
Владельца сайта будут судить за комментарий, оставленный на нем пользователем - несмотря на то, что администрация сама его удалила через некоторое время после публикации. О возбуждении дела против самого пользователя ничего не сообщается.
В Ирбите состоится суд над редактором городского сайта, сообщается в журналистском сообществе в Livejournal. Уникальность ситуации в том, что судить редактора будут не за материалы самого сайта, а за комментарий, оставленный пользователем. Сайт, ставший причиной разбирательства - Gorodirbit.ru, который администрируется «Ирбитским вестником», местной телекомпанией. Однако формально зарегистрирован домен и хостинг сайта на сотрудника холдинга, редактора электронных СМИ Александра Баталова - создавая новый сайт, в спешке, незадачливый сотрудник не озаботился правильным оформлением собственности.
Истец обвиняет сайт в экстремизме. Комментатор, как следует из сохранившейся в кэше Google страницы, называет героя публикации, местного бизнесмена «косоглазым фашистом» и оставляет ему приятное напутствие - «ложись в гроб гитлеровский югенд!».
Независимо от наличия в таких словах экстремизма, уникален тот факт, что владельца сайта судят за оставленный на нем пользовательский комментарий - при этом даже несмотря на то, что комментарий был стерт администрацией через некоторое время после появления. Пока суд не состоялся и решение не вынесено - однако в случае, если оно будет не в пользу ответчика, может быть создан опасный прецедент. Не существует способа эффективно защититься от претензий по поводу пользовательского контента кроме тотальной премодерации. Все остальное оставляет возможность пользователям оставить свой след, который может сыграть с администрацией сайта злую шутку. Также «пользовательский» контент может быть использован конкурентами для дискредитации. Тотальная же премодерация для большинства ресурсов, не готовых тратить бюджеты на штат юридически подкованных модераторов, равносильна отказу от интерактивности.
Следует заметить, что практика оценки виновного в случае с комментарием пока не сложилась. Так, например, в случае со знаменитым делом Саввы Терентьева пользователя ЖЖ судили за экстремистский комментарий, оставленный в чужом блоге - хотя, руководствуясь ирбитской логикой, следовало привлечь к ответу владельца того журнала, в котором оставлялся комментарий, представителей компании СУП или козла Френка.
Комментарии к новости (234)
ну это уже полная ж...па....народ тупеет на глазах....хотя.....какова администрация такова и юриспруденция.
Мда... нельзя заводить личные сайты, а городские форумы вполне логично закрывать от внешнего мира, оставляя лишь эстетские типа культуры и науку, которые следует жестоко модерировать. Конкурентов и провокаторов навалом среди специфических виртуальных анонимщиков :)
Редактора надо защитить, иначе свобода слова и печати в Рунете будет дозироваться тотально.
Дозирование началось давно, нынче подбираются и к этой, не полностью закрытой цензурой области.
На первом этапе Правительством в Интернете были созданы помойки и свалки из однотипной информации.
Это делалось в рамках обеспечения секретности.
Трудно стало пользователю пробиться сквозь свалку однотипных сообщений пробиться к редкой и эксклюзивной информации.
По мере развития поисковиков, повышения навыков пользователей, наработки практики посещения специальных сайтов - метод завала нужной информации дерьмом - перестал работать.
Приходится переходить и здесь к банальной цензуре!
Может это и не плохо, когда есть цензура, но пусть начнут с того, чтобы обучить нас, какими словами нельзя называть банкиров и Президента РФ.
Тогда мы будем пользоваться теми словами, что не попали в список!
А представим себе, что не пишем "запрещенных", но зато появятся "ясновельможный", "несравненный", "высокоинтеллектуальный" и т.п.
Уже появились...
Да они стремятся интернет сделать, как наши центральные СМИ.
Банкир - мошенник, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Президент- беспредел
..сейчас для владельцев сайтов и коментаторов психбольницы пооткрывают и вспомнят вялотекущую шизофрению.....
Таким образом у всех потенциальных редакторов отобьют охоту вести хоть какие-то мало-мальские полезные блоги
А она вообще будет, эта свобода слова? Сомневаюсь...
Получается, что любая провокаторская гадость или фашистская мразь, наскрябав о себе в сети, кто оно на самом деле есть, тут же легко завалит печатный орган, предоставивший ему сию услугу? Хорош закон, точнее беззаконие!
Фемида — женщина привлекательная, и от желающих ее попользоваться никогда не было отбоя.
Согласен, еще и слепая, а властям надо чтоб еще и глухая и немая была. -тройное удовольствие!
Желающих то много, но дает она только тому, у кого есть власть или за деньги.
Ситуация тем более фантасмогорическая, что админы удалили каммент идиота. Я думаю, если редактора сайта засудят, то это будет полный абзац !
Согласна. Идиотизм высшей степени!
Так есть же орган,который отслеживает и решает что за информация. Что нельзя найти анонима?Пусть с него и спрашивают.
Что значит, "нельзя заводить"? Так рассуждая, можно и из дома не выходить, а вдруг кирпич на голову свалится!
Проблема в том, что "наша не наша" власть, чувствуя, что почва под её ногами становится всё более зыбкой, задергалась и не знает по-большому счету, что делать. А отсюда и эти маразматические судебные преследования.
Разрешить к пользованию народу - барабан, патефон и жестяной рупор. Остальным оборудованием пользоваться запретить!
>Мда... нельзя заводить личные сайты
Можно, но не в доменной зоне ru и размещать сайт у иностранных хостеров. При регистрации домена использовать псевдоним.
Если по этому делу будет обвинительный приговор, то в зоне ru не останется ни одного форума, где обсуждается политика или работа чиновников, все форумы переедут.
Конкретный совет. Можно попробовать. :) А то ведь любого хозяина сайта цензура может завалить, потому что невозможно безвылазно контролировать всё на своем сайте.
Как в воду глядел! После того, как Владимирский губернатор начал давить блоггера... Вот:
Набрал в Яндексе «Владимирские форумы», выпал http://vladimir.bz . Решил посмотреть, что там за треп стоит в разделе «Политика», сделал клик и получил редирект http://fsb.ru (Федеральная служба безопасности Российской Федерации). Я в шоке! Не берем меня лично, я на ФСБ прибор положил с двумя грузилами, а вот владимирцам этот клик в быту не пригодицца...
решение простое: на сайте больше двух проверенных не собираться - и поток обработают и лишнее не напишут...
Сжечь Александрийскую библиотеку. В Коране всё есть
...вто Нам и обещанные посадки...
… это вместо обещанных посадок коррупционеров. Лихо стрелки переводят, вот только куда приедем?
да комментарии вещь хорошая а вот постоять за себя
знаешь я для себя решил
случишь что буду отбиваться как белорусский партизан до смерти
Так, вроде,уже приехали.
Это знаменитый сталинский принцип наказания невиновных и награждения непричастных. Коррумпированная чиновная власть по-другому не может.
....а мы куда-нибудь разве едем..??...в телевизор посмотришь , а там все те же рожи..и слова те же , что и 10 лет назад...
А теперь все эти рожи скопом захотят еще весь Интернет заполонить.
Прямо не в бровь а в глаз!
Плюсую!
Эти поганенькие властишки совсем опустились. Предлагаю другую форму: В области где на сайтах обнауживается подобный "компромат" судить губернатора, следующий "вице", следующий, пред. облдумы, ну и так далее по списку. Списки надо составить и утвердить законодательно, чтоб никто из "очереди" не отвертелся. Выгода двойная: и власть очистится, и народ поумнеет.
Рабы немы, мы все рабы.
А может: ...какова юриспруденция такова и администрация?
апричём здесь народ его уже везде убрали и задавили
Да просто провокация этим комментом..и подмена понятий о виновнике..
И, замена нейтрального владельца сайта - на своего.. И это главное!
Этакий рейдерский захват!
Newsland за цитирование не засудят?
Это не полная *опа, а средство расправы с неугодными. Например, некто делает такую же запись на Ньюсленде (или сходном Портале). Далее, делает скриншот, пока еще можно редактировать. А затем удаляет эту запись. Но на скриншоте она осталась. Редакторы (прочие начальники) могут и не знать, что такую штуку проделали, но кому-то отвечать придется.
Очень опасная инициатива.
Это даже не маразм, а целенаправленные действия по устранению неугодных.
В результате у исца изымаются все копии картинки и сам файл и пошел он в одно место!
да мало ли чего в потошопе можно сделать
Это не фотошоп, а скриншот. Его не подделаешь. Но доказательство - железное.
вот скриншот и подредактировать:)
Буфер обмена вещь сиюминутная
НЕТ! не железное.
чтобы такой скриншот имел юридическую силу - нужно его заверить нотариально.
т.е. предъявить и сам оригинал страницы, действующего сайта!
а подделать скриншот... да пара пустяков. 10минут в фотожабе.
Ну, фотожабу раскусить можно. А вот как подделать скриншот, чтоб не раскусили?))
Его надо в присутствии понятых делать:)ь
Запросто. Их у любого магазина навалом.))
Чтобы они еще не приняли, но не такие уж больные были.
я же говорю, что не заверенный нотариусом скриншот в суде не будет иметь юридической силы.
а так-то очень просто. вам нужно будет подредактировать только адрес страницы.
для этого - сохраняете страницу с расширением mht
затем грузите её в в редактор, там исправляете заметки или добавляете что нужно.
снова сохраняете и грузите в браузер! после чего делаете скриншот с расширением jpg
после этого грузите в фотожабу... исправляете адрес страницы... и печатаете.
примерно так.
Нотариусы? Зачем так сложно? tornado47 верно написал - пост, скриншот и все... Потом владелец портала будет уже сам доказывать, что не верблюд. А портал пока прикроют "до выяснения"...
в юриспруденции принято, что бремя доказывания лежит на стороне обвинения!
> не заверенный нотариусом скриншот в суде не будет иметь юридической силы.
А разве трудно к прийти к нотариусу с ноутбуком и GPRS-модемом? А принтер у нотариуса свой есть.
не трудно!
но это нужно сделать. иначе дело не выиграть.
У вас слабые познание в такой программе как "фотошоп".
Ошибаетесь уважаемый. У меня по фотошопу вообще никаких познаний нет, хотя програма на компе есть. Нужды не было.
Лень, знаете ли, говорят, раньше меня родилась.))
Из серии
"купи кирпич", ужас!
Из серии - купи скриншот.))
А я не знаю, что такое скриншот. :(
Спросите у abakum-а. Он большой спец.))
Погуглила,***************
Что такое скриншот (screenshot)
Скриншот (screenshot) - снимок экрана, картинка, которая точно отображает то, что показывает ваш монитор в конкретный момент времени. Показывается абсолютно все, что вы видите сами - курсор, все открытые окна в том порядке, как они расположены на экране. ***************
Вот теперь понятно, почему на некоторых сайтах комментарии не печатают сразу, а спустя почти сутки, при этом предупреждают комментатора, что комент принят к обработке и не нужно его повторять. В свете изложенного это , наверное, правильно, но бесит основательно,- нет живого общения, пока выдадут на-гора, все желание пребывать на данном сайте исчезает.
И сами сайты-форумы тихо умирают.))
Но есть финт ушами. Зарегить где-нидь зарубежом с зиц-владельцем, которого хрен вытащишь. И пушай, хад, отвечает за то, что мы тут нарисуем.))
На что это Вы толкаете народ?
Удивляться происходящему поздно. Ведь, судят же Шендеровича за "животных йеху". Причем, пытались провести это, как экстремизм.
Твоя ответственность безмерна — ты свободен. (с)
Если ньюслэнд будут трясти - шансов у него мало!
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
На Гайдпарке можно указать имя типа Иван Иванов.
А Newsland - жаль!
Разумеется. Но в правилах при этом указано что обязаны указывать настоящие. Т.е. в любой момент можно выкинуть такого человека за нарушение правил.
Указано. Но достоверность имени еще надо проверить...
Заводите друзей в Украине. И мы разместим Ваш материал. Нам ведь Ваши ФСБешники по барабану!
Newsland, держись!
Как же мы без него?:-)
Мне всегда было интересно, а хорошо ли спиться, когда отправляешь на нары заведомо НЕВИНОВНЫХ людей?! кровавые мальчики в глазах не встают?!
Я думаю плохо спиться - спиваются многие, но есть и такие (знавал одну особу-судью в 80-90гг, с интересом наблюдал за ней, пытался даже говорить о гуманности, презумции невиновности), для которых что человека невинного или неосуждённого, что комара прихлопнуть и никаких эмоций и угрызений.
Если человек делает это постоянно, то привычка снижает чувство моральной ответственности и степень чувства вины. К сожалению…
Не зря ходит поговорка, что человек может привыкнуть ко всему…
Я полагаю, что у таких с совестью с самого начала жизни были проблемы или наоборот не было. И как следствие запретительный барьер был низок, если был. Они не испытывают никаких угрызений - не спиваются, это уж точно. "Служить бы рад, прислуживаться тошно." - не о них по определению.
Вероятно, Вы правы. И дальнейший жизненный опыт и окружающие люди не оказали положительного воздействия на формирование его моральных качеств.
На кровавом фоне кровавые мальчики им просто не заметны
Людям в интернете стоит бояться чиновников, освоившихся в интернете ...
Не обязательно. Скриншот может сделать любой.
Это Вы про президента?
Да этот Попка не страшен, опасны силы стоящие за ним ...
Принцип первого президента РФ - разрешено все, что не запрещено. Принцип второго президента РФ - что запрещено -запрещено, а что разрешено - является экстремизмом. И ни какой цензуры, только предмодерация. Те же яйца, только сбоку.
Ага, и приставов:-)
Владельцев сайтов всегда найдётся, за что судить.
Вспомнят принцип фашиста Франко "Для друзей - всё, для врагов - закон".
А в законы об экстремистской деятельности они напихали столько, что при их желании посадят и владельцев, и пользователей сайтов.
Сейчас работает другой пр-рынцып: для друзей всё, для врагов- развод на бабки и турма!
Как говорится: "Всех не пересажаете!" НО ПРИДЁТ ВРЕМЯ - думайте сами, решайте сами.
Формула успеха новой демократической РОссии: "Модернизация это сокращение часовых поясов минус свобода слова" Ура!
Маразм крепчает.
Ну и что? Сутяги были во все времена. Потом подать иск это еще треть дела походу он о и развалиться может.
Тогда можно на любой неугодный сайт оставить комент сами менты. и на"законных"основаниях закрыть.
Конечно, весь вопрос в доказательной базе.
нет у них законных оснований закрыть.
закон придумать не трудно:-)
обсуждать гипотетическую ситуацию и существующую на данный момент - это две большие разницы.
придумать нетрудно, принять уже сложнее, ибо нынче в фаворе популизм. а закрыть на данный момент - оснований нет.
а де же хвалённая гластность?:-)
и тут стадами начнём бекать...?:-)
Надеюсь, что модераторы newsland, не позволят допустить подобное.
Будьте объективны при оценке комментариев, а мы постараемся вести себя хорошо. :-)))
Ага давайте будет потворствовать безаконию и борьбе режима против народа, пресмыкать этой гнусной прокурорской и судейской мерзости.
Если вы не можете грамотно и не безнравственно высказывать свои мысли, то грош-цена вам.
Надо высказывать свою мысль так, что-бы никакое правительство не посмело к вам за это придираться. Какая бы эта мысль не была.
Я имел ввиду, чтобы модераторы были лояльны к любому комментарию. Для этого мы должны высказываться наиболее достойно нормального гражданина.
Я не в коем случае не призываю притворствовать перед беззаконием и борьбе режима против народа. И тем более перед ними пресмыкаться.
Но надо делать так, чтобы у них не было повода для закрытия каких-либо сайтов.
С кем вы пытаетесь быть законником они любое ваше слово да и вообще просто ни за что вам что хошь припаяют, только массовое возмущение опастность для них может их остановить, а ваши аппеляции к закону для них ничто, закон служит на власть и против народа при этом режиме.
Во-первых хватит бес толку меня минусовать, что за дурная привычка на ровном месте?
Никаких апелляций у меня к закону нет! Как мне надо выразиться, что-бы вы меня поняли?
Поймите, что если у них появится повод для закрытия сайта, на котором можно хоть как-то высказаться, то высказаться тогда уже будет негде.
Поэтому не надо перегибать палку. Не надо давать им повод для размышления и для действий.
Поэтому я и просил модераторов лояльно относиться ко всем комментариям (даже антиправительственным), т.е. большинству из них. Но не делать так, что бы закрыли сайт. В противном случае СМСиться у нас с вами не получится.
да они и без повода любой сайт закроют а это им нужно чтобы была внутренняя цензура попросту запугивают а вы пресмыкаете как раб
Так ведь наймут специального провокатора, оставляющего посты откровенно экстремистского содержания, делают скриншот и готов иск со всеми доказательствами. От нас, простых юзеров, ничего не зависит.
Кто больше нальёт грязи на правительство (не критики, а именно грязи), призывая при этом расстрелять, повесит , в топку и прочие изощрённые способы казни - тем выше рейтинг. Не замечали? Сегодня уже видел чей-то подобный комментарий. Искать нет желания.
Я другого форума не знаю,
Где так вольно дышит человек. (-_°)
Давайте представим себе, что Вы - эксперт. Вам попадает в блоге вот такое содержимое (см. внизу), каково будет ваше заключение?
Читаем:
Мужики, а вы не читали ещё альтернативное обращение президента к народу?
Вот оно : http://www.deliagin.ru
С правдой надо жить, как при огне:- не сильно приближаться, чтоб не обжег, ни далеко отходить, чтобы холодно не было. [ Диоген] Классики предвидели и это.
надо срочно всем поступать на филологию для изучения творчества Эзопа и Салтыкова-Щедрина! Чтобы смысл написанного коммента с трудом понимал сам автор. Вот тогда и можно таким талантам дать свободу слова.
Ну не уверен, что модераторы на данном сайте нейтральны. Мои посты почему-то часто не проходят, хотя ничего экстремистского или матерного я не пишу. Вероятно, кому-то не нравятся именно мысли.
согласен.
иногда они бывают через чур предвзяты! и не беспристрастны!
я даже подозреваю, что вполне могут заниматься снижением рейтинга...
Аналогично.
И обратите внимание началось моментальное минусование Вас.
Я тоже страдал от этого, но судя по другим моим оставленным комментариям, я могу сказать, что данный портал одно из немногих мест, где можно высказаться.
Постарайтесь правильнее высказываться, они поймут.
Это да!
Тот, кто ищет миллионы, весьма редко их находит но зато тот, кто их не ищет, - не находит никогда. (БАЛЬЗАК)
Похоже, что кто-то сильно боится определенных высказываний. Вот и решили запугать народ. Вот такая у нас гластность и демократия. А как же Конституция РФ?
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Мы наверное с вами не "каждый".
Нет никакой Конституции, убили ее.
Думаю, тут накладываются две статьи одна на другую - ст. 119 УК РФ на 29-ую Конституции РФ.
Пункт 1, ст. 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Так что привлечь тут можно, но не редактора редактора сайта, разумеется, а самого комментатора.
В примере приведённом в статье никакой угрозы убийства нет. Есть только пожелание кому-то лечь в гроб. А это под 119 не подпадает.
Возможно, что и так. Там внизу Оракул даёт точный каммент: "зять - не фига себе. руф — опора россии! косоглазый фашист — руф! ложись в гроб гитлеровский югенд!". Думаю, тут можно выбирать между 119-ой и 282-ой ("Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства"). В любом случае, отвечать должен конкретный виновник. Однако, если бы модератор или админ публично поддержали бы такого рода каммент (а я сталкивался с такой ситуацией - не на этом портале), то привлечь можно было бы и их. Но здесь, похоже, совсем другой случай.
Обьективное вменение и субьективное, вы ничего не читали а вам вменили за перенос какого то сообщения, презумция невиновности да и вообще закон в этой стране давно уже ничего не стоит полное беззаконие, все кривосудие направлено на защиту оккупационного режима и борьбу с русским народом.
Нам можно только тупеть,пить,колоться,получать полуобразование.Я за нашу любимую,патриотичную,бессеребрянную власть.
Такого беспредела даже в последние советские годы не было.
Жуть!
В последние годы СССР не было инета))))
А что делать, когда на форуме (весьма раскрученном в инете) появляются темы "Норки нараспашку", "Секас с живтоне", "Педерастинг с калоедами", "какинг, писинг, фистинг и гадинг", а админ сидит и крутит сайт и полчаса не видит мусора.
А в это время пришёл Гуглобот и всё отснял.
Суд, Сибирь?
Пора покупать светодиодные лампочки, выдавать з/п сотрудникам в банках по 0,33 и брать в штат фирмы Православного священника-консультанта по сатанинским вопросам.
Власть то боится...
Вот, хоть одна новость приятная. Это Ваш комментарий.
Что, совсем у наших чиновников крыша едет, по другому это не оценишь, надо таких не пофесионально работающих направлять на руководство метлой и лопатой, а к людям и близко подпускать не надо. Ведь такие горе управленцы и руководители творят от своего "великого ума" разные пакости, а народ воспринимает это политикой правительства.
А нам вот тута в Гадюкине интересна, вот ежели мы всем Гадюкиным на блоге моего другана Димона Медведева комменты оставим типа "Долой президента" ( ну эта чиста пример, ничего такого мы канешна не думаим), так эта, его посадят за призыв к свержению строя?
Какая мысль! Гениальные люди живут в Гадюкине! Не плохо бы осуществить )))
А кого судить? Владельца блога или владельца ЖЖ?
Ну - поскольку суды у нас не являются независимыми - возможно все что угодно. Криминальное государство. Любой бандит, находящийся в вертикали власти может посадить любого честного человека.
От следов пользователей очень помогает:
User-agent: *
Disallow: /
В фале robots.txt :))
***Комментатор, как следует из сохранившейся в КЭШЭ Google страницы***
проблема в кэшэ! хоть модератор и стёр коммент, поисковик успел его проиндексировать!
здесь вопросы к веб-мастеру и хозяевам сайта.
если хозяева сайта желают, чтобы их детище пользовалось популярностью, то тогда от индексирования поисковиками никуда не деться и проблемы с нехорошим контентом вполне реальны.
но если особого желания нет поисковики можно обмануть и запретить им индексацию контента.
Но можно, наверное и полюбовно решать назревшие проблемы.
владельцам сайтов договариваться с модераторами поисковиков и договариваться об уничтожении в кэше удалённых материалов на сайте.
вот кто бы из юристов прокомментил насчёт легитимности в суде содержания взятого не на сайте, а из из кэша?!
а иначе... жизнь очень осложнится! у всех!
Достаточно посмотреть на Пу, послушать все его последние выступления, - это же тотальный невменоз.
То ли окончательно двинулся хоббит, то ли зажрался до последней степени.
А всякая мелочь вахтерская ему старательно подражает на всех уровнях.
Судить за комментарии, оставленные анонимными пользователями на анонимном ресурсе по меньшей мере глупо. Сами создали такой инструмент, где никто не несет ни за что ответственность!
П.С. И о какой свободе слова вообще после такого можно говорить?!
Что,господа чиновники всех мастей, мало вам телевидения убогого и однообразного с песнопениями великому поднимателю с колен,так вы еще и за инет решились взяться?!!! Хрена вам лысого!!! Не выйдет! Вот тогда народ и выйдет на улицы,после чего ни ОМОН,ни ЗУБР , ни какая другая сволочь вам не поможет!
да не гони...кто выйдет-то)?
Ну ладно сказану я на грани фразу - но на грани - а потом допишшу - мягко говоря - и любому понятно станет, что думаю ещё смачнее, и что - за мысль тоже сайт накажут ?
конечно,тотальная премодерация,а что,Вы думали,можно бесконечно гадить из-за угла? Анонимные типа комменты,пасквили...тоже мне трибуну нашли. Заведи свой сайт,блог,страницу в 1 страницу с указанием авторства и гадь ...если за закон не выходишь,никто не тронет. Что делать,если вышел? Огребать.Не хочешь-не выходи...какие проблемы? Привыкли...можно возраст поменять,пол изменить,внешность исправить...и 3.14здеть сколько угодно..ну не душе,потому как тут души нет вовсе...а сколько нутру этому хочется. Я лично за отмену анонимности
тоталитарная лучше
Баталову нужно подать встречный иск по статье 129 УК РФ (клевета) и по статье 152 ГК РФ, потому что истец подавал иск на заведомо невиновных, так как в комменте конкретно указан автор "зять", а не Баталов или "Ирбитский вестник": "зять - не фига себе. руф — опора россии! косоглазый фашист — руф! ложись в гроб гитлеровский югенд!", пусть его ищут и привлекают. Баталов же, как владелец сайта, всего лишь придерживался Конституции РФ, конкретно главы второй, статьи 29:
"1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается".
Нельзя судить человека за исполнение Конституции.
Простой пример: я на лбу у судьи нарисую свастику и напишу, К ПРИМЕРУ: "Президент РФ Медведев - фашЫст и гитлеровский югенд" и судить за это будут не меня, а судью. Маразм полнейший. :-))
Интересно, скоро ли наступит тот предел, когда народ просто выкинет вон этих медвепуток со всеми прихвостнями, а?
скоро, недолго осталось.
Для этого сайты надо открывать в других странах, чтоб не зависеть от этого режима и его карманных судов вообще.
администрация... не виноватая она...
например я даю ссылку на тему с моего зарегистрированного по паспорту антитеррористического сайта.
И я отвечаю за эту ссылку .
Администрация форума может не успевает прочитать все комментарии и ссылки.
Так получается, что ФСБ ищет врагов народа не там.
http://fsb-mafia.ru
То есть ФСБ ищет врагов народа для собственной отчетности.
Нечего шуметь, просто нужно знать свои права, нарушающиеся всюду, включая http://newsland.ru
Необходимо знать каждому, независимо от гражданской принадлежности:
Всеобщая декларация прав человека от 10.12.1948г.
Ст.19. Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
Международный пакт о гражданских и политических правах от 16.12.1966г.
Ст.19.
1. Каждый человек имеет право беспрепятственно придерживаться своих мнений.
2. Каждый человек имеет право на свободное выражение своего мнения; это право включает свободу искать, получать и распространять всякого рода информацию и идеи, независимо от государственных границ, устно, письменно или посредством печати или художественных форм выражения, или иными способами по своему выбору.
какие права в тоталитарном режиме, детский сад
"Гражданские и политические", в данном случае о них идёт речь.
Вы думаете, что за Ваши права кто-то должен "бится" в антинародных судах РФ?!
Как бы ни так, если касаемо лично Вас, то никто кроме Вас не заинтересован в положительном исходе гражданского дела ... "это Ваше личное дело, Вас касаемое".
Так почему же тогда Чубайс должен отстаивать Ваши права?!
Кроме того, даже при тоталитарном режиме граждане отстаивают свои права (масса примеров!): http://rusprav.org
Ст. 29 Конституции РФ:
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Это надо судиться. Для подачи иска в суд нужны деньги, а они не у всех имеются.
При подаче иска в суд требуется уплатить лишь пошлину в размере 100 рублей.
Желающие начать тяжбу с произволом чиновников всегда найдут указанную сумму, а трусоватые граждане - найдут причину отмазы.
Сильна Россия чудесами
И не устала их плести:
Здесь выбирают овцы сами
Себе волков себя пасти.
Не зря во главе государства - иезуиты-юристы.. Их бы энергию, да в мирных целях...
Еще Петр сказал: Надлежит законы и указы писать явно, чтоб их не перетолковывать. Правды в людях мало, а коварства много.
они хотят искоренить честное общение из сети.
ну, что ж, у них есть шанс, длинною в несколько месяцев...
Страна живет без правды, а на каждый роток пытается накинуть платок. Дурость должна иметь Ф И О .
Поддерживаю 100%. Почему-то общаясь с окружающими воочию "экстремисты" всех мастей ведут себя вполне прилично, особенно, когда они общаются с окружающими в одиночку (нет ощущения поддержки "стаей").
Ведь каждый из них прекрасно понимает, что за хамство сразу получит в пятак...
И в он-лайн надо заставить конкретного недоумка отвечать за свои слова и поступки!
Но ни в коем случае не позволять закрывать из-за недоумков интерактивные ресурсы, имхо...
В принципе, учитывая доступность Интернета, нужно усиливать борьбу с экстремизмом в СЕТи. Самое лучшее средство - это премодерация . То есть модератор должен читать запись ДО появления её на форуме. Таких форумов уже много. Даже я ,который незаслуженно пострадал от многих модераторов , в числе и на NL, за такое. Уж больно много негодяев в сети.
уезжай в азиатчину какую нибудь не смерди здесь своей отсталостью, раб
почему уникальность? уже выносили два предупреждения ура.ру. закон и современность - непересекаются в этом времени
агония государства - теряя контроль над мозгами населения правительство, давно потерявшее остальные контрольные рычаги, просто становится ненужным даже кошкам на наших свалках
и самое интересно, что для правительства есть только два варианта - не пыжится,
1 пустить все на самотек,
2 или раздавить инет как техническое устройство, заменив его напыленными веревками...
агония государства - теряя контроль над мозгами населения правительство, давно потерявшее остальные контрольные рычаги, просто становится ненужным даже кошкам на наших свалках
и самое интересно, что для правительства есть только два варианта - не пыжится,
1 пустить все на самотек,
2 или раздавить инет как техническое устройство, заменив его напыленными веревками...
У Администрации Ирбита сталинский приём, когда легче всего судит за экстремизм владельца, мол, пусть они ищут чего-то. Чем самим работу сделать. Но я не об этом хотел сказать, не наша, а назначенная Дума извратили закон о СМИ, где критика власти подпадает у них под заговор и контрреволюцию, это так сказать Пиночетовский приём. Если Госдума принимает антинародные законы, значит Дума антинародна. Критика по Конституции верна, а по законам Думы - подрывает устои антинародной власти, значит террористическая критика.
Я думая теперь легче будет всем СМИ. Критиковать власть и Правительство за преступления против народа, раз Премьер "Путин признал невооружённым глазом, что"правительство делало ошибки". Админы тоже вздохнут, что не нужно будет сносить коменты критики Правительства
Ура демократам!!!!!!!!!!!!!!!!!
такое идиотство происходит!
Как видно, успешно используемая коррумпированными сотрудниками МВД экстремистская практика подбрасывания патронов (наркотиков) -
расширяется, и планируется к применению в интернете.
При попустительстве отдела "К" - такое вполне возможно.
президент-то юрист.вот и имеем самые правильные законы.директора мебельной фабрики если кто то его табуреткой забьёт человека тоже сажать надо
местечковая власть, любит о себе лишь хвалебные, подхолимажеские статьи. А любая критика - вызывает желание "не пущать". вот так и исчезает свобода в стране, так и превращают нас снова в "совков"
Полная дурь...Теперь можно только кричать славословия правящей партии, похоже.
Утверждаю: такую власть надо сбрасывать и судить. А теперь можете хоть убивать - плевал я на вас.
"Систему необходимо менять полностью - СГНИЛА"...
(сантехник)
единая росия не то еще может, скоро будут судить за то, что подойдя к компу подумал о ед плохо.
Да пусть крутят гайки, чем быстрее народ окажется в цензуре, тем лучше, слишком долго терпим, радуясь возможности язвить в интернете, такое смирение и трата пыла - равно самоубийству, при таком антинародном режиме. Когда у людей не останется возможности спустить пар да же словом, с большой вероятностью наступит озверение (а это просто необходимо в сложившейся обстановке), вероятность, что в ход пойдут кулаки и арматура, как последний аргумент волеизъявления народа, будет значительно выше. Власть и народ живут в параллельных мирах, простых людей не слышат, в конечном итоге униженные таким положением - перейдут от словоблудия к действиям противодействия узурпаторам.
Полностью согласен. У нас не демократия а плутократия. Наша правящая элита стремиться во чтобы то ни стало ликвидировать инакомыслие. Или вообще мышление. Нас с вами будут судить, стращать, сажать в конце концов. А следующее поколение варастят тупым, покорным электоратом ендросов. Посмотрите ведь всё к этому идёт. Та же, к примеру, реформа образования.
В этом их план - противостояние отцов и сынов.
Бред какой-то. Судят-то не за что. раз на сайте нет, то по идее и суда нет. Ведь комментарий удален. Любопытно что за публикация? Может не зря героя публикации так назвали...
Если все же идиотизм восторжествует, то пользоваться будем только сайтами из за бугорья. Боюсь цензорам владельцев не достать. Один у них останется выход, бегать по заграницам с ледорубами.
Это не просто произвол, это реальный наезд на реального человека. Коммент, мог оставить сам "пострадавший" и учинить после этого расправу. Это тоже самое, что подбросить наркотики.
Есть предложение.
Давайте вообще перестанем на сайтах и в блогах упоминать имена людей, которые могут потащить нас в суд под каким угодно надуманным предлогом. Современные движки сайтов и форумов, позволяют создавать списки запрещённых слов. Давайте занесём в эти списки всех этих людей. Давайте перестанем бесплатно пеарить тех, кто в благодарность за это, может затаскать вас по судам. Я на своём форуме собираюсь это сделать.
Списки разделить на три части.
Всероссийский.
Субъектный (региональный)
Городской (местный)
Вычеркнем их имена из нашей жизни.
Я лично уже приступаю.
Присоединяйтесь сами и расскажите другим!!!
Вы сами то поняли, что предлагаете. Наверно своеобразный юмор. Зачем так паниковать? Надо корректно высказываться, страх может далеко увести.
Думается, это - тупая подстава редактора городского сайта.
Коллеги, а предмет то есть? Суд еще только состоится. Какое решение будет это еще вопрос. И кто и как будет это решение оспаривать. Что скажут суды верхней инстанции.
Ведь никто не запрещает обратиться в суд и суд по формальным признаком обязан принять к рассмотрению, а вот результат может быть никаким или совсем противоположным по отношению к иску.
«В Ирбите состоится суд над редактором городского сайта» Просто в советских терминах, а в действительности заседания суда по рассмотрению иска.
Зачастую заведомо пустые иски использубтся как средство давления, в том числе бытового, или как средство самопиара.
Давайте подождем результата.
А чё ждать? Забанить их всех и баста.
Их это кого?
Главным образом политиков.
Читайте выше.
Мы долго ждали чем кончится перестройка - дождались?
Забудьте вы уже про перестройку как фактор сегодняшнего дня. Да, это оказало влияние на все и на сегодня в том числе. Но сегодняшние действия или бездействия суть действий иного поколения. Перестройка началась в апреле 1985 года. Отмечать будем 25 лет. Поколение – 20 лет.
А давайте разрешим пытки во время дознания ?
Так они давно разрешены! Вы, что с луны свалились?
Все, кина не будет! Электричество кончилось...
После этого уже точно грохнется железный занавес. Жаль. Очень жаль!
Совсем едросовцы двинулись. Пора начинать массово строить психушки, так как больных ну очень много.
О, можно считать что Админ контакта за решеткой)
это просто БРЕД !!!!!!!!!! - СИВОЙ КОБЫЛЫ. нагнетание значимости и рейтинга(!)
Страна дураков.
Ну вот не понимаешь как устроена сеть чего лезть то?
Если быть последовательным - то и владельцев заборов и зданий с цокольными этажами тоже судить, а то там такое пишут!
я что то не улавливаю, давно у нас прецедентное право то объявилось? мне всегда казалось, что в россии другая судебная практика, т.ч. пугать возникшими ситуациями не стоит, чай не америка, где нельзя бить жену по средам и четвергам :-D
а так конечно идиотская ситуация, тем более что комменты удалили.
с другой стороны если в логи подчистить, то еще можно поиметь истца за клевету и поддельные скриншоты.
Да уж. Родной город мой и такое про него говорят. Теперь оказывается существует "Ирбитская логика". Круто. Ну да, нехорошо, конечно, подавать в суд на такую глупость на владельца сайте, который ну ни в чём не виноват. Тут даже состава правонарушения нет вместе с владельцем если. По сути субьектом является тот, кто написал это. А владелец никак не вписывает в состав...
Да тут целая банда коррупционеров - один подсказал, что нужно написать заявление; второй сказал, что примет заявление к рассмотрению (производству); третий - что даст ему ход; четвёртый - что доведёт до суда; пятый - что будет рассматривать это дело в суде и гедами и десятилетиями, а быстренько оптяпает; шестой - что откажет в удовлетворении аппеляции по поводу бредового будущего приговора.
Строится полицейское государство по образцу поганого американского полицейского государства.
Фемида открыла глаза и свобода слова издохла!
Нужно срочно бежать на сайт Единой России и гадить там в коментах! Глядишь, и их посодют :)
Даа, приехали! Начали с одного комментария, доберутся до остальных! Значит я напакостью, а отвечать будет другой? Потрясающе! Вот это и есть ДЕМОКРАТИЯ? Так глядишь, скоро в инете и делать нечего будет!
Проще закрыть сайты, чем искать тех кто комментирует. Своё присутствие можно скрыть через прокси, а сайт не скроешь, смысл в этом. Можно конечно создавать тайные общества - сайты с приглашёнными посетителями и сложной процедурой регистрации, но всегда найдётся иуда. Правильнее наказать этих до-х политиков и перестать их замечать, о них писать, ходить на выбора. Они и так живут своей жизнью и в нас нуждаются только как в рабах.
наша страна потихоньку в гулаг приеврашается
а тем временем цензура подкрадывалась незаметно
Да уж!Советую народу впрок запасаться прогами,осями,короче софтом,включая прошивки любимых девайсов,анимашки и прочая!Может оказаться,что в один прекрасный день без разрешения ФСБ и не качнёшь!А так,к примеру!-Вы бы посмотрели какие коменты пишут пользователи на Ytro.ua-сплошные матюки и экстремизм чистой воды!Решил поэкспериментировать,написал несколько коментов одними матюками-НЕ УДАЛЯЮТ!-Во,блин,думаю дожились-полная дерьмократия!А у вас тут вижу НАЧАЛОСЬ!....Да,трудно вам,сочуствую!
фсб такие же люди работают,у них после работы такие же проблемы,как и у нас...они также имеют семьи,родственников!
Строительные организации будут судить за нецензурные надписи на заборах
да пошли они на...!!! "слово "судят" здесь неприемлемо. подходит "сношают"
Сейчас за любую критику власти можно попасть под экстремистскую статью.
Следовательно, домен регистрировать надо эквадорский или венесуэльский, пусть в случае чего с Угочкой судятся.
А пользователям уже давно пора осваивать прокси и анонимайзеры - бесплатных правда уже почти нет, но за 100 руб в месяц вполне можно найти вполне приличный.
И пошли они все с написанными для себя законами в .....
Платные российские прокси сдадут вас с потрохами. Единственное что остаётся, учиться создавать рассылку спама и гнать пургу там.
Может и сдадут, но все равно цепочка уже длинее будет - сейчас к провайдеру надо обращаться что-бы найти, а с прокси уже владельцев прокси искать, да и иностранные тоже можно юзать, кстати Пиратская шхуна вроде бы свой анонимайзер запустила. Способы остаться анонимным найти можно, главное не забывать, что живешь в полицейском государстве и не расслабляться.
Полный бред.
Типичный отличительный признак "демократии" (плутократии) западного образца.
Удалили и удалили, что из пустого в порожнюю переливать!??
Ужос !! Что-то последнее время обвально проявляются проявления шизофренического бреда.
Ужос !!
Массовые ресурсы рунета всеголишь уйдут в правовое поле неподведомственных кривой лапе кривого правосудия доменов других государств.
Тем самым власти усугубят свою собственную нелепость и преступность.
короче началось доктор геббельс работает хорошо ставлю ему 5.
Я вижу задело за живе статья. Но, поскоьку народ считает, что деньги это всё, то скоро у нас будет как на Орионе. Так что готовьтесь. Это только ласточки. Не первые уже, но ещё не основные.
Умом Россию не понять
Чиновники явно обеспокоились, что все их грязные делишки начнут появляться на сайтах и пользоваться большой популярностью у населения. А им придётся умерить свой пыл в части взяток, или в части своей некомпетентности. Поэтому В тех городах, где на сайтах будет в массовом порядке появляться компромат или будет указано на чрезвычайную ситуацию необходимо проводить проверку госорганов и выяснять причины появления такой информации и соответственно наводить порядок. А В части судебных дел необходимо определить вообще являются ли пожелание идти к чёрту кому то бы ни было или любое другое высказывание- экстремистским выражением по существу иска. И что у нас скоро будут судить за слова - у нас вообще то не появится новый Гулаг. И потом по нормальной человеческой логике, судить можно , если была оскорблена честь и достоинство гражданина и судить того кто его оскорбил. А то если сейчас я зайду на сайт американского блогера и скажу , что там кто то вор. То что этого блогера будут привлекать к суду? Что то вообще из ряда вон выходящее из нормальной человеческой логики.
Суслов в гробу улыбается.
Значит и в интернете можно только петь диферамбы власти. Инакомыслие наказывается посадками? Так, вот о каких посадках говорят наши президенты?
Наш информационно – дискуссионный портал один из лучших и команда подобралась прекрасная . Главное много свежей информации и она подаётся людьми болеющих за общее дело , а не затем , чтоб покрасоваться . Я искренне, всем участникам портала , выражаю уважение и признательность т.к. много узнал нового , по ряду направлений мои взгляды подкорректировались . Правда через наши ряды прорываются и хулиганы « эфира» и засланные казачки , но их видно и они сами это чувствуют . Согласен , что вся информация должна идти не через ОБС , а должна подкрепляться логикой или материалами ( но это как и в любой другой дискуссии ) . Насчёт того , что власти будут , всех участвующих в этих проектах , пугать , привлекать , …но во первых от правды не уйдёшь , она всегда всплывёт , как бы этого не хотелось « некоторым » ,
во вторых умный руководитель и сам многое почерпнёт для себя информации о своих промахах ( дураку и врагу ясно это не нужно ) и в третьих сами создатели портала могут обобщать информацию и отправлять её во власть – как мнение народа . Беспределу должен быть противовес . И последнее – от прогресса не уйдёшь т.к. средства информации развиваются стремительно и никакие фильтры не помогут .
Честь имею .
В том-то и дело - прогресс.
Сегодня и сажать не надо - отключи интернет, телефон и лиши телевизора - всё, не опасен для любого современного общества.
Да уж... НЛ быстро закроют при таком раскладе...
Вот с этого и начинается диктатура, сначала запретили высказываться в средствах массовой информации, теперь на очереди интернет а далее у всех на кухнях и в спальнях поставят микрофоны и видео камеры а следующий шаг вошьют в очко микрочип. ДА ЗДРАВСТВУЕТ НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК!!!! ДА ЗДРАВСТВУЕТ ДИКТАТУРА ФИНАНСОВЫХ ВОРОТИЛ!!!! ДОЛОЙ ДЕМОКРАТИЮ И СВОДУ!!!!
маразм крепчает, дорогие россияне!!!
Я с одним пользователем спорил не так давно по этому поводу, так он меня успокаивал как ребенка: Ты, что! Да эта
болтовня им только на руку, они рады, что мы здесь выпускаем пар! Ой скоро замахнуться они на наше сокровенное !
Без мата и оскорблений личности?
Тяжно придется. Это уж не в какие рамки не укладыватся.
Ну дожили.
Каков поп, таков и приход! Да здравствует ПУТИНИЗМ!
Это будет откровенная профанация, а не прецедент. Таким путем можно будет на заборе предприятия написать "Мы за сильные и независимые профсоюзы!", засудить собственника и отжать завод за бесценок.
Господа - граждане РФ! В прошлом веке Войнович описал ситуацию Вы что забыли......!
Проблема не стоит выеденного яйца - подать регрессный иск на автора поста, который был оценен, как "экстремистский".
Системы СОРМ и СОУД никто не отменял. При правильном оформлении документальных запросов, вычислить "хулигана-экстремиста" не составляет труда, тем более в ходе судебного разбирательства.
Если пьяный мужик , обругает кого нибудь матом из толпы, в общественном месте, судить нужно хозяина этого заведения. Идиотизм.
То есть, если косоглазому фашисту предложили лечь в гроб - то это однозначно экстремизм? По отношению к фашистам? Или к косоглазым?
А еще в тех случаях, когда в автобусе один другому нахамил и обозвал его жидом, а тот - наоборот - фашистом, наказывать директора автопарка.
Закон корявый - так можно и до президента дойти - в конце концов, он у нас за все в ответе.