
Украина разрешит российским кораблям без ограничений пересекать Керченский пролив. Об этом 30 декабря в ходе пресс-конференции в Киеве заявил министр иностранных дел Петр Порошенко.
"У нас только что закончилось заседание комиссии Украина-Россия, где мы, возможно, впервые за последний год зафиксировали прогресс в вопросе демаркации наших границ. Мы вернулись к этой проблеме. Нами были предложены новые подходы на основе договоренностей, которые были достигнуты 23 октября на встрече министров иностранных дел двух стран. Мы уверены, что позиция Украины была воспринята российской стороной.
Теперь мы должны перейти к процессу демаркации Керченского пролива. Мы приняли российское предложение относительно обеспечения неограниченного прохода российскими кораблями на бессрочной основе в рамках использования ими Керченского пролива. Мы готовы предоставить государственные гарантии безграничного использования Керченского пролива российскими кораблями.
А в ответ на это начать процесс демаркации этого региона. Думаю, мы недалеки от решения относительно демаркации границы в Черном и Азовском морях", - сказал он.
При этом Порошенко сообщил, что "вопрос демаркации границы с Россией по суше уже урегулирован. Все документы подписаны и парафированы. И теперь ответ только за российской стороной. Вопрос в том, что она определенным образом связывает вопрос с морской границей с вопросом демаркации границы по суше. Но, на наш взгляд, учитывая, что не демаркация границ - источник контрабанды.., Российская сторона воспринимает наше предложение о необходимости ускорения этого процесса".
В то же время, Порошенко отметил, что Украина уже в ближайшие дни "полным ходом начнет демаркацию границы с Молдовой в регионе Приднестровья, что крайне позитивно для нас".
Комментарии к новости (149)
Не принадлежащая прибыль от наркотиков бередит тела?
Не очень понял связь между наркобизнесом и Керченским проливом...
Не ребята. Нет вам веры. Давайте лучше наооборот : пролив - российский, а Россия разрешит вашим кораблям проход через него....
С какого перепуга?
Этот тже вопрос вам - с какого перепугу?
Просто, как дверь: или Россия и Украина как цивилизованные страны разграничиваются как принято у цивилизованных, или будем дальше слушать нытьё "Украина проводит антирусскую политику..."
Не добивайтесь что РФ начнет вести антиукраинскую политику. Мало не покажется.
А насчет пролива - есть вариант совместного использования без третьих стран. Никакие НАТО не войдут в пролив.....
:))) Насмешили! А какую политику последние 18 лет ведёт Россия? Не антиукраинскую, что-ли?
А никто и не возражает обсуждать статус пролива. Никто, кроме РФ...
В чем же она антиукраинская? В том что газ задарма больше получать не будете? А может в том что вам российские Крым и Севастополь подарили? Как бы вы там своими хитрыми украинскими ж.. не крутили - юридически они были российским. Так какие там у вас претензии?
Вы, не в курсе? Может Вы и заявлений Кадырова не слышали? Случайно аналогичных гадостей от украинских политиков процитировать не можете?
Так оно было только вчера. А что же остальные 18 лет было? Да и кто такой Кадыров? У вас таких кадыровых каждый второй в раде сидит. И что?
Процитировать? Пожалуй не смогу. Но смысл одного из запомнившегося недавних заявлений таков: Украина должна забрать у РФ краснодарский край, и.т.д и.т.п включая Дальний восток. Дальний восток-то вам зачем?
Ха! Выступление Медведева было трошки раньше. До этого - "перлы" Затулина, Лужкова, Жириновского... Доброжелаааательныеееее! Офонареть просто.
Вот видите: пытаетесь повторить чью-то провокацию, но даже не можете сказать, кто её в мир пустил. Стоит задуматься об этом...
Каждый второй в Верховной Раде - Кадыров? Бред. Назовите хоть одного и приведите нго высказывания... Впрочем, я уже просил а Вы сделать этого не смогли....
А вы не в курсе про уюбков из УНА УНСО которые в Чечне воевали??? И про то что данная организация числится у вас политической партией вполне легально???
УНА-УНСО? Вы уверены, что это партия? И что в Чечне воевали не наёмники - добровольцы, а военнослужащие Украины? Поищите тому доказательства - но боюсь, что Вы разочаруетесь.
Даже ложь произнесённая начальеиком Генштаба ВС РФ, осталась без доказательств...
"Вы уверены, что это партия?"
Ага они даже в выборах в парламент участвовали.;)
"не наёмники - добровольцы, а военнослужащие Украины?"
Идиотом прикидываешся??? Где я сказал про военнослужащих вашей армии в чечне? Я сказал что представители партии ЛЕГАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ НА УКРАИНЕ воевали против нас в Чечне.
" Поищите тому доказательства - но боюсь, что Вы разочаруетесь.
Даже ложь произнесённая начальеиком Генштаба ВС РФ, осталась без доказательств..."
Погугли кто такой Сашко Билый.
З.Ы. Тебе лет сколько малыш?
Судя по тому, что у Вас напрочь отсутствует понятие о воспитанности, Вам лет14-15... Мой возраст указан у меня в "личке".
Итак, как сущеглупому пацану, объясняю:
1. Нет такой партии "УНА-УНСО". Есть партия "Украинская Национальная Ассамблея".
2. Легально зарегистрированные в России людишки устраивают террористические атаки в ОАЭ. На чечена, который не нравится Кремлю. Москва взяла на себя ответственность за их "шалости"? Отмазалась....
3. Сашко Билый - генерал украинских ВС? Или губернатор? Или вообще представляет Украинские В Л А С Т И?
Так шо, пацанчик, прежде чем влезать с глупыми репликами, думать надо!
"Судя по тому, что у Вас напрочь отсутствует понятие о воспитанности, Вам лет14-15... "
Ошибся малыш :))
"Мой возраст указан у меня в "личке"."
Продолжаем звиздеть? ;))
Личная информация
Возраст:
Доступно друзьям
"1. Нет такой партии "УНА-УНСО". Есть партия "Украинская Национальная Ассамблея"".
Учим матчасть: УНА-УНСО Українська національна асамблея — Українська народна самооборона зарегистрирована 29 декабря 1994 как "Украинская Национальная Ассамблея"".
"2. Легально зарегистрированные в России людишки устраивают террористические атаки в ОАЭ."
Какие ваши доказательства?
"3. Сашко Билый - генерал украинских ВС?
То есть тезис про белопушистых ребятах из УНА УНСО уже забыт?
1. Отмазка не принимается, пацан... Не вижу даты в личке "Torion224"...
2. Учим матчасть. При регистрации как партии, изменилась не только "вывеска", а и состав учредителей и политические лозунги. С экстремистскими заявками украинский закон недозволяет регистрации.
3. Доказательства? К примеру: http://www.newsru.com Или ещё лучше: http://lenta.ru
3. А кто называл ребят из УНА-УНСО "белопушистыми"? Цитату в студию!
"1. Отмазка не принимается, пацан... Не вижу даты в личке"
Аналогично... И где я утверждал что у меня в личке дата стоит??? ;) А вот кто то тут себя пяткой в грудь по этому вопросу бил... :)))
"2. Учим матчасть. При регистрации как партии, изменилась не только "вывеска", а и состав учредителей и политические лозунги. С экстремистскими заявками украинский закон недозволяет регистрации."
За такое изучение матчасти в вооруженных силах кое кто отжимался бы в противогазе от подъема и до вечерней поверки. ;))
15 октября 2005 в Киеве прошёл очередной съезд УНА — УНСО Эдуарда Коваленко. На нём временно интернированный Коваленко был смещён с поста главы партии и новым председателем УНА — УНСО был избран её основатель, престарелый Юрий Шухевич. Новые лидеры говоришь... :))))))
1. Специально сходил в собственную "личку": супротив графі "возраст" стоит отметка "виден всем". Не смешите мои тапочки, парниша!
2. О реформации они сами о себе лучше скажут: http://una-unso.in.ua При этом, повторюсь, я не являюсь их сторонником. Просто "всеросийский плач" уже достал. Чуть что не повкусу - сразу в крик "украинские националисты виноваты". Скоро в том, что Дальний Восток китайцы заполонили, тоже Украина виновницей будет объявлена!
3. Что с темы "съехали"? За неимением аргументов? Или неумением спорить?
"1. Специально сходил в собственную "личку": супротив графі "возраст" стоит отметка "виден всем". Не смешите мои тапочки, парниша!"
Исправил молодца :)
"О реформации они сами о себе лучше скажут: http://una-unso.in.ua При этом, повторюсь, я не являюсь их сторонником."
Ну так как про новогостарого лидера Шухевича?
"3. Что с темы "съехали"? За неимением аргументов? Или неумением спорить?"
Глаза разуй ;))
Хм.. Раззул. Снова очки надел - всё равно невидать! Трудитесь, парниша...
Ну что ж значит кое кому надо обратится к специалисту. :))
Оращайтесь - Вам пойдёт на пользу.
А вам пойдет на пользу хотябы немножко вникнуть в тему, а то уже во второй теме себя выставляете идиотом. :)))
" 3. Доказательства? К примеру: http://www.newsru.com Или ещё лучше: http://lenta.ru"
О да вот это доказательства: найдены перчатки и куртка, использованные покушавшимся, который, по данным полиции, успел сбежать в Россию, так же, как и еще два соучастника.
Тоесть другими словами НИКАКИХ дОКАЗАТЕЛЬСТВ кроме находящихся в руках дубайской полиции "лиц, помогавшие организовать покушение: гражданин Ирана Махди Лорния и гражданин Таджикистана Махсуд-Джан" нет.
Зато точно установленно: Тамим отверг версию о том, что за преступлением стоят арабы-ваххабиты, пытавшиеся отомстить Ямадаеву.
Вы лоховатость дубайской полиции доказать взялись??? У вас получилось.
"3. А кто называл ребят из УНА-УНСО "белопушистыми"? Цитату в студию!"
смотри начало беседы
А нефиг там смотреть. Ваши выдумки только и присутствуют...
Сливаемся понемногу?
Давайте Крым намывайте скоро по переписи будете передавать
Мечтать не вредно...
Мы и об Абхазии мечтали.
Домстигли желаемого. Теперь куда делись миллиард В А Ш И Х долларов в Абхазских туманах разобраться не можете. :)))
Всего лишь.. У нас их много. спёрли наверно как всегда. Ну и что? Тебя то что так климатит. На своих воров смотри .
А чего на них смотреть? Нехай на них прокурор смотрит...
Тем более не смотрел бы на ваших уголовно-политиков, если б они Украину не трогали, что бы себя "обелить".
Украина Российская территория! Или вы вчера родились воспитавшись на учебниках юли?))))
Каких только невежд не увидишь на Ньюсланде!!!
"Каких только невежд не увидишь на Ньюсланде!!!" - Если в зеркало не смотреть...
Это круче всего, что я до сих пор видел!!! Теперь и Юля виновата перед Россией...
Это глупость! Керченский пролив граничит с территориальными водами и России и Украины (черт бы побрал этого му@ака Хрущева). Поэтому возможно только одно решение этой проблемы - безвозмесздное и безграничное пользование Керчь-Еникальским каналом, совместное его углубление и поддержание в пригодном для судоходства виде. Другого не дано, если государство Россия и государство Украина хотят получать совместную выгоду от его эксплуатации. Демаркация границ в данном территориальном пространстве должна проходить только и исключительно по границе Керчь-Еникальского канала, кстати, продолжающегося и на протяжении огромного участка акватории Азовского моря, где как известно глубины всего 12 метров, что недостаточно для прохождения крупнотоннажных судов, и требует для этого дноуглубительных работ начиная от створа мыса Хрони до (почти) мыса Азов. Так что демаркация по границе канала ближе к России не проктит. Только на условиях внешних границ самого канала, с признанием Керчь-Еникальского канала зоной экономических интересов обеих государств Украины и России.
"Только и исключительно" - так вы будете со своими вассаламми говорить, если они у вас ещё остались. Но не с Украиной.
Я Крымчанин, мои родители живут в Крыму, и мы не позволим западенцям- бендеровцам устанавливать свои порядки в нашем Крыму, он был и останется русско-украинско-татарско-греческим и т.д. А западенци и их идеология не пройдет ни в Крыму ни во всей Восточной Украине. Хотя в Западной Украине, в самом ее подбрюшье, в Карпатах тоже зреет антинационалистическое движение, и там скоро тоже будет про русская автономная республика. А вот вассалы американцев, вернее их разведок - это точно про фашистское бендеровское движение, поддерживаемое нынешним президентом и у этого движения нет и не будет будущего.
Здесь речь идет о международных договоренностях, которые регулируются законами Украины. Порядки и идеология здесь ни при чем. Граница устанавливается в соответствии с её географическими очертаниями.
Во во, только законами международными Украины. Т.Е. типа глобус Украины. А других субъектов международного права, как бы нет. Что такое великая Украина, это все, а Россия, это так, как захотим, так перекроим карту и границы в Керченском проливе. Сидел бы уже в Киеве, и не выеживался. Из-за таких политиканов как ты - весь Крым безработный. Все парни по уезжали на заработки в Россию, а девчонки в рабство сексуальное подались. К стенке таких политиков, которые кроме амбиций ничего не имеют и ничего дать своему народу не могут.
Нет международных законов Украины, есть просто международные законы. и существующие границы Украины и России, которые теперь надо демаркировать, в соответствии с международными законами. А насчет границы Крыма и Украины, которую ты мне показать собрался, то я тебе организую экскурсию на землю твоих далеких предков, в тверские болота, откуда они в Крым приехали, с билетом в один конец.
За базар отвечать надо!
На Украине я всем все показываю, а мне никто ничего.
Судоходная часть Керченского пролива, лежащая между косой Тузла и Керчью, является внутренними водами Украины. Так что наоборот не получается.
Это спорный вопрос, он еще не урегулирован, и не подписан.
Это бесспорный вопрос, воды между островом и материковой частью являются внутренними водами государства, если ширина пролива менее 24 морских миль.
Тогда и все воды между Фолклендскими островами и Британией - это внутренние воды Великобритании. Так что не надо пургу гнать, и не тебе решать. Крым тебе не принадлежит, он автономная республика, и скоро сам будет распоряжаться своей судьбой. А тебя я могу отвезти в Сиваш, там соль свое дело быстро делает.
Крым принадлежит Украине, и вопросы демаркации его границ будет решать Украина.
Пока принадлежит, временно, как и сама Восточная Украина. А вообще возможен и такой сценарий - распад России, распад Украины и опять слияние Восточной Украины, Крыма и Центральной России в новое государственное образование. Все может быт, все! А Китай втихоря к себе присоединит Дальний Восток и Восточную Сибирь. Западная Украина перейдет под протекторат Польши, вернувшись в свое историческое лоно, Карпаты, - вот тут вопрос, куда денутся Карпаты?
Карпаты останутся на месте. Если Российская империя развалится, а к тому дело идет, будет восстановлен Хазарский каганат. Кроме всей Украины, включая Карпаты и Западную Украину, в его состав войдут Ростовская, Волгоградская, Астраханская области, Краснодарский и Ставропольский края. Столицы будет две - Киев и Астрахань. Новое государство будет построено на принципах полной веротерпимости, равноправия народов, территориальные автономии будут упразднены и заменены национально-культурными.
Украина разрешит российским кораблям без ограничений пересекать Керченский пролив. Брешут хохлы - убедились на Севастополе. Керченский пролив Хрущёв хохлам не отдавал. И с какой поры они там стали распоряжаться? Пролив был, есть и будет Российским. Хохлы должны разрешение на проход запрашивать у России. Так они не поймут - пора потопить пару кораблей Украины за попытку прохода Керченского пролива.
Батарея дальнобойных орудий в Керчи снимает вопрос.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Расконсервируем.
Там если стрельнет хоть одна пушка - дальнобойное береговое орудия калибра 212 мм - бьющее на расстояние до 16 км. - то весь бозапас еще хранящийся там со времен первой мировой - сдетонирует и не будет города- героя Керчи.
Усилим танками.
Какими танками! Не смеши! Вы все танки Мишико отправили, у вас только тачанки остались, с вилами :))
Огнеметами пройдем. Кто нам на нашей земле помешает? - В порошок сотрем.
Это с переляку Киевский хохол тявкнул не подумав. Кто же его в Керчь пустит?
Она (батарея дальнобойных орудий) полностью неработоспособна и восстановлению не подлежит, это типа музей теперь. Все казенные части орудий приведены с помощью сварочных аппаратов в нерабочее состояние. Это сделала украинская армия, так как боялась, что керчане будут лупить по кораблям НАТО, которые имеют наглость входить в исконно керченские воды.
Будут развернуты батареи гаубичной артиллерии.
Да нет у Украины гаубиц и никогда не было! Только танки без двигателей остались. Все же продали, а что не продали то взорвалось это под Запорожьем, в 2006 и в 2007, 2008 годах. С рогатки будете стрелять, по воробьям.
Для хорошего дела найдутся. И противокорабельные комплексы тоже. Сунулся в территориальные воды Украины без спросу - аминь.
И шо "рассеяне", дожились, что уже братья украинцы нам великодушно разрешают и запрещают в Керченский пролив и даже в Чёрное море входить, а Малороссия уже России не пренадлежит. Спасибо дерьмократы, спасибо президенты и все медведи. А Крым этоуже не Россия точно, только кровью русских воинов каждый клочок Крыма полит. И кто мы после всего, как сказал Посол на Украине- Витя Черномырдин -"Отстойник !"
Витя прав!
Пардон пардон.
Какая демаркация ? Какие государства ?
"Украина", настоящее историческое название Малороссия, - часть России незаконно оттяпанная Польшей. "Украина" совершенно нелигимное образование. На ней искусственно насаждается искусственный язык. В Малороссиии в настоящее время идёт процесс рукодельного создания нового народа путём внушения и бубнения каких-то заклинаний.
Типа Польша отобрала у РФ 600 000 кв.км. земли? А ты куда смотрел, за Амур? Так спроси у китайцев. По их мнению ты, как биологический объект, уже нелегитимен, разве что в качестве удобрения. И знание отнюдь не искусственного китайского тебе не поможет. Или ты это чувствуешь и намыливаешься в Украину? Тогда учи искусственный.
И что у тебя за привычка сразу на Дальний Восток кивать...мы сейчас о Керченском проливе говорим...свою ему ищи на другой ветке..
Посмотри откуда он (planus), а тогда выступай.
Ну и что...разговор о Керченском проливе...что у вас за мода,на конкретный вопрос давать ваши штампованные ответы...думать когда научитесь сами...
По моему, когда некто заявляет, что моя страна не страна, нация не нация и язык не язык, то я волен отвечать как найду нужным.
И где штамп? Про китайцев что-ли? Это прикол, типа какой привет, такой ответ.
И дело в том,что ответить логически вы не в состоянии...кроме зазубренных штампов в голове ничего нет и спорить с вами не интересно и бесполезно...
...и я это кстати заявил не только о вашей стране,но и о своей...я сам с Крыма...просто сейчас в РФ....
Да, мне плевать на их мнение, как и на них самих.
Если б они что-то могли когда-то "освоить", давно б освоили.
--------------------
"Типа Польша отобрала у РФ 600 000 кв.км. земли?"
------------------------
Для начала вычтем площадь Крыма и пары тройки областей переданых "вукраине" Сталиным и Хрущёвым, сколько кв.километров остаётся ?
В крайнем случае, можно говорить о какой-то площади в момент смычки Б.Хмельницкого с Русской Державой. Вот от этой площади и можно "плясать".
А всё остальное нужно вернуть и не делать при этом удивлённые глаза (как воришка) с гримасой непонимания на лице.
Вот это и будет настоящая демаркация.
Да, вы - буферная зона (а не "государство") между двумя мирами, ключевое слово - зона. В ваших учебниках самопальной истории что-нибудь есть об этом ?
Для начала не вычтем, а прибавим Курщину, Брянщину, Орловщину и Кубань. Всё это надо вернуть, а не пучить глаза с уличающим видом прокурора.
Я думаю, версия истории, изложенная в ваших учебниках, тоже не на небесах писалась, и фальсификаций в ней больше, чем палёной водки на ваших прилавках.
Всё остальное про зоны и подарки - измышления, бред и не соответствует действительности.
Кстати, зоной, правда в другом аспекте, с некоторых пор стала "кацапурия". Протестные митинги запрещены, за протестное перекрытие дорог - драконовские штрафы или посадки, убийства журналистов, правозащитников и политических противников, на Северном Кавказе - просто война. Есть чем гордиться.
Стыдно за обоих...за РФ - что отдала землю, политую кровью сыновей своих...и за Украину,- что по приказу дядьки из за бугра,готова рвать родного брата,лишь бы по холке погладили и в зубы кость обглоданную сунули...
Ну опять Вы всё преувеличиваете. Лозунги "порвём Украину, если ..." из России доносились. И совсем недавно от Кадырова... От наших, даже самых "оторванных провластных русофобов" такой дури - не было!
А кто такой Кадыров . Чеченец. Этим всё сказано.
А его на высокий государственный пост не Президент РФ назначил? Он, значит государство РФ за его фортели и отвечает (должно отвечать).
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Т.е., если бы некий штатовский губернатор заявил, что им надо нападать на РФ, а Госдепартамент и Обамчик просто отмежевались от такого заявления, то РФ была бы удовлетворена?
Конечно! Временная. Гуцериева не так просто простили и обратно в Россию вернули. Будем скоро наблюдать большие изменения на Кавказе.
А ещё Президент Субъекта Федерации, генерал-майор РФ ну... и террорист... :)))) говорят - в прошлом....
Я немного неправильно высказался...порвать мы РФ конечно не сможем,кишка тонка...а вот куснуть и погавкать,так это пожалуйста...что наше правительство и делает..
Так ведь - обоюдно...
Вот одно из самых верных мнений, Вы правильно сказали. И вопрос здесь именно не политический, а чисто экономический.
Власти Украины снимают с каждого парохода идущего из (в) российские порты 35000 баксов. Умножим на количество проходящих за сутки кораблей - от 100 до 150, получим 3 500 000 - 5 250 000 долларов в сутки. Вот именно за это и борются украинские нувориши. Если бы они хоть за эти деньги дноуглубительные работы делали бы, так нет, не хотят. Люди на переправе работают, лоцманы работают, но за копейки!
Не пойму смысла вашей грызни?Или вы наивно полагаете,что кто больше обольёт грязью другого,что либо измениться в нашей жизни, на всей некогда бывшей Руси?
Выиграет только одна пиндоссия, да и то, на непродолжительное время.
Ведь нет преграды (для государства) для организма и он дряхлеет.
Элементарный пример :космонавтам установили тренажёры для работы мышц.
Таким тренажёрам двум гигантам (России и США) была Европа, за которую они и бились.
Украина и Грузия, не тренажёры, экспандеры для рук,необходимо тренировать весь организм,нужны бОльшие территории,например Азия.
Хохлы хитрят.. Пролив должен быть СОВМЕСТНЫМ и граница желательно должна проходить посередине.. а не как сейчас, когда пролив целиком за Украиной.. сегодня разрешат а завтра запретят.. ?, это как с русским языком на Украине.. сначала непонятный термин "язык межнационального общения" а потом оказывается по законы его на Украине вообще не существует..??
К примеру: "В СССР русский язык принимается как язык межнационального общения" Кто принимал, не помните?
А что? "демократическая" Украина решила брать пример с СССР ?? да Союз это вообще было "образование" вне рамок международного юридического права! там законом были "святые отцы" из политбюро ЦК КПСС.. которые даже по конституции страны не являлись руководством страны.. (Верховный Совет был официально)
Демократическая Украина решила выполнить международные обязательства согласно ратифицированной "Хартии европейских языков". По-моему, этот путь гораздо лучше, чем постоянное желчеплевательство (вместо работы) по "защите русского языка в Украине".
А разве русский язык на Украине - это язык меньшинств?? по моему язык меньшинств это западяный диалект польско-украинского в западяной краине в районе карпат?
Ха-ха... Ну и взгляды у Вас... Если по-Вашему, 17 миллионов из 46 - это большинство, то Вы сказали новое слово в арифметике!
И откуда вы взяли таку цифирь? да если и так.. 17 миллионов это явно не национальное "меньшинство" (Это целое государство!) , особенно если учитывая что для 90% остального "большинства" русский язык совсем недавно был родным!? язык ведь по признаку официального гражданства и названию государства не делят... США, американцы (национальностей тама трудно сосчитать сколько) а однако государственный язык у них почему-то АНГЛИЙСКИЙ ? В Канаде так вообще.. Французский Квебек явное меньшинство (по количеству) а однако у них ДВА государственных языка!
1. 5 миллионов украинцев в россии, сколько-то там татар, когда в России появится второй государственный язык?
2. С чего Вы взяли, что совсем недавно украинцам, а именно "90% остального "большинства" русский язык совсем недавно был родным"!? Кто Вам эту глупость сказал? Затулин? Тогда он ещё и тупой провокатор...
3. Вы уж определитесь, кого в пример брать - США или Аргентину с Бразилией или там Финляндию (где на все национальности - один гос язык), а может Швейцарию (где три гос языка но и другое строение государства основанное на другой истории). Хорошо было бы, что б Россия показала пример в такой продвинутой любви к нацменшинствам на С В О Е Й территории - ну что бы иметь право поучать других! :)))
В России исторически НЕБЫЛО другого государственного (даже на бытовом уровне) языка.. хотя я лично не против.. если на то будет волеизъявление достаточного количества граждан.. невижу никаких проблем? с удовольствием бы проголосовал за второй государственный АНГЛИЙСКИЙ! К тому-ж не забывайте что Россия ФЕДЕРАТИВНОЕ Государство! и каждый субъект федерации тоже имеет право принять закон о втором языке на территории своей республики в отличии от Украины.. которой федеративное устройство как раз и помогло бы решить все существующие проблемы! так что берите пример с России и создайте для начала Федеративное государство! чем не положительный пример? или слабо?
А судя потому что Вы (и те кто посещает этот портал) отлично знаете русский язык это как раз и говорит, что он был для вас - РОДНЫМ ! а вот детей своих видимо хотите лишить такой возможности..? впрочем дело хозяйское.. мы тут тока обсуждаемо..
Конечно же, иногда слушаешь политиков из Украины, так нет нет да и проскочит русское слово, ну не могут они общаться и думать на языке польских панов. Украинский язык он певуч, мелодичен, но очень многого описывать не может, так как этих понятий вообще не было в украинском языке. Все надо придумывать с нуля. Но это уже тогда язык будет технически наполненным понятиями на украинском. А это очень сложно для понимания. Язык любой прежде всего это язык народа, как народ понимает и изъясняется, мыслит - это и есть правильный язык. Но если 90% народа на Востоке Украины изъясняется и мыслит на русском языке, и 70% на Западной Украине тоже мыслит по- русски, то пройдет не менее 2-х поколений, пока нация будет хоть немного понимать на искусственно подправленном украинском языке.
Языки формируются столетиями.. если не тысячелетиями.., а искусственные языки создают тока массу проблем.. как в Италии умер в своё время латинский язык..
Во всех странах азии и африки учат в обязательном порядке один из европейских языков прекрасно понимая что на своём далеко не уедешь..
Керченский пролив разделить. Пусть каждый плавает вдоль своего берега.
Маловата канава для такого раздела...
Разроют ежели что.. или наоборот зароют.. если не договорятся.. бо "дружественные" западяным полякам из Львова авианосцы под звёздно-полосатыми флагами в "нейтральных" водах Азовского моря на траверсе моего родного города меня уж точно не умилят.. уж лучше закопать.. чтоб никому обидно небыло..
"Звёздно-полосатые" авианосцы более дружественны сейчас России. Вон, остатки Вашего ВМФ с ними учения очередные недавно проводили. Даже на НЛ скандальчик "от французских офицеров" обсуждался. Так что, меня Кремлёвская страшилка о НАТО, уже давно не пугает. Удивляюсь, как она на Вас ещё действует.
Военные корабли иностранных государств дружественными не могут быть по определению.. (особливо родина которых находится черт знает где от Чёрного и Азовского морей?) так шо не лукавьте..? а вот то что "Кремлёвской страшилкой в виде ВМФ в Севастополе" пугают украинцев эт даже доказывать не надо.. а то как она (страшилка) действует очч хорошо заметно по нашим "ридным" гостям из "дружественной" Украины.. так "напуганы" (особливо туристы со Львова) что ужо спать спокойно немогу.. всё ждут не дождутся пока российский ВМФ в Крыму не сменится на НАТО-вский.. (тоже иностранный)
Да бросьте, Вы... Нейтральный статус Украины никто не отменял. И уход ВМФ России из Севастополя вовсе не определяет ввод туда НАТОвских кораблей. И жутких туристов со Львова не стоит переоценивать. Больше слышно российских "гастролёров"...
Если Украина войдёт в НАТО она автоматически утратит нейтральный статус! (всем на Украине будет командовать ЕС и НАТО) именно из-за этого и разгорелся весь сыр-бор из-за Крыма.. а так называемые "российские-гастролёры" это как я понимаю большинство местных русскоязычных жителей..?
Что бы Украина вошла в НАТО, она сперва (на уровне изменения Конституции) должна утратить статус нейтральности. А оно нам и даром не надь. И за деньги не надь...
А насчёт "российские-гастролёры"... Что, Лужков стал крымчанином? Когда? :)))
Ну-у.. кому не надо а кому вишь оказываться и надо было? к тому-ж срочно.. команде Ющенко имеется ввиду.. А что по части Лужкова..? так он что.. уже стал БООЛЬШИМ количеством "российских гастролёров" ?? один во многих лицах.. не смешно.., мало-ли что говорил Лужков да ещё на территории Российской базы ВМФ..? Украинские политики там тоже много чего говорили.., особливо которые проездом из западяных областей..
1.Тому, кому надо было "срочно" - скоро "на выход"... :))
2.Лужков стал давно крупнейшей цирковой группой клоунов... Но - не единственной. Можно посмотреть список "персон нон-грата" в Украине...
А то, что он любит трындеть в Крыму, к сожалению, не является "частным трёпом хулигана" поскольку этот жлоб - должостное лицо в РФ...
3. Украинские политики, особливо из западных областей... Кто-то из них призывал к нарушению территориальной целостности Российской Федерации? Ась?
Лужков если помните стал "трыньдеть" сразу после неофициальных потуг администрации Ющенко "трындеть" по поводу вступления в НАТО.. если не забыли хронологию событий? А члены правительства Ющенко тоже должностные лица.. Что по части нарушений территориальной целостности..? А что у Украины есть какие-то спорные территории со времён СССР в России ?? и какие это интересно?
А вот то что договор о границах между Россией и Украиной не был ратифицирован и там осталось много "белых пятен" (особливо по части Крыма и около крымского пространства) так это международно признанный факт! тут надоть не слюни пускать а просто спокойно сесть за стол переговоров и наконец-то всё решить! так чтобы устраивало ОБЕ стороны и надолго!
1. Хи-Хи! Так ведь что бы ратифицировать договор, его надо подписать, а что бы было что подписывать - нужно демаркацию границы произвести. Так что я с Вами соглашусь: "тут надоть не слюни пускать а просто спокойно сесть за стол переговоров и наконец-то всё решить! так чтобы устраивало ОБЕ стороны и надолго!" Только Ваши слова - да Медведеву в уши, поскольку именно Россия отказалась от продолжения работ по демаркации границ!
2. "А что у Украины есть какие-то спорные территории со времён СССР в России ??" В том то и дело, что только Россия предъявляла (в лице Лужковых-Затулиных-Жириновских) территориальные проблемы к соседям. И никогда - наоборот! Ну разве что Китай?...
А Лужков и прочая... гм, трындит о Крыме, Мало и Ново - россии почитай 19 лет - с самого распада СССР. А совсем не с появлением Ющенко.
Насколько я разбираюсь в Большой политике Россия просто ждёт более вразумительного Президента Украины.. а не этого у которого жена американская гражданка и который пришёл к власти путём "оранжевой революции" с сомнительным перевесом голосов да и то со второго раза.. Так что поживём до новых выборов и посмотрим.. А то что раздел СССР проходил спешно и без учёта мнения самого населения населяющего данные регионы которые к тому-же думали что СНГ это почти СССР это факт.. откуда и проблемы.. ? Ведь не секрет что многие регионы Украины искуственно были пристыкованы к собственно Украинской ССР без учёта мнения населения там проживающего.. и пока все были единым государством проблем естественно небыло.. а когда разделились все прошлые язвы и повылезали.. Так что тут не криками всё нужно решать а по человечески с учётом реальностей жизни а не так кому и как хочется.. любая нерешённая проблема это мина замедленного действия на будущее.. а политики всегда и во все времена старались использовать эти "мины" в своих интересах.. так что.., чем меньше будет "мин" тем спокойнее нам будет жить!
"Так что тут не криками всё нужно решать а по человечески с учётом реальностей жизни а не так кому и как хочется.."
Именно так вы и решили Чеченскую проблему. Путём Д В У Х референдумов. :)))
И "разминирование по-Московски" я думаю планируется не иначе по Ю. Осетинскому сценарию...
А что до Ющенко, то как я посмотрю, российские граждане оценивают его фигуру как аналогичную по властным полномочиям с Путиным-президентом. А это совсем не так. Его полномочия, в результате того же майдана, сильно урезаны. Точнее - без ВР и премьера он может только говорить... :)))
Чечня это разговор особый.. если знаете реальную историю развития событий..? Там Чечню никто и ничем не ограничивал.. автономии не лишал, язык не запрещал.. да и за оружие они сами взялись, ПЕРВЫЕ! превратив свою республику в бандитский по сути анклав.. сравните с ситуацией в той-же Абхазии и Ю.Осетии? На Украине слава богу таких проблем пока нет.. и лучше-бы и небыло.. А вот Грузии например понравился Российский (и НАТОвский) метод решения проблем? (судя по попыткам повторения) может и Вам тоже?
Вот - опять на угрозы съехали. И после этого Вы говорите о своём "дружелюбии"?
А с Чечнёй все просто - в отличие от Москвы, Киев мятежников не признал. Заявив о "правомерности решения Москвой внутрироссийских проблем". Повторюсь - в отличие от Москвы...
А чеченцы разве украинцы? Киеву тогда проще было решать.. а Крым это исторически была Россия и населён был по большинству русскими.. и Севастополь с ЧМФ.. Город -Русской Славы! а отнюдь не украинской.. крути не крути а историю не перепишешь.. потому и проблемы..? так что надоть исходить из реальностей жизни а не витать в теоретических схемах.. К тому-же проблемы геополитики.. тож никуда не денешься.. Россия всё-ж не Украина и не Грузия или Прибалтика и статус в мире у неё совсем другой.. это тоже надо понимать и учитывать.. Американцы вон в Ирак влезли который от собственно самой Америки аж за океаном и ничё.. Геополитические интересы однако.. и Украина посылала туда своих солдат?? а ведь Ирак не чета Чечне? Это было независимое государство! за Косово я уже вообще молчу.. Политика дело такое.. тут у каждого в первую очередь свои шкурные интересы.. а у холопов чубы трещат.. как всегда.. потому как с умом проблемы?
Есть ещё один "Город Русской Славы" - Порт Артур. К Китаю претензии есть? :))
Как не крути, а всё равно вергёмся к тому, что надо соседей уважать - тогда и с врагами попроще будет поскольку их резко поменьшает! :))
А за шкурные интересы в политике - так я с Вами полностью согласен!
А при чём тут Порт-Артур ?? Он что в СССР входил? Порт Артур собственно Россиийским никогда и не был.. это просто база ВМФ на территории Китая вроде как была.. ишо при Царе.. И кто тут интересно против уважения к соседям? те которые оружие поставляли в Грузию которым потом наших ребят убивали ни за что ни про что? Пост миротворцев под Цхинвалом ведь из украинских танков растреливали..
Не, а какая разница? Тем более Китай в то время и государством то был марионеточным... Опять же: почему двойные стандарты? Вам что китайцы - родные? :))))
А осетинского корректировщика артогня на пост миротворцев кто пустил? Так шо, давайте не будем! А нето - опять поцапаемся без всякого удовольствия...
Давайте не путать времена при царе горохе и сейчас? Давайте опираться на времена и границы СССР из которого мы все недавно вышли чтобы не было "двойных стандартов" я так думаю.. и не будем фантазировать насчёт всяких там корректировщиков? грузины стреляли по посту миротворцев почитай в упор.. там никакие корректировщики не нужны.. а дыры от танковых снарядов ни с чем не перепутаешь! По ТВ хорошо было видно.. А По части двойных стандартов это Вы обращайтесь к "законодателям моды" - ЕС, НАТО и США !? чтобы не "цапаться" надоть опираться на ДОКУМЕНТЫ! а не на досужие фантазии продажных журналюг.. Из российского оружия на Украине ещё слава богу никого не убивало.. так что обижаться не на что..
"Давайте опираться на времена и границы СССР"
Давайте! Именно об этом и новость. Давайте узаконим оные сложившиеся на момент распада СССР границы. Киев - за! Кто - против?
Давайте! Тока сначала надоть подписать нормальный договор по этому поводу, ратифицировать его обеими странами и узаконить по линии ООН! а не трепатси тут бестолку.. Без опоры на юридические документы признанные международным сообществом в лице ООН это называется "толочь воду в ступе"... чем мы тут и занимаемся.. ещё подраться тока не хватало..? А кто такой "Киев" я не знаю..? это не юридическое лицо.. вот после выборов и поговорим.. а решать что-то с временщиками уже не имеет смысла..
В целом, я -за!
Замечу только, что все политики - временщики. И наши и ваши.
Политики может и временщики но принятые Международно признанные Договора это уже так просто потом не поменяешь.. а "холопам" по любому драться не пристало.. пусть дерутся сами те кто с этого что-то имеет? по мне так всё равно чей там юридически будет к примеру Крым, лиш-бы на границах был Мир! и сейчас и с гарантией на будущее!
Одобрям! И всецело поддержам!
И вообще: С Рождеством Вас!!!
Был Крым исторически Россия, да весь вышел. Теперь Крым исторически Украина. Понимать надо!
Дело хозяйское.. проблема то была совсем не в этом? и не об Этом.. а статус Крыма пусть решают сами крымчане.. им виднее..
Статус территорий Украины определяется её Конституцией, и никем и ничем более.
Естественно.. а разве кто-то спорит? впрочем статус Косово совсем недавно поределялся конституций Югославии.. совсем недавно увы..
Украина не имеет к Косово никакого отношения.
А-а.. ясно.. тока к Ю.Осетии и Абхазии значит-то..? хотя там вроде как на украинском тож не говорят..
Украина имеет отношение к Южной Осетии, Абхазии, Аджарии и другим районам Грузии постольку, поскольку Грузия для нас является дружественным государством.
Если Украина войдет в НАТО, то вначале будет страшно, а потом ничего , привыкните.
Страшного может и не будет но условия совместного существования придётся кардинально пересматривать.. что может выразится в совсем другом подходе по поводу будущего договора о границах между Россией и Украиной.. взаимного экономического сотрудничества и по части многих других вопросов.., в частности статуса Черноморского бассейна..? по вопросам которого очч большое значение имеет мнение Турции, которая насколько я знаю против нахождения флота НАТО во внутренних водах Чёрного моря..? так что всё не так просто в причерноморском регионе.. и засисит тут дело не только от России.. Геополитика дело серьёзное.. А ваше личное мнение тут вообще по боку..
Никаких переговоров по вопросу границ Украины ни с кем не будет. Границы нерушимы, и пересмотру не подлежат. Возможно только восстановление Киевской Руси в границах державы Ярослава Мудрого. Тогда все великодержавные шовинисты переберутся за Урал, тюменских комаров кормить.
Вы там случаем на пост Президента Украины не баллотируетесь ? от партии "врагов России"...
Я баллотируюсь на должность хазарского кагана. Когда будет восстановлен каганат, тогда восторжествует, наконец, на Руси, историческая справедливость. И каждое племя и язык будут знать свое место.
Друже, не нужны они нам, со своим Залесьем.
Мы на залесских землях свои фактории утвердим, а они пускай лазят по болотам, если хотят. И московские семь холмов заберем. Остальное ихнее.
=Военные корабли иностранных государств дружественными не могут быть по определению..=. Вот именно. Зачем же Украине на её территории вражеские корабли Черноморского флота России? Потому в 2017 году на выход. О чем и речь.
О-о.. корабли ЧМФ России уже "ВРАЖЕСКИЕ" для Украины..?? ( Вы случаем родом не с Львова?) небось ужо кривое ружо себе купили чтобы воевать с "вражеской" державой? Вас бы тока в Президенты Украины.. небось на следующий-же день объявили бы войну России..?
Так это Ваше определение - иностранные корабли не могут быть дружественными. А я если бы стал Президентом Украины, то на другой день из Украины всех агентов ФСБ, кого под руки, а кого за ноги, на родину бы отправили.
А-а.. и русский язык ишо-бы надо полагать запретили..? как вражеский.. а сами-бы перешли на аглицку мову.. как нонешний Президент.. и жену тож поменяли-бы по политическим причинам..
Русским, которые откажутся изучать украинский язык, будет предложено, в качестве альтернативы, по-птичьи госэкзамены сдавать . И дальнейшее обучение проводить на этом языке. С канарейками.
В нашу гавань заходили корабли,
Большие корабли из блока НАТО.
Но в Дон они проникнуть не могли, ой-ли,
Осадка у них всех великовата.
А оно им НАТО?
"Мы готовы предоставить государственные гарантии безграничного использования Керченского пролива российскими кораблями."!
Я конечно, господ хохлов, уважаю, но географию в школе тоже учил. Насколько я помню, Керченский пролив это общая территория России и Украины. И с какого перепугу они нам МОГУТ разрешать пользоваться проливом? Насколько я осведомлен, в Азовском море военных судов у нас нет. Так что же им выпендриваться? И перед кем?
Сами виноваты.. когда стали по дурости платить Украине за содержание пролива.. т.е. дэ факто вроде как признав её право на пролив?? (там проблема махонького островка который якобы украинский?)
Глупостей при разделе и прихватизировании бывшего СССР наделали а теперича вот и расхлёбываем..
Всё выпендривание идёт не ради пары миль солёной воды (кстати не слишком чистой), а за право взимать бабки с проходящих по проливу судов. Так называемый "канальный сбор".