разве не знали?
;-)

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

так і ліє християнська любов народа месії

Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придется ни мне, ни тебе...

Мне как кажется, что дело не в глупости или в нищите, а в доступе к информации. Разумеется у бедных его меньше, и ему приходится довольствоваться тем, чем его "кормят" из доступных подконтрольных СМИ.

нищий народ сидит в инете и все имеют холодильники, бог знает сколько одежды = нищеты не знающий громче всех кричит о ней!

Инет пришел на запад в 80 годы а мы только сейчас его осваиваем да и то не всем он доступен.
Все эти атрибуты быта и первой необходимости говорит о нашем развитии.И в чем себя упрекать
так это в умственной отсталости.Думаем как дикари делаем как дикари.

Типично-либиральный взгляд на политику. Если выбор народа лично с твоим не совпадает - это неправильный народ, быдло. Если выбрали не "твоего", а кого-то другого, - тот, другой, - неприменно с маленькой буквы, с гитлером в одном ряду.
Нытики вечные и неудачники самоназначенные.

Что-то мне кажется, что выбирать не из кого было. Что результат выборов и доказал.
Но, украинцам виднее.

Для того, чтобы в стране было из кого выбирать должны пройти столетия, смотрим историю французской демократии.

Само определение "демократия" противоестественна русскому народу, нам нужен умный, волевой лидер, стремящийся возвысить Российскую Федерацию, с уважением относящийся к титульной нации, считающий себя русским человеком.

Я считаю, что само понятие демократия--фикция. Кого больше умных или не очень? Естественно, вторых. Вот эти вторые и выбирают себе кого-то по своему разумению. А тем, кого меньше, только и остается критиковать их выбор.

Но ум и порядочность, понятия разные...

Не популярная точка зрения, но на мой взгляд именно так и есть на самом деле. просто часть персонажей, считают, что демократия это пропуск в рай-))) Такое вот искреннее детское заблуждение.

Демократия или еще какая нибудь власть, это все равно насилие над личностью, мне ближе идеи Кропоткина...

Вы про идеи анархии, я правильно вас понял?

Идеи могут быть самые разнообразные, но лишь бы человек выглядел человеком, социальное равенство ставится всеми партиями во главу угла до того, как они власть получат, после идет тотальное подчинение и эксплуатация стоящего на нижней ступени соседа...

Боюсь это утопия, хоть у одной страны получилось социальное равенство?

Но к этому надо стремиться, не жить же в "диком капитализме"...

Я за руками и ногами, а многие ли разделяют эту точку зрения?

Думаю, да...

Что не может не радовать.

Смотрите "Беригись автомобиля" и не пужайте народ столетиями. При отсутствии неотвратимости наказания и конфискации награбленного для воров при власти мы до каменного века разовьёмся а не до французской демократии. Нас и так стратегиями 2020, 2030 кормят, а воруют вчера, сегодня и завтра.

Хороший фильм. Неотвратимость закона не связана с демократией, а у меня четкое ощущение, что большинство не сильно понимает с чем эту демократию едет.

Вот именно, неотвратимость наказания. Но для достижения этой неотвратимости приходится столетиями строить честные, неподкупные суды и принимать нормальные законы.

Это во Франции-то честные суды? Вы о тех, что детей у родителей честно отнимают?

Что-что? Каких детей, у кого отняли?
А, это Вы про Беленькую наверное вспомнили. А ниче, что она наняла бандитов, которые избили отца? Это - честная мать?

Идеальный суд на том свете и то, если Небесной канцелярии будет не лениво-)))

На мой взгляд, в первом туре выбор был. Но беда в том, что основной электорат черпает информацию из зомбоящиков, А там преобладали только два кандидата.

Не правы Вы. Компания по интенсивности у Тигипко и Яценюка была намного активней, чем у двух основных.
И Т, и Я были очень частыми гостями на ТВ, но один из них начал перегибать палку в разные стороны в разных регионах (Яценюк) и нести такую ахинею, что начало попахивать просто неадекватностью, а второго очень хорошо помнят по его давним и не очень делам, поэтому собрал только протестный электорат.
Реально все кандидаты шли, кроме двух основных шли без команд и реально ничего изменить в расстановке сил не смогли бы. Поэтому все "на мой взгляд" не имеют под собой никаких реальных оснований.

А как на счет продажных рейтингов, по которым отрыв этих ДВУХ от др. кандидатов такой большой, что получалось не было смысла отдавать за ни свой голос.

Рейтинги полностью соответствовали реальности. На заключительной стадии сдал позиции Яценюк с 16 до 7, а Тигипко (с 3 до 8) и Ющенко (с 2,5 до 5) их забрали да и иным досталось. У основных бойцов он был относительно реальным. Смысла отдавать голос за второй эшелон смысла не было по той причине, что они и не претендовали на победу, а работали на будущее. Еще раз повторюсь - без команды в президенты не идут.

Это где такие рейтиги видели. Практически по всем "опросам" Тигипко больше 3% никто не давал. А вот его результат: 13,05%

Перед началом выборов рейтинги Я и Т почти были равными.
http://www.glavred.info

Да я б не сказал, что у Яценюка и Тигипко компания была интенсивней. У Тигипко была качественней, но проигрывала в количестве. Добавьте сюда туры по регионам с ежедневным освещением в новостях только 3-х кандидатов: Тимошенко Янукович и Ющенко(последний агитировал ни сколько за себя, сколько против Тимошенко).

Ну, Вы бы может и не сказали, но на месте все же виднее.
Эфир и поездки у обоих были до первого тура более интенсивными чем у всех остальных, не говоря о бигбордах.
И один и второй по несколько раз объездили все регионы. И это понятно, больше свободного времени.

Я знаю, что они объездили..., я а о том, как это освещалось...

В полной мере, а на некоторых каналах ТВ даже с большим перебором.
Как освещалась на Востоке, сказать не возьмусь, но знаю, что информативность там подавлена.
Сам Тигипко по этому поводу тоже высказывался.

Вы к сожалению правы. На этих выборах не выбирали кто из кандидатов лучше, выбирали кто из худших наименее худший.

Очевидно другое,не конкретных людей выбирали фактически,а дальнейший путь Украины.Именно по этому в таком стиле написана статья.Побоялась написать правду.Было два пути или дальше закрывать производства и переходя на гуманитарку,превращать страну в ведение натурального хозяйства,лишний народ разбредаться по земному шару,или начинать создавать государство способное создать условия для развития своего производства и созданию рабочих мест внутри страны.Как люди два кандидата может и не идеал.Но суть не в них,а в том какая будет страна.

Они хоть смогли шанс другому дать, без переворотов и революций.
Уже огромный Прогресс.
А как они им воспользуются? Не поленятся Контролировать и Направлять власть (методы не важны)
получат по делам своим и результат!

Латынина превращается в еще одну Новодворскую.
Однажды назначив сами себя яростными борцами с режимом Путина, отказались замечать любые полутона в этой жизни. Или это Америка и белое. Или черное и все остальное.
Так и сейчас - никакой аргументации, просто лучи поноса в сторону инакомыслящих с ней самой.
Какое вообще дело российским журналистам до выборов в третьей стране? Если только их работа не оплачивается из страны четвертой. Это их (граждан Украины) выбор и называть их выбор способностью голосовать за представителей царства простейших категорически уважающему себя журналисту не позволено.

Все это из-за страха перед наказанием за свершенные преступления, ведь, народ может выбрать и не из команды либералов, которые все это время паразитировали на развалинах СССР, и тогда придется отвечать, вот и истерики, типа, отвечать не будем, так как народ быдло... и так далее по тексту.

При всем моем уважении к Латыниной - статья - пустышка.
Латынина должна понимать, что эти двое мало что лично решают. Янукович не Цицерон и не Вольтер. Тимошенко с языком, но авантюристка и пока кроме обещаний за годы своего премьерства ничего не совершила положительного для страны.
Задача Президента Украины на ближайший период должно быть объединение расколотой убогим Ющенко страны, налаживание отношений с Россией, т.к. только это даст возможность Украине поправить свое экономическое положение. Для этого нужна команда. А у Януковича она безусловно более практичная и грамотная.

"Тимошенко с языком, но авантюристка..."
===============
Вы хотите сказать , что дамочка ворвалась в политику с улицы ?!
В политике нит случайностей.
В политике есть огромные деньги, финансово-промышленные группы и интересы.
Тимошенке никто и рта не даст открыть без соответствующего согласования.
Вам сколько лет ?

Она не с улицы. У неё длинный послужный список. И если сравнивать "вора" Януковича, то с "воровкой" Тимошенко. Кто наворовал больше, не знаю. Ее подельник уже сколько лет сидит? Но я не об этом говорил. Вопрос, что будет дальше. Если Янквовичу удасться поставить своего премьера, то будет порядок. Единая власть при активной оппозиции. Украине можно будет завидовать. Если нет - будет бардак, и тогда, бедная Украина.

Разумный коммент. Я - за и +1.

Спасибо за поддержку. Взаимно.

Безусловно "своего" премьера Януковичу поставить НЕ УДАСТСЯ.
Это будет либо представитель третьей силы, либо представитель оппозиции.
Украину ждёт политика перетягивания каната еще не на один президентский срок...

Я бы не был так категоричен. Посмотрим.

У Сталина есть хоть одна статья-пустышка ?
А у Ленина ?
Есть есть хоть одна статья пустышка, то и человек - пустышка.

Это вы Латынину с вождями рядите?

хоча б одна нормальна

В настоящий момент меня волнует одно, на что решится пойти Ведьма?
Если она решится пойти на что-то резкое, то это и будет самый большой шаг к расколу страны, потому что её противники не потерпят фарса с 3-м туром выборов.
Но, несмотря на всю свою, скажем аккуратно, энергию, не одна она решает, всё же за ней кланы стоят, не заинтересованные в расколе страны.
Поэтому и с Януковичем на посту президента немногое изменится, просто не будет такого желания нагадить России. Нагадить из одного чувства морального удовлетворения Ющенко.
А борьба кланов продолжится в новых условиях.

"просто не будет такого желания нагадить России."
А чего у него общего с Россией, если все посреднические структуры по газу убрали?
Он с бОльшим удовольствием нагадит здесь, если дадут, это ему больше удовольствия принесет.
Гаденыш он и есть гаденыш.

А поподробнее?

Ющенко увел Украины по всем параметрам на годы назад. Поэтому и получил свои пять процентов. Опозорился как последний пижон. Что-то и примеры подобные не припоминаются, чтобы так жидко.

Согласен. Даже не припомню другого случая, когда действующий президент государства набирал бы такие ничтожные проценты. Только Горбачёв, не к ночи будь помянут,смог бы с ним сравниться.

Точно.

Ющенко вместо укрепления дружбы укр.-россии,занимался развалом страны,бредовыми законами.Лизал зад америке,в общем как ....кому памятник поставил.

Укреплять дружбу с Россией в Вашем пониманиии -- это зад Путину лизать?

Украина,в лице ющенко лизала зад америке,прислуживала,пора поумнеть.Дружба между народами строится на экономической выгоде.

Про "лицо Ющенко" я понял, Вы повторяетесь.
Вы считаете, что дружба с Россией должна строится на экономической выгоде. Два вопроса:
1) Выгоде для кого?
2) Какая Украине выгода от дружбы с Россией?

Любые отношения между странами строятся на экономической выгоде,допустим Турция.Им выгодно большое количество туристов и не важна страна.Так и здесь,украина может покупать,например,газ,да мало ли что.Все страны чем то торгуют.Я не спрашиваю какая России выгода от России.

А разве сейчас Украина не покупает газ у России?

В свете последних лет,ворует,вентиль перекрывает

Глава Газпрома признал, что Украина газ не воровала. Или Вас это не касается?

Ну украина писала,что отбирала для своих нужд,ну ладно не будем об этом,при новом президенте это вопрос разрешится.

Нет, давайте будем. Ибо из вас двоих кто-то врет -- или Вы, или глава Газпрома. Мне хотелось бы выяснить кто же именно.

"...Ибо из вас двоих кто-то врет ..."

Это Вы врёте и подтасовываете факты.

Ваше утверждение противоречит законам логики. "Если утверждение А - ложно, то отрицание утверждения (!А) -- истинно". Это - аксиома.

А, что же оставалось делать.... Политика...

"...Глава Газпрома признал, что Украина газ не воровала. Или Вас это не касается? ..."

Признал после того, как Украина заплатила за ворованный газ. Или Вы не в курсе?

Я не в курсе. По вашему первому каналу об этом ничего не сказали. Только показали интервью с Куприяновым (увы, могу спутать фамилию, не запомнил, типа пресс-секретарь Газпрома) в котором он признал, что Украина газ не воровала. Если Вы приведете подтверждение, что Украина заплатила за "ворованный" (или назанный таковым) газ ПОСЛЕ выявленного факта воровства -- тогда поговорим.

"....По вашему первому каналу об этом ничего не сказали.....Если Вы приведете подтверждение, что Украина заплатила за "ворованный" (или назанный таковым) газ ПОСЛЕ выявленного факта воровства -- тогда поговорим..."

Вы и первый канал смотрите? Вы же постоянно твердите, что наше ТВ и СМИ не говорят ни слова правды, а только дурят нас? И тут же ссылаетесь на них. Что-то Вам доказывать я не собираюсь, если Вам это интересно - в Вашем распоряжении интернет, поищите. Не хотите искать - значит неинтересно, или Вы уже и так знаете правду, но дезинформируете читателей. Примерно как Латынина. А то что вы (хохлы) газ воровали - знают все, кроме Вас.

Воровство - достаточно серьезное обвинение, которое нужно доказывать. Поэтому либо потрудитесь доказать, приведите судебное решение или разбирательство по этому обвинению. Обвинение без доказательства -- это клевета, и аргумент "все знают" -- в суде не рассматривается.

Нужно больше читать и менбше смотреть ТВ, друг

Что бы оценить ситуацию,тв не нужен,нужны мозги и умение анализировать.

Полностью согласен

"...Нужно больше читать и менбше смотреть ТВ, друг..."

Вот-вот. И я о том же. И читать не только то, что Вам нравится.

А я о чём?

"...Какая Украине выгода от дружбы с Россией? ..."

Экономическая. Если Вы не видите выгод от дружественных отношений с Россией (как и с другими странами), то Вы или прожженный националист, или политически недоразвитый индивид.

Для экономической выгоды совсем не обязательно дружить. Для этого достаточно газ продавать по НОРМАЛЬНЫМ европейским ценам, не вводить заградительные пошлины на импорт стали и не отказывать в лицензии на товары ввиду отсутствия напечатанных марок.

"...Для экономической выгоды совсем не обязательно дружить. Для этого достаточно газ продавать по НОРМАЛЬНЫМ европейским ценам, не вводить заградительные пошлины на импорт стали и не отказывать в лицензии на товары ввиду отсутствия напечатанных марок. ..."

Вы же не хотите покупать газ по европейским ценам. Вы хотите по дешовке, чтобы потом спекульнуть. Не надо мне по ушам ездить насчет цен на газ, вы его получаете даже сейчас по ценам ниже европейских, а что Юш продавал на внутреннем рынке его втридорога, так это ваши проблемы. Насчет стали. Вы подняли склоки восьмилетней давности? А что же не приплели голодомор? А нелицензированные товары ввозу не подлежат во всех развитых странах

Мождет быть мы и не хотим, но ведь покупаем же. А вы не хотете платить нормальную аренду за ЧФ -- и не платите.
"А нелицензированные товары ввозу не подлежат во всех развитых странах" -- да, но отказывать в лицензии только по причине отсутствия напечатанных акцизных марок -- это умеют только в России.

параноя маячня

"...Укреплять дружбу с Россией в Вашем пониманиии -- это зад Путину лизать? ...."

А по другому Вы дружить не умеете? Взаимно уважая друг друга? Как равноправные независимые госудаства?

"А по другому Вы дружить не умеете?" -- Мы-то умеем. Собственно, так и дружим. А вот у вас, похоже, лизание зада -- единственное, доступное пониманию, проявление дружбы. То вам ГТС по дружбе отдай, то Крым верни.

"...А вот у вас, похоже, лизание зада -- единственное, доступное пониманию, проявление дружбы. То вам ГТС по дружбе отдай, то Крым верни...."

Это кому Россия на Украине зад лизала? Ющенке, чтоли? Что-то Вы заговариваетесь,однако. нечего возразить, так хоть наврать и нахамить?
Где и когда ОФИЦИАЛЬНО Россия претендовала на украинскую ГТС и на Крым? Никогда и ни где. Вы снова врете. А если с такими высказываниями выскупали кулуарно отдельные личности вроде Жирика, так в семье не без урода, шуту всё позволено.
Не собирайте сплетен, не русофобствуйте!
Из Вашего поста вывод один - лично Вы с русскими дружить не желаете. Вы желаете с ними ссориться, апеллируя лживыми фактами и грубым хамством.

"Это кому Россия на Украине зад лизала?" -- я этого не утверждал, читайте внимательнее. Я сказал, что это единственное "проявление дружбы" доступное вашему пониманию. Вам надо еще с русского на русский переводить?

"Не собирайте сплетен, не русофобствуйте!" -- не говорите что мне делать, я достаточно взрослый, чтобы решать самостоятельно.

"Из Вашего поста вывод один - лично Вы с русскими дружить не желаете." -- не желаю. Я не дружу с жадными, ленивыми, нахальными ворами, понимающими только право силы.

по данным опросов, украинский народ относится к россиянам намного лучше, чем вы к украинцам. Вопрос - кто больше подвержен зомбированию? Завтра вам прикажут любить и вы будете любить?

Русские всегда хорошо относились к украинцам,у меня все родственники живут в мариуполе,но ющенко старался посорить.

Привет Вам из Мариуполя:)

Спасибо,у меня родственники на нахимова живут и пр.ленина,если не переименовали,давно не был

Я живу на Нахимова :))

Прикольно,я рядом с тв вышкой жил,оттуда прямо к морю...

Это от меня немного далеко - я около ПГТУ живу (в нем родном и работаю;)). А почти около вышки построили новый спорт комплекс "Ильичевский" большой и современный. А в Питере у меня брат двоюродный живет, и вообще родни в России много.

Надо сьездить в мар-ль,нравилось мне в урзуфе и на белосарайской косе,приятные воспоминания...

Да, я в Урзуфе в детстве отдыхала, в прошлом году - Юрьевка, море хорошее, погода - красота!!

В юрьевке бы в 1998 году,красота,зовут в гости,не доехать,теперь в турцию езжу.

Если Вы не женаты - самое то ехать отдыхать в Юрьевку , и около "Олимпа" - пансионат для студентов и сотрудников. Дувушки у нас красивые, умные - отдохнете не соскучитесь;)

Искусительница...,сейчас не женат.

Я уже не искусительница - замуж вышла, и усё:))

как жалко,а я уже собрался,подарки прикупил...

Шутите все;)

до психіатра, язик і у худоби є, іще інтелект треба

"...по данным опросов, украинский народ относится к россиянам намного лучше, чем вы к украинцам...."

Зачем опросы? Вы пройдитесь по комментам к новостям, просчитайте отрицательные по отношению к Украине и к России. И Вам всё станет понятно, кто кого больше уважает. Подсчет будет явно не в Вашу пользу. А опросы - это политика, а политика - дело грязное.

стокгольмський синдром

"...по данным опросов, украинский народ относится к россиянам намного лучше, чем вы к украинцам. Вопрос - кто больше подвержен зомбированию? Завтра вам прикажут любить и вы будете любить? ..."

Каких опросов? Кто их проводил, Кого опрашивали? Москвичей? Так они кроме себя никого не любят.

людина від худоби відрізняється інтелектом

він патріот за нього проголосувало 5% патріотів, по статистиці патріотів в різних країнах 3-7%, інші - плебс, яких голосує за страх, за гречку, цукор - зомбі

Якби вiн був справжнiй патрiот, то дбав би в першу чергу про рiдну неньку, яку майже не снищив, а не за своiх 5 вiдсоткiв.

як він її знищив, не заглядав в дупу маларосам?

Конечно. Если удастся создать нормальную демократическую систему - деловое противостояние исполнительной и законодательной власти, то будет все хорошо. Всем и России и Украине и кланы не останутся в проигрыше.

маячня

Что-то я не сильно заметил, этой самой "практичности" у команды Януковича, во время его премьерства.

"Практичность" достаточно высока, что проявилось в откатах до 60%, наездах беспощадных на бизнес, рейдерство по всей территории Украины, свободные экономические зоны, политическая зачистка и т.д. Странно, но все почему то об этом забыли.

При Ющенко президенте и памарнчевом парламенте. Посмотрим, что будет.

Это счастье что выиграл Янукович,с Неуправляемой Тимошенконичего не вышло бы.Опять шантаж с россией,воровство газа,интриги,привод в страну нато,которых потом не выгнать,произошла бы колонизация американцами страны.России пришлось бы укреплять границы итд и тп.

Ее нужно убрать с премьера. Пусть в парламенте бузит. Тогда от нее будет польза.

в раду іще попасти якось треба

опять тянуть в разные стороны повозку - это не дело..Вы правы совершенно.

Это хорошо, что власть меняется. При любом раскладе нужно, чтобы правители знали. что их могут убрать, и тогда придется отвечать за свои ошибки. Власть - это не только удовольствие командовать и быть на виду, это большая ответственность, о которой многие находясь во власти забывают. Проиграл - переходи в оппозицию и борись с властью.
В этом отношении в Украине есть все предпосылки развития. В отличие от России в Украине есть оппозиция. Пусть тянут в разные стороны, но выполняя правила. А Тимошенко хочет власти любой ценой. В интересах Украины ее убрать как можно быстрее. Не дай Бог, натворит глупостей.

Тим работы и ответственности не боится и из неё хорошая оппозиция ..И она далеко НЕ дура, к слову:))Яну есть чему поучиться.

Будучи в оппозиции она принесет больше пользы, чем оставаясь у власти дальше. А там посмотрим.

кшно,посмотрим:)) Сразу менять ничего не будем:))))))))))))))))))))))))

якщо краще не стане - ти зробиш собі харакірі?

Сколько яда ... "народ способен избирать себе правителей только в богатых государствах". А победила бы Тимошенко, был бы другой вывод. Эх, ЛАТЫНИНА ...

Значит по мнению Латыниной в бедных государствах народ не способен (инцебил) избирать президента и правителей, поэтому народу необходимо лечиться, а на время лечения и доведения до богатства установить "внешнее управление над недееспособными", а вот когда разбогатеете, тогда и выбирайте. Не правильно выбрали Гитлера, где же была Латынина. Такой аналитик, и не получил нобелевской премии: она все предсказывает, все предвидит, когда спит? Когда говорит про ОМОН, это действительно социально. Нельзя все складывать в одну кучу.

Да права она, права Мавка. Кто дал голоса Янеку? Люмпен избрал своего вождя. В самых нищих областях, обобраных братией Януковича, самый высокий процент, парадокс? Нет просто совок жив.

Совок хоть и медленно,наступая на собстевенные грабли,но учиться.Это не выбор между Януковичем и Тимошенко,какой народ такие и бояре,а между путем развития страны.Куда вел этот путь видно из выступления депутата Европарламента по вопросу Украины"Украина является искусственным государством, которое необходимо держать под контролем международной общественности с участием России", - заявил председатель партии "Великая Румыния", депутат Европейского парламента от Румынии Корнелий Вадим Тудор. По его словам, Украина "держит румынские территории", в частности Северную Буковину.
"Скажите мне, какой вклад в мировую цивилизацию внесла Украина, кроме Тараса Шевченко? - задается вопросом лидер "Великой Румынии", - Я ничего не слышал об украинской культуре, может быть, это моя вина. Украинцы, безусловно, тоже дети Божьи, но их терзает непомерная гордость, не поддерживаемая никакими историческими фактами".
Вот против этого фактически и голосовало население Украины.

а чим підкріплена вєлікая руминія чи расія

Нищих за годы правления Тимошенко приумножилось, хотя эти люди умные, порядочные и отвергнутые от правления и созидания родной страны. Сейчас замечательный подъем в Украине! На этом подъеме народ Украины начинает новую жизнь. Берегите и приумножайте общечеловеческие ценности и достоинство! Только вам наводить порядок в своей стране. Оставайтесь добрыми и трудолюбивыми, любите и будьте любимы. Такими Вас знают и помнят все добрые люди. Счастья Вам и Вашему Президенту и его команде. Помогайте друг другу. У Вас одна страна, одна жизнь, будьте бдительны. Януковича с победой! Так держать!

так про Ющенка те саме писали

Нищие украинский и российский народы права голоса иметь не должны.. Так как у них очень мало имущества и совсем нет денег. Избирать президентов могут только те, у кого очень много имущества и денег. Вот тогда это будут самые разумные и демократические выборы. Всязи с тем, что в России и Украине очень много бедных, то всех,у кого нет хотя бы одного млрд. долл. надо раз и навсегда лишить права голоса. Их уже лишили имущества и денег, теперь их надо лишить и права голоса, потому что у них нет имущества и денег. Нищему народу надо оставить право на подвиг: пусть себе живут как могут, без денег, имущества и права голоса. Но к выборам нищий народ подпускать нельзя, т. к. он не способен на разумные выборы.Не дай бог, избирут кого-нибудь, кто самому мудрому и богатому избирателю все времён и народов- Ю. Латыниной не глянулся... И что же тогда будет с демократией-то?

Латынина, одно слово...

Ю. Латынины и им подобные так называемые демократы - из тех, кто считает, что богатство - мерило всего в жизни, а те, кто по каким-то причинам не принадлежит к "элите" Путиных-Абрамовичей - никто и ничто, их надо и голоса лишить.
Идеал их общественного устройства - масса человекоподобных рабов-андроидов, выполняющих все их желания, но не являющихся людьми, и они, богоизбранные, на недосягаемой вершине.
Это с давних времён два полярных идеала: один - поднять воспитание и образование людей до такой степени, чтобы все оказались на вершине (что, конечно же, невозможно, потому что очень многие не хотят быть на вершине).
Другой идеал - "элита" наверху, а обслуживающие их человекоподобные внизу.
А жизнь, к радости или горю, сложнее, и не даёт реализоваться ни одному из этих идеалов.

Вы правильно обрисовали идеал ИХ общественного устройства. И называется он ГЛОБАЛИЗАЦИЯ.

В России всё к этому и идёт.

Собственно, уже пришло. Последние выборы это наглядно показали

"...Избирать президентов могут только те, у кого очень много имущества и денег..."

Так оно и есть. А Вы думаете, что народ избирает? За каждым кандидатом в президенты стоит та или иная группа олигархов, вот они и грызутся за президентское кресло промывая мозги населению. Кто лучше промыл (больше вложил бабок) тот и победил. А народ - это инструмент, и чем виртуознее исполнитель, тем доступнее цель.

так точно

По моему это качественная замена бабе Лере...

это точно. бабушка устала...

точно. только что сам это отписал.
Говоря такое (полное отсутствие фактов и масса желчи) в эфире (Эха) и в своих статьях, эти "либералки" отталкивают от себя людей мыслящих, превращают сами себя в посмешище, да и что там говорить - позорят саму идею демократии и журналистики.

Да журналистикой тут и не пахнет..."кремляди" ,"путимеды","быдлорат"...читаешь и сразу возникает вопрос:"Откуда взялся этот правдолюбец,из какой подворотни вылез"...такое ощущение,что 4 класса и коридор,все их образование....

проблема в том, что обе женщины изначально умны и правильно (иногда) мыслят, но не способны признавать ничью позицию кроме своей (своих хозяв?) и обличают свои мысли исключительно в форму крайне неэститичную и неприятную той ЦА, на которою изначально рассчитаны - людей мыслящих и логичных.
В результате - народным массам они неизвестны (ну разве что по пародиям Галкина на В.И,), а у людей мыслящих - отталкивают собственной бессодержательностью и желчью.

"...что обе женщины изначально умны и правильно (иногда) мыслят..."

Умная женщина - нонсенс, катахреза. Они не мыслят даже иногда, они иногда угадывают. Была одна умная - Софья Ковалевская, но в виде исключения из правил :-)

"... (полное отсутствие фактов и масса желчи) в эфире (Эха)..."

"Эхо" вообще желтая пресса, настолько желтая, что даже коричневая.

Завидую! Столько, сколько написала эта мадам, не написать и за две жизни. И все-то она знает, и все-то она пишет. Не человек, а библиотека, и пишет как швейная машинка строчит

здесь очень много стенограмм с эфира Эха Москвы. когда слушаешь - вроде еще ничего - когда читаешь и пытаешься анализировать - понимаешь что и анализировать нечего - фактов нет - одна желчь.

Учи Историю Латынина!! Тогда не будешь получать шелчки по носу от ЖИЗНИ!! Америку блин открыла)) А для коментаторов--Что такое Имущественный Ценз и какие дураки его придумали и к ЧЕМУ это относиться?)))

Имущественный ценз придумали "такие дураки", как древние греки. Может, слышали?
При выборе органов власти к голосованию допускались только те представители демоса, которые имели в собственности какое-то количество имущества (законодательно был обозначена его минимальная стоимость). Нищие голодранцы к голосованию не допускались - во все времена и во всех странах они способны выбирать только путиных.

Молодец!! Сдала на пять! Просто такие вещи надо знать до ВЫБОРОВ а не после)))

И что может изменить знание "таких вещей", интересно?

Распространение глупых фантазий о демократии Совковых демократов!! Вера то что к демократии приходят с помощью выборов)) И что после выборов начинаеться создание гражданского общества и свободная пресса и независимый суд)) ВСЕ это чепуха!!

Но вот как раз и говорят,что Путин поставлен у власти олигархами(Березовский)...да и за Януковича то же самое- Ахметов и пр. ...вроде людишки с имуществом...а мы нищета,как бы и ни при чем вовсе...так значит их "демос" по вашему - выбирал...или как??? Вы бы там определились...а то у нас неумных голова кругом идет...

Примите анальгин - от него, конечно, Вы вряд ли поумнеете, но голова кружиться перестанет однозначно.

Вы мне нахамили,но не ответили...

Это же ваши слова,что Путин и Янукович представляют крупный капитал...а теперь,вы заявляете,что их выбрал глупый и нищий народ,который нельзя допускать к выборам...

Понятно, голова у Вас кружится скорее от склероза, но тут медицина пока бессильна. ГДЕ Вы нашли мои слова, "что Путин и Янукович представляют крупный капитал"? И КОГДА я заявляла, "..что их выбрал глупый и нищий народ,который нельзя допускать к выборам..."?

Зачем Вам мои ответы на вопросы, если Вы уже придумали за меня, что я говорила, и даже заранее за меня же всё сказали?

Ваши либералы заявляют ...что они ставленники олигархов....
...и тут же вы говорите,что их выбрал нищий и глупый народ и надо вводить "имущественный ценз",как в древней Греции

Послушайте, любезный, Вы всё без меня уже решили и за меня всё сказали. В Вашем собственном виртуальном мире Вы абсолютно и во всём правы. Только я-то тут при чём?!!

Уважаемый Julich! На самом деле, этот ник здесь с форума "Граней", а там другой манеры общения, кроме оскорблений, просто не существует.

Извините не был на нем...просто хотел получить ответ на вопрос,который возник после прочтения статьи...и нарвался только на хамство...

Сделаю попытку))) Если вы честно хотите получить ОТВЕТ то поймете!! Жулик вор прихватизатор НЕ может быть Капиталистом в общемировом понятии!! Меня и вас в советской школе учили что Капиталист это Плохиш который имеет ВСЕ и мучает рабочих и дерет с них три шкуры))) так же учили и Путина Абрамовича и Дерипаску например!! НО это ЛОЖЬ!! Капиталистами были наши ТРЕТЬЯКОВ Путилов Гейтс ФОРД---которые своими руками создавали СВОЕ ДОБРО!!! Вчерашний босяк прихвативший Чужое Добро НИКОГДА не будет добропорядочным БУРЖУА!!! НУ если дать Миллиард вашему соседу бомжу ЧТО он станет ЭЛИТОЙ????))) ПОКА ВЫ ЭТУ РАЗНИЦУ не поймете вы будете оставаться в Совках!! И Путины приставленные охранять ЭТО жулье будут вешать лапшу на УШИ дерьмократическими словечками---типа Бизнес типа Элита типа у нас как у ВСЕХ))) ЕСЛИ бы как вы назвали НАШ Крупный капитал был бы как у НИХ на ЗАПАДЕ то ПУТИН и шайка дружили бы с ЗАПАДОМ)) НО ОНИ знают что ЗАПАД ИХ не признает за Легитимных собственников а считает ЖУЛЬЕМ!! Поэтому Путин и команда превращают РОССИЮ в осажденную крепость и типа вокруг ВРАГИ!! А народу сказки--типа русских не любят)))) Да во всем мире ЖУЛЬЕ не любят!!

Простите но вы порите чушь....изображая западный капитал - этакими благородными бизнесменами,а наших акулами...они все одинаковы...в бизнесе нет друзей и нет благородства...есть только выгода...и примером тому наши постсоветские республики....почему же ваши благородные западные капиталисты не помогли вновь образовавшимся демократическим странам...а развалили их экономики и опустили в долговые ямы,превратив их в рынки сбыта и дешевой раб силы...и не наши власти ограждают нас от них...а они выработали уставы,запрешающие продавать нам новые технологии...мы не нужны им как конкуренты...и ваши вопли :"Как в Америке всё хорошо и как у нас все гадко"...уже надоели всем...

А почему одно государство должно помогать другому строить экономику? если есть желание, народ сам может построить свою экономику. а если желания нет, то хоть весь мир вокруг соберется в помощники -- ничего не изменится, а искусственный строй развалится. Тем же америкосам никто не помогал, насколько я помню. Или у меня склероз?

А почему тогда одно государство у другого хочет построить "демократию".....народ её сам может построить....А те же Америкосы строят "свою демократию" по всему миру...

Насколько я понимаю, Вы не гражданин США. И не гражданин ни одного из государств, куда они якобы лезут со своей демократией. Как Вы можете от этом рассуждатьтогда?

Я гражданин Украины и у нас этих самых "демократических фондов" и НПО хоть пруд пруди... http://www.srpska.ru,238,355&crypt=

Есть подозрение, что с уходом Ющенки все изменится =)))

думаю да...второго такого тяжело найти...любой будет адекватнее...

Теперь понятно почему ВАМ никто ничего обьяснять НЕ ХОТЕЛ)))) Да называйте как хотите даже Чушью Систему созданную собственниками европы и америки!!! СУТЬ от этого не меняеться!! ПОЗВОЛЬТЕ вас спросить? ВЫ что ХОЛУЙ совковых алигархов? когда несете МУРУ что западный капиталист развалил экономику и опустил в долговую яму????? Почему уводите Народ от ГЛАВНЫХ ПРИЧИН? ЭТО проклятые Ротшильды научили гробить БАЙКАЛ и танцевать на АВРОРЕ??? Да западный капиталист--это безжалостный волк думающий о своей выгоде!! Но по сравнению с Вашими ГИЕНАМИ---они ангелы))) МОЯ чушь подтвержаеться ПРИМЕРАМИ из жизни---Американский Мавроди сидит в кутузке (на 99 лет) даже успел получить по морде там!! А ВАШ МАВРОДИ красуеться на экранах телевизоров и продолжает учить как жить))))) НУ СУРКОВА понимаю когда защищает Жулье---ЗА это неплохо живет!! А ВЫ? Неужели бесплатно??? Тогда была права ЛИСА АЛИСА---пока на свете есть дураки Нам жулью все с руки)))

Я сам с Украины,если у вас хватило ума заглянуть в личку...и говорю,о том,что сделал ваш Запад с Украиной...у нас ведь нет ни Путиных ни Медведевых...у нас демократия и демократия у вас...и вы приезжайте и посмотрите,что ваша сделала с нашей...поинтересуйтесь как западный капиталист обошелся с целым народом и демократической страной

Это какой такой западный капиталист - Ахметов, Пинчук, Коломойский, Тарута,Фирташ, Бойко и т.д. еще в списке 100 человек, самый нижний $100 млн. состояние?
Все западные?
НЕ говорите ерунды, если не в теме.

Вы хоть понимаете о чем разговор...предприятия Ахметова и других,никуда с Украины не делись и на них работают люди и получают за свою работу деньги...а вот то ,что под давлением Запада мы открыли свои рынки для их товаров,привело к краху нашей экономики...более дешевые они просто не оставили нашим товарам возможности для конкуренции...и в итоге банкротство предприятий ,безработица и т.д...

Да это и есть демократия и рынок...я рад за Вас ибо конкуренция приводит к снижению издержек при производстве и повышению качества товаров. А Вы думаете это хорошо, что наш автоваз проедает весь бюджет страны, а его все-равно поддерживают...сколько можно? Банкротство это оздоровление для экономики и пусть банкротят автоваз...ну не хотят работать, кто им виноват, но почему все должны страдать от того, что "Жигули" куда-то нас привели? Надо параллельно с банкротством предусмотреть программы развития для региона и все. Так надо поступать в других моногородах....

"...ибо конкуренция приводит к снижению издержек при производстве и повышению качества товаров...."

Сами то верите тому, что написали? Или содрали из какого-то пособия для домохозяек? Конкуренция - это уничтожение более мелких и слабых более сильными. Если нет возможности уничтожить - ослабить любыми путями вплоть до промшпионажа и переманиванием ведущих специалистов. Пример Майкрософт - Эппл. Да, на определенном этапе уничтожения или подчинения возможно снижение цены товара даже за счет уменьшения прибыли, для того, чтобы по достижении цели расширить рынок сбыта , восстановить, а то и поднять цены и быстренько наверстать упущенное, имея далее большую прибыль, чем до подавления конкурента. Пример я уже приводил.

"не оставили нашим товарам возможности для конкуренции"
А в чем конкретно можно было составить конкуренцию западу?
Не могли составить, поэтому и рухнули. Не вкладывали туда деньги бизнесмены типа Ахметова, а сели на сырье.

Вот как раз у Аметовых то и работают худо- бедно...а те,что остались под контролем государства сдохли из за его неумения управлять и желания сделать хорошее чужому дяде...нам как ослику перед мордой морковку,повесили возможность вступления в ЕС...и в итоге мы выполнили все их требования==развалили экономику,влезли в долговую яму,загнали народ за черту бедности....а вот принимать то нас и не спешат...нищие мы теперь никому не нужны
...поэтому давайте оставим этот спор...я понимаю хочется ездить на ЛЕКСУСЕ,а не на ВАЗе...но за все надо платить ...и иногда плата выходит черезмерной

Нет не хватило ума)) Для меня совок что С Украины Что С России----на одно лицо!! Сделайте милость---расскажите КАК западный капиталист украл Ваше сало и как Ахметов отнял его и вернул украинскому народу)) Только прошу конкретные факты а не вселенский ПЛАЧ)))

Да не собираюсь я перед вами ни плакаться, ни объяснять вам что то...если вы не понимаете элементарных вещей в бизнесе,то я не обязан вам устраивать ликбез...

Ну что поделать? Не был в холуях у Пинчуков и Ахметовых чтобы понимать Алиментарных вещей в бизнесе))) Куда нам простым и грешним??? этот проклятый Западный капиталист грабит и насилует бедную Украину толкает ее в ЯМУ ( вызывает Сволочь наивную Тимошенку и заставляет взять в Долг под грабительские проценты--А то косы отрежу) А вчерашние комсомольцы и бандюки Поднимают Украину с колен))) самому не смешно?))

эээх плюсы кончились!! :))

А где в РФ Вы видели бизнесменов? О бизнесе Вы правильно говорите, только западный бизнесмен думает о прибыли, а наш - о гулянке в Куршевеле, а это совсем другое...

Надо поддерживать отечественного производителя,как делают все нормальные страны...и на импортные товары устанавливать налоги...а не просто распахивать дверь" Нате - жрите нас"....а у нас на Украине поступили именно так...

Насчет этого вопроса тоже могу ответить...я сам много над ним думал
...натура у нас другая...вспомните как гуляли купцы и промышленники при царе,немцы и французы так не гуляли...то же самое и теперь...я сейчас живу в Греции и честно скажу не люблю ходить в их рестораны,всегда стараюсь в русские... совсем другая атмосфера...они по другому расслабляются,не скажу хуже нас или лучше,но по другому...
...а уж Крушавель,..так это зависит от денег,у кого сколько...кто в "Крушавеле",а кто "У Оксаны"

Спасибо, плюсую =)

В чем не соглашаюсь, так в том, чему учили в СССР: учили тому, чему Вы сами хотели учиться. Капиталист не плохиш, а тот, кто присваивает прибавочную стоимость созданную трудом. Так вот в РФ нет таких капиталистов по определению, ибо Гейтц может присваивать прибавочную стоимость, ибо в её образовании и сам участвовал. А наши олигархи, присвоили то, что не создавалось не только ими, но и всеми работающими в настоящее время. Поэтому у нас нет капиталистов, а есть олигархи, т.е. в..., а их нигде не признают. Потому наших в... и Запад не признает...а если их сегодня признать, то завтра они отберут собственность и у Б.Гейтца. Какой у них принцип? Правильно! Отобрать и поделить и в этом заключается большевизм наших олигархов.

В нормальном обществе должно быть так: рядовые граждане не должны голосовать. За них это должны делать, к примеру, депутаты Верховной рады (в случае Украины), т.е. люди сведущие как в политике, так и в других сферах жизнедеятельности страны и общества. Проще говоря, выбирать вожака должна небольшая группа мудрых людей. Так было всегда и так должно было бы быть и далее, но случилось так, как случилось.
У нас иначе лишь потому, что НЕТ ВЕРЫ ЭТИМ САМЫМ "НАРОДНЫМ ИЗБРАННИКАМ". У народа нет повода им доверять.
Вот когда измениться менталитет народа, когда в обществе будет преобладать порядочность и справедливость, вот тогда и выборы будут производиться мудрыми людьми.
Корень всех проблем - отсутствие доверия.

А доверие нужно заслужить.
А в общем-то я не согласен, хотя на Украину мне наплевать.

Planus, зачем ты вообще на форуме, если тебе на Украину наплевать ? Зачем мечешь "умные" слова и обсуждаешь оплеваное тобой ? Не старайся казаться выдающимися аналитиком.

Вот упаси Боже меня от такого доверия. "Люди, сведующие в политике", это что ж за зверь такой, "политика"? "Выбирать вожаков должна небольшая группа мудрых людей".
У меня контрпредложение. "Just a man", давайте ваши денежки будут хранить люди, сведующие в банковском деле, и вам докладывать: а они (деньги) у вас еще есть, или они (сведующие люди) уже всё продули. Давайте работу вам будут предлагать люди, сведующие в работах. А еще давайте детопроизводством в вашей семье будут заниматься, не обижайтесь, это из благих побуждений, люди, сведующие в детопроизводстве. Ну, как, just a man, нравится вам такая идиллия?

Вы утрируете.
Все, кто голосовал за НЕГО или за НЕЁ в первом туре, т.е. их фанаты - дурачьё. Именно они вынудили меня голосовать за одного из них, из этого криминального дуэта, именно из за глупой толпы я выбирал не президента, а меньшее зло.
Так что думайте чуток по больше, прежде чем делать заявления.

Джаст-э-мэн, а где вы предлагаете искать этих, достойных доверия?
На полном серьёзе хотелось бы услышать ваше мнение. Ведь это, в конце концов, самый главный вопрос.

Если говорить об Украине - то не "где искать", а "когда искать": лет через 5-10. И то, это при условии, что в Украине ещё останутся люди, способные сделать что нибудь положительное для развития страны и общества.

"...не "где искать", а "когда искать": лет через 5-10...."

Т.е. Вы считаете, что нынешнее поколение 15и летних через 5 -10 лет станут порядочными и справедливами? Кто их сделает такими? Кинобоевики? Поп музыка? СМИ? Или какое-то неведомое чудо? На что Вы надеетесь, само собой ничего не придет. Для чего Моисей 40 лет водил кругами евреев по пустыне? Для того, чтобы умерли те, кто был рабом, а новое поколение, ВТОРОЕ по счету, уже и не понимало, что такое быть рабом. ДВА ПОКОЛЕНИЯ В ОТРЫВЕ ОТ ВНЕШНЕГО ВЛИЯНИЯ! А Вы о каких-то десяти годах в окружении всех прелестей нынешней пропаганды оболванивания молодежи.

Я говорил не о современных детях, а об уже существующих политиках. Яценюк и Тигипко, которых народ не пропустил во второй тур, как раз и являются политиками следующего поколения, по крайней мере для Украины.
В следующий раз внимательно читайте мой комментарий и не приписывайте мне несуществующих заявлений (здесь: " Вы считаете, что нынешнее поколение 15и летних через 5 -10 лет станут порядочными и справедливами?"), т.к. потом на основе несуществующих заявлений вы строите своё.

У вас же есть графа "против всех". Почему Вы её не использовали, если во втором туре кандидаты Вас не устраивали?

Я уже отвечал на этот вопрос: всё равно кто то из них победит. Вот я и пытался противостоять тому, кого точно видеть не хочу. Вот это и называется "по максимум противодействовать худшему исходу".
Отсиживание в кустах делу не поможет.

Если Вам всё равно, почему Вы не голосовали против всех?
Как Вы могли противостоять кому-то, если Вам всё равно?

Я вам отвечал на этот вопрос. Отвечу ещё раз:

"Как Вы могли противостоять кому-то, если Вам всё равно?"

Во втором туре мне пришлось противостоять тому, кто мне больше всех неприятен, т.е. против НЕЁ. Я это и сделал. Голосовал я лишь потому, что один из них всё равно выиграет, а такие как я всего лишь не давали выиграть ЕЙ. Судя по небольшому разрыву, я правильно делал, т.к. карта голосования Украины показывает чёткое противостояние востока западу и наоборот, т.е. о мудрости выбора говорить не приходится. Каждый кто не участвовал в выборах или голосовал против всех ВСЁ РАВНО УЧАСТВОВАЛ В ПОБЕДЕ ОДНОГО ИЗ КАНДИДАТОВ.
Это был просто тактический ход.
Как говорит мой отслуживший в десанте приятель "Война - фигня, главное - манёвр".

Наверное Вы правы, проявив таким образом свою позицию. И чего я к вам прицепилась? Желаю всем вам удачи в строительстве новой Украины с новой экономикой и политикой

"В нормальном обществе должно быть так: рядовые граждане не должны голосовать"
=== Есть конкретное подтверждение Вашей мысли. Перенос выборов губернатора в РФ в областную думу привел к улучшению состава губернаторского корпуса в России . Не стало губеров клоунов, болтунов, демагогов.

А количество лизоблюдов среди них с каждым днём увеличивается!
Вы только посмотрите любой приезд президента или премьера в регион. Там губер местный готов лизнуть до гланд! По телеку на них смотреть аж советно и противно...

Дискуссия прекращается.

"...Вы только посмотрите любой приезд президента или премьера в регион. Там губер местный готов лизнуть до гланд! По телеку на них смотреть аж советно и противно... "

Точно так же в СССР встречали членов ЦК, я уже не говорю о генсеках. Так что нравы не изменились, только окрас, как у хамелеонов, были красные, стали или бело-сине-красными, или жовто-блакитными (почему-то сразу на ум приходит Петлюра :-))

Это ненормальное, "чекнутое" общество и ему нет места в современном мире...

"...Вот когда измениться менталитет народа, когда в обществе будет преобладать порядочность и справедливость..."

Порядочность и справедливость сами собой не появятся, это не безусловные инстинкты. Порядочность и справедливость нужно воспитывать. И не только в отдельно взятой семье, а на государственном уровне. Но государству не до воспитания, чиновники всех уровней, а так же"мудрецы" из рады, думы, совета заботятся о своих карманах, урвать побольше, пока есть возможность, на воспитание подрастающего поколения им глубоко плевать.

"Порядочность и справедливость сами собой не появятся ..."
Я об єтом и не говорил.
Народ глуп в большинстве своём - факт. Об єтом я и говорил.
Как это менять - вопрос другой.

"Имущественный ценз придумали "такие дураки", как древние греки. Может, слышали? "
=============================
Дескриминация по имущественному признаку ? Это и есть демократия ?
Типичный тоталитаризм и нетолерантность.

Хы-ы-ы-ть, тьфу-у-у-у на эту демократию.

А что, существовали "древние" греки ?
А куда они девались ?
А что после них осталось, пара недостроенных зданий ?
А куда всё девалось - монетки, письменность, материальные свидетельства ?
А что сменило "древнюю" Грецию ?

Нищие люди бывают либо от лени, либо от собственной недальновидности, как правило. Нишета провоцирует крайнюю озлобленность иненависть к тем, кто чем-то владеет. И эта ненависть подчас застилает глаза ине дает видеть реальную картину. Я думаю, что основой любого общества, особенно демократического, должен быть средний класс. Не акулы бизнеса, не голодранцы. Такие люди и чем-то владеют, и деньги из ушей точно не лезут, и они лишены озлобленности на весь мир. Опять же, КАК ПРАВИЛО. Они способны и развивать экономику, и получать/давать образование, и осуществлять ту самую демократию, настоящую, которую мы в России еще не видели. Из таких людей должна получаться и научная элита, и деятели искусства, и они должны составлять основной генофонд. Увы и ах, среднего класса в России нет. =(

"Нищие люди бывают либо от лени, либо от собственной недальновидности, как правило."
========================
Вы забыли добавить, что нищие - это дураки или к нищенству человек предрасположен генетически и тогда получилось бы концептуальное изложение социал-дарвинистской идеологии.

Не надо приписывать мне Ваши слова. Все то, что я сочла нужным сказать, я сама сказала.

В прошлый раз ющенков выбрали...Теперь, кажется, жалеют...

Имели, и, думаю, это отняло как раз ити пару процентов. ЮТ - стерва и хорошем и в традиционном понимании слова, чем не нравится женщинам консервативного толка (коих в Украине много).

"... ЮТ - стерва и хорошем и в традиционном понимании ..."

Я бы сказал - истеричная стерва. Эта была бы похлеще Ющенки. Непредсказуемость на порядок выше. Женщина, что скажешь...

А женщины имели право голоса?

Мадам, осветите заодно свой имущественный уровень. Может, вас тоже нельзя допускать до выборов? До миллиарда-то не дотягиваете? Ещё выберете кого-нибудь не того, какого-нибудь Касьянова? А?

Хоть это и печально, но я согласна. Бедные кроме своих проблем ничего видеть не хотят, и это мешает видеть перспективу.

Бедным можно пообещать что угодно - им терять нечего, им можно только что-то ДАТЬ - условно говоря, хоть бутылку водки.
Собственник же думает о том, что будет с его имуществом, кроме того, он платит налоги и даёт работу, так что априори более ответственен и горлопана, который обещает "всё отобрать и поделить" во власть никогда не выберет.

Есть один ньюанс - только в нашей стране врач или ученый может быть бедным - в развитых странах такие люди и бизнесмены- это локомотив гражданского общества.
В Америках и Европах бедные - это восновном люди без высшего образования, неквалифицированные рабочие и пр., а у нас слишком большое разнообразие бедных, и необязательно они глупы и безинициативны.

Я этого и не говорю. Но, к сожалению, даже встав на демократический путь развития, страна не может тут же "перескочить" в условия, к которым западные государства шли десятилетиями... Так, увы, не бывает...

А у нас, как на мой взгляд, уже и не будет никогда. "Бобик" сдох...

А как же Жириновский?

Ей не за это ЦРУ деньги платит.

Вам за грязь Кремль платит?

У Кремля, походу, проблема с кадрами. Кроме как бессмысленно тявкать - ничего не умеют.

извините, не хотел что бы звучало оскорбительно

"...извините, не хотел что бы звучало оскорбительно ..."

Не хотл бы - не звучало. Одни эмоции без мысли.

Собственно в ваших словах мыслей не больше, и одна ошибка.
Не понял к чему вы это написали.

"...У Кремля, походу, проблема с кадрами. Кроме как бессмысленно тявкать - ничего не умеют...."

По-моему это Вы больше ничего не умеете

Рейтинги комментов все четко показывают. Люди сыты по горло вашей КГБшной пропагандой. Займитесь лучше Калининградом, пока не поздно

Я бы сказал, что автор статьи забегает вперёд. Ведь важен результат этих выборов. Хотя при условии, что президент юридически слаб перед парламентом и премьерская команда теперь будет ему противодействовать, вряд ли он что то сможет изменить в стране. Всё зависит от парламента. Эти выборы - первая часть Марлезонского балета. Нас ждёт вторая часть - дальнейшее взаимодействие премьера и президента.
Главное для страны: сможет ли президент (и его команда) содействовать решению экономических проблем и сможет ли ликвидировать политический кризис в стране ?!

Вы абсолютно правы. Я написал выше примерно то же.

Думаю,что если бы фраза «А че эти дебилы не расходятся?» действительно прозвучала бы,то уж "померанчевые" не упустили такого шанса, и раструбили бы об этом на весь мир.

НУ ЧТО? где оранжоиды? Куда смотрел вашинктонский обком? НУ как? признаете себя идиотами когда лили грязь на украинскую демократию?))

Неужели кто-то всерьез думает, что такое убожество, как наш новый президент, способно принести пользу своей стране? Я понимаю преждевременную радость русских -они думают, что Янукович сдаст им на блюдечке с каемочкой всю Украину, но на самом деле он только на пять лет заморозит развитие Украины, как и Ющенко.

Да как вы не поймёте ?! Дело не в нём, а в его команде ! Его окружают специалисты (его советники, консалтинговые фирмы и т.д), а вся его команда акул бизнеса - владельцы больших и небольших промышленных предприятий. Они заинтересованы развивать промышленность и вообще заниматься ЭТОЙ страной, т.к. в ней находится их интерес. ОНА (его оппонент) ближе к торговле чем к промышленность, а Украина - это аграрно-промышленный комплекс, тяжёлая промышленность, ... и т.п. Именно с Партией регионов связано всё то, что создаёт ВВП Украины.
Вот в этом и весь смысл.

Плюс вам. Все правильно. Посмотрите на расклад голосов. Запад - это дотационные регионы. Они голосовали за Юлю, потому что понимают, в нормальной конкуренции они против востока - ноль. Им нужен был Ющенко. А крайнем случае его наследница по большинству вопросов. Она свою позицию заявила, поэтому и получила от них по 70-90% голосов.

Не вижу логики. Если бы западная Украина проголосовала за Янека, то она как была частично на дотациях, так и осталась бы. Хоть запад и проголосовал против Янека, он всё равно будет дотироваться.
Я не против этой дотации, просто нужно развивать отечественное производство и на западе страны, тогда и народу за кордон ехать не придётся, импорт резко упадёт, и не придётся выплачивать "массовое пособие по безработице" Западной Украине (точнее некоторым её регионам). Они просто бояться Янека, потому что их хорошо напугали.
Вы видели карту голосования ?! Западная Украина - за НЕЁ, Юго-восток - за НЕГО. Центр - мешанина.
Страна дэ факто, но не дэ юрэ, состоит из двух "стран". Непонятно только на каком "клею" она держится ?!

Вы очень тактичны, когда говорите о "клее".

Байку о «дотационности регионов» придумали партийные бонзы Партии Регионов. На самом деле такого понятия как «дотация области» в Бюджетном кодексе не существует. Есть дотационные отрасли (как например ЖКХ, или угольная промышленность и т.д.).
Если же брать уровень поступлений налогов в сводный бюджет Украины по регионам, то лидеры тут как раз не Донецкая обл., а Киевская – 32-33%, дальше идет Днепропетровская – 15-16%, Запорожская – 12%, Харьковская -12, Донецкая – 9-10%
Все области финансируются из бюджета Украины, в виде дотаций и субвенций. И только в трех областях уровень дотаций превышает уровень отчислений в бюджет(т.е. могут называться «дотационными») Это Луганская обл., АР Крым и когда-то была Винницкая(сейчас не знаю)

Да, так это и есть, просто населению Донбасса приятно думать про себя как про кормильца, так называемое отождествление себя с богачами, у которых все на иждивении. ну хоть как-то самолюбие электората тешит.

"...Да, так это и есть, просто населению Донбасса приятно думать про себя как про кормильца,.."

Если весь юго-восток дотационен, а запад, по вашим же уверениям, беден, ОТКУДА ДЕНЬГИ В БЮДЖЕТЕ?

Не юго-восток дотационен, а три области Винницкая, Крым и Николаев на ukrstat.gov.ua можно уточнить, у меня сейчас нет времени. Дотационы отрасли - угольная, например дотируется отчень большими суммами, и это Донецкая и Луганская области.

"...Не юго-восток дотационен, а три области Винницкая, Крым и Николаев на ukrstat.gov.ua можно уточнить, у меня сейчас нет времени. Дотационы отрасли - угольная, например дотируется отчень большими суммами, и это Донецкая и Луганская области. ..."

Наиболее развитые в промышленном отношении области - дотационны. ОТКУДА ДЕНЬГИ В БЮДЖЕТЕ?

Наиболее развиты Днепропетровск, Запарожье, Донецкая область.Ну и Киев конечно.Откуда и куда деньги? Например: Донецкая область - Донецк, Мариуполь, Макеевка и еще кое-что дают очень неплохие деньги от металлургии и машиностроения, но эта же Донеукая область получает офигительнейшие дотации на угольную отрасть. Вобщем, то на то и выходит. А так по-разному, очевидным донором у нас является Киевская область и Киев, т.к. там находятся или зарегестированы очень прибыльные предприятия. К вопросу откуда деньги- отовсюду, и везде раздаются в зависимости от потребностей, а по секркту скажу ЕСЛИ НЕ ВОРОВАТЬ ДЕНЬГИ, ТО ИХ ХВАТИТ НА ВСЕ - И ДЕФИЦИТА НЕ БУДЕТ:)))

Дадите ссылочку на источник информации, буду благодарен. Что касается Киева и области, то здесь все просто, т.к. финансовые документы оформляются по месту регистрации фирм, а Киев - столица, и там сосредоточены конторы многих периферийных фирм.

"...Все области финансируются из бюджета Украины, в виде дотаций и субвенций...."

А откуда в бюджете деньги на то, что Вы называете "дотациями"? Как по Вашему формируется бюджет? Как можно рассуждать о том, о чем имеешь поверхностные знания на уровне ОБС?

Вы хотите, что бы я вам тут весь бюджетный кодекс расписал...?!
Если вам интересно зайдите на сайт верховной рады:
http://zakon.rada.gov.ua
Изучайте, с вашими "глубокими" знаниями, это не составит труда. И внимательней читайте мой пост, (особенно в начале)

Я очень хочу ошибится, очень. Но , к сожалению, я достаточно хорошо знаю людей, что бы ошибится в даном случае. Вам пару лет хватит, что бы плеватся потом при упоминании его имени? Но будем надеятся на лучшее, я ведь далеко не фанат ни Ющенка, ни Тимошенко -но я фанат Украины. Если он будет реально строить Украину, а не Малороссию и не Донбасс во всеукраинских масштабах - я и миллионы таких как я, будут за него всей душой.

Я голосовал не за него, а против неё, так же, как и другие не голосовавшие за кого либо из этих двоих в первом туре. Я уже устал повторять фразу о меньшем зле. Я говорил как то, что мы не можем знать наверняка, как развивались бы события, если бы проигравший выиграл, так что плеваться я не буду. К стати, совсем недавно все плевали на другого человека.
Я не фанат Янека, т.к. выбирать я должен был из того, что было и на этот шаг меня толкнула та глупая толпа, которая проголосовала за этот криминальный дуэт в первом туре, так что плеваться нужно именн этим фанатам, т.е его реальным избирателям, а не случайным попутчикам. А те, кто голосовал против всех просто скрылись в кустах. Они думают, что сняли с себя ответственность, но не приняв участие, они давали шансы на победу большему злу (я не о конкретном кандидате а вообще о том, что не голосуя они дали шанс тому, кого меньше приемлют). Логика проста: кто то из них выиграет и из этого факта нужно было извлекать максимум пользы, т.е. не отсиживаться в кустах, а выбирать меньшее зло, т.к. "кусты" лишь помогут потом говорить, что голосовал против всех, типа совесть чиста, но ведь можно и соврать.
Хуже вряд ли будет.

Вы могли проголосовать "против всех" во втором туре?

Конечно же мог. Но, учитывая тот факт, что один из них всё равно победит, я извлёк максимум пользы из этой ситуации - проголосовал за того, кого считаю меньшим злом. Отсиживание в кустах (голосование против всех) - лишь попытка людей сбросить с себя ответственность.
В первом туре я голосовал за Тигипко и я не виноват в том, что более 60% избиратели - тупари, которые привели криминальный дуэт во второй тур и принудили меня выбирать.
Пришлось выбирать меньший вред.

Святая простота, они заинтересованы рубить бабло и вам не отдать(ну конечно дать, что бы от голода не подохли)

Святая глупость !!! Вы настолько наивны, что уверены, будто многие голосовали за Янека, потому что верят ему ?! Я чётко написал почему голосовал так, а не иначе.

В том, что президентом почти наверняка станет Янукович, лично я вижу скорее даже плюс, чем минус. Хотя сама на вчерашних выборах голосовала бы за Тимошенко.
Судите сами - Украина сейчас находится на грани дефолта. Пять лет отсутствия всяческих реформ во время правления Ющенко приведут в ближайшее время к массовому обрушению проблем во всех сторонах жизни Украины. Ющенко успел подписать популистские проекты повышения зарплат бюджетникам и пенсий старикам. Денег на это в бюджете нет и не ожидается.
Все эти вопросы неизбежно придётся решать Януковичу (вернее, его окружению), и в глазах народа именно он станет причиной падения доходов, роста безработицы, цен и инфляции. Ему придётся предпринимать очень непопулярные шаги, принимать жёсткие меры - Ющенко во время своего правления проблемы только копил, а не решал.

Известную украинскую пословицу в этой связи можно немного перефразировать - "Бачили очi, що ВИБИРАЛИ - їжте, хоч повилазте". И Тимошенко не преминет напомнить её украинцам, причём неоднократно.

Экономическими вопросами занимается профильное министерство, на то и нужно правительство. Всё, что подписывает или не подписывает президент, сначала принимается парламентом. А что касается денег, то не стоит забывать некоторые шаги Тимошенко:
1. Если ОНА такая правильная, о чём ОЧЕНЬ много и часто сама кричала, то почему ОНА не способствовала развитию отечественной промышленности ?!

2. Все средства МВФ ОНА пустила только на соцвыплаты и наверняка на какие то сокрытые от общественности мероприятия (скрытые мероприятия в нашем случае не могут быть позитивными, потому что любой позитив - аргумент в пользу её правительства, его нельзя скрывать), т.к. кредитов МВФ ей не хватило и ОНА дала указания собрать налоги авансом за несколько месяцев вперёд. Т.е. теперь в ближайшие месяцы Украина может заиметь серьёзные финансовые проблемы, а ОНА будет заявлять, что виновник этого Янукович и его команда, при этом забыв упоминать о своих действиях, вот увидите.
Пожинать плоды ЕЁ экономической деятельности как главы правительства, придётся Януковичу как президенту.
ОНА - мастер чёрного пиара, особенно среди, мягко говоря, "неумных" людей.

За ВСЕ действия правительства Тимошенко, согласно Конституции Украины, несёт ответственность Ющенко - именно за ним оставалось и право вето, и право не подписывать законодательные документы.
Тимошенко (я её не оправдываю, и от неё самой не в восторге - просто на фоне Януковича лично мне она более симпатична) при любом раскладе остаётся "белая и пушистая". Собственно, если отбросить моральную сторону вопроса, именно в этом и состоит высшее мастерство политика. А равных Юле в этом искусстве не только на Украине, но и, пожалуй, на всём постсоветском пространстве, нет.

Этой стране нужен не хитрый политик, а хозяйственный руководитель, в окружении специалистов. Так что её хитрость меня не интересует. Она - глава одной из бизнес-структур, вот и всё.

Она хоть глава, а Янукович - шестёрка одной из бизнес-структур.

Меня интересуют действия этой группы, а не её лидер или представитель.
Оба лагеря влияли на дураков (их настоящие фанаты и избиратели, а не такие как я - избиратели меньшего зла).

не бывает "меньшее зло"..Есть Юля - активная, умная, амбициозная,уверенная в своих силах,политически изворотливая.. Которая ,став президентом, для СВОЕЙ Украины добьётся всего, что только можно добиться.И Янукович - крепкий хозяйственник,звёзд с неба не хватающий, не политик, не лидер, не самостоятельный ни в чём.Ну, так с кем больше шансов у Украины выйти в первые строчки рейтинга держав?:))Попробует кто-нибудь из больших стран и что-нибудь Юле не дать :))По украински заговорят ВСЕ и во всех странах!

"не бывает "меньшее зло"" - ваши слова.
"Из двух зол выбирают меньшее" - народная поговорка.
Я здесь несколько комментариев оставил, штук 6 -10. Повторяться не буду, т.к. всё уже написал.

зло - всегда зло.Но это всегда зависит от того - что считать "добром" и в масштабах чего на это зло-добро смотреть...
Хороший исполнитель - хорош у станка, но не руководителем завода в условиях поиска решений и мер для выживания предприятия..

На счёт его и её личности я уже много написал. Устал повторять.
Ваши выводы - наивны. К тому же вы утрируете.

время рассудит:))

Хочу заметить, что вы ее идеализируете.

Отнюдь..Как говорит моя подруга с Украины : Юлька - это ж такая воровка...Если она не сможет украсть, то отберёт и никого не побоится.За ней были бы наконец перемены в жизни , но испугала видно людей её уверенность в своих силах..."

А я думаю, что Юля ещё все "большие шестёрки" и "семёрки" заставит стоять по стойке "смирно" перед Украiной и учить украiнску мову:)

У нее было несколько лет оранжевой власти, и что она добилась?
Но личность неординарная. Не напрасно в ней кровей намешано. От всех чего-то взяла.

премьер - не президент и в таком противостоянии, как было с Ющенко - мало что хорошего во власти.Поживём-увидим.Но в одном уверена, что Юля - это штучное создание, таких много не бывает:))И Слава Б-гу:)

=== Ну, так с кем больше шансов у Украины выйти в первые строчки рейтинга держав?:)) Попробует кто-нибудь из больших стран и что-нибудь Юле не дать :))По украински заговорят ВСЕ и во всех странах! ===

У Украины больше всего шансов войти в первые строчки рейтинга держав - только с народом. Только Народ, с его потенциалом может вывести страну в передовые. Для этого необходим один умный человек, чтобы направить созидательные силы народа в нужное русло. Может быть слегка высокопарно, но это аксиома.
Хватит ли ума у будущего президента Украины создать условия и направить народ покажет время. Но в передовые ... это нужно долго и упорно трудиться.

=== По украински заговорят ВСЕ и во всех странах! ===
А куда они денутся? Ещё как заговорят. Дайте только крылья расправить.

"...=== По украински заговорят ВСЕ и во всех странах! ===
А куда они денутся? Ещё как заговорят. Дайте только крылья расправить...."

Ага, ЕС и НАТО уже напечатали ихне - украинские разговорники - "Матка! Млеко, яйки!"

Про ихне-украинский разговорник мне понравилось+1