Инициативная группа бывших русских жителей Грозного направила президенту России Владимиру Путину открытое письмо с требованием официально признать факт массовых этнических чисток в Чечне в период с 1991 по 1994 год. Под "русскими" авторы письма имеют в виду всех бывших жителей Чечни нечеченской национальности. Авторы обращения называют режим Дудаева фашистским, обвиняют российские власти в попытке скрыть факт геноцида, а также требуют уравнять русских в правах с чеченцами при выплате компенсаций за утраченное в Чечне жилье и имущество. Подписавшиеся отмечают предвзятую позицию Европейского суда по правам человека, который охотно принимает иски от чеченцев и который не замечает факт геноцида в отношении жителей Чечни других национальностей.
"Русские, не уезжайте: нам нужны рабы"
- Это было в мае 1993-го. К нам в квартиру вломился сосед Сахрутдин с автоматом. Прошелся бесцеремонно по комнатам и говорит: "Это оставляйте, это оставляйте и вот это оставляйте. Остальное забирайте. Даю вам трое суток на сборы". Спорить было бессмысленно. Мы были далеко не первыми, кого вот так выгоняли, а скорее одними из последних. Проблемы начались еще в 1990 году, тогда в почтовых ящиках появились первые "письма счастья" - анонимные угрозы с требованием убираться по-хорошему. В 1991-м стали среди бела дня исчезать русские девчонки. Потом на улицах стали избивать русских парней, затем их стали убивать. В 1992-м начали выгонять из квартир тех, кто побогаче. Потом добрались до середняков. В 1993-м жить было уже невыносимо. Моего сына Дмитрия группа чеченцев среди бела дня избила так, что когда он пришел домой, это был комок крови и грязи. Они перебили ему слуховой нерв, с тех пор он не слышит. Единственное, что нас еще держало, - мы надеялись продать квартиру. Но даже за бесценок покупать ее никто не хотел. На стенах домов тогда самой популярной была надпись: "Не покупайте квартиры у Маши, они все равно будут наши". Еще полгода - и самым популярным чеченским лозунгом станет: "Русские, не уезжайте: нам нужны рабы". Слава Богу, к тому времени мы успели свалить.
Нина Васильевна Баранова - коренная жительница Чечни, ее предки из терских казаков. В Грозном работала технологом на швейной фабрике, ее муж Геннадий - водителем в Нефтегазодобывающем управлении (НГДУ). Жили по адресу Старопромысловский район, городок Нефтемайск, дом 17, квартира 9. Это была огромная четырехкомнатная двухуровневая квартира. Сейчас Нина Васильевна с мужем, сыном, снохой и внуком живут на птичьих правах в общежитской комнате площадью 11,5 кв.м. Сосед за шкафом торгует наркотиками. Государство считает, что оно свой долг перед Барановыми выполнило. Почему - об этом позже.
"Самые хорошие из чеченцев говорили: "Убирайтесь по-хорошему"
- Через три дня после прихода Сахрутдина мы уже загружали контейнер, - продолжает Нина. - И не могли понять: чего это Сахрутдин так внимательно наблюдает за этим процессом. Слышу - соседка-чеченка Хава мне кричит: "Нина, зайди на секунду, мне помощь нужна". Если бы я к ней не пошла, меня бы уже 12 лет как не было на свете. "Вон видишь хлебовозка стоит? - сказала мне Хава. - Вам осталось жить несколько часов. Как только вы покинете город, они вас убьют, а вещи заберут". Я тут же к сестре, у нее знакомый чеченец был в селе Первомайском, Саид, который тогда уже стал дудаевцем, но еще не совсем совесть потерял. Он со своими ребятами проводили нас эскортом до границы с Осетией. Хлебовозка тоже не отставала. Когда Сахрутдин и его команда поняли, что им ничего не светит, то дали очередь по кузову. Мы еще потом несколько лет на простреленных кроватях спали.
- А почему Саид не сказал Сахрутдину, чтобы оставил вас в покое и дал вам спокойно жить в Грозном?
- Да вы что?! Об этом тогда и речи не могло быть. Самые хорошие из тех чеченцев, которые разгуливали с оружием в руках, говорили: "Убирайтесь по-хорошему". Плохие ничего не говорили, они просто убивали, насиловали или угоняли в рабство. А с оружием разгуливала треть мужчин республики. Еще треть молча их поддерживала. Остальные сочувствовали нам, это были в основном городские чеченцы, но что они могли поделать, если даже старейшины сидели на лавочках и улыбались: "Пусть русских побольше уезжает".
Барановы считают, что им страшно повезло. И вспоминают тех, кому повезло не очень:
- Помнишь, Ген, заместителя начальника телефонной станции, Аня ее звали? Когда я приехала в Грозный за Димкиным аттестатом и увидела ее, то впала в истерику. Она была в одном халате, а руки - голое мясо. К ней ночью чеченцы вломились в квартиру, ее загнали в угол, ребенку кляп в рот засунули и стали все из дома выносить. У нее сдали нервы, она стала на них кидаться, так они ей все руки искромсали. А она, когда меня увидела, даже плакать от удивления перестала. Оказывается, Сахрутдин всем сказал, что убил нас и в землю закопал. Соврал, чтобы авторитет свой не потерять. А в квартире нашей уже продавали наркотики.
- Да, если бы не Хава, нам бы хана, - покачал головой Гена. - Помнишь учительницу, которая напротив нас жила? Она вот так и пропала без вести. А вещи ее потом какой-то чеченец с машины продавал. Потом эти, Тижапкины, Крачевские, а наверху, как их? Поповы. А главный инженер НГДУ, мои родители с его семьей дружили, помнишь? Его жена теперь в рабстве. Потом эта, завуч в десятой школе, Климова - их вообще прямо в доме всех убили, отца, мать и двух дочерей. Кровищи было море. А девочку с последнего этажа как изнасиловали! Ей 12 лет было. Три дня искали, потом нашли, но она уже сумасшедшая была.
Я попросил больше не продолжать. Уже и так было ясно, что Барановым повезло.
Теперь то же самое языком цифр. По данным переписи 1989 года, в Чечено-Ингушской Республике проживали 1 миллион 270 тысяч человек. Из них чеченцев - 734 тысячи, ингушей - 164 тысячи, русских - 294 тысячи, армян - 15 тысяч, украинцев - 13 тысяч, многочисленными также были диаспоры евреев и греков. Общая численность невайнахского населения составляла 370 тысяч, проживало оно в основном в городах. На сегодняшний день из них в республике остались единицы - в основном старики, жены чеченцев и рабы. Большинство наблюдателей сходятся на том, что до начала войны в Чечне погибли 20 тысяч человек и 250 тысяч покинули республику, спасаясь от этнических чисток. Эта крупномасштабная гуманитарная катастрофа была не замечена ни российской общественностью, ни западными наблюдателями.
"Военные нам говорили: "Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы"
"У меня все хорошо и с каждым днем становится лучше и лучше" - такой психотерапевтический плакат висит над столом Лидии Наумовой, председателя "Комитета Надежды". Это региональная правозащитная организация, занимающаяся проблемами беженцев - не только русских и не только из Чечни.
Наумова сама из коренных русских в Чечне. Ее предки из станицы Романовской. Когда в 20-е годы по всему Кавказу прокатилось расказачивание, русских из Романовской выселили, на их место заселили красных чеченцев, а станицу переименовали в Закан-юрт. В Закан-юрте родился Джохар Дудаев. Именно этот факт биографии Лидии Федоровны помог ей вызволить мужа в 1996-м, когда он был уже одной ногой в рабстве. После этого они уехали. О прошлом Наумова не хочет вспоминать.
- Я вам лучше про Баранову дорасскажу. Знаете, сколько положено компенсации тем, кто покинул Чечню до войны? Ноль. Не было никаких чисток. Нам все приснилось. 10 тысяч "русских чеченцев", проживающих в Волгоградской области, дружно увидели один и тот же сон. Короче, Барановым удалось выбить статус вынужденного переселенца и встать в льготную очередь на квартиру, но потом они его потеряли. Случилось это так: в Управлении федеральной миграционной службы им предложили ссуду - миллион триста рублей. С возвратом. До деноминации и дефолта это было 200 с небольшим долларов. Барановы согласились: как раз надо было зимнюю одежду детям покупать. А потом им приходит уведомление, что эти 200 долларов, оказывается, были им даны на покупку квартиры, а стало быть, они свое уже получили и их вычеркивают из очереди и лишают статуса вынужденного переселенца. Это не фантастика. Вот вам документы. Таких историй только в Волгоградской области сотни.
- А почему вы в Страсбургский суд не обращаетесь, как это сделали чеченцы, потерявшие жилье в результате военных действий?
- Дело в том, что Россия подписала конвенцию, по которой признала над собой юрисдикцию этого суда в 1998 году. А практически все русские покинули Чечню до этого срока. Конечно, при благосклонном отношении европейцев к нашей проблеме эту загвоздку можно было бы обойти - на том основании, что наши права продолжали нарушаться и после 1998 года. Но Страсбургский суд ведет себя странно: принимает иски от чеченцев, даже не обращая внимания на то, что они еще не прошли все судебные инстанции в России, а к нашей проблеме относится чисто формально.
В кабинет заходит дедушка в чистой одежде, но от него плохо пахнет. Это потому, что он уже много лет живет без водопровода. Его фамилия Зеленов. Они с женой в Чечне дотянули до 1996-го, потому что старики. В Грозном у них был двухэтажный дом. В России ему выплатили 120 тысяч рублей, которых хватило лишь на халупу в удаленном Быковском районе Волгоградской области.
- Это уже другая история, - продолжает Наумова. - Те, кто безвозвратно покинул республику после 12 декабря 1994 года, право на компенсацию имеют. На основании 510-го постановления правительства от 30 апреля 1997 года. За жилье - из расчета 18 кв.м на человека, но не более 120 тысяч рублей, при условии, что они выписываются из Чечни и отказываются от прав собственности на имевшуюся у них там недвижимость. В 1997-м в Волгограде на эти деньги еще можно было что-то купить, но получать их люди стали не сразу. В постановлении был идиотский пункт, согласно которому надо было зарегистрироваться в органах Федеральной миграционной службы до 23 ноября 1996 года - то есть за полгода до принятия самого постановления. Пока "Мемориал" дошел до Верховного суда и добился отмены этого пункта, случился дефолт. Реально деньги начали платить лишь в 1999 году. Тогда в Волгограде на 120 тысяч уже можно было купить лишь 14 кв.м. Сегодня здесь даже самая убитая комната стоит 150 тысяч. Да, чуть не забыла. Еще нам полагается компенсация за потерю имущества - по 5 тысяч рублей на человека.
В кабинет зашла маленькая тихая женщина, которую можно было принять за девочку, если бы не морщины. Она свою фамилию просила не называть. Она все время чего-то боится.
- А вот постановление правительства № 404 от 4 июля 2003 года, - продолжила Наумова. - Оно касается тех пострадавших от чеченского конфликта, кто возвращается в Чечню на ПМЖ. Им полагается 300 тысяч за потерю жилья и 50 тысяч на человека за потерю имущества. Естественно, ни в том, ни в другом документе ничего не говорится о национальности, но на практике получается, что первое постановление - только для русских, а второе - только для чеченцев. Потому что русский, если он приедет в Чечню, может не дожить до утра. А чеченец, даже если он не собирается возвращаться в республику, запросто может приехать в Грозный, получить компенсацию и вернуться в Россию.
- Надя, вы ненавидите чеченцев? - спросил я у девочки с морщинами. Она дотянула в Грозном до 1999 года, у нее там убили мужа, теперь она живет в общежитии с двумя детьми.
- Нет, - ответила Надя. - Знаете почему? Потому что еще больше я ненавижу русских. Я считаю, что наша трагедия - это история предательства. Сначала нас предали русские политики, которые привели к власти Дудаева. Потом нас предали русские правозащитники и журналисты, которые не замечали, что нас убивают. Потом нас предали русские военные, которые говорили: "Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы". А потом нас предали родственники, которые не пускали нас в свои квартиры. Среди чеченцев было очень много подонков, но тех, кто помогал нам спастись, в Чечне было больше, чем в России.
Надя не плачет. Ее мелко трясет. В приемной слышен крик. Это пришла женщина, которую в Грозном на глазах ее мужа насиловали по очереди трое боевиков, а потом на ее глазах забили до смерти ее мужа. У нее истерика, потому что увидела в приемной чеченцев. Эта женщина не может видеть чеченцев. Таких тоже много. Чеченцы продержались в приемной недолго. Они молча встали и ушли. Стоят на крыльце и нервно курят.
"Молчание овец"
Жертвами этнических чисток в Чечне стали даже те русские, которые относились к чеченцам не просто с симпатией, а кто искренне любил этот народ. Ростислав Подунов - известный диссидент, который в советское время отсидел срок за то, что осудил депортацию чеченцев. До девяностых годов был в Чечне уважаемым человеком. Что было потом - можно догадаться по его стихотворению "Молчание овец": "Свои овчарни защищая/ (Увы, закон войны таков),/ Организуйтесь, овцы, в стаи,/ Идите, овцы, на волков".
Еще один русский, которого не спасло то, что он полностью посвятил себя чеченской культуре, - Александр Петров. В Чечне был известен как Анди Хашумов. Под этим псевдонимом он с 1975 года танцевал и даже солировал в культовом для чеченцев танцевальном ансамбле "Вайнах". Александр потерял в Грозном мать, сам еле-еле дотянул до 1999 года, когда перед второй чеченской войной в город снова нахлынули боевики.
- От своих коллег по ансамблю я за все эти годы ни одного оскорбительного слова не услышал, - вспоминает Петров. - Но в 1999-м они мне сказали: "Извини, Анди, но мы уже ничего не можем гарантировать". В последнее время им приходилось просто кольцом вокруг меня ходить: все думали, что это русского пленника ведут. И все равно не обходилось без конфликтов.
В Волгограде Александр получил свои 125 тысяч рублей, снимает комнату в коммуналке на окраине города, работает грузчиком на рынке, но уверен, что еще сможет подняться.
- Знаете, что я понял за эти годы в Чечне? - улыбается Саша. Он очень много улыбается. - Это миф, что если русского довести до крайности, то он покажет всем кузькину мать. Я понял, что терпение русских безгранично и никакой кузькиной матери не будет.
"Может, русские недостаточно громко кричали?"
- Мы виноваты перед русскими беженцами из Чечни, - говорит Лидия Графова. Это уже Москва. Лидия Ивановна - председатель Форума переселенческих организаций, одной из старейших российских правозащитных организаций. Графова занимается беженцами с 1990 года, и сегодня в ее организации 200 региональных филиалов в 43 регионах страны. - Мы - это в целом правозащитное движение. Именно с нашей подачи общественное сострадание замкнулось только на чеченцев. Это, наверное, заскок демократии - поддерживать меньшинство даже ценой дискриминации большинства.
Лидия Ивановна буквально выдавливает из себя каждое слово. Видно, что покаяние ей дается нелегко, а значит, оно настоящее.
- Вот на этом самом диване в 93-м сидели русские из Грозного. Они рассказывали, как каких-то старушек чеченцы душили шнуром от утюга, мне это особенно запомнилось. Но рассказывали как-то спокойно, без надрыва. А мы тогда занимались армянами из Баку. Когда я этих армян увидела, я почувствовала, что это самые несчастные люди на свете. А с русскими я этого почему-то не почувствовала. Не знаю, может, недостаточно громко кричали? А потом пошел вал беженцев-чеченцев. И я должна признаться - мы искренне считали, что должны отдавать предпочтение им перед русскими. Потому что чувствовали перед ними историческую вину за депортацию. Большинство правозащитников до сих пор придерживаются этого мнения. Лично у меня постепенно чувство вины перед русскими перевесило. Я была в Чечне 8 раз, и с каждой поездкой мне становилось за них все больнее. Окончательно меня сразила одна старушка, которая сидела на табуретке посреди улицы. Когда она увидела меня, то достала из запазухи чайную ложечку из синего стекла и с гордостью сказала: "Моя!" Это все, что у нее осталось...
newsland.ru: Новый российский президент осознал, что на саммите G8 ему не место, утверждает в своей статье в Foreign Policy Андерс Аслунд, старший научный сотрудник Peterson Institute for International Economics. Так пусть G7 [так в оригинале. - Прим. ред.] оценит...
publicpost.ru: "Уралвагонзавод" сейчас, похоже, стал главным кадровым резервом президента. Сегодня Путин назначил главу совета директоров УВЗ Евгения Школова своим помощником. До этого он повеселил страну назначением начальника цеха УВЗ Игоря Холманских на пост...
km.ru: Хотя на самом деле за этим скрывается «ностальгия» властей по отобранной три года назад «Башнефти». Башкирская этнократия не простила федеральному центру, что три года назад он лишил ее самого лакомого регионального...
rosbalt.ru: В Посольстве Украины в РФ надеятся, что украинцы России смогут объединиться и создать федеральную организацию. Об этом сообщил чрезвычайный и полномочный посол Украины в РФ Владимир Ельченко, передает УНИАН. По его словам, Украину беспокоит, что в...
topwar.ru: Многочисленные исследования, которые проводились относительно готовности молодежи к несению воинской службы, демонстрируют, что в настоящее время существует весьма опасная тенденция к снижению качества призывного контингента. Оборонное сознание...
old.bis077.ru: С 1 июня 2012 года Австралия переходит на новый режим оформления виз для граждан РФ: с указанной даты в паспорт заявителя больше не вклеивается визовый стикер. Сведения о выданной визе будут находиться в электронной базе данных Visa Entitlement...
kazakh-zerno.kz: Через месяц, в последней декаде июня, на бахчах Енотаевского района Астраханской области начнут собирать арбузы. К этому же времени поспеют клубни картофеля, а на начало июля запланирована отправка по разным уголкам страны знаменитых астраханских...
rodvzv.com: Варианты построения разумного и справедливого общества занимают умы многих людей. Здесь предлагается весьма оригинальная идея, которая, если её аккуратно реализовать, позволит создать вполне жизнеспособное, приличное общество. 1. Экономика должна быть...
itar-tass.com: Аудитория «Яндекса» превысила аудиторию Первого канала. В апреле 2012 года посещаемость самого популярного поискового сайта рунета составила более 19 миллионов человек в день, в то время как Первый канал включали немногим более 18 миллионов....
mk.ru: В общественном совете при ГУ МВД Москвы появится новая структура, призванная следить за правонарушениями в ходе митингов. Перед массовыми акциями оппозиции правозащитники будут проводить инструктаж как организаторов шествий, так и сотрудников полиции,...
За сутки 91601 посетитель оставили 466 новостей и 12953 комментария. Сейчас на сайте 2359 посетителей.
Комментарии к новости (337)
Правда сволочного отношения сволочной власти к русским в РФ... на кол такую власть!!!
И у т.н. правозащитников тоже...
Правозащитников в первую очередь.
Таких правозащитников, которые выбирают из двух детей-беженцев по национальности, кому они помогут найти кров, а кому - нет, ГНАТЬ поганой метлой в первую очередь. Вместе с этой подлой, воровской властью убийц собственного народа.
Всех устроителей этой войны надо СУДИТЬ самым строгим образом. Правительство, устраивающее войну против собственного народа, не имеет право находиться у власти.
ДА чего там судить...Вон фонарей много, веревки найдем, мыло не обязательно - таких и без мыла можно.
Вы правы, излагая желания многих россиян, но надо как прибалты или молдаван и - цивилизованно, чтобы в РФ не было геноцида кавказцев и для цивилизованного выражения воли Русского народа - в правовом поле РФ, - http://volod777.livejournal.com в Конституции должна быть запись, что русская нация является государство образующей в РФ!
пора начинать жить по человеческим законам современной Европы
кортеж кадырова http://www.youtube.com
для цивилизованного выражения воли Русского народа в РФ должно быть национальное правительство и национальное Государство русских, как у чеченцев Чечня ,
- это единственное средство для профилактика геноцида русских впредь на территории России.
И попробуйте это оспорить!
Это невозможно оспорить.
Давно не является... Государствообразующей может являться только сильная нация, нация ученых, крестьян и аристократов, стороящее сильное государство, создающее в нем что то, а не люди, которые дрожат в своих квартирах, хотя жареный петушок клюет их со скорость иголки работающей швейной машины... Я надеюсь, что такие русские еще есть и они начнут что - то делать, а не полировать клавы...
вернее "правозащёкинцы"
а...смысл от небольшого изменения названия не меняется...
Поручик!!!! Айяяяяй, тут же дамы!!!! Вы в присутствии:))))
Видимо, это правозащитники-чиновники, т.е. та же власть. Вы обратили внимание, как не внятно был дан ответ на вопрос об обращениях в Страсбургский суд по поводу исков от постадавших в Чечне русских. Я думаю, таких исков просто нет - власть не одобрит.
А сколько сейчас эти ублюдки получают от России дотаций в свой бюджет
В среднем в 3.5 раза больше чем усредненка по остальным регионам.
Русские - титульная нация России и это должно быть
записано в Конституции РФ, потому, что русские составляют более 80% населения, но де-юре, парадокс, в России нет русских? Поэтому обостряются национальные "трения" и особенно, что обусловлено исторически, с кавказскими народами. Такая запись в Конституции введет в правовое русло все национальные вопросы в России - вместо национальной вражды или геноцида, -http://newsland.ru включая и пособия.
А для этого - цивилизованного выражения воли Русского народа в РФ должно быть национальное правительство и национальное Государство, единственное средство от геноцида ?! - запись в Конституции РФ, что русские являются титульным народом в России!
Записывать не обязательно, нужно заново учиться быть титульным народом.
После крепостного права и советской власти.
Существующий режим продолжает эксплуатировать образ опричнины, а отдельные деятели из числа артистов внушают народу о том что он "туп, ленив и вечно бухой".
Вот им в первую очередь рот закрыть надо. И дать спокойно работать. Только вот в чем проблема - власть тоже считает народ тупым быдлом, которым надо управлять плетью. Откуда взять уважение, если собственная власть относится как к холопам?
Что демонстрируется в телемостах (челобитной) с Царем-Батюшкой, который "решает проблемы". Если надо - Лично. Это значит что без него ничего не делается вообще. При таком подходе чтобы в конституции на записали - не сработает.
Вы наверно с Кавказа или бизнесмен? или специально подменяете "кавказский вопрос" решением "русского вопроса"? http://volod777.livejournal.com - следует помнить, что по законам экономической науки Адама Смита, - что коррумпированные чиновники РФ всех национальностей больше всего будут сопротивляться решению кавказского и русского вопросов в России
- "чем ниже благосостояние народа, тем больше прибыль у бизнеса"(А.Смит).
И Вы правы, что "такая запись в Конституции "решит и русский вопрос в РФ
и" введет в правовое русло решение всех национальных вопросов в России - вместо национальной вражды или геноцида, -http://newsland.ru включая и пособия."
Вы правы и в том, что, чтобы в РФ не было геноцида кавказцев и для цивилизованного выражения воли Русского народа - в правовом поле РФ, -
в Конституции должна быть запись, что русская нация является государство образующей в РФ!
Просто строчкой, где бы она не была записана, ничего не изменить (у нас там кажется ряд свобод записан, на которые попросту положили с прибором).
Те же люди принимают законы, те же люди контролируют их исполнение. Пока люди сами не начнут принимать решения и нести за них ответственность у них будет Хозяин (власть), а эти кавказцы лезут в во власть исключительно потому что с овцами разговаривать не о чем. В пастухи лезут. И мы ходим на челобитную к Царю, который успокаивает отару (а что еще с ней делать, ну еще резать, это чуть позже). Не противно?
Так что либо надо брать ответственность за свою судьбу в свои руки, либо не жаловаться на пастухов (ты либо пастух, либо овца). Надежда на конституцию не имеет оснований, её гарантом является царь-баюшка, который овцам ничего не гарантирует вообще.
И "что делать?", чтобы в РФ не было геноцида кавказцев и для цивилизованного выражения воли Русского народа ?
надо как прибалты или молдаване (а у Вас кавказский сленг:)
- в правовом поле РФ, - http://volod777.livejournal.com в Конституции должна быть запись, что русская нация является государство образующей в РФ!
пора начинать жить по человеческим законам современной Европы
или - "что делать" Вы предлагаете?
Начать добиваться исполнения существующих законов (для начала). Причем единообразно для всех.
В конституции все написанно как надо. И от того,что Вы внесете туда еще одну строчку,лучше не станет.Для начала,то что прописанно доведите до ума,а потом про остальные записи поговорим. Писать мажно что угодно,а из того,что уже написанно 1% не выполняется.
Да, я сперва хочу решить русский вопрос, а потом, может быть, рассмотрим и другие народы. Но не на костях русского как сейчас.
И как "Да, я сперва хочу решить русский вопрос,"
- что делать Вы предлагаете?
:)
Если Вы намекаете на подстрекательство к мятежу, то у нас государство не задумывается и кладет с прибором на собственноручную отмену смертной казни, тут они едины в своем понимании Закона и Справедливости. За публичные призывы к межнациональной розни они тоже едины (и на долгий срок).
Остается делать что могу )), обращая внимание людей на иные проявления гражданской позиции. Кроме трепа.
Можно примером?
Почему мы должны что-то записывать где-то если де факто являемся государственно-образующей нацией? Очевидно де-юре это не так.
Чтобы иметь законное право получать пособия
и свою долю природной ренты, которую присвоили олигархи
А почему мы должны получать пособия?
Инвалиды чтоли?
А отобрать и поделить (да теперь у олигархов) уже проходили 17м, 93м и проходим сейчас. только тогда нашлись, и сейчас найдутся свои "олигархи" из новых распределенцев. Ну назовутся они по-другому, а что измениться-то? Кроме новой волны воровства?
Согласен.
И "бизнесмен" не является синонимом "вор". У нас синонимом "вор" является еще и слово "чиновник" и вообще любое лицо "наделенное властью".
Есть много людей которые хотят вести бизнес честно, но им просто не дают - государство, свои сборы ведет (типа налоги), чиновники (рента) и криминал за "крышу". А за все платит общество из своего кармана. Нельзя вести дела честно выплачивая три прибыли из оборота.
Так работать могу только те у кого расходы минимальные или товары певрой необходимости (нефть и продовольствие, есть-то население не перестанет). А вот всем остальным могут владеть только причастные к этому грабежу. Что мы сейчас и наблюдаем.
И что делать?
А Вы что предлагаете?
"в Конституции должна быть запись, что русская нация является государствообразующей в РФ!" -
Языком молоть не мешки ворочать! А что если подобный акт остальными нациями воспримется как оскорбление и принижение? А это случится наверняка. Поезд ушел и такую дестабилизирующую авантюру на данный исторический момент осуществить невозможно без серьёзнейших потрясений, угрожающих целостности страны.
а кто запишет блеск в глазах русских униженных парней...
униженных от потери традиций(кавказ сумел сохранить,, семейн. традиции)...
от потери сознания,что мужчина звучит гордо,и за все в ответе
(*посмотрите как русские женщины своих мужей,матерят при детях и без..
и козлы,и должники,и алиментщики,....)
кто даст нашим парням здоровую нагловатость,дерзкость,..
отцы? они зачморены матриархальными законами
это и не отцы а овцы,в глазах женщин,власти...
только ленивый не вытер ноги об российских парней...
умышленно кавказцев не называю российскими...
какие -то они чужие,ведут хуже врагов..
таких соседей и врагов не надо..
единствено чему они учат--не слушать женщин, государство--- а быть хозяином дома,слова...если сказал заржу --значит заржу
и все будет хорошо
Россия страна матриархата.Мужское воспитание практически отсутствует.Женщин распустили.Если послушать женщин ,то мужчина бьющий -не мужик,а если ругается с женщиной -то баба.Любопытно смотреть как мужчина выкрутится из такой женской "вилки" и игры по женским правилам.Сейчас женщины диктуют мужчинам какими им быть мужчинами.Хотя говорить женщинам какими им надо быть- игнорируются.
Сами мужчины тоже распущены изнежены (смотреть как барашков режут для них психолгическая травма :)!
Вывод многим русским парням нужно мужское воспитание.
Мужчины не должны бросать свои семьи ни в коем случае,а для этого как минимум надо быть трезвыми и крепко "держать свою благоверную за косу,намотав ее на руку"
Вы правы, научную точку зрения на то, что
Основная проблема России - это женский, варварский
менталитет - http://volod777.livejournal.com
что используется "козлами провокаторами" во власти
плюс Вам за проницательность
Не согласен.
Напомню лозунг на митингах 1993г брошенный чеченкой депутатом Верховного Совета СССР,первой бросившей вызов "Горбатому"^-Сажи Умалатовой,прибалтом полковником деп. Алкснисом и многими другими:СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ!Уничтожить нынешний Преступный режим и возродить Обновлённый Евразийский СССР можно только сообща..Хотя конечно исходя из современных реальлий нужно сначала разъединиться,чтобы потом Объединиться..Как было когда-то и в "Смутное время"..Великорусский шовинизм также губителен для Союза как и православный великосербский был в Югославии!Что касается т.н."чеченцев" то они такая же уникальная "нация"как и "евреи".,в своём роде .ха-ха Разные тейпы там имеют Разное происхождение..Многие тейпы и от славян..В том числе и сотен солдат перебежавших к Шамилю или казаков боровшихся с самодержавием задолго до него!Именно Общинно-тейповое мироустройство и не давало царизму полвека покорить этот край.
Тогда не кажется Вам странным факт , что особенно было сильным наше государство в то время когда страной правил грузин?
Нет не кажется.
"особенно было сильным наше государство в то время когда страной правил грузин?" - который убил "цвет" русской, польской, чеченской (продолжите) наций и сгноил в лагерях более 40 мл свои граждан -
сталинисты-пенсионеры и женский менталитет - это одна из основных проблем России - в науке это явление называется
"любовь жертвы к палачу" или "садо-мазохический комплекс", http://volod777.livejournal.com как пишет психотерапевт Волод Александров
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Сейчас происходит тихо. Наиболее громких "тихо" зарывают в изоляторе до смерти. Остальные просто не высовываются иначе получат от ОМОНа по почкам и уголовное дело вдогонку.
Цвет чеченской нации составляет Шамиль и, теперь, Кадыров.
С остальным согласен.
Как ты насчитал 40 млн, СоЛЖЕницына начитался?
он и войну сюда посчитал....
Тогда не одну - две мировые и гражданскую. Иначе не сходится. Впрочем для либерастов истина не нужна. Их принцип - любую чушь, главное погромче прокукарекать.
Это Вы о себе
"Их принцип - любую чушь, главное погромче прокукарекать." - кто как обзывается, тот так и называется... - только Вы,
не кукарекаете, а портите воздух
:0 уважаемый старый пер..ун,
хорошо, давайте оставим в стороне взаимные оскорбления.....
вы подтверждаете, что Сталин уничтожил 40 млн человек?, если да, то со ссылочками, пожалуйста....
Вот я об этом и говорю. Либераст - это такая зловредная западловая нация с комплексом неполноценности. На каком основании они себя убедили, что они умные? Кроме "сам дурак" ведь ничего путного не сказал...
Ни в коей мере не сталинист..Но сколько можно повторять ЭТОТ БРЕД!?В 1939г напр.не смотря на то,что СССР был осаждённой крепостью..И советская армия воевала на Халхин Голе с японцами,с финнами и т.д. Число Всех заключённых в ГУЛАГе было только 870 520 заключённых..!
При этом надо помнить,что в СССР в 1939г был около 200 миллионов населения(199млн.)!Т.е. в пропорции к населению в Путинской России сидит намного Больше,чем при И.Сталине!! И разумеется тогда зэки не умирали по миллиону и не менялись полностью каждый год!Какие 40 миллионов умерших в лагерях?!
Разоблачение очередного мифа
Антисталинисты до сих под трубят о десятках миллионах расстрелянных. Но давайте посмотрим, насколько обосновано указанное мнение. Много ли человек было репрессировано? При анализе данного вопроса полезно знать численность населения СССР. Для сведения - в 1926 году в СССР было 147 млн. жителей, в 1937 году - 162 млн., а в 1939 году - (с присоединёнными зап. территориями по разн..данным около199 млн.)[1]. Кроме того, к «сталинским репрессиям» относем только приговоры по ст. 58 о контрреволюционных и других особо опасных государственных преступлениях (бандитизм, разбой и др.). Это приговоры к высшей мере или к лишению свободы в лагере [2].
По мнению Ю. Жукова [3], жертв было не десятки миллионов, а полтора миллиона!.
ИСПОЛЬЗОВАННАЯ ЛИТЕРАТУРА
[1] Земсков В. Н. 1991. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. №6.
[2] Кара-Мурза С.Г. 2004. Советская цивилизация. М. Глава "Сталинские репрессии".
[3] Баранец В. 2006. Не надо вешать всех собак на Сталина. Комсомольская правда.
[5] Пыхалов И. Каковы масштабы "Сталинских репрессий"? http://stalinism.newmail.ru
[7] Зуев М.Н. 2002. История России. Кн. 2: История России в XX . начале
XXI века. М., ООО Издательство "Новая волна". С.230.
[8] Мухин Ю. 2005. Убийцы Сталина. М. Яуза.
[9] Позднов М. Смертная казнь в СССР в 1937-1938 годы.
[10] Газета "Знание-Власть" N20. 1999 г.
[11] Мухин Ю. 2002. Убийство Сталина и Берия. М. Крымский мост.
[15–16] Краснов П. Репрессии: ложь опровергнута, что дальше? Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru
[17] Краснов П. Так были ли репрессии? Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru
[18] Краснов П. Здравые рассуждения о массовых репрессиях. Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru
[19] Кара-Мурза С.Г. 2004.
[20] Краснов П. http://www.contr-tv.ru
[
22–23] Сопельняк Б. 2006. Палачи сталинской эпохи. Мастера расстрельных приговоров. Московский Комсомолец. http://www.mk.ru
[24] http://www.stalinism.narod.ru
[25] Пыхалов И. http://stalinism.newmail.ru
[26] http://history.tuad.nsk.ru
[27] Пыхалов И. http://stalinism.newmail.ru
[28] Зуев М.Н. 2002. С.230.
[29] Кара-Мурза С.Г. 2004.
[30] Земсков В. Н. 1991. http://www.contr-tv.ru
[31] Жуков Ю. 2005. Иной Сталин. М. Вагриус. С. 449.
[32] Демографические катастрофы ХХ века. Из книги: Демографическая модернизация России, 1900-2000. Под ред. А.Г. Вишневского. 2006. М. Новое издательство.
[33] Соуса М. 2001. ГУЛАГ: Архивы против лжи. М.
Давайте не будем путать Дудаевский режим и нынешнюю власть.
А что, разница велика? Кадыров часом не бывший полевой командир?
Кадыров мирный житель и он,и его отец участия в боевых действиях не принимали.
Как-то не верится. Я кое-что другое слышал от тех, кто в Чечне воевал.
Не часом и не бывший.
Не, ну сейчас-то он формально президент республики Ичкерия.
Ага, главнокомандующий собственными батальонами МВД.
Все мужское население Чечни бывшие поевые кмандиры рядовые. Воможно и будующие.
Нет, ну кое-кто и обычные ж бандиты, не могут же все быть командирами.
Извинете за неясность. Между словами "командиры" и "рядовые" слэш() стоял, куда то исчез.
Можно так: ...полевые командиры и полевые рядовые.
В общем, бандиты там практически все. И халявщики те еще. Вы это имели в виду?
Да, ну может не все конечно, но большенство.
Ооооочень большое большинство..
Поживем увидим.
45 млрд. рублей. Весь кавказ - сплошной нахлебник...
Тогда нужно посадить весь Кремль... Скрытый геноцид происходит и на территории России, самое главное основной проводник этого - наше правительство. Посмотрите на все реформы которые оно проводит - все направлено на вымирание коренного населения, причем это усилилось последние 10 лет, несмотря на программы типа повышения рождаемости и т.п. На деле - происходит просто обнищание, спаивание, скрытая реклама наркотиков и т.п.
Лучше на фонари их всех. За шею.
Вот тут я с Вами согласен.
Ну, значит по основному вопросу у нас разногласий нет.
а может сразу в "братскую" могилу....вонять меньше будут....
Ну как же...а воспитующий эффект? Ежли сразу в могилы - то и не видно. А тут наглядно. Так сказать, "весомо, грубо, зримо", как говорил поэт.
Вам же вовик ясно сказал, что Россия - не для русских, а кто думает иначе - мерзавцы.
Правильно сказали выше - де-юре в России Русских нет. Одни расеянцы и расеянчихи.
А где это он озвучил?
Было по зомбоящику не так уж и давно.
То есть открытым текстом В.В.Путин сказал "Россия - не для русских"? Или как звучало?
Уточняю: Не "мерзавцы" а "придурки"http://www.dazzle.ru
http://www.youtube.com кортеж кадырова, вот куда идут деньги русских детей
А говорят, тема неактуальная...
newsland.ru/News/Detail/id/441089/cat/42/
И что .... дальше?, если без истерики, но с разумом в дружбе!?
Каждый народ достоин той власти, которую терпит
(Гегель) читайте http://volod777.livejournal.com
"Как РФ из варварского стать современным государством"
Простите меня за назойливость - но я о том, что при нашем бездействии ЭТО повториться здесь. Именно там где ТЫ сейчас находишься. Вот такой я параноик. :(
Какие вы конкретно ждете от меня действия? Пострелять соседей нерусской национальности, как это сделали чехи.
Нет. Решать должен каждый сам. Я не призываю. Я стараюсь немного встрепенуть людей, для того, что бы они хотя бы на местах попытались начать реагировать не нажатием клавиш на клавиатуре, а хотя бы устроили для начала флеш-моб.
И напоследок - с врагом надо играть по его правилам.
Мне человеку с имперским мышлением, можно сказать монархисту очень близки черносотенцы. Но с коричневыми мне не по пути. Меня вдохновляет лозунг: За Веру, Царя и Отечество. Пусть пока даже без Царя.
Я скорее тоже ярый империалист, кто такие коричневые - я, честное слово, не знаю. А касаемо черносотенцев - нам стоит многому поучиться у этой организации, но не всему. Их успехи в достижении целей были. А у нас пока нет.
За империю русский народ платит кровью. Вот и происходит генноцид русских на окраинах этой империи. Много русских остались без своего госсударства на землях других народов. Не бегут потому что некуда бежать, лучше остатся на "птичьих правах" чем нищенствовать на исторической Родине. Не по своей воле они расселялись по империи кого гнали силой, кто по службе, кто по распределеню после учебы. Что эта за такая иперия в которой народ, ее создавший, является чуть ли не третьесортным.
А конкретнее можно? На каких именно землях других народов?
Посмотрите на карту Российской империи и затем СССР. Кавказ, Средняя азия.
Понационально каждый народ перечислить не могу т.к. знаю только крупные.
Сибирские народы не включаю, с ними другие отношения.
Почитайте пожалуйста историю,кому принадлежали земли от Каспия до Черного моря,от Турции до Волги,а после поговорим.
Историю какую, древнюю русь, царскую Россию, Имперскую или Советскую. Цари присоединяли эти земли для выхода к Черному морю, на границах селились казаки для охраны границ они то и испытали на своей шкуре все прелести соседства с местным коренным населением. СССР собирал весь пролетариат в Советский лагерь, мешал народы, расселяли народы одних туда других сюда.
Юридические права на землю и кровные разные вещи, причем последние имют большею силу.
Так что империя дорогое удовольствие, за нее платят кровью простого народа.
Кавказцам принадлежали земли от Каспия до Черного моря,от Турции до Волги. Это исконно Кавказкие земли. А что кровь простого народа льется,так это правильно,а чтобы не лилась,нужно просто понять одну истину - народ России един и враг его правительство во все времена.
...кровь простого народа льется,так это правильно ...
по вашему правильно?, - непонимаю.
Понять что народ един, и что? - свергнуть правительство, а потом погрузится в полную анархию.
Посмотрите что творит с людми анархия на Кавказе.
либо Вы чех, либо Вас нужно поселить хотябы на границу с чечней и показывать всем в назидание реалити-шоу "Дружные соседи"
Каким это кавказцам принадлежали эти земли, уточните, пожалуйста. И фамилию Вашего любимого историка озвучьте. А то все в недоумении.
Была недавно, радость моя, такая страна совдепия. В ней народ русский и был третьим сортом. Теперь правда это стало явно заметно. Наглядно видно, как к нам относятся союзные, автономные республики и страны Варшавского договора, т.е. союзники, которых наши деды полтора века освобождали то от турок, то от немцев.
Смех, когда они на запад просятся и Русских проклинают. Вы Ваньки бараны, а мы цивилизованые нас вот вот в Евросоюз возьмут, в Нато примут. Да нах... они им нужны, не возьмут.
Некоторые еще подкатятся, когда совсем плохо станет, а мы, добрые, будем помогать.
Да, в ущерб своим старикам, детям, беженцам и стран СНГ и Кавказа, бездомным и убогим, инвалидам.
Все приползут рано или поздно.
Меня вдохновляет лозунг: За Веру, Царя и Отечество. Пусть пока даже без Царя."
- перевожу, если у Вас есть чувство юмора -
за Едро, за Пу, за ... - что для Вас отечество??
Едро и Пу - вещи вашего питерского производства, я за них не голосовал. Мне дерьмократия, как и ее мамаша совдепия в печенках сидят - это не наша власть. Россия - это моя Родина, мое отечество. Вера православная - вера моих дедов и отцов - это мое отечество. А власть - это не отечество, мы их терпим, только и всего...
Вы бы умники реагировали на то,что в стране в целом происходит. С властью проблемы решать надо,не нажимая на клавиши. Тоже - нашли проблему. Теперь давайте прошлое переворошим и за грехи отцов детей накажем. Уймитесь господа!
Позвольте спросить: что за эпизод?
С ужасом прочел . До такой степени ??? Судя по всему ,если это так, то это боязнь уже становиттся привычкой , вместе с так называемыми "правозащитниками" . А где правозащитники прячутся от таких очевидцев и почему этот заговор МОЛЧАНИЯ ??
Это ещё очень мягко всё написано. На самом деле всё было гораздо страшнее. В статье всё-ПРАВДА!
Спасибо за ИСТИНУ! Сегодня не каждый позволит себе её озвучить.
Ну так не молчите .
И Вы тому очевидец?
Я оттуда родом. Уехал в 91. Сам лично беспредела не застал. Но я общаюсь с друзьями детства, которые как и я в своё время были вынуждены оттуда уехать, но позже. Некоторые хлебнули по полной. У меня нет причин им не верить. Несколько наших соседей по дому было убито. А на что способны чеченцы у меня и своего личного опыта достаточно.
Можно узнатьгде именно?
Правозащитники защищают тех, кто занимался геноцидом русских. Ну и готовятся к новым защитам - теперь уже в Вашем городе.
Думаете ВАС не коснется ? Иркутск не так далеко .
Вы не поняли - я УВЕРЕН прилетит ВСЕМ!
А зачем их убивают, если они прячутся?
Ваш ответ не посуществу и статьи и комментарии . Вы практически перевернули тему обсуждения . Не хочется назвать прокацией . Будем считать неумное ерничество .
Сама статья спустя столько лет - провокация и подстрекательство к межнациональной розни. Правительство решило отвести гнев народа от себя и таким жалким образом публикует статьи прошлых лет,которые по тем или иным причинам не пустили в прессу раньше.
"Сама статья спустя столько лет - провокация и подстрекательство к межнациональной розни." Вы хоть вдумайтесь что написали . Это тоже самое что списать преступление за ДАВНОСТЬЮ ЛЕТ . А где ВЫ увидели "провокация и подстрекательство к межнациональной розни." - написать о бандитах что они бандиты. Это подстрекательство по ВАШЕМУ.
Вы не правы. Статья эта хоть и спустя много лет актуальности не утратила. Ведь ничего в жизни тех кто вынужденно бежал в те годы из Чечни не изменилось в лучшую сторону. Война в Чечне закончилась, а шансов вернуться в свои дома у людей теперь уже точно нет и не появится. Россия эту войну проиграла, так имеют же право хоть на какую то компенсацию жертвы этой войны.
Это был саркастический ответ на ахинею, жаль, что вы не поняли (((((((
Прошу извинения если не так понял . Но ВАШ сарказм даже в этом комментарии достаточно двухсмысленен : Что является ахинеей – статья , мой комментарий , комментарии комментаторов , словоблудие правозащитников и тп? И почему ваш комментарий должны домысливать .
Ну статья это отдельная песня......
Так что в первую очередь я отвечал на это: "А где правозащитники прячутся от таких очевидцев и почему этот заговор МОЛЧАНИЯ ??"
Подсказка: чаще всего убивают именно правозащитников ((((
Неправильно :- чаще пишут об убитых журналистах , правозащитниках и работников правоохранительных органов . Я думаю это составляет не более одного процента тяжких преступлений.
И все они ставятся на контроль надзорных инстанций и обьявляются «делом чести» их раскрыть . Наверно поэтому не хватает сил возможностей на простых людей .Это называют «висяки» . А в статье назвали геноцид.
"Я думаю это составляет не более одного процента тяжких преступлений"
А при чем здесь бытовуха?
"И все они ставятся на контроль надзорных инстанций и обьявляются «делом чести» их раскрыть"
Но так и не раскрываются, почему-то.......
В лучшем случает виновные назначаются (((
"А в статье назвали геноцид"
Да, чечены творили зверства - кто спорит?
Но ведь и над ними подобное творили и творят!
Так что статья излишне односторонняя.
"Да, чечены творили зверства - кто спорит?" -так о чем мы спорим .
"Но ведь и над ними подобное творили и творят!
Так что статья излишне односторонняя " - так те статьи "излишне односторонняя " а об зверствах описаных в этой статье мы практически ничего не слышали .
А насчет бытовуха или нет и что за этим стоит разбирается суд
Уже хорошо известно что "правозащитная деятельность" стала неплохо оплачиваемой работой из весьма сомнительных источников и криминальных тоже .
"так о чем мы спорим"
Об однобокости суждения и возбуждении "религиозной" агрессивности.
"а об зверствах описаных в этой статье мы практически ничего не слышали"
Правозащитников слушать надо было. Верить - не верить, но слушать. Лично я еще и не о таком слышал.
Кстати, именно правозащитники ездили по Чечне и выкупали солдатиков или просто похищенных (само собой, что не на свои деньги) - государство-то на это забило!
Да, помните недовно убитую в Чечне правозащитницу? Так вот, она выбрало это Дело после очередного (рядового!) безобразия федералов.
"А насчет бытовуха или нет и что за этим стоит разбирается суд"
Тогда к чему вы привели эту статистику убийств?
"Уже хорошо известно что "правозащитная деятельность" стала неплохо оплачиваемой работой из весьма сомнительных источников и криминальных тоже"
Ага, на ОРТ еще и не такое можно услышать (((((
Тем более, что криминалу и шпиёнам выгоднее подкупать не каких-то там правозащитников, а саму власть.
Кстати, путинский Кучерена тоже временами занимался "правозащитной деятельностю" - неужели вы и его....?
Зачем мне первый канал . У меня под рукой интернет и читать умею. А финансовая подпитка террора и правозащитных организаций ,от исламских благотворительных организаций , Уже попадала под рассмотрение прокуратуры в частности США . Такие как Амнести Интернейшинал , Хьюман Райт ворч от их прежней идеалистических позиций ничего не осталось . Все поставлено на коммерческую основу . А нефтяных денег достаточно .Что Хоттаб и арабские наемники с неба свалились и оружие сами производили на своих заводиках в Чечне. Кстати у спасителей правозащитников кадры изуверских казней – не наводили на размышления для чего ВЫ им нужны . Вы спасители а они дают ВАМ возможность спасать . И ВЫ и ОНИ хорошие . А Федералам не дадут- они плохие смотри народ . Мерзкая у правозащитников работа оправдывать террор .
"Зачем мне первый канал"
А при чем здесь первый канал?
ОРТ - термин давно нарицательный, ставший синонимом гос.пропаганды.
"Уже попадала под рассмотрение прокуратуры в частности США"
Мы говорим про Россию.
"Мерзкая у правозащитников работа оправдывать террор"
Это сказано не про правозащитников, а про кремлевских.
А вот когда человека похищают/убивают/избивают - почему-то власти отказываются расследовать эти происшествия....
Ну вот и пришли к тому о чем я писал выше "вот когда человека похищают/убивают/избивают - почему-то власти отказываются расследовать эти происшествия.... " Этим бы и занялись правозащитники а не оправданием террора .
"Этим бы и занялись правозащитники а не оправданием террора"
Ну так они этим занимались и продолжают заниматься.
Собственно, из-за их деятельности и всплывают подобные факты.
За что их (правозащитников) и убивают.
Правда есть и другие "правозащитники" (помимо Кучурены): они, например, поддержали обращение Кадырова в суд на мемориал.......
К вопросу о чистоплотности правозащитников . Вот мы с ВАМИ дискутируем . Вам ставят плюсики а мне минусики – ВОТ это и является аргументацией «правозащитников» . Заткнуть рот оппоненту . Так что я кончаю общение с ВАМИ .на «правозащитную» порядочность надеяться бессмысленно . Достаточно терпел .
К вопросу о чистоплотности - немножко истории оценок:
8 декабря 2009 в 0:55 Рейтинг 0
8 декабря 2009 в 1:15 Ответить Пожаловаться Рейтинг 0
8 декабря 2009 в 23:46 Рейтинг -3
9 декабря 2009 в 9:56 Ответить Пожаловаться Рейтинг 0
9 декабря 2009 в 22:29 Рейтинг -2
9 декабря 2009 в 22:59 Ответить Пожаловаться Рейтинг 0
10 декабря 2009 в 0:10 Рейтинг +1
10 декабря 2009 в 10:46 Ответить Пожаловаться Рейтинг -1
10 декабря 2009 в 22:24 Рейтинг +1
10 декабря 2009 в 23:10 Ответить Пожаловаться Рейтинг +1
11 декабря 2009 в 0:54 Рейтинг 0
11 декабря 2009 в 10:00 Ответить Пожаловаться Рейтинг -1
12 декабря 2009 в 1:42 Рейтинг 0
Итак, в дискуссии с вами мой рейтинг упал на 3 единицы, а ваш - только на 1.
Следовательно, кто пытается "Заткнуть рот оппоненту"?
И на чью "порядочность надеяться бессмысленно"?
Да ладно не обижайтесь я погорячился . Я вообще минусов не ставлю . Думал после моих ответов ВЫ мне их ставили . А мне кто то посочувствовал видимо и заплюсовал . Кстати я вам плюсики поставил . Ну удачи ВАМ . )))) А правозащитная деятельность все же стала хорошо оплачиваемой работой и даже государством . Вот Лукин и Панфилова на госслужбе . Ну право не обижайтесь ))) Ну разные мы с вами . Спокойной ночи.
Лучше бы они поддержали русских, которых кадыровы уничтожали физически и выгоняли с чечни. Вот это были бы настоящие правозащитники....
На сколько помню, в основном именно правозащитники помогали беженцам из Чечни получить причитающуюся тем по закону помощь.
Помните, тогда еще ВВП вылез: "Чьи права нарушаются в Чечне? Адреса-пароли-явки!"
покажите мне статьи, где правозащитники пишут о зверствах над русскими солдатиками, которых они выкупал *не за свои деньги*, а за чьи и ради чего? А вы знаете, сколько получали по карманам с этих денег посредники, которые договаривались с бандюками?Схема была отработана: брали пацана, по договоренности с командиром части, он просто ночевал в доме у боевиков, поднимался вой, что, мол, похитили и требуют лям зелени, приезжали *гордые спасители*, забирали пацана, показывали это везде по ТВ, а денежка плилилась на три части: боевикам, командиру-сволочи, и тем, кто это организовывал. Этим, к вашему сведению, часто березовский занимался.А правозащитникам - откровенный и грязный пиар.
"а за чьи и ради чего"
Родители собирали.
Кстати, правозащитники также устанавливали факт смерти солдат.
"сколько получали по карманам с этих денег посредники, которые договаривались с бандюками"
Вам деньги важнее жизней?
"показывали это везде по ТВ"
Чегой-то я такого не припоминаю - ссылки, плиз!
Да и с камерой ездить по набитой боевикаме Чечне??
"боевикам, командиру-сволочи, и тем, кто это организовывал"
Напоминаю, что масса солдат пропала еще при "штурме" Чечни.
Их судьба была не известна, а государство на них плюнуло.
Так что в данном случае ситуация другая.
"часто березовский занимался"
Ну вот все и выползло: кто-то вас убедил в том, что БАБ - это правозащитник........
Кстати, элементарно нашел пример о зверствах чеченцев и выкупах (со слов правозащитников) http://www.calendar.cjes.ru
К сожалению, нынешние, основная масса, так называемые правозащитники занимаются теми вопросами, которые щедро спонсируются западом. Натура такая у них: защищать права тех, кто за это будет платить.
Не все, конечно, но процентов 80.
У Меня тоже вызывает сомнение их деятельность . Судя по всему идеалистов срединих стало мало , и правозащитная деятельность превратилась в хорошо оплаченную профессию , подпитываемую и финансируемую "нефтяными деньгами" .
Поправил ВАМ правозащитный минус . Чем могу . Они компанией ходят и гадят порядочным людям )))
Спасибо, друже!!! Лучше на *ты* - на работе только на *вы* пусть называют:-)
Ладно . Но думаю мы разные и во многом не будим сходиться . Так что если … не обессудьте : -))
Все мы разные:-) были бы одинаковые - вымерли бы сто процентов:-)
Ну чтож . До встречи :-)
В статье описана лишь малая часть того что пришлось пережить русским в Чечне начала 90-х годов. Это история всего одной семьи, а таких семей были тысячи. Власти невыгодно признавать что это было, потому что придётся за всё это платить. А так всё что написано в статье правда, и то что компенсацию никому русским не давали, объясняли многим так: Компенсация положена чеченам как беженцам, а вам русским не положено, вы вернулись на свою родину, а не бежали от войны. Иногда требовали для получения компенсации вернуться в разрушенный после начала войны Грозный и взять в архиве справку о том что действительно там проживали. В общем чиновники издевались как только могли, а многие люди бежали ночью взяв только документы. Многих ловили по дороге и отправляли в рабство. Специалистов с нефтеперерабатывающего завода вывозили в багажных ящиках, потому что их чечены старались поймать в первую очередь. Да нанимали дагестанцев и как багаж вывозили людей.
Я прочел ВАШ комментарий Серп - спасибо за поддержку .
вот почему я ненавижу антифа - забыли все это, вот почему я ненавижу наше правительство!!!!
Вот почему мы должны объединиться, пока мы можем, пока есть шанс.
если и объединяться до в ближайшие 2 года. в этом году уже 11 млн иностранцев сюда въехали, государство их только так крышует, они же унижают нас - безнаказанность порождает вседозволенность! будет поздно, я не уверен будет ли в 2011 году государство(((((( т.к. армию разваливают, в нас плюют, кавказцы борзеют и т.д.... а СМИ все скрывает, вызывая ненависть к "фашистам" которые просто обороняються(
Я Вас понимаю. Я тут возле Байкала вообще такой идиот один. Тут тоже самое. Я уже думал начать действовать как черные сотни в начале века. Запомните одно - власть труслива, кавказцы тоже - они уважают силу, и чувствуя силу - отступят. Надо быть сильным, и искать единомышленников, чем я тут и занимаюсь.
вы нашли!))
1. Да видите ли, здесь (цитирую одного участника) "все больше политики - задроты". Думаю это всего лишь площадка для наведения мостов, но ни как ни место реального действия. Сиди перед монитором оборону не построишь.
Я ищу, надеюсь, но иногда меня прости зло от бездействия распирает, и это начинает прослеживаться в моих постах. На расстоянии общаться это не плохо - но нужно консолидироваться на местах. Нужно оъединение.
Вот например у одного оппонента тут спросил: (нашел, все не помещается продолжение следом)
Вообще надо надеяться на лучшее, как не банально это звучит. Не умаю что Кремляд настолько глупа, что не понимает опасность подобного рода сообществ. Уверен наблюдение и контроль ведется, ибо знаю работника ФСБ, который мне лично про нашу демократию говорил - "Аракчеевщина по сравнению с нами - невинная игра", а если внимание уделяется, значит опасность исходит. Кстати Интернет в России под контроль ФСБ передать зачем хотят? (А кто не верит - вспомните как в начале 2000 х ВВП клялся и божился не отменять губернаторских выборов). Тенденция есть, надеюсь завтра хоть что то мы сможем. Если бы в моем городе людей с моими взглядами было больше, я бы попытался организовать вот что: "Хоть бы людей 100 - 150 одновременно подходят к зданию администрации. Одновременно достают красные карточки, свистки. И одновременно секунд 10 - 20 с поднятыми карточками свистят. Потом дисциплинированно - расходимся". Как вы думаете, для начала не плохо? И как идея вообще? Ну журналюг заранее предупредить. И еще одно - мне интересно менты организатора сразу убьют, или все же посадят?
Знаете, есть такая штука как шифрование трафика и всякие proxy сервера (упрощенно). Плюс площадку можно вынести за пределы РФ, как это сделал кавказцентр.
Перепуталось местами - надеюсь разберетесь ))
Да только и слышно каждый день,пусть СССР покается полякам,прибалтам,Финнам,теперь уже русские должны каятся перед чеченами,ингушами.Вот уже и казахи призывают покаятся за голодомор тридцатых годов.Стадо баранов и вправду становится стаей волков,лично в детстве наблюдал в Казахстане.Ссыльные в то время чечены там проживали и грабили казахов как хотели,отбирая у них ночью отары овец и продавая мясо на рынках,об этом не принято писать.Войну чечены сейчас выиграли,победителей не судят,а платят им контрибуцию,что Путин и делает,при этом русские люди второго сорта в РФ,быдло,стадо баранов,которое к, сожалению может к счастью некоторых, не сможет стать стаей волков,слишком добрые и терпеливые.
Вот мы и должны научит это стадо хотя бы защищаться рогами, а если получиться - волкодавов натаскаем, а там и льва вырастить сумеем. Это НАШ долг перед НАШИМИ детьми, ибо если мы не сможем - они только что плюнут на нашу могилу.
Всё так,только небольшая разница в менталитете.Там один,баран,стадо,это стая волков.У нас наоборот один волк,соберёмся вместе,каждый по себе,а это уже стадо.Нам нужен свирепый лев,тогда мы волки.
Войну чечены проиграли, все их полевые командиры (цвет их нации) гниют в земле (и слава богу!), только вот победу наше правительство почему-то подарило последышам этих уродов...
Смотришь на Кадырова, обвешанного блестящими цацками (часами за 300 тыс.$, золотым оружием, мерседесами и т.д) - ну, прямо, африканский вождь людоедов. Только г.Путин, посадивший его на трон, должен знать, что поворачиваться спиной к этому князьку с генеральскими лампасами не стоит, нож в спину гарантирован.
Кто сказал что полевые командиры гниют в земле?
Это только несколько непримиримых. Остальные вполне занимают гражданские должности.
>Только г.Путин, посадивший его на трон, должен знать, что поворачиваться
>спиной к этому князьку с генеральскими лампасами не стоит, нож в спину
>гарантирован.
ВВП посещает грозный с дружескими визитами к другу в окружении автоматчиков, которые настороженно ловят каждое движение. Понаблюдайте, они иногда в кадр попадают.
Ну, я уверен, что ВВП *другом* этого малолетку не считает, в отличии от медведа. Тому очень импонируют, видимо, пышные приемы, хвалебные слова, объятия и поцелуи. Ей-Богу, он как ребенок- падкий на лесть и на мишуру. ВВП тоже виноват в том, что теперь кадырчик на коне, но остановить эту муть можно было еще года три назад. Теперь всё - амба:-(
Геноцид никогда не будет признан, потому что признать его, значит требовать суда над его участниками, а как же можно в данной ситуации судить кадырова? Суд над ним потянет за собой суды над высшими чинами, как армейскими, так и политическими, а это крах для нынешнего режима. И рамзан это знает прекрасно, и поэтому ничего не боится, кроме своих *кровников*, а уж это пострашнее вялого грозящего пальчика медведа.
Думаю наш кгбэшник это знает,хотя Германия это не Чечня.
Войну чеченцы выиграли. и ваше правительство теперь платит им ясырь (дань) ежемесячно, за ваш счет.
Ага, выиграли... ))) Только где эти победители Дудаевы, Басаевы, Гелаевы, Радуевы, Атгериевы, Яндарбиевы? Где блистательная армия победителей? Не по лесам ли и норам прячется? А может быть победители - папа и сын Кадыровы? Так они, по-моему, предателями и должны быть в глазах бывших своих лесных подельников.
А "дань" почему платит Россия? А как вы думаете, почему многие цивилизованные страны оказывают фин. помощь большинству "малоцивилизованных" африканских государств?
Не по лесам и норам. Из них сформировали несколько батальонов. Которые совершенно спокойно заваливаюются в москву на милицейские операции, абсолютно игнорируя наличие местного МВД (его как-бы нет, Рашида можно послать куда подальше, все равно не тявкнет). А если кто попробует что сказать, так будет грохнут при оказании сопротивления. Не привыкать. А мертвые не разговаривают. ВВП залил костер бензином (баблом).
Это всё правильно. Однако, это не полная и безоговорочная капитуляция. Малоцивилизованным странам платят мизерные дотации. И то для того, чтобы ещё больше их закабалить. Здесь этого не видно, закабаления в смысле. Что касается победы. Победа может и одержана, только без признаков "полной и безоговорочной капитуляции". Потому что первым условием такой безоговорочной капитуляции должно быть полное, без разговоров, возвращение всем нечеченским беженцам всего награбленного у них "коренным населением" и наказание виновных в массовом геноциде всего неченского населения в 90-е годы. И это должно быть даже не признаком победы, а если вспомнить кавказскую войну 19 века, изъявлением покорности. Ибо на Кавказе, где до сих пор практикуют рабство, это и есть синоним настоящей победы. То есть, должно произойти тоже, что могло бы случиться на острове "доктора Моро" Уэллса, если бы его "обитатели" после учинённого хозяину погрома под влиянием "воспитательных процедур" вновь мало того, что формально вновь признали бы власть своих создателей, так ещё сами бы полезли в свои прежние клетки.
Если вспоминать 19 в. - то за геноцид накажут Россию.
За Ермоловский. И за отрезанные головы черкесов и еще более жуткий геноцид там.
В той же степени, что и Англию. Одна англо-бурская война чего стоит. А это уже был не 19, а 20 век.
Кто-то тут англичанин или бур? Вы?
Я лишь указал Вам, что в этом случае придётся осудить и Англию, за "опиумную войну", в частности. И вообще, всё "прогресивное челдовечество вместе с "общечеловеческими" ценностями пострадает.
Да, я знаю. И что?
Зачем эти замполитовские трюки - его тычут носом в ЕГО дерьмо - а он рассказывает о том, как гадят англичане?
Отвечать русским приходится не за бурскую войну или происки англичан в Афганистане, а за СВОИ преступления.
Можно забрехать их в слабеньком спинном мозге поцриотов (головного у них нет).
Но ничто не поможет перед лицом ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ, частный случай которых - законы развития общества.
Отсюда вопрос - ЗАЧЕМ Вы пытаетесь заболтать проблему?
Кому это нужно? Для каких целей?
Впрочем, кого я спраашиваю... опять начнется трындеж про папуасов...
Я вижу, по упоминанию "замполитовские трюки", что Ваши представления о современной России остались на уровне 80-х. Во-вторых, Вы сформулировали проблему:"Если вспоминать 19 в. - то за геноцид накажут Россию". Я Вам ответил, что в таком случае, поскольку все равны перед законом и судом, накажут всех. Тем паче это касается граждан страны, главой которой по конституции является королева Великобритании, страны, "также "отличившейся" за свою историю". Чтобы чужое дерьмо лучше видеть, согласитесь, хорошо бы своё прибрать. А, кроме того, мой пост был вообще о реалиях Кавказа, а не о том, кого и когда будут наказывать за геноцид. Так что это уже у Вас начинается "трындёж", да ещё и с конспирологическими "добавками" типа "Кому это нужно? Для каких целей?". Это очень характерно для слабого спинного мозга "либералов" перестроечного разлива.
:)))
Я же говорю - замполита трюки...
Вам же сказано - не буры и не англичане мы с Вами. Потому о мировой закулисе можно не трындеть (с).
О дерьмоуборке ч Вам как раз и говорю - на до хотя бы ЗНАТЬ свою историю.
И не лгать о ней. Тогда есть шанс понять происходящее и не нарываться.
А пока трындите (с) о чужитх ужасах - сами все глубже в жопу лезете.
Реалии Кавказа таковы, что война там не прекращается столетиями. И начала ее Россия. Это - ФАКТ.
Как из нее вылезти или хотя бы погасить - додуматься можно только в том случае, если не будете лгать себе.
А пока там - подномасштабное поражение России. Как раз из-за той дикой брехни (с), что все это окружает.
А Вы пытаетесь нагородить еще больше. Зачем? Цель Вашей лжи? Сделать еще хуже? Так некуда хуже.
Сделать лучше? Тогда нужно ЗНАТЬ, а не дгать.
Не нужно укакиваться и доказывать, что кто-то хуже. Все хороши.
Но СССР просрали как раз те хлопцы, что хаты покинули и пошли воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать (с).
Вместо того, чтобы отдать СВОИМ крестьянам землю в Тамбовской губернии.
Ну а до гибкости холуйской замполитических хребтов - всему миру далеко, так что...
"Я же говорю - замполита трюки..." - не надо так откровенно признаваться в создании клонов. )))
"Потому о мировой закулисе можно не трындеть". - Ни слова о "мировой закулисе" я не сказал. У Вас уже глюки. Я лишь сказал о последствиях с точки зрения международного права.)
"И не лгать о ней. Тогда есть шанс понять происходящее и не нарываться". Для начала Вам следовало бы указать, где я лгу. Самого факта кавказских войн с их "эксцессами" я нигде здесь НЕ ОТРИЦАЛ. Мимо кассы.
"Реалии Кавказа таковы, что война там не прекращается столетиями. ".
Реалии Кавказа таковы, что там признают только РЕАЛЬНУЮ же силу. В этом смысл моего поста выше и ни в чём больше.
"И начала ее Россия. Это - ФАКТ"
Это смотря какую войну Вы имеете ввиду. Ежели 19 века, то перво-наперво были нападения горцев на сопредельные территории, в том числе и на территорию союзника России на тот момент -Грузии. Учите мат. часть. И меньше демонстрируйте свои "знания".
"Не нужно укакиваться и доказывать, что кто-то хуже. Все хороши". - Дошло, наконец-то. Я ведь ине утверждал, что "хуже", а указал, что уж если судить, то все хороши. Поэтому никто не станет создавать прецедент.
1. Тот ник забанен.
2. Везде лжете. То больше, то меньше. К примеру - о начале войны.
Хаживали на Кавказ еще при хазарах с Руси. Позже - Степан Разин, к примеру. А так - казачки туда шастали ПОСТОЯННО.
Потом Петр I на Дербент ходил.
Потом поперли гуще. Так что - лжете.
3. А где-то признаЮт НЕреальную силу? Где?
Видите - и тут лжете.
4. И опять лжете. Нюрнберг - знаете такое слово? Сравните теперь с Мюнхеном - тоже знаете, да? Сравните участников.
А можете - сразу честно признаться: в чем корысть и зачем лжете.
"И опять лжете. Нюрнберг - знаете такое слово? Сравните теперь с Мюнхеном - тоже знаете, да? Сравните участников".
"Гаагский трибунал по бывшей Югославии". Сравните участников))) назовите трибунал по преступлениям колониальных империй 19 века? А по преступлениям во Вьетнаме? И кого посадили? Уж не Линдона Джонсона ли?))
"Везде лжете. То больше, то меньше. К примеру - о начале войны".
А неолит как "начало войны" Вы не пробовали вспомнить? Вы подменяете понятия. "еще при хазарах" - это не причины войн даже 18, не говоря уже о 19 веке. )) Пётр I воевал не с северокавказскими народами, а с Персией. Кавказ был лишь ареной битвы.))
"А где-то признаЮт НЕреальную силу"
Кое-где призанют ешё и право. На Кавказе, если нет реальной ПОДАВЛЯЮЩЕЙ силы, то право бессильно. Короче, чтобы поянть, что я имею ввиду, учите мат. часть как следует. И я Вам говорил. Укажите, где конкретно ложь. Пока лишь Ваши интерпретации общеизвестных фактов, причём вольные. Короче, точка.
А ну-ка - где это без силы право действует?
Неолит, говорите? Ну так тогда со времен чеченских уже 15 лет прошло - так об чем речь?
Или исторяи начинается исключительно в тот момент, когда Вам удобно?
Не тужьтесь насчет матчасти - свои знания Вы уже продемонстрировали. Убогонький уровень. Замполитский.
На пропагандоны хватит - а для понимания мало.
Ну да - гуляйте отсель. Неинтересно.
Мыслей у Вас - ноль, знаний - почти ноль.
Одна ненависть на страхе настоенная.
"Одна ненависть на страхе настоенная". - бездоказательное приписывание субъекту суждения произвольного набора свойств.
"Неолит, говорите? Ну так тогда со времен чеченских уже 15 лет прошло - так об чем речь?" Так я ведь просил Вас показать конкретные причинно-следственные связи. Вы опять отделались общей фразой и набором штампов.
Речь о том, что Вы не в теме. Формально, последняя война называлась "контртеррористической операцией, режим которой был отменён в апреле сего года. Так что формально война закончилась лишь в этом году. "А ну-ка - где это без силы право действует?". Право не в последнюю очередь действует через правосознание. если нет развитого правосознание, то право поддерживается силой. А в конечном счёте это выливается в право силы. Что и имеем на Кавказе. "На пропагандоны хватит - а для понимания мало" ))) Я же просил Вас посмотреть на себя со стороны. Но Вам не досуг))). Борьба с "пропагандистами" актуальнее. Удачи. Теперь точно точка. ))
Отнюдь. Вы ищете каких-то оправданий за злодеяния, тянущиеся веками. Т.е. пытаетесь избавиться от вины, страха с нею связанного - и порожденной этим ненависти.
Рад этого готовы наговорить что угодно. Когда попадаетесь - думаете, что выкрутились словами о неолите. Дешевый трюк. Бабушка говоила - укакаться, но не поддаться.
Связи, говорите? Для беспамятных детей совка их можно и не углядеть - у вас (мн.ч.) история начинается по велению партии с любого удобного момента. А другие помнят по семь-двенадцать колен предков и знают, как умер или иогиб каждый.
Потому двести лет для них - не очень много и они вам (мн.ч.) геноцида не простят и не забудут. Тем более, что последние подвиги были в середине прошлого века.
Вас спрошено - ГДЕ действет право без силы?
В ответ - многоглаголания.
Расставались уже как-то - не помните? Потому точки Ваши на многоточия больше похожи. Вспоминаете что-то важное на лестнице - и несетесь, спотыкаясь, выпалить это. Абы последнее слово за Вами осталось. Один трюк дешевле другого.
Стандартное поведение пойманного на лжи демагога.
Вот интересно все же - ЗАЧЕМ вы (мн.ч.) лжете? Я имею в виду совковых поцриотов.
Что это вам дает?
"Для беспамятных детей совка их можно и не углядеть - у вас (мн.ч.) история начинается по велению партии с любого удобного момента".
Опять одно и то же. Я просил Вас привести реальные причино-следственные связи, реальные причины КОНКРЕТНОЙ войны. Но Вы это сделать не в состоянии, ибо даже историю приведённой Вами песни не удосужились просмотреть. "Вы ищете каких-то оправданий". Где и в каком месте я говорил об поиске ОПРАВДАНИЙ. Поясните. О силе права. Ну, что я могу поделать. Если Вы по классической марксисткой совковой привычке всё сводите к силе. Да если нет правосознания, то и не будет известно, в каком направлении прменять силу. Парсонса почитайте для начала. А пока сплошной поток сознания. То "Гренду" приводите, то приписываете мне то, чего я не говорил. Короче, хаватит. тем более, что пространство дискусии сужается. А по сути самого первого моего поста ничего не сказано.
Лдете. Вам приведены причины Кавказской войны. Вы отбрехаться (с) попробовали неолитом.
Вас ткнуто носом в то, что Вы произвольно пытаетесь выбрать момент начала истории - в ответ опять демагогия. Смысл?
Все время возвращаетесь в исходную точку - воистину, лист Мебиуса.
Да неужто - хватит лжи? :))) Обещаете? А сможете не лгать?
Или - опять многоточие?
"Лдете. Вам приведены причины Кавказской войны. Вы отбрехаться (с) попробовали неолитом".
У Вас действительно плохо с логикой. Вы привели всего лишь историю войн в этом регионе. И то весьма поверхностно. Во-вторых, часть причин в одном из своих постов я уже озвучил. Не передёргивайте. В- третьих, в моём посте в самом начале речь вообще шла не о причинах войны, а о признаках реальной психологической победы. Всё. остальное в Ваших постах оффтоп. Спор ради спора. Так что лично я ставлю точку.
"А можете - сразу честно признаться: в чем корысть и зачем лжете". - Совок не истребим.)))
Да никто вас (мн.ч.) и не истребляет...
Пошёл обычный интернетовский трёп)) ещё раз посмотрите на свои приёмы аргументации со стороны и сопоставьте с совдеповскими)) Тогда поймёте.
"Но СССР просрали как раз те хлопцы, что хаты покинули и пошли воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать."
А это вообще клиника. Плакат и ещё раз плакат.))) И самое интересное, что Вы не замечаете собственной совковости. А по сути: СССР никаких войск в Гренаду не посылал. Громыко по этому поводу сказал: "Не стоит злить американцев по пустякам".)) Так что удачи. Я уже досточно отвечал на Ваши посты, зачастую лишённые элементарной логики. Опыт показывает, что спор с форумчанами Вашего типа - дело, отнимающее много времени,но, увы, безнадёжное. Поэтому позволю поставить в нашем споре точку.
Да-а... Тяжко с безграмотными невеждами...
Песня такая была. Когда о Громыко еще не знали.
Мы ехали шагом,
Мы мчались в боях
И «Яблочко» — песню
Держали в зубах.
Ах, песенку эту
Доныне хранит
Трава молодая —
Степной малахит.
Но песню иную
О дальней земле
Возил мой приятель
С собою в седле.
Он пел, озирая
Родные края:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»
Он песенку эту
Твердил наизусть...
Откуда у хлопца
Испанская грусть?
Ответь, Александровск,
И, Харьков, ответь:
Давно ль по-испански
Вы начали петь?
Скажи мне, Украйна,
Не в этой ли ржи
Тараса Шевченко
Папаха лежит?
Откуда ж, приятель,
Песня твоя:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя»?
Он медлит с ответом,
Мечтатель-хохол:
- Братишка! Гренаду
Я в книге нашёл.
Красивое имя,
Высокая честь —
Гренадская волость
В Испании есть!
Я хату покинул,
Пошёл воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.
Прощайте, родные!
Прощайте, семья!
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»
Мы мчались, мечтая
Постичь поскорей
Грамматику боя —
Язык батарей.
Восход подымался
И падал опять,
И лошадь устала
Степями скакать.
Но «Яблочко»—песню
Играл эскадрон
Смычками страданий
На скрипках времён...
Где же, приятель,
Песня твоя:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя»?
Пробитое тело
Наземь сползло,
Товарищ впервые
Оставил седло.
Я видел: над трупом
Склонилась луна,
И мёртвые губы
Шепнули: «Грена...»
Да. В дальнюю область,
В заоблачный плёс
Ушёл мой приятель.
И песню унёс.
С тех пор не слыхали
Родные края:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»
Отряд не заметил
Потери бойца
И «Яблочко»—песню
Допел до конца.
Лишь по небу тихо
Сползла погодя
На бархат заката
Слезинка дождя...
Новые песни
Придумала жизнь...
Не надо, ребята,
О песне тужить.
Не надо, не надо,
Не надо, друзья...
Гренада, Гренада,
Гренада моя!
Я рад за Вас и за песенку. Я знаю о её существовании)) Однако, меня интересуют реальные факты, а не художественная литература.)) И решения принимабтся не на основе песенок.
"Когда о Громыко еще не знали"
Это точно)) Песня была написана Светловым в 1926 году, а вторжение в Гренаду американцы устроили в 1983. Громыко возглавил МИД в 1957)) Так какое отношение имеет песня 1926 года, исполняемая вновь уже в конце 80-х к событиям в Гренаде 1983)) Нет, всё. Хватит. Точка. удачи.
Ну что ж теперь - разжевывать
Вам что значит та или иная фраза?
Как же Вы пытаетесь более сложные вещи понять?
См. смотрите мой последний пост в дополненной редакции)) Удачи))
Англо-бурская война - это война между белыми за раздел африканских территорий, богатых золотом и алмазами. Спор между цивилизованными нациями. Буры в то время были самыми продвинутыми в мире. Они имели самый высокий уровень жизни, а их республики Трансвааль и Оранжевая - были на то время единственными странами, откуда, например, по телефону можно было позвонить в любую точку мира. "Угнетением отсталых буров" англичанами тут и не пахло. И вооружены буры были не хуже, а порой и лучше англичан. Это же не зулусы, которых буры действительно чуть ли не за обезьян считали.
Это не отменяет зверств имперских властей на местах. Они, как и всё, что Вы перечислили, имели место. Война между "цивилизованными нациями" не исключает военных преступлений (хотя бы 1 мировая), концлагерей, как это показала практика той же англо-бурской войны. Более того, это были первые концлагеря в современном понимании этого слова. К весне 1901 года британские концентрационные лагеря существовали практически на всей оккупированной территории бурских республик — в Барбертоне, Хейделбурге, Йоганессбурге, Клирксдорпе, Мидделбурге, Почефстроме, Стандертоне, Феринигинге, Фолксрюсе, Мафекинге, Айрине и других местах. В течение только одного года — с января 1901 по январь 1902 года — в концлагерях от голода и болезней умерли около 17 тысяч человек: 2484 взрослых и 14284 ребенка. Всего в концентрационные лагеря англичане загнали 200 тысяч человек, что составляло примерно половину белого населения бурских республик. Из них примерно 26 тысяч человек, по самым скромным подсчетам, погибло от голода и болезней. Одно слово - "спор между цивилизованными нациями".
А вы слышали, например, о зверствах французов в Индокитае? Я даже долго читать не смог... В зверствах, агрессии можно обвинить любую империю, любую воюющую нацию без исключения. Война - она и в Южной Африке война. Кстати, когда цивилизованные Германия и СССР спорили - щепки летели во много раз сильнее.
Так о том и речь. Этого не понимает мой оппонент. Ему говорят о том, что именно, как Вы сказали, "в зверствах, агрессии можно обвинить любую империю, любую воюющую нацию". Но он упорно концентрируется на России. И уж если устраивать суд, то судить придётся многих по принципу домино. Ему спор нужен ради спора.В общем, даже на уровне подсознания у него двойные стандарты.
победители - у власти. Пока *муджахеды* бегали по горам и дрались за *спонсорскую помощь*, реальные победители дрались кремль, потому что, как кадыровы, поняли, что только *сцепка* с казнокрадами в москве даст им возможность сидеть на троне у себя, под защитой российских войск, и воровать также, как и *большие кремлевские друзья* - ничего не боясь, не переживая за завтрашний день и забирать себе чечню (да и не только её) бескровно и навсегда.
Вот они, все вместе взятые, и есть победители. А дань Россия платит потому, что проиграла войну, и вынуждена была принять условия победителей. Горе побежденным.
зато каие парадные реляции- мы эту войнувыиграли да здравствует вовчка
"Кто виноват? - это понятно,
а что делать? предлагаете?
Недавно вел разговор с одной девицей в ветке "Треть человечества не приносят Земле никакой пользы", которая меня в ксенофобии уличила и не знает историю. Посмотрим что она на это скажет.
Ну, и где эти правозащитники?
Русских выгнали из Чечни, выжили из Средней Азии, убивали и насиловали людей которые жили там сотню лет, которые их учили, воспитывали, лечили, работали на всех производствах, родители которые хотели что бы дети чему-то научились отдавали своих детей не в национальные, а в русские школы, потому что знали, в национальной ничему не научат.
Не коренное население, сознательно уничтожалось, в лучшем случае, просто выгонялось, а правительству было плевать.
У меня была тетка, в Ташкенте, ветеран войны и труда, награждена орденом и медалями, когда у нее умер муж, она хотела вернуться в Москву, ей сказали покупайте квартиру на общих основаниях, а на что купить, ее огромный дом, резко подешевел, с сотни тысяч, до 20, и говорили, а чего ты хочешь, больше не дадим, все равно уедешь, радуйся и этому.
так за русских евреи евреям не платят.
Там дорогой евреев от русских не отделяют . А в Грозном ректора университета убили-за то что еврей
PDA.Lenta.ru: Кавказ: 2001/05/07 19:41:19
У ректора Чеченского университета отняли машину
В Грозном совершено нападение на ректора Чеченского государственного университета Хамзаева.
Как сообщили РИА "Новости" в понедельник в прокуратуре Грозного, вооруженные люди напали на ректора в тот момент, когда он на служебной машине выезжал из ворот университета, расположенного в Ленинском районе чеченской столицы. Угрожая оружием, преступники заставили Хамзаева выйти из автомобиля, сели в машину и скрылись.
Там нет, здесь да. Ничего не имею непосредственно против отдельных евреев (у меня есть среди них друзья), но 95% правозащитников и адвокатов составляют именно они:
1. русских они не защищают (как минимум).
2. чехов защищают.
Если бы не п.№2, вообще бы не замечал п. №1.
И последнее - что Гусь, что Береза - оба евреи, оба освещали со своих телеканалов события в чечне с откровенно антирусской позиции. Гусь об этом не стеснялся говорить. Береза финансировал боевиков.
Гусь и Береза не освещали со своих телеканалов . Вы наверное имели ввиду определяли политику канала .
Да профессия юриста действительно распространена у евреев , еще с царских времен присяжные поверенные (адвокаты)- разрешена была .Вобязанности адвоката входит защита обвиняемого - и делать он это должен добросовестно также как врач лечить . А вот прокурорская запрещена царским правительством . Правозащитников действительно много . Они и против государства Израиль выступают и в Израиле и в Англии и ...
я думаю ВЫ напрастно ввели суда антисемитскую подоплеку . Березовский и Гусинский выступали не от лица еврейского народа а имели свое видение и если увас кним претензии то и обрайтись к ним как к частным лицам .
Я не имел в виду сами. Но договариваться об интервью с басаевым и ко в режиме сериала, да рассказывать как хорошо живется в плену солдатам (как кормят, как обращаются, какие условия содержания) на всю страну с федерального канала это уже не просто "определение политики". Не думаю что это бы удалось просто рядовой журналистке или начальнику службы новостей. Причем неприкосновенность была у всей операторской группы. А это и камера и свет и прочее обеспечение + дорогое оборудование. К конце концов Гусь что-то не поделил с чехами и в заложники была взята г-жа Масюк(журналистка). Опуская подробности её трехмесячного плена она была выкуплена толи за 3, толи за 5М$. При этом ни за одного солдата выкупа не заплатили.
Я уже написал вам какое дело мне и остальным евреям до Гусинского И Березовского повторюсь "ВЫ напрастно ввели сюда антисемитскую подоплеку . Березовский и Гусинский выступали не от лица еврейского народа а имели свое видение и если у вас к ним претензии то и обрайтись к ним как к частным лицам ."
Я против теории всемирного заговора евреев, но ряд далеко не последних представителей этого народа демонстрируют откровенно антирусскую риторику. И к антисемитизму мои слова никакого отношения не имеют. Я только констатирую факты. А цвет нации обычно определяет ведущуюся политику.
К стати почитайте Ветхий Завет (из которого Тора образовалась). Там четко написано что делать и как надо поступать.
Дорогой ВЫ хоть правильно обращайтесь с фактическим материалом . Тора это и есть Ветхий завет что является составной частью Библии и связана она с пророком Моисеем которому были переданы скрижали заветов - 10 заповедей. Вторая часть это Новый завет связанный с Иисусом . И на ней основана иудохристианская мораль. И поступать евреям и христианам следует в соответствии со скрижалями заветов которые Бг вручил еврейскому народу . Вот по этому евреев и называют избранным народом которым и были переданы скрижали заветов .
Спасибо за экскурс, до Торы пока руки не дошли, изучение истории религий это мое хобби. Вот только Ветхий и Новый Заветы сильно отличаются друг от друга и из-за этих отличий последний не был признан иудеями. Или я ошибаюсь? Имхо это уже оффтоп.
Новый завет иудеи просто не признают . А если прочли Ветхий Завет это и есть Тора . Ветхий и Новый завет это как две книги Новый Завет продолжение для христиан.
чтотакое оффтоп.- не знаю .
Спасибо, буду знать. Оффтоп - отклонение от темы.
Гусинский и Березовскии являются не рядовыми представителями еврейского народа. Насколько большинством евреев осуждается или приветствуется их деятельность? С точки зрения космополитов (диаспоры) они молодцы, а с точки зрения патриотов этой страны они преступники. Или я не прав?
Путин провожает Шарона в аэропорту, и не в силах себя сдержать спрашивает:
— Скажите, Ариэль, а в вашей то стране кто во всем виноват?
Понравилось . Сами придумали ?))))
:-)) нет, к сожалению:-) Этому анекдоту уже года-два)
Почему к сожалению . Меня ВЫ порадовали . Спасибо))
Конечно неправы . У евреев диаспоры совсем другие проблемы . Особенно в Израиле . Березовский гражданин Англии и спрашивайте у англичан как они к нему относятся , а евреем от него ни холодно не жарко . Гусинский прошел суды по запросу России и в Испании и в Греции. Они никакого криминала в его деятельности не нашли. В своих редких заявлениях он четко обрывал все провокации в отношении России и ни разу не гадил России в отличии от Березовского- Члена Академии наук России .
Сейчас я Вам дам
13.08.2008 | По делу "Невского экспресса" объявлен в розыск известный террорист Павел Косолапов
Следствие заочно предъявило обвинение подозреваемому в подрыве "Невского экспресса" Павлу Косолапову, специалисту-взрывнику и соратнику Шамиля Басаева, считают причастным к самым кровавым взрывам в России »
так что Вы опять евреев обвините или мне надо русский народ обвинить в терроризме .
1. я евреев по поводу случившего в чечне не обвиняю.
2. единственное что раздражает, так это только то что правозащитники и другие значительные персонажи посыпающие русским голову пеплом "за все" являются представителями еврейского народа, и почему-то, защищают чехов (ни один случай защиты русских не зафиксирован публично). Все остальное - Ваша фантазия.
Ошибаетесь больше всего меня раздражают сытые зажравшиеся правозащитники из Европы особенно Шведские и НОрвежские . Почему евреи вас раздражают как частные лица а Государственная европейская Швеции и Норвегии не раздрожает . Особенно мне отвратительна их ханжество в свете содействия фашизму в годы ВО . А сегодня они всех поучают как надо вести себя .
Европейская ненависть и неприязнь тоже раздражает. Иностранные СМИ в российском секторе не представлены. Зато представление об истерике в Европе можно получить почитав Иносми.
Ну ладно все таки с ВАми было приятно пообщаться . Вы вменяемы и умеете воспринимать аргументы собеседника .
До встречи на портале . Успехов ВАМ в изучении ТОРЫ . Только не увлекайтесь , а то станете как русские субботники . Уехали в Израиль приняли гиюр и стали самыми большими евреями ))))
Аналогично удачи и Вам )))
Наши "частные лица" русское сало едят, а шведы и новежцы - датское...
"Наши "частные лица" русское сало едят, а шведы и новежцы - датское... " а уменя на е майл "Евреи русское сало едят, а шведы и новежцы - датское... " евреям сало есть нельзя не кошерное .
Поэтому есть еврейская пословица "Уж если есть сало, то чтоб по бороде стекало":-)
Поправил немного. Вот и едят они сало, аж по бороде течёт...
я смотрю ВЫ стали политкоректны . Это уже достижение. Главное чтоб сало было . А ВЫ сало видимо не едите . Я слышал ислам тоже запрещает есть сало .
Я тоже слышал, но видел, как едят...
Ну ладно спокойной ночи . Успехов ВАМ.
"А сало русское едят.. " Это Михалков старший сочинил. С космополитизмом в сороковые годы после ВО боролся это тогда синоним евреев был .
А Вам уже доброе утро, а Михалков правильно написал, только борьба бесполезна...
Доброе Утро . Давай не будем бороться .
Нас и так в России немного осталость .
Иных уж нет а те далече .
Согласен, не нужно бороться друг с другом...
Я думаю что для России сейчас настали более суровые времена, чем гипотетическая борьба с евреями .
Тем более что и евреи и русские сегодня в одной лодке.
Да-то оно Да... , но кто каким классом едет!
В лодке классов нет .Одни гребут , другие воду выкачивают. А если будут спорить – то всем кранты ,потонут .)))
согласен с Вами полностью!
Не понимаю, кто это Вас минусует и за что?
Здесь немного глубже ситуация. Отжать Кавказ ради выхода к нефти каспия, контроль над Черным морем выгодно, (повторюсь) Америке. Она же, что не секрет, практически является банкиром израиля. Следовательно, именно шаткая ситуация на таком хлебном месте, как юг России, выгодна тем, кто хочет этот кусмяру оттяпать - евреям. Я не говорю про именно простых евреев, они нормальные и порядочные люди, я именно про барыг и ростовщиков (банкиров) по сути своей. И, замечу, эта ситуация раскачивается и теми, кто находится у кормушки в нашей стране - крупными финансовыми группировками, тесно связанными с израилем и, следовательно, америкой. Уж очень огромные деньги можно хапнуть.:-(
А ты думаешь почему Гитлер возненавидел евреев? Он ведь сначала благосклонно относился к ним, не верил слухам, защищал их. А потом разобрался и увидел, что возьми любой скандал, любую антипатриотическую пропаганду, любую подрывную деятельность против государства и обязательно, в конечном итоге, выйдешь на ее организатора или спонсора - еврея. Среди евреев, конено, много видных, умных и порядочных людей, (тот же Вольф Мессинг, он то знал, видел и делал выводы, да и не только он) но подавляющая остальная загребущая за счет других братия явно что Богом не избрана а проклята им. Они получат (или уже получили) свою "награду" еще при жизни, не говоря уже о Главном Суде и Судии.
Судя по фотографи с места аварии я пришел к твердому убеждению что никакого подрыва не было! Была усталость металла рельса, вывалился ее кусок (на поздних фотографиях его убрали). Почему усиленно муссируется версия подрыва? Если подрыв - виноваты террористы. Если усталость металла - виноваты сами. Сколько таких аварий еще будет при абсолютно напревательском отношении руководства РЖД к техническому состоянию дорожного полотна.
Вы не поняли . В данном комментарии говорится об наветах на народ за проступки мнимые или нет отдельных людей .
КМС - это уже не правозащитники?
КМС это кто?
Кандидат в Мастера Спорта?:-))))))))))))))))))) Я не знаю сам, кто и что это: КМС )))
Коммитет Солдатских Матерей (КСМ).
Извиняюсь за очяпятку :)
А причем тут евреи, их тоже выжили и с Кавказа и из Средне Азии, они там русскими считались
Я грю не о пострадавших, а о тн "правозащитниках" и тех, чьи права они защищают.
У меня товарищ разводился в 1992 году. Приносит объявление, меняется пятикомнатная квартира в Грозном на однокомнатную в Москве....
У него женщина любимая была, еле уговорил его забыть про Грозный.
"Геноцид, который не принято вспоминать" - какой же Чечне был геноцид? Каките такие 20000 убитых и 250000 беженцев? Не слышали о таких. Слишком тихо кричали, не то что армяне из Баку (что эти армяне вообще у нас забыли???). Вот в ЮО 08.08.08, был всем геноцидам геноцид. Мы даже годовщину отметили, с помпой и грозными речами. А вот Чечне, Узбекистане, Туркмении - жили неправильные русские, истинные русские, это Кокойта и Багапш, вместе со своим сбродом.
никто не забыт, ни что не забыто
Это ужасно, что Россия не может защитить своих одноплеменников. Я все молодость прожил на Кавказе и горжусь этим. Но я помню и подлости. Еще до всех этих историй , в Советском Союзе, при Горбачеве пошли разговоры о самостоятельности Грузии. И тогда, мой друг менгрел сказал - не.., мы свободны, русские уедут, кто работать будет? Все, что есть на Кавказе, включая Чечню, сделано русскими. Любой, кто там жил знает - в селе еще есть люди, а в городе ничтожества, не способные ни на что. А в чеченцы - это страх Кавказа, убийцы, умеющие только нести горе. Помните - "Злой чечен ползет на берег...". Я сочувствую людям, которые пытались приручить зверя. Это, увы, невозможно. Самое страшное, что отдельные люди нормальны, но как только они начнут олицетворять собой этнос - все потеряно. Ни дружба, ни уважение уже не имеют цены.
По отдельности тоже себя тихо ведут, но когда собьются в кучу из трех становятся зверенышами.
Согласен: в горах тяжелая жизнь, надо работать, и на остальное не остается ни времени, ни сил. Я часто по долгу службы общаюсь с людьми из горных рйонов, так вот могу сказать, что честных людей у них больше, чем среди равнинных.
Геноцид русских в границах собстенного государства - это жуткий прецендент, который имеет место быть последние 25 лет. Нашему правительству неоходимо в корне пересмотреть национальную политику. Опять ввести понятие "русский": "русский футбол", "русский хоккей", "русская армия", "русский художник" и т.д. Объединить русских в одно целое. Объединение можно произвести через создание детско-юношеских патриотических организаций с военно-историческим уклоном, через Русскую Православную Церковь, через возрождение истинно русских традиций....
Главное что бы этого захотела наша верхушка. Но наша власть боится русских и всячески пытается их разобщить, ибо прекрасно понимает, нет ничего сильнее и непреодолимее ОБЪЕДИНЕННОГО РУССКОГО НАРОДА!!
А это уже смертельно опасно для "элиты российского общества"....
Наконец-то развернуто на эту тему. Молодцы авторы. Правозащитников в студию!
Вайнахов ещё советская власть расселяла по югу России. Теперь Россель хочет завозить ингушей в Свердловскую область.
Вот говорят, что поезд взорвал Павел Косолапов. Он из Волгоградской области из Клетского района. В 70-е годы из Казахстана туда завезли чеченов не вернувшихся в Чечню в 1956 году. Поселили как и на Тереке в казачьих районах (видимо для продолжения расказачивания). Этого неудачника Косолапова еще в Клетской чеченцы обратили в ислам и потом он уехал в Басаеву вести джихад. Выводы: 1) чичи нигде не собираются толерантно себя вести, на чужой земле они так же агрессивно ведут себя как и в Чечне. 2) Начиная с Советской власти и кончая "россиянской" ведется скрытая война против хребтовой русской нации. Ельцин получил в наследство от коммунизма политику русофобии и свято её соблюдал, его последователи Медвепуты четко следуют в том же русофобском русле. Ни разу даже не ошиблись в пользу русского народа. Видимо политика перестройки и демократизации и заключается в том, чтобы последовательно и верно уничтожить некогда великий 150 миллионный русский народ.
Поилитика перестройки и демократии это есть политика титульной жидовской нации. Тельманы Исмаиловы, Лужковы и Батурины Чубайсы и Собчаки, Нарусовы и Дворковичи Кириенко и прочие все это натуральные жиды Именно эта пятая колонна слвершила переворот в России и пришла к власти в 1991 году
Жуткая статья, хотя давно это известно. Но что же ответил на это обращение "Президент России (?)" Владимир Путин (он же сильная рука, национальный лидер и т.п.)?
Наверно авторов "замочил в сортире"
Афторов потом замочит, "замочил в сортире" и до сих пор мочит этнических русских, переселенцев, жертв преступной власти с 1985 года. Самое интересное - складывается впечатление - Наша власть работает на кого угодно, только не на Русский народ (США, Европа, Осетия, Абхазия и весь остальной кавказ, КИТАЙ и т.д.). Если политика и проституция - синонимы, то наша власть занимается политикой!!! Я думаю в Германии в 1920-х годах складывалась похожая ситуация, страшно то, чем это все может закончится. Всегда любой перекос ведет к впадению в противоположную крайность. В нашем примере - толерантность и антинационализм приведет нового Гитлера на трон спустя век в другой стране. Причем намеки на движение в эту сторону уже есть...
Довелось там побывать 1994-1995 г.г.
Под каждым словом, под каждой буквой подпишусь.
Где звучит политическая песня, совесть молчит.
Я считаю, что для начала ваши власти должны предпринять такие шаги.
1 Зарегистрировать всех беженцев из Чечни не чеченцев.
2 Предоставить им материальную компенсацию не меньшую чем беженцам чеченцам. Причем за счет дотаций Чечне.
3 Расследовать все преступления которые творились против не чеченского населения. Найти и предать суду виновных.
4 Вернуть незаконно отнятое имущество или компенсировать его стоимость.
не сделают они никогда такого((((
Для начала, в паспорте нужно вернуть графу - "Национальность". Вот тогда можно будет легко отслеживать и численность, и перемещения, и легко отправить чеченов обратно домой учится "баран пасти". Поставить границу, колючую проволоку, пулеметные точки вдоль, оставить одни ворота, в которые врагов родины и остальной сброд туда запускать. Таким образом на зонах можно немного сэкономить. А если саакашвили будет себя плохо вести - открыть границу между чечней и грузией - своих пацанов ложить не надо... Вот решение проблемы - раз и навсегда!
Я полностью согласен. Наверное нужно еще ввести обязательную регистрацию их машин на всех стационарных постах ГАИ, которые они проезжают (с нами они так и делают когда мы ездим к ним в командировки) и проверять у них документы ППСникам на каждом углу.
Разделить народы не любящие друг друга. А верхушка страны сгнила несколько десятилетий назад - сегодня это уже предательство.
Такие лозунги были и в республиках Центральной Азии в 90-х. Но так не хосчется вспоминать те годы,так уж лучше их простить,но помнить,чтоб в будущем не наделать глупостей.Много людей не русской национальности,но воспитанные в русском духе ,оказались в трагической ситуации:России они не были нужны,а в республиках оставаться не могли в связи деградации там жизни. Многие уехали на запад,многие устроились с большими моральными и материальными издержками. Но они очень хорошо разбираются в сложной ситуации общественной жизни и за так их не возьмёшь и не обманешь. Это для российской элиты,считающие,что они владеют информацией. Они владеют лишь деньгами,которые были отобраны у народа,гонимым по всей стране.
Я однажды уже писал в одной из тем, что мой сосед по даче, обыкновенный чеченец, разоткровенничавшись как-то, сказал мне: "Пойми, мы ненавидим русских. Всех без исключения. Для нас вы всегда будете врагами. Если у нас появится хоть малейшая возможность, мы вас всех под нож пустим. А это время наступит, поверь мне."
И я поверил. Поверил этому чеченцу-соседу, с которым мы жили рядом вполне мирно, и который совершенно спокойно воткнет мне нож в спину, когда появится такая возможность. Я абсолютно уверен, что подавляющее количество его сородичей думают также. То есть это - враги. Так почему мы должны ждать, когда враг ударит первым?
И почему эти враги до сих пор живут в русских городах?
Не лучше ли первыми нанести удар?
Может стОить сработать на опережение и воткнуть нож первым?
Мы со зверьками всегда будем врагами.
Я тоже подобные призывы об истреблении всех русских в России слышал на форумах от чеченцев. Причем они уже знают где проведут промежуточную границу с Россией - по реке Дон! Что будет с русскими южнее Дона - вырежут так как в Грозненской области в 1991- и по сей день. Заветы Дудаева Чечня до Волгоградской области они помнят. Дудаев знал, что чеченцев советская власть расселила в Волгоградской и Ростовской областях и говорил, что где живет чеченец там - Ичкерия.
Я согласен, что мы должны готовиться к следующей войне с чеченцами, которая будет идти уже на уничтожение, или русские или они. Нельзя их пускать в наши города, а особенно в сельскую местность. А то они уже Ярославскую и Тверскую область начинают заселять. Взрывы на ж/д трассе Москва - Питер не зря произошли, там уже поселились вайнахи. И ещё, чечены это боевой отряд (легионеры) русофобов как в России, так за рубежом. Поэтому начиная с 1917 года большевики, а теперь их кровные наследники сионо-демократы расселяют чичей по русским землям и смотрят сквозь пальцы на их зверства для удержания России в страхе и терроре. Бездействие и молчание Кремля при истреблении 30 тыс русских в 90-х годах это подтверждает
Но это же ОЧЕНЬ серьезно.
"...обыкновенный чеченец, разоткровенничавшись как-то, сказал мне: "Пойми, мы ненавидим русских. Всех без исключения. ..."
Мож ДАМ не в курсе? Да о таких вещах должны знать ВСЕ.
Мне еще в 1987г. один знакомый чечен (зуб.врач, интеллигент,городской) сказал,что русским надо уезжать из Грозного. Мол,сейчас молодежь чеченскую только старейшины и сдерживают, а через несколько лет уже и сдержать не смогут. А ведь мы в те времена и не подозревали,что такой ужас на наши головы случится. И неужели вы думаете, что в КГБ,МВД об этих настроениях не знали в то время... Все знали,но ничего не сделали ... Только Горбачев со своей перестройкой ускорил процесс уничтожения русских,а Ельцина вообще можно считать засланным чеченским казачком.
Чета я не понЯл.
Вы сказали:
"...обыкновенный чеченец, разоткровенничавшись как-то, сказал мне: "Пойми, мы ненавидим русских. Всех без исключения. ..."
Если это ПРАВДА - то значит и ПОЛИТИКА наша должна быть другая.
Если Вы СОМНЕВАЕТЕСЬ В ИСКРЕННОСТИ ВАШЕГО ДАЧНОГО СОСЕДА - то так и скажите!
Если что - напишите мне сообщение.
В Пятигорске они уже застраивают целые районы многоквартирными домами причем только для своих. Слышал, что Кадыров хотел построить самую большую мечеть на Кавказе в районе Универсама - на самом верху города. Мэр ответил А насчет ненависти - один русский который там родился и жил до войны рассказывал мне, что у них жители соседних деревень также ненавидят друг друга и если кто-нибудь в одиночку пойдет в соседнее село, то его там спокойно зарежут и закопают, а потом окажется, что никто ничего не видел. Причина - исторические земельные разногласия.
"Среди чеченцев было очень много подонков, но тех, кто помогал нам спастись, в Чечне было больше, чем в России" - слова этой женщины поразили, в них есть что-то для нас всех поучительное. Может то, что нужно всегда, при любых обстоятельствах пытатся оставатся людьми, несмотря на то, что вокруг происходит.
Если их было больше то спасаться было б не от кого.
Это их счета перед Богом. А у нас свои -и нам нечем хвастать. При таких отношениях между своими -и врагов не надо.
На сколько я помню ВВП в свое время проблему беженцев и их прав отрицал......
Побазарить каждый рад , особенно в нете.Какие то планы строят " вот если бы , да ка бы"
яб революцию замутил , срань. Вы ВВП аббревиатурой пишите не потому, что так быстрее, а потому что боитесь полное имя написать . Там, глубоко в душе -страх , а слово еврей вы даже печатаете шепотом .Здесь даже" монархисты" нарисовались , все ищут господина - вы батенька раб .
Я это к тому что 99% населения - рабы , а рабы пока господин не прикажет не какой революции не сделают . Как в 1917, рабами были, рабами и остались , только господина поменяли, если все что с народом творили на протяжении последних лет 25- 30, не привело к революционной ситуации , то значить низы могут и даже с удовольствием хотят , а значит и поделом.
И уж чеченцы и другие кавказцы , так же как и таджики не какого отношения к этому не имеют.
Не понимаю имперскую политику, зачем вообще нужен Кавказ России. Даже с хозяйственной точки зрения, зачем нужен преступный регион который больше потребляет чем зарабатывает. ДА еще ценой жизни Русских солдат.
Сейчас снова за счет русских строят им города, школы, больницы, мечети.
Не понимаете? Объясню. Кавказ это напряженность, напряженность - это война, война - это бизнес, бизнес - это деньги....
А люди....люди хлам, мусор и расходный материал. И медвепуты это прекрасно понимают.... только создают себе ореол белых и пушистых праведников. Люди и Кремлядь по разные стороны баррикад.
Что за народ такой населяющий кавказ, дикий какойто вечно напряженный, для которого война это бизнес. Не пашут не сееют - только стреляют и режут. От такого народа нужно стеной с колючей проволокой отгараживаться. чтоб пожили в изоляции лет 100 может потом поимут как жить по людски.
не будут жить они по человечески. Они как вирус, как паратизты, а паразиты живут только в симбиозе с кем то или на ком либо. Обычно паразитов уничтожают, чтобы не мешали росту и развитию организма.
Вы УБЕЖДЕНЫ, что их нужно УНИЧТОЖИТЬ? Вам их не жалко?
Примаков именно это и хотел слелать, недаром в Тбилиси вырос, знает ху из ху на Кавказе.
План состоял в следующем: 1) Вернуть Ставрополью надтеречные( казачьи) районы Чечни, отданные когда- то с целью "разбавить" чеченское население. 2) Установить границу по Тереку, охраняемую как государственную. 3) Объявить Чечню территорией с неопределенным статусом, лишив её каких либо дотаций и предоставив возможность самостоятельного существования. И только тогда и если в Чечне установится единая власть и она захочет существовать в составе России, начать переговоры на своих условиях.
Потом цены на нефть пошли вверх. Ельцин сказал: " Не так сидим!" . Премьером стал некто Путин. Потом, под всобщее ликование, он стал президентом. Потом череда больших побед. Подводим итоги...
зачем всё это??
Примаков умница. Всегда уважал этого человека как грамотного политика.
Слишком огульно высказываетесь. Я считаю, что кабардинцы - в основном дружественный, трудолюбивый и гостеприимный народ. Большинство продуктов на рынках Северного Кавказа выращено их руками. Большинство из них считает себя язычниками (может в этом секрет). Они сами ненавидят ваххабитов, хотя и у них тоже эти уроды имеют место быть. С осетинами, черкесами и особенно карачаевцами - уже другая тема. А Ингушентия сейчас стала гораздо опасней Чечни.
+100
Регион не только преступный, но и всю жизнь дотационный, существующий на деньги неданные пенсионерам, больницам, школам, вузам, армии, милиции и т.д.
Не всю жизнь, когда там жили одни русские с 1944-по 1957 год, до момента возвращения чеченцев из ссылки Грозненская обл. развивалась быстрыми темпами после войны, добывала нефть, производила оборудование и многое другое. http://www.newsland.ru
И роддома для производства будущих геноцидников и мучителей русского народа.
Да посмотрите хотя бы:
http://www.evrazia.info
Я думаю, что КАЖДЫЙ НАРОД - хозяин своей судьбы.
Если бы дураков было поменьше...
Посмотрел. Не могут, они, быть хозяевами своей судьбы, т. к. не могут напрвить ее в нормальное, эволюционное русло.
Не на правозащиту надо валить вину, а на депутатов, власти. Программа должна быть разработана по этому и по другим вопросам. Нам бы покричать. До нашей власти не докричаться. В день выборов надо устроить Майдан и все лозунги должны на Майдане (у Белого Дома) - выставлены. А что правозащитники - горстка людей, работающих день и ночь на общественных началах, до еще их и пинать? С больной головы на здоровую.
Конечно, такие статьи поднимают волну русского фашизма: им только дай пищу для мобилизации на их кровавые подвиги. Статья должна была быть переслана на стол Грызлова. Хотя - тупик. Как ни поверни, у нас все во вред. Жить здесь невыносимо. Только никому мы не нужны, нас все народы боятся. Такие мы все тут дикари.
Кадырову не в чем не отказывают, пусть откупается от беженцев. В третий раз не кому капитулировать будет. Регионы договариваются принимать вайнахов на поселение. Производство у себя в чечне без русских организовать не возможно. Там на зарплату жить не хотят. Русских выдворенных также пристроить в своей стране можно. На Востоке уступка признак слабости.
Подарили горцам Грозный в надежде совершить культурную революцию и получили ваххабитов.
Русских из Чечни выгнали, потом кинулись - а кто работать то будет для доблестных вайнахов. Теперь решили вайнахов-тунеядцев в регионы подселить "на кормление". Экспорт дармоедов наладили!
Так будет и дальше. Со Всеми. Кончатся русские - возьмутся за татар и башкир...
Всё зависит только от нас.
Вот поэтому я бы проголосовал за нациков. Достало!
Вы наверное шутите :)
У кремля большие надежды на чеченского"профессора". Не просто так они его прикармливают.Очень он может правящей клике понадобиться вместе со своими бандюганами. Только теперь они будут "защищать законноизбранных"от посягательств разбушевавшейся толпы. Т.е.,защищать конституционных гарантов.
...используя прирожденную ненависть к Русскому народу
Единственная газета, которая позволяла себе писать о данной проблеме-это "Милицейские ведомости" в С-Пб. В газете описывались впечатления командированных милиционеров. Писалось также, как выгоняли русских из их домов, как сжигали православный храм в Грозном. Но эта газета в продажу не поступает.Когда Горбачев объявил перестройку, то русские в Чечне должны были подумать, что надо оттуда уезжать и срочно-с 1988 года хотя бы. Потому что Горбачев проповедовал не то, что было прежде. Он говорил о плюрализме и многопартийности-даже мы с парторгом цеха нашего на заводе , где я работал - очень удивились. Эти проповеди зла и были предвестниками будущих бедствий. Но этого никто тогда почти не понял. Сегодня происходит аналогичное во всей России. Но опять никто не понимает. Вводится социальная карта, а это означает радикальные изменения общественного устройства. Всех несогласных будут просто заносить в стоп-листы, как это произошло с банковской карточкой майора Дымовского. Вводится карта с целью выработки управляющего воздействия на личность под пение дифирамб Путиным и Медведевым. А дальше, после запуска системы, власть передается наднациональным структурам!
Вставайте ,люди русские!- заключительный хор из оперы М.Глинки."Иван СУсанин"
Сколько возмущенных коментариев... ах эта влась.....ах эти чиновкики.... а оглянитесь вокруг самостоятельно, спроси себя: Ты уступил в метро место старику или женщине? Ты САМ подошел комунить в метро и предложил помочь донести сумку или коробку? Ты не бросил бычек на асфальть а акуратно кинул в урну? Ты не прошел мимо лежашего человека на земле?
На мой взгля кажыдй должен начать спрашивать с себя! НЕВОЗМОЖНО БЫТЬ ПАТРИОТОМ РАССУЖДАЯ О ТОМ ЧТО БЫ СДЕЛАЛ ТЫ!
НАЧНИ ДЕЛАТЬ ТО ЧТО СЧИТАЕШЬ ПРАВИЛЬНЫМ И ТО ЧТО МОЖЕТ ПРИНЕСТИ ПОЛЬЗУ СТРАНЕ!!!
Вот после этого Ты сможешь считать себя ПАТРИОТОМ и ГРАЖДАНИНОМ своей страны
Да простят меня модераторы! Ты чё идиот? Типичный демагог из ЕР.
В паритии не вступал! К ЕР отношусь отрицательно! Обращаться на ты признак не уважения! Ну и самый главный вопрос: в чем выразился мой идиотизм? с чем вы не солгасны в моем коменте?
Поймите одну простую вещь, в обсуждаемой статье говорится о геноциде русских в Чечне, а не о степени наполняемости мусорных урн. Очень напоминаете мне одного известного книжного героя :
- Наших в городе много? - спросил Остап напрямик. -Каково настроение?
- При наличии отсутствия... - сказал Виктор Михайлович и стал путано обьяснять свои беды. Тут был и дворник дома №5, возомнивший о себе хам, и плашки три восьмых дюйма, и трамвай, и прочее.
(с).
а что он не так сказал?
Нет, просто он не всё сказал. Не сказал о "наличии отсутствия, про дворника дома №5, возомнившим себя хамом, про плашки три восьмых дюйма, про трамвай и пр.пр.
Просто по словам Grugru, есть самая прямая связь между геноцидом русских и наличием свободных мест в метро, что мне представляется весьма сомнительным.
да есть связь, когда ты уважаешь себя, когда ты уважаешь окружающих - это воспитание личности в себе! Ты уже не пройдешь, втянув голову в плечи, мимо темного переулка , откуда доносятся крики о помощи. А если бы таких людей было бы больше, такие люди могли бы самоорганизоваться для взаимо выручки, и возможно взвалить на себя часть функций по охране правопорядка с которыми не справляется государство. Это и есть гражданское общество , а не просто население. Мне всегда было интересно, если у тебя полное мусорное ведро отходов то ты берешь в руки и выносшь его, а не ждешь пока оно начнет вонять так что должен приехать санэпидем контроль и выкинуть его за тебя. Ведь принцип один и тот же, только масштаб другой.
во! я о том же... все беды в России от чеченцев)))
Да, я именно так и поступаю. Или думаете такого быть не может? Еще и другого ткну носом, что бы место беременной женщине или пожилому человеку уступил, если своих мозгов не хватает додуматься до элементарных вещей.
Нет плохих иди хороших наций есть правительства допускающие и взращивающие национализм в худших его проявлениях. Это геноцид не только русского народа! Это цинизм правительства стоящего в ту пору у власти всех этих Ельциных, Чубайсов с Березовскими и Гайдаров.
Не признают.....
А вы вспомните, был в то время такой правозащитник Ковалев. Уж какие несчастные
у него были чеченские боевики-убийцы-рабовладельцы. И сколько грязи он и ему подобные
вылили грязи на Россию, на армию. Европа, визжа от восторга, рукоплескала этим
подонкам. И именно тогда эти мрази Ковалевы, а сегодня всякие Каспаровы и Подграбиняки
создают имидж России в Европе. И Европа внемлет именно им, потому что ей это
политически выгодно. А что российская власть? Униженно оправдывается и только.
Этим только подливая масла в огонь.
А надо, как в Штатах. Там жестко. Вам что-то не нравится? Извольте вон. И навсегда.
И вся информация и вСША, и в Европе под жестким партийным контролем. Это только
россиянам лапшу на уши вешают, о мифической свободе слова.
http://blogs.mail.ru
http://blogs.mail.ru
мда... Не скажу что такого не было, но скажу что всё далеко не так! Я жил и вырос в Грозном, жил в центре, в нашем доме около половина жильцов были русские. Жили дружно, и даже во времена Дудаева я не припомню такого, что написано в этой статье! осенью 94 года было уже ясно что войны не избежать, обстановка была накалена до предела! в городе начали устанавливать зенитные комплексы! всё больше вооружённых людей начало прибывать в город из разных районов республики.. Ельцин по тв упорно кричал, что надо навести Конституционный порядок в чечене, но как!? С неба начались сыпаться бомбы, они не делили на русских, чеченцев, армян... гибли все! Зачастую удары наносились даже по больницам и другим соц обьектам и здесь гибли мирные, а это опять русские, грузины, чеченцы и другие...Когда федералы приближались к городу наша семья решила уехать в село, мы предложили и нашим соседям русским, но они отказались, сказав что волнения на пару дней не более..... А потом позже в 95г. мы узнали что многие жильцы нашего дома погибли... их заперли федералы в подвале дома и сожгли.... а дом как и многие другие был разрушен... А вы говорите геноцид...
Что то у вас не складывается. Вы в какой стране живете? Федералы - это кто? Типа фашисты или как? Грозный брали пацаны 18 летние и костьми своими всю Ичкерию усыпали. И не для того, что бы в них тыкали!!! Война грязное дело, от неё страдают все. Обидно, что поздно начали, когда ваши " вооруженные люди ", а попросту бандиты повырезали славян, да и не только, за много времени до этого. За счёт этой великой страны живете и уж будьте так любезны - не забывайте и не забывайтесь!!!
... их заперли федералы в подвале дома и сожгли... Наверняка эту утку вам рассказал сосед-чеченец "чудом выживший"
э-э-э-э... "направила президенту России Владимиру Путину открытое письмо" я правильно читаю? или я что-то пропустил?
//- Надя, вы ненавидите чеченцев? - спросил я у девочки с морщинами. Она дотянула в Грозном до 1999 года, у нее там убили мужа, теперь она живет в общежитии с двумя детьми.- Нет, - ответила Надя. - Знаете почему? Потому что еще больше я ненавижу русских. Я считаю, что наша трагедия - это история предательства.// Мы русские сами осуществляем против себя геноцид! Послушайте и услышьте слова этой женщины. Вы думаете я говорю про чиновников, равнодушие и коррупция которых убивает население? Или про олигархов? Про антинародную политику правительства? Нет, я - про другое. Кто видел видео, где показано как женщина водитель в Иркутске сбила двух девушек? Как можно понять равнодушие прохожих, которые перешагивали через окровавленные тела пострадавших девушек и шли дальше? Про нарастающую озлобленность и равнодушие русских к русским. Или Вы думаете, что эти люди проходили мимо, потому что считали пострадавших чеченками?
когда нас в 94 туда отправили ,никто не спрашивал хочу я или нет,а потом тех из нас кто вернулся "кинули" на боевые,зато "чехам"сейчас впуливают бешенные бабки,у меня вопрос "За что мы там умирали,и должен ли я любить это правительство?
вот за что я уважаю товарища Сталина - он никому не позволил вытирать об нас ноги! в отличии от тех кто нынче его хаит! вор -должен сидеть!, бандит, должен быть расстрелян! и даже если это целый анклав, то столица ему - солнечный Магадан! и правительство которое это поддерживает и скрывает туда же! и я верю рано или поздно так и будет. оставлять такое безнаказанно нельзя!
Молодец! Плюс!
Поддерживаю т800 на все 100!!!
Оголтелый национализм,даллее нацизм и фашизм..итог либеральной политики проводимой государством..
Всё равно выйдет вся правда, сколько верёвочке не виться, конец всё равно наступит. За все злодеяния ответят те, кто виноват в этом. А чеченов гнать из России, нечего им тут делать. Очистили поле для свободой жизни от русских, чего же неймётся и расползаются по стране, или всё-таки плохо без России жить?А этим бедным людям, кто пострадал в Чечне надо адресно помогать. Делиться. Жалеть их, помогать с квартирами, вещами и едой, кто чем может.
А расползаются, как я уже говорил выше, потому что паразиты. а паразиты самостоятельно не могут существовать.
100% ты права, Царевна. Они ЧУЖИЕ у нас.
А тем, кого ВЫНУДИЛИ уехать, ну конечно же мы ПОМОЖЕМ.
Нужно тока устаканить сначала все дела на госуровне.
у кого слабые нервы советую не смотреть. вот она толерантность. http://www.thenausea.com