
Украинский президент Виктор Ющенко в пятницу издал указ, которым признает борцами за независимость Украины участников украинских националистических формирований, которые вели борьбу с советскими войсками во время Великой Отечественной войны и в последующие годы.
Текст указа опубликован на официальном сайте главы государства.
Помимо ОУН-УПА, борцами за независимость признаются участники формирований и сил, которые боролись за выход Украины из состава Российской Империи и СССР после революций 1917 года.
Указом Ющенко поручает Минобразования разработать соответствующие «методические, просветительские и другие материалы».
Отдельным пунктом Ющенко дает указание «Совету министров АР Крым, областным, Киевской и Севастопольской государственным администрациям проводить в установленном порядке мероприятия по достойному чествованию участников борьбы за независимость Украины в XX столетии, в том числе по активизации патриотического воспитания молодежи и просветительской работы, наименования в населенных пунктах улиц, площадей, бульваров, парков и скверов, учебных заведений и учреждений культуры в честь указанных участников борьбы за независимость Украины в XX столетии».
Комментарии к новости (955)
у них с ССакой, наверное, одно заболевание
Ага, оральный сифилис.
и как следствие разжижение мозга, вернее того, что в их башку напихано.
не все так думают....
А в Кингдоме ваще не думают, там только укрывают антироссийскую шваль.
И ректальный...
А правда или нет, что все СМИ Украины были предупреждены о категорическом запрете любого упоминания о лепре (проказе)? Мой знакомый, работающий в подмосковном лепрозории, утверждает, что симптомы "отравления диоксином" этого "лица" весьма схожи с симптомами лепры.
Ребята с Украины, откликнитесь!
думаю что правда,я хоть и не с Украины,но имею много друзей в тех краях.Именно лечение от лепры принесло заметное улучшение фейса.Ни какого отравления не было,это вывод комиссии Рады.Фальсификация .
Никого решения комиссии Рады не было. Вас обманули. Лечение проводилось но не от лепры, а от отравления.
А что ж про лепру говорить запретили? Или не запрещали? А если не запрещали, то почему нет обсуждений этого вопроса? Врачи-то не на пустом месте об этом говорят. Или политкорректность мешает? Вы бы поподробнее, а то нам в зарубежье не все дано знать.
Просто обсуждать бредовую идею не интересно. А в Украине нет тем запрещённых к обсуждению.
Так у них же свобода слова..)
СЛАВА ГЕРОЯМ
Я верю , что героям Белой Борьбы и героям РОА в Свободной России когда-нибудь воздвигнут памятники и воздадут должные почести!
Возможно и Гитлеру в будущем вернут былую славу .
Гитлер такой же мерзавец как и Сталин, но я верю , что героям Белой Борьбы и героям РОА в Свободной России когда-нибудь воздвигнут памятники и воздадут должные почести!
А что за белая борьба если не секрет? И РОА?
Если не лень, поищите в яндексе
А тебе какое дело? Не спится по ночам все думаешь об Украине ....
Проснулся уже и коровок своих покормил? Ты уже большой-пора тебе на лошадок переходить.
Ну ты баловник однако.молодец маленький баловник....
Как ты еще лошадей любишь ... Кошмар какой ....Что там у тебя в голове твориться ???
Да я знаю у тебя кризис среднего возраста но почему животные для тебя главней??? Что не так у тебя в голове?
А на украинские форумы тебя не пускают, любитель крупного и мелкого? А-а-а-а- ты же мовы не размовляешь. А мычишь хорошо. Как русская корова.
Ты сегодна проснулся в обнимку с лошадкой ? Проснулся и мычал говорил с ней лошадкой ,а она тебя не поняла ? Перешол на резиновую женщину она хоть молчала ? Ты стал старым уже и не адекватным.Что у тебя с головой?
В моей голове ничего страшного, а вот мать придёт и увидит, что ты в коровнике натворил, шалунишка
Да ты смотрю уже ждешь лето чтоб приблизиться к лошадям? Знала бы мама чем ты занимаютса твое тело ... какой ты стал ....
Это у тебя в голове лето приблизилось. А у нас в России (и на Украине тоже) приблизился февраль-зимний месяц, а потом будет весна целых 3 месяца.Воь до чего тебя довели ночные игры в коровнике.
Не а это у тебя .Коровник твое место .Это твое ведь там ты живешь ....
Привет последнему мечтателю .Во какие взрывы у вас и теракты в рф.Ты живещь в стране которой идет война .Вы ее не как не решают.А еще умник пишет про Украину.Наведи в своей стране порядок.А то самолеты будут падать тебе на голову.
...уважаемый, я вам не советую общаться с "нео45"
Спасибо вразумили, я уж и не знал что делать. Пишет негодяй круглосуточно, вчера до 2-х часов ночи и сегодня с утра. Не отвечать? Посчитает что испугался, а отвечать на весь его бред тоже невмоготу. Ещё раз спасибо, спасли вы меня.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Спасибо. Но этот товарищ замолчал после двух суток непрерывной писанины.Может организм потребовал отдыха?
Шалунишка все знают про тебя какой ты одинокий .И какой ты герой в хлеву .Там ты прям герой мечтаешь о взаимности с животноми .Даже начал мычать по их нему .
• 1-я Русская национальная армия
• Русский корпус
• Батальон Муравьева
• 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина»
• Русская народная национальная армия
• 29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия)
• 30-я дивизия СС (Вторая Русская)
• Русская освободительная армия
• Полк СС «Варяг»
• Полк СС «Десна»
• Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань»
• Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
• Отряд Зуева
• Батальон Муравьёва
• Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)
• Братство Русской Правды
• Высшая немецкая школа для русских офицеров
• Дивизия Россия также — Дивизия «Руссланд»
• Добровольческий полк СС “Варяг”
• Зеленая армия особого назначения
• Казачий Стан
• Комитет освобождения народов России (КОНР)
• Локотская республика
• Народная Социалистическая Партия
• Народно-трудовой союз российских солидаристов
• Организация Цеппелин
• Республика Зуева
Если бы в каждой приведённой вами антисоветсткой организаци, которых оказывается так много, было по 10 здоровых мужика, а не инвалида, то они бы без оружия разбили Красную Армию. Но не разбили и о подвигах их никому (ну за редким исключением) не известно. Может они все застрелились сами?
• РОНА
• РОА
• Русский корпус
• Русский отряд 9-й армии вермахта
• Русская национально-трудовая партия
• Хиви
• 15-й казачий кавалерийский корпус СС
• 1-я русская национальная бригада СС “Дружина”, известна также как 1-й Русский национальный отряд СС
• 29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)
• 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
• ВВС КОНР (ВВС РОА)
• 1-я дивизия РОА/ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)
• 2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия)
• 602-й Ост-батальон
• 645-й батальон
• РОНД/РНСД
Так они типа с немцами были? И чё делали при них, что-то вроде денщиков или как?Потому что чтобы с оружием воевали что-то мне неизвестно. И чё-нибудь, кто-нибудь от них осталось? Или так воевали что одно название осталось? Может какой ветеран завалялся?
В войсках гитлеровского вермахта служили более миллиона руских. А что вы так удивляетесь.
теперь осталось рассказать на каких фронтах воевали эти дивизии и против кого.
Половину Черкасской области сожгла русская сводно-казачья кавалерийская дивизия полевой полиции “Фон Шуленбург”, Полтавскую область, вместе с немцами сожгла русская казачья бригада полковника Медынского. Херсонскую, Николаевскую, Винницкую – русская казачья бригада полевой полиции полковника Духопельникова.
Казачий охранный корпус в составе вермахта состоял из 15-ти русских казачьих полков, 454-я охранная дивизия в составе вермахта состояла из 4 русских казачьих полков и 2 русских не казачьих батальонов. Всего русские казаки дали Гитлеру 8 дивизий: 3 дивизии войск СС, 2 охранные дивизии главного управления СС, 2 охранных дивизии вермахта и дивизию полевой полиции.
А если учесть то, что в Сов. Армии личный состав состоял не только с россиянинов, то окажется - все россияне ушли на службу у названные Вами антисоветские отряды и воевале на стороне Гитлера. А в Советской Армии остались лица квказсской национальности, украинцы и белорусы.
Хорошо хоть воевали эти так называемые русские корпуса никак и при приближении Советской Армии поразбежались кто куда. Если бы у них ещё спички отобрать, то ничего бы они не сожгли.
Как не воевали, а людей мирных убивали! И доказательства этому история помнит!
Мирных людей убивать не означает воевать. Мирных людей убивают бандиты, а не воины. Я в этом смысле.
Я о них очень мало знаю. В СССРе не принято было иметь пособников гитлера отряды сформированные из россиян. Изменниками могли быть кто угодно, но не великие.
Будем надеяться .
А при чём здесь Сталин?
Вас не штаты сюда прислали? Гитлер - это одно, а Сталин - это другое. Штаты с Европой давно работают над уничтожением России (прежде всего информационно).
Вы хотите им помочь?
Напоминаю для забывчивых: Речь идёт о Ю Щ Е Н К О.
Никакой Ющенко или даже тысяча Ющенко не сделали для России столько вреда,сколько её собственные московские руководители.
Руководителей будете обсуждать на другом форуме. А здесь речь не о них.
Премьер-министр Украины, кандидат в президенты Юлия Тимошенко считает, что в вопросе присвоения звания Героя Украины Степану Бандере необходимо руководствоваться исторической правдой.
"Для Украины абсолютной ценностью является наша независимость, и историки, люди, которые являются носителями интеллекта, должны четко установить - какие герои защищали независимость, а какие герои работали против независимости. И в этом должна быть правда", - сказала она в эфире телеканала "Интер" в минувшую пятницу, давая оценку героизации Бандеры.
Тимошенко добавила, что намерена делать все возможное, "чтобы настоящая история Украины возрождалась, а люди, невзирая на то где живут - на востоке или западе - эту историю одинаково понимали".
Тем самым она еще раз подтвердила, что находится в прямом сговоре с Ющенко. Нечестную игру и сейчас она проводит. Для Украины будет большим несчастьем, если обманным путем ее изберут в президенты.
Да пофигу!
Главное - кто у них будет премьером!
Лично мне этот финансист нравится!
Хоть один не с больной головой!
Вы имеете ввиду ту, которая с калачом на голове?
Не, - Тигипко!
Есть надежда, что здравый смысл возобладает!
А вообще, в воскресенье по каналу "Россия 1" смотрел фильм об Украине!
Если хоть на 50% - правда, то я плачу по Украине...
Честно, им хуже, чем нам! И просвета не вижу! По крайней мере с такими правителями!
А для приколу:http://shurigin.livejournal.com
Бывший кучмист помаранчевой революции как и небыло!!
Вам там виднее!
Но если за него так проголосовали, значит есть мнения, отличные от Вашего!
Ищите, мужики, эти дела вам самим решать!
А мы будем в России разбираться, уж больно тут дела нехорошие творятся...
Обманным путём, это как?
Зачем-то пытается прибегнуть к помощи грузинских "товарищей". Не способна она вести честную игру, неужели Вы сами это не видите?
По состоянию на 30.01.2010 в Украине зарегистрировано 3456 иностранных наблюдателя. Кто из них по-вашему враг для РФ? Иначе чего ВАМ артачиться?
Дякую.
Я вже привик! Ляпають язиком тільки щоб своїм ТВ більше сподобатись. Про ситуацію в Україні нічого не знають і знати не хочуть. Бажаю успіху!
Да мира мы хотим, человеческих отношений. И Украине желаем процветания. Зачем тупиковая ситуация? Ну поймите, какие причины стали нагнетанием отношений? - курс Ющенко, который всеми силами старался настроить против русских людей. Пообещал народу, что с вхождением в Евросоюз жизнь будет прекрасной. Запад так просто ничего не делает. И все его обещания рухнули. Никто и не мешает вам - входите, только соблюдайте партнерские, честные отношения с Россией. Больше ничего не требуется.
Конкретные слова или поступки Ющенко, направленные на то, что бы настроить против русских людей, пожалуйста, в студию.
"соблюдайте партнерские, честные отношения с Россией" - что не соблюдено и что не по честному?
От начала до конца вся его политика - вранье. Как он пришел к власти? - Обманным путем! Так и продолжает свою политику. Переврал всю историю. Искореняет русский язык. Оборотень, который получит свою расплату. А на каком же языке вы будете общаться со своими "братьями" Саакашвили? Время Ющенко закончилось и украинского народа, который хотел бы жить в мире, больше.
Если Вам не трудно, перечитайте мои вопросы. А если ответить на них всё же трудно, то не отвечайте - я пойму.
На мой взгляд я ответила. Достаточно и этих фактов без излишнего анатомирования, чтобы понять образ бывшего представителя власти, который никогда больше не придет во власть и которого в конечном итоге запишут как самое нарицательное имя. А вот Вы на мой вопрос по поводу языка не ответили, проигнорировали.
Отвечаю: в зависимости от обстоятельств.
Кстати, на чьи это вопросы Вы отвечали, на свои?
Прочтите мои:
1. Конкретные слова или поступки Ющенко, направленные на то, что бы настроить против русских людей.
2. что не соблюдено и что не по честному?
Про обманный путь прихода к власти не повторяйтесь. Вопрос стоял о партнёрских честных отношениях с Россией.
Еще раз повторяю, что нет желания конкретизировать поступки этого урода. Одно то, что Вы агрессивно настроены и у Вас нет желания вести диалог доброжелательно говорит о том, что ваш идол кое - что уже сделал.
А вот вы туманно ответили. Что значит от обстоятельств? Сразу будете изучать все языки (молдавский, грузинский, армянский..., только не русский!? )
Начну с того, что русский на Украине не запрещён, очень распространён и ничего ему не грозит, если сами носители оного не захотят от него отказаться.
От обстоятельств означает следующее.
Разговор предполагает наличие, как минимум, двух собеседников. Выбор языка или языков общения зависит от того, какими языками владеет одна и другая сторона.
Сразу все языки выучить практически невозможно. Кроме перечисленных Вами, на земле существует ещё пару сотен. Вы подразумеваете чей-то отказ от русского? Напрасно. Раз уж многие на постсовке им владеют, то, естественно, будут им пользоваться (по обстоятельствам). А в дальнешем, я думаю, русский будут изучать по мере необходимости, как и любой другой. Вы ведь не рассчитываете говорить на русском со всеми французами, англичанами, итальянцами и т.д.
Кстати, Саакашвили владеет украинским в достаточном объёме, что бы понимать украинскую речь.
Не лукавьте, русский исключают из школ (по указу Ющенко). Вот только сам народ с этим не мирится. Наш с Вами диалог ситуацию не меняет - это как буря в стакане воды, но помогает понять "микроклимат" в процентном отношении. Судя по Вашим данным, Вы далеки от границы Украины, или это Вы так конспирируетесь..
Покажите мне, пожалуйста, этот указ.
Я уже устал от объяснений по поводу моей дислокации. Я живу и работаю в Виннице, но на разных порталах моё расположение определяется по разному. Есть, по крайней мере, 3 варианта: "Украина, Винница", "Украина, Киев" и "Itali". Когда 8-го февраля выйду из отпуска на работу, то оттуда на newsland бедет "Украина, Киев". А что это меняет?
Ничего не меняет, помогает определить объективность суждений. Россия только рада успехам Украины. Если будут добрососедсткие отношения - всем жить легче станет. Зачем нагнетать обстановку? Желаю успехов Украине! Будьте добрее...
Указ не могу показать, я человек не государственной важности. Народ жаловался, такая поступала информация
Да я сама доброта.
И я за добрососедские отношения.
И Вам и вашему народу успехов.
Ну вот видите и договорились...Всего доброго...
Эк Вас колотит от украинских событий.
И никогда не говорите "никогда".
Нет, не колотит, напротив, радует, что "ющенское" время закончилось. А его сторонников всего 5%. И не страшно будет приезжать в Украину, не будут волком смотреть.
"И не страшно будет приезжать в Украину, не будут волком смотреть" - не стыдно такое писать? Вы встречали в Украине враждебное отношение из-за того, что Вы приехали сюда из России?
И только что-то одно: либо страшно Вам в Украине, либо 5%.
Ющенко и его приближенные смотрят только волком. Надежда на то, что с его отставкой это уйдет в забвение. На меня в Украине никто волком не смотрел, наоборот, были одни единомышленники и очень хотели поддерживать отношения с Россией. Поэтому я и стараюсь доказать, что "ющенцев" совсем мало. И между Россией и Украиной будут всегда хорошие отношения.
Ну Вы как попугаи повторяете сказанное вашим ТВ. Нигде Ющенко, президент Украины, не сталкивал лбами украинский и российский народи. ВЫДУМКИ ЭТО ВАШИ!
1)Молодое государство Украина уже не часть империи под названием СССР.
2) Украина имеет свою историю, своих героев, свои традиции, культуру, искусство и т.д.
И, именно этим занимался наш президент Ющенко! Почему интерес НАШ к НАШЕЙ истории Вы называете так упёрто - "настраивать против русских людей" "русофобией"?
Потому что ваши герои - наши враги.
Вы единственная сказали правду! Я за это Вас уважаю. ВЫВОД: мы на правильном пути и независимому государству Украина быть!
Пока не получается.... Поскольку путь ваш - во мрак.
Опять Вы подтвердили то, что мы идём СВОИМ ПУТЁМ! А куда идти и как нам быть, то мы постараемся разобраться сами. Вам будет больше пользы в том случае, если Вы, наконец, займётесь своим путём. И никаких враждебных отношений. У нас только ПОСТОЯННАЯ ПРОСЬБА к вам - не советуйте, не командуйте, не придумывайте и.тд.
Вы идёте уже 18 лет. И пришли к тому, что желающих продолжать путь в том же направлении - 5 % населения! Скатертью дорога!
Поменяем лидера и будет 55%. Между прочим, РФ вышла из СССРа раньше Украины. Так что путь ваш длиннее. Но зато, вам назначают и президентов и ментов, которые потом у вас стреляют (случайно и только вчера уволенные).
Вы всё меняете и меняете, ау вас всё хуже и хуже...
Если у вас так хорошо, то я за вас очень рад. И желаю вам такого процветания а на будущее.
Да уж, к соседям на заработки не ездим...
А мы ездим по всему миру. И нефть с газом в Тюмени добываем и на лесоповалах в РФ работаем, в Португалии или Италии с Испанией, и многих других странах работаем. Домой деньги отправляем, детей учим, квартиры строим (даже сейчас компании строительные работают), финансируем начало своего бизнеса в Украине. А отсюда - грамотное потомство вырастает, к бизнесу приобщается, налоги платит государству. А там уже и на армию и пенсионерам , и т.д.
У НАС НЕТУ ПРИВЫЧКИ ПОСЛЕ ПОЛУЧКИ ДВЕ НЕДЕЛИ ПИТЬ (ИДТИ В ЗАПОЙ) И НА РАБОТУ НЕ ВЫХОДИТЬ, НЕТУ ПРИВЫЧКИ РАБОТАТЬ ШАЛТАЙ-БОЛТАЙ. Это не украинская черта характера.
Да мы в курсе. Мы ж тоже ездим по всему миру - на отдых.
Потомство будет потом, а сейчас НА УКРАИНЕ, ПОХОЖЕ, И ГОРИЛКА ЗАКОНЧИЛАСЬ!
Ассортимент очень даже не малый. А вкусная-то какая, если в меру! Отдыхайте! А мы поработаем и тоже отдохнуть сумеем без помпезности.
Ну вот и поговорили хорошо...
Желаю всяческих успехов!
Человека характеризуют не только слова, но и прежде всего поступки. Ющенко пытался окончательно порвать все отношения с Россией. Более тупоголового, не разбирающегося в политике человека, трудно назвать (за исключением Саакашвили). Вас, так рассуждающих и заблуждающихся всего 5% - это радует. Именно такие люди разжигают войну. Какой же у вас должен быть 2-й язык, на котором вы будете общаться с бывшими братскими республиками (Грузия, Армения, Молдавия, Прибалтика..., если Ющенко так упорно исключил русский язык в школе, не считаясь с тем, что очень много русских проживает на территории Украины? Для русских нет отличия до сих пор: русский или украинец - это братья.
И только поэтому в РФ нет ни одной украинской школы. А единственная украинская церковь в Омске уже трижды поджигалась и горела? Любовь у вас как у змеи к лягушке.
В Украине язык едят (в основном заливной), а мовою розмовляють !
Россия была и остается Державой. Единым языком для всех республик был именно русский язык, который помогал общаться. Почему в столице должны быть армянские, молдавские, украинские, ... школы? Это уже перегиб. Вы мне тоже не ответили на вопрос, на каком языке вы будете общаться с бывшими братьями?
По поводу поджигания церкви - это вопиющий случай, уродов в любой национальности хватает и я это не отрицаю. У нас тоже есть национализм, с которым мы боремся. Виновных сажаем в тюрьмы. И нам неважно, над человеком какой национальности надругались, виновный должен быть наказанным.
А почему для Державы Украина нужно открывать российские школы в том же Киеве? Да потому, что международное законодательство к этому обязывает. А вы, наверное, боитесь, что Москва начнёт разговаривать на украинском языке. И не выполняете это законодательство в отношении нац.меньшин.
Слово братья я привык понимать буквально, а с бывшими согражданами по коммунальной советской квартире, то без вопросов. Могу и на немецком , могу и на английском, польском, украинском, русском. Это только россияне, проживут всю жизнь в другом государстве и утверждают - мне украинский очень тяжело даётся. Наверное нация такая ... !
Вас маловато, чтобы Москва начала говорить на украинском. И никто Вас не боится, так как много друзей-украинцев, у которых абсолютно другие взгляды, нежели чем у Вас.
Согласен! Тогда школу-то откройте и объявите всем - преследовать за обучение в школах на украинском языке никого не будете. А то в Москве укр.библиотеку уничтожили, культурный центр уничтожили, а к руководителю ФСБешки интерес свой предъявили за то, что та в посольство за помощью пришла.
Такими сведениями не располагаю (по поводу закрытия библиотек, центра.... Одно знаю, что в нашем правительстве работает достаточное количество украинской национальности (Христенко, Козак, Фурсенко... и другие), причем занимают министерские посты и выполняют свои обязанности не лучшим образом. Более гуманного отношения, чем в России, я не знаю. Для меня вообще не существует деления Россия и Украина. Здесь столько этого брата, что о чем речь? Родственники - и те хохлы. Я против Ющенко, против фальсификации истории. Проходимец это с большой буквы!
Я в первом туре тоже голосовал не за Ющенко, но то что он возрождает историческую память украинцев я его хвалю. История бывает не та, которую нам навязывали в НКВД, в ЦК, немка Катерина и др. Есть множество источников и не только украинских, по которым каждый может иметь правдивую информацию. Россияне восхваляют большевизм, коммунизм, социализм и СССР. По всей стране до сих пор у вас стоят памятники убийцам мирных жителей. И не только Украины, а и других народов РФ. Почему вы покрываете и оправдываете убийц, а борцов за независимость государства называете убийцами? Понятное дело, что на войне как на войне. Никто к этому не призывает. Но, разберитесь сначала со своими убийцами-героями.
Россия не восхваляет коммунистов, становление начиналось в 17-м году. Но события 41 года, когда все народы победили фашизм, из предателей сделали героев, а с героями поступили по-кощунски. И если вы жили бы при социализме, то знали, что был дефицит в продуктах, одежде, но не было дефицита человеческих отношений. Люди были высоко идейные. Преступности не было как таковой. Размаха коррупции такого не было. А сейчас и историю сфабриковали. Зачем? Креста на Ющенко нет. Дармоед он народный, трепач. Это как у нас был Ельцин. Если он все развалил, я никогда не буду его защищать. Или Горбачев, все делал по указке Америки. Такова наша история.
Вы говорите: "преступности не было как таковой..." Добавьте ещё - аварий в промышленности и катаклизмов природы с большими жертвами тоже не было как таковых. Случались - но они были социалистические и поэтому почти без жертв. В 1989 году адыгейцы не ... ... россиян и не было потребности вводить войска туда. Вы может ещё под этим гипнозом, а я уже вышел из него. И поэтому всё что писалось в Кремле я считаю враньём. Сейчас идёт не фабрикация. Была империя и емела свою историю, территорию, людей, армию и т.д. Сейчас каждое государство возрождает свою историю , которой при СССРе НЕ БЫЛО. Вам что, история Узбекистана или Туркмении или Польши тоже впоперёк горла? Вы имеете право иметь своё мнение и я его вам не запрещаю (т.к. не имею на это права).
Такого размаха не было в преступности. Если бы не СССР, Польшу во время 41 года просто уничтожили, да и многих других. Вы возрождайте свою историю, но без вранья. Вас информационно зомбировали, поэтому бесполезно что-либо доказывать. Факты таковы, что ваши "герои" продались фашистам и убивали мирных жителей, а сейчас вы из них делаете героев, У вас и Гитлер, тоже наверное, герой. Ему памятник еще не поставили? Опомнитесь...
(повторно) - Вы имеете право иметь своё мнение и я его вам не запрещаю (т.к. не имею на это права).
Мы можем с Вами бесконечно дискуссировать, высказывать свое мнение. Но воздействовать на ситуацию не имеем возможность. С нашей стороны может быть только констатация фактов. Время подскажет, как будут развиваться события. Решайте вопрос со своей коррупцией, а мы со своей. И тогда добьемся, чтобы было единое мировое пространство. Это же идеальный вариант. Успехов Вам и хорошего, мудрого президента!
Только что в УНИАНЕ прочитал статью под названием: "У России 10000 человек скандировали "Вон Путина!". В воскресенье в Калининграде милиция поддерживала и не вмешивалась: "Правительство в отставку!" Вон Путина!" "Верните выборы губернатора!" "Мы объявляем войну власти!". Такие лозунги на митинге ЛДПР, коммунисты, "Патриоты России", "Яблоко", "Солидарность", рокеры, молодёжь, средний бизнес, студенты, домохозяйки, пенсионеры. Путин владеет ситуацией в РФ только в пределах Садового кольца.
РОССИЙСКИЙ социолог Ольга Криштановская изучила а/биографии 3500 членов правительства, руководит. администрации президента РФ, депутатов обеих палат. региональных элит и крупных бизнесменов. ЕЁ ВЫВОДЫ - 70% российского истеблишмента - это люди В ПОГОНАХ. Число силовых структур в РФ перевалило за 20. Более того, экономические ведомства правительства возглавляют военные. Большинство из которых пришли с ФСБ и сохранили статус "офицер действующего резерва". ЭТО ЦИТАТЫ ИЗ НАЗВАНОЙ СТАТЬИ.
http://unian.net
Путин разгребает все дерьмо после Ельцина. Это авторитетная личность. Некоторых это не устраивает, сами лезут во власть и подначивают народ к протестам. Тогда бы уж кричали: "Медведева вон!" Любого поставь у власти. обязательно появятся личности,провокаторы, которые сами хотели бы поруководить.
Вам виднее! Но 70% с погонами у власти, такое только после ВОВ могло быть. Они же всё по команде делают - там демократией и не пахнет.
Такого размаха не было в преступности. Если бы не СССР, Польшу во время 41 года просто уничтожили, да и многих других. Вы возрождайте свою историю, но без вранья. Вас информационно зомбировали, поэтому бесполезно что-либо доказывать. Факты таковы, что ваши "герои" продались фашистам и убивали мирных жителей, а сейчас вы из них делаете героев, У вас и Гитлер, тоже наверное, герой. Ему памятник еще не поставили? Опомнитесь...
Такого размаха не было в преступности. Если бы не СССР, Польшу во время 41 года просто уничтожили, да и многих других. Вы возрождайте свою историю, но без вранья. Вас информационно зомбировали, поэтому бесполезно что-либо доказывать. Факты таковы, что ваши "герои" продались фашистам и убивали мирных жителей, а сейчас вы из них делаете героев, У вас и Гитлер, тоже наверное, герой. Ему памятник еще не поставили? Опомнитесь...
Ну, Вам, собственно, ответили (см. коммент WASYL).
А что Вы называете несчастьем?
Если я скажу, что вы , граждане Российской Федерации, должны знать всю правду об своей истории, то означают ли эти мои слова, то что они несут несчастье РФ, а я в сговоре с МЕдведевым?
Речь-то не о том. Зачем общую историю искажать? Это можно только молодым мозги запудрить, которые судят о событиях по книжкам. Свидетелей остается все меньше и меньше и легче втюхивать мозги. Народы совместно боролись против Гитлера, спасли по сути всю Европу, а сейчас начинают сочинять всякие небылицы. Зачем это нам, двум братским народам? Главное, чтобы все жили в мире и согласии.
Когда была империя , то ей принадлежало всё и земля и армия и люди и техника и т.д. Советская Армия принадлежала империи под названием СССР. Когда стали разные молодые государства - каждое имеет свою историю, своих героев, своих борцов за независимость. Поэтому ,соседнее государство не должно претендовать на то, чтобы указывать соседу кого героем считать, а кого считать не героем. В Украине - не только один Бандера. А Болгария Чехия, Словакия, Польша - каждое из них имеют свои борцов за независимость. На наших деньгах - князья НАШЕЙ Киевской Руси, Владимир Великий, Ярослав Мудрый, наш гетьман Мазепа и т.п. В Указе Ющенко целый список формирований 20- го столетия, которые боролись за независимость Украины в течении 20-го столетия. Украина 5 раз провозглашала независимость за последние 100 лет. А народы - они все братские, одного Бога имеют. И должны жить в мире и взаимоуважении.
они поддерживали Гитлера. ОСУЖДЕННОГО
Ваш Ющенко - отщепенец, каких свет не видал. Его судить вместе в Саакашвили будут. За него всего 5% голосовало, это уже о чем-то говорит. Это разрушитель, который в угоду Америки ставит под удар весь народ. Ему наплевать до Украины, он решает свои меркантильные вопросы, втягивая страну в очередной кризис. Россия не претендует на национальное вашей страны, она претендует на нормальные межчеловеческие отношения.
Ющенка мы выбирали, мы его и переизберём. Вам есть дело к тому кто будет президентом в вашем Татарстане? Какую политику он будет вести по отношению к Москве? ТАМ ВАШИ ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА, а Украина - это другое государство, которое граничит с РФ и не более. МЫ УЖЕ В ИМПЕРИЮ НЕ ВЕРНЁМСЯ!
Ющенко добавил самосознания украинцам. Поэтому он молодец!
В остальном =5%.
Это наш президент, мы захотели его переизбрать, он послушался у ушёл. А ЭТО НЕ НАЦИЗМ - это демократия!
Ющенко вас здорово зомбировал. Только скоро он с поджатым хвостом в нору спрячется, потому как никому он не нужен, тем же американцам, так как не справился со своим заданием окончательно все разрушить. Вот так он пытался внушать молодому поколению чувства агрессивности, неадекватности, что Вы слепо верите ему и готовы, по всей видимости, лечь на амбразуру ради него, только он этого не заслуживает. Вы же зависите от России, которая обеспечивает Вас газом. Что будете делать без тепла? На Европу рассчитываете? Они уже вам помогли...Хотите рабами чувствовать не только на их земле, но и на своей?
Господи, ну что вы мелете, прости господи? Вам ведь говорят - оставьте нас в покое! Если желание украинцев, чтобы никто не лез в наши внутренние дела - это "бросание на амбразуру", то кто из нас "зазомбирован"? :)
Вы иссякли, Вам нечем парировать. Сами начали тему.
Желание каких украинцев - 5%, которые изображают бурю в стакане воды? Затеряетесь Вы в массе нормальных людей...
Парировать ЧТО?! Ваши домыслы? Здесь абсолютно все украинцы говорят одно - не нужно нас учить, как жить. Мы сами разберемся. Ладно бы у вас было бы все шоколадно - я бы еще понял это желание всех осчастливить :) Но ведь не шоколадненько у вас, и даже очень далеко до этого. Надеюсь, что лично вы тоже теряетесь в массе нормальных людей, искренне надеюсь.
Поверьте, шоколадного нигде нет. Главное, не затеряться в своей нравственности. Никто вас не осчастливит, кроме вас самих. Не плюйте в колодец...
Я, во-первых, уже пенсионного возраста. В 2004-м я был одним из тех, кто финансировал Майдан. Повторится ситуация в 2010 - повторю всё без промедления. Сейчас я голосую за Тимошенко, верю что из неё получится прекрасный президент Украины.
В ОТНОШЕНИИ вашего газа! Мы-то можем свои недра поднатужить, с европейской трубы купить кой-чего. А кому вы после этого будете продавать своё сырье? Чем бюджет наполнять станете? Китайцы согласны покупать, НО 50% ОТ ЦЕНЫ, которую вам платит Европа и Украина. Украина покупает у вас газа как полевропы. ПОЧЕМУ У ВАС ТАКАЯ МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ? Постарайтесь посмотреть на себя со-стороны, при таких богатствах и ходите нищими. Если-бы у вас была жизнь как в Эмиратах, то к вам бы тянулись другие.
В Перьмской области праздничный пирог в селе пекут из теста (мука+вода) +рыба с головой и кишками - в этом тесте! Но зато пьянка с утра до вечера, заканчивается мордобоем, а наутро - мириться идут и опохмеляться! НАМ ТАКОЙ КУЛЬТУРЫ насаждать не нужно. Обойдёмся!
Поклеп полный. Вы давно в России были? Нет здесь такой нищеты! Мания величия здесь вовсе не причем. Выполняйте свои обязательства и все - существует рынок, договоренность. Платите вовремя и по рыночной стоимости. Теперь-то я, думаю, таких проблем не будет. Ющенко искусственно все это создавал.
Видеоинформация ТВ РФ (не помню точно) или 1-й или 7-й (если есть такие) канал вашего ТВ. Передача об поездке съёмочной группы этой программы на авто с Мурманска до Владивостока. Эти сюжеты были (а может ещё есть) в интернете. Посещали разные места и одним из сюжетов показывали деревню в Перьмской области - большую сковородку, хозяйка хвастает - картошечка уже готовится ( а на огромной сковородке 2-3 картошины порезанные каждая на четыре кусочка и это на человек 5-6), и рыбку готовит - на тёрке шелоху чистит и на сковородку. А слова диктора (камера это всё показывает)- "здесь говорят что приготовленная с кишками рыба наваристее и вкуснее".
Долгов за газ Украина уже несколько лет как не имеет. Если были долги, то при Януковиче и при Кучме. У них рука "к себе" повёрнута - соответствующие откаты шли к вашим .... А в январе 2009-го отключение РФ делала ради выбивания средств на свои потоки, т.к. 30-31.12.2008 все деньги за 2008-й год ушли Газпрому. Евро.комиссия это подтвердила, а недавно и ваш руководитель счётной палаты также руки к верху поднял.
Пьяниц и бомжей везде хватает. Это опустившиеся и слабые люди. Зачем выискивать самые негативные стороны, чтобы лишний раз подчеркнуть нищету? Во всех странах общество делится на состоятельных и бедных. И сюжет можно подобрать самый ужасающий. Чем меньше будет таких сюжетов, тем меньше будет обездоленных людей. Сострадательней к этому нужно относиться.
А с газом-то конечно, вопрос решен, да и не будет больше проблем, потому как Ющенко теперь ни у власти. Закончилась его пятилетка...
Ну, если про пьяниц о бомжей , то ГАЗЕТА.РУ: В Перьми пятеро бомжей убили 25-летнего парня (не бомжа). На допросе объяснили причину - а он нам не понравился. Порезали его тело на части - часть продали в киоск по изготовлению шаурмы (видать деньги на водку нужны были), а остальное сварили и съели.
НЕ БОМЖИ (Газета.РУ) в Иркутске несколько человек (не бомжей) съели на шашлык бродячую собаку и отравились. В реанимации спасли не всех.
Ленинградский ВО - убийства, издевательства над призывниками.
Об милиционерах - каждый день со всех регионов подобная информация как с поля боя.
У НАС беспорядка много, корупция процветает, но пока нет при власти Януковича, мы имеем надежду на лучшее.
Так может быть Янукович и способен будет навести порядок? Или вы считаете, что он перекроет кислород к Европе и перспектива в этом случае вырисовывается менее заманчиво? Европе слабая страна не нужна, но вполне бы устроили ресурсы, территория и рабский труд. К этому и подводил Ющенко. Он-то на коне, а люди - рабы.
Возможно у Вас другое воспитание! Я уже пенсионного возраста и в своё время по миру помотался достаточно. Почему Вы покупаете телевизор, авто, пральную машину, мясорубки или соковыжималку, обувь, одежду и тд и т.п. ОТТУДОВА? Почему там улицы чище и ровнее? Почему там дома акуратнее? Почему ихние стандарты здравохранения в себя мечтаем завести? НАКОНЕЦ - почему все в Европу стремятся, а обратно никто выходить не хочет. Почему РФ чуть ли не силой заганяет в свою империю, а все из неё убегают?
А теперь скажите : ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ ЮЩЕНКО для Болгар, чехов, румын, поляков, прибалтов? Ещё недавно поляки получали 200-300 долл. з/платы в среднем, а сейчас уже 1300? Корупции меньше, бандитов там ловят. Я туда хочу для своих детей но не сам а всей страной. Т.к. моя страна самая лучшая в мире. А Янукович из неё сделает бандитскую страну и разговаривать и жить будем по ФЕНИ.
Вы человек старой закалки, но поддались иллюзиям. Вы не владеете ситуацией, что творится в Прибалтике. Они тоже рассчитывали на помощь, но кризис их поглотил как никого. Европе не нужен баласт. С чего вы взяли, что Россия силой вгоняет в свою империю? Ей этого не нужно. У нас у самих есть проблемы, которые нужно решать. Нам нужны только нормальные отношения! И не более! Свою страну вы любите, значит вы патриот. Так старайтесь сами развиваться. Что же у вас иждивенческий характер. Ждете, чтобы для вас кто-то сделал жизнь прекрасной. Ваше же правительство загнало всех в тупик, а сейчас вы бежите из своей страны и в Европе ищите теплое местечко. Хотите жить по принципу:"По-щучьему велению..." Самим трудиться нужно.
Как в каждой стране, в Украине есть и иждевенцы. Есле к нам приезжают наши земляки с восточных областей (наблюдатели на выборы или туристы) то говорят : - зачем вам Европа, вы уже в Европе. А когда к ним приезжаешь, ихние представители говорят : - а что нам дала ваша независимость, а что нам даст ваш евросоюз, а что нам .... и т.д. Мы устаём объяснять - никто ничего нам давать не собирается. НАМ ЕС ГОВОРИТ - Мы вас примем в свой союз, но сначала коррупцию свою победите, законы сделайте нормальными и научитесь их выполнять и т.д. Так что Вы правы! И если большинство решит взять себе президентом Януковича, то ... полные тапочки всем и всему!
Ребята,какие там сговоры,какие там планы и мысли.За них уже давно думает и говорит США.Они же марионетки!
Даже здесь Юля юлит. Конкретики ведь нет. Можно всегда дать задний ход. В этом ей нет равных. Упорно идет к поставленной цели, используя все средства. И это, бесспорно, ее положительное качество. А вот выиграют ли от этого Украина и украинцы - большой вопрос.
Я смотрел. Именно это место в её выступлении мне понравилось. А Вам?
Как понимаете "волынскую резню"в 1942? Допустим вы оправдываите убийства УПА советских и партийных работников,учителей,врачей,работающих на западе Украины,борьбой за независимость,но 150 тыс.поляков и евреев уничтоженых в этой резне,тоже борьба за неньку?Не думаю,что Польша согласна будет с Юлей.
А Вы не пробовали выбросить агитпродукцию НКВД и взять в руки документальную информацию, которая базируется на архивах бывшего КГБ? А также было-бы не плохо купить билетик на поезд Калуга-Львов и "на недельку до второго" Вам приехать и пообщаться с населением, посмотреть музеи, памятники, названия улиц почитать. Здесь в каждом селе стоят насыпанные курганы с памятным крестом сверху. И таблички или гранитные плиты " Патриотам, воинам УПА, погибшим за независимость Украины в 1939 - 1959 гг"(или другие даты). Так что по вашему? Все несколько миллионов мирных жителей на сегодня есть пособниками бандитов и фашистских прихлебателей? Стыдитесь своей безграмотности!
А давайте ми про поляків з Польщею будемо розбиратися, а про жидів - з Ізраїлем (до речі, про них: http://focus.ua)...
А з Вами поговоримо про тисячі зрізаних "головорезами ОУН-УПА" мирних крестьян під Калугою. Добре?
Настоящая её (Тимошенко) история мало чем будет отличаться от истории Ющенко.
Да-да... Эти политические трупы ещё долго будут смердеть...
Являюсь кавалером почетного знака Украины "Интеллект нации". Борьба за национальную независимость и против диктатур - дело святое. Россия при образовании СССР передала Украине промышленный юго-восток, превратив ее в современное индустриальное государство. Фашисты пришли к нам как завоеватели и поработители народов. Пособники фашистов - предатели, которых презирали все и во все времена! Я презираю тех, кто пытается делать из предателей героев. Это омерзительно, господа. Борис.
Сударь, выкиньте свой почётный знак на помойку. К слову, слыхом не слыхивал о таком. И давайте не будем перечислять, кто кому и чего там передал "при образовании СССР". Передасты, туды их в качель. Ваш СССР в былые времена весьма активно "пособничал" третьему рейху, и что с того? А вот плевать колодец, из которого пили наши предки, это и впрямь омерзительно. Так что презирайте, кого хотите - герои от этого не перестанут быть героями, а космополиты - космополитами.
К слову о "национальных героях"... Смотрите сайт nstarikov.ru раздел "премии имени Геббельса". Первый номинант премии - В.А. Ющенко. "Достойное" завершение политической карьеры Президента-покровителя предателей Родины. Мир должен знать своих "героев".
Естественно. Ющенко сделал много зла для Украины, прежде всего. Я бы даже сказал, что очень сильно опозорил ее, в качестве главы государства.
Интересно,как позор Украины отражается на самочувствии российских граждан? Не уж-то цены на рынке поднимаются и ухудшаются анализы и погода? Какой прок им в судьбе Украины,если они не бипатриды конечно,что в Украине запрещено законом.
Никак не отражается. Поскольку данная ветка посвящена обсуждению Указу президента Ющенко, а не Путина.
Так вот народу Украины от этого тоже ни холодно и не тепло.
Ни холодно и ни тепло, а просто противно.
Нельзя быть таким впечатлительным,это влияет на здоровье.
Пан Президент обманул надежды миллионов своих сограждан, и это не впечатлительность, а реальный факт, увы, который называется глубоким разочарованием.
Ну не всем же он плохой.Видимо ваш дедушка не бандеровец и не мельниковец.Подозреваю ,что разочарование по поводу последних постановлений Ющенко,может наступить только у внучат героев НКВД,им будет и противно и досадно.Остальным до этого просто нет дела.
При чем здесь мои бабушка и дедушка? Именно большинство жителей Украины отвернулось от своего еще недавно уважаемого президента, дав ему 17 января лишь 5 % голосов. Надеюсь, эта цифра Вам известна. И привела к ней его политика, в том числе и подобные указы.
Видите ли,я уверен,что лично его,Ющенко дело.А ещё я уверен,что правда,добро и справедливость не всегда на стороне большинства.
Вы же не зря - мечтатель. А дело лично Ющенко, в чем?
Однозначно.
Оба моих деда: один сибиряк, а второй кубанский казак были репрессированы сталинскими опричниками из НКВД, но мои мать и отец и их братья в Великую Отечественную войну пошли на фронт проливать кровь, не щадя своей жизни, ради освобождения Родины от фашистских захватчиков, а бандеровцы при этом пошли в услужение к фашистам, одели эсэсовские шинели и подло из-за угла стреляли в спину солдатам, воюющим с фашистами, а кроме того, они безжалостно убивали и местное население запада Украины, не щадя при этом женщин и детей, развлекаясь тем, что снимали с живых людей кожу и т.д. Я знаю это не по книгам, к сожалению сейчас уже мало осталось в живых подлинных очевидцев бандеровских злодеяний, чем и пользуются ющенки, недобитые каратели и им подобные. Да, при ликвидации бандитизма в Западной Украине были по сталинскому принципу: "лес рубят щепки летят" осуждены и невинные люди, но сталинские репрессии, каковым подвергалось все население СССР, а не только украинцы, ни коим образом не могут обелить бандеровских выродков-палачей собственного народа.
ЭТО ВАШИ ДЕДЫ:
• 1-я Русская национальная армия
• Русский корпус
• Батальон Муравьева
• 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина»
• Русская народная национальная армия
• 29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия)
• 30-я дивизия СС (Вторая Русская)
• Русская освободительная армия
• Полк СС «Варяг»
• Полк СС «Десна»
• Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань»
• Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
• Отряд Зуева
• Батальон Муравьёва
• Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)
• Братство Русской Правды
• Высшая немецкая школа для русских офицеров
• Дивизия Россия также — Дивизия «Руссланд»
• Добровольческий полк СС “Варяг”
• Зеленая армия особого назначения
• Казачий Стан
• Комитет освобождения народов России (КОНР)
Сдались в плен немцам, воевали на стороне Гитлера.
Не надо своих дедов мне навязывать, я своих и дедов и прадедов всех знаю, среди них не только в Великую Отечественную предателей не было, но и в Отечественную войну 1812 (мой прапрадед был на редуте Раевского, награжден золотой шпагой за храбрость) и т.д. в глубь веков...
Так они уже давно сгнили или сломились за бугор, а ваши еще коптят небо.
Так это-же хорошо, что ещё коптят. Значит есть кому рассказать правду, а то мы все выросли на том, что писали НКВДисты.
В Указе Ющенко сказано не только об ОУН и УПА, там названы все , кто боролся за независимость Украины в течении 20 столетия. И в его списке, восточных украинцев больше значительно. Я не говорю об численности этих формирований.
А это работа ваших дедов:
Половину Черкасской области сожгла русская сводно-казачья кавалерийская дивизия полевой полиции “Фон Шуленбург”, Полтавскую область, вместе с немцами сожгла русская казачья бригада полковника Медынского. Херсонскую, Николаевскую, Винницкую – русская казачья бригада полевой полиции полковника Духопельникова.
Казачий охранный корпус в составе вермахта состоял из 15-ти русских казачьих полков, 454-я охранная дивизия в составе вермахта состояла из 4 русских казачьих полков и 2 русских не казачьих батальонов. Всего русские казаки дали Гитлеру 8 дивизий: 3 дивизии войск СС, 2 охранные дивизии главного управления СС, 2 охранных дивизии вермахта и дивизию полевой полиции.
во первых ..... область......сожгла - это одни лишь эмоции с ясно выраженным вашим русофобством, а, если взять конкретные цифры, то эти предатели сожгли и т.д. не больше чем один только "герой Украины" Р. Шухевич, а самое главное, что фашистских прихвостней в России, как считали выродками так и считают, а не гордятся, как вы, своими" героями", что касается дедов, то, извините, как говорится, "кто отозвался тот и обосрался" Мой дед по маме- потомственный кубанский (запорожский) казак до Великой Отечественной войны не дожил (репрессирован как "враг народа"), а мой дед по отцу (сибиряк), в это время сидел в лагерях, как "враг народа", а их дети - мои родители воевали с фашистами и их бандеровскими прихвостнями за свободу нашей Родины ( я уроженец Хмельницкой области). При этом мой отец прошел всю войну (Сталинград, Курская дуга, освобождение Украины, Польши, Чехословакии) и умер молодым от открывшихся фронтовых ран, а мама, которой тоже довелось "хлебнуть войны по полной", в том числе и бандеровщины не намного пережила его, а 7 родных братьев моего отца и два родных брата моей мамы полегли смертью героев в борьбе с фашистами. Так, что чья бы корова мычала...
Так ми з Вами земляки! Я в Смотричі середню школу закінчував. Значить, ця інформація адресована не Вам. Фашистських прихвостнів я список повідомив. Ці прихвостні не змогли проливати кров українців Західної України саме через те, ща там діяла Українська Повстанська Армія. Яка воювала за незалежність України під синьожоітим прапором та тризубом (Теперішні символи нашої держави України). Воювала з усіма, хто виступав проти незалежності України. ЗАРАЗ дуже багато правдивої інформації друкується і можна поцікавитись. Я в школі в Смотричі, також не вивчав цих подій і також називав визвольний рух в Україні так само як це робите Ви. В Указі Ющенка говориться не тільки про ОУН і УПА там сказано провсіх борців за незалежність у 20 столітті. Україна 5 разів за це століття проголошувала свою незалежність. АЛЕ НАЙБІЛЬША ПРОБЛЕМА ВИНИКАЛА через те, що українці воювали з українцями на стороні інших держав а страждала від цього Україна і її народ. Бажаю Вам і Вашому славному роду великих успіхів! Головне, що Ви памятаєте і з гордістю згадуєте про своє українське , козацьке коріння!!!
Согласен с Вами, что историю в Советское время преподавали однобоко, но сейчас происходит тоже самое только уже с обратным знаком, а я знаю про то, что в действительности происходило в Западной Украине не только по архивам и т.д., но со слов моих родителей, которые жили во Львове, а затем в Жидачеве с 1945 (мама с 1944) по 1951 год. Так вот подробно я не могу всё рассказать, ибо это займёт очень много времени и места, скажу коротко: страшные были времена и моему отцу-фронтовому офицеру и его товарищам фронтовикам неоднократно приходилось проливать кровь, а порою и отдавать свои жизни при защите мирных украинских граждан от зверств ОУНовцев, но и с мародерствующими НКВэдэшниками, моему отцу тоже приходилось сражаться, а сейчас всех одной краской мажут: воевал с фашистами в советской (красной) армии - оккупант, был в УПА - герой........
Т.е. честного объективного изложения истории в учебниках, как не было так и нет.... Паны дерутся, а у холопов чубы трещат.....
Радянська Армія - це армія імперії під назвою Радянський Союз. Вона перемогла гітлерівську Німеччину, визволила Радянський Союз від загарбників. Слава переможцям!
УПА - це армія України, яка воювала на своїй території за незалежність своєї країни ПІД СИНЬОЖОВТИМ ПРАПОРОМ І ТРИЗУБОМ (теперішніми символами незалежної України). Воювала з усіма, хто виступав проти незалежності України. На сьогодні ми маємо свою державу Україна, значить УПА та її нащадки, перемогли у боротьбі за незалежність України. Слава Героям! Я більше нічого не добавляю, оскільки я не був учасником тих подій! Єле це наша (моя) історія моєї країни і я хочу цю історію знати.
я со смерти СТАЛИНА не видел нигде документов о беспределе нквд
В 39-м, когда о бандеровцах и не слыхали, "асвабадители" на аннексированных (кстати, в сговорев с фашистами) западноукраинских землях таких "щепок" нарубили, которые даже их правнукам аукнутся. Кто, скажите на милость, приглашал ваших дедушек - сибиряков с кубанцами - на Галичину или Буковину?! А непрошеный гость, сиречь захватчик, - он, как известно, хуже и татарина, и самого отъявленного фашиста. Вот и получали то, что заслужили - по делам своим. А пока разберитесь с предателями собственного народа - их у вас у самих "выше крыши". Мы же в своём доме сами разберёмся, без дровосеков.
плохо отражается,связи унас и родственые и дружественные,в Тюменских краях половина выходцев с Украины,да и в центральных не мало.СССР был,понимаешь...Судьбы переплелись...надолго это,пока не умрут рожденные в СССР.
Понимаю.Теперь и на Кубани наверно будет неурожай,там ведь сплошь потомки украинцев будут думу горькую думать о вероломстве Ющенко.И в Квебеке украинский народ не спит небось,всё переживает за родственные связи.
Кубанский казак звучит гордо. Кубанские казаки - это особое сословие, а не, как вы с "иронией" произносите " потомки украинцев, а, что касается вероломства Ющенка вероломным может быть тот, кто прикидывался другом, а нацист Ющенко - друг только своей семье: американской жене, экс президенту США Джорджу Бушу младшему, Мишико Саакашвили, а также недобитым фашистско-бандеровским карателям оуновцам и их последователям - современным нацистам.
Но не надейтесь, фашизм не пройдёт!!!!!!!
Что вы так разнервничались,не пройдёт конечно,ведь впереди весенняя распутица.(это не от слова Путин).Кубанские казаки действительно было особое сословие в царской России.Теперь о нём напоминает лишь кубанский казачий хор.Если из его репертуара убрать украинские песни ,то он станет хором им.Пятницкого.Ни для кого не будет новостью,что кубанцы обычные хохлы,служившие с одинаковым рвением и царю-батюшке и белым и красным и чёрным,Вермахту и СС.Часть украинской культуры они не потеряли и кое-что ещё помнят о своей истории.Дед мой родом из с.Кущёвская,был военным комиссаром одного из районов края во время ВОВ,в тылу отсиделся.Так что разные люди бывают среди разных народов и сословий.Надеюсь,что ссылку вам давать не нужно по истории казачества.
Не остроумно. Если у Вас их (связей) нет, то Вам этого и нет понять
Ну почему-же нет.Есть и немало и не только в России но и в других странах,и связи и интересы и могилы родных и близких.Но я это не связываю с политикой и политиками,а решаю их по своему,имея и российское гражданство помимо прочих.Но как это можно связать с Ющенко или Путиным, а так же их политическими ходами,понимаю мало.Может вы сможете мне объяснить эту взаимосвязь.
Гитлер и Сталин - это единное целое! Два близнеца, братца. А Ющенко молодец, не боится вас коммуняк и "горе -патриотов"
Коммуняка - это, очевидно вы сами. Я не удостаивался такой чести.И очень хорошо,что так.
Неадекватного Ющенко можете прославлять. Громко. Это не запрещено. Всё равно это ему популярности не добавит. По-моему даже примитивам понятно, что он из себя представляет. Мне жаль, что с вами так случилось. Ничего, когда-нибудь поймёте. Вам, я понимаю, время необходимо.
Называя же близнецами двух абсолютно разных людей, демонстрируете полнейшее непонимание. Не всё в мире просто. Иногда приходится и думать.
Так они не приучены думать.
В соседнем форуме меня фашистом обозвали, потому что аватарка Штирлица. Гениально. http://newsland.ru
Знаете, что такое "большевизм"? Это попаытка решить сложные вопросы простыми средствами. Так что Вы, дорогой, не только коммуняка, а ещё и похуже. Тоже мне, нашли способ сделать Украину счастливой - дать ей придуманную историю героической борьбы. Если была героическая борьба - то где её результаты? 1991 год не трогай, там Украина с барского ельцинского плеча получила независимость. Где результаты Вашего героизма, алё?
Щас скажут, что Россия виновата. Не дает Украине развиваться. Еще и газ жопимся отдавать.
Неа :) Говно летит исключительно в одну сторону - от вас к нам :) Ни разу не видел комментария украинца, который обвинял Россию в том, что она виновата в наших бедах. Наоборот, единственная просьба - отойдите подальше, и не лезьте к нам со своими валенками :) Так нет же, вы всех хотите научить, как жить :) Хотя в своем доме порядок навести не можете :)
Вы наше отдайте.
А вы наше. Баш на баш, ок? :)
А что ваше-то?
А ваше че-то?
Для начала хотя бы за газ деньги отдавайте...
Дружисче, у вас старая методичка - за газ долгов нет. Обратитесь к куратору за свежей :)
Так сколько нервов вы мотаете каждый раз. Сколько сил приходится прикладывать каждый раз. Вои и в очередной раз еще не известно, как вы себя поведете. Ненадежные партнеры, подписываете контракты и не выполняете. А потом вам делают уступки, без всяких процентов...
Да, понимаю ваш "крик души". Бедная компания Газпром, так тяжко трудится... Ну что ж поделаешь, бизнес - тяжелое занятие...
Ну а почему вам подарки делать? Платить-то надо?
Какие подарки-то? Напоминаю, (см. пост выше) - за газ долгов нет
Подарки такие, что газ отпускали не по рыночным ценам и вспомните, как каждый раз Украина не хотела платить, пока не поставили ультиматум. Народ-то не виноват. Это все политические игры, все делалось преднамеренно, для обострения отношений.
Я что-то не врубаюсь, что вы сказать-то хотите. Так украинцы-то козлы, потому что "не хотели платить"? (кто "не хотел"? когда "не хотел"?) или это все "политические игры" (кого? с кем?)
Если честно, я уже подзапарился выяснять, что вы имеете в виду. Так что просьба - или пишите внятно или не пишите вообще.
Вы проспали пять лет и сейчас не владеете ситуацией. Сложно с Вами вести диалог, "замороженный" Вы человек...Всего доброго...
Ещё накануне саммита далеко не оппозиционная иранским властям англоязычная газета Iran News поместила редакционную статью, насквозь пропитанную, мягко говоря, скепсисом в отношении истинных намерений России, которая завершалась совершенно убойным абзацем, который стоит привести дословно: «Однозначно, что Москва никогда не была надёжным другом и партнёром ни для какой страны, в особенности для нас.
Неужели не понятно, что это информационная война. Мы только сейчас, после грузинских событий, начали понимать что это такое. Никогда бы не подумал, что так могут переврать все события. Нашим народам нужно только вместе держаться. Целью недругов и является ослабление всех наших государств, разобщение. Сами в Союз объединились, а нас - пытаются разрушать. Принять "новеньких" они могут только в качестве рабов.
Олигархи с тобой всеравно не поделяться так что особо не переживай за их деньги!!
Дело не в олигархах, а в отношении, нагнетании самой ситуации. А олигархи, они везде олигархи, невзирая на национальность...
А Вы прийдите и попробуйте забрать!
Зачем? Сами должны быть сознательными...
Ну конечно. "Говно летит исключительно в одну сторону - от вас к нам" Никогда не соглашусь. И у нас и у вас нациков хватает. Дали б мне волю, я б им показал.
Смотрите, простой пример. Хоть один из президентов Украины позволил себе что-то подобное заявлению в медведовском блоге, который потом взахлеб восторженно комментировался на центральных телеканалах и печати? Нет.
Вы говорите, мол хотим дружить, но тем не менее сколько не было на Украине российского посла?
Просто парочка фактов, не более :)
Похоже вы за нашим президентом больше следите. Зачем?
Следить?! Да помилуй бог, нет! :) Просто после блога было столько воплей "Ату их, ату!" в масс-медиа, что это услышали даже те, кто сроду вашим президентом не интересуется :)
Про всех украинских президентов речь и не шла, а лишь об одном, который нацистским карателям "героев Украины" присваивает, и делает всё для того, чтобы украинцы возненавидели русских, то есть самих себя, превратившись в "Иванов, не помнящих родства". КИЕВ - МАТЬ ГОРОДОВ РУССКИХ. Да, были междуусобные войны и сейчас с подачи ЦРУ опять усилились попытки посеять межнациональную рознь среди братских народов, а может хватит ослаблять себя гражданскими войнами, а то ведь можно докатиться до того, что слово Русь будут знать только профессиональные историки, хватит быть стадом, быдлом, неужели до сих пор ещё непонятно, что "паны дерутся, а у холопов чубы трещат"!
Вот слушаю вас, и такое свееетлое чувство, будто я на партсобрании... Эх, хорошо! :)
Насчет героев - я тут уже объяснял одному индивидууму. Каким образом награждение человека, который боролся с коммунистическим режимом СССР, может быть "антироссийским". Далее, кроме этого случая, вы можете привести еще какой-нибудь "антироссийский" шаг Ющенко?
Антиукраинские шаги медведа я привел - гляньте чуть выше.
Так откуда куда дерьмо льется?
Да вся история вокруг Черноморского флота и есть шаги Юща. Как он только не извращался, что бы флот до оканчания договора выпереть, знат что пока у нас нет хорошего порта для флота на Черном море.
Извращался? Выпереть? Кроме ваших слов фактики есть хоть какие-нибудь? Вот много слышал беспочвенных обвинений, но такое - впервые :)
Найдешь на форуме г.Севастополь. Как говорится от самих "источников".
Ты мне не "тыкай", парниша, я с тобой водку в подъезде не пил. Не умеешь вежливо общаться - иди в сад.
Если все твои "фактики" находятся на форуме г. Севастополя - тоже иди в сад.
Извините пан Вотруба, не знал что вы обидчевы.. Извините что "прямая ссылка" так ввергла в панику. Ну конечно, как же МЫ будем реагировать если "крыть" нечем. А у "парниши" уже 2-е "парниш", и водку я пью только с друзьями и то по праздникам если не работаю. А тем более не в подъездах как гопота. Мне, что обращаться на ВЫ? Но тогда "Вы" будет подразумеваться обращением ко всем Украинцам, а я всех в одну кучу не сваливаю.Тем более "Выканье" на форумах приводит к искажению понятия. Что остается? Ты. Не нравится, можешь и необщаться.
И не буду, товарищ Шариков. Пей воттку без меня.
Вот и погутарили.
У моей сестры муж белорус, его родственников (женщин и малолетних детей) заживо сжег карательный отряд по командованием "героя Украины" Р. Шухевича.
Так откуда дерьмо льётся?!!!
Вы ещё Гитлеру "героя Украины" присвойте, т.к. он ещё более успешно боролся с коммунистическим режимом и ещё больше зверств совершил......
У моей сестры муж белорус, его родственников (женщин и малолетних детей) заживо сжег карательный отряд по командованием "героя Украины" Р. Шухевича.
Так откуда дерьмо льётся?!!!
Вы ещё Гитлеру "героя Украины" присвойте, т.к. он ещё более успешно боролся с коммунистическим режимом и ещё больше зверств совершил......
Шановний земляче! Знову радянська пропаганда! Киев не может быть матерью, хотя-бы потому, что Киев - ОН (мужского рода). Это очень смахивает на известные советские фильмы про азиатов: "МАЯ ПАШЛА...". И это подходит россиянам т.к. у них много общего с татарами. До 70% слов в русском языке имеют татарские корни. Российская церковь признала А.Невского святым за то "...что присоединил Московию к Золотой Орде и этим спас Московию от европейского католицизма..." (цитата с архива РПЦ). У НАС НИКТО НЕ ГОВОРИТ ОБ НЕНАВЕСТИ МЕЖДУ НАРОДАМИ, мы утверждаем - БЫЛА ИМПЕРИЯ - ОНА ИМЕЛА свою историю, территорию, армию, земли, людей. Стали независимые государства и подписали между собой договор о том, что границы по границах союзных республик. А ПОТОМ КАЖДОЕ МОЛОДОЕ государство начинает искать свои корни в истории, своих борцов за независимость, своих исторических героев и т.д. У нас на деньгах НАШ Владимир Великий - князь Киевской Руси, НАШ Ярослав Мудрый - князь Киевской Руси, наш Гетьман Мазепа и т.д. И никоем образом мы не посягаем на ценности соседнего государства и никто не называет её граждан врагами Украины. ЭТО ВСЁ ВЫДУМКИ.
Киев-мать городов русских - это не советская пропаганда, а цитата из древней летописи, а литературные выражения в целях большей образности и выразительности зачастую умышленно отступают от элементарных грамматических правил. По поводу 70% татарских слов в русском языке, если бы это, хотя бы на 50% было правдой, то русские понимали бы татар без перевода, а почему-то не понимают, а вот украинцев и белорусов понимают.....
А заимствования из других языков есть у всех и ничего страшного в этом нет, они лишь обогащают язык и делают его более гибким и выразительным, не затрагивая "душу" языка.
Что касается исторических героев, то в Украине их достаточно и без сомнительных героев типа Мазепы, а главное, не надо никого идеализировать, ибо давно известно, что фанатизм и кумирство до добра не доводят.
А ми вам , рязанцям, і не пропонуємо поклонятися нашим українським героям.
Это наше внутреннее дело. Говоришь корни запорожские у тебя? Запорожцами Украина гордится и помнит. Помнит борца за независимость Украины гетьмана Мазепу. Только через то, что под Полтавой, часть козаков изменила гетьману Мазепе, между собой дрались украинцы с украинцами. А пебеду отдали Московии, которая после этого половину населения верезала (речки краснее крови были от убитых ). В результате Украина стала колонией на 300 лет. В 1711 году Пётр-1 пошёл с войском на Бессарабию. И в Западной Украине, на речке Прут, его войско было уничтожено, а сам Пётр попал в плен. И только 1300 кг золота ,как выкуп, вернули Московитам царя.(читай музей Полтавской битвы в Полтаве). Во времена Мазепы латинское название Украины: RUSSIA UKRAINA, А ТЕРРИТОРИЯ которой руководил Пётр - была на северо-восток от РУСИ УКРАИНЫ и имела название - RUSICA. Но сейчас это рязанцев не касается. Это украинская история и наследники украинских запорожских козаков готовы головы положить за независимость своего государства. Возможно Вас там хохлом называют? Тогда ворпросов не возникает.
То, что я на данный момент в Рязани- это не сколько не влияет на то, что мои деды и прадеды (кстати воины- герои не чета Мазепе) покоятся в Украинской земле и не может изменить того факта, что Украина моя Родина, а остальную злобную чушь я даже комментировать не буду....
И ещё не тыкай мне ..........
Войны для меня уже достаточно, страшное это дело..... да и возраст уже, но не надейтесь свою родную Украину,вам, нацистам, мы не отдадим никогда!!!!! А головы положить в инете и грязью поливать людей, народы, государства большой смелости и ума не надо...... это не под пулями ходить....
Я подумал Вы моложе, т.к. я пенсионного возраста. Извините, это не хамство.
Нацистские партии и движения
Скрещенные стрелы (Венгрия) · Железная Гвардия (Румыния) · Аксьон Франсэз (Франция) · Фламандский национальный союз (Бельгия) · Национал-социалистическое движение (Нидерланды) · Национальное единение (Норвегия). УКРАИНА В ЭТОМ СПИСКЕ ОТСУТСТВУЕТ.
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — официальная политическая идеология Третьего рейха.
Основные понятия:
Диктатура · Вождизм · Правая идеология · Шовинизм · Нацистская расовая политика · Милитаризм · Антидемократизм
ВЫВОД: ничего подобного в современной Украине нет, никогда не было и никогда не будет.
Но есть историческая правда и она не обязательно должна нравится всем. А Вы выступаете за интересы империи, которой уже нету, но это Ваше личное дело. Запорожские козаки сражались за свободу , а не за империю!
Есть люди, которые видят только то, что хотят видеть, вы даже не заметили как, походя обвинили и оскорбили всю Россию и всех россиян, хотя, я думаю сделали это умышленно, ну, да ничего: "шакалы они на то и шакалы, чтобы выть", и не надо приватизировать Украину, она не только ваша, для многих и многих миллионов россиян Украина - это их Родина, а также Родина и очень многих поколений их предков, честно отдавших все свои силы и сами жизни во благо и во славу Украины.
"За державу обидно....."
Вы меня не просвятите, вы хамством чего добиваетесь? :) Вывести меня из себя хотите? Или это ваша личная черта? :)
Далее. Вы, пожалуйста, за всех не расписывайтесь. Вы - это не голос "многих и многих миллионов россиян". Вот за себя и говорите.
Далее. Я Украину не приватизирую - так уж сложилось, что это суверенная страна. Вы этого не заметили?
Далее. Чем же я походу "обвинили и оскорбили всю Россию и всех россиян"? А? Опять-таки, неужели в вашем лице консолидировалась "вся россия и все россияне"? Вы там тогда осторожнее - а то лопнете ненароком :)
собака лает - ветер уносит, караван идёт. Что Вы плюётесь? Анекдот Вам расскажу.
Сидят за круглым столом Бог и Дьявол, ведут разговор:
- Господь, зачем ты за людишек этих радеешь? Грешны они, развратны... не помнят и не почитают Тебя. Посмотри на них, поступки их грязны и подлы... Оставь их...
Спускается к храму, обращается в деву, ложится на ступени, заголяет срам. В храм идет поп, увидев происходящее, он поднимает рясу и пристраивается к деве.
Она глядя на верх:
- Вот, видишь, священик - то поддался искушению?!
Голос с зади:
- Как мы вас, чертей, имели, так и иметь будем......
Мораль. Как бы мы - люди, не плевались тут, нас ни кто не слышет, ни кому мы не нужны, как достояние.... как рабы - да. А то, что происходит на Украине - саботаж, провокация и пиздеж, все это чужие игры. А про газ, это действительно не наше с вами достояние, мы не Норвегия и не Арабские эмираты, мы давно уже колония и Украины и Америки и Кого Попало. Вот Вы говорите, что за державу обидно... За чью? Кто её держит.
То что Вы тут родились, ни кого не волнует, НИКОГО. Очень много этому примеров, взять мой. Я написал ПРИЗИДЕНТУ письмо, лично ему, а ответил мне его министр, ссылаясь на закон, в котором нет логики и правды. А от ПРИЗИДЕНТА ни х...я ни пришло (могу сделать вывод - сын России это РАБ БЕЗВОЛЬНЫЙ). Хотя я являюсь истинным патриотом своей Родины, но не являюсь патриотом России (Москвичи называют Россией то, что до Урала, а что после - Сибирь. Только представьте, какие невежды они).
Ещё вопрос! Смотрю применяете термины "Россия", "Россияне". Я на карте Российской Федерации нахожу территории разных народов - карелы, мордва, башкиры, татары, чечны, якуты, адыгейцы и т.д. А где на карте РФ можно увидеть территорию с названием Россия?
у любого нациста на первом месте всегда стоит деление на "свой -чужой" по национальному признаку, а не по нормальному человеческому: хороший Человек или .............., так вот, понятие народ выше, чем понятие национальность, ибо объединяет всех настоящих Людей, Граждан одного государства - американский народ, российский народ и т.д.
А Российская Федерация объединяет всех, надо уметь правильно пользоваться географическими картами и не путать их с игральными.....
А Ви прийдіть найматися на роботу і скажіть "Я хороший человек". Вам скажуть - немає такої посади! Гарні слова Ви говорите , земляче, але їм має бути своє місце!
Американский народ - европейцы сначала уничтожили индейцев и только после этого добровольно объединились 50 штатов (подписали соответствующий договор). РшенФедерашен огнём и мечом, сначала в качестве Московии, завоевала православные Новгород и Псков, которые относились к Киевской Руси, вырезали полностью всё население и таким способом присоединили. После этого взяли Казань, также военным захватом и грабежами. И пусть попробует ваш Медведев поставить в Татарстане президентом не татарина! Татарстан уже сегодня ставит вопрос об признании вторым государственным в РФ свой татарский язык. А Ви кажете - "російський нарід".
Оказывается не было суверенных Новгородской и Псковской республик?!!! Вот так открытие!!! А братоубийственных войн было, к сожалению, очень много, в том числе, и между родными братьями князьями Киевской Руси. А вам, судя по тону ваших высказываний, всё ещё мало гражданских войн? В истории есть много разных страниц, что там в истории государств и народов, когда в семьях между близкими родственниками порой до смертоубийства доходит, но одни извлекают из истории уроки для того, чтобы жить в мире, а другие раздувают взаимные обиды, приводящие...... (чаще всего те, кого бог миловал от непосредственного участия в войне, но они не хотят понять своего счастья) И насчет Татарстана, у меня много друзей среди татар, так вот они хотят жить в мире, растить детей, работать, т.е хотят жить счастливо, а не политиканствовать. И Российский народ существует, как существовал и Советский народ, у меня до сих есть друзья практически во всех бывших республиках СССР, с которыми мы вместе, честно, поровну делили и радости и беды, но "паны дерутся, а у холопов чубы трещат" Неужели вам непонятно, что нас умышленно разобщают, ссорят между собой, чтобы потом легче было над нами изгаляться?
Ему понятно, но у него - служба такая.
А Вы меня принимали на службу Т А К У Ю? Какую?
Ссорить и разобщать. Чтобы изгаляться. Не я , похоже на почерк англосаксов.
Попробуйте понять: в СССРе все были советскими гражданами, всячески поощрялся один государственный язык, это язык на котором разговаривал Великий Ленин. Сейчас есть разные государства, со своей территорией, наукой, населением, армией, символикой и т.п. ГЛАВНОЕ - появилась возможность знать об Украине и её истории НЕ ТО ЧТО ПИСАЛИ В НКВД(в Кремле , в ЦК и т.д.). Мы ведь имеем право знать свою историю. И никто мной не манипулирует, окромя естественного интереса. Я почитал с интересом в интернете: Наберите в GOOGLE слова "Страна Моксель", автор Белинский. Он к нелюбимому Вами Ющенко никакого отношения не имеет. Автор старается максимально навести доказательства своих выводов. НО ДОРОГУ ПРОЙДЁТ ИДУЩИЙ! Если Вы не хотите знать другую позицию, другое (отличное от Вашего) мнение, то Вы и не будете их знать и будете всё подряд хаять, обзывать разными словами всех и всё что не совпадает с Вашими взглядами. НО ТОГДА ЭТО БЛИЖЕ К НАЦИЗМУ, чем то что исповедую я.
Читайте умные книжки, милостивый государь, и не читайте на ночь шовинистических газет. После ваших слов изжога начинает мучить, как в старину после партсобрания. Никакого российского народа не было и нет, как не было и советского (всё это лишь навязчивые идеи некогда кремлёвских старцев, а теперь - кремлёвских карликов). Были и есть РУССКИЙ (а не российский!!!) УКРАИНСКИЙ, БЕЛОРУССКИЙ, КАЗАХСКИЙ, ЭСТОНСКИЙ etc народы и были взращённые той эпохой советские люди (хомо советикус), к которым принадлежали и мы. КИЕВ - действительно МАТЬ ГОРОДОВ РУССКИХ, но не РОССИЙСКИХ!!! МОСКВА этим самым городам давно стала мачехой - злой, ревнивой и сумасбродной. Чья в том вина - отдельная тема. Вот только не лезьте в чужой монастырь со своим трухлявым уставом! У вас и своих-то хлопот - полон рот. Потому-то и стравливают вас то и дело с Прибалтикой, Грузией, Украиной, чтобы меньше думалось о своих собственных проблемах.
у любого нациста на первом месте всегда стоит деление на "свой -чужой" по национальному признаку, а не по нормальному человеческому: хороший Человек или .............., так вот, понятие народ выше, чем понятие национальность, ибо объединяет всех настоящих Людей, Граждан одного государства - американский народ, российский народ и т.д.
А Российская Федерация объединяет всех, надо уметь правильно пользоваться географическими картами и не путать их с игральными.....
Где результаты геволюционного гегоизма Ленина-Сталина? Где светлый гоммунизьм, але? :)
Очень верно. Вам плюс.
Гитлер,Сталин,Буш,Бен-Ладен,Обама,Тони Блэр,Ющенко действительно близнецы.Их объединяет одно проталкивание своей идеологии любым способом включая и военный.Только их идеологии будь то коммунизм,фашизм,исламизм,демократизм несут светлое будущее всему миру,в отличии от религии которая обещает на том свете.По сути это экстремистские учения,а они являются их представителями.Поэтому это и роднит их.
Пральна! Только партия путена-медведа может спасти гускую демокгатию! :)
Хватит уже одних спасателей в 138странах мира.Может доживем что никого спасать не надо,а просто жить каждому в своей стране согласно своих обычаев и национальных традиций.
Как же Вы так, Путю и Медведа забыли? Вот уж близнецы, так близнецы!
Слава богу что у нас пока не изобрели следующего изма и так на протяжении всей истории в переди планеты всей.
Вы и здесь сталинскопутинский патриот извращаете историю. В гитреровских войсках служило более миллиона русских изменников . Вот вам факты как русские изменники сжигали Белорусские села и растреливали мирное население . Пример Хатыни Операция проводилась под руководством специального соединения СС Дирлевангер (нем. "SS-Sonderregiment Dirlewanger").[4]. После войны за участие в этой карательной операции был осужден бывший старший лейтенант Красной Армии, а на момент операции начальник штаба 118-го охранного батальона Григорий Васюра http://ru.wikipedia.org Во многих публикациях о Хатыни упоминается 118-й охранный батальон (командир на момент трагедии - бывший кадровый майор Красной Армии Иван Шудря). При этом известно, что трагедия в Хатыни произошла 22 марта 1943 года.
Вот так мирное население уничтожали красные русские командиры которые преданно служили гитлеровцам. А украинские националисты воевали не с мирным населением а с немецкими и русскими оккупантами за независимость Украины.
Но я что-то не припомню что-бы кому то из вышеперечисленных присвоили звание Героя СССР или России, а наш Чел.Мн.Обещавший на майдане расщедрился и на шухевича и на бандеру. Жалко не присвоил Героя Гитлеру, полный комплект был бы. Воевали националисты с мирным населением, частями регулярной Красной Армии, сельским активистами, учителями,врачами, и др.сельской интеллигенцией, а вот с фашистами ошибочка вышла, не воевали они так как их порождением и были.
Плохо учили историю. Сталинский фашизм был приравнен по преступлениям к гитлеровскому фашизму. За уничтожения народов СССР было награждено званием героя тысячи красных бандитов во главе с Джугашвили. Шухеви и Бандера воевали за сегодняшнюю независимую Украину в которой вы живети и на колторую грязь льете kimsx . ОУН УПА воевали на своей родной земле , а русские оккупанты пришли к нам с мечем.
О! Как все запущено-то. Вы лучше о своей жизни рассказали бы. Кто вы? Что делаете? Как к вам лично русские оккупанты с мечом пришли и лично вас угнетали. Может тогда мы вас и поймем.
А что Ваши бандиты УПА делали в Белоруссии? Или Белоруссия - это тоже ваша родная земля?
Только два батальйона ОУН УПА принимали участие в охране стратегических объектов и принимали участие в нескольких операциях против красных партизан которые осуществляли рейды на територию Украины.
Каких стратегических обьектов? )) Они были псами СС, и воевали с партизанами местными. Можно сказать прощще, УПА - жандармы Гитлера на Украине.
Ну да ,,, вырезали немецких и русских бешеных собак на украинской земле
На глянь для кругозора ваш же фильм, там как раз все и описывается 1. http://rutube.ru 2. http://rutube.ru Про ваших героев во 2 ой части.
Слушай орленок. Украинцы с оружием никогда не приходили на российскую землю. Почему вас постоянно тянет напасть на кого то. Вам земли не хватает или может монгольские азиатские гены играют.
А фильм снят кацапами и на кацапские деньги, которые спят и видят Украину в составе Российской империи.
Монгольско азиатские гены? ) Реку Калка знаешь? Прально, "ваши" земли. И кого там генами татары одаривали? Прально - Вас. Так что чья бы корова мычала, а ваша бы молчала.
На Куликовом поле и в его окрестностях нет следов битвы, это и дало повод усомниться в ее реальности. Где происходило сражение? Между кем и кем? Географический атлас и Карамзин отвечают на эти вопросы очень конкретно. Река Синяя Вода - приток Буга
в сражении на Чудском озере тоже не было Александра Невского по той самой причине: он не полководец, а сборщик оброка, который командовал отрядом баскаков.
Неправильно освещаются события Невской битвы 1240 года, где я ссылаюсь на труд Н. М. Карамзина. В той битве участвовали шведы и финны, других не было! Но шведов тогда называли "русскими", не замечая этого, итог битвы на Неве с XVIII века в России намеренно истолковывают совершенно неправильно. Это - обычное историческое недоразумение, и Карамзин указывает на него: "Современники ли наименовали Александра Невским? В описаниях дел его и в Летописи Новгородской нет сего прозвания, которое находится в Степенной Книге" (том IV глава I примечание 25).
Я ему про Фому, он мне про Ярему.. Читать умеешь? Я речь вел про Калку. Смотрю в книгу - вижу фигу..)
Иоан III захватив и покорив Новгород в два похода в 1471 году (Шелонская битва) и в 1478 году Иван III окончательно покончил с Новгородской республикой: вече было закрыто, вечевой колокол в знак расправы над республикой увезён в Москву, состоятельные граждане города отправлены в тюрьмы на пожизненное заключение, а их собственность была изъята в великокняжескую казну.
Между тем Иоанн с сыном отправился из архиепископского дома к себе на Городище, где начался суд: к нему приводили новгородцев, содержавшихся под стражею, и пытали, жгли их какою-то "составною мудростию огненною", которую летописец называет поджаром; обвиненных привязывали к саням, волокли к Волховскому мосту и оттуда бросали в реку; жен и детей их бросали туда же с высокого места, связавши им руки и ноги, младенцев, привязавши к матерям; чтоб никто не мог спастись, дети боярские и стрельцы ездили на маленьких лодках по Волхову с рогатинами, копьями, баграми, топорами и, кто всплывает наверх, того прихватывали баграми, кололи рогатинами и копьями и погружали в глубину; так делалось каждый день в продолжение пяти недель. (Сергей Михайлович Соловьев
"История России с древнейших времен")
Сын А.Невского Василий отказался от своего отца за то, что тот грабил православные храмы Новгорода и Пскова, дань собирал во главе татаромонгольских отрядов, за что был убит в Пскове. Младший сын Невского Данила был назначен Ханом Орды первым князем Московии в 1277 году, когда хан обосновал Улус под названием Москва. Родной брат А.Невского , князь Владимирский, был убит из-за того, что хотел с Данилом Галицким скооперироваться в борьбе против Орды. Но Александр его предал и после смерти брата был назначен Ханом на княжий престол во Владимире. ПОБОИЩА ледового не было потому, что его быть не могло. За всю историю Ливонии там рыцарей было 100-120 человек, которые никогда вместе просто собраться не могли чтобы идти на Москву.
Вот так московские ханы иноверцы расправлялись со славянами
Фильм снят гражданами Украины, и в снятых кадрах все украинцы. Просто они видят мир не так как ты, так что кричать, что это кацапский фильм не надо. Это не аргумент..))
Эти фильмотворцы-кацапчуки ни одного слова по украински не знают и выполняют заказ кремля.Я думал вы увидели у фильма кремлевские уши.
Тебе наверное по ночам кацапы в ужастиках снятся? ))
Правда глаза колет. Фильмец то показывает реальное положение дел, и что ты можешь сказать что там не правда? Что ты сразу о кацапах то закричал? Знаешь, я вот тут случайно нашел песенку одну из так называемого вами "Совка", и думаю что ваш Ющ ее пел в детстве постоянно, удивляюсь, почему он ее гимном не сделал. Послушай как она звучит http://www.moskva.fm ну прямо в яблочко..))
Так там только одни кацапчуки гавкают на Украину, отрабатывая копейку.
бандитская терминология "вырезали" говорит сама за себя - ОУНовцы вырезали многих белорусов, вырезали многих украинцев и т.д. При этом "освободители" получали зачастую у гитлеровцев зарплату и любили щеголять в эсэсэсовской форме.
Одна реальная история (не из архива): 1946 год близ м.Жидачев на хуторе ОУНовцами по подозрению в связи с "сувiтамi" была вырезана семья лесника: муж, жена, шестеро детей и старуха мать 89 рокiв, при этом грудному ребенку в люльке отрезали кисть руки и засунули её ему же в рот, чтобы не орал, так, что вешай лапшу на уши тем, кто судит только по хреновым учебникам, а в лучшем случае по архивам, но не забывай что не все очевидцы ещё умерли......
Уважаемый путинский пропогандист. Изучайте историю. Степан Бандера и все руководство ОУН УПА немцы кинули в концлагеря, где они находились всю войну. А вот русские фашисты НКВДисты действительно лютовали на Украине. От рук кремлевских фашистов погибли миллионы украинцев , а миллионы женщин, детей и стариков были высланы в российские концлагеря.
Бессмысленно разговаривать с озлобленно-больными, которые видят весь мир только в черно-белых тонах. То, что для вас, молодой человек, история для меня жизнь и поэтому мне в отличие от вас не так то просто навешать лапшу на уши. Историю я знаю получше вашего и не использую, как вы, пропагандистские клише нацистско-русофобского толка, которые разработаны известно кем...., то, что вы пишите я уже читал слово в слово (под копирку) у ратующих за "Великую Черкесию", "Кавказские эмираты" и т.д. и т.п.
Оба моих деда были репрессированы, как "враги народа" но мои отец и мать воевали с фашистами, а не зверствовали совместно с Оуновцами, щеголявшими в эсэсовской форме.
А с высланными с Западной Украины в "российские концлагеря" (правда России тогда как суверенного государства не было, "историк") я в Хабаровском крае на Дальнем Востоке в одной школе учился и жил по соседству, но в отличие от нацистских "историков" я понимаю огромную разницу между фашизмом и сталинскими (а не российскими репрессиями...... Хотя, что-либо объяснить можно только нормальному Человеку.......
Интересно, из какой дыры ты вылез? )) == Сталинский фашизм был приравнен по преступлениям к гитлеровскому фашизму.== Кем приравнен? Кто это так решил? Что то на Нюренбергском процессе об этом ни слова не было. Если ты говоришь о прихвостнях ЦРУ и Бзежинского, то это их работа и они это сами и сказали не скрываясь..)) http://rutube.ru Если вашими правителями, то этой кучке оранжевой масти уже во всем мире нет веры..) Даже в Европе на Юща как на чуму смотрят. А Обама после избрания, ему вообще в приеме отказал, что бы не замарать свою репутацию. )
опять буду тебя лечить орленок сталинский.
Кремлевские соколята вы болтаете и радуетесь преступлениям красного фашистского режима Сталина , а я вам факты . Вот документ ДЕКЛАРАЦИЯ ПАРЛАМЕНТСКОЙ АССАМБЛЕИ ОБСЕ И РЕЗОЛЮЦИИ ВОСЕМНАДЦАТОЙ ЕЖЕГОДНОЙ СЕССИИ участников ОБСЕ, 29 июня – 3 июля 2009 года http://www.oscepa.org где ОБСЕ российский сталинский фашизм был приравнен к гитлеровскому фашизму. На сегодняшний день памятники палачам и убийцам продолжают стоять от красной площади по всей России. Пора уже давно судить руских нацистов которые не только во вторую мировую войну уничтожали мирных людей , а и в Чечне убили более 70 тысяч чеченских женщин, детей и стариков.
А вы поддерживаете и назвали Сталина в тройке выдающихся русских деятелей всех времен.
Ну во первых я не ==орленок сталинский== Мне он всегда был фиолетов, а то что приравняли Сталина в ОБСЕ к Гитлеру и фашизму, то это все наши вертятся перед западом, в этом они показали свою слабость - не спорю. Лично я против того, что бы кто то судил граждан моей страны, даже если это Чикатилы, мрази и убийцы. Судить должен народ этой страны и суд этой страны. Во вторых про какие ты памятники палачам говоришь?
Мы украинцы не против что у вас на красной площади пантеон красным бандитам. Вы можете каждый день водить вокруг них хороводы и поклонятся им. У нас одно желание что бы Российская империя забыла об Украине и не пыталась указывать нам с кем дружить , куда идти. Вы же не можете воспринимать другие страны как равноправные. Вам мало земли. Вы оккупировали часть православной Грузии. Видя это. Все соседи бегут от вас.
Бегут обычно крысы с корабля. Грузию ни кто не оккупировал.И фраза "Вам мало земли" подошла бы к вашему другу дяде Сакашвили. Там стоят только погран войска ФСБ, по просьбе президента Ю.Осетии, т.к. после всех войн в том краю, население данной республики намного уменьшилось, и у них нет сил для обеспечения безопасности страны. Нужен пример? Косово. Там ведь стоят НАТОвские подразделения. Чем мы хуже?
Разница только в том что НАТО в Косово обеспечило проживание там сербов. А вот русские оккупанты помогли абхазским бандформированиям выгнать 260 тысяч грузин. Уловили разницу.
Активное участие в Абхазии в бандформированиях принимали русские наемники. Вооружили сепаратистов русские.
http://www.youtube.com
Вот видеофакты злодеяний руских и абхазских банформирований в Абхазии
Ты забыл, что грузинов тоже мы вооружили в 91, да и вы не в сторонке были перед самыми событиями. А по Косово пургу гнать не надо, там теперь мусульмане рулят которых туда пендостан засватал,а славяне не мусульмане а христиане и теперь в Европе врубились во что они влезли и что натворили у себя дома по указке амеров. Я думаю про закон вышедший в Швейцарии ты знаешь, так вот это только начало.
И давай мне про Грузию тут горбунков не лепи, это для меня пройденный этап, я видел слышал читал достаточно чтобы иметь свое мнение. Сака - убийца и геноцидщик.. Грузинские солдаты стреляли в Российских миротворцев.? Погиб хоть 1 русский из миротворцев? Погиб. Значит правы были наши влупивши им по самое не хочу. Жаль не выкосили начисто всю нечисть.
Миха грохнул 64 мирных осетин, а вот Путин уничтожил 70 тысяч чеченских женщин , стариков и детей. Вот это преступник. Саакашвили учится да учится у Пу.
Да ничего никому вы не давали. грузины получили маленькую долю оружия после ПЕРВОГО развала российской империи.
Зато вы им отвалили.. Свои последние БУКи и те подогнали, вас ща сверху с дельтопланов можно разбомбить..)))
А ты думал что на войне как в игрушке? Война это большая "жопа" тем кого она затронула. Как с одной стороны, так и с другой. А спрашивать надо не с тех кто воевал, а кто ее подогревал. В первую очередь с Амеров которые не дип. путем хотели решить вопрос Осетин и Абхазов, а оружием. Что то ты не хочешь за Амеров говорить, только за нас кашляешь.. А то что наймы воевали, так для меня это не новость. Не желторотых же пацанов которые пороха не нюхали отправлять. Тем более что там были наймы и от РФ, и от Штатов, с Украины. Подтверждений море.
Происки хохлятского СБУ..))
Вы уж извините, может я чего недопонимаю, но у меня такое представление, что Васюра и Шудря не русские. Наверное они были красными командирами, пока не сдались в плен немцам (или не перешли с оружием в руках), но уж фамилии-то у них точно не русские. Кроме того, мне вспоминается, что охранный батальон, уничтоживший Хатынь (118 охранный батальон), был сформирован главным образом из украинцев. Ничего не имею против украинцев, но только русскими их не надо называть.
А кто эти Васюра и Шудря по национальности? Фамилии надо называть о-с-т-о-рожненько.пан доктор.
В России русских, белорусских, украинских, татарских и т.д. предателей - фашистских прислужников никто не обеляет(в семье не без урода), а вот чем можно объяснить присвоение звания "героя Украины" Роману Шухевичу, который прославился тем, что уничтожал евреев и т.д. и т.п., а особенно хорошо помнит этого героя Беларусь и бесспорные доказательства его зверств пока ещё не только в белорусских архивах, но ещё живы и свидетели любимых забав "героя Украины" Романа Шухевича - под крики, горящих заживо, белорусских крестьян с задумчивой улыбкой сбрасывать живых младенцев в колодец и наблюдать как они летят падают на дно........
Да и большинство других современных "посмертных героев Украины" такие же....
А вообще-то не надо было, конечно, присоединять Западную Украину. Забыли уже, что жили в глиняных мазанках, на глиняных полах с промасленной бумагой вместо стекол в окнах, а польские паны называли вас не иначе как быдло????!!!!!!!!!!
Получается весьма любопытная картина. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца.
На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%.
Поскольку евреи в бюольшенстве случаев работали на росийскую НКВД и усиленно строчили доносы на украинцев, то они естественно попадали под казнь как пособники русских бандитов.
Дохтор опять извращаешь факты? Да, были у нас изменники, да убивали они мирное население как ты говоришь, причем убивали под одним флагом нацистской Германии вместе с вашими ОУН. И не надо тут сказок про борьбу за независимость Украины. У нас с вами только одно отличие к таким ушлепкам, наших кого смогли выловить давно расстреляны, а ваши сейчас по улицам героями ходят. А ты в курсе сколько украицнев в печах лагерей сгорело? Так вот твои "боги" Шушкевич и Бандера впрямую приложили к этому руку. И кто вы после этого я думаю даже да.ун поймет.
Шушкевич это бывший председатель Верховного Совета Белорусии.
Стрелы перевел?
А вот при чем.
Перед началом нового учебного года российским учителям представили рекомендованный в качестве базового учебник истории, в котором сталинский террор рассматривается как инструмент развития советского общества, а сам Генералиссимус представлен как успешный и эффективный управленец. http://korrespondent.net
Написали учебник по указанию Путина, и уже поэтому издание ждет зеленый свет. Авторы не только пишут о "жесточайшей эксплуатации населения" при Сталине, но и называют его "одним из наиболее успешных руководителей СССР", а репрессии 1937 года трактуют как путь подъема страны после кризиса. Глава о последних восьми годах названа термином "Суверенная демократия". Новый виток репрессий выглядит лишь как суровая необходимость, оригинальное решение кадровой проблемы.
http://www.ng.ru
Прдолжайте возрождать сталинский фашизм товарисчи рассеяне.
Вот не понимаю - вы приводите ФАКТ, даже не суждение. И вас минусуют так, что пыль стоит :) Вывод? ПРАВДА НАФИГ НЕ НУЖНА ЗДЕСЬ.
кому нужно - тот увидит.
Наконец хватило мужества издать нормальный учебник.
"Написали учебник по указанию Путина"
Вы это сами слышали? Или кто лично рассказал?
Вы ссылаетесь на слова, пересказанные ангажированными ( не хочу говорить продажными)журналистами. Вообще-то надо бы фильтровать журналистский базар. И не приводить его в качестве факта. У журналистов много чего можно навычитывать. И про НЛО и про новое сейсмическое оружие, испытанное США на Гаити. Не надо верить всем подряд.
ВОСЕМНАДЦАТЬ !
Россию уничтожили к 1920 году большевики! Её больше нет ! А Ющенко борется с совками, значит враг моего врага мой друг.
А в россии вернули славу сталинского фашизма и путомедведовского КГБизма.
Про голодомор еще забыли. Что он был "исключительно" на Украине (или в Украине, это кому как больше нравится). Так ведь по вашему?
Так и ведь голод разный был. В голодоморе 1933 года погибло более 7 миллионв украинцев это 21% . Русских в голодовке умерло 2 миллиона или всеголиш немного более 2% . Уолавливаете разницу где голод а где голодомор и геноцид.
Правда состоит в том, что во всем СССР в 1932-33 годы только в Украине, а также в населенных украинцами районах Кубани, применялись военные операции по ограждению для того, чтобы не дать населению спастись от голодной смерти. Целые области Украины, населенные пункты, а также – сама граница УССР в 1932-33 годах были окружены военными отрядами, которые не выпускали людей в другие регионы СССР, а также из сел и городков – в большие города Украины. Этому есть масса архивных доказательств и показаний до сих пор живых свидетелей. Ничего этого ни в Поволжье, ни в других регионах СССР не было.
Технология хлебозаготовок в Поволжье и других территориях СССР, где ощущался недостаток продовольствия, была принципиально другой, без применения ограждений голодающих районов войсками.
Уж после того как даже КИЕВСКИЙ суд с подачи СБУ признал гибель от голода 3,9 млн. украинцев, Вы всё продолжаете свистеть о 7 млн., дохтур.
Гибель от голода 3,9 млн. украинцев это только доказанные свидетельства убиенных. Многие архивные документы НКВД по сегодняшний Россия отказывается передать Украине.
Вторая всесоюзная перепись закончилась в 1939, тем не менее, ее данные не публиковались. Очевидно, картина, которая стояла за цифрами, была слишком страшной. Следующая перепись в СССР была проведена только в 1959. С 1926 года, то есть через 33 года, количество украинцев выросло всего на 1,5 миллиона, тогда как численность русских в СССР за это время выросла на 56,9%. И это при том, что на рубеже 1930-1940-х лет в Украине произошло значительное увеличение украинского населения вследствие вхождения в ее состав Галичины, Закарпатья и Буковины. А это около 6 миллионов. Нет сомнения, что в указанном временном промежутке (1926-1959) произошла украинская национальная катастрофа.
В указанном временном промежутке (1926-1959) произошла украинская национальная катастрофа-война.
задолбали пане,А где вы дели 26.6% русского населения в период с 1989 по 2001?
(данные переписей ) на Украине и как это назвать,дерусификация,украинизация или геноцид?вот ваша борьба за независимость.
Если данные по Украине-их записали,как украинцев.И добавили,что родной язык-украинский.
Ну естесственно по Украине,это сделано не насильственно,но это подло,при том,что в паспорте нет графы "национальность",попытка сделать страну моноэтносной,но ведь половина говорит на русском или на смеси ,но понятным и в Киеве и в Москве.
Сказки не надо рассказывать про то, что сами не знаете. Мои бабушка с дедушкой и моя мама со своими сестрами и братьями лично на своей шкуре испытали украинский "голодомор", а мои родственники по линии отца пережили российский "голодомор", так вот, никакой разницы между этими "голодоморами" не было и не надо придумывать "геноцид" украинского народа, его не было, а был большевицкий террор , в том числе, уничтожение крестьянства, "имеющего мелкобуржуазную природу", и замена его на рабов- сельхозрабочих. А "голодомор-геноцид" придумало ЦРУ с целью посеять национальную рознь между братскими народами русским и украинским - разделяй и властвуй.
А насчет увеличения количества русских, во первых, цифры вами взяты с потолка, а во вторых, на моей памяти, как все евреи и ряд других людей других национальностей в одночасье стали русскими и т.д., поэтому очень верное было решение убрать в современном российском паспорте графу национальность, давно пора было это сделать
Таким образом, среднее соотношение населения СССР между 1926 и 1937 годом (без учета украинцев и казахов) составило 119,4 %. Среди жителей Украины оказалось 84,7 %, то есть до 1937 года жителей Украины стало 70,9 % от ожидаемого количества.
Средняя продолжительность жизни в Украине в 1933 году мужчин составила 7.3 года , женщин 10.9 лет.
За всю историю человечества такие показатели нигде и никогда зафиксированы не были.
Я думаю, что с доказательствами в суде работали не менее квалифицированные специалисты, чем Вы.
Так вот в этом и суть. Что не было еще международного суда, так как Росия отказывается рассекретить архивы которые касаются преступлений против народов СССР. А люди во время голода просто зарывались в канавах и братских могилах . Паспортов крестьянам не выдавали и подсчитать точное количество убитых голодом подсчитать можно толоько сопоставив архивы, рождаемость и смертность. Все эксперты говорят что количество умерших от голода составляет около 7 миллионов человек. Вот почитайте и посмотрите таблицы
http://www.pravda.com.ua
Я думаю, что суд изучал все материалы, а мнение историков, подконтрольных Ющенко, меня не впечатляют.
Более того, в РФ поставили памятник генералу СС.
Не памятник, а мемориальную доску. Причём частной инициативой на частной территории. Ни государство, ни народ этого закидона не поддерживали и не поддерживают.
Вот видите - мы же молчим об этом факте. Молчим о факте награждения Кадырова званием Героя России. Чувак убивал российских солдат в 1-ю чеченскую, а вы ему звездочку шлепаете.
Но мы молчим - потому что это ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО, кого награждать. Так КАКОГО ВЫ К НАМ СО СВОИМ УСТАВОМ лезете?
А не надо молчать, если у соседа что-то не в порядке. Потому как, если у соседа пожар начнётся, то и к вам искры налететь могут.
Так и скажите: мы, мол, считаем, что Кадыров - не хороший герой. И русские с вами с большой вероятностью согласятся.
И вы можете тоже согласиться, что бандеровцы - пособники фашистов. И будет у нас полное согласие, мир и счастье между народами.
Смысл? Мы хотим строить свою страну, а вы у себя, думаю, уж как-нибудь без нас разберетесь.
По поводу бандеровцев - ну почитайте что-нибудь. Узнайте немножко больше телевизионных новостей. Очень познавательно, уверяю вас. Скорее всего, тогда вы измените свое мнение. Небольшой фактик - эти "пособники фашистов" воевали с ними. Это так, вдогонку.
Какой смысл в хороших отношениях с соседними народами? Ну... это очень сложно объяснить. Не берите в голову.
И давайте вы не будете заранее предполагать, что собеседник - полный невежда? Вполне возможно, что я чуть-чуть больше вас знаю, как УПА "воевала" с фашистами, и именно поэтому у меня к ним тёплые чувства отсутствуют.
Погодите. Причем здесь хорошие отношения между народами? Мне факт награждения Кадырова ну аж никак не мешает быть в хороших отношениях с моими друзьями из России. А вот вам почему-то факт награждения Бандеры мешает. С моей точки зрения - это ВНУТРЕННЕЕ дело страны, каким образом оно должно мешать межгосударственным отношениям?
По поводу УПА - давайте подискутируем. Мне было бы интересно.
Мне никак факт награждения Бандеры не мешает. И я не понимаю, почему _вам_ мешает то, как я это оцениваю? Почему мгновенная реакция в духе "не ваше дело"? Да, это ваше дело выбирать себе любых президентов и героев. И это моё право считать, что выбрали вы себе ... не самых достойных.
Не отнимаю при этом вашего права оценивать наших президентов и героев. Пожалуйста.
По поводу УПА я недавно уже занимался ликбезом в другой ветке. Что-то подза... подустал я читать бесплатные лекции. Почитайте книги Исаева, что-ли.
Ну и прекрасно! Раз мы оба признаем право обоих на оценки кого-бы то ни было - это прекрасно. Не понимаю тогда, о чем мы спорим, собственно.
Вот об этом: "Так КАКОГО ВЫ К НАМ СО СВОИМ УСТАВОМ лезете?"
А! Действительно - мои извинения. Фактически это адресовано не вам.
Насчёт "внутреннего дела". Если сосед, живущий этажом ниже выходит курить на балкон - весь его дым попадает ко мне в квартиру. Я сообщаю ему, что это мне сильно не нравится. Если после этого он больше не курит на балконе - я понимаю, что он относится ко мне доброжелательно. Если продолжает курить на балконе, ссылаясь на то, что он у себя дома и это его внутреннее дело - я его считаю своим врагом. Так понятно?
Конечно, я вас понимаю. Но если у вас самой квартира задымлена так, что хоть топор вешай, то глупо к соседу приставать, не находите? Для начала у себя пожар потушите. Вам понятно, надеюсь?
Не задымлена. Речь о том, что в тесном соседстве "внутренних дел" не бывает. Если некто, имея все возможности не делать того, что соседу будет заведомо неприятно - тем не менее это делает - значит он - враг. А пожар - это бедствие, которое не делается целенаправленно. Чувствуем разницу?
Не задымлена? У вас все прекрасно-удивительно? Герой России Кадыров после амнистии перестал быть убийцей русских солдат? Перестал делать провокационные заявления?
Украина - суверенное государство. Мы будет делать, то что считаем нужным. А врагов у вас - весь мир, кроме Чавеса. Может, вам пора перестать искать врагов и начать искать друзей?
Меня не слышат. Однажды квартира курильщика со всеми его папиросками может оказаться затоплена водой сверху. Потому что каждый делает то, что считает нужным...
Сейчас обсуждается не Кадыров, а Ющенко, э!
Друзей у нас достаточно, о себе подумайте.
Да у нас тоже друзей много. Как бы поболе, чем у вас. Насчет затопления - да, после вашей агрессии в Грузии, после законодательного одобрямса применения оружия вне своих границ, риск затопления существенно увеличился.
Ющенко сейчас обсуждается, конечно. Но вы ведь сами в обсуждение "соседа" привнесли. Вот я вам и постарался показать, что у вас дымит пожалуй побольше, чем у нас.
Боюсь вас огорчить, но враги и друзья у нас с вами общие, просто потому что для них и вы и мы по-прежнему "русские". Сосед - это для сугубой наглядности. Если даже это не понято, - то уже не ко мне - я не доктор, слабоумье не лечу.
Вранье. Я по работе часто езжу в скандинавские страны - там русских от украинцев отличают моментально. За другие не скажу - не был давно в Америке. Вы? Лечить? Себя вылечите для начала :)
Отличают по мове, надо полагать. Иначе-то - никак.
Я - НЕ ЛЕЧУ! Зачем было переспрашивать?
Если ваш низкопробный сарказм - это верх вашего интеллекта, то я вам сочувствую. :)
Мы учим языки, а не занимаемся пустой болтовней "о величии языка" :) Между тем почитаешь форумы - уши вянут, насколько люди безграмотно пишут на русском :)
А за границей отличают украинцев по знанию английского языка, по культуре и отсутствию хамства. :) Вы посмотрите на нашу переписку - вы изволили намекнуть на слабоумие, "сострить" по поводу украинского языка. Вот вам яркий пример - я абсолютно спокойно веду дискуссию, а вы частенько из-за отсутствия аргументов срываетесь на хамство :)
В четверг опять лечу в Копенгаген, расскажу о нашей "дискуссии" - посмеюсь с датскими коллегами :)
Не такой уж он и низкопробный. Проявляется обычно, когда оппонент "включает дурака" и якобы не понимает смысла написанного. Теперь насчёт хамства, которое не характерно для украинцев . Как вы меж собой Януковича называете, не вспомните ли? Ох, коллеги в Копенгагене похохочут, когда узнают от Вас, что русского можно отличить от украинца по английской речи...
Разве я безграмотно пишу?
Смотрите - вы задали вопрос - "Разве я безграмотно пишу?". Между тем про вас я абсолютно ничего не сказал. То есть, по вашей логике, вы "включили дурака". Что дает мне право (опять-таки согласно вашей логике) проехаться по вам хамством. Между тем я этого не делаю - мы на Украине - люди культурные.
А в Дании да, смеются, отмечая намного более высокий уровень культуры и языка у украинцев, нежели у русских :)
В общем, всего хорошего - дискуссия вылилась в пустопорожнюю болтовню, не находите?
Никакого "дурака". Вы МНЕ пишите, что Вас удручает безграмотность - я логично интересуюсь Вашим мнением относительно МОЕЙ грамотности. Этот безобидный вопрос - повод для хамства? Да ещё согласно моей логике?Высочайшая украинская культурность...
А шутка про Данию, првда - смешная. Учитывая характерное украинское "г", для которого и транскрипции-то нет.
Ага, "включать дурака" может только кто-то другой, я понял :)
Вы действительно думаете, что все граждане Украины произносят "г" ТОЛЬКО мягко и фрикативно? Вы вообще в курсе что в украинском есть и твердое"г"? Ок, "не включайте дурака" дальше :) Еще один повод посмеяться :)
Можете не отвечать - дискутировать с вами не буду :) Вы меня насмешили, и этого достаточно :) Ваши комментарии для меня предсказуемы и мне абсолютно не интересны, уж извините :)
Сейчас, не отвечу.
А то мне не доводилось на Украине бывать и слышать их говор!
Ну ладно, посмейтесь ещё 4 денёчка от души, потом настанет очередь веселиться нам со всем цивилизованным миром - над вашими выборами президента (не описаться бы).
Да вы уже обоссались по полной программе. :) Просто в луже сидите :)
Рассуждаете о языке, а сами не знаете, что в украинском алфавите присутствует твердое "г". :)
Ну голубчик, культурный наш, если Вы даже не понимаете разницы между речью и письменностью, то вряд ли поверите, что все буквы алфавита пишутся, но не все произносятся (например Ъ и Ь. Конечно, когда мозгов нет, то и Бандера - герой.
Голубка вы моя, если вы мне хамите, то и ожидайте адекватного ответа :)
А мозгов нет у того, кто, не зная предмета, о нем спорит :) Изучите предмет, а то так и будете утверждать, что в украинском языке нет твердого "г" - кстати, он так и произносится - так и быть, сделаю вам откровение :)
Хотя, даже если бы его не было, это не значит, что человек не сможет воспроизвести этот звук :) Гуд бай, голубка :)
Ну есть и есть, мне ж не жалко. Только СЛЫШАТЬ его как-то не доводилось от украинцев. Прикажете мне не верить своим ушам( да заодно уж и глазам) - особенно в преддверии ваших выборов?
повторюсь, а то вдруг вы не заметили :)
Следуя вашей логике, вологодцы, говоря по-английски будут "окать", а мацквичи "акать"? Пешите исчо - посмеюсь :)
Следуя вашей логике, вологодцы, говоря по-английски будут "окать", а мацквичи "акать"? Пешите исчо - посмеюсь :)
Конечно, если соответствующие гласные будут под ударением. Смешно?
А, так это Вы тогда в НКВДэшном спецотряде ястребков служили и сёла жгли в Западной Украине? Наконец-то Вы сознались!
То что сейчас Мы разделены границами государств, не меняет того факта, что МЫ ОДИН НАРОД. И потому нет ВАШИХ или НАШИХ проблем. Они общие.
Вы допускаете, что у некоторых представителей народа может быть другое мнение? Или все, у кого другое мнение - махровые бандеровцы и националисты? :) Вам ссылочку на референдум о независимости дать? :)
Я Вам про Братсвто, а вы ко мне с политикой лезете.
Конечно имеют право. Просто надо работать на объединение, а не разобщение.
Но это не подразумевает согласитеьство с Нашим правительством или что-то подобное. Я про человеческий уровень.
Ну скажите мне, если Вы считаете Себя другими. Чем Вы от Нас отличаетесь?
Если не про политику - так чего Бандеру приплетать? Кто ж против добрососедских отношений? Ну скажите, кто?
Чем я от вас отличаюсь? Экий вы философский вопрос подняли... :) В пост и не уложусь пожалуй. :) Есть много общего, есть различия. Вот я по работе часто в Европу мотаюсь - скандинавские страны - то же самое, много общего, есть различия...
И о чем это говорит? Да ни о чем, собственно :)
Я где нибудь обмолвился о Бандере? Я не ищё оппонентов, я ищу Братьев. Тема с Бандерой слишком политизированна, что на Украине, что в России, потому трезвого взгляда нигде нет. На Украине хотят иметь врага в лице России, а в России в лице Украины. Оба правительства гавно и бороться нужно с ними ВМЕСТЕ. (Беларуси каксается то же самое)
Я не сказал ВЫ в единственном лице, а во множественном.
"В пост и не уложусь пожалуй"
Ну уложитесь в 2 поста. Я читать люблю. А Вы писать.
Так чего "Братьев" - то искать? :) У меня куча друзей в России, мне хватает :)
Бороться с правительством?! Хм, вы предлагаете что-то конкретное? Нам бороться с вашим или каждому со своим? Или вместе с каждым? Есть программа? Где можно почитать? На работу мне время останется? :)
Сорри, это, конечно, шутка :) У нас выборы на носу - то есть шанс повлиять на политику. Правда, кандидат, за которого я проголосовал, во 2-й тур не вышел, к сожалению. Вот наш, украинский путь - вполне бескровный и демократичный.
Спаисбо , что приняли меня в среьёз.
== Кто ж против добрососедских отношений? Ну скажите, кто?== Ющенко. Ему что Черноморский флот мешал, что он то свет им отключит, то газ. То паспорта ему наших военных не нравились? В 91 году были подписаны документы о добрососедских отношениях, в них все было расписано что и как. И пунктик там был, про Черноморский флот, в том что он будет базироваться до 2017 года. До Юща про флот и не слышно было ничего, как появился - все, началось веселье. А ларчик то просто открывался - Амерам хочется убрать или ослабить наш флот, или экономически ослабить РФ на строительстве нового порта. Да и самим залезть в акваторию Черного моря. Им ведь не раз там "прикурить " давали http://rutube.ru
Свет отключит? Газ? Ссылочки плиз. Или вы имеете в виду тот случай, когда оружие возили по Севастополю без документов? Нам нафиг такое не нужно, как вы понимаете :)
"Амерам хочется убрать или ослабить наш флот" - это прежде нам самим хочется - у нас Конституция не допускает размещение ЛЮБЫХ военных баз, за исключением доп. соглашения - которым как раз регулируется база ЧФ.
Вот по этому соглашению вам и поставлялся газ до 2009 г. по цене в разы меньшей чем рыночная, и еще платились деньги за аренду земли в Севастополе. Ссылочку надо? )) А набери в поисковике "форум Севастополя", удели часик своего драгоценного времени этому вопросу, и если тебя интересует истина - найдешь. Почему сам не выложу, да потому как надоело долбиться об оранжевую стену. ==это прежде нам самим хочется==
Я думаю вам с Ющенко? Т.е. тебе и ему? )
Еще раз повторяю, ты мне не "тыкай", парниша - это раз. Во-вторых, есть договор. И как ты тут слюной брызгать не будешь, но база в 17-м году будет ликвидирована.
Кроме твоих воплей, ни одной ссылки на "антироссийскую" политику Ющенко я не увидел. Продолжай смотреть ОРТ - там ты найдешь ответы на все случаи жизни :)
Не.. ОРТ для меня не интересен, мне интересны ВАШИ ресурсы.. И вся инфа (или почти вся) берется оттуда. А по базе - сначала надо дожить до 2017. Как кончится договор так или продлим, или уйдем, какие проблемы? Опять же Севастопольцам такие мысли как уход ЧФ из Крыма - не по душе. И захотят ли они этого, спроите у них сначала. Это их земля которая вам досталась по нашей дурости и на халяву.
А может, и не будет...
Но это только ваше субъективное суждение. Другие так не считают, и таких в Украине большинство.
Конечно, у украинского, белорусского и русского народов общие корни, но общие корни и у всех славян. Не забывайте об этом. Поляки, чехи, словаки, сербы - тоже славяне, и никому в голову почему-то не приходит считать их "единым народом".
Украинцы - нация, народ. Народ со своей собственной уникальной культурой и историей. Не вмешивайтесь в другую семью, все равно ничего вам не светит. Лучше займитесь собой, у вас проблем никак не меньше.
Без проблем.
Мы ищем людей, которые хотят с Нами быть. На остальных Нам мягко говоря "накласть".
Каждый делает свой выбор.
з.ы.
"Другие так не считают, и таких в Украине большинство.
Конечно, у украинского, бело"
Но это только ваше субъективное суждение.
Да вот знаете, действительно большинство.
да конечно:)
Вы Германию имеете ввиду?
lazybones! А как Вы объясните такой факт, что героизируемые Ющенко и поддерживаемые Вами пособники фашистов воевали не на своей территории, а в Белоруссии? Подписывали контракты с немцами, в которых обязывались уничтожать белорусских партизанами, а заодно и мирных граждан? Неужели это была тоже борьба за независимость Украины?
Смотрите. Вы еще ДО дискуссии УЖЕ наклеили ярлыки. "Поддерживаемые вами", "пособники фашистов", "подписывали контракты". Это, по вашему, толерантная дискуссия?
Далее, по вашему вопросу. Во-первых, вы ошиблись. Вы написали "не на своей территории, а в Белоруссии". ОУН-УПА действовали И на территории современной Украины, И на территории Белоруссии. Как я отношусь? Пока никак не отношусь. Считаю слишком сложным вопросом, чтобы приклеить ярлык и махать флагами. Читаю, изучаю...
Извольте указать на каких фронтах они воевали с немцами?Или когда вырезали 150 тыс поляков,или когда воевали с партизанами в Белоруссии,это вы не хотите прочитать?.Нигде не могут найти в каких операциях воевали против немцев,даже в Германии,в архивах.
Вот так, в приказном порядке?! :) "Извольте указать"? Оооочень вежливо :) Ну да ничего, к хамству со стороны некоторых товарисчей я уже привык :)
Вы гуглом умеете пользоваться? Нет? Тогда вот вам ссылочка для начала - http://upa1.netfirms.com Переводить с украинского не буду - уж извините, тем более, ваши поцреоты постоянно твердят, что украинский язык - это не язык вовсе, а так, наречие :)
Встречный вопрос - КТО "не может найти даже в Германии,в архивах"? А? Не подскажете, КТО занимался такими поисками? Очень интересно...
Бандеровцы боролись за независимую Украину. Вы нам рассказываете, что они сотрудничали с немцами. Ну так могу напомнить, что российские и советские правители также сотрудничали с немцами. А большевики ленинцы-сталинцы сотрудничали с буржуазией, прекрасно отдавая себе отчет в том, что придет время, и они эту буржуазию, вместе со всем народом, в бараний рог согнут.
Однако, обвинения бандеровцев в сотрудничестве с немцами - всего лишь повод, ширма. Главная причина - недовольство России тем, что невзирая на все прошлые и нынешние старания Кремля, Украина - независимая страна. Она, вопреки фантазиям очередных кремлевских мечтателей, не распалась, и никогда не распадется. Украинцы не желают быть холопами в своем доме, не хотят быть прислужниками шовинистов.
Вместе с тем, украинцы не отвергают дружбу, не стремятся конфликтовать со всем миром. Украинцам не свойственно стремление захватить и поработить другие народы, навязать кому-либо свою волю и свое видение истории. В этом и состоит основное отличие украинцев от россиян.
Позвольте вам напомнить. что Советские правители , в число которых входили и украинцы, "сотрудничали" с Германией до начала войны, но никак уж не с агрессорами., в отличие от ваших хероев. Какая, к черту, независимость, когда вы зависите и от ЕС, и от США и от России
Конечно, какая агрессия?! Сталин поделил с Гитлером Польшу, отхватил Прибалтику, напал на Финляндию - какая нафик агрессия? Что вы! Мирный савецкий саюз! :)
А ничего, что все описанные действия происходили в пределах недавней Российской Империи? А границы по ходу её раздела двигались неоднократно? И часть "поделенной Польши" теперь в составе Украины? Может, в порядке восстановления исторической справедливости, передать Галичину и Волынь полякам? Те оценят народного героя Бандеру, не сомневаюсь. Да и остальной Украине жить явно будет легче.
Вы, видимо, не поняли - своим постом я хотел сказать, что сталинский ссср был агрессором неоднократно. Не ищите подтекст там, где его нет.
Ну почему же подтекст... Сталин, коммунистический режим. агрессор... Но как только речь заходит о возвращении территорий, подаренных агрессором. так сразу же - " не ищите подтекст"
Опять про подарки вспомнили. Ну что ж, в ход последние доводы пошли :)
Не проясните, кто, что и кому подарил? Сталин подарил Украину украинцам? Так? Не понял вашу мысль, поясните.
да все вы прекрасно поняли... Просто поразительно, Ваши доводы, знаете ли тоже не грешат разнообразием... Спрашиваю в лоб, Отдаете территории, присоединенные вам сталинским режимом ( коммунистическим) Польше, Румынии .Словакии? Ни один из оппонентов на этот вопрос не ответил! Все вокруг и около. Карту Украины видели , с присоединенными к ней территориями ещё со времен царского режима. Ну да про то время говорить не будем, а вот про коммунистический режим, в результате которого Украина произросла территориями, обязательно!
Отлично. Давайте копать дальше! Откуда "произрос территориями" коммунистический режим?! Ему их Романов подарил, когда отрекся! :) Поэтому для начала отдайте то, что забрали у Романовых, а потом дальше поговорим, ок?
Ну как? Нравится? Я вам на простом примере привел куда может завести ваша логика. Говорить о каких-либо "подарках" абсолютно бессмысленно. Хотя бы потому, что территории перераспределялись по всему миру много раз.
О как , опять от ответа ушли.. Романовы был царями всея Руси. но мы, вроде бы не царский режим судить собираемся , а ИМЕННО коммунистический! Опять словоблудие... Впрочем, в таком случае , вам придется отдать то, что получили и от царского режима, Так что мы не будем копать дальше, а то придется отдавать больше. Конкретно про коммунистический режим, трибуналом над которым грозит ющенок.
От ответа ушел? Вы начали говорить об "отдатии подарков".
Какую дату примем за отправную? А? Чтоб начать считать кто что кому должен и что кто кому "подарил"?
Речь идет о коммунистическом режиме., о трибунале, который должен осудить этот режим, ну и как вытекающее отсюда , присоединение польских, земель, румынских к Украине. Хотя можете начинать и с семнадцатого века. не проблем... Но чтобы не уходить к юрскому периоду, все-таки желательно о коммунистическом режиме...
Ссылку не приведете на трибунал? Я не в курсе, хочу посмотреть. И над отправной датой подумайте - чтоб начинать "подарки" считать.
неужели вы не в курсе. что ваш ющенок инициирует создание международного трибунала по осуждению коммунистического режима? не поверю... Ну а тут уж, как следствие - Отмена пакта Молотова -Риббентроппа и... опаньки...
Да вот, не слышал как-то. Вы же тоже не в курсе всех идей вашего пукиноида, правильно?
Хотя, если вам интересно - по моему мнению, компартию давно пора запретить в Украине. Но это так, просто комментарий.
Мне более интересно, а что вы подразумеваете под "опаньки"? Передел территорий? :) Надеюсь, это вы не серьезно? :) И как, по вашему, можно "отменить пакт", когда все фигуранты этого пакта в могиле давно? И одна из стран, впрочем, тоже?
Это зря. вы наверное думаете, что в компартии сплошная стагнация?, нет . меняется со временем её программа, конечно, не знаю., как у вас., а у нас у этой партии электорат стал расти. Я вообще за неё не голосую.Я за "Справедливую Россию", но весьма возможно, что к следующим выборам созрею. Насчет передела территорий... Конечно серьезно, но это не я. , А публикации польских политических деятелей, румынского политика.
> Бандеровцы боролись за независимую Украину
Они боролись за власть над той частью страны, которую, полагали, могли себе захватить. И с немцами поссорились тогда, когда стало ясно, что те властью делиться не намерены.
> Украинцам не свойственно стремление захватить и поработить другие народы
Да, верно. Другие народы, всяких там евреев, поляков и москалей они просто уничтожали. Очень предусмотрительно, потом проблем меньше. :)
Бандеровцы НИКОГДА не были пособниками фашистов. То, что они воевали против "советов" не значит, что они были за одно с фашистами. Они воевали И ПРОТИВ ФАШИСТОВ, И ПРОТИВ "СОВЕТОВ", И ПРОТИВ АК.
Батальон Нахтигаль. Почитайте о них, потом рассказывайте про "никогда".
Бандеровцы - УПА, а батальон Нахтигаль был расформирован до создания УПА.
Вот те ролик http://rutube.ru глянь и проверь правда это нет , если не лень, В ВАШИХ АРХИВАХ..)) Тока не говори что это рука Кремля..))
Ну посмотрел я этот бред. Ничего интересного. 90% лжи плюс немного полу-лжи.
Да ну? ) Скорее 90% правды.
Там много не сходится с логикой. Да и вообще выдавать эмоциональные пассажи за документальные свидетельства, признак либо дурного тона, либо неосведомлённости, либо заказная лживая агитка.
Там были показаны документы из того что рассекречено. Как их коментировать? Тоже ложь?
• 1-я Русская национальная армия
• Русский корпус
• Батальон Муравьева
• 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина»
• Русская народная национальная армия
• 29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия)
• 30-я дивизия СС (Вторая Русская)
• Русская освободительная армия
• Полк СС «Варяг»
• Полк СС «Десна»
• Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань»
• Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
• Отряд Зуева
• Батальон Муравьёва
• Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)
• Братство Русской Правды
• Высшая немецкая школа для русских офицеров
• Дивизия Россия также — Дивизия «Руссланд»
• Добровольческий полк СС “Варяг”
• Зеленая армия особого назначения
• Казачий Стан
• Комитет освобождения народов России (КОНР)
• Локотская республика
• Народная Социалистическая Партия
• Народно-трудовой союз российских солидаристов
• Организация Цеппелин
• Республика Зуева
Вы это к чему?
Я не знаю подлинности этого списка и количества членов , но даже в случае их достоверности, Россия им не присваивает звания героев России , а всех пособников фашизма клеймит позором. Выродки имеются у любого народа... Но отнюдь не всех прославляют.
Странно. А что ж вы Кадырова не "клеймите позором"? Почитайте любую его биографию - там черным по белому написано что он воевал против русских солдат в 1-ю чеченскую. Человек убивал русских солдат, а вы ему - Героя России.
Так "поклеймите позором" для начала его и того, кто ему это звание "подарил"
Да что вы... неужели? Вы не забыли, что Кадыровы призвали свой народ прекратить военные действия и хотели мира на Кавказе, а власти России объявили амнистию всем. добровольно сложившим оружие
Да что вы? Неужели? А вы не забыли, что Кадыров убивал русских солдат в первую чеченскую?
Но мне вообще-то на вашего Кадырова наплевать с высокой колокольни. Награждайте кого хотите.
"Чувак убивал российских солдат в 1-ю чеченскую". Это Вы так думаете или есть факты?
Так погуглите - это простой способ. Вот вам навскидку:
http://ru.wikipedia.org,_Рамзан_Ахматович#.D0.91.D0.B8.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F
http://www.newsru.com
http://www.lenta.ru
Прочитала я ваши ссылочки, есть о чем задуматься, я даже не о том. что в первую чеченскую он воевал на стороне боевиков , там амнистировали всех. сложивших оружие, а вот его интервью.... - это нечто. Требует переосмысления.
Да, этот товарищ... Как бы это так мягко сказать... Неоднозначный :)
Здесь обсуждается не Кадыров, а Ющенко. И всем понятно, что его последние указы - это просто по-человечески понятное стремление напоследок побольше нагадить. Так что - и обсуждать-то в общем нечего...
Нет вы ошиблись. Памятник в Москве ССовцам стоит в центре у храма Всем Святым. Это не частная территория.
А чья же? Не государственная и не муниципальная. Церковь у нам пока ещё, к счастью, от государства отделена.
При этом даже сама церковь не рискует однозначно оправдывать белоказаков, служивших Германии. Они говорят только о "примирении русских, оказавшихся по разные стороны братоубийственного конфликта".
Но я думаю, что автор предыдущего коммента имел в виду памятник Краснову, который у себя во дворе поставили какая-то семья из станицы в Краснодарском крае.
Трудно сказать, чем руководствуются люди, устанавливающие такие мемориальные знаки. Стеллу у храма Всех Святых ставили вообще по инициативе одного из наших героев войны, дошедшего до Рейхстага. Не знаю, может у него разум от перестройки совсем помутился (дело было в конце 90-х), а может, всерьёз решил, что надо русских объединять всеми средствами. Думается, в последнем случае он не преуспел.
Не мемориальная доска, а именно памятник в полный рост. А если б государство не поддержало, то согласитесь долго бы он не простоял. А молчаливое согласие, есть тоже согласие.
А по мне, лучше фашизм и КГБизм, чем дурдом им. Ющенко.
Ну вот и хорошо. Наконец вы расскрыли свой русский фашизм который осудил весь мир.
Дорогой мой, все познается в сравнении. Я предпочту фашизм дурдому. Если Вам последний больше нравится, то ради бога! И еще уточню, фашизм осудил весь мир, исключая Ющенко.
Вы и здесь искажаете историю . Ющенко осудил не только немецкий фашиз , а и осудил Советский сталинский фашизм.
А вот ваши медведопуты постоянно оправдывают сталина. Перед началом нового учебного года российским учителям представили рекомендованный в качестве базового учебник истории, в котором сталинский террор рассматривается как инструмент развития советского общества, а сам Генералиссимус представлен как успешный и эффективный управленец. http://korrespondent.net
Написали учебник по указанию Путина, и уже поэтому издание ждет зеленый свет. Авторы не только пишут о "жесточайшей эксплуатации населения" при Сталине, но и называют его "одним из наиболее успешных руководителей СССР", а репрессии 1937 года трактуют как путь подъема страны после кризиса. Глава о последних восьми годах названа термином "Суверенная демократия". Новый виток репрессий выглядит лишь как суровая необходимость, оригинальное решение кадровой проблемы.
http://www.ng.ru
Мне радостно, что на Украине знают столь детально о жизни в России. Единственное предположу, что украинцы доверчивые люди. И всякой информации в Интернете, как впрочем и Ньюслэнду я совершенно не ДОВЕРЯЮ. А проще говоря, вся эта информация об учебнике - полная БРЕХНЯ.
Но если в советских учебниках истории сталинские репрессии либо просто замалчивались, либо подавались как некое «искривление» генеральной линии КПСС, то теперь российские историки фактически ищут «рациональные» оправдания действий власти по уничтожению миллионов своих граждан. «Сталин не знал, от кого именно можно ожидать удара, поэтому с его стороны последовал удар по всем известным группам и течениям, а также по всем, кто не был его безусловным единомышленником и союзником», – объясняют действия генералиссимуса авторы рекомендованного учебника.
http://www.ua-today.com
Цитата " Сталин не знал......" о чем говорит -то? О том, что Сталин уничтожал СВОИХ противников. А, что не так было? Но где Вы видите оправдание этого????
Для информации - я ненавижу сталинский режим и никто, ни бог, ни тем более ни какой-то историк не переубедят меня!
Если бы Путинский режим осудил красный террор, то он давно уже вытащил за ноги всех падлецов с красной площади. А так в россии высшие государственные чиновники ищут оправдание преступлениям Ленина и Сталина. Называя Джугашвили эффективным менеджером.
Из Москвы течет антиукраинская желчь часто ничем не объяснимая. Что тому причиной? Банковская ли непрозрачность Газпрома и Роснефти? Личный интерес Путина к углеводородам? Сталинский бред советской школьной истории, где все извращено донельзя? Бездарность путинских спецслужб, которые и врут как-то уныло, по-советски? Особенно отчетливо все это видно на примере Голодомора. Трудно придумать нечто более оскорбительное для любой нации, нежели отношение официальной Москвы к этому величайшему из несчастий рода людского.
Мне не довелось жить в те времена. Одна Украина голодала? Чем Вас лично задел Путин? Это на Украине эпидемия антироссийской истерики, внедряемой бездарной властью. В России нет антиукраинской истерии. Единственно над чем мы издеваемся, так это над Ющенко и прочими власть предержащими. А простым гражданам Украины я лично сочувствую - одного дурака прогнали, остался "выбор", один плохой, другой еще хуже. Можете считать меня пророком:-). Так и будет!
Я и здесь вас лечу фактами и ссылками путинский сокол.
По опросу 76% украинцев дружественно относятся к российскому народу. Это говорит о том что к простым россиянам у нас нет никаких предубеждений , а наше правительство , президент и средства массовой информации не делают из вас врагов.
Когда сделали опрос в Российской федерации, то тройка врагов российского народа оказалась такой......
На 1 месте враг США
На 2 месте Грузины
На 3 месте Украинцы
Вот вам результат оголтелой путинской пропоганды против Украины и украинского народа. Что бы отвлечь внимание российского народа от внутренних проблем и воровства , вам специально запускают пропогандистскую утку о врагах грузинах и украинцах. А вы ведетесь на это.
http://www.levada.ru
И снова ложь. Я живу в России и никогда не встречал никаких антиукраинских проявлений. У меня половина друзей и коллег с украинскими фамилиями. Это вам впаривают ваши власти, обделавшиеся по полной программе. У меня родственники, ближе некуда, живут в Киеве. И я буду их ненавидеть?!
Я вам ссылки , а вы свою путинскую бредятину не подвержденную фактами
Ну, если мы перешли на такой язык, то пошли Вы со своими ссылками.... Я по-моему Вам объяснил, что ссылки в Интернете для меня не авторитет!!!! Я пою о том что САМ вижу, а не пересказываю сплетни в любом виде!
А я откуда мог знать что вы служили в НКВД и принимали участие в карательных операциях против украинского народа. Так сразу нужно было сказать сталинский сокол, что вы это все видели
Вы исключительно догадливы, я бы даже сказал ясновидящий. Не теряйте времени на ХВорумах, снимайте порчу, улучшайте чакру. Это гораздо прибыльнее. Колюсь - это я бандере стрельнул цианидом в рожу.
Плюс вам.
Плохо, не все понимают: нас просто элементарно хотят поссорить. Причём не наши, а американские и западно-европейские заклятые друзья (к коим я отношу, естественно, и лучшего друга всех русских и украинцев - Ющенко В.А.).
Не получится нас поссорить! А перебрех на форуме ничего не значит. Ну, сидит тут по сотне провокаторов с обеих сторон. Пусть поразвлекаются.
Особенно "доктор хх" старается.
Бедняга, небось 8 часов от звонка до звонка по клавиатуре стучит...
А, если серьёзно, - это целенаправленная работа. Одни из людей делают маргиналов, другие их "обрабатывают". Глядишь, "в обществе" сдвиги проявляться начинают. Страшно это.
И провокаторам надо, по возможности, противостоять. Они наглые. Они пишут сразу под несколькими никами, их специально обучили, но всё-таки их меньшинство.
Не буду говорить за всех, но меня эти хамоватые малограмотные националисты даже не раздражают, а смешат. Мне их просто жалко. Основная тема - показать россиянам какая Россия плохая и как в ней жить плохо. Кроме смеха это ничего другого не вызывает. Со стороны россиян - только критика бардака в высших эшелонах власти Украины. Полагаю, что лучшая реакция - это игнорирование борцов за "незалежность" на форуме.
Меня,если честно, нацики не смешат. Это горахдо серьёзней и страшней. Эта ползучая человеконенавистническая идеология находит отклик у жестоких и ненормальных+тупых людей. Если им не давать отпора - сядут на голову. Там запрограмированы только ненависть и жестокость,зомбирование и насилие. Они не безобидны,скорее страшны.
Только не путайте их с настоящими патриотами. Это совсем другие люди.
Вы совершенно правы. Отпор в дискуссии давать им бессмысленно - они "ненормальны+тупы", ничего не понимают и не могут понять. И только воспримут один вид отпора - по заднице. Концентрация их на этом форуме велика, но это копейки, если так можно выразиться. Нас неизмеримо больше! Пусть себе воняют.
Если сильно начинают вонять - я ухожу с форума. Вони не переношу.
А сейчас воздух испортился в Одессе (хорошо,что ненадолго).Смотрите видео о суде над Ющенко и Бендерой на "Новом регионе".
Всего Вам наилучшего!
Спасибо.
Вам того же.
Ой, какая смешная попытка манипуляции.
Не украинцев называли врагами русских, а Украину (как государство) "наиболее недружественно, враждебно настроенной по отношению к России". А что, вы будете утверждать, что Украина проводит дружественную России политику? Или вы считаете русских слепыми?
временами нужно и в своей русской заднице поковыряться,а не только в чужой.
Ну, вам лучше знать. У меня другие интересы.
Была империя, имела свою историю, свою территорию, свою армию, своих людей. На месте империи стали отдельные страны. И Украина, как молодая страна старается:
- восстановить свою историю, старается своим людям сказать, что они уже не подданные рабы империи, а граждане независимого государства;
- старается наладить свою политическую жизнь;
- старается обеспечить свою безорпасность от непредсказуемых соседей (которые на каждом шагу заявляют свои претензии на территорию Украины).
ВОПРОС: в чём Вы лично видите недружественное отношение со стороны Украины ? Голодомор - это наше внутреннее дело; Мазепа - это наша история, также как бои под Конотопом, под Крутами, образование при Австровенгрии сечовых стрельцов, УПА , Петлюра и Бандера.
ЭТО У НАС БЫЛО И ЭТО НАША ИСТОРИЯ, которую империя от нас прятала. В ЧЁМ агрессия против РФ?
На наших деньгах более 10 лет есть портреты Владимира Великого - наш князь, Ярослава Мудрого - наш князь, Мазепы - наш гетьман. Живите и изучайте свою историю совместную с Золотой Ордой. В СССРе её тоже не изучали.
Вы только забыли написать факты враждебных действий Украины против России.
Удивительно, почитать здесь, так действительно 76% украинцев к нам ОЧЕНЬ"дружественно относятся"... Где же они, те, кто к нам так относится ? Почему здесь печатаются только негативы, вот вы, например.? Вот лично я (ИМХО) точно стала к вам плох относится, как к предавшим дружбу, и у меня на первом месте не США, а вы... США - это так, по инерции... к грузинам совершенно равнодушно. Вот вам результат политики вашего правительства против России . Ничто не отвлекает нас от наших внутренних проблем, а ваш Ющенко специально запускает пропагандистскую утку о происках России, чтобы поменьше говорили о его несостоятельности...
Украина в лице Б.Хмельницкого подписала с руским царем договор об объединении на правах украинской автономии как казачье государство Гетьманщина. После смерити Хмельницкого русские предали украинцев и отдали правобережную западную Украину полякам. После революции 1917 года Ленин признал независимую Украину и ее Центральную Раду (высший орган Украины)
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину.
Надеюсь дошло кто предал дружбу. А негатив не к русским а к путомедведям, которых вы и выбирать не пытаетесь.
Мы сейчас, в пылу полемики дойдем, до Иисуса Христа, который по вашей новейшей истории был вашим пращуром.... Украинские земли в первой половине семнадцатого века входили в состав Польши. Венгрии, Османской империи и России , причем наибольшая часть Украины от Карпат до Полтавы и от Чернигова до Каменец-Подольска была под властью Польши... Сепаратный Брест-Литовский мир отнял у России не только Украину , но и Литву, Эстляндию, Польшу и пр. Впрочем, его в том же году и аннулировали. в связи с революцией в Германии .Тогда ещё СССР не существовал, чего ж не воевали, за свою независимость. ?
Так вы же русские большевики коммунисты и преступники оккупировали нас с голыми жопами. Ваш сифилитик Ленин вместо того что бы отдать Питер ... отдал полукраины полякам. Вот такая с вами дружба.
Он полякам отдал польские земли, причем здесь вы, а вот после заключения небезызвестного вам пакта Сталин вернул вам территории , которые , если честно, испокон веков принадлежали Польше. И про голые жопы... Это у кого ? Если у нас , то что же за немочь на украинцев напала, что они с такими справиться не смогли?
Черномырдина у вас от телесеансов расПутина уже совсем мозги отсохли. Где вы видели что бы до Житомира были польские земли
Ну так вы на то и доктор. чтобы лечить, что ... на личности переходим? А про возвращение полякам их земель говорить боимся?
Уважаемая черномырдина. Вы я вижу в школе скурили историю. Западная Украина это исконно украинские земли. Еще в Киевской Руси это были земли Галицко-Волынского княжества. После смерити Хмельницкого русские предали украинцев и отдали правобережную западную Украину полякам.
Ну-ну...
Вы правы, сударь, с точность до "наоборот". В Украине существует традиционно спокойное отношение ко всему, что происходит в Московии и её русифицированных окрестностях. Здесь повсеместно - как на Западе, так и на Юго-Востоке, бытует справедливое мнение, что ваши дела и проблемы (поверьте, на порядок более сложные, нежели украинские) - это ваши дела и проблемы. Только вот кремлёвским головастикам не сидится, всё бы им попринуждать кого ни попадя то ли к миру, то ли к газопроводу, ти ли к какому-нибудь мертворождённому СНГ. Поэтому говорить о какой-то "политики правительства против России - значит не понимать ситуации в принципе. Это ВАШЕ правительство ведёт политику, направленную против собственного народа. Впрочем, нам до этого нет никакого дела.
Сударыня... Впрочем - это не суть важно... Меня губит техническая неграмотность ( неумение давать ссылки). Я бы сейчас вам продемонстрировала несостоятельность вашего ответа, опираясь на ваши же СМИ. Или вы думаете, что мы полемизируем с вами исходя только из российских источников? Представитель Госдепартамента США заявил , что " в России спад экономики, но в Украине ещё хуже...", а вы -" поверьте, на порядок более сложные, нежели украинские"! К какому газопроводу вас принуждают? Россия спокойно ведет строительство своих газопроводов мимо вас. Если ваша ГТС и интересует Россию, то только с точки зрения создания консорциума ЕС, Украина, Россия. В чем ЕС, как оказалось очень заинтересован. И вся декларация, подписанная тимошенко с ЕС, оказалась пшиком, призванным лишний раз укусить РФ. Слишком много и часто вы говорите об отношениях народа России к Путину и Медведеву, чтобы мы поверили, что вам "до этого нет никакого дела". Почитайте коменты на сайте, и увидите , как вам " все равно"
как делаются заказные опросы в инете давно известно, когда одни и те же люди, или даже один человек голосуют десятки тысяч раз по заказу того кто это голосование устроил....
А то, что россияне, якобы во свои враги записали грузин и особенно украинцев, то это настолько абсурдно, что даже просто смешно, то-то в российских МО и МВД около 40 % генералитета украинцы, да и грузин сейчас в России проживает больше, чем в самой Грузии....
Ну да это все неправда что по опросам фашисты Сталин и Ленин выдающиеся россияне. Вам даже лень посмотреть и вы найдете не один опрос где все соседи у России враги. Политика Путина и образ внешнего врага дают возможность ну хоть капельку сплотить российский народ вокруг великого фюрера и отвлечь внимание от внутренних проблем.
Во первых, Сталин и Ленин, хотя и тираны, но не фашисты, а интернационалисты-коммунисты, а во вторых, опросы - это не официальное голосование, результаты, которого и то зачастую подтасовывают, а уж опросы.....
, учитывая, что проводит и тиражирует их в большинстве случаев желтая пресса и такого же типа интернет сайты.....
А Путину до диктатора (слава богу), как до луны пешком....
А фюреры сейчас как то больше на Украине в чести...
В России худо-бедно поздравляют 9 мая тех ветеранов Великой Отечественной войны кто фашистов уничтожал, а во Львове (видел своими глазами) чествуют фашистских ветеранов (одетых в эсэсовскую форму)
воевать с трупами могут только нацистские фанатики..... флаг вам в руки.....
Украинцы продолжают бороться с красными фашистами и сейчас. А вот русские являются организаторами репресий в СССР и сейчас продолжают уничтожение чеченского народа.
По сути отвечать даже и нечего всё сами сказали - цитата: "Украинцы продолжают бороться с красными фашистами и сейчас. А вот русские являются организаторами репресий в СССР и сейчас продолжают уничтожение чеченского народа."
Обвинять во всех грехах один народ и ставить выше, исходя из национального принципа, другой народ, может только ярый нацист (фашист)
Доказывать очевидные вещи, что фашизм и большевизм это разные вещи не имеет смысла, можно привести тысячи фамилий украинцев организаторов "красного террора", можно напомнить, что со времен Н.С. Хрущева политбюро ЦК КПСС наполовину, а то и более состояло из украинцев. Про "уничтожение чеченского народа", а также про уничтожение руками чеченских боевиков тысяч мирных граждан: женщин и детей можно также очень много разных далеко неоднозначных фактов привести и про роль Б.А. Березовского и ЦРУ и Аль-каиды , в том числе, и про украинских снайперш и взрывников..... Да, "негоже перед .....(знаете кем) бисер метать"
И не смейте говорить, что вы украинец, украинец это я, а не вы, хотя, конечно, украинские нацисты они ведь, к сожалению, тоже украинцы......
Вы свои -то учебники читали? с новейшей и правдивейшей историей? Что не правда в "жесточайшей эксплуатации населения" и в "один из наиболее успешных руководителей СССР"?. Вам бы сейчас такого. через два года Украина одной из первых в ЕС была бы. Болтунов и демагогов, если не в застенки. то заставил бы работать в поте лица на благо родине и меньше разглагольствовать , мысью по древу растекаться. А то они у вас только власть делят И россию во всем винят... Плохому танцору...
Дохтор, про Юща говорим!! Про Юща!! Я понимаю конечно, такие воздействия на твой мозг за последние годы - большая нагрузка...Но по теме то отвечать надо, а не соскакивать на другое. Ющ издал указ? Издал. Теперь Бандера у вас герой? Герой. Бандера служил Фашистам и носил их форму? Носил и служил. Откуда он руководил УПА после войны? Прально оттуда же где и его выпестовали. Кто его обучал? Фашисты? Фашисты. Это уже давно опубликовано с архивов, как наших, так и зарубежных. Ссылок не проси.. запарился уже их вытаскивать - толку нет от этого. Я просто хочу одно старое выражение напомнить. "Какая страна - такие и Герои"..))
Мы Ющенка переизбрали. А вот вы своего КГБиста дудки переизберете. Он навострил лыжи еще 14 лет править. Однако. Вами НКВДисты как правили , так и сейчас управляют.
Бандера сидел в немецком концлагере в камере смертников. А вот русские обнимались Гитлером и делили Европу. А бандера конечно герой. Он ведь уничтожал русских и немецких убийц украинского народа.
никто такой учебник не рекомендовал, это очередная ложь, благо если интернет использовать в качестве доказательств, то можно доказать и то, что инопланетяне давно уже захватили Землю и т.д.....
Да ты своей то истории не знаешь, а уже к нам лезешь..)
на Украине всё возможно.
Кол осиновый им в могилу!
Лучше Вам!
Может быть и воздвигнут, долбоглобов во все времена немало находится.
У нас для таких героев одна почесть - пуля в голову. Хотя пулю на такое отребье жалко тратить, в нее труд вложен, камень на шею и в омут.
А красненький большевичок
Все верно, для Ющенко, независимость Украины в XX столетии, это ее полная и безусловная, колониальная зависимость от США, в XXI столетии.
А в чем это выражается?Желательно с фактами.
Ющенко последовательно и неуклонно воплощает в жизнь план З. Бжезинского по безусловному и окончательному разделению и противопоставлению независимых государств России и Украины, и их братских народов, с тем, чтобы одним разом покончить со всеми славянскими народами.
А поляки,сербы,словаки и т.д.,они кто?Только вы правильные славяне?Почти ВСЕ славяне в ЕС и НАТО.Если б ЕС не "чернела" так быстро,я б сказал,что наше с белорусами место в Европе,а не в Великой Кадырии.
Фактов так и не привели.
То то вас всю жизнь братья из Европы и жучили,то литовцы,то австрийцы,то поляки...и с рваной попой вы ползли к России...а потом предавали её и снова в Европы...так и сейчас выходит...бортонули вас по черному и с НАТО и с ЕС...что будете делать...надо снова вектор менять...
Вон Югославия с Б.Тито тоже как проститутка еще в советское время играла на противоречиях ссср и капстран. А как захотела остатки территории сохранить, так сразу стала неугодной западу. И сразу же Россия стала лучшим другом присоединения просили. Вот и политика Украины мне напоминает сейчас это же. Когда Украину подсадят полностью на западное содержание и начнут от нее требовать расплаты - вот и начнут сразу вектором своим блудливым крутить.
Да всё и дело в том,что она об этом мечтает,но сажать её на содержание никто не собирается...отсюда и разочарования в "оранжевой" революции...ведь думали как.....потявкаем - погавкаем на РФ - нас к западному пирогу и подпустят...но вышло по другому...границы им открыли...в ВТО вступили...а нам за это промышленность развалили и подсадили на МВФовские кредиты...и что в итоге мы сейчас имеем...население без работы...живем в долг...и ЕС нам не светит...отсюда и разочарование...и теперь снова надо начинать дружить с Россией...
Побольше бы людей с такими убеждениями. Ваши факты объективны. Плюс Вам.
Людей с такими убеждениями большинство,но вот по нашей всеобщей нищете,компов у таких людей нет...а если и есть,то им некогда торчать на таких сайтах,потому,как в основном они простые рабочие и заняты добыванием средств к существованию,что в нынешнее время дело не легкое...здесь же находятся в основном те,у кого ком - атрибут профессии или зажиточная часть населения,которую данный порядок вещей устраивает...поэтому не судите о нас по постам в данном форуме...мы другие
Ваша реакция удивляет. Я высказала суждение в Ваш адрес, а Вы пытаетесь меня переубедить. Странно...
Извините я это написал вот к этим словам....
....Побольше бы людей с такими убеждениями...
Не хочется,что бы Вы считали,что людей с таким мнением единицы
Некоторые предыдущие комментарии поражали своей циничностью, поэтому прочитав Ваш, сделала комплимент. Вы правильно оцениваете ситуацию (на мой взгляд), а многие заблуждаются. Легко поддаются зомбированию.
Я понял,что вы хотели сказать...но хочу и Вам дать понять,что тех,кто поддерживает Ющенко всего 5.5%...не судите о нас только лишь по постам на форуме....
ошибаетесь.5 процентов+2 тур покажет.
Это очень радует. Хочется, чтобы в Украине к власти пришел мудрый человек, который выстроит дружеские отношения с Россией. У нас тоже проблем хватает, но у нас замечательный Медведев и Путин, которые дают надежду на значительное улучшение.
хорошо сказал.
это вы уважаемый хотели на халяву.работать нодоть.а то начинай дружить с рф,авось а халяву что-то вам лично перепадет.
А я всю жизнь работаю...только вот в этой стране места моим рукам не нашлось...поэтому приходится трудится за её пределами...
чего ж то югов не присоединили или защитили.
вст это по нашему-по пацански.....
))))))
Достоевский о славянах, баян но в тему:
----
....Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии.....
По вашему мнению, только те ″правильные″, ″почти ВСЕ″ славяне, которые нашли свое место в ЕС и НАТО.
Вот, именно, такое понимание места славян на геополитической карте мира (или, как выразился З. Бжезинский, великой шахматной доске) и есть неоспоримый ФАКТ и результат усилий Ющенко по реализации плана З.Бжезинского.
Относительно вашего понимания - ″почти ВСЕ славяне″ - не выдавайте желаемое за действительное, простая арифметика.
Что же касается белорусов, то они сами в состоянии определится, как им быть и с кем выстраивать взаимовыгодные союзы, вместо того, чтобы надеяться на теплый прием в Европе.
Ага, значит белорусы и русские способны определится, как им быть и с кем выстраивать взаимовыгодные союзы, а украинцы нет. Вы украинофобией не страдаете часом.
Не передергивайте комментарии и мысли других, это гнусно, будьте хозяином собственных, если таковые имеются. Ага.
Какие тебе еще факты нужны?
Вот еще немного фактов, чтобы все помнили и знали о ком и о чём вообще идет речь http://day.zp.ua
Давайте я вам немного фактов предоставлю которых на той ссылке нет.Граждане Западной Украины бывшей Австро-Венгрии при приходе немцев стали гражданами Германии.Они получили паспорта фольксдойче и призывались в армию своей страны Германии.Руководители такие как Бандера вообще никогда не были гражданами Украины.Они имели свою страну,награды от своей страны,воевали за свою страну,но какое это имеет отношение к Украине.Я понимаю нет у украинцев своих героев,но так признавайте граждан других стран героями и указывайте какой стране они принадлежали.
он жил на своей земле,а на в хермании или ссысыры.уверен вы лапки подымите при любом оккупанте.
Какие тебе еще факты нужны, лизо-люд НАТОвский. Да хождение мышиной форме - ветеранов СС Галитчина это не факт!
Мне чихать, что это твой отец и дед ходит. П0решил бы их всех из пулемета при первой возможности. Недобитые фаши-стские прихвостни
Дивизию СС Галичина никто не оправдывал. А то как ведет себя Россия мне лично кажется надежней в НАТО или ближе к нему, хотя честно год назад был еще против НАТО.
Я верю , что героям Белой Борьбы и героям РОА в Свободной России когда-нибудь воздвигнут памятники и воздадут должные почести!
Хто такие если не секрет?
Изучайте мат. часть
Дая матом вроде владею на уровне разговорного, а хто эти ребята не представляю
Да знаем ты не только матом владеишь ты еще животных любишь.... вчера про корову писал как тебе с ней хорошо....
Знаете? Так вас чё целая кодла там на коровнике?
Эй привет старик как ты там .чем занет Бандеровцы герои Слава Героям.Но надо признать это не ваши герои .....
Для тебя секрет .Как там твоя лошадка поживает???
А чё это ты лошадками заинтересовался?Коровку ты уже за, на типа замучил?
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Ты спишь в коровники .Но люди тебя уже не пускают .Так как ты довел всех коров своим маленьким апаратиком .больше тебе природа не дала так знала какой ты станешь ....
Это твое извени но сообщу тебе ты не здоров.Лошади у тебя на первом месте .Ты с ними спишь и проводишь время .
Генералу СС Краснову стоит памятник в Краснодарском крае.
тебе не порешить по опредилению.....
я-я...
кочеш есть белий булька и спать колий девка?-стафайся....
????????
...слушай ты - эмигрант колбасный, тебя что ностальгия заела... иди к неграм и мулатам - коренным жителям твой новой родины и там им объясняй про то как ты любишь "ненку украину" и с чем её едят...
А россия расподаетса я рад за вас .Все врагов ищете ,а сами .Прикольные вы народец везде у вас враги прям маленькие дети везде шкодят .Как могут там и нагадят .
приходи.порешай.что б не попутать форму нквдшную вынь из комода.гавнометчик.
я ее не снимал, бандерложец опущенный
Если бы только Ющенко....
Независимые государства на то и разделяются, что бы быть независимыми. А на счет протвоставления, так это к вашему Хозяину Кремля.
Нынешние хозяева Кремля и пан Ющенко, суть, одного поля ягоды, и следуя установкам Запада и США, они разделяются на ″независимые государства″ так, что безвозвратно рвутся исторически сложившиеся, жизненно необходимые народам России и Украины вековые культурные традиции, духовные и хозяйственные связи.
К сожалению, всегда находится достаточно холуев, недоумков, ущербных и просто обманутых, которых они, и иже с ними, умело используют, верша свои неправедные дела.
100%
Слушай ты других не учи как жить.Сами разберемся как жить.Вообще от вас надо стеной отгородиться.Так как враги у вас везде куда не посмотри .Уже в россии кричат о развали ее.Да ребята я смотрю вы пишите что вам только выгодно ,а других вообще не спрашиваете.Ну США и Запад нам не враги .Если они ваши враги то это ваши проблемы.По крайне мере не США и Запад не устраивали геноцид нации в отличие от вас очень умных и манией величия мнимой россии .Сейчас у вас очень плоха все уже признали только вы еще сопротивляетесь но вам это на пользу ....
Совершенно верно, Ющенко последовательно и неуклонно воплощает в жизнь план З. Бжезинского по безусловному и окончательному разделению и противопоставлению независимых государств России и Украины , так же как загнивает западная Европа и процветает отсталая Россия.
В огороде бузина, дядька в Киеве.
в 10-ку. и согласно этому плану сейчас минирует свой отход. рванёт уже при новой власти, при разминировании
может,собирается продолжить свою карьеру в независимой западной украине?
А ничем. ОБС. Бабка сказала, попугаи вторят. Почти бывший президент женат на американке, ну и т.д.
Можно допустить некое влияние США на внешнюю политику Украины. А вот РФ официально вкладывает свои денежки исключительно в экономику США, т.е. спонсирует все черные дела зловредного Госдепа, ЦРУ и иже с ними. Прямо говоря даже то вооружение, что США подарили Грузии куплено на на эти деньги.
Многие этим гордятся...
По этой же логике, можно сказать, что Израиль имеет влияние на внешнюю политику России.
Да Ющ рад бы вложить и вложил бы с большой помпой. Одно плохо - денежки тютю.Потратил на на майдан,глодомор,
лечение от "диоксина", оружие для грузин, ну прочие шалости!!
Фактами народ не располагает,
потому тупо минусят.
Ну россияне в большинстве своем переболели подражанием и восхищением американцами, у нас теперь иммунитет и ихний образ жизни для нас больше не авторитет. Мы пытаемся свой путь найти, пока правда не очень успешно. А вот украинские политики задержались в своем подростковом развитии и продолжают слепо вестись на американский бисер и мишуру. Пора бы уже самостоятельной личностью Украине становится!
Я так понял Украина для вас станет самостоятельной личностью когда будет делать как выгодно России, а так мы служим кому угодно?.
Да насколько мне известно от Украины России никогда никакой выгоды не было, в том числе в советское время. Расходы - да. Просто у меня у самого корни из украины и глядя как искусственно власти Украины разобщают наши народы возникает вопрос - в чем цель этого? Не заказ ли это чей-то, не отработка ли это чьих-то денег. Пусть народ сам выбирает на каком ему языке общатся и с кем общаться. Политикам какое до этого дело?
Прим: кто-то - это сша.
Только насчет выгоды вопрос спорный. Еще Ленин в 1919 писал без Украины мы советскую власть не построим. Украина это хлеб, без хлеба власть не удержишь. Сейчас может быть уже большой выгоды нет. Но так ведь тогда почему у ваших политиков Украина с языка не сходит. Насчет языка я скажу так если бы не политики никто эту тему и не обсуждал бы. Я спокойно живу и говорю на русском, если надо пишу и разговариваю на украинском. И хотя я русскоговорящий считаю госязык должен быть один - украинский.
Ну вы же в цивилизованный мир рветесь с немерянным фанатизмом. Чтоже пример англофранцузской канады и немецко-французской швейцарии вам не пример! Или вы арийцы теперь. Гордыня не позволяет русский признать?
Ну єта не та тема для обсуждения. А на счет Канады я скажу не хочу как в Канаде. Если делать два языка то єто не значит говоришь и пишешь на любом из єтих. Все официальные документы обязательно на двух языках в том числе и в суд. Как в Канаде диктор говорит новости на английском потом на французком. Такого цирка как то не хочется.
Проще там где совсем ваши провокаторы засели ввести на местном уровне официальный русский и не более того. Хочешь идти дальше учи украинский. У вас русский один для всех.
Ну конечно от неудобных вопросов проще всего уйти! А еслиб у нас 50 процентов было бы за иной язык - его бы утвердили, в этом даже сомнения нет. Россияне очень толерантный народ - мы всегда нацменьшинства развивали, промышленность развивали, грамоте учили, поэтому они (прибалтика, украина и др.) и жили всегда лучше чем россия.
А вот англосаксы они куда не приходят - только хаос приносят (ирак, афганистан), выкачивают ресурсы эксплуатируя местное население. Кстати и россию также.
Так кстати было в советское время. Алма-Ата. У мня все документы и паспорт были на русском и казахском. Телерадиопрограммы по языку были примерно пополам по времени. Никого это не напрягало. Как в других местах было не знаю и как там щас тоже не в курсе. Да вообще чем больше языков гуляет по стране тем лучше. Было же время когда гос. языком в России был фактически французский.
Ты можеш пиндить хоть на монгольском и героем Вы можете сделать даже Соню золотую ркчку, а вот за Севостополь Вы ещё ответите. Грузию расчленили и Украину между татарами разделим.....
У нас есть и лес для партизан и горы. Только суньте нос свой в нашу страну- быстренько обрежем.
Не стоит забывать что совок до 55 года при всей своей мощи не мог побороть партизан. Если сунетесь - юшкой умоетесь.
Живите в своей стране и берегите её границы- не то япошки и китайцы отхапают у вас до Урала пока вы на меньший кусок рот открываете.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Нам не привыкать, а вот слово "уродец" как раз больше подходит тому кто написал его. Оскорбить на расстоянии очень просто.
Как факт - некоторые ваши командиры с Севастопольского флота уходят на пенсию и меняют гражданство на наше.
Они видите ли недовольны той политикой, которую ведёт Россия
"Как факт - некоторые ваши командиры с Севастопольского флота уходят на пенсию и меняют гражданство на наше." - В семье не без урода, и не без предателей. А то что в моём городе всё больше выходцев из Украины и это факт, на мой вопрос, чё уехали от туда, один и тот же ответ, а там делать не чего, работы нет, перспектив ни каких. А что касается Крыма, то он рано или поздно вернётся в состав России и без капли пролитой крови, если ваши лидеры не изменят своей политики.
Ну политики наши это геморрой ещё тот, нам бы новых но старые не дадут(причем все абсолютно)
Думаю вы ради своим политикам не больше. Севастополь вашим уже не будет никогда - ну разве что лужок купит, ну так он его себе купит а не вам. Нафиг вам нужен этот город не пойму.Ведь скоро флот придется приваривать как нашу подлодку к пирсу- чтоб не утонул.
Не знаю, не знаю, на счёт флота. Мне лично этот полуостров со своими городами на нём ни в какое место не упёрся. Просто за него пролито столько Русской крови, что становиться иногда обидно, что из-за Хрущёва, а потом из-за Ельцина и подобных им он враз стал не русским. Я уверен во одном, если наши гос-ва будут дружить, а не враждовать, то это будет на пользу обоим государствам, и Вам и мне лично.
интерестно.матросы-то в большинстве своем украинцами были,а слава тока русская.
А признавать героями тех кто истреблял свой же народ, это верх цинизма.
Не буду утверждать наверняка то, о чем не имею точной информации- я тогда ещё не жил.
Но у каждого своя правда. Этих людей в 30 годах уничтожала советская власть и буквально через несколько лет у них появилась возможность отомстить. Ведь у них отобрали всё чем они владели. Если кто то придет в Ваш дом и начнет качать права, то как поступите Вы? Отдадите свой дом просто так. без сопротивления? Заметьте, не они пришли, а к ним пришли. Это было их право и предателями они не были так как не присягали советам и России в частности. Может они и не правы, а может и хз.
По крайней мере право мстить - это право каждого конкретного человека.
Думаю что любой человек сам определяет степень своей правоты.
Вы это скажите ветеранам великой отечественной войны. У меня сердце кровью обливается когда я вижу, как эти старики недоумевают, как, почему и за что их приравняли к бандеровцам. Вот кто воевал и проливал кров за независимость, в том числе и для Украины. Если бы не они Вы бы щас не спорили, нас всех просто бы не было.
Да не думайте что я все это прям так одобряю.
Думаю не стоит ворошить прошлое так сильно.
Хоть история должна быть нейтральной и не должна толковаться однобоко, но так есть и будет всегда- каждая сторона хочет показать свою правду. Ведь каждая сторона на 100% уверена в своей правоте. Хотя и говорят что время рассудит но со временем все становится только запутанней. Вот сейчас скажу такое что пожалуйста прежде чем минусовать подумайте. Если допустить например такой вариант развития ситуации:победила Германия и Вы все же родились, выросли и достигли того, чего достигли сейчас. Представьте себе что именно Вы сейчас писали бы на этом форуме если учесть что Вас обучали бы с самого рождения несколько противоположно вашему нынешнему пониманию жизни.
Не удивлюсь что Вы бы прославляли Гитлера и Германию. И в этом не было бы Вашей вины, так как не Вы формировали своё мировоззрение, а те, кто Вас воспитывал.
Надеюсь Вы правильно поймете то что я хотел сказать( ну не специалист я писать)
Конечно слава богу что все произошло именно так как произошло, потому что мы в противном случае могли и не родиться.
Я понял, что Вы хотели сказать. Но если бы победила Германия, и вдруг чудом я бы родился. Я бы не смог прославлять Гитлера, так как в лучшем случае я был бы рабом и думал бы что так оно и должно быть. Даже в той же Германии нельзя произносить слово Гитлер по телевидению и радио. А у Вас устроили чёрт знает, что. Я понимаю вам нужны герои, но почему их не сделать из числа тех, кто на самом деле, прожил геройскую жизнь, а не врагов человечества и просто предателей. И ещё, я на все сто уверен, что не пройдёт много времени, как эти памятники вашим "героям", будут уничтожаться.
И ещё ответе мне на вопрос, как ну вот как, можно сравнивать ветеранов ВОВ и бандеровцев?!!! Это не входит в мою голову ни под каким углом. Великих войнов и из их числа была масса украинцев и этих преступников, у которых нет национальности.
Да собственно я и не сравниваю, просто пытаюсь как-то на весах прикинуть без обвешивания. Мне нынешних ветеранов так же жалко.
Именно поэтому я не принимаю ни чью сторону.
А кто преступники- так это всегда меняется в зависимости от гос необходимости. Вспомните как Жуков говорил- люди навоз, бабы ещё нарожают. Такие слова- не преступление?
Или про то как репрессировали миллионы людей и называли их преступниками, а потом оказалось что не преступники они. Не удивлюсь если Путин сможет склонить общественное мнение к тому, что Сталин был добрым дедушкой и что тогда? Реабилитированных опять назовут врагами народа?
Поэтому правда она наверно действительно у каждого своя.
По поводу того, что мы были бы рабами при Гитлере- и рабы когда не знают другой жизни счастливы той какую имеют, поэтому мы не имея никакого образования кроме рабского так же могли быть и духовными рабами Гитлера если бы Германия все же победила.
Я так понимаю написал его ТЫ последний.
А оскорбить человека не просто. Вот ты меня в принципе не сможеш оскорбить хоть на ростоянии, хоть стоя рядом раком.
А, то, что:
"некоторые ваши командиры с Севастопольского флота уходят на пенсию и меняют гражданство на наше" и, что? Я комнату в Севастополе купил, а гражданство Российское. Так, что когда в схронах прятаться будеш имей ввиду, что Севостополь РУССКИЙ ГОРОД!!!
1Многие Россияне покупают квартиры в Крыму и я совершенно не против.
2 по поводу "стоя раком"- есть люди которым наплевать другому в тарелку просто счастье и похоже вы один из них(ну или просто школьнег)
3 Я живу в Севастополе и мои предки живут в Крыму уже почти 300 лет.
1 Многие национальности проживают в Крыму, но только украинцы запретили Малоросский язык и уничтожают Малоросское население. Поэтому все вменяемые нации против нацистов - украинцев...
2 Действительно "есть люди которым наплевать другому в тарелку просто счастье...". Я лично тебе в тарелку плевал? Или ты как настоящий украинец будеш выкручиваться. Я утверждаю, что тебе в тарелку я не плева. Ну скажи к примеру ты меня не так понял........ или, что-то в этом роде?
3 Мои предки - это Греки, Татары, Малороссы и Русские и они, как и я проживали и проживаю на территории Крыма более 1000 лет бок о бок с разными народами, но таких откровенных негодяев, как так называемые украинцы ранее история не знала......
1 уничтожают- неужто как В РЕЧНИКЕ? Или как в Сочи? Или как в Чечне? Или как в Грузии? И как везде куда приходят?
2 Вы меня словесно уже и раком поставили и уродцем назвали- это мне должно понравиться? Нет, я не такой как вы и мне это не нравится. Может в вашем кругу это нормально...
3 Не может быть плохой целая нация. Может просто надо смотреть не только со своей колокольни?
А в таком виде- пендосы вам плохие, немцы плохие, чеченцы плохие, евреи плохие, прибалты плохие, китайцы вам "сопливые", поляки вам не нравятся. Уже и белорусы плохими становятся- ну не хотят никак раком становиться. Про тех кто на вашем языке "чурки" так я вообще молчу. Может пора на себя немного обратить внимание?
Русские- это не кацапы
Украинцы не хохлы
Японцы - не называются узкоглазыми, а японцами
Евреи не жыды
и так далее.
А иначе это и есть самый настоящий фашизм
1 Кого уничтожили в Сочи, в Чечне, в Речнике, в Грузии? Напиши...
А вот Малороссов Вы унечтожили напрочь, запретили язык и национальность.
2 "...Нет, я не такой как вы и мне это не нравится..." Согласен, могу Вам только посочувствовать, но помоч врятле. Но Вы не завидуйте. Даже такие как Вы имеют право на существование...
3 Нас чёт других наций я не говорил, что они плохие или хорошие. Я лиш сказал, что они луще украинцев, культурней, умней и в конце концов цевилизованней....
То, что Японцы ускоглазые, ну ускоглазые они, вот хоть тресни ускоглазые.....
То, что Евреи - это Жиды, ну не я это придумал, сами евреи это название в обиход ввели...
То, что Малороссы ходили с хохлом на голове, ну было это...
А то, что Украинцы назвывают кацапами Русских (кацап - это козёл, если не знаеш), то здесь логика чисто украинская...
И всё, что я тебе сказал это не фашизм - это история
А вот. то, что Бандера Ваш герой это фашизм, то, что Вы запретили Малоросский язык это геноцид. Заметь я Русский заступаюсь за Малороссов.
Русские не запретили Чеченский язык, не запретили Грузинский язык. И не присоеденили Абхазию к России, как Вы Севостополь и Измаил...
Как мило что вы мне разрешили хотя бы существовать! Огромное спасибо.
Ох уж эти хохлы- запретили разговаривать на русском и вот весь Крым, а особенно Севастополь теперь говорит на ненавистном им хохлятском языке. Не смешите людей, просто поезжайте в Севастополь и послушайте на каком языке здесь говорят. Если уж на то пошло, то купите в Севастополе хоть одну газету на украинском- в жизнь не найдете. Так о каких запретах вы говорите?
Не вижу более необходимости отвечать, так как я все больше уверен что общаюсь с малолетним недоучкой.
Доказательства:
унечтожили
Нас чёт
лиш
луще
цевилизованней
ускоглазые
назвывают
знаеш
присоеденили
Двойка вам по русскому, куда уж тут выучить ещё один язык - наверно в вашем случае это просто невозможно.
Ему существовать разрешили, а он двойки ставит!!!
мафусаил,ты лапоть.
Так я Русский..., а Вот ты просто Ч№№М""О....
купи себе место на арлингтонском кладбище и вякай аналогично.
Аналогично своей фантазии свою маму попробуй.... на Гаитском кладбище в присутствии МЧС России........
Мы с вами водку в подъезде не пили. А если сунетесь отобрать Севастополь и Крым то это будет последняя война России как мировой державы. Украина вам не Грузия и поверьте (не дай Бог) кровью умоемся мы и вы по самое не хочу.
А вообще лучше следите за своей территорией, а то неровен час и сами расчленитесь без посторонней помощи.
есть поговорка - нимець брав до поки його не взяли.
Да есть такая Малоросская поговорка, только ты украяниц при чём? Или Вы воруете не только Малоросские территории, но и пословицы, поговорки...
Для дибилов с Украины, Малорос, Белорус и Француз - это не РУССКИЕ - это отдельная нация...............
Это у нас здесь наши отношения с языка не сходят, а политики (наши, по -крайней мере) уделяют Украине внимания не больше, чем другим. интересующим нас, странам. Наша страна уже сейчас является экспортером зерна, а в ближайшие годы намеревается стать одним из главных. Насчет госязыка -не знаю, но убеждена, что надо знать язык страны, в которой живёшь
С языка не сходит - с трудом платите за газ... вечные проблемы
Удевлён вашей не компетентностю. Мы самостоятельно определили оценку Ющенку на выборах без вашей и США помощи.А точто Ющенко приравнял всех когдато воюющих - правельно сделал. У каждого воюющего была своя правда. И почему россияни так любят подглядывать через забор за украиной, не уж то у вас нет своих проблем. Вы должны радоваться, что в этот раз, без помощи Путина, мы почти выбрали призидента который вам нравится.Правда бабка ещё надвое говорила. А у вас сегодня извесно кто будет следующим призидентом.
Так у них ещё и известно как они завтра жить будут и чем будут кормить своих детей...а у нас это в глубоком мраке...
Да лучше бы тигипку выбрали. Хоть человек разумный! а янукович как кучма будет вертеться!
А кто сказал, что этот пентюх нам нравится? Он имеет такую же антироссийскую направленность, как и Тимошенко, и если он двух слов связать не может. то какой из него Президент... лучше был бы серым кардиналом. при более говорливом соратнике. Впрочем , ещё неизвестно, за кем пойдёт электорат выбывших претендентов на трон.......
Наше мнение совпадает! Но увы!.. Слишком много наших демократов хотели походить с булавой. А тепер посидят вдали от корыта, а может вообще посидят. Законы у нас будт действовать проверенные жизню сурового общества. Шучу... Мы надеемся на лучшее.
Итак, украинцы демократически выбрали президентом Ющенко, которого к конце концов признали дураком. А каковы шансы того, что в очередной раз дурака (любого пола) не выберут? Мы не выбирали, как считают форумные граждане Украины:-). Но при этом при критике Путина и Медведева ни мы, ни украинские коллеги их ДУРАКАМИ не НАЗЫВАЮТ. В чем же достоинство украинской избирательной системы? Возможность с энтузиазмом выбрать дурака, а потом с таким же энтузиазмом его клясть? А нам это надо!
Так что вы предлагаете!? Монархию по российски- выбрать Путина и Медведева, а потом по графику их менять. Украинские коллеги (Я имею ввиду кореспондентов) вообще никого не обзывают и не критикубт выор других народов. Это могут делать не воспитаанны, так называемые, политики , ну так в каждой семе не без уродов. Достоинство украинской изберательной компании - народ может переизбрать президента, который его обманул. Пример Ющенка. В России сейчас говорят, что это потому, что его не поддержал ОБАМА. Так могут говорить те, кто боится прозорых выборов.? А Вы можете хорошо критикнуть свою власть - нет. Мы видим чем это заканчивается.
И чем же критика наших властей заканчивается? Почитайте, что пишут наши о Путине и Медведеве на форумах. Не слышал, чтоб кого-то посадили. Просто авторитет Путина и Медведева в России не сравним с "авторитетом" демократически избранного Ющенко. Я голосовал и за Путина и за Медведева, к Вашему сведению и отношусь к ним с уважением! В общем, я прихлебай:-). Я уважаю свой выбор, в отличие от украинских избирателей, которые в оранжевой истерике выбрали, а потом прослезились. Это достоинство вашей демократической избирательной системы?
И чем же? Лично меня устраивают и Путин и Медведев точно так же, как до этого не устраивал Ельцин. И голосовать я пойду за кого-то из них, если к тому времени не разочаруют, а кому они не нравятся, те будут голосовать против. Разве не это называется демократией?. Почему это вы можете критиковать наш выбор, а мы ваш - нет?.
Кто возражает любите ссвоих руководителей. Только почемуто нельзя на ваших телеканалах послушать Каспарова, Кассяна, по пещерному растреляли Политковскую . А Грузия?..... Как вы неправы относительно оранжевой истерики. Мы никогда не жалели о своём выборе. Ющенко сделал свой вклад в становление Украины и мы его проводим достойно. .
Достойно - это как? А то что он внес ОГРОМНЫЙ вклад в отношения с Россией - даже не вопрос! теперь об "оранжевой истерии"... Когда все это на пике упоения собственной борьбой - все это чересчур , когда вместе с водой выплёскивают и ребенка - это чересчур. Иначе. как истерией- это не назовешь. Вам очень не нравится, что в России любят своих президента и премьера ( конечно не все)! В -первые , за мою долгую жизнь ( Сталин умер, когда мне было 5 лет) мне не стыдно за наших руководителей. Особенно , на фоне царя Бориски ( пьянице), маразматика Брежнева, Хрущева. стучащего ботинком по трибуне в ООН .Каспаров живет не в России, Политковскую я совсем не знала . пока история с её убийством не прогремела на всю страну. Оппозиция у нас постоянно присутствует на ТВ ... Какие проблемы?
Видите как нам хорошо! Только вот никак не могу понять этой любви к руководителям , которые тисячи ваших детей погубили в Чечне, больше сотни уничтожили в концертном зале, сотни маленьких детей и родителей похоронили в школе (у меня сейчас слёзы на глазах когда я вижу этих несчасных лю дей).страшно ездить в поездах и самолётах., в армии с русских салдат выкладывают слово КАВКАЗ в знак мести, что ещё должно делать ваше правительство, чтобы вы его разлюбили. Так вот, когда ваш Путин начал в открытую агитировать за Януковича народ испугался этого. Благодаря Ющинку мы узнали свою историю и не нужно говорить, что он её придумывает. Всё построено на подленных документах. Благодаря нашему выбору мы дистанцировались от уродлевых поступков ваших призидентов. Только не говорите мне, что это виноват Бендера, чеченские бевики
интерестно,как вы осмелитесь своего пр-нда-пр-ера похерить,разве что нашего.безопасней.и в украинских коллег моды нет чуж.коллег дураками называть.
Вашего президента ваша премьерша назвала дураком. Я процитировал.
Она станет самостоятельной тогда,когда её действия будут направлены на поднятие жизненного уровня своего народа,а не на ожидание одобрения от правительств других стран,будь то ЕС,США или РФ...
Редко с вами соглашаюсь у нас немного разные взгляды, но здесь полностью с вами согласен.
Вы просто повторяете наши ошибки. Ваш майдан -это наш Белый Дом девяностых, и прав Dins1974, что мы переболели подражанием и восхищением Америкой, а у вас это затянулось... Вот именно, что вы служите кому угодно, и как бы не убеждали себя -ваша независимость - одна видимость....
Что такое в вашем понятии независимость? Ни одна страна в мире не может сказать что она не зависит ни от кого.
Ну, прежде всего- экономическая и финансовая. Страна, вечно стоящая с протянутой рукой., только из-за гонора, может считать себя независимой. вот Казахстан - независим, и даже Татарстан ( внутри России) может считать себя независимым. Азербайджан тоже. Я здесь о бывших советских республиках. Как только из этой пропасти выберитесь, так никто вашу независимость оспаривать не будет
Извините но єкономической, финансовой независимость не обладает ни одна страна в мире.
Когда Украина будет честным партнерам. Устали с проблемами забирать свое законное.
Что вам не дали, а вам пришлось забирать? И лично вы от чего устали?
Ещё накануне саммита далеко не оппозиционная иранским властям англоязычная газета Iran News поместила редакционную статью, насквозь пропитанную, мягко говоря, скепсисом в отношении истинных намерений России, которая завершалась совершенно убойным абзацем, который стоит привести дословно: «Однозначно, что Москва никогда не была надёжным другом и партнёром ни для какой страны, в особенности для нас.
Не смешите мои тапочки. Россия качает и будет качать ресурсы за американские трудодни. Это её путь.
а ты за кого?за большевиков али за коммунистов? вот мужики сумлеваются.....
Прав!
Это даже не подростковый инфантилизм, а ближе к олигофрении!
лишь бы ляпнуть....
Будьте содержательнее в комментариях, персонаж из сериала 4444.
Да Ющенко член ложил и на Украину (или в Украину, как там у них правильно?) и на его народ.
хотите сказать кремлевская метрополия лутше?
во 2-х,нам бы в европу,а вам удачи в мерянии пиписьками с пиндосами.авось толще.
С вашими проблемами, именно, в Европу и надо, там подлечат, удлинят и загнут по взрослому.
Сможете, потом, стать полноценным участником столь любимых вами состязаний.
Удачи.
Вы, вероятно, имели в виду Исаакашвили?
Может их ветеринару показать??
Объявляй, не объявляй
Всё равно, услышишь Хайль...
Будь то Гитлер, будь Обама -
Без стыда - не имут срама...
не все такие как вы пацаны.....
Слава богу что не с Путиным детоубийцей тысяч чеченских детей.
Если Вы такие принципиальные на Украине хохлы, то тогда зачем прославлять людей которые отдавали приказы убивать десятки тысяч: польских детей, детей украинцев воевавших в партизанских отрядах (или Красной армии) или еврейских детей. Будьте последовательны или...
Это вам сказал детоубица чеченских детей Путин. Украинские повстанцы убивали только русских и немецких оккупантов. Детей никто никогда не убивал. Факты убийств поляками украинцев и в ответ убийства поляков, действительно были. А когда красные фашисты отступали они всегда расстреливали ( НКВД ) мирное население что бы потом все эти преступления свалить на ОУН УПА.
Вы бы хоть сами разобрались бы убивали или нет, а то сначало утверждаете
"Детей никто никогда не убивал."
после этого пишите
" Факты убийств поляками украинцев и в ответ убийства поляков, действительно были. " т.е в ответ ВСЕ ЖЕ УБИВАЛИ ПОЛЬСКИХ ДЕТИШЕК, или правильней сказать сами сначала начали поляк резать или точнее сказать вырезать.
Про евреев и детей украинцев Вы как то умолчали стыдливо, считаете если отправляли их на принудительные работы в Германию или концлагеря Ваши руки не в их крови? Белоруссию и западные области России Ваши "герои" залили кровью, чего стоит хотя бы Хотынь.
Не зря этих иудушек вздергивали на столбах как бешенных собак.
Для зеленоглазых повторяю. украинцы отвечали на насили поляков над украинцами. Так как Украина была оккупирована полшей. Дошло
Ну конечно, бандеровцы "святые", они мать их "герои", а советские войска оккупанты, и вообще сволочи каких поискать. Фу с..ка стрёмно так считать. Хорошо, что таких как ты мало, а то бы опять воевать пришлось. Злость и ненависть причина сердечно сосудистых заболеваний, так что пей валерьянку, может отпустит.
Уважаемые русские азиаты. Вам и не понять что 16 миллионов украинцев в СССР было уничтожено сталинскими и ленинскими соколами по указанию с Москвы.
Германия признала свои преступления перед человечеством Япония признала свои злодеяния . Настоящие извинения со стороны Германии последовали лишь в конце шестидесятых годов - с подъемом движения молодежи и ее всевозможных революций и протестов, что включало в себя и вызов предыдущим поколениям.
А вот Советский Союз который был сателитом фашистской Германии перед войной никак не хочет признавать свои ошибки. Россию никто не тянул за язык. Она в одностороннем порядке объявила себя правонаследницей всех богаств СССР долгов и всех злодеяний. Тем не менее, если Москва все же пожелает набраться смелости и последовать примеру Германии, что сделало бы возможным истинное примирение, у нее остается довольно мало времени. Российская Федерация пришла на место Российской СФСР приблизительно 20 лет назад, и с тех пор вместо извинений мы слышали лишь оправдания, отвечающие лишь интересам Москвы.
Я не фанат СССР, и тем более не фанат Сталина, он у меня тоже вызывает негативные эмоции. Ну прям таки 16 миллионов а чё не 160 миллионов, сами считали? Единственное что общее между Сталиным и Гитлером, это что они оба были диктаторами. И я вас уверяю если ему, я имею ввиду Сталину, так хотел бы уничтожить какой то либо народ, он бы это сделал. Под его властью расстреливали и сажали, не только украинцев, но и людей всех остальных национальностей. И СССР не хотел покорить весь мир. И я считаю нам не перед кем извиняться, тем более перед бандеровцами. Эх не добили их в своё время, а жаль. Европеец Вы наш.
Вы пустословите а я вам цыфры сталинский сокол. Вторая всесоюзная перепись закончилась в 1939, тем не менее, ее данные не публиковались. Очевидно, картина, которая стояла за цифрами, была слишком страшной. Следующая перепись в СССР была проведена только в 1959. С 1926 года, то есть через 33 года, количество украинцев выросло всего на 1,5 миллиона, тогда как численность русских в СССР за это время выросла на 56,9%. И это при том, что на рубеже 1930-1940-х лет в Украине произошло значительное увеличение украинского населения вследствие вхождения в ее состав Галичины, Закарпатья и Буковины. А это около 6 миллионов. Нет сомнения, что в указанном временном промежутке (1926-1959) произошла украинская национальная катастрофа.
Таким образом, среднее соотношение населения СССР между 1926 и 1937 годом (без учета украинцев и казахов) составило 119,4 %. Среди жителей Украины оказалось 84,7 %, то есть до 1937 года жителей Украины стало 70,9 % от ожидаемого количества.
Средняя продолжительность жизни в Украине в 1933 году мужчин составила 7.3 года , женщин 10.9 лет.
За всю историю человечества такие показатели нигде и никогда зафиксированы не были.
А ну тогда ладно, а я то думал..ммм, какие прям доводы. Прям как будто сами считали всех по головам. Ну ладно ладно вы "великомученики" и "герои", а мы чё, так маскали, да азиаты. Куда нам до Вас. Ющенская цапля.
А если соколы Сталинские, то какие притензии к России? Это к Грузии. Я думаю, что не стоит валить всё на русских, революцию делали и СССР создавали все вместе. На местах в Украине руководили свои и уничтожали друг друга сообща.И Латышские стрелки были и грузин Сталин был и грузин Берия. Можно до бесконечности перечислять руководителей разных национальностей. Так что ошибки надо признавать вместе. А вот если Бандера герой, то те с кем он боролся получается враги. т.е. ветераны ВОВ, вы их судить ещё не собираетесь? А то в прибалтике опыт уже есть, пора перенимать.
Вы что уважаемый издеваетесь. Украина была захвачена Россией и все украинские секретари назначались русскими из Москвы. Коммунизм в Российской империи это чисто русское изобретение. А создание коммуннистических ячеек в Украине это уже криминал и рассматривается как создание международной преступной групировки. А привлечение в состав НКВД наемников не облегчает а отягчает вашу вину и является престуаплением против человечества.
Кстати - сифилитик бандит Ленин и фашист Сталин по опросу вошли в тройку самых выдающихся россиян всех времен. Нехорошо отказываться от своих родных преступников. Так вот такие как вы экспортировали преступную красную фашистскую идеологию во многие страны мира ( Афганистан, Северная Корея, Ангола, Мозамбик , ГДР, Венгрия, Польша, Чехословакия и много других.... ) И везде вы сеяли войну , разруху и смерть пытаясь насадить этим народам свою преступную идеологию. Вы покупали за нефтедоллары себе дружбу с преступниками этих стран которым помогали придти к власти. Все эти страны были откинуты назад в економическом развитии на десятки лет назад.
Ни моей вины ни вины Русского народа в сказанном выше нет. А из того, что вы написали уважаемый, ясно одно, Вы оголтелый националист и разговаривать с вами не о чем.
только оккупантов и солдат вовне нквдвкучу ненадо.
Ой-ёй-ёй! Ничего себе. Всех нормальных людей слюнями забрызгал.
Идите в советники к Тягнибоку,... можно и в парламентскую ассамблею...там такие нужны, авось орден Мазепы или медаль Иуды заслужите у своих хозяев ( только не верится, чтоб нормальный человек писал такое).
Да не кто не оккупировал Украину, по одно простой причине Украины как самостоятельного государства до 1991 года не было- это очередная бандеровская сказка для оправдания геноцида против поляк, евреев и украинцев поддерживавших советскую власть.
Польше отошли по Рижскому договору Западная Волынь и Галиция т.е. по Вашему вся Украина. В тоже время украинские каратели "отличились" не только в этих областях против поляк, но и в Белоруссии и западных областях России, восточных областях УССР против белоруссов, русских и украинцев.
Покайтесь потомки бандеровцев в совершенных преступлениях (в т.ч. и против детей) и Ваша совесть станет более чистой, позволив Вам обвинять других в т.ч. и в не совершенных преступлениях.
По Вашим постам видно Вы уже готовы морально. Вы уже встали на путь признания исторической справедливости признав, что Украина- это только Западная Волынь и Галиция т.е. все оставшееся Российские земли.
Просто человек не может здраво мыслить, когда на его глазах пилена из ненависти. Я даже пять лет назад не мог подумать, что бандеровцы могут стать героями, какой маразм, я просто в таком не до умении.
Вы я вижу изучали историю по учебникам которые написали преступники из НКВД и КГБ.
Украина в лице Б.Хмельницкого подписала с руским царем договор об объединении на правах украинской автономии как казачье государство Гетьманщина. После смерити Хмельницкого русские предали украинцев и отдали правобережную западную Украину полякам. После революции 1917 года Ленин признал независимую Украину и ее Центральную Раду (высший орган Украины)
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину.
У вас какой то амбре из смеси Ваших же фантазий.
1. Украина по Вашему посту от 14:24 была оккупирована Польшей. В тоже время по посту от 15:19 Восточная украина оккупирована Россией. Вопрос: На основе каких документов была проведена граница между Россией, Польшей и Украиной в 1918 году призных другими государствами? Какие государства в 1918 году признали Украину как независимое государство? Так кто же оккупировал Украину которой еще не существовало, но существовала территория бывшей Российской империи?
2. В 1939 году Россия окупировала западную Украину. К Вашему сведению- это были официально признаные другими государствами территории Польши. Поэтому у Польши могут быть какие то вопросы, но не Украины образованной в 1991 году.
3. Насчет более раней истории и миллионов ГУЛАГА говорить не буду и это Вам должно доставить наслождение. Потому что она отличается от истории написаной неучами Ю щенк о.
Совершенно верно в свое время западная Украина находилась под оккуацией Австрии и Польши . И в 1939 году по договоренности с гитлером ее оккупировали русские.
Украина в лице Б.Хмельницкого подписала с руским царем договор об объединении на правах украинской автономии как казачье государство Гетьманщина. После смерити Хмельницкого русские предали украинцев и отдали правобережную западную Украину полякам. После революции 1917 года Ленин признал независимую Украину и ее Центральную Раду (высший орган Украины)
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину
Пройдет еще минут 40 и Украина окажется была под окупацией Турции, Венгрии, Чехословакии, Румынии, Германии, Италии, Японии и т.д. Ваш круг расширяется в геометрической прогрессии и естественно против всех воевал маленький, но гордый народ населявший часть Волыни и Галиции.
После получения независимости данной Гитлером на 2 недели- этот "независимый" народ начал резать евреев, поляк, русских, украинцев поддержавших советскую власть, под контролем немцев. Потом часть народа стала резать до кучи и немцев, грабить то больше стало не кого, а кушать не работая охота.
Вы не ответили не на один мой вопрос, что говорит о том, что Украина как государство появилось в 1991 году. Все что было ранее можно говорить об истории народа называющих себя украинцами, но не государство Украина. Таких много например курды, большая часть азербайджанцев и т.д.
Причем путь к независимости как и у всех народов оставил кровавые следы этнических преступлений. Покаяние- это путь к очищению совести, а то груз "трупов" утопит незалежную.
Россия лишь собирала земли на которых жили украинцы, а историю свою они писали сами.
Вам азиатам не понять этого. Если бы вы были славянами вы бы поняли. Вы даже не знаете что СССР поставил условие , что в Нюренберге должны рассматриваться только преступления начиная с 1941 года. Это для того что бы не рассматривать преступления Сталина и русских до 1941 года. А сталинский фашизм по договоренности с Гитлером войну начал в 1939 году.
1. Начал войну СССР в 1939 с кем и против кого? В каком блоке он участвовал во второй мировой?
2. Почему в период с 1939 по 1941 год СССР не участвовал в дальнейшей войне?
3. Почему Вторая мировая делится на периоды и какие эти периоды?
p.s. вам следовало бы учиться в т.ч. и у азиатов их умению доказывать фактами, а не лозунгами политиков которые не чего после себя не оставили.
Вы знаете. Такое ощущение что вы школьник начальных классов.
Если вы даже не знаете что после оккупации Польши с договоренности с Гитлером , Росия напала на Эстонию, Латвию и Литву. Но этим дело не закончилось. В 1940 году Росия напала на Финляндию. Вот такое начало второй мировой. Вместо того что бы объединится с Европой и уничтожить фашизм, россия натравила Гитлера на европейские страны и оккупировала восточную Европу.
Что же касается Советского Союза и его соседей, я лишь позже узнал о некоторых ужасающих подробностях еще более жестоких репрессий в балтийских государствах, которые начались в 1939 году и возобновились после Второй мировой войны: калечащий удар по латвийской, литовской и эстонской интеллигенции и разрушение бессчетного множества семей благодаря депортации «врагов социализма» - сотни тысяч отправленных в изгнание не смогли избежать смерти. Немногие жители этих стран не пострадали - а большинство пострадало очень серьезно - во время оккупации Красной Армией, которая, поставив на службу советизации убийство и систему исправительно-трудовых лагерей, пыталась удушить подлинные национальные инстинкты и национальную идентичность.
Ну понятно кроме лозунга за дервинизацию больше ничего.
1. Советско- финская война, как и война на Халхин Голе являются конкретными войнами между странами и не кого блокового характера, а именно стран Оси против стран антигитлеровской коалиции не БЫЛО т.е. это конфликты нельзя рассматривать как элемент второй мировой.
2. Есть четкое разделение 2 мировой на этапы один из них начинается 22.06.41 когда СССР подвергся нападению гитлеровской Германии, Италии, Венгрии, Финляндии и т.д. и вступил в антигитлеровский блок, до этого СССР не в каких блоках не учавствовал!
3. Насчет как бы оккупации Прибалтики, может быть приведете хоть одно столкновение между вооруженными силами этих стран и КА?
Когда европейские страны и америка объявили бойкот поставок в германию редких металов и вооружений. Советский Союз через себя оргшанизовал поставки в Германию всего этого.
Это когда было до захвата Норвегии или после? Германия даже после 22.06.41 обеспечивала себя из Норвегии редкоземельными металлами в полном объеме. Попытки перекрыть этот канал не удавалось ни СССР ни Великобритании до конца 44- начала 45 годов.
В тоже время именно Германия до 22.06.41 была основным поставщиком дюраля для авиационной промышленности не считая технологий.
Для примера приведите сколько танков, самолетов и т.д. поставил в Германию СССР или какие были переданы технологии.
СССР способствовал созданию гитлеровской военной машины и пытался направить германию на европейцев. Нет не удалось. Пришлось отвечатьть. А война началась в 1939 году. И кая разница между нападением Гитлера на Польшу, Чехию , Францию ...... и нападением Сталина на Польшу , Прибалтику , Финляндию.........
А что оккупация обязательно должна сопровождаться стрельбой.
Вы наверное глуховатый. Я же писал что Россия напала на все эти страны до 1941 года.
Созданию немецкой машины способствовали США, Франция, Великобритания, Польша (т.е. и украинцы жившие в Польше), Чехословакия, Финляндия и т.д.
То что Сталин переиграл на геополитическом поле французов и англичан делают ему честь как игроку (не умеешь играть не садись за стол). Мюнхинский сговор был дезавуалирован Пактом М-Р, что была большой победой СССР в Европейской игре.
Отличие простое там была точная блоковая принадлежность "Ось Рим-Берлин-Токио" или гитлеровская коалиция и антигитлеровская коалиция. СССР не объявлял войны Польше, как нескольками годами раньше Польша Чехословакии (или страна которая отказалась пропустить части КА для защиты Чехословакии), да и "странная война" как то показывает, что каждый был сам за себя.
Вы посмотрите на постановления сеймов и парламентов этих стран которые ратифицировали договора между СССР и своими странами о вхождении в СССР. Нападения не было- это все измышления на уровне лирических разговоров "А был ли мальчик?". Объявления войны этими странами или этим странам СССР не было! Значит и войны не было!
Учите историю в целом и заметите Украины не было, но украинцы делали историю в т.ч. убивая детей!
Дорогой историк, ну, что Вы так мелко копаете. Глубже надо, глубже. Промеж глаз нам , россиянам "азиатам" - Фамилия Творца была Козлопупенко, а в райском саду Евдоха сооблазняла Андрюху галушками.
спросите молчаливых финнов.
шо спросить то? Я думаю они уже ответили своими действиями 44-45 годах.
если я не признаю лично вас-значит вас нет,вашими словами.
Это значит, что если у Вас нет гражданства значит Вас нет для этого государства. А говорильню говорить можно много, что в принципе и происходит.
Вы и здесь сталинскопутинский патриот извращаете историю. В гитреровских войсках служило более миллиона русских изменников . Вот вам факты как русские изменники сжигали Белорусские села и растреливали мирное население . Пример Хатыни Операция проводилась под руководством специального соединения СС Дирлевангер (нем. "SS-Sonderregiment Dirlewanger").[4]. После войны за участие в этой карательной операции был осужден бывший старший лейтенант Красной Армии, а на момент операции начальник штаба 118-го охранного батальона Григорий Васюра http://ru.wikipedia.org Во многих публикациях о Хатыни упоминается 118-й охранный батальон (командир на момент трагедии - бывший кадровый майор Красной Армии Иван Шудря). При этом известно, что трагедия в Хатыни произошла 22 марта 1943 года.
Вот так мирное население уничтожали красные русские командиры которые преданно служили гитлеровцам. А украинские националисты воевали не с мирным населением а с немецкими и русскими оккупантами за независимость Украины.
Покайтесь не берите на душу грехи других. Зачем даже давая ссылки изворачиваться и обманывать все участники событий были украинцы.
"Батальон был сформирован в июне 1942 года в Киеве из числа бывших членов Киевского и Буковинского куреней Организации украинских националистов (ОУН) [2] и тех из советских военнопленных, кто перешёл на сторону врага[3]".
Вот еще один из режиссеров украинцев
"Процесс над Васюрой как главным палачом Хатыни состоялся только в 1986 году. "Известия" подготовили материал для печати, но он так и не был опубликован. Военный юрист Виктор Глазков, принимавший участие в трибунале над Васюрой, вспоминал: «Особенно возражал против предания гласности фактов о злодеяниях палачей-полицаев член политбюро ЦК КПСС Щербицкий. Он ведь знал, что 118-й полицейский батальон был сформирован в Киеве, а Васюра по национальности украинец. Решил, видимо, что это скажется на отношениях двух республик, бросит тень на проверенную веками дружбу украинского и белорусского народов"".
Согласен с Вами, не всех предателей смогли выловить на Украине и среди украинцев НКВД перед войной и отправить в ГУЛАГ, вот и начали они зверствовать почуяв безнаказанность.
Организаторами всех этих бандформирований были не ОУН УПА а руские офицеры красноармейцы. Зачем выкручиваться.
Украинскими формированиями командовали русские? Вы- это серьезно? Тогда пораскинте мозгами на столе. Получается, что этнические украинцы даже не могли организовать не один военный отряд, тогда как же "герои" Шухевич и т.д. они были этническими русскими?
Вы сильно преуменьшаете возможности своего народа!
Или Вы хотите сказать, что бандеровцы уничтожающие мирное население имело командиров русских, а в других случаях были украинцы? вот уж точно БРЕД!
p.s. Что бы применять такие схемы как использую я при доказательствах Вам надо под учиться.
Вы нап пальцах. А я вас подлечу архивными документами.
http://ru.wikipedia.org,_Роман_Иосифович После недельного пребывания во Львове Шухевич вместе с батальоном убыл с немецкими войсками далее на Восток. В начале сентября 1941 в расположении «Зондеркоммадо» фельдпост Житомире Шухевич ведет переговоры о засылке «Нахтигаля» в тыл советских войск. В конце сентября 1941 эти переговоры продолжаются в Киеве, но немцы не соглашаются с подобным предложением. Осенью батальон направляется обратно во Львов а затем в Германию на 7-месячные курсы, где он был объединён с ещё одним украинским подразделением ОУН-Р— отрядом «Роланд» а затем в конце марта 1942 как 201-й охранный батальон, был переброшен в Белоруссии где использовался для борьбы с партизанами и для охраны военных объектов. Немцы недоверяли украинским националистам которые стремились создать любой ценой независимое украинское государство.Таким образом никогда Шухевич не принимал участия в карательных операциях. Вот архивные фотодокументы http://rupor.info где после войны НКВД пыталась сфабриковать и выдумать преступления Шухевича
Вы скачите с темы на тему, что голова не то кружится, не то кружиться у Вас. Мы не говорили про Шухевича, но если Вы хотите, то давайте подумаем даже относительно вашего поста.
1. "Шухевич вместе с батальоном убыл с немецкими войсками далее на Восток." т.е. немцы доверяют Шухевичу и бандеровцам и они принимают участие в боевых действиях против регулярной КА или в уничтожении восточных украинцев и русских в тылу германской армии.
2. Немцы дообучают украинских националистов т.е. полное довериее сли не доверяют не обучают воинские подразделения своих противников.
3. Начинается противоречие относительно первых двух утверждений "Немцы не доверяли...", а про что тогда писали выше.
4. "...которые стремились...любой ценой" если бы стремились то уже в 1942 году "Нахтигаль" пал смертью храбрых в боях против того же 201 батальена или друго го воинского формирования, однако его уничтожила КА. Значит любая цена это относится только к боям против КА.
Читать БРЕД где описывается всесильное КГБ и есть подзаголовок "Документ, о котором не знал КГБ" не хочу! Да и ушки СБУ показывает, кто пишет сейчас на Украине учебники истории.
Совершенно верно. Немцы после провозглашения Бандерою и украинскими националистами 30 июня 1941 года независимого Украинского государства потребовали отменить это решение. И когда Бандера отказался это сделать, все руководство ОУН УПА было отправлено в немецкие концлагеря.
После этого немцы перестали доверять бандеровцам. Они разоружили их и отправили в отпуска. Им доверяли только охрану военных объектов. Никаких боевых действий ОУН УПА не вели, за исключением нескольких операций против красных партизан.
Но когда украинские националисты увидели что гитлеровцы не собираются предоставлять украинцам независимости, они повернули оружие и против немецких фашистов и против русских оккупантов.
Не верю!
http://ru.wikipedia.org
После расформирования
Через какое-то время после приезда во Львов часть офицеров была задержана СД, часть, среди которых был и Шухевич перешла на нелегальное положение и приняла участие в формировании УПА.
Вскоре все задержанные офицеры батальона были освобождены и присоединились либо к УПА либо к СС-Галиция — бывший командир Побегущий, после очередного обучения, стал командиром батальона дивизии.
Другими словами после возвращения для получения повышения все украинцы прошли проверку гестапо. После проверенные люди вошли в УПА (немцы поняли что Украину им уже не удержать и нужно создавать подполье для борьбы в тылу КА) или в действующие части для участия в боях против КА.
Все оставшееся простая лирика про "хороших и плохих" парней.
Айнзацкоманда Ц (...)
... Перехваченные документы, как и признания недавно арестованных людей Бандеры еще раз доказывают, что привлечь к какому-то позитивному сотрудничеству сторонников движения Бандеры невозможно. Так что остается единственный путь - полное уничтожение этого движения.
[Бундесархив Кобленц - BA R 58/220 f.292, 295-298]
Тогда же СД отмечала, что борьба против коммунистов в Киеве постепенно превратилась в борьбу против украинских национальных группировок, которые, как и коммунисты, работают над ухудшением морального духа населения.
В донесении начальника полициии безопасности и СД в феврале 1942 года так была описана ситуация в Украине:
«Оборонная борьба группы полиции безопасности и СД на Украине направлена против двух главных врагов: коммунистов и партийных работников и Организации Украинских Националистов, которая обнаруживает бурную деятельность. Приходилось, в частности, разоблачать членов ОУН, которые проникли в службы администрации, проверять их деятельность и в соответствующее время их обнаруживать и обезвреживать» [IMT 1520-ps S.286]
И шо Вы еще вспомните великолепную провокацию устроеную во Львове мастером терора Кузнецовым, после чего СД ловко уничтожила верхушку национального движения во Львове.
Только одна промблема эти чудаки преданно служили именно служили третьему рейху, потом выискивали свою выгоду, а только потом украинскому народу.
Слава советским разведчикам!
Ты смотри, как дьявол меченый спешит под занавес дерьма накласть. Неделя осталась... Что ещё...
Извините, не заболевание. Это Украина! Если бы народ Украины был бы против всего этого - были бы демонстрации, митинги по всей Украине. Давно бы снесли такого президента. Но этого нет! Следовательно, народ Украины согласен со своим Президентом.
И кто после этого на этом сайте кричит, что русские и украинцы братья? Да мне плевать на эту Украину и если Россия выстроит большой забор по всей границе - я был бы просто рад! И не надо писать, что это плохие украинцы, и их мало, а большинство хороших и они наши братья, ЕРУНДА! Если такое "заболевание" у всех украинцев - это уже не "заболевание", а образ мышления.
По этой же логике можно сказать, что вс Русские в России согласны с с Нашим правительством. А то бы уже давно на улицах бастовали...
Да точно надо забор ставить отгораживаться от вас как от чумы .Потом поднять тариф за пролет самолетов за транзит газа и поездов .Короче чтоб не выгодно было не только что то перевозить через Украину но и летать России.Да вот мнимое мание величия
Извините, дорогой! Не мы поносим Украину, а украинцы поносят Россию. Поносят, а сами приезжают сюда на заработки! Работают в России и ее же и хают. В России нет движений против Украины, а в Украине ЕСТЬ! Прославляют бандеровцев и прочую шваль. Надоело слышать в свой адрес хамство! И летать будем вокруг Украины и ездить в нее не будем (как и не ездим). Кроме Крыма - есть масса мест для отдыха и дешевле! Я за забор и повыше!!!
Ну вот видешь сам пишешь и хочешь ,а точней учить начинаешь кто враги ,а кто нет для нас.Ты про Бандеровцев знаешь только одно то что тебе сказали.Ты хочишь чтоб мы осудили их? Вот первое почемулезишь в другое государства со своей историей.Мы вас не учим как вам жить.И не указываем на вашу историю и ваших героев.Так что ты не прав.Вот когда изменитса ваше отношения к соседам только тогда все изменитса.
А я и не лузу в чужую страну и не хочу ни кого учить! Но когда я слышу "проклятые москали" от каждого третьего украинца - ДА, я хочу большой забор и не видеть Украину в упор! И не хочу, что бы Россия давала бы какие-либо льготы Украине. Считаю, что надо ввести между странами международные стандарты и международные цены - с обеих сторон.
Я с тобой согласен.Донеси свои соображения к властям.Надо быстрей все это зделать.
• 1-я Русская национальная армия
• Русский корпус
• Батальон Муравьева
• 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина»
• Русская народная национальная армия
• 29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия)
• 30-я дивизия СС (Вторая Русская)
• Русская освободительная армия
• Полк СС «Варяг»
• Полк СС «Десна»
• Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань»
• Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
• Отряд Зуева
• Батальон Муравьёва
• Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)
• Братство Русской Правды
• Высшая немецкая школа для русских офицеров
• Дивизия Россия также — Дивизия «Руссланд»
• Добровольческий полк СС “Варяг”
• Зеленая армия особого назначения
• Казачий Стан
• Комитет освобождения народов России (КОНР)
• Локотская республика
• Народная Социалистическая Партия
• Народно-трудовой союз российских солидаристов
• Организация Цеппелин
• Республика Зуева
Такие деятели, как и народ, способный жить под их руководством, получая жалкое удовольствие от перемывания им косточек, только потому что так проще, когда есть кого винить в своих проблемах.... Так вот такие феномены - есть лишь симптомы, проявления одной болезни - Страх. Но это если в пределе. Есть конечно же и множество социальных, политических, экономических, идеологических, химических и вообще очень разных механизмов.
Критическая масса Правды тут:
"Тайный план" http://rutube.ru
"Киматика" http://rutube.ru
Более подробные и прикладные материалы вышлю на е-мэйл любому желающему
radedorm@mail.ru
они умные. холопы будут друг другу чубы рвать а они как бы в стороне.
На прощанье "народный" президент громко пукнул и навалил на незалежную кучу гавна, пусть преемники нюхают и разгребают.
я горжусь своим Украинским Президентом. вера в Украину без радикальных шагов мертва. УПА- это стоический дух сопротивления, выдержка, презрение к богатству и корысти, это жертовность. повстанец не вписывается в конформистское стадо. повстанец восстает везде, против всякого рабства. против рабства совєтского, рабства колхозного, рабства концлагерного. слава нации.
Какие еще повстанцы - когды с самова верха их прикармливают? Скорее уж штурмовики.
...засланец нас..т на все, на родную страну, на совесть, на нацию, на пямять фронтовиков...
Не надо ля ля про бойцов из схронов в белых перчатках.
Во первых это не украинцы, а галитчане, во вторых их стало много только благодаря коллективизации, а не против России они поднимались, хотя откровенные националисты конечно были, а в третьих Ющ уже не президент, а подстреленная хромая утка.
Все эти указики и награды Бадере воспринимаются подавляющим большинством украинцев с возмущением. А вы с вашими 5 процентами громко кричите, но время ваше вышло. Это был ваш третий выход на сцену за столетие. Каждый раз во времена переломов. А потом вам, бандерлогам, давали по носу и вы опять уползаете в нору и ворчите оттуда. Посмотрим. как вы скоро забудете про автономность Крыма и будете орать, про отделение от Украины в самостийное государство западных украинцев.
Вы за всех украинцев не расписывайтесь.
Остальное- бред, не стоящий комментирования.
согласен, холуев масквы не касается...
== масквы== те лет 12 наверно? )
Папробуйтє напісать любой русскаязичний тєкст на русскам язикє так как он звучіт і ви паймьотє, что так іспахабіть фанєтіку етава язика мог толька народ, для катораво закони етай фанєтікі билі абсалютна чужди, как гаварят, нє впітани с малаком матєрі...
Византийцы нам "испахабили" фонетику а не народ. Они наших слов выговорить не могли вот и написали азбуку по своему.
Холуй не холуй, но получишь в ...(в море)...буй
Холуем сша быть гораздо приятнее. Правда?
Доллары они поприятнее рублей? Душу греют?
А на тысячелетнюю историю и наплевать можно!
Тока газ пи...ть заканчивайте. Пусть вам макдональдс сероводород поставляет!
Бред это то, что ты несешь
Ну не большинством Украины. И не надо нас делить на украинцев и не украинцев вы там у себя лучше разберитесь., кто славянин, а кто еще кто то.
Разберемся...скоро...с бандерлогами
УПА - это жалкая кучка мракобесов и убийц,боровшихся с собственным народом,не гнушавшаяся 30 серебренников.
Они самым жестоким образом расправлялись с учителями,врачами и др. специалистами,присланными с Востока Украины для восстановления разорённого войной края и помощи местному населению.
Кем присланные? И что востанавливали учителя?
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.Со знаками препинания.
Др. специалисты - это инженеры,агрономы,строители ...
А врачи лечили,учителя учили местное население.Бандеровцы ж в них стреляли из-за угла.
Присланы спецы были Советской властью (другой тогда не было).Именно эта власть восстанавливала разрушенную Западную Украину.
А что сделала для Украины УПА?Стреляла,жгла,пытала ...
Не ври мои родственники были репрессированы т.е. деда посадили, бабку с детьми отправели на западную Украину как ты говоришь специалистами. Семья где они жили по ночам давали продукты бандеровцам, и шо то те ни кого не тронули. А родственники после реабилитации спокойно вернулись домой.
Значит им повезло.
А среди моих родственников есть и врач,и учитель,которых убили бандеровцы.
Правда,нынешняя "незалежная" власть придумала сказочку про белого бычка, в которой рассказывается об НКВДэшниках,переодетых бандеровцами.Но эта сказка от бессильной злобы на "москалей".От этой злобы у них не только очки запотели,но и мозги набекрень.И всё это проплачено американской зелёной бумагой.
Да ещё старых бандеровских пердунов,50 лет скрывавшихся и маскировавшихся,сделали "героями".
Дыма без огня не бывает. Были случаи и НКВД под видом бандеровцев действовали. И были случаи когда целыми селами лиц мужского пола от 16 до 60 расстреливали, а потом писали сводки о ликвидации банд. Все было. Я не сторонник присвоения сейчас героев. Тем более в той борьбе если даже ее называть за независимость это всего лишь гражданская война. Я считаю в гражданской войне героев нет. Народ то один. Нельзя одних делать героями, а другие тогда кто. Смутное время было. Нужно раскрыть архивы и изложить все факты и вот и будет история.
Весь этот сыр бор начался с гражданской войны 1917-1921. У Финнов тоже были красные и белые, а памятники стоят и тем и другим. Живут лучше нас и врагов и героев не ищут, а тем более не придумывают.
верно.....+++++
агрономы учили селян обрабатывать землю.ха.разве что танками.
учителя учили местное население, чему? - маркс-лененизму?
Ну, человек не знает кто такие учителя и для чего они предназначены - не довелось ему в жизни с ними встретиться. Учитывайте этот факт в дискуссии:-). А Вы ему еще про каких-то агрономов. Будьте милосерднее!
Я верю , что героям Белой Борьбы и героям РОА в Свободной России когда-нибудь воздвигнут памятники и воздадут должные почести!
спасибо!
Украине Слава!
Украине Сала!
)))))))))) Не.... Сала Героям!
Пусть подавятся.
А кто спорит? Главное чтобы даунов президентами не ставили, и сами ими не становились.
Украинцы разберутся.
Вот-вот! Когда вы дауна - медведа уберете? :)
Ура BMV...с Российскими номерами...
BMW с российскими номерами это нормально. А вот BMW с георгиевской ленточкой - это извращение.
А ты на неё "вилы " приляпай...и езди по Москве назло Кремлядям...))))))
У поляков спроси что такое УПА, и повтори то что сказал тут им. Я думаю они тебе пасть быстро порвут. А ЮЩ вас продал в 2004 году, а ты до сих пор всосать не можешь этого..)
береги сибирию, радной. скептики уже китайский изучают.
Скоріш реалісти.
Учи польский,родной.
Польша с Украиной взаимно попросили прощения. И находят взаимопонимание и точки соприкосновения. А Россия с Польшей как живёт? А с остальным миром?
Да нормалек мы живем, как всегда. Для нас пендосия и Европа не есть весь мир. Кстати если пройдет законопроект с УПА в Польше, я не знаю как вы потом с ними жить будете. )
Ющенко рассказывает Польше об УПА. Мы готовы склонить головы и сказать: "Простите еще раз за этот эпизод прошлого в двусторонних отношениях". http://obozrevatel.com
__________________
На этих струнах Россия не сыграет. Поверь.
Спасибо за инфу.. ) Особенно интересно читать коменты. Вот и оттуда видно, что думают об этом жители Украины. А Ющ оказался полным да.уном. И не спорь..
Да ты прав .Вот как надо восстанавливать отношение между братскими народами .Россия почему то думает всегда что в истории она всегда права была и что извиняться не перед кем не надо.Вот когда уйдет мание величия ложное ,только тогда врагов у Россси будет меньше .
для поляков и Богдан Хмельницкий - бандит
Бандеровец ?
Власовец? или из единонеделимщиков?
Ты это полякам скажи.
Я верю , что и у нас всем героям Белой Борьбы и героям РОА Свободной России когда-нибудь воздвигнут памятники и воздадут должные почести!
верьте, кто-ж Вам запрещает...
Вне зависимости от признания или непризнания Ющеноко, патриоты Украины были, есть и будут борцами за независимость Украины. Так же, сколько бы поляки ни ненавидели русских, освободительное движение Минина и Пожарского навсегда останется в истории.
клОУН
А чё только подпись?
Заповiт ЮЩЕНКА
На Говерлі поховайте мене у берлогу,
Поруч мене положіть Луценка й Балогу,
Щоб дурна зозуля Юлька наді мной сидiла,
Та щоб кождную годину більше не пердiла.
Хай заграють наді мною неуки “Гринджоли”,
Ой, прощай, баба Параска, та любимі бджоли...
А до йуха прив’яжіть мне помаранча-банта,
Щоби люди пам’ятали гарного гаранта!
Поховайте та радійте и напийтесь зразу,
Щоби вам не підхватити прищаву заразу!
+ и респект:-)
Продовження:
Щоб зомбували нас нещасних,
Банди Януковича!
Який же талантище у ньому був закопаний! Кобзар відпочиває:(
Ну сумашедший что возьмешь .....Бедная Украина.
а чё чествуем?поражение? супер! Эти..родившиеся людьми, жизнь прожили напрасно...чуточку жаль их...было бы...
решил отмочить напоследок!
Президент Украины Виктор Ющенко не считает политическим свое решение о присвоении звания героя Украины Степану Бандере. "Это не политический ход, на Бандере политических очков не заработаешь. Нужно было совершить поступок, и я его совершил", — заявил он в программе "Большая политика с Евгением Киселевым".
В пятницу, 22 января, Ющенко объявил о присвоении посмертно звания героя Украины вождю украинских националистов Степану Бандере — инициатору создания Украинской повстанческой армии, которая воевала во время BOB против советских войск.
Ющенко сделал такой ход с прицелом на местные и возможные досрочные парламентские выборы, которые состоятся в мае и в которых он планирует принять участие вместе со своей партией "Наша Украина".
Отвечая на вопрос, почему он присвоил Бандере звание Героя не год назад, в 100-летнюю годовщину со дня рождения националиста, а в самом конце своего пребывания на посту президента, Ющенко сказал, что ему было нужно время, чтобы убедить сограждан в необходимости данного шага. "Для меня не было вопроса о принятии решения, для меня был вопрос в том, как воспримет нация", — пояснил он.
http://rian.ru
=...создания Украинской повстанческой армии, которая воевала во время BOB против советских войск.=
-Против любых оккупационных войск - без разницы - немецких, венгерских, Армии Крайовой, Армии Людовой, польских партизан, карателей НКВД...
Забыл добавить " и коренного населения".
если бы они воевали против коренного населения не продержались вплоть до 1963 года.
"коренное население" повстанцев всячески поддерживало, за что и было уничтожаемо карателями НКВД. Вряд ли "коренное население" ставило бы памятники, называло бы улицы и школы именами патриотов, если бы те воевали против своих, мирных людей.
Нас хотят убелить, что они «в том числе» воевали с Вермахтом. У кого-нибудь есть данные о том, сколько немецких военных эшелонов пустили под откос воины УПА, может где-то они вели бои с немецкими частями?
Союз Советских офицеров Крыма в 2007 г. отправил запрос канцлеру Германии Меркель о количестве потерь Вермахта от действий ОУН-УПА.
В ответ пришло письмо из Военно-исторического научно-исследовательского института (Мюнхен).
«В нашем институте не имеется материалов о потерях Вермахта, нанесенных ему подпольными группами УПА в Западной Украине. Приблизительно летом 1943 года войска УПА начинали атаковать ТЫЛОВЫЕ учреждения Вермахта, взяли немецких пленных и убили нескольких солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили»
http://www.nr2.ru
Вам вроде бы уже здесь отвечали, что Вермахт вел боевые действия на фронтах, а в тылу, на оккупированных территориях находилась фельджандармерия, с которой и приходилось сталкиваться повстанцам. А немцы - народ пунктуальный - их спросили о Вермахте - о нём они и ответили.
так что не стОит передергивать...
Вот странное дело - у советских партизан получалось воевать с Вермахтом, а у бандеровцев - никак. :(
Бандероцы не имели поддержки оружием и боеприпасами с неоккупированной части СССР, такой, как имели красные партизаны. Им почти каждую ночь сбрасывали с самолетов оружие, продовольствие, медикаменты, обмундирование, эвакуировали раненых, направляли инструкторов - профессиональных военных. Потому и масштабы противостояний были другие.
Ой, да. УПА что с немецкой службы прихватила, с тем и воевала. Еду, опять-таки, приходилось у местных тырить. Бедные, несчастные, нищие, любительские борцы за независимость. Я сейчас расплачусь. :`(
паяц...
"...Смейся, паяц! И всех ты потешай!
Ты шуткой должен скрыть рыданья и слезы,
А под гримасой смешной — муки ада.
Ах! Смейся, паяц, над разбитой любовью,
Смейся же, смейся ты над горем своим!"
Вам не понять.
Партизаны - оккупационные войска !!!
во выдал!
Я понимаю, что серьезные научные работы по теме УПА читать скучно. Другое дело беллетристика!
Но вдруг когда-нибудь собиретесь, на досуге. Так вот есть, без признаков субъективизма: Ткаченко С.Н. Повстанческая армия: тактика борьбы. — Мн.: Харвест, 2000
Книга основывается преимущественно на архивных материалах, до недавнего прошлого являвшихся секретными... Она представляет исключительный интерес для сотрудников спецслужб, командиров армии и внутренних войск, чиновников госаппарата, парламентариев, общественных деятелей и журналистов стран СНГ.
"Войск" - подразумевалось "воинских формирований вообще". Что, всё разжевывать надо?
Ага...пусть к нам в Крым приезжают...мы их почествуем...и Ющенко хорошо бы вместе с ними...море рядом...на худую баржу и подальше от берега...хотя ОНО все равно не потонет...
Он недавно был в Севасе.Ты хоть с самым паршивеньким плакатом вышел протестовать?А все туда же-на баржу...Пустопорожний лай.
Тягнибок там был,может ты к нему выходил?
Так он и приезжал втихаря...с администрацией поговорил и смылся...а вот вашим из "Свободы" приходится все свои акции под защитой ментов проводить...да и то Петухов жалуется,что желательно бы спецсредства им выделять и оружие...какова "народная любовь" ???
В посылку его и за океан..)
все эти пацанские чествования только за столом под рюмку......
А вот у меня эти телодвижения, как со стороны украинских политиков, так и наших вызывают смех. Да объявляйте украинцы национальными героями, кого хотят, меня это мало колышет. Но вот у меня одно такое размышление. Вот сейчас Украина является свободным государством, а это значит, подразумевается, раньше она была несвободной. Но, как все знают, Украина и Россия были частями одного союзного государства - Советского Союза. Так значит, мы тоже были несвободными, а в 1991 кто-то нас освободил, правда от чего нас освободили, вопрос довольно интересный. Помните даже праздник 12 июня называли днем независимости. Сейчас наши "великие умы" подумают, смотря на своих украинских колег, и скажут "Ага!, украинцы активно раздают титулы "освободителей", а мы то чем хуже, у нас то эти титулы остаютсся вакантными, что такой идее пропадать".
Раихимова в президенты:)
банальная провокация
Нагнетает ситуацию, чтобы найти повод для введения в стране какого-нибудь положения и отменить второй тур выборов или его результатов.
И, соответственно, посидеть в кресле Президента ещё какое-то время.
Это и есть единственная мотивация выхода указа Юща.
27 апреля 2009 года болельщики московского «Спартака» во время матча с казанским «Рубином» развернули возмутительный баннер, поздравляющий со 120-летием… Адольфа Гитлера.
Широкая общественность России реагирует на подобные раздражители вяло и пассивно, потому что «фашизация» российской молодежи стала реальностью и принимается как данность. Пусть прискорбная, но данность. Субкультура футбольных болельщиков – всего лишь площадка, на которой фашизм заявляет о себе.
_________________
Неужели кто-то всерьез считает, что десяток стариков с гвоздиками в руках и в форме УПА оскорбляет память наших общих предков больше, чем подростки со свастиками на российских стадионах?
Странно, почему вас оскорбил "возмутительный баннер" болельщиков Спартака - не полностью дееспособных подростков, которые не убивали, и не оскорбляют объявление героями стариков с гвоздиками воевавших на стороне того же Гитлера и УБИВАВШИХ в том числе и мирных граждан.
Как вам «Акт 30 июня 1941 года» принятый Бандерой сотоварищи, провозглашающий создание независимого государства Украина:
....Новосоздающееся Украинское Государство будет тесно совместно действовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и в мире и помогает украинскому народу освободиться от подмосковской оккупации.
Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с Союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире
Чем не баннер?
Было несколько международных попыток дать ответ, какие силы можно признать военными преступниками. Нюрнбергский процесс дал достаточно полный ответ. И если Вы читали материалы процесса, то знаете, что ни ОУН, ни УПА не заведены трибуналом в регистр преступных организаций.
_____________
Вы знаете, что в УПА была «русская сотня»?
Хохлы, Вы разберитесь сначало кого Вы называете "русский", кого "кацап", а кого "москаль", а то в разных темах Вы под этими терминами подразумеваете совершенно разных людей.
Хотя чему удивляться молодое племя и устоявшихся названий нет и не скоро появятся.
Если я тебе отвечу тем же: разберитесь кого Вы называете "хохол", кого "бандеровец", кого "украинец", тебя удовлетворит ответ?
Так мы уже разобрались, а отвечать не надо было- это указание к действию, а не вопрос.
Вот когда будешь иметь сотню другую гектаров земли и пару заводов, газет, пароходов... вот тогда будешь указывать.
Ты же по гражданству украинец, а по взглядам бандеровец с бендеровским уклоном?
Я гражданин России. Служу народу России. А взгляды у меня европейские.
Поздравляю Вас Гуцул_2006 с получением РФ гражданства- это правильное решение, Украина с ее анархией дело хорошее, а жрать то сытно лучше. Получив РФ гражданство Вы должны соблюдать ряд правил которые касаются новоиспеченного гражданина.;))))
Вас бывших хохлов не поймешь. Служишь народу России, так я элемент этого народа значит служишь мне, замечу Гуцул_2006 сам сказал.
Тогда чего выпендриваешься сказал же разобраться надо, четкое указание человеку который служит.;)))) Значит надо разобраться и доложить;))))
Европейские взгляды иметь гражданину РФ- это хорошо, азиатские то же не плохо, плохо иметь бандеровские взгляды;)))
Бендеровец с бендеровским уклоном - это украинец, который ставит интересы Украины выше, чем интересы "старшего брата", хочет быть полноправным хозяином в своей стране, говорить на своем языке и не слушать бесконечные потокания, а за грубое непонимание вышесказанного может и в зубы дать, и вилами бока бестолковым почухать.
В этом плане любого полноценного украница можете так называть. Мы не обидемся. Только жизни не учите, тогда даже дружить сможем.
Читайте внимательно по слогам "бандеровец (т.е. принадлежащий Банедере) с бендеровским (т.е. умеющий повадки О. Бендера)...". В какой своей? Для него своя это РФ и подчиняется Конституции РФ. А шо правильный выбор новый год надо встречать улучшая свою жизнь, а не бегая на выборы выбирая плохое из худшего.
А оно мне надо с тобой дружить если Вы прославляете тех, кто убивал детей? Таким "друзьям" в приличном обществе не только вилы не подают в ухе поковыряться, но и руки. А насчет вил- это точно подмечено еще пару лет анархии и украинцы с радостью друг друга будут вилами "чесать", вооружение все Ю щенок о распродал, а производство все развалено, а жрать охота будет.
Полноценный украинец (как гражданина Украины) понятие спорное в силу молодости данного термина.
Ахинея. Бендеровцы не убивали детей - это делало НКВД, смотрите рассекреченные материалы ФСБ по спецоперации "Колодец".
Далее. "Дружить" - это значит, не ставить вас на место при личной встрече в жесткой форме. В нашем с вами случае - не больше, не меньше.
Остальное - набор текста, который комментировать не стану даже - бессмысленно
Если не понимаете что написано не чего лезть в разговор двух людей которые уважают друг друга. Вы профессиональный комментатор и не удержались от коммента? Посмотрите повнимательней пост DOKTORXX от 13:17
"Детей никто никогда не убивал. Факты убийств поляками украинцев и в ответ убийства поляков, действительно были."
Открываем Википедию и читаем про Волынскую резню. Другими словами Вы сами бандеровцы точно знаете что развязали кровавую резню, а сейчас начинаете сваливать на других испугавшись "скелетов в шкафу".
А насчет колодцев- это Вм случаем сказал не директор Центра исследований освободительного движения Владимир Вятрович назначеный советником и.о. председателя СБУ? Скоро с такими историками столько будет открытий чудных.
а вы мастак перекручивать слова и темы
Я просто читаю дословно, что написано. Другой вопрос, что многие пишут одно, думают другое, а делают третье, но это не моя проблема, а этих людей!
Скрывшись за Никами люди обнажают свои изъяны ..., но этоне тема для этого разговора.
шо за галиматья.
При чём тут русская сотня? Была и власовская РОА. Что из того?
По Нюрнбергу:
Нюрнбергский процесс судил главных виновников 2-й мировой войны государственные и идеологические структуры Германии и их непосредственных руководителей за преступную политику и преступную деятельность во время войны. Преступная деятельность других государств и их структур на процессе не рассматривалась, не говоря уже о какой-то подпольной организации, не принадлежащей ни одному государству. Тем не менее, ОУН, единственная негерманская организация, несколько раз упоминалась на процессе в связи с ее преступной деятельностью. Как указывалось, ОУН уже тогда стала известна мировому сообществу своими массовыми преступлениями над мирными людьми. Но процесс судил за преступления только Германию и приговор выносился исключительно по отношению к ней. Поэтому ОУН не была осуждена на Нюрнбергском процессе. Однако это не означает, что ОУН ни в чем не виновна и не подлежит осуждению.
"...Тем не менее, ОУН, единственная негерманская организация, несколько раз упоминалась на процессе в связи с ее преступной деятельностью. Как указывалось, ОУН уже тогда стала известна мировому сообществу своими массовыми преступлениями над мирными людьми"...
_____________
Можно ссылочку на материалы Нюрнбергского процесса.
http://nurnbergprozes.narod.ru
откроете ссылку, найдите страницу 380-381 (показания Штольце)
http://nurnbergprozes.narod.ru
стр. 659-659 (показания Лазухена)
ИЗ ПИСЬМЕННЫХ ПОКАЗАНИИ БЫВШЕГО ПОЛКОВНИКА ГЕРМАНСКОЙ АРМИИ ЭРВИНА ШТОЛЬЦЕ i
[Документ СССР-231}
"Я получил указание от Лахузена2 организовать и возглавить специальную группу под условным наименованием «А», которая должна была заниматься подготовкой диверсионных актов и работой по разложению в советском тылу в связи с намечавшимся нападением на Советский Союз. В частности, мною лично было дано указание руководителям украинских националистов, германским агентам Мельнику (кличка «Консул-1») и Бандере организовать сразу же после нападения Германии на Советский Союз провокационные выступления на Украине с целью подрыва ближайшего тыла советских войск, а также для того, чтобы убедить международное общественное мнение в происходящем якобы разложении советского тыла".
____________________
Полковник германской армии Штольц просто прорицатель и провидец. Разложение Советского Союза произошло руками самих советских людей в 1991 году. Причём более убедительно, чем хотел Штольц.
================================
Уважаемый Вадим. Не пытайтесь мутить воду. ОУН и УПА не являются преступными организациями. Это борцы за свободу Украины. Учите историю Украины.
ОУН и УПА не являются преступными организациями, потому что суда над ними не было.
Сталинский режим тоже не является преступным по тем же причинам. Это геройский режим!
Я уже говорил и повторю Нюрнберг - международный судебный процесс над бывшими руководителями гитлеровской Германии, их преступлениями. Там ни японский милитаризм, ни итальянский фашизм и Муссолини не обсуждался и не осуждался.
Чего уж говорить о кучке головорезов из УПА-ОУН. То, что они упоминались на процессе, я привел ссылки.
Считаете их героями - считайте. Что я могу сказать? Желающий услышать - услышит.
Что касается истории Украины, то у меня есть Родина - Россия, историю которой я учу. И частью этой истории является история Украины.
Но эта история отличается от той, которая написана детьми и последователями бандеровцев,которой сейчас пичкают украинцев и о которой вы тут говорите. Почему вы решили что ЭТА история единственно верная?
Потому, что советская мифология, которую преподавали мне в советской школе под видом истории, оказалась фальшивой.
Апелляционный суд Киева признал руководителей большевистского тоталитарного режима виновными в геноциде в Украине в 1932-33 годах.http://www.ukrinform.ua
Музей Голодомора как преступления коммунистического режима http://www.interesniy.kiev.ua
_________________
Это в России сталинский режим не является преступным. А в Украине этому режиму дали оценку и суд и общество.
Вот насмешили.
Любому нормальному человеку понятно, что украинский суд не может осудить сталинский режим. Потерпевший не может быть судьёй. А именно потерпевшая "голодоморенная" Ураина "судила" Сталина. Почему гитлеризм судил Международный трибунал, а сталинизм - киевский(!) судишко, рассмотревший дело за 2 часа, без защиты обвиняемых, да ещё когда те просто умерли! Вы не задумывались?
Почитайте как это было, про эту витькину грамоту. Если вы вменяемый человек, вы поймёте, что это за решение, а если нет, тогда говорить нам не о чем. Вот ссылка:
http://vz.ru
А какое общество давало оценку сталинизму? Поподробнее, пожалуйста.
А не тот ли это музей "голодомора", где фотографии "голодомора" взяты из Американской великой депрессии? И не голодомором ли занимался в руководстве человек с поддельным дипломом о высшем образовании? Фамилию не помню, но это и не та фамилия которую надо помнить. Шум недавно, кажется летом) стоял на Украине по этому поводу..
Вы только что сами осудили сталинский режим. Назвав Украину "потерпевшей, голодоморенной".
А разве я где-то сказал, что я не осуждаю сталинский режим? Осуждаю. Или вы буквально восприняли мою шутку про то что сталинский режим геройский, тк. он не осуждён?
Вот "голодоморенная" я взял в кавычки, странно что вы этого не заметили.
А потерпевшая - разве кто-то возражает, что был голод на Украине?
Не было голодомора (т.е намеренного уничтожения голодом) и уж тем более геноцида украинцев.
И Кубань и Казахстан, да и весь советский народ является потерпевшим.
Мне надоело переливать с вами из пустого в порожнее.
До свидания.
Удачи вам.
И Вам не хворать.
ИЗ МЕМОРАНДУМА РОЗЕНБЕРГА ОТ 8 МАЯ- 1941 г. [Документ 1030-ПС, США-144}
"Украина станет независимым государством в союзе с Германией, а Кавказ с прилегающими к нему северными территориями станет федеральным государством с германским полномочным представителем. Сама Россия должна занимать в будущем только принадлежащую ей территорию".
____________________
Это является публичным доказательством того, что Гитлер обманул Бандеру. Поверив Гитлеру, Организация украинских националистов (ОУН) 30 июня, через восемь дней после начала войны, объявляет о независимости Украины. На второй день после провозглашения независимости арестовывают и Бандеру, и Мельника, и всех других руководителей ячеек ОУН, и направляют на 3 года в немецкий концлагерь.
=================
Вадик, учите историю Украины.
Если Гителе обманул Бандеру, то Бандера герой? :))
Гитлер многихобманул, что же, все герои?
Арестовали Бандеру сотоварищи, в том числе и потому, что началось вооруженное противостояние между ними самими, и не на второй день а 5 -го июля. Посадили под домашний арест, потом выпустили, потом опять арестовали.
Успехи немцев и быстрая оккупация Украины делали ненужным создание украинского государства в версии бандеровцев.
В Заксенхаузене сидевшие (в спецбараке) с Бандерой соратники отмечали неплохое питание и возможность относительно свободного перемещения по территории и даже иногда и вне её. И сидел он там с 42 по осень 44 -го. Потом, в 44 -м, когда дела у немцев с войной пошли совсем плохо, его выпустили.
Учите историю своей страны и не учите других.
Почему все ваши герои и борцы за свободу появлялись только при наличии воюющего против России крупного врага?
Мазепа - шведы, Бандера с Шухевичем - гитлеровцы, Петлюра - тоже военное время (1я мировая, советско-польская войны).
Почему не было героев поднявших народ во время голода, например?
Вот это были бы герои!
Но вам и такие сойдут, правда?
Гитлер многихобманул, что же, все герои?
________
Он герой не потому,что его обманули. А потому, что боролся за независимость Украины.
Почему все ваши герои и борцы за свободу появлялись только при наличии воюющего против России крупного врага?
_______________
Потому, что демократическим путём Кремль не хотел давать свободу Украине.
Почему не было героев поднявших народ во время голода, например?
____________
Расскажите поподробней про людей, "поднявших народ во время голода". И если Вам известны массовые восстания украинских крестьян во время Голодомора. Дайте ссылку пожалуйста. Хочу почитать.
Да вот и нет их!!!!
Я вам и говорю: Это были бы Герои.
Хотели бы вы таких, а - нет!
Все ваши герои - проплаченные, вскормленные и вооружённые зарубежьем, боровшиеся за "независимость" из-за спин захватчиков.
Вот Власов не будет героем России никогда.
А ваши власовы - герои!
С чем вас и поздравляю.
Какая страна, такие и герои.
Если с Украиной всё понятно: кто герои, а кто душители свободы и независимости. Там молодому поколению, рождённому после 1991 года, всё понятно с историей своего государства.
А кого в России считают героями? Как молодое поколение относится к таким личностям как например: Колчак, Врангель, Корнилов, Деникин, Юденич, Краснов, Мамонтов, Шкуро, Ульянов, Троцкий, Свердлов, Сталин, Берия, Ежов, Жуков?
Обращаю внимание на то, что этот документ также был представлен на Нюрнбергском процессе английской стороной в ответ на обвинения в коллаборационизме, выдвинутые против ОУН советской стороной. Этот и десятки подобных документов немецкой службы безопасности позволили вынести окончательный вердикт: Организация Украинских Националистов никогда не являлась пособником гитлеровского режима. Советская сторона больше никогда не возвращалась к этому вопросу...
Но как видим, на форумах находятся любители типа waddim, переиначить всё по своему. Плюс Вам, это понятно.
Подростки - максималисты...перебесятся...переболеют...а вот старые му---ны - это хуже...как раз они эту дрянь в голову подростков и вбивают...а если это ещё и на государственном уровне делается,то тут вообще пахнет нацизмом...
ты же НЕ перебесился.......
А я и не фашист...и их не прославляю,в отличии от нашего "гаранта"...
Когда начинаю тебя читать, то возникает желание полистать Большую медицинскую энциклопедию, чтобы узнать, как называется умственное расстройство в форме чрезмер-ного оптимизма.
Гуцул....не мучайся - ты не любил,тебе не понять...
Это подыгрывание националистическим настроениям, борьба за лекторат. Ну как-то ж надо насолить России, и привлечь на свою сторону тех, кто к России "неравнодушен".
клОУН-чУПА! Я это личико видел в "маски шоу"-постарел...
Бульба-Боровец в адрес ОУН Бандеры:
“Припомните 1941 год,когда бандеровцы с высунутыми языками перли за немецким фронтом и провозглашали “бандеровскую независимую”…Существовала ли когда-нибудь на Украине такая революционная организация,которой собственный народ боялся бы больше,чем самого лютого врага,а ее членов не называл бы иначе,чем “путярами”и “сокирниками”,которая честных и сознательных украинцев мордовала сильнее,чем гестапо и НКВД?…Что общего имеют с освобождением Украины бандеровские попытки уже теперь подчинить украинские народные массы своей партийной диктатуре и фашистской идеологии,которая противна украинскому народу,против которой воюет целый мир…я позволю себе спосить у вас:за что вы боретесь?За Украину или за вашу ОУН?За Украинское Государство или за диктатуру в этом государстве?За украинский народ или только за свою партию?
Из работы канадского политолога,доктора гуманитарных наук,"Гора родила мышь.Бандеровскую",Торонто,2006
==Село Поточища,Городенковского района-Бурнас В.И.,1913 г.р.,работал трактористом,убит в 1946 году;Балан Прасковья Павловна,1908,домохозяйка,убита в 1945 за отказ помочь оуновцам продуктами....Зонеман Елена Матвеевна,1875,полька,убита 2 ноября 1944 за национальную принадлежность
=Костенко Григорий Трофимович,1881,единоличник,убит в 1946 за сына-милиционера
=Костенко Розалия Иосифовна,1988,домохозяйка,убита в 1946 за сына- милиционера
=Костенко Анастасия Григорьевна,1911,домохозяйка,убита в 1946 за брата-милиционера
=Костенко Виктор Григорьевич,1908,работал милиционером,убит 8 февраля 1946 года в селе Семаневцах
Костенко Мирослав Викторович,1938,Убит в 1946 за отца-милиционера...
==Виктор Полищук,сын Варфоломея Полищука,казненного Советской властью,сам Виктор с матерью 14-летним был депортирован в Казахстан в 1940-м,в 1944,после освобождения Украины, семья получила разрешение и поселилась в Днепропетровской области,а в 1946,по ходатайству матери,польки по национальности,выехала в Польшу.
Трудно заподозрить автора в симпатиях к Советам.
это провокация,президент готовит заваруху...
Войны не будет-ввиду отсутствия противника.Те пять процентов,которые поддержали Ющенко сегодня от него отвернулись.Да и не противник это-люди,имеющие другое мнение.
Я верю , что героям Белой Борьбы и героям РОА в Свободной России когда-нибудь воздвигнут памятники и воздадут должные почести!
Ты - бот!
Хороший был президент Ющенко.
Не пожалев родной страны, наглядно показал землякам, что не надо жить назло кому-либо.
Что президентствовать надо,руководствуясь интересами своего народа.
Что надо пытаться найти общий язык с соседями, а не демонстративно поворачиваться к ним задницей.
Показал, что одними разглагольствованиями народ не накормишь - президент тоже должен не только чужие лозунги озвучивать.
Может в этом и состояла его миссия?
То-то я смотрю Путин с Медведем, только интересами своего народа и руководствуются. Как там у классика:
Мой народ - моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Статья написана о Ющенко.
Речь в обсуждении идет о Ющенко.
Обычное дело в какой нибудь стране прославлять убийц народа, которые якобы боролись за свободу. За власть они боролись а не за свободу. В России есть похожие с Бандерой исторические персонажи, только без искусственного налета интеллигентности из за давности лет. Степан Разин, Емельян Пугачев, Ленин, Сталин, Халтурин, Свердлов.......список можно продолжить. Но к этим вроде все привыкли и никто на них не сколачивает полит. капитал и не разжигает ненависть, а тут на тебе, Ющенко нашел историческую связь - того отравили и этот попробовал, все на москалей проклятых свалил. Он бандитов этих потому и отмазывает, чтобы электорат галицкий заполучить и бежавших на запад бандеровских недобитков отмазать, а они ему за это поддержку конгрессменов от диаспоры. Был месяц назад во Львове и области, памятники бандеровцам, бандере, названия улиц - бандеры, героев УПА, чуть не в каждой деревне. Подробно изучил биографию этого несложившегося агронома, поспрашивал местных - им всем до фонаря. Просто политическая проститутка Ющенко и некоторые политиканы западной части страны ищут себе занятие.
Для великих знатоков, попробуйте прочитать - obozrevatel.com/news/2010/1/29/347262.htm
Насчет ссылочки: Наиболее «яркими» были «подвиги» Шухевича, когда стремился, как и было определено в ОУН, обеспечить «фiреру-вождю» «нового свiтового порядку» «вiдплату за допомогу в усiм, чим буде потребувати Нiмеччина». Такая «вiдплата», к примеру, со стороны батальона «Нахтигаль», заместителем командира которого был Р.Шухевич, лишь в первые дни оккупации Львова исчислялась тремя тысячами жизней горожан, в частности детей, женщин, стариков. Конечно, во имя «люксусового» будущего Украины. А как же иначе?
Не зря позже этот фашистский гауптштурмфюрер СС два гитлеровских креста-ордена и медаль получил!
за что ,непонятно, он мстит своему отцу?(его отец воевал в красной армии)
лагерным полицаем был его отец, поэтому он так любит предателей и нелюдей.
Израильский автор Юрий Вильнер в биографии отца украинского президента«Андрей Ющенко: персонаж и «легенда» пишет о том, что во время войны сотрудничал с фашистами в роли «лагерного полицая» и внедренного агента-осведомителя. В результате обширного исследования, основанного на анализе и сравнении собственноручных автобиографий отца Ющенко из архивов спецслужб, что «неоспоримым фактом является то, что Андрей Ющенко неоднократно лгал о своей биографии, он лгал о реальных событиях своей довоенной жизни, об обстоятельствах, как он попал в плен, и о том, что он делал в период войны. Неоспоримым фактом является то, что этой ложью Андрей Ющенко хотел скрыть реальные факты своей биографии, относящиеся к периоду его пребывания в плену. Кроме того, он стремился скрыть факты своего нахождения в некоторых лагерях, где числился в качестве военнопленного. Анализ документов позволяет предполагать, что Ющенко в период войны сотрудничал с немцами сначала в роли «лагерного полицая», а затем и внедренного агента-осведомителя. Именно стремлением скрыть факт сотрудничества с немцами и объясняются попытки Ющенко умолчать или исказить реальные факты своей биографии периода войны» :(
Замечено, что У многих еврейских авторов обязательно присутствуют в работах теги: «неоспоримый факт", "реальных событиях", "реальные факты" и т.д. Такое впечатление, что они сами подсознательно не верят в свои "писюльки"
Почитайте если интересно, там есть фотокопии собственноручных обяснений папы в разные периоды опросов и бока он малость напорол - нестыковок многовастенько. Можно самому проверить:) И сделать свои выводы - уже ангичане признали с чистоанглийской чопорностью, что был факт геноцида украинцев со стороны Сталина по национальному признаку - тут у Вас какое мнение?
Книгу то я нашел, а вот фотокопий документов в ней нет. В книге набрана автобиография, на каком-то странном языке. Поскольку очень часто мне приходилось сталкиваться с дезинформацией от подобных авторов, то хотелось бы увидеть оригиналы. Если вам не трудно скиньте ссылку фотокопий.
Посмотрите здесь, там есть pdf файлы в верхнем правом углу:
http://www.2000.net.ua
Но это то что передали из администрации Президента Украины, но я читал другой сайт, не могу найти ссылку, с копиями из книги Вильнера. Может он кому-то помешал, а удивительный язык - это на украинском написано но в русской транскрипции.
Спасибо за ссылку. Я покопался по разным сайтам и нашел книгу в PDF, но фотокопий там нет. Я знаю украинский язык неплохо, и знаком с разными его диалектами, поэтому мне сразу бросилось в глаза то, что преподаватель, закончивший Харьковский пединститут может писать с такими ошибками. И почему не на русском? Поэтому и хотелось бы увидеть оригиналы.
Ну и чё что врал. Дак в те времена все врали. Чтобы выжить, пайку побольше получить. И сын за отца не ответчик. А чё у всех людей отцы герои?
А кто же пытается притянуть сына? Я поправил Юнга и только. Вечно Вы папуля как Черномырдин, куда не вступит - обязательно вляпается:)
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Это ты врун. Почитай свой вчерашний коммент. Сказал что идёш к своим коровам, а сам через час вернулся, бросив ревущий скот и понаписал тут целые гора. А уроки опять не приготовил. И в школу НЕ пошол.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Смотри за коровами, а то и лошадку не получиш, и и последнего счастья лишишся.
"АНГЛИЧАНЕ признали"
Без комментариев.
Говорите фотокопии? Ну это уже интересно... покопаюсь на досуге...
даже если так... сын за отца не отвечает
Ребята!Он реально готовит заворуху.Он сталкивает лбами западную украину со всей остальной украиной.Он приблизил к себе командующего вв.В подчинении командующего все спецподразделения милиции.Ющенко не отдаст просто так власть.Дай бог ,что бы я ошибался....
Боюсь, что Ваша версия очень вероятна - раз он заявил, что я никуда не ухожу :(
Ребята!Пока вы здесь выясняете отношения,он реально готовит заваруху.Он сталкивает лбами западную и всю остальную украину.Он приблизил к себе командующего вв,которому подчинены все спецподразделения милиции....власть отдавать не хочется....дай бог что бы я ошибался......
Воистину:"Не съем,так понадкусываю..."
Ребята!это провокация!нельзя так реагировать на происходящее....
Набери номер "Швидкой подмоги" - может помогут
Не колотись, когда Украину раздербанят соседи он станет королём в Карпатской Галиции, будет там пчёл разводить и местных селян на бабки, а также будет комендантом лагеря для боевиков на остальной територии Украины - типа АльКайды по-украински:(
приказ Чупринки, имевший целью уничтожение поляков, предусматривал:
«В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать чисто польские села, жечь села смешанные, только польское население уничтожать. Здания польские жечь только в том случае, если они удалены от украинских зданий не менее чем на 15 метров... За убийство одного украинца поляками или немцами расстрелять 100 поляков... Вести разведку среди поляков, выяснять силу сопротивления и степень вооружения. Для разведки использовать калек и детей... Если во время убийства поляков ошибочно будет убит украинец, виновник будет наказан смертью... Пароль: «Наша ночь, наш лес».
9 февраля 1943 г. бандеровцы из банды Петра Нетовича под видом советских партизан вошли в польское село Паросле близ Владимирца Ровенской области. Крестьяне, ранее оказывавшие партизанам помощь, радушно встретили гостей. Вдоволь наугощавшись, бандиты начали насиловать женщин и девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом стали мучить остальных жителей села. Мужчин перед смертью лишали половых органов. Добивали ударами топора по голове.
Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан, разрезали животы, отрубили ноги и руки, обильно засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Всего в этом селе было зверски замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка.
Когда на второй день в село вошли партизаны, они увидели в домах сельчан груды обезображенных тел, лежавших в лужах крови. В одном из домов на столе среди объедков и недопитых бутылок самогона лежал мертвый годовалый ребенок, голое тельце которого было прибито к доскам стола штыком. В рот ему изверги засунули недоеденный квашеный огурец.
ЭТО ГЕРОИ! Да ющенко УРОД просто!
Не просто урод, а выродок убогий.
И его соратница оранжевая прЫнцесса, из того же теста.
Ющенко конченный американский очколиз. Он давно вместе с бандеровцами заслуживает повешения в Киеве вместе с мэром прямо на центральной площади. Придет время всех повесим свиней бандеровских
Побольше думай что пишешь и поменьше пляши - царицка поди устала:(
люди воевали и умирали за свои убеждения, а не ходили как как овцы строем то в социализм то в капитализм.
Правильно товарищ высказался
Об этом речь? Это убеждения? http://day.zp.ua
блажен кто верует
"Не читайте на ночь советских газет..!"
По лесным тропам строем не походишь, а у Вас, что плацы в Швейцарии уже для исламистов построили?
А что, у нас тут исламисты завелись? Шас построим сортир и бум мочить
Нет лучше мочить в Рейссе и обращать в католическую веру, только не в Ааре - в городе не поймут, а Рейсс по окраине протекает, там много укромных уголков - знаю - плавали:)
Вынужден поправить, речку обзывают Reuss (Ройс).
Ющенко объявил бандеровцев борцами за свободу Украины. Народу Украины лучше знать, каждый человек должен защищать свою родину, борцы за независимость они однозначно герои.
Я верю , что героям Белой Борьбы и героям РОА в Свободной России когда-нибудь воздвигнут памятники и воздадут должные почести!
Я бы предложил этому казлу следующим указом лишить статуса участников ВОВ. Они ведь не на срэньку сражались, а за Родину
Я верю , что героям Белой Борьбы и героям РОА в Свободной России когда-нибудь воздвигнут памятники и воздадут должные почести!
вопросы веры не обсуждаются....верьте во что угодно
Это будет , точно!
Богову-Богово,свидомову-свидомое...Амень...
Клиника по Ющенко плачет!
ПОЧЕМУ СТОЛЬКО НЕНАВИСТИ В РОССИИ?
А это от широты и доброты русской души.
В смысле, почему русские не любят фашистов?
Ну... это долго объяснять. Так исторически сложилось.
Россияне до сих пор не понимаю разницы между национализмом и нацизмом.
____________
А ты "почему русские не любят фашистов". Глупость пишешь. А кто их любит?
Типичная для президента Ющенко малограмотность. Я прочитал полный текст указа.Там в качестве борцов за "самостийность" перечисленно несколько исторических персонажей . Некоторые из них не имели ввиде цели независимость. И так .
1) сторонники Гетманата. Гетман Скоропадский выступал за федерацию с Россией и подписал указ о создании федерации.
2) Центральньная рада в своем 4том Универсале , в пункте 4 написала, что Учредительное собрание России должно решить вопрос о федеративных связях Украины и России .
3) УНР - Симона Петлюры , подписало договор о воссоздание Речи Посполитой в границах 1772 года. ТО есть Правобережная Украина, кроме Киева, входила в состав Польши. Левобережная входила на правах субъекта Федерации. ТО есть никакой независимой Украины Петлюра не создавал.
4) ОУН - была разделена на ОУН(м) и ОУН (б). Бандеровцы и мельникийцы. Мельникийцы были за Украину в составе Германии . Бандеровцы на словах были за самостийную Украину, но признавали передачу Одесщины, Херсонщины и Николаевщины в состав Румынии . Соглашались на германский протекторат над Украиной.
Типичная для не президента В.В.Кобелюха-Барского малограмотность. В разное время, по разному действовали и принимали решения все вышеприведенные деяртели и организации, но так или иначе все они действительно стояли за независимую Украину. ОУН(м) также ставили своей программой борьбу за независимость Украины.
Поешь поменьше сала а на сэкономленные деньги купи очки и почитай то на что отвечаешь.
Процитирую неучу только начало.
"1) сторонники Гетманата. Гетман Скоропадский выступал за федерацию с Россией и подписал указ о создании федерации."
==== Можешь конкретно на фактах или документах возразить что Гетман Павел Скопадский пописал указ о федерации с Россией? Можешь или дальше будушь одно и тоже бакланить?
Во-первых "тыкать" будете своим свиньям, коих вы выращиваете для покупки очков, а во-вторых даже если такой эпизод и имел место, то это ни как не умаляет его заслуг в борьбе за независимость, как и всех других перечисленных в указе нашего президента.
федерация I 1. Форма государственного устройства, при которой входящие в состав государства члены федерации имеют собственные конституции, законодательные, исполнительные и судебные органы.
Я Вам хотел помочь в покупке очков . У Вас проблемы с чтением. Я постеснялся подумать даже что это связано с умом. Я сейчас понял что зря. Если Вы субъкты федеративного государства считаете как имеющие независимость. Ваше сомнение в федеративном указе Скоропадского говорит о Вашем невежестве и незнании истории 1918 года на Украине.
Неужели не понятно. Сценарий разработан друзьями его жены. Жена его-сами знаете кто......Он сам-марионетка. Кукла потеряла интерес и теперь,на прощание, кукловоды делают все чтобы Куклющенко запомнился всем. Не важно праведно или нет-главное что бы помнили. Ведь дерьмо не воняет пока оно спрятано. Но стоит ему вылезти на поверхность.......Берегитесь!Дивлюсь стратегии Американской! Украина,грузия,эстония, и ведь везде запах дермеца.Но кое кто любит сыр Рокфор!!! Эй любители Рокфора, налетайте,минусуйте,уничтожте Меня в Ваших комментариях.....Это для для поклонников КуклЮщенко.С уважением ко Всем-Геннадий.
Ющенко как и любой западэнец, последователь уроженца Львова - Захер Мазоха.
т.е. Мазохист. Я не удивлюсь если Катька Чумаченко в семейном кругу изредка практикует БДСМ в семейсвте. Флаггелирует Юща плёточкой, наступает ему каблучком на яйки и всё в том же духе.
Раб должен во всем подчиняться своей госпоже.
Ну Ты спец по Плеточкам и Каблучкам!Прочел,Представил! Мороз на коже-До сих пор.Не травмируй Меня перед сном.Спокойной ночи Тебе!
Вы для начала в гугль сходите, может узнаете, что Ющенко родился в селе на границе с Россией. И он просто украинец с большой буквы.
НЕ позорь украинцев.
Ющенко и Саакашвили для полного кайфа осталось лишь обнажиться, обмазаться дерьмом, бегать по центральной площади и орать :"Хайль Гитлер!..." Унас в п.Новинки есть классная "дурка", там для них всегда найдется свободная койка.
Ющ напоследок решил ещё поднасрать.. Что ж - вполне логичное для него поведение..
Вот рано или поздно так же будет и с остальными посделышами бандеры. И наверное с Ющенко тоже.
http://inomnenie.ru
Лечить юща конечно поздно!!!
украина не есть украинцы, урод
Cлава Украине!
Раскрыла она наконец-то себя в полной красе и сущности!
Все нормально, Ющенко , сказав "А" - сказав и "Б".
Уходя, уходи. Но ложку дегтя надо вбросить...
Интересно, какие ещё будут указы на последних секундах игры????
Он продолжает активную информационную войну против народов Украины и России под контролем ЦРУ США.
ты,С-КА,Гад.
попадись ты мне или моему бате.
Ющенко заболел!!!! Люди которые воевали не за Украину и не за СССР а впервую очередь за фашистскую Германию. Я не могу понять почему Сталин с ними не разобрался после войны. они убивали наших ребят, которые действительно защищали Родину. Если Ющенко подзабыл, то тогда не было Украина или Россия, тогда была одна страна Советский Союз.
А что интересно знать "ваши" ребята делали у них в 39 году, когда плечем к плечу с Гитлером ударили в спину оборонявшимся полякам. А затем пришли на те территории НКВДИсты и прочие активисты и стали сеять террор, массовые расстрелы, голод и прочие прелести сталинского социализма. После того как "ваши" залили кровью села и города, Гитлер действительно мог выглядеть освободителем.... так что "ваших" ребят туда никто не просил приходить, как и в десяток других государств, которые "ваши ребята" в великой дружбе с немецкими ребятами захвативали в Европе.
МЧ вы походу в бендеровской школе учились???? Плохо владеете историей??? Почитайте книги...Или вы нацианолист и не любите евреев и другие меньшинства???? забыли кто-такой Гитлер???? Говорите освободитель??? А как же лагеря где погибло столько людей??? Мне кажется ваших предков там не было, ни ваш дед ни бабушка вам не рассказывали, что делали немцы??? Вы знаете историю со слов бендеревцев, которые смогли враньем избежать казни... Поедте в Германию, встаньте на табуретку и крикнете Hitler Befreier. И посмотрите что с вами сделают немцы))))
Вот вам ссылочка - http://ru.wikipedia.org(1939)
Почитайте, там немного. А то так неучем и помрете :)
Я не знаю что такое бендеровская школа. Историей владею очень хорошо! Книги читал и читаю... Если национализом с читать любовь к родине т.е. синоним патриотизма, то да, я - националист. Все нации и народы я уважаю и никого из них не считаю ни лучше ни хуже своей. Однако есть одна нация, которою я не люблю. Эта нация - СОВОК, отличается тем, что и себя не уважает и других. В 1919-20-ом в СССР уже были концлагеря. А к моменту, когда Гитлер только к власти пришел в 1926-м СССР уже была опутанна сетью концлегрей (ГУЛАГ). Так что Гитлеру и придумывать ничего не надо было. Просто взять "наработки" у сових собратьев идеологии и красному флагу. На август 39 года о концлагерях Гитлера не было известно еще ничего, а вот его побратим уже удушил голодом Восточную Украину и залил кровью и НКВДшным террором. В Западную Украину он принес те же "блага". Про табуретку я не понял к чему этот бред был? Надеюсь я ответил на все ваши вопросы? Если будут еще, то пишите. Только не повторяйте пожалуйста бредятины из того, что говорит ваше Путин-ТВ.... ничего из того, что вам там рассказывают решительно не имело место в реальности.
Ющ напоследок поднасрать спешит собственному народу
Что испоганить не успел , наверстывает........
Та етот рябой американская марионетка!
Если помните,когда типа его траванули после чего он стал рябым,так вот ето его траванули западные спец службы,
после чего взяли с него согласие работать на них на цру и дали ему противоядие.
Так что он у америкосов плотно сидит на крючке,и то что они скажут то и будет делать,мало того он у них за эти разработанные пентагоном провокационные действия, бабки получает.
Всё на украине изменится в лучшую сторону когда они в срочном порядке сменят рябого на своего народом избранного президента!
Предлагаю ПРИСВОИТЬ ГЕРОЯ УКРАИНЫ Крымскому хану Менгли I Гераю !!!!!!!!!!!!!!!!
Следующий на очереди в герои украины Эрих Кох.
Чисто шутка:
Я то же предлагаю срочно объявить патриотами и срочно реабилитировать,Чингиз хана, Наполеона Бона парта,Адольфа Гитлера,Чикотило и Геббельса.
Это смотря чего патриотами ,они все ,кроме патриота Казахстана Чикатило, были патриотами своих стран, и бандеровцы в том числе , что бы там не говорили были патриотами и по своему боролись за ее независимость, и Ющенко не смотря ни на что, на проклятия доносящиеся из своей страны и соседних , и отстаивающий свои убеждения , достоин большего уважения , чем лидеры соседней страны рассказывающие о своем патриотизме и выводящие из страны триллионы долларов.
маладца, типобратья. будто бы побывал на партийном собрании единственной партии времен советских, куда согнали "трудящихся" на расправу с человеком, который допустил суждение, отличное от всеобщего одобрямс или сказал позитивное об арестованом. тогда стадное осуждение шло от страха. думаю, что этот страх заложен уже на совковом уровне подсознания большинства гневных разоблачителей, хотя в сущности интернет соблазняет не столько к размышлению, сколько к спонтанной реакции. нетерпимость уже не поражает, со временем ее заменят мысли, вопросы, рассуждения.
Ну наконец-то справедливость восторжествовала. Через 20 лет после обретения независимости, память всех борцов за независимость была официально признана государством. Если бы это признание было принято сразу после обретения независимости, то сейчас бы была совершенно другая страна...
Верно. Если бы на Украине 20 лет назад президент объявил бандеровцев героями, то тут бы эта страна и кончилась. И была бы уже другая.
Конечно, ей давно надо было бы кончиться, и стать страной и нацией. Сколько уже можно темным совком жить...
Лебединая песня старого пройдохи.
Дурак. А что его Папа скажет ему при встрече на ТОМ свете?!!!
Думаю, что морду бить не будет.
Но яйца вылущит.
Всё дело в том что на украине сейчас поляки у власти, вот и бузят. Они забыли сколько лет украина была под властью польши и литвы. А теперь это говно говно ездит отмечать юбилей победы под конотопом, даёт поляку ссэсовцу звание героя украины. Кошмар!
Давно пора, Украина, является мировой легендой борьбы за свободу и независимость, по этому, глупо оставлять в тени, своих истинных героев!
Последний события, натолкнули меня на желание, более детально изучить историю повстанческих движений в этом государстве, начиная со времен Сечи!
Может в России пригодится...
Вы можете не только изучать, а и просто переехать на Украину и вас поймут, примут как родного, ведь головка у вас явно больная!
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Так приезжайте и вам её отобьют! А если серьёзно, то таких зомбированных как вы здесь больше, чем в Питере, и вам здесь место! И действительно, надо иметь очень большие проблемы с головой, чтобы нести такой бред! Знать историю надо, и анализировать её тоже, но совершать такие выкрутасы, в то время, когда твоя страна и так практически близка к гражданскому конфликту, это признак полного безумия! И лица поддерживающие костер конфликта и подкидывающие в него дрова, такие же безумцы!
Здесь кажется Украину обсуждают, а вы снова о нас грешных...
"Давно пора, Украина, является мировой легендой борьбы за свободу и независимость, по этому, глупо оставлять в тени, своих истинных героев!"
Да, обсуждают события на Украине, а я напоминаю вам о вашей фразе! Легенда уж больно кровавая. И герои подозрительного качества, а вы ими восхищаетесь!
А кто сказал, что все должно быть, как в захватывающем романе?
Ющенко агонизирует. И как всякий загнанный в угол преступник творит несусветное. Новому президенту Украины и новой Раде надо будет доложить украинскому народу всю правду о Ющенко и его шайке за все 5 лет по каждому дню. А затем судить его как неофашиста и повесить на Крещатике вверх ногами, как это сделали итальянцы с Дуче. Конечно, если к тому времени он не сбежит в Штаты. Все памятники, которые он слепил своим фашистским недобиткам, на взорвать, а на их месте построить тенистые сады и скверы.
Ну теперь украинцам осталось каждый год по одной деревни с местным населением сжигать, вешать людей на деревьях в новый год и настанет полная украинская свобода и демократия..
Человек - это животное наделенное разумом. Отнимите у человека разум и останется набор инстинктов, превращающий человека в обычное дикое животное. Ющенко хорошо понял со своим другом-зверем из грузии, что разбудить все самое мерзкое в человеке очень легко, для этого не надо думать: только хватай и бери, пользуясь своей силой и всем тем мерзким, что нормальный человек подавляет в себе благодаря своему интеллекту и разуму. Ющенко пробуждает все то, что не требует разума, это уже было в истории человечества и неоднократно... последний раз такой опыт поставил над людьми Гитлер и надо сказать весьма приуспел. Но этот современный гитлер-ющенко не понял главного: человечество уже не хочет этого прошлого.
Собаки лают караван идёт. Слава Украине и её героям!!! А 99.9% комментирующих даже не знают кто такой Степан Бандера. У кого есть мозги (хотя это конечно…) пусть задумаются если идеи и поступки коммунистов сейчас признаются бандитскими, а лидеры тиранами убившими миллионы «врагов народа» только за то что эти люди были не согласны с политикой партии то почему вы о сих пор верите той истории которую они вам написали. Русские самый трусливый и рабский народ в мире, ваш царь батюшка и президент матушка это тот самый сталин и вы всегда как те попугаи будете повторять только то что вам скажут и только то о чем вам позволят говорить.
Да точно самые "смелые" это западные украинцы.Многие из них в конц.лагерях свою "смелость" показывали- когда пленных расстреливали. Они там тоже наверно с коммунистами боролись за свободу украины.
Ребятки,попугаев как раз больше на Украине,ваши руководители лизали зад Москве,вы тоже дружно пели гимн СССР.Теперь когда ваши руководители лижут чёрный зад Обамы, вы кричите,что Россия враг и преступники Великой Отечественной ваши кумиры. Знаю не по наслышке-у меня родня там и их взгляды в последние 10 лет менялись прямо на глазах.Грустно всё это..........
Слава Украине!
Героям Слава!
Вы живёте в мире иллюзий. Вы можете ставить памятники своим "героям" из ОУН и УПА, петь им гимны, слагать оды, дурачить головы своим несмышлёным детям, но, увы, им никогда уже не отмыться от того, что они были пособниками фашистов. Документально известны спецподразделения типа "Нахтигаль", "Роланд", "Север", "Украинский легион им. С.Бандеры", "Охранная полиция" и другие. И дело не в том, как долго служили они Гитлеру. А в том, что они служили ему. Поэтому ОУН и УПА - это фашисты. А вы с Ющенко - неофашисты. Вот и вся канитель.
Вооруженные формирования русских коллаборационистов
• 1-я Русская национальная армия
• Русский корпус
• Батальон Муравьева
• 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина»
• Русская народная национальная армия
• 29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия)
• 30-я дивизия СС (Вторая Русская)
• Русская освободительная армия
• Полк СС «Варяг»
• Полк СС «Десна»
• Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань»
• Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
• Отряд Зуева
По данным С. М. Маркедонова, только «через казачьи части на стороне Германии в период с октября 1941 по апрель 1945 гг. прошло около 80 000 человек, из которых, вероятно, только не более 15-20 тысяч человек не были казаками по происхождению». Но эти цифры включают в себя и казаков, бывших в 1941 году гражданами СССР, и вставших на путь коллаборационизма после гитлеровской оккупации. По данным на январь 1943 года, было сформировано 30 отрядов из казаков, общей численностью около 20 000 человек.
Очень колоритной фигурой среди командиров казачьих воинских частей был участник советско-финской войны, майор Красной Армии, награждённый орденом Красной Звезды, полковник вермахта, награждённый железными крестами I и II класса Иван Кононов.[2]
Памятники и мемориальные объекты, посвященные русским коллаборационистам
Мемориальный монумент в австрийском городе Линц, посвящен атаманам Краснову, Шкуро, немецкому генералу Г. фон Паннвицу и всем казакам 15-го Кавалерийского Корпуса СС и членам их семей;
Памятная плита «Воинам Русской Освободительной Армии Власова» в г. Платлинг под Мюнхеном, Германия;
Мемориальный монумент «Воинам Русского Освободительного Движения и чинам РОА», православная часовня-памятник «Воинам Русского Корпуса, воевавшим на Балканах в 1941—1945 гг», г. Ново-Дивеево, предместья Нью-Йорка, США;
Памятник казакам Казачьего Стана — Глендор, Лос-Анджелес, США;
Памятник казакам Казачьего Стана, установлен на Православном Свято-Владимирском кладбище в г. Нью-Джерси, США;
Католический храм Пресвятой Богородицы, посвящен памяти казаков 15-го Кавалерийского Корпуса СС — Северная Италия, поселок Тимау, область Фриули;
Крест-памятник «Воинам Русской Освободительной Армии (РОА)», установлен на Ольшанском кладбище — Прага, Чехия;
4 августа 2007 года в станице Еланской (Ростовская область) состоялось открытие и освящение Мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками» и памятника П. Н. Краснову. В Мемориальный комплекс входят музей и архив.
В 1994 году по благословению патриарха Алексия II у храма Всех Святых воздвигли памятник «Генералам Российской императорской армии и Белого движения», среди которых названы Шкуро и Краснов.
На протяжении 1943 года 1-й русская национальная бригада СС «Дружина», под командованием оберштурмбанфюрера-СС Владимира Гиль-Родионова действовала в районе Глубокого и Лепеля, где летом 1943 сожгла несколько белорусских деревень, а население, якобы помогавшее белорусским партизанам, около 3000 человек было согнано с район с. Иконки. Гиль-Родионов обратился к крестьянам с предложением просить его о помиловании на «литературном русском языке», которого белорусские крестьяне не знали вовсе. Поэтому Гиль-Родионов приказал расстрелять всех из пулемётов. Юрий Дувалич, русский националист, после войны писал, что это было не единственное антибелорусское проявление в ходе этой зачистки. Ещё когда солдаты жгли дома и выгоняли жителей на улицу в деревне Зембин, Гиль-Родионов приказал расстрелять трёх юношей и двух девушек, якобы за принадлежность к неустановленной белорусской молодежной организации.
Ну, что ж, давайте вспоминать других.
Половину Черкасской области сожгла русская сводно-казачья кавалерийская дивизия полевой полиции “Фон Шуленбург”, Полтавскую область, вместе с немцами сожгла русская казачья бригада полковника Медынского. Херсонскую, Николаевскую, Винницкую – русская казачья бригада полевой полиции полковника Духопельникова.
Все говорят об украинской охранной дивизии «Галичина», но никто не говорит о том, что казачий охранный корпус в составе вермахта состоял из 15-ти русских казачьих полков, 454-я охранная дивизия в составе вермахта состояла из 4 русских казачьих полков и 2 русских не казачьих батальонов. Всего русские казаки дали Гитлеру 8 дивизий: 3 дивизии войск СС, 2 охранные дивизии главного управления СС, 2 охранных дивизии вермахта и дивизию полевой полиции.Всего 13 дивизий, бригад и охранных корпусов, из них 10 русских казачьих, именно они заслужили право быть казаками-эсесовцами, и именно на украинской земле.
Вот и вылазит правда со всех щелей, но она не выгодна многим. Просто удивлен, ибо большую часть этого не знал.
Если вы не будете против то я пожалуй скопирую ваши посты себе на комп. Где то была информация что всего около 2млн человек воевали на стороне Германии, и мне конечно интересно сколько из них было этнических украинцев.
Буду рад ссылкам.
Всего русские казаки дали Гитлеру 8 дивизий: 3 дивизии войск СС, 2 охранные дивизии главного управления СС, 2 охранных дивизии вермахта и дивизию полевой полиции- всего 13 дивизий, бригад и охранных корпусов, из них 10 русских казачьих, именно они заслужили право быть казаками-эсесовцами, и именно на украинской земле. Вот некоторые цифры, которые подтверждены историческими источниками. Украинцы составляли 50% от общего числа населения, очутившегося в оккупации, из украинцев в годы второй мировой войны было сформировано 1 из 40 дивизий и охранных корпусов (2,5%), 3 из 60 бригад (5%), 20 из 250 полков (8%), 120 из 1200 батальонов (10%), воевавших на стороне 3-го Рейха. Фашистам служили около 150 русских генералов.
Только одна промблема этих уродов сейчас Российская власть не только не возводит на пъедистал, но и по рукам дает кто этопытается сделать, в отличие от вашего еще действующего президента.
С этим согласен.
это тектс с википедии.
Всё, о чём вы говорите, хорошо известно. Предательство Отечества, Родины - самый распространенный порок человечества. И он присущ всем народам. И если идёт массовая мясорубка - жди массового предательства и массового героизма, особенно после кровавой гражданской войны, расказачивания, голода, репрессий. Но это не тема нашего разговора, вы ушли от темы, и мне понятен ваш трюк. Если вы хотите узнать мнение сибиряка о тех "русских коллаборационистах", о которых с такой охотой вспомнили, то, пожалуйста, запустите эту тему, и вы узнаёте больше, чем знаете. А пока подумайте лучше об украинских детях, быть может, о своих детях, которые сегодня листают и смакуют в школах ющенковскую "Историю Украины". Поверьте, придёт время, они вырастут, точно так же, как вы узнают правду, и их постигнет страшное разочарование. А что будет потом не трудно догадаться.
Что они узнают, какую правду они узнают???
И в чем смысл этой самой правды? И что такое правда на самом деле? Какие источники у сегодняшней правды России и Украины? И какая правда будет через 20 лет в Россие и Украине?
Мои дети учатся по нормальным учебникам, в которых описывается и Великая отечественная война, и СССР, и подвиг советского народа. Празднуется День Победы-это государственный праздник в Украине, и освобождение Украины от фашистских захватчиков. Все дети знают КТО победил в той войне. СССР. Никто не собирается переписывать историю.
Не повторяйте, скажем так, немножко неточные данные некоторых СМИ.
Я очень рад за вас и ваших детей. Большой привет Житомиру от Новосибирска!
Взаимно! Спасибо за понимание. Счастья Вам и удачи.
учатся по нормальным учебникам, в которых описывается и Великая отечественная война, и СССР, и подвиг советского народа. - наслышаны по каким учебникам вы учите.
Празднуется День Победы-это государственный праздник в Украине, и освобождение Украины от фашистских захватчиков - освободили конечно же бандеровцы.
И всё что ты здесь писал - бред сивой кобылы.
Советская армия для тебя бандеровцы?
Ваш президент сказал.
Продолжение дискуссии считаю пустой тратой времени. Всего хорошего.
Счастливо!
А вот что сказал по этому поводу Адольф Гитлер: Нужно всегда исходить из того, что в первую очередь задача этих народов — обслуживать нашу экономику. И поэтому мы должны стремиться, руководствуясь экономическими интересами, всеми средствами извлечь из оккупированных русских территорий все, что можно...Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей. Если русские, украинцы, киргизы и пр. научатся читать и писать, нам это только повредит. Ибо таким образом более способные туземцы смогут приобщиться к некоторым историческим знаниям, а значит, и усвоят политические идеи, которые в любом случае хоть как-то будут направлены против нас... Можно даже сказать, что выдача оружия покоренным народам — это conditio sine quo non [непременное условие; лат.] гибели народа-господина. Поэтому необходимо, чтобы спокойствие и порядок на всем оккупированном русском пространстве обеспечивали только наши собственные войска. Оккупированные восточные территории должны быть покрыты сетью военных баз.
КЕФИР так же как и КРОЛИК желают прославить себя в истории. По-моему для них абсолютно не важно каким способом это сделать. Думаю, что этих КЛОУНОВ действительно долго не забудут.
Интересно после случившегося его Польшу, Израиль, США пустят? Или поморщатся, но принцип "нашего сукиного сына" никто не отменял.
Мне всё время интересно Ющенко действительно верит в то, что делает? Или это какое то извращенное чувство ненависти к Украине?
Принцип "нашего сукиного сына" не отменяли, это верно. А Щен ещё и напакостить напоследок спешит новому президенту, как я уже написал.
За независимость воевать не грех!
Даже и за независимость от России.
Но Ющенко все-равно урод!
Щен напоследок побольше нагадить спешит - потом же новому презу всё это дерьмо отменять прийдётся! И терпеть это нельзя будет, и отменять - вонь поднимется.
МОЖЕ ХТО ПИДСКАЖЕТ ССССАЙТ ющенко, а вин забув "воров в законе" облагодетельствовать.Они тоже боролись с Советской властью,как могли, несправедливо их забыли.
Отправьте побыстрее Ющенко в клинику!
Не то он еще столько на..вертит, потом ни один новый президент не разгребет!!!
* Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
* Если русский говорит "хохол" - он по-доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
* Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
* Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.
* Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Бандера недобитый.
* Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.
Да, так и думают и переубедить просто невозможно.
Прекраснейший коммент. Не понимаю, почему админ не пометил его как "интересны", однако я бы советовал Вам дополнительно разместить его еще и у себя в микроблоге: пусть присутствует как можно активнее, он того стоит!
Плюс от меня
Спасибо за оценку. По Вашей просьбе. http://newsland.ru
И внизу подпись-Тягнибок.
Вот это вы здорово отметили! И главное, что всё очень верно. Вам не откажешь в наблюдательности.
И подпись - Тягнибок.
(что- и по третьему кругу мантру эту писать будете?).
А в Кремле ждали,что он наградит мародеров-нквэдэшников?))))))))))
Ага, и тех кто маскировался под УПА и убивал мирных жителей для того, что бы бросить на УПА побольше грязи
как же вас всех купили - упа убивая детей даже не скрывалась, проклятье выжившим калекам и вновь вышедшим на улицу - в Аду воздастся!
НКВД белые и пушистые?
Человек готовится после президентства осесть в Канаде или Америке-вот и хочет понравится диаспоре,среди которой много бывших бандеровцев,поддержавшей его материально на выборах 2004 года.
У меня такое мнение, что он сам бандеровец.
Он не бандеровец. Бандеровец его отец. Вот и старается сынок вовсю, обеляя своего отца.
Я имел в виду, что он приверженец Степана Бандеры. И методы похожие - посылал своих земляков в Грузию сбивать наших летчиков, т.е. воевать против наших ребят. И все исподтишка. Ну чистый бандеровец. Ну вот, например, в Германии некоторые считают Гитлера героем, так это гитлеровцы, хотя они и не воевали в Великую отечественную.
=== Я имел в виду, что он приверженец Степана Бандеры. ===
А я имел ввиду, что яблоко от яблони далеко не падает.
А как славненько мы все лягаться и плеваться умеем! Любо-дорого почитать. Это я про всех участников предложенного балагана. Шире мыслить надо!
Да, замечательный итог. Единственно правильный. Доказывать тому, кто сам себя "замочил в сортире", что он давно не президент украинцев - только тратить свое личное время. Сотрясаем Интернет - больше ничего.
Да зравствует Советский Советский Союз и Мир во всём Мире.
Ура Товарищи!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ура!!!!
Надо, чтобы Россия (Госдума, Прокуратура) объявила Ющенко уголовным преступником - пособником, апологетом и пропагандистом идей и взглядов подручных немецкого нацизма, запятнавших себя кровью советских солдат и мирного украинского населения, и объявить его вне закона и в международный розыск для предания суду в России, и расстрелять его холостыми патронами в морду…
1-я Русская национальная армия
• Русский корпус
• Батальон Муравьева
• 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина»
• Русская народная национальная армия
• 29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия)
• 30-я дивизия СС (Вторая Русская)
• Русская освободительная армия
• Полк СС «Варяг»
• Полк СС «Десна»
• Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань»
• Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
• Отряд Зуева
• Батальон Муравьёва
• Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)
• Братство Русской Правды
• Высшая немецкая школа для русских офицеров
• Дивизия Россия также — Дивизия «Руссланд»
• Добровольческий полк СС “Варяг”
• Зеленая армия особого назначения
• Казачий Стан
• Комитет освобождения народов России (КОНР)
• Локотская республика
• Народная Социалистическая Партия
• Русский отряд 9-й армии вермахта
• Хиви
• 15-й казачий кавалерийский корпус СС
• 1-я русская национальная бригада СС “Дружина”, известна также как 1-й Русский национальный отряд СС
• 29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)
• 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
•
Батальонов Муравьёва всё-таки было два? И оба формировались в России? А Казачий стан - это же с Запорожья. Зачем вы его сюда втиснули?
Создание казачих частей возглавил бывший полковник царской армии Сергей Васильевич Павлов, в советское время работавший инженером на одном из заводов Новочеркасска. Инициатива Павлова была поддержана Петром Николаевичем Красновым.
УКРАИНЦЫ - это сво№№№№лота.
Для модератора:
= в хорошем смысле .....
Гадить так уж гадить, решил Ющенка, и ещё раз нагадил в Украине.
Давай красивая и умная, разгребай Авгиевы конюшни после Ющи.
Нехороший "политический капитал"оставил для Тимошенко Ющ.
Но раз народу нравится то можно потрафить. Нацизм входит в моду.
А причем тут Тимошенко.а Янукович.
Президентом Украины всё равно будет Тимошенко потому что она красивая, а ещё красивее может говорить. А мужикам что надо? Руководить могут все, а вот красиво говорить о том, что хочешь сделать не каждому дано.
А что, Ющенко наградил ещё и всех этих русских фашистских прихвостней тоже????? Тогда ему вдобавок к расстрелу холостыми патронами надо заодно и яйца отрезать тупейшим ножом!!!!!!
Таки давно пора.
З Юща люди будуть...
Полностью с вами люди согласин этот этот полулюд гниломордый совсем сума сошел здесь просто вступор впадаеш от этих указав хорошо что недолго надеюсь осталась
Это интересно всем жителям нашей планеты!
Новое экономическое, политическое и идеологическое мышление налогоплательщиков стран мира, в рамках Транснационального экологического, экономико-правового проекта «ЖИЗНЬ».
№1 ПУБЛИЧНЫЙ ДОГОВОР № 1-10/11-09
налогоплательщиков Украины и государств мира
с общественной организацией
«Центр защиты прав и свобод плательщиков налогов «жизнь»,
о сотрудничестве в рамках транснационального проекта «жизнь» по внедрению высоких технологий в экономики государств, созданию
международного технического консорциума
«Новые экологические и энергетические проекты»,
Всемирной ассамблеи партий плательщиков налогов (ваппн) и первой в мире «Всеукраинской партии плательщиков налогов» (ВППН)
(C полным текстом документов можно ознакомиться на сайте ВППН)
Смотрите: ВППН, ВАППН, МЭП «МВЭ», МТК «НЭЭП», атомно-водородная, водородная, альтернативная и возобновляемая энергетики, топливные элементы, нанотехнологии, наноматериалы, решение проблем экологии и сохранение климата планеты.
№ 2 ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫЙ ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ, ЭКОНОМИКО-ПРАВОВОЙ ПРОЕКТ«ЖИЗНЬ» С УЧАСТИЕМ 90 СТРАН МИРА.
Проект объединяет ученых и специалистов многих стран мира в различных областях экономики и права, современной науки и техники, новых основ политэкономии, социологии, экономики и финансов, философии и юриспруденции, правоведения и международного права, психологии и политологии, которые сконцентрировали мировые знания для решения назревших проблем и продвижения в современном обществе: атомно - водородной и водородной энергетики, альтернативной и возобновляемой энергетики, топливных элементов, нанотехнологий, наноматериалов, решения проблем экологии и сохранения климата планеты.
№ 3 ПОРТРЕТ СОВРЕМЕННОГО ЧИНОВНИКА.
Знаете ли вы, что все политические партии в мире - партии чиновников и их окружения? И что делать, когда к рукам талантливых чиновников, прилипает государство? Боритесь за свои конституционные права и свободы.
Налогоплательщики всех стран объединяйтесь!
№ 4 МЕМОРАНДУМ
«Центра защиты прав и свобод налогоплательщиков «Жизнь» и Оргкомитета по созданию Всеукраинской партии плательщиков налогов (ВППН), по отношению к президентским выборам в Украине.
(C полным текстом документов можно ознакомиться на сайте ВППН)
Смотрите: ВППН, ВАППН, МЭП «МВЭ», МТК «НЭЭП», атомно-водородная, водородная, альтернативная и возобновляемая энергетики, топливные элементы, нанотехнологии, наноматериалы, решение проблем экологии и сохранение климата планеты.
Очень жаль, что не всех бандеровцев перебили в своё время.
Не удивлюсь, если спустя некоторое время в Украине установят памятник герою Украины Ющенко.
Ну,что можно ожидать от дебила,Украинский народ жалко, там такой умный народ, и добрый
Вот интересно, есть ли в России человек, присвоение которому героя России поднимало пену так как это делаете вы там в России.
Почему нам нет дела до ваших героев, а вам до всего есть дело.
Вы хоть Берии дайте героя или Петру1, который фактически поработил Украину- мы не будем возмущаться так как это ваша страна и ваше дело