Япония может начать войну за Курилы

25.11.2009luck_yar12586499490
Новость на Newsland: Япония может начать войну за Курилы

Японское правительство подтвердило официальный характер документа, называющего Курильские острова «северными территориями», «незаконно оккупированными» Россией. В интервью газете ВЗГЛЯД первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков отметил стратегическую ценность Курил, ради которой Токио может пойти на односторонние силовые меры. По его мнению, японцы рассчитывают на ухудшение состояния Российской армии.

− Константин Валентинович, в пятницу японские власти вновь подтвердили свою позицию насчет «незаконно оккупированных» Россией «исконно японских» Южнокурильских островов. Почему Токио пошел на такой демарш?

− Этот демарш может быть объяснен только тем, что японцы уверены: Россия слабеет, и ее вооруженные силы подошли к такому состоянию, когда не могут обеспечивать полноценную безопасность. В этих условиях появляется искус реализовать территориальные претензии к Российской Федерации.

− Политическими методами спор урегулировать можно?

− Политические методы эффективны в том случае, если они опираются на мощную военную силу. Это было всегда в истории человечества. Так есть, и так будет.

Первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков

− Японский премьер Юкио Хатояма перед избранием на пост главы правительства заявлял, что намерен добиться прогресса в переговорах с Россией по Курилам за год−два. У него это получится?

− Возможны комбинированные воздействия по нескольким направлениям. Будет происходить активизация прозападных криминальных элит, которые находятся под контролем иностранных спецслужб, в первую очередь финансово-сырьевой олигархии, которая вывезла капиталы на Запад; теперь, если она попытается не выполнить указания западных спецслужб, деньги будут просто конфискованы. Японцы могут заставить их оказать влияние на российское правительство с целью принуждения его к отказу от Курильских островов. Второе направление – экономическое давление на Россию через «большую семерку». Третье – информационное давление, где Россия будет выставляться как агрессор, что уже делается в рамках Евросоюза. И последнее – прямое силовое давление. В случае ослабления российских вооруженных сил в этом регионе Япония может пойти на односторонние силовые меры по оккупации «северных территорий».

− По предварительным прогнозам, запасы Сердинокурильского прогиба оцениваются в 1,2–1,6 млрд тонн условного топлива, а Кунаширской впадины – в 56–60 млн тонн. Токио заинтересован в этих ресурсах?

− Я бы рассматривал ситуацию шире. Контроль над Курильскими островами означает контроль над входом в Охотское море. А значит, это вопрос о рассечении, по сути дела, Дальнего Востока и Сибири на две слабосвязанные части. Основная транспортная коммуникация идет морем. Российская группировка вооруженных сил – Тихоокеанский флот – тоже в таком случае окажется рассеченной на две группировки, между которыми чрезвычайно сложно осуществлять оперативные маневры по той же самой причине. Японцы хотят контролировать не только углеводородные ресурсы, но и значительные рыбные ресурсы. Там очень благоприятная зона – краб водится и все остальное. Поэтому Япония получит огромный выигрыш, огромный выигрыш получат также США, которые стоят за ее спиной, поскольку Япония − подконтрольная США страна. Следующим ходом будет отсечение Камчатки.

− Юкио Хатояма заявил, что не согласен с решением вопроса об островах по формуле, предложенной СССР в двусторонней совместной декларации 1956 года, когда в качестве жеста доброй воли Москва согласилась передать Токио меньшую часть Южных Курил – остров Шикотан и ныне необитаемую гряду. Ради урегулирования территориального спора России следовало бы пойти на большие уступки?

− Мы можем предложить такой вариант, но он также будет отметен. Японцам нужны все острова.

Андрей Резчиков
Источник: vz.ru
 
499
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (490)

Сибирский пим комментирует материал 25.11.2009 в 11:42 #

Интересно, армия Японии сильнее грузинской? И решатся ли в РФ применить "последний аргумент" в случае неудачи с обычными ответными действиями, и что будут делать Штаты в этой ситуации? Что-то надысь ВВЖ вещал с экрана, что всё мол созрело для Третьей Мировой. Надеюсь, что перезреет недозрев.

Kinziru отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 11:36 #

Намного..Но у них нет ядерного оружия..

Сибирский пим отвечает Kinziru на комментарий 25.11.2009 в 11:57 #

А у нас преимущественно Советское, которому четверть века, да и если применить, то в ответ прилетит из за Океана (имхо). А с обычными войсками, пример с Грузией показал, что огромная масса бюрократов весьма неэффективно реагировала на события.

Jagged отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 16:20 #

Главное преимущество Японии это что качество управления у них на порядок выше, в т.ч. и на длительном промежутке времени, наши же правители, по тому как они правят, ничем не лучше татаромонгольского ига, с разницей в том что платим далеко не 10%, народ не имеет права себе руководителей выбирать их сверху назначают и национальность далеко не татарская(какая писать нельзя, модератор удалит)

Кстати численность населения Японии 130 млн, но не раскиданых по бескрайним болотам и не состоящих из гастарбайтеров, алкоголиков, и стариков и мажоров, ни один из который не собирается отдавать свою жизнь за тех товарищей, кто сидит в кемле. Так же не стоит забывать то что РФ неспособна вести крупно мастбабные боевые действия на востоке, ни комуникаций, ни техники, ни людей.

Sviasist отвечает Jagged на комментарий 25.11.2009 в 18:25 #

Чего желать от путинского торговца мебелью Сердюкова. По экспертным оценкам армия России уступает армиям Турции и Польши. Зато путинский медвежонок недавно заговорил о "превентивном ядерном ударе". Наверное имел ввиду Японию. Но ракета от Москвы не долетит, сломается и что тогда?

titov110884 отвечает Sviasist на комментарий 25.11.2009 в 18:56 #

-" По экспертным оценкам армия России уступает армиям Турции и Польши..."-
А после того как США оценив возможности Вооружённых Сил России решили отказаться от ПРО в восточной европе то те-же эксперты признали армии Турции и Польши самыми сильными в мире))))

Sviasist отвечает titov110884 на комментарий 25.11.2009 в 19:58 #

У Обамы другие лоббисты - деньги пойдут на плаващую ПРО. Наши мебельщики сокращают 250 тыс. офицерских должностей. Нет техники, не нужны и специалисты. Лишние рты. С вашими знаниями - только в советники к Обаме.

titov110884 отвечает Sviasist на комментарий 25.11.2009 в 20:53 #

да деньги действительно пошли а в месте с ними и идея о плавающей платформе ПРО легла на дальней полке архива.(освежитесь)
Я не знаю откуда вы черпаете информацию о нашей армии но про себя скажу что я привык смотреть на всё своими глазами и то как я вижу армию РФ не вынуждает меня сомневаться в её боеспособности.Я и сам бывший офицер и мне изнутри лучше видно чего наша армия стоит.

Sviasist отвечает titov110884 на комментарий 25.11.2009 в 21:20 #

Здесь позвольте с Вми не согласиться. Это уже не ВАША армия, а армия генералиссимуса Сердюкова.

Устим Акимыч отвечает titov110884 на комментарий 25.11.2009 в 21:29 #

Поверил бы Вам коллега, если б Вы были внутри!
Уверен тогда б Вы поменяли свою уверенность на 180. Хотя если служить в Арбатском ВО то можно быть уверенным в боеспособности

titov110884 отвечает Устим Акимыч на комментарий 26.11.2009 в 10:32 #

А вы коллега какой род войск представляете!

Устим Акимыч отвечает titov110884 на комментарий 26.11.2009 в 12:19 #

А тот, про который рассказано в сказке про золотой ключик.
Тот, где люди рано встают и поздно ложаться и целый день ничего не делают

Рум77 отвечает titov110884 на комментарий 25.11.2009 в 22:04 #

Бывших офицеров не бывает, есть офицер запаса. Смотреть армию РФ по телевизору и вспоминать о былой силе не нужно. То где щас находятся ВС РФ - ниже уровня канализации. И все ваши взгляды изнутри - устарели. Армия в ж о п е , а ВМФ и подавно. И все высказывания наших политических и военных деятелей мягко говоря не соответствуют действительности. По Японии - ТОФ не сможет противостоять силам высадкии если они захотят окупировать Курилы-окупируют. Самое худшее что мы не сможем им не только помешать, но и провести морскую дес.опреацию.(нет не только сил высадки, но и нет достаточного количества кораблей и судов способных доставить ВС РФ в зону конфликта. Остается только грозить ядерной дубиной(она еще у нас пока есть)

titov110884 отвечает Рум77 на комментарий 26.11.2009 в 10:19 #

а вы в армии я так полагаю срочку недавно тянули?В ж о п е я так думаю вы находитесь и от туда на армию и всё остальное смотрите.

Kamen отвечает titov110884 на комментарий 26.11.2009 в 11:57 #

Просто как офицерответьте на вопрос: что лучше один или два эшелона обороны? Довожу до Вашего сведения, что на Курилах остались только пограничники. Все остальные вч просто сокращены, а инфраструктура уничтожена. На некоторых остравах даже погранцов и тех нет. Пишу вам это как житель Сахалинской области в состав которой входят Курилы.

titov110884 отвечает Kamen на комментарий 27.11.2009 в 9:46 #

Тоесть как житель Сахалинской области проживающий в Германии!

Kamen отвечает titov110884 на комментарий 08.12.2009 в 6:12 #

Позвольте полюбопытствовать а с чего Вы взяли что я живу в Германии. Я проживаю в г. Южно-Сахалинск вот уже 25 лет.

Рум77 отвечает titov110884 на комментарий 28.11.2009 в 16:25 #

Тяну уже 15 только в ВМФ из них 11 на ТОФе и оттуда смотрю.

ASASE отвечает titov110884 на комментарий 26.11.2009 в 1:37 #

Давно она ничего почти не стоит. В Чечню, собирали подразделения многие, из всех частей России.
Техника в упадке, моральный дух офицеров там же.
Это мы в своих краях колупались, занимая высоту, потом отдавая. Я тоже вижу ее боеспособность, когда полуголодные солдаты, особенно зимой ходят клянчат деньги, сигареты итд
Солдаты Тульской дивизии ВДВ. Я вам таких примеров напишу много и не только по этой части. Бардак-вот определние ныншней армии, взять последние события в Ульяновске.
Можно много чего писать. Технологиями и оружием не победим.
Или шапками будем закидывать, насколько хватит, или ядерное оружие применять в данном случае если говорим о Японии.
Не один вы служили. Да и друзей много которые уходя на пенсию возвращаются домой. Мноооооого интересного рассказывают. В этих рассказах только одно общее, воевать если придется и не кому и нечем.

titov110884 отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 10:12 #

По поводу морального духа офицеров молчите пожалуста.мне всего 26 лет и я уже в прошлом офицер и не потому что сам срулил из армии,а потому что на упомянутых вами высотках свои литры крови пролил и ещё не разу не усомнился в том что напрасно.И также не усомнятся те кто там был и есть и никто из нас не выронет калаш из рук и не покажет спину противнику,спросите почему да потому что упомянутый вами моральный дух зашкаливает.Скажите потерь много на кавказе а вы их сравните с пендоскими потерями в Ираке и напрягите извилины...А поповоду тульской дивизии ВДВ так вы придите в казармы этой самой дивизии и они вам покажут свой боевой дух сначала на стене памяти,потом потом расскажут вам о героях России и их подвигах.

ASASE отвечает titov110884 на комментарий 26.11.2009 в 16:07 #

Значит поповоду боевого духа, бы в казармах, у меня много
друзей и прпарщиков там служило. Знаем, чем дышат.
По поводу вашей службы. Честь Вам, и Хвала.
Потери пендосов меня не интересуют, они для меня чужие и потенциальные враги. Но что у них есть, это боевой дух в армиии, и чувство гордости за армию, среди мирного среди граждан США. Чего нам не хватает. И отношение руководства страны, к своей армии, у нас как к отщепенцам.
Забывая что Армия и Флот, единственные созники нашей державы.

titov110884 отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 19:01 #

Очень жаль что вы так думаете

RoMario. отвечает titov110884 на комментарий 26.11.2009 в 10:20 #

Особенно внутренние войска, в метро вижу каждый день. Одним видом можно гордиться, если ещё собака есть,то боеспособность вообще в разы увеличивается...

gosapit отвечает titov110884 на комментарий 26.11.2009 в 23:07 #

Уважаемый, я не знаю где у Вас стоит, могу как бывший офицер вам доложить, что ВС РФ больше нет как таковых, а есть одна шайка бездельников и не желающих служить за Родину военнослужащих,готовых заниматься только сдачей в аренду помещений и территорий.

titov110884 отвечает gosapit на комментарий 27.11.2009 в 10:03 #

Теперь я знаю что есть пара Бывших(возможно к счастью)офицеров(не в счёт меня)которые хоть сейчас повесят на Курилах белый флаг.Пардон за оскорбление,жду от вас и вам подобных минусы))))))))))

gosapit отвечает titov110884 на комментарий 27.11.2009 в 10:10 #

Пардон, увольте,уважаемый, тронь меня или мою семью (а семья-это СССР), я покажу чему учился и чему учил других всю жизнь.

titov110884 отвечает gosapit на комментарий 27.11.2009 в 10:35 #

Да СССР действительно время достойное ностальгии,особенно для военных.Я тоже по мнению многих старослужащих советских офицеров был "бездельником"(молодым лейтенантом)но когда пришло моё время нажимать на "спусковой крючок"во имя интересов Родины ни кто из моей роты,взвода не уронил чести Русского солдата и защитника родины и за свою короткую карьеру я не припомню ни одного случая чтобы мне кто-то подавал патроны чтобы уберечь свою жизнь и при этом хоть как-то быть полезным.

ramzes II отвечает titov110884 на комментарий 27.11.2009 в 10:45 #

Ничего не стоит. Она "призывная".

Устим Акимыч отвечает Sviasist на комментарий 25.11.2009 в 21:27 #

А что остаётся делать?
Сами подрубили сук на котором сидели. А теперь только и остаётся размахивать ядрёной дубиной и кричать - Не трожьте меня! Я сумашедший!

pacifist отвечает Устим Акимыч на комментарий 26.11.2009 в 1:40 #

К счастью для всех, никто пока не верит, что мы сумасшедшие. А вот если поверят - будет хуже. Россия окончательно превратится в изгоя типа Сев Кореи или Ирака.

aspirant отвечает Устим Акимыч на комментарий 26.11.2009 в 13:43 #

В самую точку.

D50505 отвечает Sviasist на комментарий 27.11.2009 в 0:13 #

Сердюков в прошлом торговец мебелью, а доблестный чекист Путин в ГДР, был ни много, ни мало, а целым начальником дома офицеров! Что можно ждать от таких спецов? А это уже видно - развал некогда сильнейшей армии мира! Да за такое их кастрировать мало!

dergalev отвечает Jagged на комментарий 26.11.2009 в 0:25 #

Порадовал. Менеджмент у них - это да. Единственное, что в России не используется - это менеджмент с системным подходом...

qw8888 отвечает Jagged на комментарий 26.11.2009 в 1:06 #

япония кстати страна стариков,особо воевать там некому.

fly-dream отвечает qw8888 на комментарий 26.11.2009 в 6:36 #

Уважаемый, вы абсолютно не правы! В Японии боеспособного населения в РАЗЫ больше чем у нас. Для японцев умереть за свою страну - честь. Вспомните тех же камикадзе. Единственное что их сейчас реально сдерживает - малый размер армии (в связи с мораторием 1945г.) и то что Китай пока больше склонен к России нежели к Японии. Я уже не говорю о финансовом потенциале и о весе в мировом сообществе.

Ramses-IV отвечает fly-dream на комментарий 26.11.2009 в 11:38 #

В общем, Вы правы, ставлю плюс. Но только "В Японии боеспособного населения больше" не в разы. Думаю, что цифры сопоставимы. Что касается Китая, как и Кореи, то эти страны традиционно являются врагами (пусть и скрытыми) Японии. Так что это "пока" - надолго. Все корейцы помнят, что Япония долго их оккупировала, фактически Корея была некоторое время колонией Японии. У Кмтая японцы пытались оттяпать Манчжурию, одно время было даже государство такое - Манчжоу-го, японское по сути правления. Теперь это - провинция Хэйлуцзян.
Хочу отметить ещё вот что: с точки зрения российского, да и европейского обывателя - китайцы, корейцы, японцы - почти одно и то же. На самом деле не так. Японцы принадлежат и генетически и по языку к совсем другим группам. Генетически они ближе к полинезийцам, а их язык принадлежит к ностратической супергруппе, к той же, что и индоевропейские языки, а китайцы вместе с народами Юго-Восточной Азии принадлежат к отдельной супергруппе. Так что полного взаимопонимания там быть не может. Некоторое сходство культур из-за того, что японцы многое позаимствовали у китайцев (архитектура, письменность, буддизм). Но это - давно.

Antihol отвечает Ramses-IV на комментарий 26.11.2009 в 13:09 #

Все это детали! Современная японская молодежь - это не потомки самураев - это в лучшем случае потомки ниньзя. Тамошняя молодежь почти вся без особого исключения ведет полупраздный образ жизни ,подолгу нигде не работает: у нее нет малейшего стимула так как в подавляющей своей среде они потомки долларовых миллионеров - родителей и прародителей. Они учатся в самых престижных вузах по всему миру, катаются на авто в самых упакованных комплектациях. Они восхищаются идеями американской молодежи и готовы любую американскую моду довести до абсурда. Они большие чистюли и не питаются в дешевых забегаловках, но считают что убирать за ними должны китайцы и филлипинцы. Служба в собственной армии им тоже не особенно интересна. И еще они с презрением относятся ко всем остальным соседям, особенно к китайцам и корейцам... Они изнеженные косоглазые американцы не более!

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Ramses-IV отвечает Antihol на комментарий 26.11.2009 в 13:25 #

Что-то это не совсем в тему того, что я писал. Возражать не буду (но и плюсов ставить). Но откуда столько информации о японской молодёжи? Вы что там жили? Или, может быть, много общались с японской молодёжью? Я вот, например, два года жил в Китае (в Пекине), правда, это было давно, но я кое-что усвоил из китайской культуры и традиций.

busido отвечает Ramses-IV на комментарий 26.11.2009 в 14:22 #

Добрый день! Я сужу о Китае и Японии по очеркам Всеволода Овчинникова. До сих пор работает в Китае. Как, по Вашему мнению, Китай России опасен? Ведь китайцы отличаются высокомерием ко всем другим нациям, считают варварами. Россия для них – источник дешевого сырья. Путин подписал договор о поставке нефти по 35 долларов на 20 лет (против чего был Ходорковский), земли в Сибири предлагает Китаю в концессию.
Мне понравилось предложение Михаила Веллера – дать японцам земли на поселение на Дальнем Востоке и Восточной Сибири по границе с Китаем. Защита от вторжения. Население Японии равно российскому, а пригодной для проживания земли – лишь 20% территории островов. Союз России с Японией обоюдовыгоден. Дружить надо, а не воевать. В 1905 г. Россия выиграла войну у Японии, вопреки клевете большевиков, но половина Сахалина была подарена Японии в знак дружбы на долгие времена и уважения. Японцы сами через США запросили мира, когда истощились ресурсы на войну, а Россия подтянула резервы.
Я бы, будь моя возможность гипотетически, дал бы место для проживания и также и гражданство России и другим «друзьям» Китая – вьетнамцам и корейцам.

Ramses-IV отвечает busido на комментарий 26.11.2009 в 16:11 #

О Японии я тоже больше сужу по книгам и очеркам Овчинникова (в первую очередь по книге "Ветка сакуры"). А вот о Китае и по собственным впечатлениям. Я в детстве там жил с родителями два года (в Пекине). Хотя много лет прошло и Китай уже давно не тот, но я многое помню и понимаю. Психология китайцев, в значительной мере от конфуцианской философии, такова: своих (или тех, кто "выше по рангу") нельзя обманывать и "кидать", чужаков или "низших" - можно. Поэтому они могут производить вполне качественную продукцию там, где их контролируют (в Штаты, например), а в Россию они будут поставлять халтуру, поскольку у нас никто за этим не следит. Что касается прямой опасности (вооружённой агрессии), то я в это не верю. Несмотря на наличие ядерного оружия и несмотря на то, что даже если они в вооружённом конфликте потеряют, допустим, 2-3 сотни млн. человек (но всё равно млрд. останется), они на это не пойдут. Они будут медленно, постепенно, но настойчиво внедряться везде, где могут. Вполне мирными способами. Замечу, что они никому не навязывают своей философии или религии, в отличие от арабов и прочих мусульман. На Западном побережье США их уже чуть ли не больше, чем прочих.

Ramses-IV отвечает busido на комментарий 26.11.2009 в 16:36 #

Дополнение: пора уже учить китайский. Могу дать первый урок. "Ни(нь) хао" - "Здравствуй(те)". "Се-се ни(н)" - "Спасибо тебе (вам)". "Хао" - "хорошо", "Бу-хао" - "плохо (т.е. буквально "не хорошо")". "Во шо чжун-го хуа бу-хао" - "Я плохо говорю по-китайски". "Ни xyй - бу-xyй шо чжун-го хуа" - "Умеете ли Вы говорить по-китайски (буквально: "можете-не можете")?". "Фэн" - "ветер", "Шуй" - вода (отсюда и "фэн-шуй" - искусство организовывать помещение в зависимости от ветра и воды. "Жень" - "человек", "жень-минь" - "народ" (буквально - "множество людей" - множественого числа в нашем понимании у них нет). "Бао" - "бумага", "Жи-бао" - "газета" ("т.е. "Жень-минь жи-бао" - "Народная газета"). "Си" - "запад", "Бей" - "север", "Нань" - "юг", "Дун" - "восток". Таким образом, Пекин (по-китайски - "Бей-цзин") - "северная столица", а Нанкин (Нань-цзин) - южная. И, в заключение, - фрагмент песни, которую я в детстве пел в хоре: "Дун фан хун, та ян шен, чжун-го чу-ла и-гэ Мао цзе-дун" - "Восток заалел (буквально - сделал(ся) алым - "хун"), солнце взошло, появился в Китае Мао Цзе-дун".

titov110884 отвечает Ramses-IV на комментарий 26.11.2009 в 19:05 #

Пессимист учит китайский,оптимист учит английский а реалист изучает АК-74.

Ramses-IV отвечает titov110884 на комментарий 27.11.2009 в 10:48 #

Этот прикол я знаю :))) Только вот в этой связи не могу понять, кто же тогда я: английский знаю весьма неплохо (изучал с детства), китайский, конечно лишь чуть-чуть, но всё же знаю, с АК-47 (АК-74 - то же самое, только калибр другой) тоже проблем у меня нет - не скажу, что с закрытыми глазами и за 20 секунд, но с открытыми и за минуту-другую смогу разобрать или собрать, ну и стрелять тоже не проблема (всё же в армии служил, хоть и давно и лейтенантом-двухгодичником). Так что я получаюсь что-то вроде "пессоптиреалист"?

titov110884 отвечает Ramses-IV на комментарий 27.11.2009 в 11:34 #

Да я тоже из калаша с 50 метров от бедра в консервную баку попадаю и разобралсобрал чуть пошустрее вашего,но в отличие от вас китайского не знаю но зато к английскому могу прибавить немецкий,финский и турецкий конечно по военной тематике но всёже,считаю себя "реалистом"исходя из выше постом сказанное ну и конечно с имеющимся в сказанном смысле.

Ramses-IV отвечает titov110884 на комментарий 27.11.2009 в 13:17 #

Я, конечно, "от бедра" не попаду. Тренировки мало, да и давно это было, Но в мишень стрелял весьма прилично.
Набор языков у Вас странный, ни одного родственного друг другу (кроме пары английский - немецкий), все из разных языковых групп. Я к своим могу добавить несколько романских (итальянский - неплохо, испанский и французский - похуже, другие романские тоже более-менее поинмаю), но и по-немецки могу кое-что понять, могу читать по-грузински, хотя слов знаю немного.
Что касается "реализма-оптимизма-пессимизма", то я так и не определился.

fly-dream отвечает busido на комментарий 26.11.2009 в 19:49 #

"В 1905 г. Россия выиграла войну у Японии"?! - какие большевики?! Сам Николай II признал поражение! Да, мы подтягивали ресурсы, но тогда транссиб представлял лишь одну колею - для перевоза одной дивизии уходили месяцы. Флот практически весь был потерян, на переброску новых кораблей просто не было времени, тем более что из-за малой пропускной способности транссиба нехватало вообще ничего! Как ни печально это признавать, мы тогда проиграли Японии, проиграем и сейчас, и что самое интересное - по тем же причинам...

busido отвечает fly-dream на комментарий 26.11.2009 в 20:52 #

В 2005 г. была статья по поводу 100 лет войны, исторический анализ. Фактически – была ничья. На перспективу – победа. Но бездарность царских генералов и воровство интендантов уже привели к большим людским потерям.
Япония первая предложила мир через посредников из США. Аннексий и контрибуций не требовала. Половина Сахалина в подарок – инициатива российских переговорщиков.
Сейчас, действительно опозоримся на весь мир. Нельзя до войны доводить. Лучше договариваться, но и Курилы не отдавать на совсем. Отдадим – другие страны с претензиями набегут. Концессия – можно, или наши другие нестратегические территории на замену. Как с Финляндией после войны.
Японии Курилы тоже важны. Никогда не отступятся. Национальное унижение. Силой заберут на законном основании. Фактически – незаконно оттяпаны СССР. Япония с СССР сохраняла нейтралитет, благодаря чему и Германию одолели. СССР напал на Японию по просьбе США и аннексировал Курилы.

Antihol отвечает Ramses-IV на комментарий 26.11.2009 в 14:51 #

С японцами работаю с 1993 года. Общаюсь больше с родителями японской молодежи. Сам бывал в Японии дважды по месяцу на учебе в 1994 и в 2005. Чистой воды азиатские фашисты.

На бы свою традицию вспомнить ...

Ramses-IV отвечает Antihol на комментарий 26.11.2009 в 15:37 #

Мне трудно возразить, с японцами я общался мало и то по профессиональным делам (компьютерная техника и информатика). Трудности общения, в основном, связаны с очень большим различием наших психологий. Вот маленький пример. Несколько лет назад в наш институт (СПб институт информатики РАН), сами знаете как финансируются институты РАН, особенно после всех этих перестроек и т.п., приехала японская делегация. Очень мило побеседовали с директором и несколькими завлабами. Потом один из японцев захотел в туалет, его проводили (сами понимаете, какой у нас тогда был туалет - крашенные масляной краской неровные стены, вечнотекущие унитазы, ни горячей воды, ни туалетной бумаги, ни мыла, ни сушилок для рук или хотя бы бумажных полотенец). После этого он вернулся, сказал несколько слов по-японски, после чего вся делегация снялась с места и ушла. Заявив при этом, что они не могут иметь дела с организацией, в которой такой туалет. Туалеты у нас после этого отремонтировали отделали плиткой, заменили сантехнику, на директорском этаже даже туал.бумага, мыло и сушилка появились. Но время ушло. А кто-нибудь из нас обратил бы внимание на такие мелочи, обсуждая научные проблемы?

Antihol отвечает Ramses-IV на комментарий 26.11.2009 в 16:28 #

А для них принципиален автопомывочная с феном прямо в любом унитазе, чтобы не пользоваться бумагой...

Ramses-IV отвечает Antihol на комментарий 26.11.2009 в 16:58 #

А ещё чтобы в унитазе был чип, который сразу все анализы делает. И советы даёт, что кушать, чтобы кал был нормальный.

qw8888 отвечает fly-dream на комментарий 26.11.2009 в 12:35 #

Россию никто ,никогда не побеждал,у россиян сильный боевой дух,поэтому никто никогда не нападёт,за тысячелетие это уже все страны знают.

тяжелый отвечает qw8888 на комментарий 26.11.2009 в 22:40 #

Вы большой оптимист. Я вам завидую. Хотя, как историк по образованию, скажу, что у нас были и победы, и поражения, мы нападали и на нас нападали. Все это было, но важно, как сейчас обстоят дела у нас в стране и в армии. А они не очень, с АК и на Т-62 войны в наше время не выиграть. А мы еще продолжаем их использовать, и в Чечне, и в Грузии. Ну ладно, Чечню мы сейчас закидываем деньгами, чтоб замирить, от Грузии отбились тяжелым вооружением и авиацией. С Японией, а тем более, с Китаем, такие штуки вряд ли прокатят. А боевой дух, на то и дух, что имеет свойство выветриваться.

Citizens отвечает Jagged на комментарий 26.11.2009 в 4:36 #

Чтобы Японии начать военные действия против России, сначала нужно заручиться военной и политической поддержкой со стороны США, Европы, Совбеза ООН, а также невмешательством со стороны стран АТР, включая «вечных врагов» Китай и Корею.
Население Японии на 70% состоит из пенсионеров, ещё помнящих итоги Второй Мировой войны. К тому же, согласно условиям капитуляции Япония не имеет права иметь армию, включая военно-морские силы и авиацию, кроме береговой охраны самообороны.
Не забывайте, что любая внешняя агрессия против России сразу мобилизует патриотизм всех слоев общества, включая алкашей, заключённых и безработных. Это исторически много раз доказано практикой.
Кроме того, у России имеется хорошо обученная и закалённая в боях чеченская армия Кадырова. За 12-15 часов она будет на Дальнем Востоке, а ещё через 5-7 часов в Токио.
К тому же, вождь Ким Чен Ир тоже покажет всю свою силу «молодого и яростного Тигра».

5 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
fly-dream отвечает Citizens на комментарий 26.11.2009 в 6:43 #

"Население Японии на 70% состоит из пенсионеров" - откуда вы это берете?!
"а 12-15 часов она будет на Дальнем Востоке" - ага, а вы подумали о том что людям кушать надо? Или о том что с автоматом много не навоюешь? О том что курилы - острова, и сухопутные войска будут играть последнюю роль в их защите, а флота у нас практически нет. О том что военных аэродромов и средств ПВО так же практически нет. С момента 1905 года ситуация мало чем изменилась, мы проиграем эту войну, особенно с таким руководством...

Citizens отвечает fly-dream на комментарий 26.11.2009 в 9:05 #

О населении Японии можете точно узнать с официальных сайтов, а также о проблеме этой страны с пенсионерами, которые составляют ныне в основном трудовые ресурсы.
Бойцы могут «кушать» и в самолетах!
Не в санаторий полетят, а на исполнение воинского долга, о котором так много они говорят.
Военных аэродромах на материке Дальнего Востока и на Курильских островах больше чем предостаточно, чтобы посадить несколько десятков «Антеев» и «ИЛлов» с необходимой техникой.
Россия эту гипотетическую войну проиграть никогда не сможет.
Особенно, если учесть бойцовские качества армии Р.Кадырова.
А вот с Вашим упадническим и пораженческим настроением на войне делать нечего.
Сядьте у Первого канала и комментируйте своим домашним происходящие события.

RoMario. отвечает Citizens на комментарий 26.11.2009 в 10:29 #

Извиняюсь, что вмешался в диалог, но позволю себе задать вопрос: "Будут ли кадыровцы впрягаться?"

Citizens отвечает RoMario. на комментарий 26.11.2009 в 11:22 #

На "отказников" в военное время имеется Трибунал.
С удовольствием будут работать и карать перед строем.
Хотя вряд ли Р.Кадыров допустит отказ подчиненных исполнить свой воинский долг перед Россией.
Это несмываемый Позор всей Чечне!

RoMario. отвечает Citizens на комментарий 26.11.2009 в 11:51 #

У них есть долг перед Россией? Какой интересно?

vpenyurin отвечает Citizens на комментарий 26.11.2009 в 10:42 #

Одна габровка говорила"Чтобы несколько десятков "Антеев" и "ИЛ"ов посадить - их еще иметь надо"
Помнится мне, когда в 1958г. США начали вводить в Ливан свои войска ,незабвенный Никита Сергеевич (Хрущев который) во всех средствах массовой информации объявил незамедлительно о наборе добровольцев для посылки в Ливан с целью оказания помощи Ливанскому правительству. Этого было вполне достаточно, чтобы американцы убрались во свояси. Говорю не с чьих то слов. Помнятся очень хорошо те летние дни. В Камышине (что на Волге стоит) в магазинах вмиг исчезли спички, мыло, сахар. К сожалению, те дни миновали. Наступят ли времена, когда России достаточно будет изобразить на "лице " неудовольствие, чтобы призвать к порядку?
Наверное скоро Болгария потребует вернуть ей Северный Урал- ведь когда-то там располагалось Булгарское царство. Вот будет еще веселье, если Греция Крым потребует вернуть "законному владельцу"

fly-dream отвечает Citizens на комментарий 26.11.2009 в 19:56 #

Наверно вам будет интересно узнать что на дальнем востоке крупных аэропортов, способных принимать самолеты тяжелого класса можно пересчитать по пальцам одной руки. "Бойцы могут «кушать» и в самолетах! " - им лететь туда не на один день! Надеюсь вы понимаете что в дивизии состав служб тыла практически равен составу принимающему боевые действия. Вот именно, они не в санаторий летят, им и медикаменты наверно пригодятся, и ГСМ для техники, рембригады и множество других подразделений обеспечения. Чтобы одну дивизию(не армию!) перебросить на самолетах потребуется месяц, а учитывая нынешнее состояние - вполне вероятно что и вообще никогда не перебросят.

Citizens отвечает fly-dream на комментарий 27.11.2009 в 2:35 #

Юноша!
Какие на Дальнем Востоке аэродромы (гражданские и военные) я знаю на практике. Налетал более 3-х тыс. час. на ИЛ-18 ДОРР (дальний океанический разведчик рыбы).
А о техническом обеспечении как-то не хочется даже и писать.
Ваши рассуждения по-дилетантски наивны.
Смотрите Первый канал и не влезайте в тему, в которой Вы профан!

vpenyurin отвечает Citizens на комментарий 26.11.2009 в 10:28 #

Один уже уже брал за час город Грозный. Послал танки без пехотного прикрытия на городские улицы.

0 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Citizens отвечает vpenyurin на комментарий 26.11.2009 в 11:12 #

Речь идёт не о "Пашке - мерседесе", а о гипотетической внешней агрессии.

aspirant отвечает Citizens на комментарий 26.11.2009 в 13:48 #

Япония не будет воевать против России, она просто захватит острова. Этому помешать ядерная дубинка не сможет.

busido отвечает Citizens на комментарий 26.11.2009 в 14:26 #

А после маленькой, не факт победоносной войны, армия Кадырова будет в Москве, а Кадыров – Президентом.

КарабасБарбос отвечает Jagged на комментарий 26.11.2009 в 8:54 #

Всё так.
Но, там ещё есть Китай - большой заклятый "друг" Японии. А при наличии двух конкурентов на один бутерброд, у бутерброда есть шанс оказаться победителем даже.
Хотя, если вдуматься, то ситуация двояка.
Предположим Японцы нагло высаживаются и демократично в духе принуждения к Миру занимают острова.
Что тогда может (как и не может произойти)?
Может вызвать и события милитаризации России, выход из концептуальной неопределённости, перекрытие кислорода самой Японии (со временем), и в содружестве с конкурентами Японии в том регионе вообще аннулировать такую самостийную страну как Япония.
А может и наоборот, утрёмся, скажем спасибо и начнём сотрудничать в разорении того региона.
Вообще неоднозначно всё, думаю, что и Японцы тоже думают.
Т.е не будет силового действия.

O!l@e#g отвечает КарабасБарбос на комментарий 26.11.2009 в 12:00 #

Совершенно согласен с Вами!
Высадка Японии на острова будет фактически обьявлением войны Японией России.
При нынешней экономической ситуации в Японии это будет даже не самоубийство, это будет харакири с одновременным запрыгиванием на кол. После подробного демарша от Японии, как от государства, может вообще ничего не остаться.
Острова - это не Чечня... совсем другой расклад (война в Чечне велась по причине экономической заинтересованности ряда российских "политиков"). А для японцев на островах вполне хватит морской военной авиации и кассетных бомб. ИМХО

rbtd2009 отвечает Jagged на комментарий 26.11.2009 в 10:14 #

Прошлая русско-японская война закончилась революцией.

Antihol отвечает rbtd2009 на комментарий 26.11.2009 в 13:22 #

Не очевидно! Революция 1905 года и потеря сахалина - совсем разные вещи! При чем еще с первыми залпами этой войны толпы русской интеллигенции стали рукоплескать японскому императору и требовать убрать русскую армию с дальнего востока. А потеря Сахалина- это результат психологического давления на русское чиновничество имеющего свои интересы в Лондоне...

Major FE отвечает Jagged на комментарий 26.11.2009 в 12:11 #

Достаточно трех точечных ядерных ударов, чтобы Япония капитулировала... Но, японский народ не позволит правительству решать проблему военным путем - слишком свежи воспоминания о пережитом позоре. Япония в н.в. далеко не нация военных, поскольку мужчины воспитываются в осеовном мамами, этот недостаток они сами признают.

v159256 отвечает Kinziru на комментарий 25.11.2009 в 12:29 #

Да, у них ЯО нет. Но этот политический демарш направлен на будущее. Он говорит, что японцы считают, что и у нас ЯО нет. Было - да сплыло, вернее сгнило. А в свое обычной армии они почему-то больше уверены, чем в нашей, сердюковской. И почему бы это?

brayskiy отвечает v159256 на комментарий 25.11.2009 в 16:49 #

А у нас ЯО есть? Вы в этом уверены?

ASASE отвечает v159256 на комментарий 26.11.2009 в 1:42 #

Она боеспособная, и по профессиональной подготовке японская армия и армия Израиля обходят легко аримю США, российская армия, в этих соревнованиях не участвует, поскольку и аримии, то уже практически нет.
У них самое современное вооружение, и умеют им пользоваться. У них хороший флот, 500 самолетов, и все летают, это не считая вертолетов.

Shveik отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 12:23 #

наверняка они подготовлены...
но откуда уверенность в боеспособности?
то что ведет армия израиля это не война, а конфликты
причем с противником, далеко не способным вести войну
т.е. проверку войной, а не операцией по зачистке, они не проходили - последние масштабные действия это показали - они сами признали их неудачными

про японские вс вообще говорить не приходиться - не называть же боеспособностью (опытом и умением воевать) те странные посылки их войск в горячие точки для отсидке за забором, патрулирования дорог

так что реально показавших, как они могут воевать - это янки
им можно поставить плюс - видимость достижения цели при минимальных потерях
ну и наши, которым можно поставить минус - видимость достижения цели при больших потерях

я так думаю :)

aspirant отвечает rdk58 на комментарий 26.11.2009 в 13:55 #

А никто войны и не будет начинать, Японцы просто отберут острова...Вы с этим не согласны? Пишите в ООН, в Мурзилку...куда хотите. Югославия уже все показала.

ASASE отвечает rdk58 на комментарий 26.11.2009 в 16:27 #

Проблема в том, что боевой дух, это прежде всего воспитание на своей истории, это воспитание.
Например наша армиия, то в 90е ее гнобили все кому не лень и доходил, до убийств военнослужащих. То отношение руководства к армии, как к отребью.
Выведут войска в степь и живи как знаете, духовное разложение, дедовщина,
закрытие ДОСАФ, и многое другое. Раслоение социальное в обществе, огромное
в Японии такого нету.
Старое оружие, два вида вооружения, котрое вызыват щенячий восторг.
втомат Калашников, и Ядерное оружие.
Проблема в том, что при необходимости, японский десант, достаочно быстро доберется до островов и высадится там и укрепится. Что мы будем делать ?
Материться ?

Shveik отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 17:16 #

ну мы то точно ничего делать не будем...
я по возрасту, вы по ментальности... :)

так что - пусть высаживаются, раз мозгов нет, а там посмотрим у кого щенячий восторг, а у кого духовное разложение
чего раньше времени "отходную затягивать"

история показывает, что у России нет лучшей национальной идеи, которая так сплачивала народ, как нападение внешнего врага
так что если эти япошки не идиоты, то не нападут

titov110884 отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 19:14 #

А я так думаю что пара АПЛ уже караулят япошкины десантные корабли.

Basile56 отвечает Kinziru на комментарий 25.11.2009 в 13:55 #

....какая война ..!!..о чем Вы говорите..??...воюют фанатики....а наша власть жулики - прагматики...зря что ль денег за кордоном накопили..??

tornado47 отвечает Basile56 на комментарий 25.11.2009 в 13:57 #

Ну тогда пошли все скопом отдавать острова.))
==========
Сорри, но мне требуется час дневного сна. Отвечать не смогу.

hogmuzzle отвечает Basile56 на комментарий 26.11.2009 в 2:50 #

Вот это мысль мудрая. Курилы они сдадут, а мы в очередной раз схаваем. Нам все равно. Наверное более безразличного народа трудно найти. Все рушится по сценарию. Сначала раздробили, уничтожили промышленность, образование, науку, армию, народ теперь можно и территорию поделить. Зачем умирающему народу такая территория. Еще при Ельцине у кого-то из тогдашних властителей была мысль что или Россия будет сильной или ее не будет... Все делается по нашему попустительству ну или как всегда виноваты евреи...

Jaksa z Miechowa отвечает Kinziru на комментарий 25.11.2009 в 13:56 #

Но японцы обладают соответствующей технологией и в состоянии его сделать за несколько месяцев.

rumato отвечает Kinziru на комментарий 25.11.2009 в 14:29 #

У нас скоро тоже не будет. С такими "правителями" будьте уверены в этом.

A Crocodile отвечает Kinziru на комментарий 25.11.2009 в 15:43 #

это нельзя точно сказать. то есть своего нет а чужое присутсвует. это как пить дать.

davyd отвечает Kinziru на комментарий 25.11.2009 в 21:55 #

Зато у них сверх современные технологии, которые обогнали российские лет так на пятьдесят, как тойота автоваз. И максимально роботизированная техника. Спираль истории может повторить Цусимское сражение, все субъективные причины на лицо.

перегрузка отвечает Kinziru на комментарий 26.11.2009 в 12:19 #

У нас его тоже нет, и Армию разогнали. И пойдут в атаку на Японцев Путин, Медведев и Сердюков - редкой цепью с поднятыми руками. Думу подарим Японцам - пусть они своим детям показывают живых идиотов.

luck_yar отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 11:38 #

Заморочка, имхо, в том, что поддержка - в случае замеса - может не ограничиться заявлениями СовБеза ООН

ASASE отвечает luck_yar на комментарий 26.11.2009 в 1:44 #

Кому надо, тот вытащит, вымоит и положит на этот СовБез ООН.

Vinylworm отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 12:28 #

Не будет военного давления. На жадного не нужен нож - ему покажешь медный грош, и делай с ним, что хош! Так вот, денежки наших власть предержащих - на Западе (Япония, хоть и на Востоке, есть ярко выраженный Запад). Можно дать еще денежек, можно пригрозить, что денежки будут заморожены, а родственнички и детки малые в Гарвардах и Женеве - получат случайно по мордасам, Ламборгини случайно разобьются, недвижимость пострадает при внезапном пожаре... Много чего можно придумать - Путин сам разведчик, понимает все это. Так что рычагов давления на нас - море и без военной силы. Которая, конечно, будет маячить обязательно за спиной политиков. А за спиной японской силы - всё НАТО. А Ледовитый океан, как известно, растаял... Лодки и авианосцы из Штатов легко дойдут за пару дней до Ямала...

loderuner отвечает Vinylworm на комментарий 25.11.2009 в 12:45 #

У Японии нет хуже врага чем Китай.
Китай до сих пор не может простить японцам геноцид первой половины 20-го века и многочисленные войны. Китай всегда был слаб и теперь, когда впервые за многовековую историю китайская армия настолько окрепла, что фактически готова в одиночку противостоять всем силам НАТО, и фактически являясь членом ШОС, вряд ли упустит возможность показать Японии её место даже по малейшему поводу агрессии с Японской стороны. Нет наверное дня, чтобы в Китайских СМИ не обсуждалась Японская политика по любому поводу. И надо заметить эти обсуждения носят очень агрессивный характер.
Попытка агрессии против России, тем более подкреплённая аннексией российских территорий, скорее всего на девяносто процентов втянет в войну и КНР под предлогом безопасности в регионе. Так что вряд-ли НАТО в такую переделку сунется, тем более что Япония не является членом НАТО и согласно всем международным договорам будет являться агрессором.
В лучшем случае эта война по итогу поделит Японию на зоны влияния России и Китая. В худшем - Япония полностью будет оккупирована Китаем. А это технологии, заводы, производство стабильных мировых брендов.

48 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Сибирский пим отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 13:11 #

Нафига "козе баян"? Т.е. Япония Китаю? Там же ничего нет, а технологии китайцы и так добудут. И вообще, смешно звучит: "вот придёт Китай и нас спасёт" :) За "спасение" придётся платить тем же самым, что Японии.

loderuner отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 13:19 #

Я же еще раз повторяю. Китай не нас спасать будет. Китай будет мстить, как бы нелепо это не звучало, но вся государственная политика нынешнего Китая только и ждёт повода от Японии чтобы выплеснуть на неё свою многолетнюю ненависть. Я же выше написал. Нет у них (у китацев) хуже врага чем Япония.

Nasrullo отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 18:00 #

Японцев ещё и корейцы люто ненавидят, но это не означает, что они полезут в мясорубку, да и японцы с головой дружат и не забыли вторую мировую. Японии очень сложно вести крупномасштабные боевые действи так как они чуть меньше чем полностью зависят от поставок ресурсов из вне. Так же не в их традиции гробить своё население преследуя сомнительные цели.

loderuner отвечает Nasrullo на комментарий 25.11.2009 в 18:16 #

Вы правы насчет корейцев и насчет японцев тоже.
Но есть маленький нюанс. ЦК Компартии Китая не очень давно озвучил возможную военную доктрину после последнего конфликта с японцами, связанного с какими-то морскими переделами. Китаю терять особо нечего. Миллиардное население для быстрой мясорубки - это невелики потери. Китай даже не заметит пропажи бойца.

hrslakdhjw отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 18:55 #

Китай не полезет. Китайцы умные ребята. Они предпочитают тихой сапой своего добиваться. А терять рынки США и Европы из-за японцев, будет просто глупо. Плюс не забываем про то что Япония основной союзник США в регионе..

loderuner отвечает pogromist на комментарий 25.11.2009 в 19:07 #

Ну я к примеру сейчас по скайпу как раз на эту тему говорю с офицером китайской армии. Человек мой старый друг.
Если привести сюда то, что он про японцев думает, и самое главное то, что у них на политзанятиях официально говорят что Китай должен признавать только Россию как правоприемницу СССР и Казахстан, как дружественное России государство и всячески способствовать возрождению Коммунистической партии на территории России, что меня, признаюсь, удивило и даже ошарашило... То все разговоры о том что тихой сапой они пройдут мимо войны ШОС-союзника со своим злейшим врагом, однозначно в пользу бедных...
Кстати, пока писал, он сделал очень интересный пример. Коротко говоря, чтобы уместить в комментарий - приведу смысл его примера: - Если бы Буддизм, зародившись в Непале, внезапно вдруг получил бы полное отрицание Будды по всей Азии и сохранился бы где нибудь в России, то это бы не значило что русские перестали бы уважать и стали ненавидеть Непал, Китай и желать им зла. Так и в Китае. Коммунисты Китая помнят СССР, как родину (дословно перевожу) и уважают и любят Россиию. Только Россия не очень любит Китай.

rbtd2009 отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 10:17 #

Значит Китай начнет войну с нынешним режимом России, чтобы возродить КПСС?

КарабасБарбос отвечает rbtd2009 на комментарий 26.11.2009 в 13:42 #

Думаю, что Китай управляется умными и прагматичными людьми, что доказано всем ходом его нынешнего состояния. И то, что вы предположили - думаю шутка.
А в реале никакого КПСС (Капитулянтской Партии Сдачи Социализма) возрождать не надо, нам просто самим надо прийти к идеи реального социализма или для понятности - того общества, которое кратко описано в рассказе Ефремова "Туманность Андромеды". Через партию ли, или общественное движение или учение КОБ "Мёртвая вода" - неважно.
Важно чтобы мы все стали Человеками.
Все. И нынешнии бомжи, и рабочие, и торговцы, и кстати и олигархам путь такой тоже не заказан.
Другого вообще -то не дано.

КарабасБарбос отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 13:35 #

Уважаемый, разделяю ваши взгляды.
И, непонятно почему вдруг ваш китайский друг (как я понял вас) думает, что в России не уважают Китай. Может быть только молодёжь нынешняя (да и то не вся), если и есть такое, то скорее от страха перед могучим соседом, когда мы в состоянии переформирования и слабы как слизни.
Мне достаточно много лет и даже несмотря на печальный инцидент с Даманским, все равно Китай для меня - очень родной сосед. Помню ещё лозунги детства и плакат где два бойца - китаец и русский и подпись "Их дружба кровью скреплена".
Так что - много чего можно на эту тему сказать, места просто нет.
========
И, вот ещё что, вы тут про Скайп упомянули, Я только что установил его тоже, мой Логин: Kruzero2, только вот не с кем поговорить, нет у меня адресов абонентов.
Так может быть вы свой дадите и мы свяжемся и перетрём эту тему?
С большим приветом.

hrslakdhjw отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 21:58 #

На данный момент для Китая Япония источник технологий и серьезный работадатель т.к. очень многие японские корпорации открыли производства в Китае. Торговля и взаимная выгода намного интереснее чем идеология или национальные предрассудки. С точки зрения государства естественно. Тем более что Китайские коммунисты оказались отличными капиталистами и прагматиками. То что думает ваш знакомый полковник, конечно интересно, но скорее всего не отражает реального положения вещей в Китайской политике. Полковников в Китайской армии десятки тысяч а генеральная линия партии одна и никакие войны, тем более на стороне России в эту линию не вписываются. Они занимаются инновациями, космосом, построением армии, улучшением жизни граждан и прочими нужными государству вещами. Даже с Тайванем рано или поздно но договорятся и обьеденятся. Мирно и тихо.

loderuner отвечает pogromist на комментарий 25.11.2009 в 19:18 #

И в догонку: Убийственная фраза......
"Китайцы доказали что Ленин, Маркс, и Мао с Сяо Пином были правы. И чжунго гунчандан (КПК) в скором времени купит (дословно) мир, чтобы коммунизм экспортируемый сейчас в Америку стал прививкой для капитализма, для оздоровлении экономики. Если коммунизм не может победить капитализм силой, то он победит его его-же оружием"

Нормально, да? Вот как считают китайцы.

ASASE отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 1:58 #

Вопрос не много не по теме. Интересовал давно.
Как долго служат китайские офицеры, в плане пенсии, есть она у них или нет. Как в плане материальном они живут.
У меня знакомый китаец, я видел давно, он учился здесь в России, он говорил " Я не люблю зимний холодный дождь, а еще больше не люблю японцев" У него в роду, сильно пострадали, и женщина были насильно был вывезены в Японию. Они это помнят. Кстати Китай одна из немногих стран, где редко бывают японские туристы, точнее их там мало.
И еще Вы, владеете китайским ? Учили сами или в
ВУЗе ?

loderuner отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 2:21 #

1. Я могу спросить, насчет срока службы, но только завтра вечером. Но насколько помню - у военных пенсии нет как и у большинства в Китае. Пенсия есть у выдающихся членов Компартии, у авиаторов, и еще у каких-то гос. профессий. В Ките на сег. день самая большая армия в мире (по численности лич. сост.) Пенсионной системы в КНР не существует. Есть неписанный закон, что подросшие дети содержат своих родителей, и это практикуется как альтернатива пенсии. Сейчас правда КНР полностью срисовала модель Российской пенсионной системы, но пока не ввела. Думают еще.
2. Насколько знаю, что в материальном плане живут хуже нашего среднего класса. Но это по личным впечатлениям.
3. Китайским владею, по меркам российским - не плохо, по китайским - ужасно :) Учил сам и два года в Китае жил.

ASASE отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 2:36 #

Спасибо за ответ. По поводу пенсии в Китае, я был осведомлен, пологал, что к военным, по крайней мере к званиям майор и выше, прменяеются как и к высшему руководству, финасовые пощрени, после выхода со службы. Интересно сколько они служат.
Года полтора хотел начать учить китайский, но что то страшно стало количество иероглифов.
И наверное грамматика сложная. Вообщем просто хочется заняться языком, но сомненья гложат.
Да и по возрасту думаю не поздно ли.

loderuner отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 2:47 #

Если есть свободное время, то лучше уехать в Китай. Минимум на месяца три. Страна безумно дешевая, настолько что когда ты находишься в Китае, не можешь поверить что именно эта страна претендует на вторую экономику в мире, если уже не на первую.
Сытный обед от пуза, где нибудь на юге обойдется по нашим меркам в 55-70 рублей. Грубо говоря за 2 евро можно просто налопаться до отвала..
Народ очень благожелательный. Вайго для них, не знаю как сейчас, а раньше было примерно как Жанна Фриске в деревне. Лучше по принципу неграмотного, сначала овладеть разговорной речью. Примерно через месяц начинаешь понимать их, а через год понимаешь окончательно что они говорят.
Правда китайцы таковы что если осознают, что ты понимаешь их язык. Сразу из вайги - записывают тебя в китайцы и хоть ты тресни. Проходят сквозь тебя как сквозь стену.

ASASE отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 2:51 #

Понятно. Спасибо.

hrslakdhjw отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 22:00 #

Вполне нормально. Купить мир конечно не получится а немного социализма в Америке лишним не будет. Обама на мой взгляд первая ласточка. По крайней мере человека с более левыми взглядами в Белом доме еще небыло.

mch1950 отвечает pogromist на комментарий 25.11.2009 в 21:43 #

А рынков после этой мясорубки не останется.
Если только англосаксы на острове отсидятся.

alexzh отвечает Nasrullo на комментарий 26.11.2009 в 10:48 #

имхо япония это 52 штат, причем милитаризированный, так что пока там база сша, никакой речи даже быть не может о том, что бы вести самостоятельную политику! это важнее чем какие то потери....

Лукаш отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 18:10 #

Согласен с Вами. Всего один пример: два года назад сидят два моих знакомых путешественника у крепости Порт-Артур и рассматривают карту Азии, чтобы решить, как двигаться дальше. К ним подходят два китайских солдата, видят, что они рассматривают карту, и вдруг один солдат берет штык от калаша и втыкает его в то место на карте, где находится Япония. И знаками даёт понять, что это - враг!

loderuner отвечает Лукаш на комментарий 25.11.2009 в 18:18 #

Знакомая история! Вот именно неприязнь ко всему японскому, особенно к самой японии это то, что каждый китаец впитывает вместе с молоком матери.

tmotya отвечает Лукаш на комментарий 25.11.2009 в 22:47 #

"...cидят два моих знакомых путешественника у крепости Порт-Артур..."
Не Порт-Артур - Люйшунь.:)

peresvet отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 22:12 #

Между китайскими и южно-корейскими военными кораблями, периодически происходят перестрелки с гибелью солдат. Так-что, врагов у Китая, пока больше, чем военной мощи. Война в Восточной Азии, быстро отбросит все расположенные там страны, опять на задворки истории.

loderuner отвечает peresvet на комментарий 25.11.2009 в 22:44 #

Только одна разница. Для многомиллиардного китая, жертвые это семечки. А для миллионной Кореи - национальная трагедия.
Опять же, когда я был у знакомых в китайском селе, в провинции Гуанчжоу, слышал такой примерно разговор отца с сыном, который поступал в армию... (там поступают).
- Не бойся что убьют. Если убьют ты будешь героем и нам будет чем гордиться, и тогда мы с матерью еще успеем родить тебе брата...
Примечание: Китайцы свято верят в Бордо Тёдол ( у нас называют это книгой мёртвых). И практически во всех провинциях КНР действует до сих пор разрешение на одного ребенка. Если сын погибает на войне, то семья получает право (бесплатное) на второго ребенка и кроме этого компенсацию за первого, как за живого, на протяжении нескольких лет. При этом во многих провинциях Китая считается, что погибшее дитя, вселяется в новорожденного и таким образом, такой ребенок называется 金童子 - в примерном переводе - Ребенок драгоценность....

peresvet отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 0:03 #

Численный и социальный состав населения Китая, это его самое уязвимое место. По сравнению с 80-ми, в 90-е - 00-е, прирост населения сократился в два раза. За этот-же период, количество пожилых китайцев возросло троекратно. И сейчас, доля трудоспособного населения, составляет 62%. Это конечно достаточно, для бурного экономического роста в ближайшие годы. Но пик социального благополучия, Китаем уже пройден, и качество жизни будет ухудшаться. Война, только усугубит и ускорит эти процессы, уменьшив число трудоспособного населения. А другие цивилизации, не стоят на месте, и второй шанс этой стране, вряд-ли предоставится.

alexzh отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 10:43 #

В современном мире так мыслить не практично! Главная забота - это деньги, т.е ресурсы, поэтому китаю даже выгодно чтобы японцы(в лице США) что то сделали, им легче будет что то урвать нахаляву!

vpenyurin отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 10:54 #

Не будьте столь наивными, не считайте китайцев "китайцами" - они очень прагматичные и соваться туда, где дивиденды весьма проблематичны или их (китайцев) напрямую не касается, они не будут.

aspirant отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 14:02 #

Ну напишите ещё 33 раза...полегчало? Ну вот...а то Китай, Китайцы...они что поедут куда-то с наших рынков?

mch1950 отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 21:41 #

Затем Китаю Япония, зачем и Японии Курилы.

Территоря - тоже нехилое приобретение, а кроме того геостратегическое положение островов тоже что-то значит.
Этак вы что думаете, что Штатам в грузинии интересны из природные ресурсы что ли?
Положение их (иголка в жо...е России) вот основа, и территория для базы ВС США, это всетаки лучше чем авианосец держать у беоегов.

aspirant отвечает Сибирский пим на комментарий 26.11.2009 в 13:59 #

Япония начнет, а Китай продолжит...а суть одна и та же.

Basile56 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 13:39 #

..все подобные войны в классическом их понимании с изобретением и накоплением ЯО.. ушли в прошлое....зачем воевать.. , когда можно просто банально купить....

titov110884 отвечает Basile56 на комментарий 25.11.2009 в 19:04 #

Вопрос не в том купят ли япошки Курилы у нашего правительства и с войной пойдут,вопрос в том:позволим ли мы одним прадать а другим завоевать?

Vinylworm отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 14:24 #

так и я об этом. Войны не будет Японцы подкупят наших политиков, и Россия добровольно уступит ЮжКурилы. Населению что-нибудь напоют о том, как это хорошо для населения местного, что острова типа в долгосрочной аренде, что сами мы не в силах их обустроить и т.д. Придумают что-нибудь. Уверен - это уже готовится. Недаром японцы так уверенно рассуждают.

loderuner отвечает Vinylworm на комментарий 25.11.2009 в 14:42 #

Ну это еще поглядим. Пока ничего не случилось, рассуждать рано.

ASASE отвечает Vinylworm на комментарий 26.11.2009 в 2:04 #

Я в этом плане вспоминаю рассказ о Ходже Насрединн, когда он взялся обучат ишака граммоте, и за это он будет получать деньги каждый месяц.
Его спрашивают, не сошел ли он с ума.
Он отвечал: Я обещал ишака научить граммоте, за 20 лет.
За это время или ишак умрет или визирь.
Поживем посмотрим. Если не доживем, на том свете, я думаю таких проблем не будет.

rrh64 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 23:07 #

У Японии нет хуже врага чем Китай ??? Вы посмотрите на "шильдики" всяких там "Сони" и "Панасоников" везде made in China настоящего японского телевизора не найти "днём со гнём" Иметь таких врагов и друзей не нужно ?! Парадокс.

loderuner отвечает rrh64 на комментарий 25.11.2009 в 23:25 #

Не нужно тупить. Это первое...
Все главные конторы брендов Японии, уже давным давно перенесены в США и являются трансатлантическими корпорациями под внешним управлением.
Ну хоть погуглите, прежде чем на шильдики смотреть.... Кстати, к примеру "панасоник" это трейд мэрк, компании "Мацу(с)шита", где 80% акционеров США
А половина компаний, включая ХХ-Фокс, Уорнер и т.д. имеют японский капитал, опять же под управлением американских акционеров.

rrh64 отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 0:52 #

Насмешили до слёз "Сони" и "Панасоники" американские трейд марки ??? Это будет когда "рак на горе свистнет" а то что япошки скупили пол Манхеттона в Нью-Йорке это верно !

loderuner отвечает rrh64 на комментарий 26.11.2009 в 0:58 #

Чтобы вам было еще смешней.... Посмотрите в педивикию...
http://ru.wikipedia.org

Глава корпорации - Ховард Стрингер... Человек придумавший стринги :)) Очень японское имя.

Sergey2 отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 3:30 #

А никто не тупит. Просто контора - это одно, а завод по производству - совсем другое. Какая разница, кто акционер Мацушиты? Прикроют заводы и китайцы будут по подвалам пуховики шить. И будет у них крызис.

loderuner отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 3:57 #

:))) Многие бы мечатали о том чтобы в Китае был крызис... Только вот, мечты напрасны. Даже Обаме на днях дали поворот и уехал Хусейныч, оплёваный но - жутко американский.

ASASE отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 1:47 #

вы мног знаете случаев, когда на стороне России, выступали с полной поддержкой
другие страны. Китай в Японию не полезет, он как хитрый тигр, греется на солнышке, просматривая долину, а все думают, что он спит.

Sergey2 отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 3:16 #

А на чьих заводах китайцы работать будут? Все эти Панасоники, Тошибы, и прочие просто свернут производство. Я же живу на дальнем востоке и знаю, сколько товаров из Китая идет вполне легитимных, известных брэндов. Это все собирают китайцы под присмотром представителей японских (ну, или американских) компаний. Кто китайцам зарплату платить будет? Мстя - оно хорошо, но и этот аспект немаловажный.

loderuner отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 3:55 #

Чтобы вам было понятней, ну вы живете на ДВ, но вряд ли понимаете что либо в экономике а уж тем паче в бизнесе.
На каждом предприятии существует свой управляющий. Стопроцентно - китаец, но гражданин США. У него в подчинении как минимум пять директоров и полное отсутствие профсоюзов.
Китайцы далеко не русские с их менталитетом "Если мне что-то не нра - то гори все синим пламенем". Таких обычно не держат и зарплату не платят.
Пособие по безработице это нонсенс.
И сто раз живи вы на Дальнем Востоке, но любой, самый зачуханый китаец на конвейере сборки ощущает себя полноценным звеном в системе а не гордым русским индейцем живущим сам по себе.

Sergey2 отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 4:27 #

Очень непонятно, про каких управляющих - китайцев, но граждан США Вы говорите? На предприятии в Китае? Я говорил о том, что в случае локального кит. - яп. конфликта могут свернуть все эти предприятия и этот зачуханный китаец с конвейера пойдет шить пуховики. А вместе с ним и управляющий - китаец. А производство можно перенести в другую страну (см. атлас мира). Другое дело, что бизнесмены не дураки, всеми силами будут противостоять такому невыгодному развитию событий.

loderuner отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 4:33 #

Я просто скажу с точки зрения коммерсанта. Бизнес воспитывает людей с железными яйцами. И напрочь вырезает самые светлые, и гуманные человеческие качества.
Ни один акционер (а их у таких компаний топовых не менее дюжины) не позволит рисковать отлаженным бизнесом ради каких-то политических экцессов.
Как говориться, "любовь (война) приходит и уходит, а кушать (зарабатывать) хочется всегда". И если для китайца рядового это зарплата в 150 долларов, то описанная вами ситуация для владельца - милионные затраты. Вы хоть понимаете что значит в бизнесе "свернуть предприятие"?

Sergey2 отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 4:55 #

Так я же об этом и начал, китайцы могут тыщу раз не любить Японию, но пока в деле капитал, Китай не полезет в этот конфликт. Хотя варианты экономического давления есть.

Major FE отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 12:26 #

Китайцы ни за кого и никогда воевать не будут: понаблюдают как два тигра перегрызут друг-другу глотки, а потом воспользуются плодами своего терпения.

vpenyurin отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 10:50 #

А прислучае, чихать они будут на международные ваши дооворы. Как им надо, так и сделают. Вон, повесили Саддама за "оружие массового уничтожения людей" .а теперь и говорят: "Да не было его у Ирака такого оружия никогда".

busido отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 14:34 #

Лучше дружить, а не воевать с Японией, чем навсегда потом оказаться под игом Китая.

Рум77 отвечает Vinylworm на комментарий 25.11.2009 в 22:12 #

Путин служил в КГБ, а не в СВР. Не путайте божий дар с яичнецой. Охранять посольство и заниматься добычей информации есть две большие разницы. (Кстати не знаете как он очутился в команде Собчака!!?) США нет необходимости присылать туда свои силы. 7-й оперативный флот США расположен в базах Японии(Йокосука, Сасебе и др.)

loderuner отвечает Рум77 на комментарий 25.11.2009 в 23:31 #

Знаем. Собчак был преподавателем Путина в университете... Собчак плохо помнил своих учеников, но ректор ЛГУ, ученый-математик Станислав Петрович Меркурьев, в своё время порекомендовал ВВП - Толику, который уже засветился не как папаксюши, а как главный Питерский демократ...
Меркурьев сразу после рекомендаций благополучно почил в 93-м, и с этого времени началась карьера Владимира Владимировича....

Рум77 отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 1:24 #

Спасибо. Про собчака наслышан, в Питере даже музей есть. Не подскажите за что ВВП его ушли из органов или это слухи?

loderuner отвечает Рум77 на комментарий 26.11.2009 в 1:34 #

ВВП не уходили. Он же с 25 июля 1998 г. - директор Федеральной службы безопасности РФ (ФСБ), и одновременно c 26 марта 1999 секретарь Совета безопасности Российской Федерации.
Как можно "уйти" из органов, чтобы за пару лет до своего президенства стать главой ФСБ?

Сиберия отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 13:44 #

==Японцы могут заставить их оказать влияние на российское правительство с целью принуждения его к отказу от Курильских островов.==
"Пренуждение" - где то слышал.

budkin отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 13:47 #

Флот намного сильней Тихоокеанского,а армия-то там не сильно нужна-это ж острова...
Порт-Артур вспомните

Иван Махов отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 14:04 #

Не надо путать"божий дар с яичницей"Можно напомнить "хиросиму с нагасакой,но и нам достанется.Да и технологии наши желают лучшего.

rumato отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 14:28 #

Гитлер в своей книге "Майн кампф" открыто писал, о том что собирается расширить территорию Германии за счёт земель России (СССР). Так вот когда в 1933 году он пришёл к власти Советский Союз направил Германии запрос, являются ли цели Гитлера целями Германии, в ответ последовало молчание.
Так и здесь, если японцы в парламенте признали острова своими и незаконно оккупированными нами, то рано или поздно они пошлют туда свои войска.

310751 отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 14:46 #

Вся эта чехарда -возня вокруг наших границ ведется с одной целью--скоро война!И мы(Россия) будем ОДНОВРЕМЕННО вести военные действия на Востоке(японцами) и на Юге с Грузией(они давно хотят взять реванш),а также могут включиться против нас и Прибалтийцы и также с Запада,сами догадываетесь,кто может подключиться. Ибо давно все они зуб точат на нас!!! И все эти перипетия из-за некомпетентности наших политиков!!!

КарабасБарбос отвечает 310751 на комментарий 26.11.2009 в 13:08 #

Насколько мне помнится из курса истории, то всегда происходило так:
- откуда на Россию давили, то туда она несказанно расширялась впоследствии.
Так вот, очень сильно предполагаю, что после так сказать, опосля того, что вы 310751 написали: "... военные действия на Востоке (с японцами) и на Юге с Грузией, а также .... и Прибалтийцы и также с Запада...." - будет Россия величиной от японских островов до Испании (особенно нам проблем прибавит реваншизм грузинии, а вернее проблемы с заселением этой территории чеченами - а самому то, не смешно).
Так что уже сейчас неплохо бы начать решать вопрос как нам быть с Французской или Итальянской губерниями. Как и продумать вопрос о заповеднике на японских островах и оказании гуманитарной помощи тонущему в океане Хоккайдо.
Что поделаешь, ведь история не класная дама, она жёстко наказывает за невыученный урок, а похоже мир плохо обучаемый ученик.

WhiteSpirit отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 15:35 #

Локальная ядерная война в Азии с участием "великих" стран, уже давно предсказана: http://images-art.ru
Конечно, вопрос где именно остаётся открытым: может Индо-пакистанская, а может и Русско-японская.....

Рум77 отвечает WhiteSpirit на комментарий 25.11.2009 в 22:19 #

Вы хоть поняли что написали!!! ЛОКАЛЬНАЯ ЯДЕРНАЯ ВОЙНА, это как, ЯО применяют в небольших количествах и по чуть-чуть?Если вы имели ввиду тактический ЯБП, то возможно, но это уже предпосылка к 3-мировой

WhiteSpirit отвечает Рум77 на комментарий 25.11.2009 в 23:07 #

Ну во первых я не написал, а переписал. Как я это понимаю?
Локальный конфликт с применением ядерного оружия и всё, типа Хиросимы, а почему нет?

zyev5 отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 16:56 #

Но у них есть американские военные базы. При нанесении нами ядерного удара под его воздействия попадут и американские войска. Думаю, наши на это не решатся. Острова у нас отберут, а мы будем тявкать на разного рода международных мероприятиях, как сейчас это делает Грузия.

mch1950 отвечает zyev5 на комментарий 25.11.2009 в 21:48 #

Тогда и америкосов нужно под топоры пускать- воевать они не умеют- они не выйграли ни одной войны, а сейчас и в Афгане и Ираке профукают.

КарабасБарбос отвечает zyev5 на комментарий 26.11.2009 в 13:19 #

Возможно, что на первых порах так и будет.
Однако, вы не помните Китай, который ещё 20 лет назад вызывал только смех. Анекдот был даже - "А потом мы вводим танковые армии" - китайский генерал говорит. Ему задают вопрос: "А как? Сначала первый танк, а потом второй, или наоборот". Ну - что Россия не сможет чтоли повторить даже свой прошлый опыт с рывком развития?
Далеко ли то время - то было?
Как думаете, долго ли наши либерастические руководители - юристы продержатся в креслах после захвата Японией островов?
Может быть такие действия Японцев сыграют большое положительное воздействие? Может Россия воспрянет наконец ото сна? Превешаем всю гадость, а остальная уберётся к ёб.. матери сама, наконец введём энерговалюту и предложим своё сырьё покупать за неё (на первых порах)? И много чего ещё, в том числе сердёкова с его начальниками увидим на телеграфных столбах?
Всякое может быть. Россия выживет - я уверен. Надо только нам не спать.

zyev5 отвечает КарабасБарбос на комментарий 27.11.2009 в 12:49 #

Согласен на все 100%

У ВВЖ осеннее обострение.
Всё сделают проще - купят за бусы..пардон за открытки с озображением незнакомого дяди

masonych отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 21:55 #

Япония, это вторая экономика в мире, 127,704,000 человек. Сильнейший флот, обученная Армия, близость баз. России там нечего ловить.

O!l@e#g отвечает masonych на комментарий 26.11.2009 в 12:16 #

С чего Вы такую чушь взяли???
Да Япония сейчас в колоссальной экономической заднице. И через десяток лет будет котироваться на уровне Зимбабве.

rrh64 отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 22:54 #

Когда японский солдат придёт к вам в "гости" в родной ваш Новосибирск вы получите ответ на ваш вопрос !

men73 отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 23:02 #

"Интересно, армия Японии сильнее грузинской?"

Перечитай ЦУСИМУ.

Hitriy_Lis отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 23:47 #

Армии Японии нет как таковой. Есть Силы Самообороны. И они не имеют опыта боевых действий с 1945 года. В отличии от России, которая не только воевала в Афгане и Чечне, но еще и спецы были во всех военных конфликтах земного шара. Мало того, Силы Самообороны изначально "заточены" а на оборонительную войну. Выводы делайте сами. Автор - му... пустозвон.

qw8888 отвечает Сибирский пим на комментарий 26.11.2009 в 1:04 #

Япония в 45 проиграла войну за несколько дней,грузины на фоне них просто рэмбо.

ASASE отвечает Сибирский пим на комментарий 26.11.2009 в 1:21 #

Японская армия на сегодня, считается самоей мощной и боеспособной армией в Азии.
Они оснащены современными видами оружия, у них около 500 самолетов, и причем все боеспосбные, в отличии наших смаолетов.
Сухопиных войсках много современных танков БТР, и прочей техники. Плюс к этому дух самураев, и плюс они с детства приучены достигать победы любой ценой.

Дядя Влад отвечает Сибирский пим на комментарий 26.11.2009 в 2:25 #

А народ русский как вел демагогию так ее и ведет .... на больше духу некогда нехватало и не хватит....((((все давно куплено и отметут курилы у россии....как пить дать отметут
а вы работайте идите и хорош тут дискутировать - всю жизнь тока этим и занимаетесь .....вся работа русского человека в пустую языком с конечным результатом 0...

Sergey2 отвечает Сибирский пим на комментарий 26.11.2009 в 3:01 #

Армия Японии имеет за плечами базу США на Окинаве. Они обязательно влезут, не явно, конечно. Мы тут на Камчатке живем. Делайте, что хотите, но НЕ ОТДАВАЙТЕ ОСТРОВА! Это промышленная зона, мы останемся без рыбы и подохнем тут все!

1097593 отвечает Сибирский пим на комментарий 26.11.2009 в 9:08 #

По договоренности с Китаем, создать искусственное напряжение до бряцанья оружием в Д.В. регионе – пустить пыль в глаза. Для демонстрации силы Китаю, развернуть сверхмасштабные учения на море и оккупировать Японию. Заставить подписать мирный договор, как контрибуцию признать Курилы и вывезти производства, автопром, например. Если не можем поднять сами – нужно забрать у других.

vok9491106 отвечает Сибирский пим на комментарий 26.11.2009 в 14:18 #

Вопрос не в том, чья армия сильнее, грузинская, или японская. Вопрос в том, что у нас почти нет армии. А то что от неё осталось, так это - смех! В случай военных действий, США поддержит Японию. В настоящих войнах, большую роль играет авиация, а у нас осталась только "показная" авиация. Из всех наших ВВС, только 1/4 самолётов смогут взлететь, а остальные, числятся. Вообщим, нам, с такой разрушенной армией, осталось только воевать!!!

monee отвечает Сибирский пим на комментарий 28.11.2009 в 2:41 #

да найдётся кому защищать Россию...
rutube.ru/tracks/1248991.html?v=4417b46a35da25c9b9b0bd62760a181a
rutube.ru/tracks/1001568.html?v=7bd1d6c70f379efab2d3d86d587feb63

не перевелись ещё богатыри на Руси!

Алекс_ей комментирует материал 25.11.2009 в 11:43 #

"...поскольку Япония − подконтрольная США страна."

Вот ответ на всю эту ситуацию. То же самое было и с Грузией, и Украина в том же положении.

tornado47 комментирует материал 25.11.2009 в 11:47 #

ИМХО, могут и решиться на некий блиц-криг. Наших войск там считай нету, а японцы имеют хорошо оснащенную армию моральный стимул "освободить".
Вот это тот случай, когда Россия имеет право (по своим законам) нанести превентивный удар с использованием ЯО, что напомнит Японии 1945 год.

luck_yar отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 11:48 #

Очень надеюсь, что имеющие доступ к "красной кнопке" придерживаются иных взглядов. Ответок больно дофига придет - со всех сторон. Не расхлебаем

tornado47 отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 11:51 #

Могут прийти, а могут и не прийти. Короче, что предлагаете? Как поступать-то?

luck_yar отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 11:54 #

А фик его знает. Упереться рогом - войска туда ввести, лохань какую-нибудь японскую потопить за нарушение госграницы.

tornado47 отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 11:58 #

Да фиг туда что-то серьезное введешь. Инфраструктуры нет, войска расположить в "чистом поле", т.е. сделать мишенью. Нет, если дело пойдет хуже, нужно испорльзовать ЯО. И, уверен, нам за это ничего не будет, не считая критики в прессе и дипломатических демаршей.
А иначе - потеряем:
===
Контроль над Курильскими островами означает контроль над входом в Охотское море. А значит, это вопрос о рассечении, по сути дела, Дальнего Востока и Сибири на две слабосвязанные части. Основная транспортная коммуникация идет морем. Российская группировка вооруженных сил – Тихоокеанский флот – тоже в таком случае окажется рассеченной на две группировки, между которыми чрезвычайно сложно осуществлять оперативные маневры по той же самой причине. Японцы хотят контролировать не только углеводородные ресурсы, но и значительные рыбные ресурсы. Там очень благоприятная зона – краб водится и все остальное. Поэтому Япония получит огромный выигрыш, огромный выигрыш получат также США, которые стоят за ее спиной, поскольку Япония − подконтрольная США страна. Следующим ходом будет отсечение Камчатки.

luck_yar отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:03 #

По моим ощущениям, ЯО - ва-банк. Причем на руках у нас - пара десяток, едва ли больше.

tornado47 отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 12:07 #

Ну и что? Ведь в ином случае теряем ВЕСЬ Дальний Восток. С курилами, Камчаткой, и т.д., и т.п., вплоть до Хабаровска. Там тоже мало что есть из войск.
Отвечать на такие вопросы, ИМХО, надо так: А есть ли у нас иное эффективное решение?
Если есть - следовать ему. А если нет.....

luck_yar отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:11 #

Чота мне подсказывает, что начать 3-ю мировую - решение со спорной эффективностью...

tornado47 отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 12:14 #

А зачем нам 3-я Мировая? Локальный конфликт с использованием ЯО. У Японии же его нет.
А что иное, кроме сомнений, предложить сможете? Хотя бы простыми словами.

luck_yar отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:21 #

Кроме сомнений - не смогу. Но наш диалог мне напоминает книгу "98 способов дожить до ста лет". Способ №3 не сработал - попробуем 68-й...

tornado47 отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 12:23 #

Проблема в отсутствии у нас достаточно эффективного выбора, кроме ЯО. Вот и пробуем "68-й".

WhiteSpirit отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 15:26 #

Интересно мыслите. Ознакомьтесь, пожалуйста: http://images-art.ru
Уже сбывается?

tornado47 отвечает WhiteSpirit на комментарий 25.11.2009 в 15:30 #

Посмотрел. Вообще к подобным вещам отношусь более чем скептически.

WhiteSpirit отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 15:49 #

Да когда Ванга предсказала затопление Курска в августе 2000 тоже долго смеялся.......

tornado47 отвечает WhiteSpirit на комментарий 25.11.2009 в 16:16 #

Я об этом предсказании даже не знал.
================
Предлагаю прекратить полемику. Все уже сказано.

Sergey2 отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 3:47 #

Увеличить присутствие наших военных кораблей на границе, они у нас есть. Вон, прям в бухте стоят. На открытое вооруженное столкновение япошки не пойдут. Насильно вытурить с Охотского моря все их браконьерские рыболовные суда, их там как грязи. Короче, собрать здесь кулак. Нужна политическая воля, армия готова, ждет приказа.

tornado47 отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 10:22 #

А вы уверены, что у нас есть достаточное количество кораблей для вытуривания, и где они? И еще. Вы уверены, что они пасутся просто так, без отстежки нашим погранцам или таможенникам?

Sergey2 отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 17:09 #

Какие погранцы или таможенники? Военные корабли - не подчиняются таможенникам, они и есть погранцы, как Вы их изволили назвать. Что за чушь! Есть у нас достаточно кораблей для "вытуривания", тоолько приказы исходют сверху. Эх, москвичи, что бы вы о ТОФе знали, кроме как из википедии. Какое перенацеливание? Да любая АПЛ (одна) может так вдарить по Японии, что все вопросы решатся на долгие времена.

tornado47 отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 17:41 #

Я задал простой вопрос: "А вы уверены, что у нас есть достаточное количество кораблей для вытуривания, и где они?"
Вот на него и отвечайте, а не разводите бодягу. Вопрос конкретен. Ожидаю такой же ответ.

Sergey2 отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 18:28 #

Да вот же они здесь! И военные говорят, что достаточно. Прямо на Камчатке.

tornado47 отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 18:35 #

"Военные говорят". Я сомневаюсь, что Вы общались с военными. Но если и так, то слово "достаточно" ни о чем не говорит.
А говорит, что таких-то кораблей столько-то, вооружение такое-то, ПЛ столько-то с таким-то вооружением. Плюс чего там еще. И все боеготово, исправно, хоть завтра в бой. Вот такой ответ приемлем.
Вы можете примерно ТАК ответить?

Sergey2 отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 19:14 #

Люди знают, что говорят. У нас полгорода военных. Вам, конечно, из Москвы виднее, какое состояние ТОФ, недаром министерства шлют нам указы о вылове кеты (это рыба такая, красная) в ноябре месяце, как будто она кого - то дожидаться будет на нересте.. Запрашиваемые сведения могут составлять гос. тайну. Вы чего добиваетесь? Данных? Так Вам их никто не даст. Будьте уверены, все боеготово, исправно.

tornado47 отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 19:20 #

Все понятно. На вопрос Вы ответить не можете, прикрываясь гостайной, которую америакнцы знают, а нам не надо. Не вижу смысла продолжать беседу далее.
Успехов!

vindan отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 15:01 #

На руках у НАС (здесь пишущих) нет ничего, кроме клавы. Кнопка у тех, у кого всё награбленное за бугром, включая стаб и другие фонды страны. И они что - решат нажать эту кнопку, рискуя всё это потерять??? Вопрос, как говорится, риторический. Я уже как-то шутил тут по этому поводу, что нам надо предлагать Японии создавать с нами союзное государство - Японараша. А что ещё можно, исходя из нынешней реальности, предложить???

Федор Достоевский отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 19:19 #

Ошибаетесь, на два порядка (среди тех носителей с зарядами, у кого боеготовность 100%). Самих зарядов гораздо больше.

Сибирский пим отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:10 #

А у нас где-нибудь, "что-то серьёзное" есть???. Был бы рад. если бы развеяли мои сомнения.

tornado47 отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 12:16 #

Кроме ЯО - нету. На днях выступал большой начальник из ВВС. С его слов у нас боеготовы всего 10% вертолетов. И везде так.

Storm1 отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 13:04 #

А ЯО - готово? Там очень непростое дело.

Срок гарантированой эксплуатации ядерного заряда - 10 лет. Поскольку в ядерных боеголовках используется высокорадиактивный обагащеный уран либо плутоний с относительно малым временем полураспада по проишествию этого времени мощность взрыва уменьшается пока не наступит пороговое значение, при котором ядерный взрыв просто невозмножен.
И это при том, что эксплуатация велась правильно. А обестечить правильну. эексплуатацию ЯО ой как непросто и затратно.

Советую почитать
http://www.contr-tv.ru
http://m-kalashnikov.livejournal.com

Либо сами поищите инфу по теме. Лично для меня было очень большой неожиданостью.

tornado47 отвечает Storm1 на комментарий 25.11.2009 в 13:07 #

А это неважно. Главное - заявить о перенацеливании. Хотя, есть там вопросы и немалые по готовности к применению.

Федор Достоевский отвечает Storm1 на комментарий 25.11.2009 в 19:27 #

Познания Ваши несколько, хм.., неточные. Урана практически нет в ядерных зарядах, находящихся на боевом дежурстве. И срок эксплуатации обусловлен, в большей степени, не зарядом, а носителем, двигатели которых в большинстве своем на крайне агрессивном жидком топливе.

Storm1 отвечает Федор Достоевский на комментарий 26.11.2009 в 0:32 #

Вы меня конешно извините, но словам кадрового военного с 30-ти летним стажем и двумя военными академиями за плечами, генералу армии и Министру обороны Украины на пртяжении 7 лет я доверяю больше чем безымянному интернет-пользователю.
Если бы Вы вместо многозначительного хмыканья привели аргументированый пост по строянию ядерных зарядов к Вашим словам я бы отнесся серьезнее.

По поводу срока эксплуатации ракеты-носителя уже отдельная история. И если Вы уж начали говорить за это то будет Вам известно, что основная ударная сила российских ЯС "Тополь" и "Тополь-М" твердотопливные ракеты.
Ну а жидкотопливные ракеты Сатана не все стоят на боевом дежурстве.

obana отвечает Storm1 на комментарий 27.11.2009 в 10:26 #

И какое же время полураспада урана и плутония?

Сибирский пим отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:06 #

Надо продолжать "демократические реформы". Многие уже ожидают их завершения (имхо). Япония, не вытерпела и высунулась раньше времени.

tornado47 отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 12:11 #

Прекрасное предложение "Надо продолжать "демократические реформы". А мы их и не начинали. Зато японцы не высунулись раньше времени, а как раз в то время, когда и ответить нечем.
Кстати, сколько времени нужно, чтобы легитимным путем "продолжить реформы" и их завершить? Лет 50, 70? Сколько?
А японцы готовы и рядом. И я сомневаюсь, что США полезут с нами воевать. Есть чем остановить - это наши комлексы в Иран. Тут терять уже нечего будет.

ПРОРАБ отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:34 #

В свое время вице-адмирал Матушкин получил Героя Советского Союза за провод группы подлодок с СФ на ТОФ Северным морским путем без всплытия. Вот и сейчас необходимо перебросить пару-тройку атомоходов( по 16 ракет в каждом) и залечь возле Японии. Все равно на боевое дежурство уходят, так почему не подежурить у Японии. При необходимости жахнуть из подводного положения и вся недолга. А мировое сообщество повозмущается с недельку, да и заткнется.

tornado47 отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 12:37 #

А они у нас есть, эти атомохлды, да чтоб готовность без сучка и задоринки. А то сломаются по дороге.

ПРОРАБ отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:48 #

Не волнуйся. Гаджиево, Западная Лица, Лиинахамари, Ара-губа, Видяево, Оленья губа.... Там по-любому найдут.

tornado47 отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 12:50 #

Геграфическими названиями никого не испугаешь. А что там дислоцируется? И сколько.

loderuner отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 13:11 #

Гаджиево и Ведяево - основные базы атомных подлодок Северного ВМФ России.

tornado47 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 13:14 #

Это не ответ. Численность, вооружение, уровень боеготовгости. Короче все, чтобы можно было представить, чего там есть в реальности.

loderuner отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 13:21 #

Вот, какими бы с Прорабом не были идеологические противники в остальных дискуссиях, тут я полностью с его комментом согласен. Добавить нечего, окромя плюса.

tornado47 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 13:24 #

А мы не противники. Мы просто ведем полемику. Но я остаюсь при своем: решают верхи, а на низах можно трепаться о том, чего они там решили.И так в любой стране.

loderuner отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 13:28 #

Я за полемику обеими руками. Просто есть вещи, которые нужно принимать такими какие они есть. И это совсем не наша епархия. Особенно что касается военных секретов окромя наших домыслов.
С другой стороны на Google map все видно и без этого.

tornado47 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 15:08 #

"С другой стороны на Google map все видно и без этого".
Ыгы. А меня ы американские шпиёны записали.))

Sergey2 отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 3:54 #

Вы не шпион? Численность, вооружение, пароли, явки. Успокойтесь, есть. На всех хватит. Приезжайте в Петропавловск, увидите.

tornado47 отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 10:23 #

Далековато.))

310751 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 14:54 #

Болтуны-находка для шпиона!!! Ну почему,почему вы так все не любите свою страну!!!! Ведь в случае войны(не дай бог)задаром отдадите,даже не вспомнив о том,какой ценой было все это завоевано!!!Готовы все продать и распродать!!!

loderuner отвечает 310751 на комментарий 25.11.2009 в 15:18 #

Что за паника, дражайший? Кто что продал?

310751 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 15:21 #

Из ваших высказываний сделала вывод !!!

Федор Достоевский отвечает 310751 на комментарий 25.11.2009 в 19:31 #

Правильные выводы сделала, уважаемая: с местным контингентом (в основной его массе, не говорю про всех) только в плен и сдаваться.

Рум77 отвечает 310751 на комментарий 25.11.2009 в 22:37 #

Нас никто не спросит, а продадут оптом и ничего мы не сделаем

ПРОРАБ отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 13:11 #

Ишь чего захотел??? А может ты шпиён американский или японский? Может еще сообщить звания и фамилии командиров атомоходов и график выхода в автономку? Это же гостайна.

tornado47 отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 13:14 #

Американские шпиёны и без меня знают ВСЁ о нашей армии. И давно.

Сибирский пим отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 13:16 #

А чО всё "Булаву"-то запустить с подводного положения не могут, и это в условиях учений?. АПЛ для Советской "Синевы", которая исправно делает своё дело уже выработали ресурс, с чего "жахать" будут?

luck_yar отвечает Сибирский пим на комментарий 25.11.2009 в 13:21 #

Вчерашнее: Очередной запуск межконтинентальной баллистической ракеты «Булава» во вторник не состоялся.

Рум77 отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 22:34 #

Найдут найдут, в новом облике они что нибудь и найдут, что еше может оторваться от пирса и не утонуть.

titov110884 отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 19:09 #

И это пишет гражданин Украины!!!Респект!сразу видно братский народ!

Рум77 отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 22:32 #

Что все два? А вы представляете что такое совершить переход подо льдом,в условиях непрерывного слежения ПЛ США, а залечь на дно это как? А вы знаете что такое в железе 3 месяца и более? Протволодочные силы и базовая патрульная авиация Японии не дремлет.Они все равно ходЮт - на чесном слове и на одном крыле они ходЮт.

Civis отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:54 #

Нашими комплексами в Иране мы только раздражать будем. Да и Иран на самом деле не друг нам, а закамуфлированный враг.

tornado47 отвечает Civis на комментарий 25.11.2009 в 12:57 #

Я с Вами абсолютно согласен. Но я имел ввиду, что одновременно с заявлением о перенацеивании ракет на Японские города, позвонить Обаме, чтоб не вмешивался, иначе начнем продавать с-400 Ирану.
ИМХО, от Обамы будет много гневных выступлений, но тут он посчитает Японию неправой. И это ему выгодно. А затем нас с Японией помирит, и прослывет миротворцем.
Вот так.))

loderuner отвечает Civis на комментарий 25.11.2009 в 13:15 #

Иран нам по любому не друг. Режим Аятолл - не совместим со светскими государствами. Насчет врага, вряд-ли, но если выбирать между Ираном и Израилем, то нам таки ближе Иран. Потому как Израиль, при всей своей цивилизованной улыбчивости и доброжелательности, в одну секунду станет нам врагом только по команде из США.
Ирану приказывать некому, поэтому с ним можно вести нейтральную политику.

Федор Достоевский отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 19:44 #

"при всей своей цивилизованной улыбчивости и доброжелательности, в одну секунду станет нам врагом только по команде из США"
скорее, наоборот: по команде из Израиля, США встанет горой на защиту сынов Израиля.

loderuner отвечает Федор Достоевский на комментарий 25.11.2009 в 19:56 #

Я наверное плохо знаю евреев, но тех кого я знаю, и кто там не живёт - им Израиль как таковой, до известных женских органов...
А живут они в США.
Вся проблема евреев в том, что у них начисто отсутсвует национализм как таковой. У них есть сионизм.

obana отвечает Civis на комментарий 27.11.2009 в 9:53 #

И не очень усердно закамуфлированный. Я не забыл, кто был для Ирана шайтаном номер 2 всего 20 лет назад.

Basile56 отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 13:47 #

.... Путин же обещал посадки...вот и организовать на островах колонии - поселения из наших чиновников...острова сразу станут ядовитыми и заразными...а такие загаженные острова просто будут никому не нужны...

tornado47 отвечает Basile56 на комментарий 25.11.2009 в 13:50 #

Не, они туда не поедут.))

Sergey2 отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 4:01 #

Да кто ж их спросит.

tornado47 отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 10:24 #

Уволятся. По состоянию здоровья.))

Sergey2 отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 17:25 #

Тут однажды один заезжий губернатор упал с вертолетом вместе, так что не рискуют. Жалко только пилотов. И вертолета.

tornado47 отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 17:29 #

Что-то слыхал, но точно не помню.

Sergey2 отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 18:55 #

Трагически ушел из жизни губернатор Сахалинской области Игорь Фархутдинов, который погиб в авиакатастрофе 20 августа 2003 года. В 150 километрах к югу от Петропавловска-Камчатского его вертолет Ми-8 упал, поднявшись в воздух со взлетной площадки "Излучина" и следуя в направлении Северо-Курильска. Вместе с Фархутдиновым погибли все 20 человек, находившиеся на борту. И совсем недавний случай, когда 9 января этого года вертолет Ми-171 (модификация Ми-8) авиакомпании «Газпромавиа» потерпел крушение в районе горы Черная, совершая рейс по маршруту Бийск — Чемал — Кош-Агачский район. На борту воздушного судна находились три члена экипажа и восемь пассажиров. Погибли семь человек, в том числе полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкин. Как известно, они занимались браконьерским отстрелом архаров, занесенных в Красную книгу.
П.С. Цитата, Гугл, сам не помню.

tornado47 отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 19:00 #

Все это трагично, но какое имет отношение к теме?

Sergey2 отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 19:22 #

Ты сказал - точно не помню. Я напомнил. Оффтоп.

mch1950 отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 21:49 #

Как всегда готовиться к войне.

Рум77 отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 22:22 #

Восстановить 2 дивизии СВ, пардон - развернуть 2 бригады нового облика, хоть чтото.

busido отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 14:53 #

Предложить замену Курилам. Земли вдоль китайской границы на поселение с предоставлением гражданства России. В Японии жуткое перенаселение. Населения, как в России на пригодной площади в 20% японских островов. Из врагов станут друзьями. Лучше друг Япония, чем 1,5 млрд. Китай.

tornado47 отвечает busido на комментарий 26.11.2009 в 14:56 #

Напишите в МИД, может послушают.

Niveter отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 12:41 #

Максимальная "ответка" это изоляция,а её боятся те, кто по саммитам разъезжает да на Ламбраджини по Швейцарии.

ales 2009 отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 15:17 #

Не придёт, своя рубашка ближе к телу. Шуму будет много это да, только кому кнопку нажимать. Здесь правильно было сказано. Дети, собственность, деньги всё там. Запад ведь не случайно допускал нарушение собственного законодательства при вывозе из России денег. Теперь они наших "лидеров" за яйца крепко держат - не вырваться. С Осетией просто глаза закрыли (нет особого интереса). А с Японией не закроют. Не надо себя обманывать. Вся наша верхушка крепко на поводке сидит. Самостоятельность только для электората.

Niveter отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:31 #

Давно пора, надоело утираться уже!

tornado47 отвечает Niveter на комментарий 25.11.2009 в 12:35 #

Пора-то пора, но рискованно. Я бы для начала ограничился громким заявлением о перенацеливании ракет на объекты в Японии.

luck_yar отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:43 #

йомайо, торнадо;) неужто убедил?:))))

tornado47 отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 12:45 #

В смысле перенацеливания ракет?

luck_yar отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:46 #

в смысле - "рискованно"

tornado47 отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 12:49 #

Ну, риск тут чисто пиаровский. Орать будут. Визы тормознут. Еще несколько мнлких пакостей. А кому охота находиться под прицелом ядерных ракет, даже если они староваты? Япония перенаселена, и ОДИН удар принесет миллио проблем. Им это надо?

brayskiy отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 17:03 #

Современное состояние советского ЯО, и его управления, таково, что в случае его применения по Японии, им же сметет Приморье, Сахалин, Корею, не считая самих Курил. Это в случае, если долетит туда, что есть большой вопрос.

аммаяк отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 1:11 #

Надеюсь Медведев Вас прочитает..

tornado47 отвечает аммаяк на комментарий 26.11.2009 в 10:17 #

ИМХО, складывается ощущение, что он читает только самого себя.

аммаяк отвечает tornado47 на комментарий 26.11.2009 в 13:47 #

думаю, у самого последнего хомячка зомбированого на НЛ глаза открываються, может ему персональное приглашение сюда заглянуть послать надо.

obana отвечает tornado47 на комментарий 27.11.2009 в 7:12 #

Для простого японца ход хороший. А вдруг ему, простому японскому обывателю, объяснят, что перенацелить, то бишь, ввести новое полётное задание в МБР занимает полминуты?

tornado47 отвечает Niveter на комментарий 25.11.2009 в 12:42 #

Вот, нарыл в Википедии:
Сухопутные силы - Численность 148,300 человек (2007 год) Часть 5 штабов армий (региональных командований)

ВМС состоят из 4 командований: эскортных сил, подводных сил, авиационного и учебно-опытового. В свою очередь, командование эскортных сил разделено на 4 флотилии, а командование подводных сил — на 2 флотилии.
Каждая флотилия эскортных сил состоит в свою очередь из 2 дивизий эскортных сил, типичный состав которых: 1 эсминец УРО, 1 эсминец-вертолётоносец УРО и 2 эсминца.
Каждая флотилия подводных сил состоит из двух дивизий подводных лодок.

По состоянию на 2008 год численность личного состава ВВС составляет 45900 человек, количество боевых самолётов — 280

Рум77 отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 22:47 #

Не совсем точно. Флотилия - административное соединеие. Воюют они оперативными соединениям.Силы высадки вероятнее всего будут состоять из:2-3 танкодесантных кораблей, 1-3 универсальных, 4-6 эм УРО типа Конго, 6-12 эм, плюс корабельно-поисковые группы, корабельно-ударные,40-60 судов (W от 150т до 3500 тонн), плюс корабли морского департамента, базовая патрульная авиация, истребительная авиация.

loderuner отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 12:49 #

Японский капитал этого не допустит. Только потеря организованой японской промышленности (заводы, фабрики, т.п.) - в миллионы раз дороже каких то пустынных островов.
Конечно сейчас Япония понимает что ядерный удар по её территории это последствия для всей Ю-В. Азии. Бомбы теперь другие по весу и по классу. Но знает точно что Китай будет не на её стороне.

tornado47 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 12:51 #

Верно, Китаю это не надо, но он будетпристально изучать последствия. После чего предложит помощь в восстановлении.))

loderuner отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 13:08 #

Я слишком хорошо знаю китайцев и их взгляды на мировые процессы. Это, что вы сказали к американцам применимо но не к китайцам.

tornado47 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 13:11 #

Я про китайцев вообще практически ничего не говорил. ИМХО, Вы знаете рядовых китайцев, но не их ВЫСШЕЕ звено, которое и принимает решения, что Китаю выгодно, а что нет.

loderuner отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 13:17 #

Пора бы уже перестать быть наивным :) и понять, в Китае можно говорить только то, что интересно ВЫСШЕМУ звену. :))

tornado47 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 13:19 #

Я говорил - РЕШАТЬ, а не трепаться на улицах.

loderuner отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 13:33 #

Вы плохо знаете китайскую прессу. Там нет желтых газет и всяких там оппозиций. Там если есть издательство или агенство новостное, то оно озвучивает через прессу и ТВ только мнение власти и мнение народа, которое пропускает туда эта самая власть.
Единственное плохо контролируемое СМИ - это интернет. Но как ни странно и там те же самые мысли и высказывания. В Китае оппозиции по умолчанию не существует. Тайвань и Тибет, правда не при делах - но это совсем другая тема для разговора.

tornado47 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 13:49 #

Да я вообще не знаю китайскую прессу. Ну, разве перводика. Оппозиции может и не быть, но все равно решение принимают ВЫШЕ. А Вы мне тут про прессу с Тибетом говорите. Какая разница?

loderuner отвечает tornado47 на комментарий 25.11.2009 в 14:11 #

У нас с вами диалог как у слепого с глухим. В частности я не вижу что вы пытаетесь доказать жестикуляцией а вы меня вообще не слышите.
Посему - раскланиваюсь. Мне, если честно, скучно необычайно отвечать на какие-то нелогические вопросы.

tornado47 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 15:06 #

Это Ваше право, ничего не имею против. Но хочу заметить, что вопрос не может быть "нелогическим". А вот ответ - может.
Счастливо!

ПРОРАБ отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 20:42 #

Пришел с работы, включился, у Вас куча минусов.Когда успели? И главное за что? Специально все вышележащее перечитал. Непонятно. Со мною все ясно, как только герб увидят тут же рука к минусу тянется, но Вам-то за что?

loderuner отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 20:49 #

А я и с нашими часто не соглашаюсь. Ни с путинистами, ни с КаКаЛи-вцами а уж с родными нациками - так хлебом не корми, дай их почмырить.

аммаяк отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 1:20 #

А с КОБовцами ? Или они не ваши ?

loderuner отвечает аммаяк на комментарий 26.11.2009 в 1:23 #

А это что за животные?

аммаяк отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 2:06 #

Не знаете ? - да ну !, ну да - второй день в интернете..

loderuner отвечает аммаяк на комментарий 26.11.2009 в 2:14 #

Извините. Я не мальчик из ракеты с молотком который раскалывает "Орешек знаний твёрд" - Но всё-же...........

аммаяк отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 2:49 #

http://rutube.ru Не верю что не знаете

loderuner отвечает аммаяк на комментарий 26.11.2009 в 2:59 #

Думаете стоит смотреть? Я же где-то выше сказал что пью виски с икрой... блин :))
Там военный на заставке.

аммаяк отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 3:26 #

Понимаю кайф поломан, такая жизнь. этого военного за эти ролики убили в августе. Такие вот дела.

loderuner отвечает аммаяк на комментарий 26.11.2009 в 3:55 #

Ясно... Бывает.

аммаяк отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 4:01 #

Ваше второе слово можно простить только незнанием.

loderuner отвечает аммаяк на комментарий 26.11.2009 в 4:29 #

Да, я согласен. Но обычно так я ухожу от серьезных разговоров в которых мне и сказать-то нечего. Извините. Я не прав. Но прошу меня понять правильно.

аммаяк отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 4:34 #

Меня обнадёжила Ваша информированность в военной теме, хотя это может быть и просто хороший - как это говорится - софт - да? когда всё под рукой... Будет время - прослушайте лекцию - хотелось бы лично Ваше мнение узнать, хотя сама концепция - достаточно большого обёма.

dreamspease комментирует материал 25.11.2009 в 11:51 #

А ведь была возможность продать за огромные деньги эти два острова и подписать мирный договор в середине 90х... Сейчас у нас их просто отберут.

Niveter отвечает dreamspease на комментарий 25.11.2009 в 14:43 #

Ну и не денег бы сейчас не было бы, не островов.

dreamspease отвечает Niveter на комментарий 25.11.2009 в 17:15 #

Денег конечно уже давно бы не было, но остался договор.. И никаких претензий.

Sergey2 отвечает dreamspease на комментарий 26.11.2009 в 4:07 #

Я Вам продам, продавцы чертовы. Саратов продайте.

dreamspease отвечает Sergey2 на комментарий 26.11.2009 в 9:59 #

Найдите покупателя, и обозначте свою маржу :) Продадим.

dfktynby комментирует материал 25.11.2009 в 11:52 #

Действительно, территории усиленно опусташались нашими правителями от населения, армия ни в .опу, вся западная пресса в нужное время, как по команде , подымает вой о "диких русских". Что еще нужно для выхода из мирового кризиса?

caesar11 комментирует материал 25.11.2009 в 11:53 #

ха армия и флот японии по численности меньше россииских но по выучке оснашению и боевому духу на два порядка выше а флот японии больше и качественнеи чем наш тихо океанскии со старыми кораблями.да и ввс превосходит на много у нас 60 пр авиации уже не летает так то.так что план у них более чем реален россия на гране развала и скорее всего эти территории им продадут под видом аренды как китаю сделали воевать у нас не кому и нечем.да и народ за оллигархов что ли будет головы ложить.не будет .

serg1958 комментирует материал 25.11.2009 в 11:54 #

Если оттяпают Курилы, это будет началом конца. Следующими в очередь станут китайцы.
Однако при высокой плотности населения японцы очень уязвимы.

ganjie комментирует материал 25.11.2009 в 12:12 #

да давно б продали им эти острова. Японцы каждый км своей территории с умом используют, а у нас просторы не заселенные, да деревни погибающие. Японцы сейчас курилы оттяпают, если наши в ответ к кнопочке потянутся, то столько говна выльется на россию... а там и китай под шумок пол сибири оттяпает, а то и всю. А наша верхушка, набив карманы, и выполнив задачу о введении России в полную дееспособность, во всех областях, свалит отсюда нахер и будут жить себе долго и счастливо...

Акакий Пиндюрин отвечает ganjie на комментарий 25.11.2009 в 12:37 #

Чем скорее свалят, тем будет лучше для всех. Тогда и с японцами разберемся, и с китайцами договоримся. Глвное, - чтобы Родиной не было, кому торговать...

ganjie отвечает Акакий Пиндюрин на комментарий 25.11.2009 в 12:43 #

так ведь поздно уже будет... По тому как себя ведут власти уже видно, что их даже не волнует, что народу уже надоело, что их обирают, что народ уже скоро полезет на баррикады. Они стремятся как можно больше утащить и внаглую, чуют что время валить подходит...

Акакий Пиндюрин отвечает ganjie на комментарий 25.11.2009 в 13:37 #

Чем быстрее вывезут они свои зеленые бумажки, - тем, думается, быстрее навернется доллар.
Представьте, - миллиарды ничем не обеспеченных долларов выльются на европейский и американский рынки. Больше-то они ничего с собой не возьмут.
Ну, может еще рынок бриллиантов успеют обвалить (если новая российская таможня на первых порах расторопностью не будет отличаться)... Ну - золотишко по мелочам. И - всё... Нам, конечно, придется отдать некоторые долги и выполнить обещания, данные ими. Не жлобы же мы, в конце концов... Рублевка и прочие элитные поселки станут поселками для ветеранов ВОВ. Думаю, даже на всех их хватит. Не много наших Победителей осталось. Дворец один строящийся для детского дома для детей - инвалидов подойдет... Может быть, на сегодняшний день - это популизм. Но кто из смертных знает, что будет завтра...

аммаяк отвечает Акакий Пиндюрин на комментарий 26.11.2009 в 1:24 #

Да товаришь вот так и Сталин бойцов перед битвой мечтой о счастливом будующем страны поддерживал, есть что-то сталинское в Ваших словах Акакий..

Акакий Пиндюрин отвечает аммаяк на комментарий 26.11.2009 в 8:48 #

Дак ведь нельзя человеку без веры жить. В Иисуса Христа - ли, в Аллаха - ли, на крайний случай - в светлое будущее... Без веры - тупик : алкоголь и наркотики без рок"н - ролла...

voin47 комментирует материал 25.11.2009 в 12:13 #

одни грозятся перекрыть трубу на запад другие в это время заявляют другое . Закрыли рты оба как говорили наша старая учительница

zemian комментирует материал 25.11.2009 в 12:20 #

Ме и Пу! Хватит жевать сопли! Япония всегда была нашим врагом и переговоры о курилах не приемлемы в любом виде. Надо жостко ставить на место таких выскачек, как грузия, украина итеперь уже япония. И единственный выход это заявить на весь мир, что острова они некогда не получат, а в случае военной агрессии по японии будет нанесен ядерный удар.

ПРОРАБ отвечает zemian на комментарий 25.11.2009 в 12:38 #

"Неприемлемы; жестко;выскочек; и теперь; никогда! " Научись грамотно излагать мысли, а потом насилуй клавиатуру.

luck_yar отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 12:46 #

респект:) думал caesar11"ю рассказать про Розенталя, но поленился.

ПРОРАБ отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 12:56 #

Не стоит! Просто глаз режет, когда подобное читаешь.Прямо оторопь берет: неужели люди в школе не учились?

luck_yar отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 13:00 #

Кстати, недавно общался с лингвистами, и они подсказали занятную вещь. Неграмотные люди допускают ошибки в "тся"-"ться". Если кто-то это правила соблюдает, а пишет, скажем, "излогаю" или "не грамотно" - скорее всего, делает он это сознательно. Интересно, почем нынче образ "оратора от сохи"?;)

ПРОРАБ отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 13:23 #

Сознательно выставлять себя на посмешище? Наверное Вы правы, уж очень часто попадаются подобные экземпляры, которым впору очередную "Гаврилиаду" писать.Я вижу как внук общается со сверстниками - тихий ужас, но ведь здесь взрослые люди (я полагаю), зачем же уродовать родную речь?

luck_yar отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 13:24 #

Писал Гаврила на Ньюзланде
Гаврила наш оратор был:)

ПРОРАБ отвечает luck_yar на комментарий 25.11.2009 в 13:27 #

Похоже :-)) Счастливо оставаться в счастливом году.

zemian отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 12:57 #

Может я и не грамотно пишу, но мысли излогаю понятно и правильно в отличии от тебя с кризисом самооценки и текстовым редактором. Будь проще и люди потянутся.

ПРОРАБ отвечает zemian на комментарий 25.11.2009 в 13:18 #

Опять же "излАгаю". Прочитай внимательно несколько раз то , что написал и вникни в суть тобой написанного. Я так и не понял о кризисе самооценки. А простота хуже воровства. Не я придумал сие изречение.

zemian отвечает ПРОРАБ на комментарий 25.11.2009 в 14:24 #

"Я так и не понял о кризисе самооценки" Ая не понял какое ты имееш отношение к этой теме. Чо на украине свои виды на Курилы?

ПРОРАБ отвечает zemian на комментарий 25.11.2009 в 20:47 #

На Курилы у Украины, естественно, никаких видов нет. Отец мой войну закончил в Кенигсберге, а вот дядя Андрей после победы над Германией был переброшен на Дальний Восток, где и остался лежать, так что те края мне не чужие, хотя я там никогда не был.

loderuner отвечает ПРОРАБ на комментарий 26.11.2009 в 2:35 #

Вот резко происходит переоценка личностей. Ни как не могу понять. Вроде бы неделю назад под вашим аккаунтом сидел ваш потомок.
А последние пару дней - вроде адекватный взрослый человек.

obana отвечает ПРОРАБ на комментарий 27.11.2009 в 9:50 #

И слава Богу. Очень обидно бывает читать украинца, когда он пишет про нас, что ему всё равно.

leb-evg комментирует материал 25.11.2009 в 12:27 #

Будет кидать по нам компы и плазменные панели хи,хи. Вояки.

markin комментирует материал 25.11.2009 в 12:49 #

Мне кажется нашему МИДу ненадо даже реагировать на это... а просто сказать "Один японский солдат на территории РФ будет рассматриваться как объявление войны со всеми вытекающими из этого последствиями."

luck_yar отвечает markin на комментарий 25.11.2009 в 12:51 #

а мы до сих пор в состоянии войны

alexmyf комментирует материал 25.11.2009 в 12:51 #

Никакой войны с Японией наверно не будет. Японские милитаристы ненавидят США , Китай, Корею еще больше, чем Россию... А то, что Россия слабая страна, правда лишь отчасти. Япония очень уязвима от удара, и не ядерного,а обычного оружия средней и малой дальности. Десяток попаданий в атомные реакторы - этого РФ может добиться, применяя то ,что есть в наличии. Ситуация может конечно измениться со временем, но, наверно, не скоро.

Niveter отвечает alexmyf на комментарий 25.11.2009 в 14:55 #

Да так и есть, у них там всё компактно, десяток предприятий и обычным вооружением уничтожить можно. А для них экономический подрыв и эхо Хиросимы!
Но сначала лучше просто "перенацелить".

caesar11 комментирует материал 25.11.2009 в 12:56 #

на ядерныи удар решиться не так просто не кто не решиться уничтожить миллионы из за островов за это их не просто проклянут .апроклянут в истории.такои грех на душу наши не возмут да и последствия для нас же будут катастрофические поэтому надо обычную армию содержать в порядке ну а что у нас твориться можно обозвать только безумием и предательством родины.так что не надо разглагольствовать о ядерном ударе.

A Crocodile отвечает caesar11 на комментарий 25.11.2009 в 15:51 #

кто сейчас немцев проклинает? а ведь не так уж и много лет прошло....

loderuner комментирует материал 25.11.2009 в 13:00 #

Все подобные заявления Японии - это политическая спекуляция, не более того. Японский национализм - покруче даже немецкого нацизма, не говоря уже о дешевых панславистских вариантах типа русского и украинского национализмов. И в силу объективных причин и общественного строя, национализм в Японии не является чем-то постыдным или аморальным.
Но если разобраться, не беря в пример моделирование ситуаций, которых комментаторы тут много понаписали, достаточно одного единственного примера.
Япония - островное гос-во. Территория её очень мала, а вся инфраструктура сосредоточена в одном месте, да и вся Япония сейчас скорее похожа на муравейник. Даже не ядерный удар а обычные бомбардировки вслепую, по любой точке островного государства - это потеря всего, что было достигнуто за десятилетия. Вы можете себе представить, что ради того, к примеру - чтобы отобрать у соседа по даче силой кусок огорода за малинником, вы рискуете потерять от одной бутылки зажигательной смеси не только целиком весь свой огород с парничками-кормильцами, а еще подвергаете стопроцентному риску свой дом, сарай, курятник и толчок на заднем дворе...
Так вот и Япония. Не рискнут хотя много будет бравады.

caesar11 отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 13:12 #

ну а посути деиствительно остров есть остров бежать некуда .хотя в 1905 они добились успеха но и время и технологии были другие.

brayskiy отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 18:18 #

Вы знаете, сколько времени надо японцам, чтобы построить новый автомобильный завод? (У себя, не среди питерского бездорожья)

loderuner отвечает brayskiy на комментарий 25.11.2009 в 18:33 #

Ровно столько же сколько и среди питерского бездорожья, при наличии хорошего хозяина, который умеет считать деньги.
Вы что, реально считаете что завод сложно построить, имея достаточную сумму в несколько ярдов? Отнюдь. Я вам скажу, как мой знакомый строил в подмосковье, на куске поросшей всяким дермищем земли в несколько га, крупную фабрику. Он заключил договор со швейцарской строительной компанией... Выдал им аванс. И глазом моргнуть не успел, как ему там по самым передовым технологиям всё организовали. Одним словом - свечи-мрамор-зеркала. Заноси станки и работай на здоровье.
Японцам намного сложнее, если говорить честно. У них места не осталось практически нигде... Каждый квадратный сантиметр на учете. Так что у нас намного легче.

brayskiy отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 21:01 #

Все правильно, за исключением одного - то, что у нас намного легче - очень большой вопрос. Я как-то общался с вице-президентом одного азиатского электронного гиганта, который хотел строить завод в НИжнем Новгороде. И уже почти начали, а потом вдруг все свернули и прекратили все отношения. Как думаете, после чего?

MagellanN отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 6:42 #

Ну...Поговаривают, что самый северный их остров, Хоккайдо, заселен гораздо менее плотно, чем остальные острова. Центральнаясистема парового отопления в японии отсутствует. Вообще. А на Хоккайдо уже зима со снегом. В японских домах переносится не очень.
В общем, не особо торопятся заселять.

praviy комментирует материал 25.11.2009 в 13:02 #

Какие крутые у нас комментаторы)) То ЯО шарахнем то Напугаем То с Китаем Японию поделим)) КРАСОТА!!

loderuner отвечает praviy на комментарий 25.11.2009 в 18:35 #

Не у вас, сорри. А у нас :)
У вас там никак Палестину с Ираном поделить не можете...

ASASE отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 2:16 #

Хааарашо ! Плюсуем. Кратко и по делу.

scuter50 комментирует материал 25.11.2009 в 13:54 #

А мы что думали? Вова дальний восток китаю отдаёт, так на этом и дело кончится? интересно одно, газ япошкам не выключишь, как украине к примеру. саакшвилины яйца намотать на кулак у нас не вышло, кто из нас на сей раз галстук свой жевать будет?

Роммель комментирует материал 25.11.2009 в 14:08 #

Проведение десантной операции японским ВМФ натолкнётся на серьёзное противодействие нашего, пусть и уступающего в численности, флота. По огневой мощи ТОФ не особо уступит японскому, а при случае и нанесёт удар ЯО по японским силам. К тому же там, на ДВ базируются вполне боеспособные силы ВВС и из Владивостока в течение нескольких дней сможет быть осуществлена десантная операция нашей (жаль, что уже бригады) морской пехоты. Которая к слову, имеет не плохой боевой опыт. Да и учения в том регионе проводятся регулярно, так что, проблем с высадкой особых не возникнет. Плюс к тому, сами острова имеют гарнизоны, способные осуществлять, какое-то время, противодействие врагу. Пока всё это будет развиваться, Китай, как уже было сказано в предыдущих комментариях" loderuner"ом, однозначно влезет в этот конфликт на нашей стороне. Для этого нужно знать китайский менталитет и их отношение к Японии. В данном случае, можно с очень высокой долей вероятности прогнозировать появление китайских сил на арене в течение первой недели конфликта. Они такой момент отыграться не упустят ни за что. А вот влезет ли в конфликт США - огромный вопрос. Ну, если только авиацией.

titov110884 отвечает Роммель на комментарий 25.11.2009 в 19:20 #

Америкосы за всем со стороны посмотрят посочувствуют,словцом поддержат и крикнут на весь мир что Россия это агрессор(всё по пред идущему сценарию как в грузии).

Роммель отвечает titov110884 на комментарий 25.11.2009 в 19:33 #

Естественно, воевать ещё и за Курилы они не смогут. Поддержка японцам может быть только формальная. А вот китайцы баловаться не будут. У них давно руки чешутся посчитаться с японцами за миллионы уничтоженных соотечественников, за унижения и за всё остальное. Ведь японцы с китайцами на оккупированных территориях обходились ещё более жестоко, чем плантаторы с рабами-неграми. А китайцы этого не забыли. Нам Китай даже просить не придётся. Так что, как говорится - добро пожаловать, Япония! )))))))

Рум77 отвечает Роммель на комментарий 25.11.2009 в 22:58 #

Сколько БДК осталось на ТОФе? Сколько кораблей для охраны сил высадки?Огневая мощь?Сколько боеготовых самолетов в ВВС?Численность гарнизонов? Бой дать сможем и нанесем удар по десанту, но не уверен что сможем заставить отказаться от высадки.

Роммель отвечает Рум77 на комментарий 26.11.2009 в 16:49 #

На ТОФе сил, для проведения молниеносной десантной операции, хватит точно. И средств. Плечо операции там не длинное, наличные транспорты вполне в состоянии будут обеспечить.

Рум77 отвечает Роммель на комментарий 28.11.2009 в 16:42 #

Десантная операция не может бытьмолниеносной. Любая операция готовится, проводится сосредоточение войск в районах погрузки, грузятся на корабли, удут в район ожидания, формируются ДесО и в охранении кораблей идут в район высадки. Это скрытно и быстро сделать невозможно. Для успешной высадки, должно быть создано превосходство: в людях 1:3, огневой мощи 1:2,3. Так что не все так просто

СТАС отвечает Роммель на комментарий 26.11.2009 в 11:38 #

А вот влезет ли в конфликт США , зависит от нас - если российско-американские отношения будут обостряться и дальше, то в Вашингтоне появятся сторонники идеи отдать Россию Китаю, то есть дать Пекину понять, что Америка ничего не будет иметь против, если китайская экспансия пойдет в северном направлении. В обмен на это Китаю будет предложено не проявлять слишком большой активности в других частях Земного шара. По некоторым сведениям, Пекин уже несколько лет безуспешно зондирует в Вашингтоне вариант дележа мира между двумя странами.
Так что стоит ли с такой уверенностью говорить , что Китай ".. однозначно влезет в этот конфликт на НАШЕЙ стороне.." Для этого нужно знать китайский менталитет и их отношение к Росси ..

Роммель отвечает СТАС на комментарий 26.11.2009 в 16:47 #

Россия - Россией, но Япония для Китая - как красная тряпка для быка на корриде. Всё потом, сначала - Япония.

В.В.Кобелюха-Барский комментирует материал 25.11.2009 в 14:16 #

Типичная журналистская тягомотина. Япония пострадала от ЯО. Она никогда не нападет на РФ. Война в Южной Осетии показала что никто не хочет воевать РФ. Запад молча закрыл глаза на явную агрессию России. С годами желания станет еще меньше. США еще больше застрянут в Афгане и во внутренних проблемах.

gladfl комментирует материал 25.11.2009 в 14:42 #

Не может быть другого мнения - нужно отдавать острова Японии. Путька с рахитным никогда не смогут эффективно ими распоряжаться! А им сидеть на расиянском троне ещё 2 6 12 = 20 лет. Это минимум. Через двадцать лет в расее ни армии не останется, ни флота, ни ЯО. Все равно ведь отдадим без боя.

brayskiy отвечает gladfl на комментарий 25.11.2009 в 16:54 #

Да даже сейчас. Кто будет воевать за какие-то Курилы. Россияне массово от армии косят. Да в первый день войны, вся армия перестреляет командиров и сдастся Японии в плен.

MagellanN отвечает brayskiy на комментарий 26.11.2009 в 6:46 #

Какие, однако, у вас интересные фантазии)) Эротические сны по ночам не мучают?)))

brayskiy отвечает MagellanN на комментарий 26.11.2009 в 21:33 #

Зачем мучают? Я ими наслаждаюсь.

obana отвечает brayskiy на комментарий 27.11.2009 в 7:07 #

Кто как...

Lycaon комментирует материал 25.11.2009 в 15:07 #

Ответом на Японские заявления, должно быть размещение военных баз и аэродромов на островах и превращение их в укрепрайон, со множеством фортификационных сооружений, сетью туннелей и бункерами. Побережье усеять минными полями, как и прибрежную часть то же. Ни пяди врагу!

ded.danila комментирует материал 25.11.2009 в 15:41 #

Япония ведет гнусную политику за возврат курильских островов, но воевать с Россией за них не станет. Твердо поразмыслив японцы поймут (без нашей подсказки), что в результате потеряют еще, по крайней мере, половину острова Хоккайдо. Им это надо?

A Crocodile комментирует материал 25.11.2009 в 15:53 #

тут еще вот что вырисовывается. вероятно мировое еврейство после передела мира хочет оставить Японию за бортом с их йенами. поэтому косоглазые прочухали это и стали суетиться.

ABWER комментирует материал 25.11.2009 в 15:54 #

Ну а что..почему бы и не отдать ..Что мы имеем с этих курил..?Ну добывают там пусть да же платину в слитках..ну краба тоннами..мы то что с этого имеем?Имеет кто то..чубайс..абрамович..Лично мне совершенно все равно отдадут Курилы или не..В нынешней ситуации просто наплевать..Крабов я не ел..а платину никогда не укуплю..Уж лучше отдать их законному хозяину..может хоть они там порядок наведут..

brayskiy отвечает ABWER на комментарий 25.11.2009 в 16:52 #

О, Чубайс уже и рыболов? Нанорыболов, надо думать?

obana отвечает ABWER на комментарий 26.11.2009 в 10:15 #

Отдайте лучше свою квартиру - наверняка найдётся тот, кто ей распорядится куда лучше Вас.

brayskiy комментирует материал 25.11.2009 в 16:51 #

Кто уверен на 100%, что у России есть Ядерное Оружие? (Оружие, как средство целенаправленного нанесения урона противнику)
Поднимите руки!

abakum отвечает brayskiy на комментарий 25.11.2009 в 17:23 #

ну Я УВЕРЕН, что есть!
вы не утруждаете мозг трудом думать :-)
если работают АЭС, то почему не могет быть ЯО? и средств доставки, как показывают последние запуски "протона" достаточно...

brayskiy отвечает abakum на комментарий 25.11.2009 в 18:10 #

Вообще говоря, не очень почетно для человека с начала разговора делать заявления о состоянии мозга собеседника, тем более, если Вы его даже не видите.
Дело тут вот в чем. Вы совершенно правы, говоря, что если атомные станции работают, то... А вот тут самое интересное. Да, уран и плутоний обогащаются, это факт. Можно сделать их этого материала шар на заводе №4. Потом можно собрать имплазивное устройство. Допустим даже, что такие специалисты есть. А дальше? Мы знаем о неудачах с запусками Булавы. Это происходит потому, что там уже не осталось квалифицированных кадров. Булава - это ракета, собранная по чертежам 70-х годов людьми, не имеющими должного уровня квалификации. Главный разработчик, академик, умер, инженеры и ученые давно торгуют китайскими шмотками на рынках.
Ядерный заряд может собрать даже С.Корея. Чем его доставлять?

Можно привезти заряд на Курилы, а потом заорать с надрывом "Отстаньете от нас, а то мы за себя не ручаемся".

loderuner отвечает brayskiy на комментарий 25.11.2009 в 18:38 #

Вы чуточку не владеете информацией. Булава - экспериментальное оружие нового поколения. Про 70-е годы вы загнули. Но кроме булавы есть достаточно видов надежных ракет, которые испытаны, отлично летают и поражают цели на самом высоком уровне.

brayskiy отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 19:23 #

Пример можете привести?

loderuner отвечает brayskiy на комментарий 25.11.2009 в 19:28 #

Булава - морская ракета. Есть наземные, к примеру РС-24. Хорошо себя зарекомендовавшие.

brayskiy отвечает loderuner на комментарий 25.11.2009 в 20:55 #

Когда последний раз были испытания? (Булава - это подработанная напильником СС-20, тоже наземная ракета)

obana отвечает brayskiy на комментарий 26.11.2009 в 10:06 #

ТОЖЕ??? А какая вторая наземная? Булава? :-)))

obana отвечает loderuner на комментарий 26.11.2009 в 10:04 #

Он намекает на А.Д.Надирадзе и "Пионер". Но он действительно неправ - после смерти Надирадзе были разработаны хотя бы модификации "Тополя" :-) Дело в морской специфике, с которой МИТ незнаком.

abakum отвечает brayskiy на комментарий 25.11.2009 в 19:00 #

миль пардон! я не делал заявлений о состоянии вашего мозга! я всего лишь заметил, что его нужно нагружать работой!
при чём тут булава? мне не известна история её появления! вы вероятно более осведомлены!
только замечу...кроме булавы есть и другие носители, способные донести заряд, а до японии его и из пращи мона докинуть :-)

кроме того вы упустили, что на тихом дислоцируется флот, способный закидать японию ядрёными ядрами :-)
оговорюсь... если потребуется!

чего по правде сказать я - НЕ ЖЕЛАЮ!
ну да на всё воля Божья.

brayskiy отвечает abakum на комментарий 25.11.2009 в 19:23 #

Я работаю физиком-электронщиком. Мой мозг нагружен на 100%.

abakum отвечает brayskiy на комментарий 25.11.2009 в 19:52 #

очень было интересно узнать, спасибо.
хотя с другой стороны плохо, что не рационально его используете, встревая в разные не профильные дискуссии на новостных порталах!
тут были обсуждения об элементной базе отечественных электронных устройств.
знаете?! очень недоволен обыватель работой физиков-электронщиков, просто жуть как недоволен!

а причина-то вот! на поверхности! мозги загружены на 100 прОцентов проблемами наличия ядерного оружия у России! для электронки места нет!

вот так вот подумаешь - отчего в стране того - нет, то - не летит, а то - взрывается, и ответ сам собою напрашивается - "беда коль сапоги печёт - сапожник" (с) Крылов.
всего доброго и успехов в продвижении отечественных электронных компонентов на рынки Мира!
только чур - НЕ ОТВЛЕКАТЬСЯ :-) полная отдача проблемам электроники.

brayskiy отвечает abakum на комментарий 25.11.2009 в 20:51 #

А в России практически нет физиков-электронщиков. Такие люди в России не нужны. А те, что еще формально находятся в России, практически на 100% работают на зарубежные фирмы.
И, пожалуйста, не говорите, что мне делать. Тогда не услышите от меня, куда Вам идти. Я, вообще, в творческом отпуске. Пишу книгу. А сегодня валяю дурака.

abakum отвечает brayskiy на комментарий 25.11.2009 в 21:40 #

*** сегодня валяю дурака***
только сегодня?
***Пишу книгу***
мЭмуары?
***А в России практически нет физиков-электронщиков. Такие люди в России не нужны ***
дык... последние социальные опросы показывают, что и читать-то, блин, не хотят!
как бы труд был не напрасным.
а так-то буду с нетерпением ждать выхода вашей книги.
не будете ли столь любезны известить о её выходе?!
с удовольствием прочту!
удачи!

а так-то, ну нада вам знать есть ЯО, нет яво... вдруг, кто сверхбдительный усмотрит в вашем заявлении выдачу секретов РФ?!
и ку-ку Гриня... буите кувалдой собирать микрочипы за можаем :-)
лишнее лучше съесть, чем сказать...

obana отвечает brayskiy на комментарий 26.11.2009 в 10:14 #

Скажите лучше мне, куда мне надо идти, я любопытен.

brayskiy отвечает obana на комментарий 26.11.2009 в 21:35 #

Идите с миром.

ПРОРАБ отвечает abakum на комментарий 25.11.2009 в 20:51 #

Ну и язва!!! -)

obana отвечает brayskiy на комментарий 26.11.2009 в 10:14 #

Может, нагружен не тем? :-) И чем физик-электронщик отличается от электронщика и от физика? Электронную арппаратуру разрабатываете, аль работаете в области физической электроники, а, может, разрабатываете интегральные схемы и технологию их изготовления? :-)

brayskiy отвечает obana на комментарий 26.11.2009 в 21:36 #

Физическая электроника, включая квантовую. По классификации ВАК - так.

obana отвечает brayskiy на комментарий 27.11.2009 в 7:05 #

Тяяяяк.... 01.04.04...(в Гугль не лез :-) Уже гораздо понятнее :-). ВУЗ НН заканчивали? Но если в Москве, то с вероятностью 50% знаю даже, какой факультет какого ин-та :-). П/П приборы, оптоэлектроника, разработка ИМС, СВЧ, лазерная техника или в Канаде в сторону ушли?

obana отвечает brayskiy на комментарий 26.11.2009 в 9:57 #

Булава - новая твердотопливная ракета для подводных лодок. Это - первая ракета для подводных лодок, за которую взялся этот разработчик (Моск ин-т теплотехники), квалифицированных кадров по межконтинентальным ракетам морского базирования там не было и нет. Получили они этот важнейший заказ неправедным путём, и за это сейчас справедливо расплачиваются. Есть кб. им Макеева на Урале, которое специализируется по таким ракетам, и наверняка оно сделало бы Булаву и быстрее и лучше. Морское базирование ракеты - огромная специфика, и надо пройти разработку и испытание несколько поколений ракет, пока начнёт получаться. "Нельзя научиться за месяц тому, на что у более достойных уходят годы" (фильм "Скарамуш"). Разруха - в головах, а не в ракетах.

9521522 комментирует материал 25.11.2009 в 17:11 #

Японцев могла бы отвлечь другая война, с другим противником; эпидемия; стихийное бедствие типа цунами или землетрясения; катастрофы сразу на нескольких АЭС; многочисленные теракты в аэропортах, на стадионах. А мы бы им гуманитарную помощь оказали, выслали бинты и тушёнку.

brayskiy отвечает 9521522 на комментарий 25.11.2009 в 18:11 #

Китайскую тушенку и финские бинты.

Рум77 отвечает 9521522 на комментарий 25.11.2009 в 23:00 #

Рациональное предложение.

♦москвич комментирует материал 25.11.2009 в 18:15 #

История повторяется. Война с Японией 1905 поставила власть царя на грань краха, прогремела 1я революция. Япония сегодня сильнее России во много раз. Численность населения Японии почти 130мл человек, у нас 140. Мобилизационный ресурс России на нуле, никто воевать за путинскую Россию не будет да и нечем. японцы напротив единая нация исполненная решимости вернуть Курилы. Очевидно, что джин уже выпущен из бутылки. Давить на Путина будут со всех сторон, из США, Японии и Европы. Кремлю ни чего не остается как сдать острова. В условиях слабости России Китай и Япония становятся прямыми наследниками территорий Сибири дальнего Востока и Камчатки. Либерастия поразившая Россию приносит свои плоды. Россия больше не жилец в тех границах которые она имеет. После признания в Совете Европы равенства между Гитлером и Сталиным все послевоенные договоренности о незыблемости границ сегодня будут поставлены под сомнение всеми. Россия окажется один на один против всего мира.
Ядерное оружие не ялвяется гарантией, т.к. воля Кремля будет подавлена угрозой международного трибунала. Путин и компания просто съдут на запад.
Итак, развал России поставлен на повестку дня мировой политики.

loderuner отвечает ♦москвич на комментарий 25.11.2009 в 18:40 #

Я чрезвычайно не люблю либерастов. Но уж тут вы загнули, уважаемый. Ежели судить с вашей колокольни, то пора бежать за мылом и вешаться...

titov110884 отвечает ♦москвич на комментарий 25.11.2009 в 19:36 #

Чем сильнее?
я вам привожу аргументы подтверждающие превосходство армии РФ а вы мне по сути те же оргументы только в пользу япошек:
- зенитные:с-300,с-400
-собственная система спутниковой навигации,у военных она в полном совершенстве(не спорьте).
-стратегическая авиация
-Реактивная артиллерия:"Град""точка""эскандэр"
-ну и конечно наш главный аргумент"ТОПОЛЬ-М"с его ядерными боеголовками.
я также добавляю наше превосходство в танках,самолёте и боевом духе

Рум77 отвечает titov110884 на комментарий 25.11.2009 в 23:21 #

С-300 - есть
С-400 не стоят на вооружении в ДВО.
Сист спутн. навигац. - иностранная ГЛОНАСС, но есть и своя, если не подавять.
Стратег. ав. - ? без прикрытия не летает, а с ним напряг, мор.рак.ав - есть, но мало.
Град,точка,эскандер- системы которые бьют по наземным целям, а не по морским.
Тополь - есть, согласен сильный аргумент, есть еще ПЛ с ракетами
С танками и самолетами в новом облике ВС РФ напряженка, на ДВ особенно.
Боевой дух - единственное что осталось у офицеров, у солдат-годичников не уверен

obana отвечает Рум77 на комментарий 26.11.2009 в 9:35 #

Уточню: Глонасс - российская система. Американская система глобального позиционирования - NAVSTAR. GPS - общее название для всех систем глобального позиционирования. Подавлять нашу спутниковую группировку японцам нечем, но американцы могут, конечно, помочь. Искандеров практически нет, и делают их чуть ли не по 2 штуки в год.

titov110884 отвечает Рум77 на комментарий 26.11.2009 в 9:48 #

на вооружении ХВА найдётся поддержка нашей стратегической авиации не сомневайтесь!
А сколько у япошек спутников на орбите летает?и не надо недооценивать наши ВКР сам почти оттуда(почти,но не совсем)."Эскандэр" с берегов Владивостока думаю япошек должен подолбить а всё остальное для сухопутной операции пригодиться на территории агрессора.Да а Сусоевский танковый полк тоже сильный аргумент в сухопутных операциях по назначению.

titov110884 отвечает Рум77 на комментарий 27.11.2009 в 11:50 #

Т-90 — современный российский основной боевой танк. Создан в конце 1980-х — начале 1990-х годов как модернизация танка Т-72Б, под индексом Т-72БУ, однако был в 1992 году принят на вооружение уже под индексом Т-90. Мелкосерийное производство танка было начато в том же году, всего же на 2008 год в Российскую армию было поставлено 493 Т-90,75 Т-90СКА и 25 Т-90А. Также в 2009 году планируется поставить ещё 100 танков.

ASASE отвечает titov110884 на комментарий 26.11.2009 в 2:22 #

На ДВО, самолетов, раз два обчелся, у Японии, я уже писал десантные корабли, вертолетоносцы, спутниковые системы навигаций намного лучше чем Российская,
около 500 самолетов, готовых к вылету, и еще около 120 вертолетов.
Моральный дух у японцев выше и намного выше.

MagellanN отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 6:53 #

А намного выше-эт примерно как у грузин был, перед августовской войной?)))
Чет вы больно все резвые, хоронить заранее. Да ещё и с "моральным духом")

ASASE отвечает MagellanN на комментарий 26.11.2009 в 14:39 #

У японцев дух самураев, всегда был. И с детских лет они воспитаны на достижение победы, не только в войне конечно, но и в жизни в целом.
Не у всех это получается, поэтому в Японии, достаточно часто бывают самоубийства. Но у них вокруг наглядно видно достижения, которые достигнуты во многом такому воспитанию. Это чистые реки и горы, леса, ровные хорошие дороги, армия которая с 1954 года стала одной из самой сильной в мире, и самой оснащеной, качество и продолжительность жизни, с нашими показателями не сравнить.

MagellanN отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 20:39 #

Сравнение с Россией некорректное.
C 1954 го у Японии, если что, было сравнимое с нашим неприхотливое и трудолюбивое население. Сконцентрированное на нескольких
теплых южных островах. Не обременное армией, космической и гонкой вооружений, братскими республиками и т.д.
Чего бы и не вылизать свои острова? Тем более, на положении побежденных-полуоккупированных.
На счет боевого духа...Хммм)) Да тут хоть завоспитывайся. До уср...ки. Все зависит от того, кто во главе - олень или Вождь.
И все.

ASASE отвечает MagellanN на комментарий 26.11.2009 в 21:03 #

Может быть Вы и правы, только не забываем, что у них дух воинов воспитывался издревле. Они ведь многие годы воевали между собой, когда не было Японии. А потом они начали воевать с соседями.
А мы в это время работали, испытывали потрясения, перемены, и занимались открытиями. Мы мирная нация, ное сли придется мы по мордасам дадим любому агрессору, просто когда армия в порядке и есть идея, новое вооружение. Тогда потерь меньше. Вот о чем вопрос, потерять
10 человек одно дело, а потерять 10 000 человек, это убийсво своего народа, нашего генофонда.

MagellanN отвечает admiral kolchak на комментарий 27.11.2009 в 2:33 #

Ну да)) Тысяча лет мирной истории миролюбивой нации))))
Ну да ладно. Предлагаю остановиться на том, что не будет Япония воевать за эти острова.
Как минимум, в ближайшей перспективе.

titov110884 отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 8:57 #

Японская спутниковая система навигации...?
Вот буквально прежде чем ответить на ваш вопрос специально позвонил однокласснику в Хабаровск он техник на военном аэродроме ну и скажем так из первых рук получил информацию о состоянии наших ВВС в ДВО и понял что спать можно спокойно а вот ваше "раз два и обчёлся"-вы случайно не очередной антироссийский агитатор?и сам в прошлом офицер РА(возможно и вы являетесь им же)я полностью уверен в боеготовности наших войск и возможностью ведения боевых действий по трём фронтам(и если вы не являетесь военным то и не спорьте)

ASASE отвечает titov110884 на комментарий 26.11.2009 в 14:54 #

Я написал, что у них системы навигаций лучше, чем в России, я не написал, что они японские. Просто в английском журнале было описание как взаимодействуют
наземные и морские силы Японии, при десантировании, кстати там в этом журнале
вопрос задавался о ГЛОНАСе, там был ответ, что типа русские идут своим путем,
и придут к нему, когда весь мир перейдет на более совершеное. Этот журнал читали в 2007. Не думаю, что изменилось сильно, что то.
По поводу спать спокойно, спали и в 1941, и спали и спим. Традиция такая.
По поводу готовности ВВС на ДВО, год назад познакомился, с человеком.
он прибыл с ДВО, он служил там командиром части, полковник, у его жены здесь родственики живут, они приехали сюда. И я ему тогда задал вопрос об армии,
как и что, он ничего практически не ответил. Когда я начал говорить о том, что у нас в армии и особено на ДВО лучшие части и авиация, и прочая техника.
Он так посмотрел на меня, как психиатр на больного. И кстати брат у меня
служил в морских погранвойсках, и какая техника плавает имеет представления.
он обслуживал корабельные пушки.
Так что я не анти-российский агитатар, я просто сомневающийся

titov110884 отвечает admiral kolchak на комментарий 27.11.2009 в 11:23 #

На май 2009 года в боевом составе Тихоокеанского флота находятся пять ракетных подводных лодок стратегического назначения, 20 многоцелевых подводных лодок (двенадцать из них атомные), 10 боевых надводных кораблей океанской и морской зоны и 32 корабля ближнеморской зоны без учета МДК,УДК.

Рум77 отвечает titov110884 на комментарий 28.11.2009 в 17:13 #

А где вы взяли эти данные? Позвонили товарищу в Хабаровск? На 28 ноября 2009 года. В приморье нет ни одного стратега, нет ни одной ходовой атомной многоцелевой. (на Камч. - 2 стратега и 2 МЦПЛ.- о состоянии не знаю), 1 рак.крейсер,1 эм,4 больших противолодочных,3 бдк(1 бдк берет 10-12 танков до 400чел морпехов, удк-в России никогда не было, 6 мпк, 4-5 рак катеров ну и тральщиков 6-8.Это без учета фактической тех готовности. поэтому мы в ж о п е.

titov110884 отвечает Рум77 на комментарий 28.11.2009 в 17:51 #

Да позвонил товарищу только уже не в Хабаровск.Он подводник на стратегической АПЛ К-132 «Иркутск»,из первых рук так сказать.

titov110884 отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 9:39 #

Прочитал ваши посты и понял одно что вы один из тех кто любит слушать рассказы подпитых вояк(я и сам такой же когда выпью начинаю говорить о той не спровидливости в армии и государстве)возможно за вами имеется военный опыт спорить не буду.Но по поводу наших ВВС вы глубоко заблуждаетесь.я вам предлагаю заехать в ко мне в гости в мою пригородную"резиденцию"она как раз расположена в полутора километрах от ВПП Липецкого военного аэродрома я специально для наблюдения за полётами построил 10метровую вышку и почти каждый день наблюдаю полёты наших доблестных ВВС,в день я в среднем насчитываю до 30 взлётов,а то что вытворяют Липецкие АСЫ не на одном авиашоу не увидишь.А если учесть что на ЛВА в боеготовном состоянии находится более 500 самолётов и это только на одном аэродроме то вы глубоко заблуждаетесь что япошки превосходят нас в авиации или вы считаете что mitsubishi t2 хоть в чем-то превосходят наши СУ-27 а по поводу 120 вертолётов против наших 537-МИ28 и 211-КА50 и противолодчных Кашек в неизвестном мне количестве,тоже наверное мы проигрываем.

ASASE отвечает titov110884 на комментарий 26.11.2009 в 15:55 #

Я не один из тех кто, кто любит слушать, подвыпивших вояк.
1. Командир полка, о котором я писал, всегда трезвый, может он и выпивает дома незнаю
2. Я не пью спиртосодержащее.
3. Если наша авиация, сильна, и боеспособна. Я лично этому искрене рад.
Дай то бог.
Но пока такой информации, маловато, а это не правильно, для воспитания боевого духа у молодежи и у народа, народу наоборт говорить больше позитивного.
А у нас на каждом углу, то убили то сожглм, то взорвалась, то пототпла.

titov110884 отвечает admiral kolchak на комментарий 27.11.2009 в 10:46 #

В 2009 году начат переход ВВС России в ходе перехода к новой организационной структуре: ныне ВВС будут состоять из оперативных командований, авиабаз и бригад воздушно-космической обороны (зенитно-ракетных и противоракетных). Четыре командования (бывшие армии ВВС и ПВО) будут дислоцированы в Санкт-Петербурге, Новосибирске, Хабаровске и Ростове-на-Дону, кроме этого сохранится командование дальней авиации (бывшая 37-я воздушная армия) и командование военно-транспортной авиации (бывшая 61-я воздушная армия), а также оперативно-стратегическое командование воздушно-космической обороны (бывшее командование спецназначения, включающее противоракетную оборону). В составе ВВС будет 33 авиабазы и 13 бригад воздушно-космической обороны. На начало 2009 года в боевом составе ВВС России было (по открытым источникам) 72 авиаполка, 14 авиабаз и 12 отдельных авиаэскадрилий и отрядов (без учёта учебных полков). Их замена на 33 авиабазы означает списание около 1000 самолетов и вертолетов (в новых авиабазах останется около 2000 воздушных судов).

arktos отвечает titov110884 на комментарий 29.11.2009 в 16:37 #

Что-то только не придумают, лишь бы армию ослабить.

MagellanN отвечает titov110884 на комментарий 26.11.2009 в 20:45 #

эээ... Извините. А откуда взялись сотни новейших вертолетов? О МИ-28 не скажу конечно, а вот акулы-аллигаторы...
Да они в Арсеньеве были произведены в штучных экземплярах (гос. заказ на ка-52 - 12 машин).
По поводу интенсивных полетов...Тут, наверное, нет повода сомневаться. Все таки, на горючее сейчас деньги есть - у себя,
в небе Владивостока, боевые самолеты вижу постоянно.
Но вот по поводу сотен вертолетов...Гммм.)

titov110884 отвечает admiral kolchak на комментарий 26.11.2009 в 9:52 #

Ну тогда япошки просто недооценивают нашу армию а то с вашими реалиями они бы ещё в 1993 году на нас напали,вам с вашей осведомлённостью о РА к японам в советники надо,вы и ихний боевой дух и победа будет за нами.

Рум77 отвечает ♦москвич на комментарий 25.11.2009 в 23:10 #

Согласен, возможен такой вариант событий и очень не хочется думать что так будет. Но с развалом СТРАНЫ вы погорячились. Я верю что остались люди которые смогут противостоять внешней и внутренней угрозе в трудные в будущем времена, не хочется быть бараном ведомым на убой.

Старина отвечает ♦москвич на комментарий 26.11.2009 в 1:21 #

Здесь много рассуждали о ядерном ударе )))
Ребята, вы посмотрите на человечка у которого в руках ядерный чемоданчик! Ну неужели кто-то всерьез может подумать, что он способен отдать приказ о нанесении такого удара?!
Вспомните, фактически, конфликт местного значения 08.08.08., когда они все с перепугу попрятались по норам, а табуреткина вообще двое суток никто не мог отыскать!
Будет все как всегда - они сделают на островах очередной свой гешефт, продадут втихаря (как о.Даманский, Тарабаров).
Ну а если кто-то спросит, а что с подлодкой Курск, то опять с улыбкой ответят: она утонула!

MagellanN отвечает Старина на комментарий 26.11.2009 в 6:56 #

Если что. Я конечно ничего не хочу против Вас и Вашего высказывания сказать, но эт. Просто для тех, кто живет в альтернативной реальности:
В августовском конфликте никто не прятался)) И через 2 дня он уже завершился.
Угадайте, с каким результатом?)))
ЗЫ. Подлодка Курск "утонула" за огромный внешний гос.долг страны. Если что.

brayskiy комментирует материал 25.11.2009 в 18:21 #

В Южной Осетии против 5-и батальонов ленивых грузин бросили силы целого округа. Весь мир на это смотрел и мотал на ус. При таком соотношении, чтобы воевать с Японией придется объявить всеобщую мобилизацию.

brayskiy комментирует материал 25.11.2009 в 18:23 #

А почему некоторые пользователи в последнее время убрали из своих личных данных иноформацию, что они вещают из Москвы? Стесняются?

obana отвечает brayskiy на комментарий 26.11.2009 в 9:38 #

Нет, это - маскировка: готовятся к войне с Японией.

zz2100 комментирует материал 25.11.2009 в 19:03 #

Япония слишком хорошо живёт. Японцам есть чего терять.
Все эти заявления рассчитаны на пиковый случай, который настанет, когда Россия развалится - чтобы застолбить острова.
Расслабленные и обеспеченные жители Японии - далеко не самураи.Привыкли хорошо есть и путешествовать по миру.
И когда, в случае боевых действий, в магазинах не будет еды и не будет электричества - граждане Японии быстро дойдут до Токио, и подержат за шею их Премьера. Это не Владивосток и Москва. Расстояния не те.
Все эти заявления - игра на внутреннего потребителя в России и Японии.
Если, конечно, не найдется в России иуда, который отдаст им русские острова.

bariga отвечает zz2100 на комментарий 25.11.2009 в 19:42 #

Как раз с иудами у нас в России все в порядке. А Граждан с большой буквы?, вот с этим проблемы.

dalaqazaq отвечает bariga на комментарий 26.11.2009 в 3:19 #

Эй, соседи! не надоело свою жеж страну "на лоты раскидывать" и ещё это "со смаком" обсуждать? Зазеркалье, чесслово :(

brayskiy комментирует материал 25.11.2009 в 20:47 #

Как может хотеть воевать страна, граждане которой массово косят от армии. Как может хотеть воевать страна, в армии которой не соблюдаются конституция и законы страны.

Kostik003 комментирует материал 25.11.2009 в 21:55 #

формально с ними мира и небыло со времени второй мировой

agat40 комментирует материал 25.11.2009 в 22:20 #

джапы сильно обиделись за то что стоянки подержаных авто переполнились - ставить некуда, вот они и вспомнили опять про пустующие территории. Мешкович - не будь дураком - такой шанс на курилаХ бобла из воздуха срубить - многоуровневую стоянку где нить на вулкане нанотехнологиями от чухмыря состряпай - с водможностью трансформации в мартен или домну на естественном тепле вулкана. НЕХРЕН КОСЫМ РУДЫ РАЗДАРИВАТЬ, НАДО И ИХ ПОИМЕТЬ

abvgdejkin комментирует материал 25.11.2009 в 23:30 #

Статья предметная. Не верю только в силовое решение со стороны Японии. Богатый бедного всегда задушит. Современные политические, технологические и информационные технологии таковы, что территории можно забрать и без военного вмешательства. Сами отдадим, еще и рады будем.
А в помощь Китая не верю. Мало ли кто кого не любит. Политика - вещь циничная. Вспомните, как с Гитлером Запад то дружил, то воевал. Да и мы тоже. Если Дальний Восток будут дербанить, Китай сам в очередь встанет.
Это плата за многолетний распил-развал экономики и разрушение армии. И пустую болтовню.

22vic22 комментирует материал 26.11.2009 в 0:28 #

..мид россии, с надеждой

Индигирка комментирует материал 26.11.2009 в 1:10 #

Война так война. Сюжет начала прошлого века повторяется до мелочей.

simtra комментирует материал 26.11.2009 в 1:22 #

Вот первая ласточка Рефомы – развала вооруженных сил. Захочет кто-нибудь возвратить ресурсы народу сразу военный шантаж в защиту иностранных собственников русских ресурсов. А олигархи вместе с единой Россией уже «подготовили» армию. Продадут и стратегические проливы в обмен на участие в прибылях. Срочно надо менять депутатов на русских патриотов.

romant комментирует материал 26.11.2009 в 1:43 #

Надо же. Может. Это типа как и я, теоретически, могу прыгнуть небоскреба. Ну прыгну. А что в итоге?

Natyk55 комментирует материал 26.11.2009 в 1:44 #

Ждем новую Цусиму и Порт-Артур?

Sergey1983 комментирует материал 26.11.2009 в 5:54 #

Япония вовсе не намеревается СЕЙЧАС нападать на Курилы. Она будет ждать ухудшения ситуации в России, а именно: социальных потрясений, дестабилизации обстановки в национальных окраинах, военных конфликтов. Нападать японцы будут лишь тот момент, когда у Кремля появятся такие проблемы, из-за которых ему будет уже не до Курил и Сахалина.
Правда, того же ждут и в Китае. Возможен ли альянс между Японией и Китаем при объединении их намерений захватить российские территории? Хорошо известно, что китайцы и японцы ненавидят друг друга, но это политика. А в политике нет друзей и врагов, есть только союзники и противники. Причем те и другие могут быстро переходить из одного состояния в другое. Именно поэтому политику и считают делом очень грязным и совокупность всех этих факторов не сулит России ничего хорошего, если она срочно не начнет обустраивать Дальний Восток и не выселит оттуда хотя бы нелегальных китайский переселенцев.
Слабый Дальний Восток может спровоцировать самые агрессивные планы соседних держав, поэтому России нужно срочно устранить эту проблему.

caesar11 отвечает Sergey1983 на комментарий 26.11.2009 в 7:27 #

вот где суть дела

Alaber комментирует материал 26.11.2009 в 6:45 #

Первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков:
«Мы можем предложить такой вариант (отдать остров Шикотан и ныне необитаемую гряду, обещанные Хрущёвым – моё уточнение), но он также будет отметен. Японцам нужны все острова».
Подозреваю, что истерия, поднятая в Японии, по принадлежности ей ВСЕХ Курил, согласована с определёнными кругами российской власти. Информационные страсти, раздутые в нужном русле, расколят общество и позволят не только отдать японцам под те или иные условия «лишь» Шикотан и упомянутую гряду, но и кричать о немыслимой дипломатической победе МИД РФ, а заодно и всей власти. Имхо, по территории России - никаких компромиссов. В 1956 году передача малой гряды могла быть "актом доброй воли", в нынешних условиях будет расценена однозначно как признак слабости, и, став прецедентом, вызовет цепную реакцию территориальных претензий с вполне предсказуемыми последствиями.

obana отвечает Alaber на комментарий 26.11.2009 в 9:44 #

Безусловно! Речь сейчас идёт даже о Южном Сахалине. Не худо бы напомнить им слова японского дипломата, который в Портсмуте сказал протестующему Витте: "Поражение в войне перечёркивает всё договоры".

eleshigo комментирует материал 26.11.2009 в 9:01 #

Не решаться противостоять, если заключить договор о совместном использовании. С соседями нужно находить общий язык, иначе не известно, во что это выльется.

vlntnp комментирует материал 26.11.2009 в 9:08 #

Сильно ошибаетесь, господа-товарищи, если так думаете. Не может начать, а уже ведёт самую настоящую войну. И пускай не стреляют пушки, не рвутся снаряды, но информационная и пропагандистская война идёт. В любой войне для победы необходимо оружие, но важнее оружия – моральный дух народа и его армии. Вот мы где проигрываем. При этом японцы опираются и на «пятую колонну» в самой России, в её руководстве, а внутренние враги (предатели) опаснее внешних врагов.

ateist отвечает vlntnp на комментарий 26.11.2009 в 12:01 #

Про предателей- это правда и это страшно!

tigrra комментирует материал 26.11.2009 в 9:11 #

Ну если наши военные проигнорируют такие выпады Японии и не обеспечат надежную защиту наших рубежей (а этим нужно было заниматься как я понимаю еще вчера), то грош им цена и остается только пожалеть себя.

vlntnp отвечает tigrra на комментарий 26.11.2009 в 13:56 #

«Если наши военные проигнорируют такие выпады Японии…»

Отвечаю. Военные-то здесь причём: их дело война и манёвры. Должны сказать своё веское слово высшие политические руководители страны: прежде всего, отозвать из Токио посла «для консультаций» и попросить посла Японии покинуть нашу столицу.

obana комментирует материал 26.11.2009 в 9:25 #

А мы, по-моему, и так в состоянии войны с Японией: мирный договор-то не подписан.

ateist отвечает obana на комментарий 26.11.2009 в 12:00 #

В принципе можно завтра ещё пару островов прихватить.

vlntnp отвечает obana на комментарий 26.11.2009 в 13:49 #

«А мы, по-моему, и так в состоянии войны с Японией: мирный договор-то не подписан».

Отвечаю. Иногда и думать полезно, даже если не знаешь о советско-японской декларации 1956 г., прекратившей состояние войны. Страны, находящиеся в состоянии войны, послами не обмениваются и не торгуют. Кстати, мирного договора с Германией у России тоже нет.

obana отвечает vlntnp на комментарий 26.11.2009 в 14:01 #

Подумал. Значит, послами мы с Германией так и не обменялись и не торгуем? Какая жалость! Неужели ещё что-то тоже подписали? Серьёзно: разве официально состояние войны прекращается не мирным договором? Я без подкалывания, поскольку в этом не специалист.

obana отвечает vlntnp на комментарий 26.11.2009 в 15:24 #

Похоже, что Вы правы: прекращение состояния войны с Германией вообще оформлено ОДНОСТОРОННИМ документом - Указом Президиума ВС СССР - http://lawrussia.ru Так что мирный договор для прекращения состояния войны не обязателен, я был не прав.

Aleex комментирует материал 26.11.2009 в 9:35 #

Всё неймётся.
Ванга говорила про 3-ю мировую войну. И про выживших в Японии в ней ни слова. От Европы тоже ничего не останется. Про Америку тоже не слышно было про выживших. Неужели правда?
Хотят подписать себе смертный приговор? И всё из-за того, что в своё время бряцали оружием и прохлопали острова?

vitaliysp комментирует материал 26.11.2009 в 9:56 #

Япония имеет небольшую, хорошо экипированную обученную и полностью боеспособную армию, в которой не проводились реформы похожие на наши. По экипировкой понимается стандартная амуниция пехотинца куда входят одежда, обувь современный бронежилет, набор оружия, средства связи и наведения. (оснащен каждый военнослужащий). Аналогичные комплекты у нас только разрабатываются однако по своим характеристикам они хуже и весят в 2 раза больше. Поэтому у нашего бойца ничего этого просто нет. Оснащение Российского пехотинца БТР и АКМ. У них нет кораблей типа "Петр великий", которых теперь не строят нигде потому, что он не может защитить сам себя. Зато у них есть корабли типа фрегатов, которые в состоянии легко утопить "Петра". Кстати удивительно бестолковая операция в Южной Осетии закончилась успешно не благодаря мудрому руководству Сердюкова, а вопреки. Опять беспримерный героизм солдат и полевых офицеров. А генеральной штаб в это время грузил в машины документы в связи с переездом. Связь в боевых частях по мобильнику - это как? Ранен главком операции - это куда лезет?
Россию планомерно ослабляют по всем направлениям. Боюсь, что японцы этим захотят воспользоваться.

Васёк35 комментирует материал 26.11.2009 в 10:00 #

Почему то жалко стало япошек,Хиросиму и Нагасаки забыли наверное,со своих островов и убежать то некуда.

ateist отвечает Васёк35 на комментарий 26.11.2009 в 11:58 #

Это они понтуются, прощупывают. Тополь-М им в глотку!

dfktynby комментирует материал 26.11.2009 в 10:12 #

Да, уж..., не вдаваясь в подробности: может не может оккупироваться,
сам факт существования этой темы в таком ракурсе говорит о многом, и, о боеспособности армии РФ, и об отношении к России её ближайших, и не очень, соседей и об их намерениях.

laking комментирует материал 26.11.2009 в 10:26 #

Я воевать не пойду из-за Курил. Они мне не принадлежали до сих пор, я с них никакой прибыли не имею и не буду иметь, даже если они останутся в России. А воевать за чужие интересы мне нах.. не не надо. Подставлять свою ж..пу под пули из-за того, что какие-то дяди наверху поссорились? Да насрать...

ateist отвечает laking на комментарий 26.11.2009 в 11:56 #

Ты Джонни ехай куда-нибудь...

laking отвечает ateist на комментарий 26.11.2009 в 12:14 #

А ты Вася бери винтовку и бегом марш на Курилы, стреляйся, рви на куски японцев, мерзни, ешь перловку, а в то самое время твои господа, пославшие тебя на войну, будут сидеть в теплых кабинетах и жрать красную икру, фаршированную черной икрой , и считать денежные прибыли, которые ты даже не увидишь и не получишь, потому что ты просто пушечное мясо и просто солдат. По-любому ранят тебя Вася в башку и ампутируют ноги. И будешь ты на инвалидной коляске сидеть в метро и просить подаяния в нищете. И глуша водкой свою боль будешь проклинать это правительство, которое положило на тебя болт и просто использовало тебя и выбросило, как использованный презерватив. Если ты хочешь тебе такое будущее, то вали на войну.
Одно не пойму, на фига тебе Вася сдались эти Курилы? Вот лично ты что получил с них? Уверен, что на Курилах ты не зарабатываешь ни гроша. А зарабатывает твое правительство. Так зачем тебе защищать их интересы ценой своей жизни? Это дешевый лжепатриотизм. Тебя обманули. Патриотизм - это другое чувство и защищает оно интересны своей семьи в первую очередь, а не интересы обворовавшихся депутатов.

Zoond комментирует материал 26.11.2009 в 10:28 #

Мне кажется фуфел все это.
Судите сами: «Операция по принуждению к миру» и ««северными территориями», «незаконно оккупированными» Россией».

Некое сходство не находите?
Недосказанность, незаконченность, не способность отвечать за свои поступки и слова. Думаю нас просто прощупывают.
Могли бы – уже давно бы захватили.

sowetnikbg комментирует материал 26.11.2009 в 10:43 #

план противодействия самураям предложен был в свое время мной Путину
а медведеву это делать бесполезно
это кабинетный воздухоколебатель
честь имею

Glogbvsm комментирует материал 26.11.2009 в 11:02 #

Умоемся соплями,это не грузины.

deadea комментирует материал 26.11.2009 в 11:22 #

Давно бы уже продали эти острова японцам. Людям жить негде, а мы своими территориями
один черт распоряжаться не умеем. И ни о какой стратегической значимости этих островов речи не может быть. Это смешно,охранять границы от "врагов",когда на улицах белым днем просто так людей убивают.

vlntnp отвечает deadea на комментарий 26.11.2009 в 14:15 #

«Это смешно, охранять границы от «врагов», когда на улицах белым днем просто так людей убивают».

Отвечаю. Например, при мне ни разу никого не убивали. Может, повезло? Однако преступность есть и в других странах, но никто под этот соус от земель не отказывается. США не отказываются от Аляски и Гавайских островов, Британия – от Гибралтара и Фолклендских островов, Франция – от Гвианы и Полинезии. Кстати, в Японии тоже есть своя «мафия» – якудза называется.

R-Club комментирует материал 26.11.2009 в 11:43 #

Лучшая защита - нападение!

dalaqazaq отвечает R-Club на комментарий 26.11.2009 в 14:40 #

слышал я этот лозунг ранее...
но только от (постоянно проигрывающих) пьяных и престарелых шахматистов в парке (вроде-типа культуры и отдыха... имени Максима Горького... в каждом городе есть) %)

R-Club отвечает dalaqazaq на комментарий 27.11.2009 в 4:26 #

Хороший у вас слух...:-) На кого работаете? Пароли, явки?

ateist комментирует материал 26.11.2009 в 11:54 #

Читаю высказывания и грустно становится! Кто сильнее, кто слабее? Союзников ищем, коленки задрожали... Гарнизон Брестской крепости невелик был, да и о 9-й роте фильм на действительных событиях поставлен! Здесь вопрос по другому решать нужно! Это моя земля и я должен её защищать, чтобы внукам оставить!
Единственно, что может помешать - если наши правители продажными окажутся и отдадут-продадут. Тогда не знаю что делать буду...

laking отвечает ateist на комментарий 26.11.2009 в 12:21 #

Если ты не депутат, то твоим внукам ничего не останется. Сейчас в России живут миллионы чьих-то внуков и они бедны и голодны. А внуки бывших советских партийных лидеров также обеспечены и богаты. Так что если ты сейчас не "в теме" и не в "Единой России" у правящего клана, то твоим внукам ничего не останется, хоть ты трижды защищай своей кровью эти Курилы. Сдохнешь - даже не помянут, а просто скупо сообщат, что погиб на войне. А внук твой будет просто вкалывать на заводе, как и вкалываешь ты сейчас.
Ну а если ты из правительства, то да, конечно же тогда борись и дерись за Курилы. Потому что именно твоим внукам-то эти Курилы и останутся. Только ты на фронт-то не посылай простых парней. Иди сам на войну и стреляй и ползай по холодной земле. Вот тогда ты сможешь с гордостью сказать, что Курилы отвоевал для своих внуков.

ateist отвечает laking на комментарий 26.11.2009 в 12:30 #

Мой отец воевал(не депутат) ,но научил меня уважать самого себя. Посмотрите на детей и внуков нуворишей- мне они противны, а мои внуки пример с меня возьмут потом, когда это снова потребуется! И их будут уважать мои праправнуки. А это многово стоит! Не все это понимают, а жаль!

laking отвечает ateist на комментарий 26.11.2009 в 12:48 #

Наши воевавшие отцы только сейчас поняли, что их обманули. Он боролись за коммунизм и равноправие, а получили копейки в виде нищенской пенсии. Уважать себя - это одно, а драться за интересы правящего клана - это другое. Не будьте охранниками чужого наворованного золота! Не давайте себя эксплуатировать! Не идите на войну, потому что плодами от войны с Вами не поделятся, а дадут лишь нагрудную погремушку и почетную грамоту. А сами поделят миллиарды долларов и будут ржать над аферой, которую провернули с нами лохами.

obana отвечает laking на комментарий 27.11.2009 в 9:40 #

Другой страны у нас нет. Отдать всё потому, что у власти сейчас клептократия? Мы, ведь, и свои дома защищат будем, а не только Рублёвку. Когда-то у власти и царь был и помещики-крепостники, да от Наполеона страну всё равно пришлось крепостным крестьянам защитить. И защитили.

laking отвечает obana на комментарий 27.11.2009 в 10:39 #

Защищать надо только свой дом. А защищать Курилы на надо, потому что Курилы - это не ваш дом. Вы даже там никогда не были, а вас обманывают и говорят, что это ваш личный дом, который надо защищать. Вам нагло врут, не верьте им! Если вся территория РФ это ваш дом, то значит все это общее и принадлежит вам тоже. Логично? Да! Тогда почему они продают вашу нефть, лес, газ и с вами не делятся? Это же ваши природные богатства! Почему же они заставляют вас защищать границы, утверждая, что вы хозяева этой земли, а внутри границ отбирают у вас природные ископаемые, утверждая, что все это не ваше лично, а принадлежит Газпрому, Сибнефти, Роснефти и т.п.?? Нестыковка получается какая-то! Если вся русская земля для русских, то почему русские не могут пользоваться своими же землями? Теперь вы видите этот обман? Они просто хотят вашими руками убивать своих врагов. Они сами трусы и никогда не пойдут в бой. Они ищут лохов, которые поверят, что это их земля и земля их предков. Не позволяйте собою управлять!

obana отвечает laking на комментарий 27.11.2009 в 13:22 #

Плохое положение в стране вовсе не означает, что её не надо защищать от внешнего врага.Я так понимаю, что Вы будете защищаться только тогда, когда увидите японцев в своём дворе из окна?

laking отвечает obana на комментарий 27.11.2009 в 13:48 #

Хотите открою секрет. Внешних врагов нет! Это ложь политиков. Разве для вас лично является врагом человек, которого вы никогда в глаза не видели, не знаете его имени и с которым даже не общались? Почему я должен убивать человека только за то,что он японец? Это же бред! Враг - это тот, кто тебе лично насолил, кто лично тебя ударил, кто лично забрал твоё имущество. Вот этому врагу надо дать по морде! А бегущего японца не трожь, пока он тебя сам не ударил.
Более того открою секрет, что во время Великой Отечественной Войны встречающиеся в лесу русские солдаты и немцы часто отпускали друг друга и даже не стреляли друг в друга, потому что понимали, что это война не между ними, а между политиками. Таких историй сейчас много всплывает.

obana отвечает laking на комментарий 27.11.2009 в 14:22 #

Угу. И кто это только столько народа у нас поубивал в войну? Ведь это были наши друзья по классу, простые немецкие рабочие и крестьяне.

laking отвечает obana на комментарий 27.11.2009 в 14:52 #

Поубивали много народа вот именно те зомбированные своим правительством. Таких большинство. И судя по вашим мыслям вы тоже один из них - зомбированный на внешних врагов, на убийство людей других национальностей и готовый защищать границы страны, которая вас же и грабит. Ну удачи вам в бою! Вот возьмите пулемет и топайте на Курилы и стреляйте. Остается мне пожелать вам, что если шальная пуля попадет вам в голову, то пусть уж посильнее шарахнула, чтобы не мучались долго.
А политики, отправившие вас на фронт, только будут радоваться тому, что зомби до сих пор не перевелись! А я со стороны посмотрю на этот безумный цирк :))

genbel1 отвечает ateist на комментарий 26.11.2009 в 16:46 #

Нашим правителям не впервой продавать Россию и русский народ ! Во времена правления Ельцина продали и прос..... всё , что можно было прос..... Сегодя более тысячи промпредприятий переданы в руки иностранных компаний Стараниями Чубайса. Именно переданы, а не проданы.

ateist комментирует материал 26.11.2009 в 12:08 #

Немедленно перекрыть границу и прекратить ВСЮ торговлю с япами! Сколько процентов экспорта ини потеряют!?! Сколько баксов останется в России! А лес халявный у нас Китай купит!
Посмотрю я на них через 1 месяц!
Если премьер и президент этого не сделают - не пойму...

R-Club отвечает ateist на комментарий 27.11.2009 в 4:28 #

Дык автопром же перекрыли...

Ser12 комментирует материал 26.11.2009 в 12:57 #

Япония перенаселена и их руководство решило сократиь численность своего собственного народа .

sebel комментирует материал 26.11.2009 в 13:02 #

А почему нет? БЫВШАЯ непобедимая и легендарная, в боях познавшая радость побед, сама побеждена и уничтожена изнутри её гадом-менеджером Урфин-Джюсом-Табуреткиным, который настругал деревянных "бригад постоянной готовности" и пока угомонился. Надолго ли?

AlexRain комментирует материал 26.11.2009 в 13:52 #

Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет

sebel отвечает AlexRain на комментарий 26.11.2009 в 14:02 #

Пока мы гибнем от ПартииЕДинойРОССов и их ставленника Урфина Джюса-Табуреткина...

superevgen комментирует материал 26.11.2009 в 16:15 #

Как может развиватся война между Японией и РФ .
Для начала напомню что маленькая Япония уже победила в одной войне Росию в 1905 году и японцы это помнят и очень гордятся этим, а вторая война которая началась в 1945 году официально не прекращена - что снимает с Японии ответственность за начатие боевых действий.

1. Этап. в день какого либо праздника когда руские будут как всегда напиваться (например 23 февраля) 90 японских истребителей бомбардировщиков F-4 и 160 F-15 оснащённые противорадиолокационными ракетами подавляют жиденькое дальневосточное ПВО и высокоточными авиабомбами устраивают "Перл Харбор" в Владивостоке.

2. Этап. Японский десант высаживается на островах и за несколько часов перебивает всех погранцов.

3. Этап. Затапливается какой нибудь японский паром с демонстрантами и на весь мир обявляется что Росия первая напала на мирных поселенцев.

4. Этап. 44 японских эсминца 8 фрегатов и 16 подводных лодок блокируют всякие попытки уцелевших кораблей РФ прорваться к островам и высадить руский десант

Всё, война выиграна.

superevgen комментирует материал 26.11.2009 в 16:15 #

Для справки дальность полёта F-4 2817 км боевой радиус F-15 1967км Растояние от Японии до Владивостока 650-900 км

на возраженя - росийские ВВС отобют воздушный налёт отвечаю F-15 за всю историю своего существования одержал 104 воздушные победы без единой потери, среди сбитых 57 ливанских МиГ-21 и МиГ-23, иракских МиГ-23 (восемь) Мираж (1) МиГ-29 (пять) Су-22 (пять)
4 Югославских МиГ-29 - я не хочу сказать что миг-29 какието плохие но половина самолётов неисправна на тех котрые способны взететь авионика, и РЛС не модернизировались с 70-х годов а лётчики летать разучились

любителей размахивать ядерной дубиной прошу сюда
http://newsland.ru

MagellanN отвечает superevgen на комментарий 27.11.2009 в 2:48 #

Ога)) А потом, проспавшиеся русские поглядят по телевизору разбомбленный Владивосток с полузатонувшими кораблями. Туда-сюда, вставай страна-огромная, брали Берлин - возьмем Токио!... и т.д. и т.п.
Наши Медведев-Путин спят и видят такой подарок от японцев - это же можно будет ВСЕ огрехи нынешнего правления списать на войну. Плюс народ будет занят.
Кстати. Погуглите - последние несколько лет технику, в том числе и самолеты, активно модернизировали.

deltamatematik комментирует материал 26.11.2009 в 16:16 #

Теперь прощупают с помощью японцев. Грузины доверия не оправдали.Байден 15 лет отпустил на окончательное издыхание
путинляндии.

genbel1 комментирует материал 26.11.2009 в 16:39 #

Удивительно, что Япония не воспользовалась этим раньше, когда армия России была полностью уничтожена своими полководцами и ни с кем вообще не могла воевать. В Чечне например, вертолётчиков и омоновцев погибло больше не от террористов, а от поломки и неисправностей вертолётов.

Yugin27 комментирует материал 26.11.2009 в 18:28 #

Давайте направим на Курилы казаков, пусть шашками помахают

valza комментирует материал 26.11.2009 в 18:31 #

Китайцы в Сибири и Дальнем Востоке давно уже плодятся и семьи имеют, а японцам
японские острова продать не хотим.

Boltru комментирует материал 26.11.2009 в 19:18 #

Вам это всё ничего не напоминает?
Ситуация в мире примерно 70-75 лет назад.

TarikOziz комментирует материал 26.11.2009 в 20:15 #

Стоит задуматься, почему именно сейчас японцы предприняли такой демарш. У нас были с ними и более напряженные отношения, но никогда еще ТАК на официальном уровне вопрос не поднимался. Разные реваншистские движения присутствовали всегда, но японские власти от них дистанцировались. Какая выгода руководству Японии портить отношения с Россией, когда в период кризиса нас связывет масса экономических проектов (тот же автопром, договоры о рыболовстве). Уж не давление это наших заокеанских братьев? Третья мировая начнется из-за ресурсов, а лучше региона, чем Дальний Восток не найти - и природных богатств масса и населения у нас там почти нет и флот с армией не в самом лучшем состоянии и китайцев подтянуть можно и вопрос Арктики сам по себе снимается и откусить нас можно по самые Уральские горы. Японцы сами, конечно, не полезут. Но кто не знает уловку уличных грабителей - на первую звездюлину намеренно нарывается слабый, потом лезут бугаи.

lo-master комментирует материал 26.11.2009 в 21:52 #

Как то раз мы уже пробовали с японцами воевать. "Узкоглазых макак закидаем шапками" - помните ? У нас была значительно большая армия, а флот - основное оружие в борьбе с морским соседом - превосходил японский на голову. И 1-я Тихоокеанская эскадра, и 2-я выглядели значительно сильнее японского флота. Результат ? Армия всю войну отступала, терпела поражение за поражением. Оба флота лежат на дне, за исключением кораблей, позорно спустивших флаг перед неприятелем..
Можем повторить ?..

pilot-as отвечает lo-master на комментарий 26.11.2009 в 23:23 #

У нас бал и другой опыт противостояния с Японией и мы должны об этом помнить.

lo-master отвечает pilot-as на комментарий 27.11.2009 в 0:44 #

Боюсь, что не было.. Если Вы имеете в виду опыт WWII, то этот опыт был у американцев. Еще с ними (японцами) долго и неумело воевали китайцы и недолго, но также неумело - англичане. СССР с японцами, фактически, не воевал - просто оккупировал территорию, занятую сдавшейся перед этим японской армией.

pilot-as отвечает lo-master на комментарий 27.11.2009 в 1:14 #

Ну то что Вы называете , фактически не воевал , стоило нашей стране почти миллион жизней , а говорите Вы так потому что война была скоротечная т.к. военная машина СССР была на пике своего могущества и Япония практически была "смята" ею , но это была очень даже война , если СССР не воевал с Японией , как тогда можно охарактеризовать события августа 2008 г. где завмаг. Сердюков всех победил ?

obana отвечает pilot-as на комментарий 27.11.2009 в 9:46 #

Да, вдобавок, наша армия тогда имела колоссальный опыт боевых действий на суше, причём, вся: от рядового до Генералиссимуса, это - главное условие быстрой победы над огромной Квантунской армией, которая сдаваться отнюдь не собиралась.

lo-master отвечает obana на комментарий 27.11.2009 в 11:00 #

Квантунская армия сдалась бы сама после ядерных бомбардировок. В августе 45-го, когда Ли&Хелси обстреливали побережье Хонсю, на бои в Манчжурии японцы обращали внимание не больше, чем на проблемы обороны Рабаула или Сингапура..
Роль Советского Союза здесь, скорее, в том, что "закрылся" последний посредник, через которого Япония могла бы вести переговоры с союзниками.

MagellanN отвечает lo-master на комментарий 27.11.2009 в 2:52 #

Японский флот был мощнее. Объективно. И выглядел мощнее. Бесконечное отступление - инициатива Куропаткина.
К концу войны мо ж/д перебрасывались по корпусу в неделю, в тот момент, когда японцам уже скоро и жрать было нечего. Поэтому, исход войны был предрешен.
Другой вопрос, что слил её николашка. Просто слил)) хрен его знает зачем.
В нынешних условиях поражение в войне приведет к звиздецу правящего режима. Вряд ли оно тому надо.

lo-master отвечает MagellanN на комментарий 27.11.2009 в 11:05 #

Насчет мощнее - сильно сомневаюсь. Что японцы могли противопоставить броненосцам серии "Бородино" ?..
Насчет значительных резервов - никто не спорит. Только к моменту, когда подошли резервы - на море не осталось кораблей, а воевать на суше потребовалось бы несколько лет. И это с тем, чтобы вернуть военно-морскую базу :).
За это время японцы на море предоставлены сами себе - что хочешь - то бери. Камчатка, Чукотка, Алеуты, Сахалин..

MagellanN отвечает lo-master на комментарий 28.11.2009 в 23:49 #

Если честно, не помню уже точно состав флотов. Но по эскадренным броненосцам вроде (уточню-исправлюсь) японский флот был
не слабее. В крейсерах - так вообще, там было мощное преимущество.
Для возвращения военно-морской базы было достаточно разгромить японскую сухопутную армию и снова дойти до Порт-Артура.
И дождаться подхода 3й тихоокеанской эскадры.
А острова-камчатка...А что острова?) Клочки земли. В экономическом-военном плане их зянятие японцами во время войны не
значила ничего.
А вот проигранная война очень серьезно подпортила "имидж" Николаю.
Кстати. Не напомните...Броненосцы серии "Бородино" - эт не те "новейшие и самые передовые", которые приняв на борт N тонн
воды из пробоин, переворачивались вверх дном? Поговаривают, из за ошибок при проектировании - слишком низкой остойчивости...

lo-master отвечает MagellanN на комментарий 29.11.2009 в 4:22 #

По крейсерам у япов подавляющее преимущество. Так же как у наших более чем двухкратное превосходство в тяжелых орудиях. Серия "Бородино" строилась, во многом "имея в виду" японские броненосцы. "Микаса", в принципе, превосходил "Бородино", но он был один. У остальных японцев шансов не было.
Собственно, в чем было подавляющее превосходство японцев - так это в тактике. Рожественский, по-видимому, плана боя просто не имел -типа как нибудь разберемся. Того рассчитывал на "кроссинг Т", помня о бое в Желтом море..
Рожественскому просто стоило бы иметь хоть какой-нибудь внятный план боя.
3-й Тихоокеанской эскадры, напомню, не существовало - с Балтики и с Черного моря вымели по сусекам все, что плавало - и отправили на Восток. А строить новые корабли - это уже не к этой войне.
Собственно, Россия к концу войны потеряла в Китае все, что могла потерять. И отбивать, не имея реальных шансов на успех, было не очень умно. Что и сделали, заключив довольно удачный мир.
По остойчивости. Дело в том, что бороться с опрокидыванием путем контрзатоплений во времена РЯВ, по большому счету, не умели. Хотя методики появились именно в те годы.

belov комментирует материал 26.11.2009 в 23:43 #

Может, стоит еще Сахалин отдать, чтобы Япония успокоилась?

Funakoshi комментирует материал 27.11.2009 в 6:14 #

http://www.ru.emb-japan.go.jp Почитайте, что пишут сами японцы. И не верьте провокационному бреду.

slava579 отвечает Funakoshi на комментарий 27.11.2009 в 13:31 #

Очередной провокационный бред.
В Приморье похищены тонны подводного кабеля связи Тихоокеанского флота

В акватории Японского моря на протяжении долгого времени идет хищение подводного кабеля связи ТОФ в особо крупном размере. По неофициальной информации VL.ru, полученной от информированного источника в ТОФ, за последние два года хищения подводного кабеля связи ТОФ марки КПК 5/18-6, приобрели угрожающие масштабы — было вырезано около 1000 км стратегического медного кабеля.
.......
http://news.vl.ru

emutant комментирует материал 30.11.2009 в 11:53 #

что произойдет и кто как среагирует, естли японци тупо высадяться на островах, ведь по их убеждению и официальному заявлению - это их территогия.


Другие новости по этой теме

В Эстонии обыскали офис правящей "Партии реформ"

lenta.ru: В Эстонии обыскали офис правящей Партии реформ В Таллине полиция провела обыск в главном офисе правящей Партии реформ, передает Postimees. Пресс-секретарь Департамента полиции Каарел Кууск сообщил, что следственные действия проводились в рамках...

Сегодня в 9:22liudmstu1.ru781391

Мораль "пяти условий ЕС" евразийской интеграции

lukashenko2008.ru: Настороженное отношение ряда ведущих политиков ЕС к объявленным планам по созданию Евразийского союза (в политическом или экономическом формате) сразу после провозглашения этой идеи осенью 2011 года ясно свидетельствует о недовольстве евразийской...

Сегодня в 8:33WikiLeaks1672074

Японцы измерили точный диаметр Солнца

vesti.ru: Специалисты национальной обсерватории Японии во время кольцеобразного затмения, которое в начале текущей недели наблюдали жители большей части Азии и Северной Америки, смогли получить точные данные о диаметре Солнца. Определить точный диаметр светила...

Сегодня в 7:57Imosa257711

Клинтон посетит Россию после саммита G20

rosbalt.ru: Госсекретарь США Хиллари Клинтон, скорее всего, посетит Россию с визитом после 3 июня. "В настоящее время она пытается определить дату своего визита. Где-то в начале лета, я не думаю, что это будет 3 июня, я думаю, что это будет позже", - сообщил посол...

Сегодня в 7:56WikiLeaks21921514

Портрет запутинца

rosbalt.ru: По официальным данным, на выборах президента России 4 марта 2012 Владимир Путин набрал 63%. Такой уровень поддержки можно рассматривать как довольно неплохой результат, даже если он реально и колеблется около 45% (по данным независимых наблюдателей).И мне...

Вчера в 21:40T ATA109119232

К вопросу о демократии, или сказки на сон грядущий для трудящихся

odnako.org: Черчилль как-то сказал, что демократия — очень плохая форма правления, если не считать всех остальных... Возьмите, к примеру, Грецию. В последней серии затянувшегося телесериала на тему своего непосильного безвозвратного долга греки по примеру...

Вчера в 21:15монтер5271477

США указывает на нарушения прав человека в РБ и России

rosbalt.ru: Проблемы в сфере прав человека в России связаны с нарушением демократических процессов, применением закона и соблюдением свободы самовыражения. Как говорится в ежегодном докладе Госдепартамента США о соблюдении прав человека в мире за 2011 год, Россия...

Вчера в 20:57WikiLeaks45815311

Выход Греции из еврозоны спровоцирует политический хаос

nr2.ru: Политическая стабильность России окажется под угрозой, если Греция все-таки выйдет из еврозоны, тем самым подстегнув экономический кризис и пошатнув цены на нефть. Как заявил в интервью Bloomberg президент Центра стратегических разработок Михаил Дмитриев,...

Вчера в 19:45livos84118042

Эксперт: муниципальная реформа обостряет конфликты на Кавказе

rosbalt.ru: Итоги муниципальной реформы ведут к обострению межэтнических противоречий на Северном Кавказе. Как заявил корреспонденту "Росбалта" директор Центра системных региональных исследований и прогнозирования ИППК ЮФУ и ИСПИ РАН Виктор Черноус, властям...

Вчера в 17:49valera2961221

Власти Китая обеспокоены спадом в экономике Видео

ntdtv.ru: В среду Всемирный Банк понизил свой прогноз роста китайской экономики на текущий год. В качестве причин эксперты называют вялый спрос на китайские товары со стороны США и Европы, а также спад активности на внутреннем рынке недвижимости. Как показывают...

Вчера в 17:29NTDRussian2631211

Муниципальный фильтр не пропустит оппозиционеров в губернаторы

rosbalt.ru: Введение муниципального "фильтра" для кандидатов в губернаторы сделано, чтобы сделать невозможным выдвижение любого оппозиционного кандидата. Как заявил корреспонденту "Росбалта" президент центра "Политическая аналитика" Михаил Тульский, повсюду в...

Вчера в 16:33sergooze29412510

Кудрин: Россия стоит на пороге мирового кризиса

rosbalt.ru: Экс-министр финансов РФ, глава Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин заявил в четверг о том, что Россия стоит на пороге мирового кризиса. Об этом он сообщил на открытом заседании Комитета гражданских инициатив. По его словам, рецессия в Европе...

Вчера в 16:08Gubka Bob7204447164



Войти
А также вы можете