Накануне 65-летнего юбилея Великой Победы российское руководство неожиданно решило внести существенные коррективы в традицию празднования этой знаменательной даты.
9 мая впервые в параде на Красной площади будут участвовать вооруженные силы не только РФ, но и бывших союзников СССР по антигитлеровской коалиции. По этому поводу уже достигнута предварительная договоренность с военно-политическим руководством Франции, США и Великобритании. Об этом сообщил управляющий делами президента РФ Владимир Кожин.
Таким образом, впервые за всю историю проведения парадов Победы в этом году по брусчатке Красной площади будут маршировать солдаты, представляющие воинские контингенты стран НАТО.
При этом обращает на себя внимание то обстоятельство, что к участию в параде не приглашены воинские части, представляющие бывшие советские республики (страны СНГ будут представлены исключительно главами государств, за исключением объявленного персоной нон грата Михаила Саакашвили). Это тем более странно, если учесть, что наши ветераны сражались и проливали кровь в одних окопах со своими боевыми товарищами из братских советских республик. В то время как наши формальные союзники по антигитлеровской коалиции в лице США и Великобритании, как известно, отнюдь не спешили с открытием второго фронта в Европе, выжидая, когда Германия и СССР окончательно измотают друг друга в кровопролитной схватке, чтобы прийти уже на готовенькое к разделу европейского пирога.
Наконец, нельзя не отметить и некоторую непоследовательность в действиях российских властей. С одной стороны, они публично декларируют необходимость противодействия любым попыткам переписать историю Второй мировой войны и умалить неоценимый вклад Советского Союза в победу над фашистской коричневой чумой. А с другой – косвенным образом символически уравнивают значение СССР с другими партнерами по антигитлеровской коалиции.
Своим мнением по поводу того, чем мотивируется это очередное щедрое символическое подношению Западу со стороны Москвы, в интервью KM.RU поделились президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов и сопредседатель Движения «Народный Собор» Владимир Хомяков.
Михаил Ремизов:
– Что касается США, то это приглашение можно рассматривать в связи с объявленной «перезагрузкой» в российско-американских отношениях. Но этим оно не исчерпывается. Я бы сказал, что этот жест связан с более амбициозным проектом, который я бы назвал стремлением стать частью системы евро-атлантического партнерства. Не случайно нам постоянно говорят о евро-атлантическом пространстве. Это – попытка представить его таким образом, чтобы оно включало в себя и Россию. Формальное вхождение в НАТО, конечно, не предполагается. Зато проводится идея, что Россия может стать интегральной частью западного мира, будучи связанной с ним формальными и неформальными союзническими узами.
Надо сказать, что каждый из трех президентов новой России начинал свое правление с этой утопии. При этом к концу президентского срока модель позиционирования России в мире была у них уже совсем другая. Это говорит как о том, что сама по себе такая постановка задачи уже является утопической и неадекватной, так и о том, что неадекватны средства ее реализации. Понятно, что если мы хотим стать полностью своими для Запада, то это невозможно решить средствами прагматичной политики, которую проводит (или, по крайней мере, декларирует) Кремль. Этого можно достичь, только если согласиться на полное верховенство западных идеологических ценностей. В противном случае Запад никогда не признает Россию «своей» в цивилизационном смысле страной.
Понятно, что Россия к этому не готова. В первую очередь потому, что это означает принятие на себя бремени западных стандартов. Более того, интерпретация соблюдения этих самых стандартов также будет производиться Западом. Т. е. фактически это означало бы установление контроля над нашей страной. Если это для нас неприемлемо, мы должны проводить политику самостоятельного полюса силы со своей системой союзничества. И тогда на парад нужно приглашать не американцев, британцев и французов, а белорусов, казахов и украинцев, или кого-то из стран Восточной Европы. Например, сербов. Или тех же поляков – пусть даже откажутся пожать нашу протянутую руку, мы от этого ничего не теряем. Нужно разговаривать напрямую не только с крупными центрами силы в лице США, Франции и Великобритании, но и региональными европейскими державами вроде Польши. Тем более что их недоброжелательная по отношению к России позиция, как известно, зачастую блокирует выстраивание добрососедских отношений между Россией и Западом.
Владимир Хомяков:
– Что-то я не могу припомнить, чтобы российские воинские контингенты приглашались для участия в парадах в европейских странах, тем более – в США. Между тем именно на советский народ и армию выпала главная тяжесть, страдания и потери этой войны, что до сих пор сказывается на благополучии наших людей. И мы просто не имеем права забывать об этом. В этом смысле приглашение людей, представляющих армии стран, которые не воевали на территории нашей страны (за исключением легендарного французского полка «Нормандия – Неман»), притом, что остались неприглашенными бывшие советские республики, выглядит несколько двусмысленно.
Не будем забывать о том, что совсем недавно обсуждался вопрос об уголовном наказании за отрицание роли Советского Союза в победе над Германией и за искажение истории. Весь Запад отмечает победу над Германией 8 мая, а не 9-го. Так что неплохо было бы пригласить тех, кто действительно были нашими соратниками в этой Победе. И, в частности, ветеранов из всех бывших союзных республик. Это было бы хорошей демонстрацией нашего единства, которое сегодня разделено искусственно проведенными государственными границами.
Восстановление единства возможно только через восстановление нашего единого духовно-культурного пространства. А неотъемлемой составной частью последнего является общая духовная память. Почему бы, например, не пригласить югославов (сербов), которые воевали с немцами с 1940 по 1945 гг.? В отличие от американцев, которые прибыли только к дележу трофеев. Даже поляки на этом параде были бы более уместны, чем американцы. По крайней мере, они воевали с 1939 года, и пострадали гораздо больше. В то время, кстати, как в тех же парижских кофейнях французы лишь поругивали немцев, спокойно распивая кофе. А воевала только небольшая часть французской нации – те, что ушли в партизаны. Я думаю, что это – наша Великая Победа, и делить ее с кем-то было бы неправильно. Коль скоро за стол не приглашены ближайшие родственники, глупо звать дальних соседей.
lukashenko2008.ru: Настороженное отношение ряда ведущих политиков ЕС к объявленным планам по созданию Евразийского союза (в политическом или экономическом формате) сразу после провозглашения этой идеи осенью 2011 года ясно свидетельствует о недовольстве евразийской...
rosbalt.ru: США не считают первоочередной задачей для новых ливийских властей расследование убийства лидера этой страны Муаммара Каддафи. "Что касается убийства Каддафи, то я думаю, что у ливийского правительства сейчас широкая повестка. Я не думаю, что было бы...
rosbalt.ru: Госсекретарь США Хиллари Клинтон, скорее всего, посетит Россию с визитом после 3 июня. "В настоящее время она пытается определить дату своего визита. Где-то в начале лета, я не думаю, что это будет 3 июня, я думаю, что это будет позже", - сообщил посол...
spbvedomosti.ru: Почему Украина вдруг стала для Запада «мальчиком для битья» В нарушении прав человека Запад обвиняет многие страны мира, и за обвинениями регулярно следуют неприятные «оргвыводы» для властей этих стран. В СНГ «мальчиком для...
forum-msk.org: Видный деятель "Е...ной России", руководитель думской фракции правящей партии Андрей Воробьев, не дожидаясь неприятных вопросов со стороны оппозиции, решил прояснить причины, побудившие его встретиться с американским послом в РФ Майклом Макфолом. В ходе...
sberex.ru: Если Греция выйдет из еврозоны в IV квартале 2012-го, спровоцировав беспорядочный дефолт в европейских странах, Россию ждет настоящий кризис, пишет www.sberex.ru со ссылкой на газету «Ведомости». ВВП за первый год сократится на 2,1%, а...
ej.ru: Главное событие уходящей недели - состав правительства и Администрации президента. Теперь всякий желающий может оценить результат титанических усилий нацлидера по формированию руководящих, как говорили в приснопамятные времена, органов нашей...
fondsk.ru: План свержения режима Башара Асада определился окончательно. Началось всё с информационной агрессии. Затем с территории Турции в Сирию начали проникать банды боевиков, сеявшие смерть в населенных пунктах, население которых поддерживало правительство....
forum-msk.org: Снижение цен на нефть и бегство капиталов из страны криминальной демократии заставило власть искать новые источники финансирования. Голь на выдумки хитра. Поняв, что за счет снижения затрат на студентов и пенсионеров, из финансовой пропасти ей не...
grani.ru: Политический кризис в России приобрел необратимый характер. Об этом говорится в докладе Центра стратегических разработок, представленном в четверг. Возвращение к докризисному статус-кво невозможно, констатирует ЦСР. Для власти кризис выражается в...
За сутки 92160 посетителей оставили 449 новостей и 12968 комментариев. Сейчас на сайте 1881 посетитель.
Комментарии к новости (111)
Надо Китай пригласить, я представляю, как наши "западные" друзья в штаны наложат, да еще со своей техникой...во фурор будет, а то что войне не участвовали они не виноваты, они в это время Японию на себя оттягивали с её огромной армией...
Дожили, иностранные войска - парадом по Красной Площади..................................
Нас наверное уже приучают к иностранному солдату.
Слов нет...
Учите историю , почитайте статистику - сколько союзников погибло в битвах с фашистами. В Нидерландах целые поля занимают кладбища погибших американских солдат. А ведь они своей высадкой в Нормандии оттянули на себя большие силы Вермахта и позволили бы сберечь жизни наших солдат, если бы не тупое советское командование, которому нужно было оккупировать как можно больше территорий в Европе и первыми взять Берлин , залив его кровью наших же солдат.
Откуда сведения? Вы случаем по трассе Москва - Питер давно ездили? Там полей с нашими ребятами не наблюдали?
У Американцев поля. Да, их солдаты погибли. Но это мизерная цифра, которую можно сравнить по потерям, ну например с Невским пятачком. Который являлся важным, но совершенно небольшим эпизодом той войны.
А сколько лет ждали открытия второго фронта? И в каком году он открылся, не помните?
Сами учите историю. Потери, а равно как и вклад СССР по сравнению с Америкой не соизмерим изначально.
Или вы всё еще "Радио Свобода" внимательно слушаете ?
Это победа СССР, а не мирового сообщества. Да и не было его тогда, этого сообщества. Европа - под сапогом, Англия - это Англия...
Хотели бы реально помочь - открыли бы второй фронт на пару годков пораньше. А не меньжевались бы. Вот это - достойно.
И сколько миллионов жизней бы сохранились.
А вы тут про "если бы не тупое советское командование" (с) мне говорите.
В 1945 году поляки участвовали в Параде Победы 24 июня. И ничего страшного. В параде пройдут войска наших союзников в той войне.
Союзнички! Ё-к-л-м-н! Особенно Франция. Сдали свою страну немцам и ждали, пока русские их освободят. А теперь они победители наравне с нами.
Неужто наши олигархи уже всю страну продали, осталась продать победу?!
Верно!Ещё забыли про Германию.Вот уж кто точно в войне активно участвовал..
И тоже был союзником. Правда, только до июня 1941го, но все же.
Военная техника Китая - это большей частью модернизированная, скопированная советско-российская техника. О каком фуроре речь? Да и война Японии и Китая - это что-то непонятное, т.к. помимо Японии, там ещё и местная тусовка не могла поделить между собой Китай...
Вы не понимаете политической составляющей моего предложения...отсюда и фурор.
Ну, у Вас есть уникальна возможность её рассказать в деталях )))
Жертвы Китая в войне - 10 млн. - вторые после СССР. В одном Нанкине было убито, изнасиловано и заколото штыками 300000 китайских женщин.
А что японцы делали в Корее - в 1920-х годах только в Инчхоне было зарублено мечами 8000 мирных жителей.
и в Берлине провести...
на танках...два Наполеона...
Тогда парад нужно делать 2 сентября. Кроме того, СССР напал на Японию без объявления войны 9 августа 1945 г., когда был сброшена атомная бомба, да не одна!
А за гигантские жертвы Советского Союза отвечат не Америка с Англией, а тов. Сталин с тов. Жуковым!! Уж они приказывали атаковать влоб, на пулемёты, даже пригибаться запрещалось по уставу 1938 г. Старался сохранять своих солдат только генерал Горбатов, которому выбили все зубы в сталинских застенках.
Кстати, есть фраза, по-моему г. Паттона: побеждает на войне не тот, кто занял город или страну, а тот, кто остался в живых.
Вы плохо знаете историю о совместной операции против милитаристкой Японии, Сталина просили Рузвельт в Ялте, а атомную бомбу сбросил Трумэн, либо сознательно в Израиле её искажаете...
Щас заминусуют. Правда всегда глаза колет
А мне начхать!
Что то наших не приглашали на парады проводимые 10 мая во Франции, Англии и в США....
Приглашали. Во Францию.
Да??? .. Что то как то мимо меня прошло.. И как?? Поехали??
Насколько помню , ветераны ездли и участвововали в их параде. И, кажется оркестр прошелся.Давно было, в разгар братания с Западом.
...откуда вообще у властных уродов этот зуд..... переделывать то , что хорошо построено......отличиться чем то стоящим просто ума не хватает....а вползти хоть как-то...хоть по Геростратовски в историю так и тянет....
Мерзость прёт из всех действий правителей России! Мерзость, мерзость и ещё раз мерзость! А вот такой комментарий вдвойне мерзостен: " Я думаю, что это – наша Великая Победа, и делить ее с кем-то было бы неправильно." Бегать с раскрытой пастью по всему миру и орать, что только СССР (а потом и она, ЕДИНСТВЕННАЯ Россия), в одиночку победил(а) фашистов, на протяжении ДЕСЯТИЛЕТИЙ, "выблевав" ЗАКОН о "фальсификации" истории, признать, наконец, так позорно и по тихому участие в этой победе "ненавистных" США, Англии и других!!! Мерзость, мерзость и ещё раз мерзость!
Успойкося, Израиль на парад не пригласят...
Умный ответ, ничего не скажешь!
Какой комментарий, такой и ответ.
С оглядкой на уровень развития комментирующего.
Хотя, положа руку на сердце, ответ гораздо вменяемее и умнее вашего комментария.
Боже мой! "С оглядкой", "положа руку...", "...уровень развития..."! Сколько пафоса???!!!
Кстати, в русском языке никак не принято употреблять слово "вменяемее". Знаете? Принято говорить: "более вменяем", "гораздо более вменяем". Не знали??? Плохо! Тут речь об "уровне развития" идёт. Когда говорите об "уровне развития", желательно подчеркнуть: развития ... какого? Умственного, физического, интеллектуального, полового, эмоционального, или какого другого??? А приглашения нам вашего и даром не надо. Лично я там 40 лет прожил до отъезда, из них 20 лет "с гаком" в армии прослужил, той самой Советской. И прекрасно знаю, какая армия наследницей Советской является и чем именно она является!
Никакого пафоса. Просто констатация факта.
А если вы сторонник изъясняться строго на высоком литературном языке (а не на разговорном), то начните с себя. Ваш комментарии цитировать не стану, ибо они тошнотворны как по форме, так и по смыслу.
Я искренне рад, что такие как вы больше не живут в моей стране. И надеюсь, не вернутся, когда жареный петух клюнет.
Прощайте.
Вольдемар, ну уехал и хорошо, иди писать на идише, а что ты здесь делаешь?
Кстати, Израиль - единственная страна в мире, кроме России, где празднуют День Победы 9 мая и проводят парады ветеранов. Так что, если устраивать интернациональный день Победы, то Францию Я бы не приглашал, а вот Израиль - непременно!!
Неча Вам на параде Победы делать, только пейсатых нам тут и нехватало...Уехали и слава богу. Живите в своем Жидостане и не кашляйте. Чао...
Ну не надо уж так кукарекать. Мы в отличии от некоторых все помним. Мне например понравилось предложение одного товарища установить на Поклонной горе памятник с такой надписью:
1.В память о 15 853 000 солдат антигитлеровской коалиции, погибших во Второй мировой войне в борьбе с фашизмом.
10 465 000 солдат СССР,
405 000 солдат США
280 000 солдат Великобритании
252 000 солдат Франции.
4 598 000 солдат других стран.
Вечная слава героям, победившим 32 000 000 армию фашизма.
2.В память о 46 733 000 мирных жителях погибших за время Второй мировой войны.
15 760 000 граждан СССР,
7 200 000 граждан Китая,
5 600 000 граждан Польши,
4 000 000 граждан Индонезии,
3 000 000 граждан Индии,
1 440 000 граждан Германии,
3 000 граждан США,
92 000 граждан Великобритании,
252 000 граждан Франции,
9 386 000 граждан других стран.
Оч.достойное предложение
"именно на советский народ и армию выпала главная тяжесть, страдания и потери этой войны, что до сих пор сказывается на благополучии наших людей"
Охренеть можно!
- одновременно гордиться тем, что людям было плохо (по дурости правителей в первую очередь),
- и оправдывать нынешние неурядицы событиями 70-ти летней давности!
"поляки на этом параде были бы более уместны, чем американцы. По крайней мере, они воевали с 1939 года"
- в 1939 году - с Красной армией.
Это уже клиника.
Пригласили - и правильно. Но и всех других надо было пригласить, тех же грузин, хоть и без Саака
Подразделения Войска Польского участвовали в параде Победы 24 июня 1945г.
Нет слов
Понятно, что если мы хотим стать полностью своими для Запада, то это невозможно решить средствами прагматичной политики, которую проводит (или, по крайней мере, декларирует) Кремль. Этого можно достичь, только если согласиться на полное верховенство западных идеологических ценностей. В противном случае Запад никогда не признает Россию «своей» в цивилизационном смысле страной
***
Дяденька какую-то пургу прогнал. Предлагает прогибаться перед кем-то. Вот она, наша национальная стратегия. Ну-ну...
где вы здесь увидели предложение прогнуться - я не знаю. автор как раз говорит о том, что это бессмысленно, ибо ведет к утрате контроля над страной.
Про поляков и 1939 год,это автор зря...Всё должно иметь какие то рамки в конце концов!Можно ещё финнов пригласить)) они тоже вошли в мировую войну до 1941,а в 1944 даже разоружали немецкие части которые не желали покидать заполярную Финляндию.А французы воевали не только в партизанах.Да и американцы с англичанами прибыли не к дележу трофеев а несколько раньше.А то что их руководители пытались избежать лишних потерь-честь им и хвала.Умение избегать лишних жертв среди своего народа,вызывает уважение.А спор о том,кто внёс решающий вклад в Победу бесперспективен.Это Победа для России навсегда своя!
А у финнов свой день победы, в ноябре его празднуют, число только не знаю. они считают днем победы окончание т.н. Лапландской войны, когда они вышибли немцев из Финляндии. Из художественной литературы эти события неплохо освещены в романе В.С. Пикуля "Океанский патруль".
Совершенно верно!А вступили финны в мировую войну в "особых обстоятельствах",схожих с польскими.Поэтому их отношение к этому сугубо своё.Я писал о том,что не стоит сейчас,искуственно создавать проблемы.Годовщину Нашей Победы нужно отметить достойно,пока ещё живы последние участники войны.Дискусси о вкладе той или другой страны,в Победу-пора прекращать.Все мы,прошли через крайне сложную историю 20-го века и можем бесконечно предъявлять друг-другу,всевозможные претензии.Только зачем?Каждый,всё равно останется со своей правдой.
Ну, а чем еще не делился Кремль с Западом?
Союзом своих республик - поделился
Экономическим суверенитетом с переходом во внешней торговле на доллары - поделился
Национальными интересами с выводом национальных Резервов в облигации США - поделился
Экономическим развитием - оставаясь по путинской меркантильности сырьевым придатком - поделился http://www.newsland.ru
Китайские инвесторы уже индустриализируют(колонизируют) сибирские ресурсы. Рыночный премьер еще пару сроков поторгует Отчизной на мировом рынке... и парады натовцев на Красной Площади сменятся патрулированием натовских баз на российской территории. Компрадор и вражеский наймит подготовит российскую общественность к внешнему управлению разделенной России, как когда-то горбачев и ельцин подготовили развал СССР, устроив искусственную дезорганизацию управления и дефицит.
Общественное сознание примиренное и приученное к натовским частям в самом центре родной земли - половина дела по погашению сопротивления при вторжении.
Скрытое завоевании России продолжается. Враг на троне. Конь на переправе - ТРОЯНСКИЙ.
На мой взгляд, такой совместный парад был бы уместен в Берлине, но никак не в Москве
Кто ж нас туда снова пустит..умерла так умерла (это я о коммунистическ.державе)
оооо, теперь штаты укрепять убеждение внутри своей страны, что всё таки они уничтожили немцев) я слышал версию одного канадца (причём, кстати, этот человек исторический обозреватель), он убеждён, что войну выиграли сша, а маршал Жуков - американский спецагент!!!! вот это была новость новостей. оказывается, напротив кремля памятник американскому спецагенту!)
Ну а кто как не спецагент США мог так бестолково ухлопать столько русского народу? Ваших же дедов и отцов.
Тебя бы тогда на его место.....
Уж поверьте, я бы ДОТы человеческими телами не засыпал.
Правильно, молодец Президент!
Что правильного то? Объясни?
Молодец, что президент. Вы вот не президент - значит и не молодец. Станете президентом - тоже будете молодцом. Так всегда на руси было. Что царь-батюшка ни сделает -- холопы кричат "ай да царь наш батюшка!" и радуются
Я понял тебя не молодец..
В таком составе лучше отпарадовать в Вашингтоне,если бублигумы примусы в войне и считают её своей победой.Смотрелось бы нормалек:1ый белорусский фронт,Центральный,2ой украинский,танковые армии,катюши,на колесах макет мавзолеи..
Очередное камлание на тему : если мы хотим стать для Запада своими .. НЕТ ! никогда Цивилизация Русь НЕ станет своей для других цивилизаций. И осталось всего два года для тех. кто ещё с трепетом ждёт когда Россия приползёт к Западу с просьбой "принять в члены"..
Считаю это решение абсолютно верным. Именно невозможность отказаться от этого парада - а как бы это хотелось сделать нашим "союзникам" - заставит на достаточное время умолкнуть все разговоры о том. кто выиграл эту войну. Именно на Красной Площади - святом месте - не смотря ни на какие попытки придать этому месту другой сакральный смысл - там. где к ногам армии-победительницы были брошены вражеские знамёна - и пройдёт этот парад.
Выскажу также мысль. что вполне вижу возможным участие и Грузии в параде.
Если парад будет именно в таком виде, то это очень знаменательно! Новый исторический виток в отношениях с Европой. Можно долго мерится письками, но союзническая поддержка внесла свой вклад в победу. Зато сегодня, может быть, это позволит укрепить отношения с ЕС, в том числе и в оборонном вопросе. Т.к. в НАТО сейчас творится не пойми что, и влияние США всё больше раздражает центральные европейские страны. На этом фоне вхождение России в эту среду, развитие партнерства,в том числе и военного - большой шаг в новое геополитическое пространство и значительный противовес "китайским зубам" на востоке. Тем более, что вряд ли Европе будет в радость оккупация востока сырьевой России Китаем ))))
Интересно , а наши в их празднованиях принимают участие или только как зрители или статисты?
"наши формальные союзники по антигитлеровской коалиции в лице США и Великобритании, как известно, отнюдь не спешили с открытием второго фронта в Европе" - ну да, а то, что Великобритания целый год сражалась с Гитлером в одиночку и никто ей не помогал, это уже не считается. Да и для США после Перл-Харбора СССР что-то тоже не рвался открывать второй фронт.
http://gubin.narod.ru Учи историю.
Он в это время дружил с Гитлером, делил Европу и устраивал с наци совместные парады в Бресте.
Вы бы первоисточники смотрели, а не то д**рьмо, что в сети болтается.. Немцы передавали Брест РККА.Парада как такового не было....А Вы хотели, чтобы Гитлер захватил всё Польшу? Сталин отодвинул границу подальше.
Для минусатора
http://www.wirade.ru;action=display;num=1207345996
А Вы помните, когда состоялось нападение на Перл-Харбор? 7 декабря 1941 года. Теперь вспомните, что западный фронт в этот время был под самой Москвой. Соотнесли? Теперь шевельните извилинами и дайте ответ на вопрос, мог ли СССР вступить в войну с Японией или, как Вы говорите, "открыть второй фронт"! "Думай сначала, потом говори!" ((с) Мимино)
А Вы помните, где был Западный фронт, когда рухнула Франция и Британия осталась один на один с Гитлером? Почти под Варшавой.
Помню. Кстати, западного фронта тогда еще не было. Это было лето 1940 года. Антигитлеровской коалицией еще и не пахло, начало ее создания относится к лету следующего, 1941, года. С какого перепуга СССР должен был вступать в войну? История, конечно, не имеет сослагательного наклонения, но я почему-то уверен, что если бы Гитлер после оккупации Польши сразу двинул свою армию на Восток, на СССР, то ни Англия, ни Франция, ни тем более США и пальцем не пошевелили бы, дабы этому воспрепятствовать!
А вот где были США, когда бедненькая Британия осталась один на один с Гитлером, это большой вопрос!
С такого, что лучше было воевать там, чем под Москвой.
А почему бы, по старой Брестской традиции от 39г, не пригласить на парад солдат Вермахта?
Я за
Неуч повторил брехню о мифическом параде советских и немецких войск в Бресте! Давно уже эта брехня разоблачена.
Вот он, типичный сталинопутиноид!
Это не для тебя ссылка, ты не хуже меня знаешь, что там было, а вот людям, будет полезно узнать неприятные подробности из истории взаимоотношений СССР и Рейха
http://www.hro.org
Я действительно знаю что там было. НЕ было никакого совместного парада. Еще раз, неучу, советую посмотри немецкий фильм о том что было в Бресте. И больше не ври.
Я посмотрел твою ссылку и нашел там что не дошло до тебя. Цитирую оттуда: "22 сентября парад открыли немецкие подразделения – два дивизиона артиллерии, усиленный полк 20-й моторизованной дивизии и в качестве замыкающего разведывательный батальон. Когда последний немецкий транспорт проехал перед трибуной, настало время речей. Генерал Гудериан объявил о передаче советской стороне "российской крепости Брест". В 16.45 под звуки государственного гимна Германии был спущен немецкий флаг. Затем речь произнес комбриг. Оркестр, в роли которого выступал обученный игре на духовых инструментах взвод регулировщиков, заиграл советский гимн, и на том же флагштоке был поднят красный флаг." конец цитаты.
И где тут совместный парад? Перед трибуной прошли ТОЛЬКО немецкие части. Думать надо, когда пишете, особенно мне. Я же Вашу брехню за 200 символов вижу. Посадил тебя в лужу цитатой из твоей же ссылки.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
А читать надо, не только то, что удобно, но и все остальное, где сказано и наглядно показано, как Кривошеев, принимает парад, совместно с немцами, фильм кстати советую таки посмотреть, там все наглядно показано.
Да и не забываем о совместных парадах в Гродно и Пинске, или может их тоже не было...
Поясняю неучу. НИ ОДИН СОВЕТСКИЙ солдат не прошел ПЕРЕД трибуной. Во время парада в честь 60летия Победы в 2005 году, президент США Буш тоже был на трибуне . По твоей логике это был совместный российско-американский парад??? Думай когда что пишешь . И в ГРодно и ПИнске не было совместных парадов.
Это у тебя в голове мозгов не было отродясь, а парад был, смотри фильму и читай источники!
А че все правильно. Победитель проходит по улице столице побежденной страны с Триумфом.
Победили нас без военных действий.
Праздник Победы нужно отменить, так как уже нет давно Совесткого Народа Победителя.
Победители теперь бендеровцы, прибалтийские "лесные братья" и грузинские (непомню как их там ) "дашнаки" что-ли.
Ещё можно переименовать в "Поминки по Великой Победе".
Статья оч.справедливая и в ней много сокрытых позитивных смыслов, со многим можно согласиться.Но справедливо и то(не оправдывая кремлядей), что сегодня пространство СНГ эксклюзивно виртуально, является по преимуществу эк.и политическим бременем для РФ, фактом раздражения для большинства Русских.Не говоря о Прибалтике, Грузия почти вся центральная Азия (ее этнократические режимы как Туркмения, Узбекистан, Таджикистан), Молдавия, до недавнего и Ющенская Украина относились и декларативно и де-факто к внешней политике России, Русским заложникам много хуже, нежели мн Западные страны, включая и тех, с кем мы находились состоянии войны (41-45), включая Венгри, Финляндию, Италию, Германию.Пожалуй ни 1 современная Европейская страна не относится к нам столь подчеркнуто скверно, как подаляющее большинство этнократических режимов возникших на пространствах СНГ (кр.Белоруссии).Никто столь безнаказанно (как недавно Узбекистан)не взрывает наших воинских памятников и Храмов.Совместное участие общей войне 41-45 конечно нектр фактор интеграции СНГ пространства, но затухающий и дов.вялый, он по временному фактору прекращает свое актуальное воздействие (пик наверное Брежневская эп
оха, фильм Освобождение, бывшим вполне актуальным когда были живы участники.Но прошло 65 лет, большинство Русских (и тем более среднеазиатов) уже не помнят этаго на уровне поколений (отец-дед воевал), разделяют совершенно иные (европейские, пантюркские, магометанские)ценности, причем не на уровне личных предвзятостей, но именно на уровне госпропаганды, ктр в странах СНГ не совпадает.Есть и иная (сокрытая) реальность, провоцирующая подобный кремляди сценарий.Коммунисты тоже были всегда хитроушлы, тот же Маодцедунг в борьбе за Власть использовал борьбу Чанкайши-гоминданга и америки с японией и сталинской России с фашизмом для расширения своих позиций (освобожденных р-нов,Владимиров), поэтому риторика антифашистской коаллиции, 2 мировой войны явно не из его арсенала, равно всех политических режимов СССР от Сталина до Путина.Всегда подразумевалось (др.дело насколько это соотв.исторической Правды и соотв.геополитическим интересам России), что мол капиталисты передрались (Англо-Штаты и Германский блок), но дядюшка Джо их переиграл, не дал выступить единым антиРусским блоком и достиг мечты царей по Леонтьеву и Ник.Данилевскому- на полвека поставил под Русский геополи
В принципе, мысль правильная. Союзники есть союзники. Только не забыть позвать ближайших соседей, которые воевали так же, как и россияне - всех из СНГ. Без исключений. Тогда и получится парад победы. Если кого-то пригласить, а кого-то нет, особенно если мы против них сейчас дружим, опять получатся понты и сведение счетов. Как уже все это надоело.
тический контроль всю Восточную Европу.Поэтому до последнего как бы подразумевалось - мы сами и у нас своя война (не 2 мировая, но 2 Отечественная).Историософия оч.развернутая, читаем вполне добротно -История 2 мировой войны 39-45-М-МО,77-80 12 тт.Мы живем все более авторитарной стране (но не были ли автократами все наши наиболее блистательные государи Александр 1,2,3 и не пришли ли наиболее народно-демократические Ник1, Иосиф Кровавый к тоталитаризму?), но зрима и тенденция (особенно в риторике Медведева, подталкиваемый грамотной пиар-акцией ОБСЕ уравновешивающей коммунизм и фашизм что научно-политологически суть верно)демонтажа глубинно-идеологических конструкций сов.наследия (как компонент современной Власти).В этом аспекте совместный Парад (союзников по антигитлеровской коаллиции и их общие ценности) вполне актуален, объясним и своевременен.И тут по сути нет загадок.Да когда-то была Большая Франция (45), и фр.,алжирцы, вьетнамцы и негры Декара совместно воевали с общим врагом и прошло время, одни строят коммунизм (кит.образца), др (исламские фундаменталисты)взрывают гражданские объекты, сами фр (наряду прежде с бывшими врагами германцами)строят общую Европу.
Исторические судьбы разошлись навсегда.Очевидно и Россия пересматривает свои приоритеты, евразийские улусы и имперостроительство не только невозможны, но и контрпродуктивны (понижают культурно-геополитическ.уровень прежде всего самой России и Русских).Возможно мы находимся при начале актуализации Европейскаго Проекта России, заложеннаго когда-то нашим Государем Александром 1..
Дожили...Совсем власть опроституировалась.
Очень хорошие союзники, сначала войну спровоцировали, а потом помогали . А Франция за месяц сдалась. СССР 20 лет Америке после войны платил долги, вот кто на войне нажился.
Да уж!!! Нашли-таки наши правители еще один повод прогнуться перед западными "благодетелями"!
Я тут всем минусы выравниваю. Здесь, что одни люди от власти нашей???
И ведь, вероятно, хорошо оплачиваемые...?
Когда по Красной площади проходит та или иная дивизия, "за кадром" всегда говорят: "Бойцы этой дивизии участвовали в освобождении..., или в боях за ..." Интересно, что будут говорить про НАТО? "Храбрые американские парни освободили от ига социализма дружественные страны Прибалтики, Украину и Грузию" или ещё что-то придумают? Это просто плевок в сторону наших ветеранов.
"Интересно, что будут говорить про НАТО?"
==== Там не будет войск НАТО. А говорить можно о тех кто освободил Францию, Бельгию, Италию.
"Таким образом, впервые за всю историю проведения парадов Победы в этом году по брусчатке Красной площади будут маршировать солдаты, представляющие воинские контингенты стран НАТО." Цитата из статьи. Что же касается того, кто ОСВОБОДИЛ от фашизма Францию, Бельгию и Италию, то это исключительно СССР, так как французское Сопротивление с этой задачей не справилось (не в укор им, а факт), а Италия была профашистской (Дуче был фашистом).
В НАТО 27 стран а в Антигитлеровской коалиции 4 страны . И НАТО возникло после войны и победы.
Внимательно перечитайте статью. Я уже привела цитату из неё, повторяться не буду. (как не буду спорить и стем, что НАТО возникло после ВОВ).
Будут говорить, что Америка присылала русским бойцам свиную тушонку, а солдаты называли её "второй фронт"
Однозначно :)) Можно ещё "Бесславных ублюдков" вспомнить, как храбрые американские парни во Франции "партизанили", причём делали это так скрытно, что только в архивах с грифом "Особо секретно" режиссёр нашёл и увековечил память об их подвиге :)))
P.S. Наши управители отчаянно сходят с ума. Спаси нас Господи.
МедвоПуты не знают уж с какой стороны еще полизать задницу США и Европе. Оно бы черт с ними, но жалко Победу советского народа, которую сегодня используют для своих грязных целей. Честный человек не имеет право участвовать в шабаше кремлевских карликов. То была победа советского народа и советской власти, ею она и останется. Нужно прекратить праздновать лицемерный кремлевский праздник Победы. Нужно сменить статус праздника 9-ое мая на День скорби. Никаких парадов в этот день, никаких торжеств, никаких тусовок на Красной площади. Давайте лучше помолчим в этот день. Пусть каждый останется со свей скорбью если она у него есть. А у кого нет, им вообще ничего не нужно в этот день, кроме повода выжрать пузырь водки.
Не стоит забывать, что Черчилль отдал приказ неразоружать немецкие дивизии сдающиеся в плен. Их укомплектовывали и держали наготове чтобы бросить в бой против наших бойцов. Остатки бендеровцев и власовцев пробирались на западный фронт готовясь выступить против СССР под командованием «союзничков»
Выровнила Ваш минус. Хорошая мысль и правильная!
грязная демагогия. Ты скачай в сети фильм про лондонский метрополитен. Там есть документальные кадры в каких руинах лежал Лондон после бомбежек 1940 года. Победа над фашизмом - это наша общая победа в том числе и американцев.
Нормальная идея. Если по роте от стран-союзников пройдет по Красной площади, а от нас как всегда техника и все прочее в 10-кратном размере, это только подчеркнет несоизмеримо более высокую заслугу СССР в победе над Германией. Тем более это случится в наш День Победы - 9 мая, а не 8-го. Российская Армия на этом параде вполне может олицетворять и всю Красную Армию, так что без приглашения украинских танкистов можно и оботись. А вот ветеранов из каждой бывшей союзной республики пригласить нужно обязательно, ну и руководителей, конечно. Я бы даже прибалтов пригласил: пусть или приезжают и говорят ветеранам спасибо, или в открытую признаются, что бывшие эсэсовцы им милее.
Так, потихоньку, наша власть перепишет историю, что американцы и другие страны Запада выиграли в Великой Войне. А СССР просто помогала этим странам. Холокост был не только против евреев, но и против русских. Именно русских, а не всех славян.
Сколько людей погибло в той войне солдат и жителей всей страны. Особенно досталось белорусам и всем, кто был в оккупации под немцами.
Такая политика наших властей навевает на определенные мысли...
Надо ещё, чтоб американские вертолёты го.но разбрызгали над Красной площадью во время этого "парада" - може, тогда "народ" от смрада проснётся?
Воистину щедрость Кремля безгранична!
А у нас теперь ближе америкосов и англичан друзей нету! Им правда на нас плевать, но мы им все равно жопу лизнем. Не белоруссов же приглашать на парад Победы, нате ваши фантики, дайте наши куколки, мы с вами больше не играем.
С октября 1941 по 20 сентября 1945 года в Советский Союз по Ленд-лизу было поставлено:
22,195 самолетов разного типа - истребителей, бомбардировщиков, транспортных самолетов,
13 тысяч танков и самоходных орудий,
427 тысяч грузовых автомобилей,
50 тысяч легковых автомобилей, а также запчасти к легковым и грузовым автомобилям, из которых можно было собрать не одну тысячу машин,
2,000 полевых авторемонтных мастерских,
8,218 артиллерийских орудий,
131,600 пулеметов с комплектами боеприпасов к ним,
595 подводных лодок, фрегатов,
2,148 самолетов для кораблей ВМФ,
416 тысяч полевых телефонных аппаратов,
2 миллиона километров телефонного кабеля
37 тысяч приемо-передающих радиостанций,
6 тысяч полевых радиоприемников,
1,190 наземных и корабельных радиолокационных станций,
473 миллиона снарядов,
136 тысяч тонн взрывчатки,
Кроме того, в СССР было поставлено:
47,100 станков и машин,
2,000 паровозов и дизель-электрических локомотивов,
11,000 вагонов,
Перечислять можно до бесконечности.
Поставки вооружения с заводов начались только в 1943 г.
Ну и что дальше? Железками войну не выиграешь.
Тут нужны нечеловеческие усилия всего народа,который знает,за что он работает в тылу по 20 часов в сутки,и ежеминутно рискует жизнью на фронте.
Нужен талант полководцев,генералов,мужество солдат.
По всем предварительным подсчетам,Россия не могла победить Наполеона и Гитлера.Но мы это сделали.При "демократах" победа 1812 года напрочь забыта,а советскую победу всеми силами стараются преуменьшить.
И все это ради того,чтобы внушить мысль,что русский народ и не вздумал гордиться своей историей,убить наше самосознание как нации.
И неплохо справляются ребята.
Ну да, а про то что это оплачено золотом, и были взяты беспроцентные кредиты забыл?
Принижение роли западных поставок в советских военных условиях было направлено в первую очередь на утверждение мифа об «экономической победе социализма» Великой Отечественной войне. Лишь после 1985 г. в советских публикациях стали попадаться иные оценки союзной помощи. Так, маршал Г.К. Жуков в послевоенных беседах с писателем К.М. Симоновым заявил: «Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев, потому что англичане в этом смысле помогали нам минимально. При анализе всех сторон войны это нельзя сбрасывать со счетов. Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок».
9 Мая - день победы советского народа в ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ войне. ОТЕЧЕСТВЕННОЙ!
Войне за освобождение нашей земли от оккупантов.
При чём здесь Америка или Франция?
Братья-соотечественники, неужели мы допустим такое поругание нашей столицы?
Охренеть! Интересно как отреагируют массы и особенно ветераны в этот день и что потом с ними сделают эти войска. Вообще картина страшная вырисовывается....
Участие подразделений НАТО в Параде недопустимо. Это очевидно. Ветераны пусть приезжают, честь им и хвала. НАТО - банда преступников, убийц, мародеров. Эта контора запятнала себя кровью невинных людей на тысячи лет вперед. Еще не остыл пепел Южной Осетии, где глумились натовские подонки, а наше руководство уже зовет их на парад. Где совесть? приглашение НАТО - это позор и предательство!