Среднее образование в России станет платным

19.11.2009Lolopal93080512925

Шокирующие подробности реформы школьного образования, которая готовится в недрах ведомства Фурсенко, поведали директорам школ на прошедших курсах повышения их квалификации. Оказывается, один из главных принципов «реформы» – переход к платному среднему образованию.

Новая схема среднего образования будет выглядеть следующим образом. Ученик утром приходит на первые три урока общеобразовательного минимума, которые полностью оплачиваются государством, а после обеда уже может выбирать занятия по душе и кошельку – хоть музыку, хоть рисование.

Затем наступает черед профильного обучения учеников. Предполагается, что оно будет строиться по следующей схеме: директор заключает договоры с руководством близлежащих предприятий о том, что два следующих часа его ученики проводят на предприятии, где им расскажут о профессии. Все это также финансируется государством только на 30%.

Кроме того, согласно программе «Наша новая школа», некоторые тезисы которой озвучил президент Медведев 12 ноября в своем послании Федеральному собранию, будет модернизирована система педагогического образования. Подробности модернизации пока неизвестны, но объявлено, что постепенно будут ликвидированы профильные вузы. Педагогические институты либо станут частью классических университетов, либо их перепрофилируют в образовательные центры.

А в школах смогут работать люди без диплома с записью «педагог». Правда, такой «самоучка» должен окончить педагогические курсы. Данная мера, разумеется, вызвана острым дефицитом учителей. Только вот, если серьезно не повысятся зарплаты, в школу вряд ли пойдут люди, хорошо знающие математику или историю. И, кроме того, дети все-таки требуют к себе особого подхода и методик образования, и только хорошего знания предмета здесь недостаточно. Ведь в России учитель всегда являлся не только репетитором, но и наставником.

Готовящаяся «реформа» очень беспокоит учителей. Интернет-ресурс «Завуч.инфо» объявил о намерении провести второе всероссийское родительское собрание «Гражданская инициатива по обсуждению проблем в российском образовании». Не исключено также, что в скором времени в стране будет создан попечительский совет российского образования, с тем, чтобы «быстрей донести до родителей, как будет выглядеть наша новая школа», а также попробовать проконтролировать деятельность Минобрнауки.

Как заявляется на сайте российских педагогов, причина такого положения дел заключается в тотальной бесконтрольности Министерства образования и науки России. Чиновники этого ведомства позволяют себе принимать решения, не считаясь с тем, что эти решения касаются почти всех граждан страны и влияют на будущее России как государства.

Готовящуюся «реформу» средней школы оценивает президент Всероссийского фонда образования, академик РАЕН Сергей Комков:

– Они предлагают вывести за рамки образовательных часов развивающую деятельность – уроки физкультуры, труда, изобразительного искусства, иностранного языка, музыки будут оплачиваться за счет родителей. Это же бред сумасшедших! Они хотят поставить крест на российском образовании. Образование является важнейшей социальной функцией государства. Поэтому если министерство рассматривает образование как некий комплекс образовательных услуг, то за них нужно платить. Но если это – социальная функция государства, то обеспечивать это должно государство.

Все страны мира идут к бесплатному образованию, не только среднему, но и высшему. Большая часть стран Европы идет к этому. В Германии к 2020 году 90% высшего образования будет бесплатным, а в Японии вообще все высшее образование бесплатно. У нас же к 2020 году, наоборот, 90% высшего образования будет платным. А теперь хотят еще и за среднее деньги брать.

При этом доходы государства вполне достаточны для того, чтобы обеспечить полноценное финансирование. Это фактически говорит о том, что Министерство образования берет курс на сокращение доли расходов на эту сферу в валовом внутреннем продукте. По этому показателю (а у нас он составляет 3,5%) мы и так отстаем от передовых стран мира. Средний процент обычно – 7–8. В США это 11%, в Японии – 14%, в Финляндии – 16,5%, в Южной Корее и на Тайване – более 20% ВВП расходуют на образование. А мы катимся в категорию стран третьего, если не четвертого мира, приближаясь к Нигерии, Непалу и т. п.А последствия будут соответствующие от всего этого. По официальным данным, у нас 40% населения живет за чертой бедности. И перевод системы среднего образования на платные рельсы означает, что как минимум 40% детей не смогут реализовать свое конституционное право на получение образования. Если нужно, чтобы они умели только читать и писать, то такой подход скорее характерен для рабовладельческого государства. А если мы хотим иметь интеллектуальную нацию, то мы должны творчески развивать личность человека: нужно учить детей музыке, информатике, изобразительному искусству и прочему.

Сергей Макаров
Источник: news.km.ru
 
512
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (925)

stoll комментирует материал 19.11.2009 в 9:32 #

Я почти уверен, что при таком раскладе закон божий будет обязательным платным уроком... Ну а если глобально - то налицо картина натурального геноцида, по отношению ко всем жителям государства, который прикрывается всяким лозунгами типа Россия вперёд и тому подобное.

colonel_alex отвечает stoll на комментарий 19.11.2009 в 9:31 #

Нет, тут Вы не правы, он как раз будет бесплатным, про плоскую Землю на трёх китах там забесплатно расскажут. А вот природоведение будет платным. Процесс обыдлячивания с малолетства населения России и превращения всех поголовно в электорат "Единой России" идёт на всех парах!

95 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Киргуду! отвечает colonel_alex на комментарий 19.11.2009 в 20:51 #

Что не удалось Гитлеру,с успехом проводится окупационно -марионеточным режимом едерастов.Это и сокращение населения до 50 млн и образование"считать только да ста".И с меньшими издержками.Не надо им даже военную силу применять.Нет у России полноценной армии.Для работы на каменоломнях этого образовательного уровня вполне достаточно.

misovets отвечает Киргуду! на комментарий 20.11.2009 в 7:37 #

Ничего, мои уже отучились, а если следующих учить не будут, то повысятся наши шансы на рынке труда :)

Karsa отвечает misovets на комментарий 20.11.2009 в 8:03 #

А cледующими будут Ваши внуки.

misovets отвечает Karsa на комментарий 20.11.2009 в 8:19 #

Надеюсь, они будут уже не в РФ, ну а вообще, генетика 1/2, 1/4, 1/8 ...

voevoda1947 отвечает Karsa на комментарий 20.11.2009 в 16:14 #

Для некоторых участников уже дети......

vladimir pustovalov отвечает Karsa на комментарий 06.05.2010 в 17:25 #

нет, следующие будут НАШИ ВНУКИ!!!

Arthur Daedrah отвечает misovets на комментарий 20.11.2009 в 8:36 #

Надеюсь, что это сказано с горькой иронией, иначе - мелко мыслите.

misovets отвечает Arthur Daedrah на комментарий 20.11.2009 в 9:40 #

Ну, тут такая буря чувств. Вот что пишет, например, к.ф.м.н., д.э.н. А.Н.Козырев, выпускник одного со мною ВУЗа (НГУ), ныне завлаб в Мск: "Сейчас этот ВУЗ много чего утратил, хотя далеко не все. И удивляешься, когда узнаешь, что он находится в рейтинге российских ВУЗов весьма далеко от начала списка, где-то в третьем десятке. Но когда узнаешь подробности, в том числе по поводу критериев оценки, то совсем грустно становится." Так что суть ведь не в платной школе там, или в распаде высшего образования или в катастрофическом отсутствии молодых кадров или в незнании 90% выпускников элементарного. Суть в полном развале системы науки, образования, культуры, экономики, обороны, демографии и управления России. Полном развале, чего уж тут о школе плакать?

ruddy отвечает misovets на комментарий 20.11.2009 в 11:12 #

Плюсик не проявился! Пардон... Выпускник МИСиС.

TV=58 отвечает misovets на комментарий 20.11.2009 в 12:38 #

Г-н Фурсенко 9 марта 2004 г. назначен на пост министра образования и науки Российской Федерации. За это время:
внедрил ЕГЭ, была завершена реформа Российской академии наук (РАН) и отраслевых академий - Российской академии медицинских наук (РАМН), Российской академия образования (РАО), Российской академии сельскохозяйственных наук (РАСХН), Российской академии архитектуры и строительных наук (РААСН) и Российской академии художеств (РАХ). В ноябре 2006 года Госдума приняла поправки в закон "О науке и государственной научно-технической политике", согласно которым президент РАН утверждался президентом РФ, а президенты отраслевых академий - правительством. Кроме того, правительством утверждались уставы академий.
Все эти реформы направлены на развал высшей школы. Теперь пришла очередь до средней. Не нужны им образованные. Может сразу разделить населения России на касты по толщине кошелька. Нет денег не зачем тебе и учиться. Научишься читать и считать и хватит с тебя.
"директор заключает договоры с руководством близлежащих предприятий о том, что два следующих часа его ученики проводят на предприятии, где им расскажут о профессии" ВОТ ВАШЕ МЕСТО

voevoda1947 отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 16:17 #

А если соседних предприятий просто нет?

TV=58 отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 17:31 #

Дак наши министры думают не головой, а другим местом

belobrysov.pavel отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 21:18 #

Франсуа Вийон:
Я — Франсуа, чему не рад,
Увы, ждет смерть злодея,
И сколько весит этот зад,
Узнает скоро шея.

lutyi отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 23:14 #

Думают они ж-ой, да и то там все время запор.

Милашка Ви отвечает TV=58 на комментарий 29.04.2010 в 18:03 #

наши министры просто продажные марионетки... вот и все...

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
TV=58 отвечает Милашка Ви на комментарий 29.04.2010 в 18:37 #

Рыба гниет с головы. прочтите сегодняшнюю статью "Медведев: Россию контролирует народ, а не президент или премьер" http://newsland.ru
И ответьте кто контролирует по Вашему?

voevoda1947 отвечает TV=58 на комментарий 07.05.2010 в 18:51 #

У одних главне полушария прикрыты кепкой а у других-штанами

KIG17 отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 21:20 #

В 60-х годах уже было в школах производственное образование.
Один день в неделю мы проводили на заводе и нас должны были обучать производственным специальностям. Но на заводе с нами не знали, что делать и мы 4 часа просто шлялись по цехам. Два дня было интересно, а дальше начали лазать там где было просто опасно и заводчани просто испугались. стали нас загонять на пустой участок и мы там маялись 4 часа. Слава богу, что это безобразие длилось не долго, точно не помню, месяца 2 или 3.

Shveik отвечает KIG17 на комментарий 23.11.2009 в 10:05 #

а у нас в школе было свое все - токарные станки, радиокласс, автокласс и газ51 для вождения (начало 70г)
так что мы год учились токарно-слесарным делам, другой радиоделу, даже робота делали :), в 10-ом автодело - справку выдавали для сдачи на права в гаи по достижению 18
так что это как поставишь дело
кста, многим и мне в том числе очень пригодилось в жизни эти навыки

читая же планы этих уродов, трудно усомниться, что это не враги....

Милашка Ви отвечает voevoda1947 на комментарий 29.04.2010 в 18:00 #

бомжевать.... наверное уже идет регресс образования и науки.... конечно жн с подачи государства...

vladimir pustovalov отвечает voevoda1947 на комментарий 06.05.2010 в 17:27 #

у нас нет рядом предприятий зато есть рынок

lutyi отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 23:14 #

Что-то подобное было совсем недавно в нашей истории, когда Сталин ввел платное образование, трудовую повинность и прочие прелести социалистического "свободного" труда. Хорошо хоть, что такие как Троцкий были устранены от руля власти, а то пахали бы все в "трудовых армиях", как это описано у антиутопистов.

TV=58 отвечает lutyi на комментарий 21.11.2009 в 11:03 #

Знаю с 1940 по 1954г. бралась плата за обучение. Но сумма оплаты за обучение в вузе была установлена не чрезмерная, ГОДОВАЯ ПЛАТА примерно соответствовала средней месячной но зарплате трудящихся.

Теперь о трудовой повинности
В соответствии с приказом Президиума ВС СССР «О военном положении» от
22 июня 1941 в местностях, объявленных на военном положении, военным властям предоставлялось права привлекать граждан к трудовой повинности для выполнения оборонительных работ, охраны путей сообщений, сооружений, средств связи, электростанций и др. особо важных объектов, для участия в борьбе с пожарами, эпидемиями, стихийными бедствиями. Привлечение граждан к трудовой повинности производилось в соответствии с кодексами законов о труде. Привлечение граждан к трудовой повинности допускалось на срок до 2 месяцев с продолжительностью рабочего дня 8 часов в сутки и 3 часа обязательных сверхурочных работ. К ней не могли привлекаться лица, не достигшие 16 лет, мужчины старше 55 лет и женщины старше 45 лет.

autoresponder отвечает TV=58 на комментарий 21.11.2009 в 22:43 #

У меня дети вдоволь нахлебались этой реформы. И я соответственно.

-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Милашка Ви отвечает TV=58 на комментарий 29.04.2010 в 17:59 #

Жесть одним словом, у меня даже не хватает слов. что бы выразить свои мысли. Вы еще забыли, что бесплатных детсадов тоже стало очень мало или их вообще нет, а то что осталось, то нужно очередь занимает...бред.... Помоему у людей. проживающих в России нет стабильного завтра, поэтому у нас будет всегда много нищих и необразованных людей, что с подачи государства становиться все ближе.... интересная у нас страна..

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
TV=58 отвечает Милашка Ви на комментарий 29.04.2010 в 18:31 #

И уже врут в наглую.
прочтите сегодняшнюю статью "Медведев: Россию контролирует народ, а не президент или премьер" http://newsland.ru
"Контролирует Россию российский народ, а не Медведев, и не Путин, и не кто–то другой", — сказал глава государства на пресс–конференции по итогам переговоров в Копенгагене, отвечая на вопрос датских журналистов о том, кто контролирует ситуацию в России, передает РИА "Новости".
Вот как так врать не стесняясь. Народ не только не спросили о плате за обучение, но и стараются в СМИ замолчать о таком законе.

Zemlyak10 отвечает misovets на комментарий 20.11.2009 в 15:09 #

По моему военный коммунизм продолжается! Как говорили про Сталина что он хочет стать на голову выше партии, поотрубив эти головы, так и у нас элита будет умнее народа на голову!
(((((((((((((

voevoda1947 отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 в 16:18 #

В те времена людей заставляли учиться практичеки силой

Zemlyak10 отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 18:19 #

А в эти заставят платить? Я уже говорил что от монархии перешли Советам, а от диктатуры партии НУЖНО вернуться к Советам. Всё остальное от лукавого.

I STALIN отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 19:50 #

Не заставлял бы и получилось бы то, что получается сейчас,дети малограммотны, часто в разговоре используют "блатные" словечки(мягко говоря), пишут с ошибками, про историю и географию бообще лучше не спрашивать!

I STALIN отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 в 19:47 #

При Сталине учёба была не только бесплатной, но и создавались дворцы для детей и молодёжи по различным направлениям в исскустве, творчестве, техническом развитии и т.п., и всё это было за счёт государства!

Zemlyak10 отвечает I STALIN на комментарий 20.11.2009 в 20:43 #

При Хрущеве в космос полетели, а при Николае 2 на самолетах стали летать и что? То что народ ИМЕЛ возможность строить свою жизнь, пусть и под риском репрессий, совсем не значит что ЭТО заслуга Сталина, партии или Калинина.

belobrysov.pavel отвечает I STALIN на комментарий 20.11.2009 в 21:21 #

Сегодня праздник у ребят
Ликует пионерия!
Это в гости к нам пришёл
Лаврентий Павлыч Берия ...

Милашка Ви отвечает misovets на комментарий 29.04.2010 в 17:52 #

Вы правы, видать у власти находятся люди, у которых цель разволить все что осталось, и на этом нажиться...

Zemlyak10 отвечает misovets на комментарий 20.11.2009 в 15:04 #

Вы правы, в нормальных обществах более знающие важны. Но другой вариант более знающих это "придушить" конкурентов в холуи к хозяевам.

TV=58 отвечает Киргуду! на комментарий 20.11.2009 в 12:02 #

Невольно начинаешь настальгировать по СССР
Помимо этого всегда умалчивается, «что Советское государство первым в мире ввело: 8-ми часовой рабочий день, гарантированное бесплатное образование и здравоохранение, почти бесплатное жильё, пенсию и оплачиваемый отдых, самый дешёвый в мире общественный транспорт. СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему».

Громозека отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 14:00 #

Ща либерасты с демуродами прибегут и "совками" забросают. То, что вы пишете, для них же нож острый.

Blueher отвечает Громозека на комментарий 20.11.2009 в 17:25 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 3:55 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 10:48 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:12 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 16:19 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:32 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 16:35 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:50 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 16:58 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 17:06 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 18:06 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 18:28 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Громозека отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:17 #

Это вы о чём так ласково?

Blueher отвечает Громозека на комментарий 21.11.2009 в 16:23 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:35 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 16:37 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:56 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 16:58 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 17:31 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 18:02 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 18:22 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 18:24 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

ф12345 отвечает Desperado81 на комментарий 23.11.2009 в 0:45 #

Народ интересуется о чем базар? Культурными словами изложите суть. Могу предложить словарь.

ф12345 отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 в 0:41 #

Народ интересуется о чем базар? Культурными словами изложите суть.

Blueher отвечает ф12345 на комментарий 23.11.2009 в 10:04 #

Культурными словами межличностный конфликт не объяснить... Дядя задал дурацкий вопрос, на что ему был дан дурацкий ответ. У дяди сдали нервы. И понеслось.

ф12345 отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 в 23:19 #

Понятно. Хорошо, что ситуацию оцениваете трезво.

Blueher отвечает ф12345 на комментарий 24.11.2009 в 0:22 #

Я вообще все оцениваю очень трезво - даже напиться тянет.)))

ф12345 отвечает Громозека на комментарий 23.11.2009 в 1:03 #

Вот и прибежали!

Громозека отвечает ф12345 на комментарий 23.11.2009 в 10:14 #

Ну а как же без них...Слава богу, бабы Леры тут нету...

Blueher отвечает Громозека на комментарий 23.11.2009 в 17:08 #

Вот почему раз в полгода обязательно приходится общаться с людьми, которые не в состоянии излагать свое недовольство в рамках? Почему надо обязательно устраивать локальные войны? Полгода назад тут был такой Господь30, потом Господь31 и тд по прогрессирующей... Мы с ним даже стрелку забивали. На его не пошел я потому, что он всех испоганил и отвечать за базар он должен был, а место назначать любой оппонент с newsland, а на мою не пошел он. Люди рассудили, что прав я. С TV=58 мы ругались не долго и по делу, также как и с tdutif. Но это разумные люди. С воеводой мы так поругались. Он оказался умнее.... Ну не люблю я прошлое России, и не люблю настоящее. И не люблю за вранье и за то, что люди в стране не очень были важны, потому что интересы государства были важнее. Но я ведь правду же говорю. Так не надо мне говорить, что не было этого. Было и еще как было. Че, не было колбасных электричек? Кукурузщины Хрущева? Андроповки? Тотального дефицита? В магазинах не было толп тараканов, потому что продукты плохо хранились? Как люди за границу ездили? Че врать, если было куча плохого? Конечно, было и хорошее... Но что то хорошее и сейчас есть. Пусть страна пошла не туда

morok_1 отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 в 17:30 #

Она давно пошла не туда. А про тотальный дефицит Вы хорошо сказали. И пример с тараканами - здорово!!!

Blueher отвечает ягсшдф на комментарий 23.11.2009 в 18:07 #

Вы знаете, я пишу статью про СССР, но не для того, чтобы изгадить прошлое. Просто, чтобы тем людям которые уже это забыли напомнить, а как там это было... И тем, кто не видели эту страну увидели бы ее далеко не озлобленными глазами. Я не баба Лера, но я и не Йося Сталин.

morok_1 отвечает Blueher на комментарий 26.11.2009 в 11:24 #

Не забыли... Просто некоторым вспомнить нечего... А в целом Вы правы, что не смотрите озлобленными глазами.

Громозека отвечает Blueher на комментарий 24.11.2009 в 8:58 #

Потому, что далеко не все поддерживают вашу точку зрения. Вас послушать - так тогда было только плохое, а сейчас стало еще и хорошее. Я могу ответить, что во времена СССР не было поддельных лекарств, такого разгула наркомании, по улицам можно было спокойно ходить (до сих пор вспоминаю ощущения, когда у нас в городе средь бела дня две банды похлестались с применением автоматического оружия). Менты в магазинах не расстреливали покупателей. За границу не легко было ездить? А она мне и даром была не нужна, здесь красивейших мест хватало. Тотальный дефицит -так я еще хорошо помню, когда в магазинах совершенно спокойно лежали те же крабы и икра (отнюдь не та, которую мечут кабачки). И было все это не в Москве, а в глубинке.
Ругаться...да мне тоже есть, кого тут вспомнить. И что? Вы хотите, чтобы с вами все соглашались? Тогда вам точно не сюда, здесь люди разные.
Не любите прошлое России? И что? А я люблю, потому, что СССР - моя Родина. Поэтому я и не люблю, когда ее поливают грязью. Я понятно объясняюсь?

Blueher отвечает Громозека на комментарий 23.11.2009 в 17:15 #

Пусть даже мы не можем тут ничего изменить пока. Но ведь из-за этого нельзя говорить, что нужно возвращаться назад? Громозека, Вы в верху рейтинга. Вы, как я понял сторонник социалистической теории развития. Ну да Бог бы с ним. Но можем же мы вести нормальную беседу. Ведь враг у нас общий. Это паразитизм во власти. Чего нам бороться между собой, если мы должны бороться с чиновничьим продажным паразитизмом. Я не прав? И коммунисты и националисты и интернационалисты и джихадисты и православные. Интерес у всех один. Это честный подход к интересам каждого человека в этой стране.
Важны не кучка жуликов (не более пары сотен) во власти - важен народ России. И на этой платформе мы все должны объединится. Чтобы на выборах 2012 от них и вонючего следа не осталось.

Громозека отвечает Blueher на комментарий 24.11.2009 в 9:05 #

Знаете, я за свою жизнь повидал честных коммунистов. Действительно тех людей. которые могли бы быть образцом для других. А те, кто себя сейчас так называет (гражданин Зюганов и иже с ними) с моей точки зрения коммунистами не являются.
То, что я вверху рейтинга - если честно, то я никогда к этому не стремился, я даже долгое время и не знал, что я где-то там вверху. За отличиями не гонюсь, незачем мне это. Кто-то ставит мне плюсы, кто-то минусы - что с того?
Важен народ. Да, вот этот самый обворованный и оболганный народ. Который обвиняют в лени, пьянстве, тунеядстве и еще в незнамо в скольки грехах. А то, что этот народ просто-напросто оболванивают дешевкой, исторгаемой из телевизора, дрянными пивом и водкой, травят фальсифицированными продуктами и лекарствами не значит, что народ плохой. Не бывает плохого народа. Бывает только обманываемый. И "достижения" кучки нахапавшегося жулья у власти и около нее - не есть признаки благосостояния страны.

voevoda1947 отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 16:19 #

Почему "почти бесплатное жилье"? Я получил квартиру бесплатно без "почти"

TV=58 отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 17:33 #

Ну были еще кооперативы поэтому почти

Blueher отвечает TV=58 на комментарий 23.11.2009 в 18:08 #

Вспомним фильм Гараж?

Громозека отвечает Blueher на комментарий 24.11.2009 в 9:06 #

И что?

Blueher отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 17:31 #

Вы проспали, милейший. Во Франции 60 дней отпуска в году и 36 часовая работа в неделю. Ваше Советское государство отдыхает... Вы правда забываете про 6 дневную рабочую неделю до конца тридцатых в СССР, когда в Штатах уже был пятидневный рабочий день.... А про пенсию - 12 рублей в месяц у колхозников в 80-х... Че то вы врете... А ностальгировать - ваше право.... Все равно про вашу советскую шнягу можно забыть навсегда. К сожалению, ваши выродки делают так, что и про Россию скоро можно будет забыть. Сами таких воспитали... Сами и виноваты.

TV=58 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 18:44 #

Ну зачем так волноваться? Боитесь вскроется Ваш обман народа либеральными лозунгами. А как Вы объясните такие результаты Вашего руководства Россией:
Данные из ежегодных Докладов ООН, где указан рейтинг стран по индексу развития человеческого потенциала (качеству жизни):
СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место
Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место
http://hdr.undp.org
Этот индекс оценивает уровень достижений той или иной страны по таким критериям как долголетие, доступ к знаниям, уровень благосостояния, ВВП на душу населения, права человека.
Или опять скажите коммуняки виноваты. Тогда Вам к Новодворской

Blueher отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 18:53 #

Это не наши, это ваши коммунистические выкормыши. Вы воспитали, вы вместе с ними жили, так и забирайте их себе.

TV=58 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 19:41 #

Я не коммунист,но нужно опираться на факты, а не на эмоции. Прочтите http://newsland.ru и поймете чем отличалась молодая советская власть от нынешних реформаторов

Blueher отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 20:19 #

Да мне в общем то наплевать. Я любую власть ненавижу. Просто престарелый воевода хамить начал, чем меня и взбесил. Я прекрасно помню советское время и оно мне не нравилось, как впрочем и нынешнее.

TV=58 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 20:51 #

Но как мы живем во многом зависит от власти. И невольно сравниваешь. Хотя власти думают по другому.Бывший лидер СПС, а ныне глава Кировской области Никита Белых недавно сильно отругал свой «непутевый народ», обвинив его в неадекватности.
«Я, находясь в оппозиции, очень не любил власть, - вдруг взорвался губернатор на Пермском экономическом форуме. - Сейчас я продолжаю власть не любить, но, честно говоря, начинаю не любить и общество... Более деструктивного, несговорчивого, неадекватного и тупого института, чем общество, не существует... Оно не готово к реформам, привыкнув либо «сидеть на кухне», либо бесцельно «шляться по улицам».
Не знаю мне кажется и при советах я честно работал и сейчас. Что еще от меня хотят.

Blueher отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 21:03 #

А вот я с ним согласен. Но как можно создать общество, если только и писать законы с целью это самое общество и кинуть.... Люди не доверяют никому. И правильно делают.

Громозека отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:19 #

Нельзя создать удобное для себя общество. У дурака во власти всегда виноваты все, кроме него самого.

Blueher отвечает Громозека на комментарий 21.11.2009 в 16:25 #

Вы знаете. Есть общество. А есть базар. К сожалению,у нас чаще базар. Кто кого переорет, того и тапки.

tdutif отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 21:20 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает tdutif на комментарий 20.11.2009 в 21:30 #

А я тебя никак не представляю.

tdutif отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 22:01 #

Да откуда воображалке-то взяться, сизый?!

Blueher отвечает tdutif на комментарий 20.11.2009 в 22:28 #

Да нет, просто ты никому не интересен. Слишком серый. Никчемный какой то.

tdutif отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 23:05 #

Надо же кому то и сереньким быть, иначе как этакой фиолетовой индивидуальности выделиться. Фона нет без серых. Или выделаться, не знаю, что правильнее...Не удивительно, что ты меня заинтересовал, как эти, в Кунсткамере, в стеклянных банках, тоже своего рода индивидуальности.

Blueher отвечает tdutif на комментарий 20.11.2009 в 23:54 #

Так какая же у тебя индивидуальность - серость и еще со знаком вопроса вместо души...?)) Голем? Сам то никого заинтересовать не можешь вот и лезешь присосаться к какому-либо обсуждению.

tdutif отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 0:04 #

Нужен ты мне...Просто хамство в глаза брызнуло, не смог удержаться.

Blueher отвечает tdutif на комментарий 21.11.2009 в 0:13 #

Ты мне тоже не нужен... А за своим хамством сам и следи...

tdutif отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 0:32 #

Не треба было приличного человека "престарелым воеводой" дразнить...

tdutif отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 21:16 #

Да не обращайте Вы внимания на "голубого хера", собака лает, баран блеет, либераст единственное знакомое слово "совок" мусолит и т.д. Вы абсолютно правы и Вам нечего оправдываться и что-то там разъяснять этой опупелой демократией до невменяемости публике!

Blueher отвечает tdutif на комментарий 20.11.2009 в 21:30 #

Не все же, как ты в бараньей стае блеют.)))

Blueher отвечает tdutif на комментарий 20.11.2009 в 22:05 #

Есть авторы у которых вместо ника пустой набор букв, а климатерический возраст заставляет вспоминать молодость, когда с веткой затхлых гвоздик и бутылки кислого вина, которое они гордо называли "Шампанским" они снимали страшных толстых баб с плохими зубами в отвратительных трусах и химией на голове. А затем эти бабы стояли в очередях, пока их новоявленные мужья в трениках лежали на диване перед телевизором и ждали, когда жена придет и проготовит им поганые пережаренные котлетки и салат оливье. Эта категория инфантильных любителей халявы до сих пор живет с тоской по советским временам.... Эта категория, которая на работу то ходила только в дни получки, да и в те дни умудрялась бегать на перекур каждые полчаса. Это люди, которые таскали с работы все, что плохо лежит, попрошайничали на выставках у иностранцев, выпрашивая пластиковые тазики "для жены"...

tdutif отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 22:11 #

Не спорю, есть такие авторы. Имею "счастье" общаться именно с таким. Но не обижаюсь, судя по последней тираде, у тебя было тяжелое детство с недоеданием сахара и не менее трудное отрочество... Где-то это все ты таки увидел и прочувствовал, правильно?

Blueher отвечает tdutif на комментарий 20.11.2009 в 22:30 #

Зато тебя спецпайками видно кормили. А все вышесказанное это про таких, как ты любителей социализма. До сих пор жрачку отрабатываете... )))

tdutif отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 23:09 #

Каюсь, не голодал...И баб таких, как в твоем гротеске, тоже не встречал, поэтому тебе и соболезную...

Blueher отвечает tdutif на комментарий 20.11.2009 в 23:52 #

Да не надо мне соболезновать, мне сейчас чуть побольше чем тебе было, когда ваш СССР сгнил.. Скорее мне надо сделать скидку тебе на прогрессирующий склероз, особенно если ты не помнишь советских женщин...)) Я тоже сейчас не голодаю. Но свою еду я покупаю, а не получаю в спецраспределителе, как ваши советские руководители. Видимо ты к ним и относился, потому что ты бы запомнил, если бы ездил в колбасной электричке.

tdutif отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 0:02 #

Пальцем в ...некоторые это называют небом, генацвале! Рыбку я ловил на РС-300 в Охотском и Беринговом морях, рацией заведовал на спасателях там же. В милиции послужил какое-то время, лихих людишек усадил некоторое количество, а вот сейчас наоборот, защищаю. И лет мне немало. Меньше надо было по колбасным электричкам женщин себе искать, были места и получше...

Blueher отвечает tdutif на комментарий 21.11.2009 в 0:19 #

Вот именно, пока весь советский народ в Москву за продуктами ездил, сотрудники советской милиции с черного хода магазина их, к примеру, в Твери могли получить. Я не, конкретно, про тебя говорю. Я про всех, кто СССР защищает. У меня у друга отец дипломат был. Друг все время какой-то дрянью фарцовал. Очень он расстраивался, когда СССР накрылся и все смогли себе все, что хочешь покупать. Правда со временем взялся за ум и стал человеком. Хорошим технарем. А многие ваши сторонники до сих пор расстраиваются, что халявы лишились. Бесплатных квартир, дефицита, спецраспределения. Сидят теперь и по советским временам скучают.

tdutif отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 0:31 #

В Охотске я был милиционером, на самом, что ни на есть Дальнем Востоке. Оттуда и под Хост в командировку на пару недель съездил, там колбасой не торговали...

Blueher отвечает tdutif на комментарий 21.11.2009 в 0:24 #

Хамлю и на ты я только в ответ разговариваю.. Но скидок не делаю. Это к сведению.

tdutif отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 0:29 #

Благодарю за внимание. Вовремя Вы подвернулись, настроение было пакостное и нужно было с кем-то потявкаться, парок спустить. Теперь все в порядке, спокойной ночи!

Blueher отвечает tdutif на комментарий 21.11.2009 в 0:39 #

Спокойной ночи! А воевода сам начал хамить. Ну да ладно.

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 17:36 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 17:59 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 18:15 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 18:17 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 18:40 #

Ах, какие ещё слова-то выучил! Пиши, дальше - все уже увидели твою истинную быдлятинскую сущность.

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 18:18 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 18:34 #

В Дании ты, видать, этим местом и работал. Похвально.

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 3:44 #

При "коммунистических выкормышах" образование было лучшим в мире. И бесплатным. Бесплатное образование - признак цивилизованного государства. Так что, БлюХер не надо звездеть!

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 10:46 #

Милай, коммунистические выкормышы это все ваши единоросы, все ваши бывшие товарищи ставшие теперь гаспадами. А что касается лучшего в мире образования то оно нигде, кроме СССР лучшим в мире не считалось. Ну может только в дпужественных странах Африки.

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:15 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 16:20 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:39 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 16:41 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 17:00 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 18:23 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Blueher отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 19:21 #

Чего ж тогда ваш совок побирался по всем вокруг? Почему, когда он развалился в его казне вообще не было денег? Все ваши лидеры попиз... украли? Почему в вашем совке были многочасовые очереди за всем, включая говяжьи кости и китайские сапоги? Почему в вашем "замечательном" сесесере пределом мечтаний женщины было стать валютной проституткой? А с Новодворской сами целуйтесь. Я старух не люблю...

TV=58 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 19:58 #

Перед перестройкой одного золота было (по нынешним ценам) на три стабилизационных фонда Кудрина. А по поводу куда его истратили? Да проели. Потом младореформаторы завопили "ах золото партии"
Гайдар будучи пример министром даже нанял детективное агентство по поиску этого "золота партии". Но когда ему принесли результаты расследования....... а там сплошь его соратники. От услуг отказались.

alex215 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 21:03 #

Мнение "голубого хрена" - это, конечно ,да.... Вам в серпентарий нужно. яд сдавать...

Blueher отвечает alex215 на комментарий 20.11.2009 в 21:33 #

А Blueher - это датский металлургический концерн с которым я в 90-х работал. Тогда большинство местных блоггеров даже не знала, что такое Интернет....

realxset отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 0:32 #

Вы проспали. Во Франции 35 часовая рабочая неделя отменена парламентом в прошлом году.

Рабочий день продолжительностью 8 часов впервые в мире законом
был введен в России.

И Вы что-то перепутали, 6-дневная рабочая неделя была введена в 40-х, в условиях военной угрозы. А с 1928 была 5 дневная рабочая неделя.

Ну а Вы то кто такой, голубая кровь ?

Blueher отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 в 0:47 #

Про Францию может быть, но отпуск там 2 месяца все же.

Blueher отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 в 11:06 #

И, кстати. Если Вы считаете, что один выходной после пяти рабочих дней это не шестидневная рабочая неделя, то что это? А вот цитата "В 1940, в связи с начавшейся 2-й мировой войной 1939—45 и напряжённой международной обстановкой, был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю" Так что это было еще до войны, а не в 40-х.
Последний вопрос не понял. Он как то не с чем не соотносится. Если Вы об истории ника, то ему 15 лет.
Я в то время работал с датчанами и меня называли Саша Блюхер, так как я представлялся: Александр, концерн Блюхер. Этот ник был одним из первых в аське зарегистрирован (4 значный номер), хотя сейчас я ей давно уже не пользуюсь. Так я с таким ником и остался. Я же не виноват, что большинство моих оппонентов на этом ресурсе в 90-х даже понятия о том, что такое Интернет не имели...)) Да и сейчас у многих в голове не все в порядке. Первую часть ника переводят, а до второй умишки не хватает. Вот и шутят, как дети. Я представляю, как они глупо ржали, когда слышали фамилию Малофеев игравшего за Динамо.

realxset отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 11:49 #

Указ о назначении 7-дневной рабочей недели никак не доказывает, что до указа она была 6-дневная. Причем надо смотреть разные отрасли промышленности. Будет лучше, если Вы укажете конкретный документ, который подтверждает Ваши слова о 6-дневной рабочей неделе до 40-х годов. По КЗОТу принятому в 20-х была 5 дневная.

Причем тут фамилия Блюхер, я уже потом заметил, что у Вас фамилия может быть как-то по децки релевантна выражению "голубая кровь". Вы так разоряетесь по поводу неполноценности "совков" и "вашего СССР", что возникает представление, что Вы ну очень благородного происхождения. Интернет чуть ли не изобрели, ну мы конечно все преклоняемся перед Вашей монументальной личностью.

Вам не кажется, что если выжимать из всего дерьмо, то именно в дерьме весь и будешь. А в сегодняшней России Вы не видите в 100-крат увеличенные проблемы СССР ? Этот повсеместный цинизм, ни что иное как обида на Союз, который был настолько успешным, что от него ожидали невозможного. Теперь часто слышны сказки, про то как развивался капитализм в царской России, что мол если бы не большевики, мы тут Швецию построили.

Blueher отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 в 12:02 #

Пятидневная с одним выходным днем. Так называемая скользящая. Сегодняшние проблемы России истекают из того сознания "советского" человека, когда что народное, то мое. Собственно это нынешние реформаторы и поняли буквально. И появилось у людей это ощущение еще в начале 20-х.
Я тут читал отчет о совещании по хищениям в Наркомсвязи в 1935 году. Там описаны случаи, которые у нас стали нормой при приватизации. Не разоряюсь, по поводу неполноценности совков, как Вы выражаетесь, я издеваюсь над ностальгией по всеобщей халяве в нищете. А что касается того, как развивалась бы страна не будь социализма, то я понятия этого не имею. Беднее бы точно не была. Больше бы населения бы было. Да и качество населения было бы выше.

realxset отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 15:04 #

Да не может быть, совсем не по этому ностальгия, и не только ностальгия, а желание изменить нашу жизнь. Вовсе тут дело не халяве. Думаю бесполезно таким как Вы что-то объяснять, когда китайцы и прочие натянут Россию по самые помидоры сразу все всем станет ясно.

А пока люди как в дурмане по наивности думают что их хата с краю и что достаточно быть хорошим специалистом, делать своё дело и всё будет хорошо. Я думаю система, где за все надо платить деньгами (в итоге даже за воздух) сожрёт сама себя, и её фанаты пострадают от этого первыми.

Ну это вообще свойственно для нашего народа (если Вы к нему каким-то боком причастны) - кидаться из крайности в крайность и не доводить дело до конца. Сейчас вот кинулись молиться дензнакам, даже жалкое подобие капитализма не построив. И его не достроим, кинемся во что-то еще.

Вы в самом деле за платное среднее образование ?

Blueher отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 в 15:45 #

Я вообще не пойму, что за хрень в нашей стране творится... Такое ощущение, что вся эта современная банда специально заслана с Марса... (((( Я понятия не имею в каком направлении двигаться, потому что что в России не меняется, все в худшую сторону.
Деньгам молится, конечно, не надо. Но без них никуда.

realxset отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:36 #

А мне вот все понятно. Они не с Марса, они ровно с такой же как у Вас философией (если я ее правильно понял). Эта философия не принимает во внимание реальные проявления нематериальных ценностей. А они, поверьте, не менее важны, чем дензнаки.

И за дензнаки Вы их вряд ли купите. Взять например образование. Всякие Фурсенки думают что оно сводится к "жи ши пиши с буквы и" и "2 2=4", заучивание ответов - это их идеал, а потом знакомство с профессией и быдлопотребитель готов.
А ведь образование - это не только система приобретения знаний, но и мировоззрение, определяющее вообще потенциал всей нации, желания, стремления и мечты. Вы купите это за бабки?

Blueher отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 в 16:45 #

Все имеет свою материальную ценность. А мечты? Какие мечты, например, нематериальны? Мир во всем мире. Очень материальная мечта. От нее капитализация повышается. Революция? Тоже материальная. В этом случае акции падают...В материальном мире все измеряется конкретными деньгами. Взять свиной грипп... Или свадьбу. Или отношение детей к родителям и наоборот. Приведите пример нематериальной мечты и мы подискутируем.

realxset отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 17:25 #

Ну я же говорил. Неужели я сейчас докажу Вам что бывают чисто нематериальные ценности ? Нет, не докажу, теперь уж только живительная эвтаназия может Вам помочь.

Blueher отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 в 18:08 #

Так, если Вы не в состоянии это доказать, то хотя бы перечислите их.

realxset отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 18:32 #

Не понял, почему именно пример мечты потребовался? Ну допустим, я мечтаю, чтобы Вы меня поняли и оказалось, что мы говорим об одном и том же на разных языках. Например, я не желаю, чтобы именно СССР возродился, это уже пройденный этап. Не желаю, чтобы люди ходили строем по указке каких-то сумасшедших партийцев и компетентных органов. Одни и те же грабли уже должны поднадоесть.

Давайте поговорим о деньгах и что все измеряется ими. Честно говоря, более глупой мысли не слышал. Вы наверное далеки от ИТ, потому что там эта мысль уже обмусолена под разными соусами. Женщина не родит Вам нормального ребенка за 1 мес, сколько бы денег Вы не вложили.

Или допустим я сторонник Вашей "материальной" философии. Я вот хочу из Вас сделать кусок мыла, а денег Вы мне предложить взамен не можете. Похоже Вам кирдык придёт, ибо нет нематериальной составляющей, которая бы Вас спасла. Речь даже не о духовных ценностях и религии, а о более фундаментальном вопросе: человек - это голая обезьяна или что-то большее.

Вы за животную трактовку бытия ?

Blueher отвечает realxset на комментарий 22.11.2009 в 23:05 #

Ваша философия очень похожа на просто кашу. Вы просто смешали в одно месиво мораль и религию и ценности. Первые две ценностями не являются по определению. Что касается, глупости или не глупости мыслей то мне Ваша мысль кажется еще более глупой. Я к IT не отношусь, я финансами занимаюсь.
Вам хочется сделать из меня кусок мыла, допустим мне тоже хочется из Вас сделать кусок мыла. Что Вам мешает не знаю, а мне только то, что мыло из Вас продать будет сложновато. С процессом я не знаком, это во-первых. Посадить могут, это во-вторых. Куда сбыть это мыло я не знаю. Вряд ли его кто возьмет. Можно скормить человека свиньям. Куда более интересный вариант. Опять же польза для сельского хозяйства. А свинью продать всегда проще. Можно разобрать человека на запчасти, но опять же надо уметь эти запчасти хранить и их продавать. Тут рассказали про перуанскую банду, которая съела около 200 туристов, а жир их продавала по 15000 американских рублей за пэт-бутыль.
К чему я это? Да Вы понятия не имеете о "моей" философии никакого, а лезете судить. Я вот Вас не сужу.

realxset отвечает Blueher на комментарий 22.11.2009 в 23:42 #

Причем тут моя философия. Я говорю о том, что многие вещи за бабки не купишь, не вдаваясь в дебри.

Так значит от того, чтобы сделать из кого-то мыло Вас удерживает только страх наказания, и что сбыть это мыло некуда. Вы это серьезно ?

Blueher отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 в 0:21 #

Это не так. Очень немного вещей, которые не купишь за бабки. В основном, Вы правы, сложнее выкупить процесс, но оптимизировать его можно. Я не стал бы делать из людей мыла, и не только потому что меня не интересует этот процесс... Просто это не принято. Вот если бы встал вопрос кто кого быстрее съест - я бы не задумался. Хотя тут опять вопрос: а кто оппонент? О чужом мне человеке я бы, конечно, позаботился, так как это польстило бы моей самооценке, как человека гуманного. Но это в обычное время. В критической ситуации чужого бы мне человека я бы принес в жертву прежде всего своей семье, а уже потом и себе.

realxset отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 в 1:55 #

Так все понятно. В Кремле сидят такие же, и в мировом правительстве. С виду умные люди, респектабельно заясняющие про оптимизацию и покупку процессов. Токо из под белых воротничков и манжет проглядывается обезьяняя сущность.

Вы же не против добиться успеха ценой превращения в животное ? Какая Вам разница, процессов это никаких не нарушит, финансовые потоки будет течь по прежнему. Все равно нематериальные вещи, особенно не выражающиеся в дензнаках Вам чужды, как и обезьяне.

Blueher отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 в 10:06 #

Вот видите, у Вас уже сложившееся мнение обо мне. Достаточно примитивное. О чем тут говорить?

realxset отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 в 10:18 #

Ну так оно не на ровном месте сложилось, развейте домыслы. Лично я убежден, что существа все меряющие дензнаками - не более чем голые обезьяны.

Blueher отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 в 16:27 #

Знаете, каждый решает для себя сам, что правильно, а что нет и кто из нас с Вами голая обезьяна. Я скажу Вам так, финансы, как и электричество могут ускорять и замедлять процессы. И не бывают хорошими или плохими.
Обезьяны не понимают сущность электричества и не понимают сущность денег. А люди понимают. По-этому стоимость труда людей имеет свою цену, а стоимость труда обезьян оплачивается исключительно продуктами питания. Далее, у обезьян невелики потребности: поесть, покакать и размножится.
Чем более развит человек, тем больше у него потребностей. Ну скажем сходить на концерт органной музыки. Или сьездить в Лувр или на худой конец в музей Васнецова. Может он это сделать без денег? Нет. А мечтать можно сколько угодно. Мечты, Вы правы, не материальны и не становясь материальными не имеют тенденций сбываться. Что касается, нашего правительства, то я говорю, что они с Марса не потому, что они какие-то особо жадные, глупые и тд и тп. Они не понимают, что любой процесс имеет свои закономерности.
Нельзя, скажем ободрать шкуру с коровы и требовать, чтобы она давала молоко. Нельзя тыкать пальцем в глаз курочке Рябе и потом просить ее снести золотое яичко.

realxset отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 в 17:13 #

На самом деле компенсация за трудовые усилия может складываться из разных факторов, в том числе нематериальных. Ощущение стабильности материально ?

>Может он >это >сделать >без денег? >Нет.

У нас вовсе не спор по теме "все можно сделать без денег". И при том я уверен, что вышеназванные вещи в высокоразвитом обществе можно будет совершать без всяких денег.

Про правительство полностью согласен, причем жадность и глупость им тоже присуща.

Blueher отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 в 20:22 #

Ощущение стабильности не имеет не малейшего отношения к стабильности. Стабильность материальна и прежде всего складывается из финансового здоровья предприятия, инвестиций в социалку и развитие персонала. Если бы Вы были не Айтишник, а Эйчар то Вы бы знали, что это так.
Можно будет или нет в высокоразвитом обществе, что либо делать без денег я не скажу - не знаю. Надеюсь, что можно, просто стимулов развития отличных от материальных пока не существует.
Я не фантаст. Если бы я был фантаст - был бы писателем или журналистом. Моя сильная сторона - факты.

realxset отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 в 20:57 #

Вы к сожалению нелогичны. Без денег, без денег. Без чьих денег ? Рабочий что-то платит за ощущение стабильности или даже за фактическую стабильность ? Он получает нематериальное ощущение, соглашаясь порой на меньшую материальную оценку своего труда. И так во всём. В СССР было всякое, неадекватная зарплата, неэффективность, но это в какой-то мере компенсировалось нематериальными вещами, вроде веры в завтрашний день, веры в людей и т.п. Хотелось бы чтобы в нашем нынешнем царстве-государстве это не скидывали со счетов. Такое ощущение, что большая часть наших противоречий не принципиальна, а скорее из вредности.

Blueher отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 в 22:24 #

Вот как раз тут логика и прослеживается. Работающий человек готов получать меньше за фактическую стабильность. Он недополучает зарплату и следовательно платит за стабильность. По-моему, это очевидно. А что касается веры в завтрашний день, то нет ничего более ненадежного, чем завтрашний день.... Давайте Вы мне передадите квартиру, а я Вас буду обеспечивать до самой смерти.. Распространенная схема.
Как Вы думаете, поверившие в это люди долго проживут? Практика показывает, что не более 2-х лет.
А вообще, думаю мне Вам сложно будет это объяснить. Просто у нас очевидно образование и опыт разный.

Blueher отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 в 16:29 #

Продолжая... Только наше правительство не имеет терпения и хочет получить все сразу и сейчас не думая о том, а что будет через год-два. И, что может, за десять лет они смогут получить в десятки раз больше получить, если будут правильно инвестировать в технологии, образование и специалистов. А не в гастрабайтеров, строительство и суперкакры.

realxset отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 в 17:17 #

Дык все таки, человек человеку волк, или кто-то другой ? Есть же такие, что считают в целом людей сволочью по определению. Например я остановился бы на "человек человеку не враг", как минимум. По-Вашему могут люди себе это позволить ?

Blueher отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 в 21:13 #

Человек человеку волком быть не может. Если он не больной психопат. В критические времена может быть все, что угодно.... Я не готов обелять или очернять человечество. Есть, такие, кто считают, что человек сволочь по определению. Но лучше бы тогда им было окружение поменять или на себя оборотиться. Может дело в них самих. Думаю, Вы согласны.

realxset отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 в 21:22 #

Я согласен. Но до этого Вы сказали, что делать из людей мыло - это просто неинтересный маловыгодный процесс.

Честно говоря, думаю, что так может сказать, только волк или другое животное. И всякие заумные вещи типа "так не принято, этика и мораль - отстой" я не могу принять, хоть по букве так оно и есть.

Blueher отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 в 22:26 #

Ну у Вас то хватило фантазии предположить, что можно делать из Вашего оппонента мыло. А это неэтично даже в споре... Я просто не вдаваясь в эмоции попытался Вам обьяснить почему я не вижу в этом смысла. А у Вас какое-то эмоциональное восприятия всего...

realxset отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 в 17:34 #

По отношению к СССР я так понимаю Вы считаете, что труд в деньгах оплачивался крайне неадекватно. Но те кто добрым словом вспоминает СССР ведь часто имеют в виду вовсе не материальную сторону.

Вот сейчас принято говорить, мол человеческую природу не исправить, воспитать человека советского не удалось. Речь например о фильтрации моря грязи в СМИ. Сторонники "свободы" будут с пеной у рта защищать свое право каждый день видеть расчленёнку по телевизору, но я думаю, что это часть воспитания некого антипода советскому эталону.

Как же это можно одобрять. Если с головой не в порядке, пущай отовариваются дерьмом в целевых местах, вроде кабельных и интернет каналов.

Можно ли бороться с "человеческой природой" или можно ли бороться с наркотиками или разрешить их свободный оборот ?

Инвестируя в подобное дерьмо, в итоге неминуемо получим полный крах, даже при возможной успешности экономической системы. Не даром американцы часто показывают в фильмах мрачное трущобное общество с горсткой жирующей элиты, понимают к чему ведёт их модель общества.

Blueher отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 в 22:32 #

Извините, но такого количества расчлененки и криминала как на НТВ нет не в одной стране мира и не на одном канале.... Это не имеет отношение к свободе слова. Говорить, что ты думаешь и показывать горы трупов - вещи разные. По-этому, мы с Вами и не понимаем друг друга. Вы слишком разные вещи пытаетесь обобщить и делаете выводы на основании этого обобщения.

Свободный оборот легких наркотиков можно разрешить. Ведь разрешены алкоголь, сигареты и аборты? А уж аборты это точно и есть расчлененка в самом прямом смысле этого слова...

Американские фильмы упоминаемые Вами, это за редким исключением бюджетные антиутопии. Они просто существуют, как отдельный жанр и с реальностью мало пересекаются.

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 3:52 #

Снова брешешь, БлюХер. Во Франции только недавно сделали 36 часовую неделю и отпуск 60 дней. Пенсия 12 рублей у колхозников (и далеко не у всех) была в 1950-х, а не в 80-х годах.

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 11:10 #

Да ты сам брешешь. Во Франции с середины 70-х такой рабочий день. В России вообще никогда отпуска больше 28 дней не будет. А пенсия 12 рублей была в 80-х. Я сам помню, как бабку какую то во "Времени" показывали. Ты скажешь она одна такая была? Сомневаюсь.

realxset отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 11:51 #

А товарищ был прав, там и 36 часовую уже отменили, так что гордиться больше за Францию нечем.

Blueher отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 в 12:05 #

Ну, если Вам отпуск в 60 дней не показатель? В Норвегии работающие люди уже в 4 часа дома. Работают в среднем с 8 до 14-15. Вы можете тоже погордится, если хотите. Только вот чем?

realxset отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 15:06 #

И Вы в самом деле верите, что эти завоевания были сделаны не с оглядкой на СССР, не в попытке показать, что мол наша система лучше и человечнее ?

Blueher отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 в 15:54 #

Нет, конечно. Это была попытка сохранить свою систему. Свой бизнес любой ценой. В результате их строй стал куда более человечный чем в России и во многом не хуже, а то и лучше советского. Я не беру в пример, Штаты, хотя и там к людям относится не как к рабочей единице. Но это результата советского строя - пренебрежение к интересам людей, ради интересов государства. Если Вы почитаете книжки Форда он там очень доходчиво объяснял - почему советский строй не прокатит. И оказался в итоге прав. Можно приводить в пример китайский социализм. Но это конфуцианский социализм. Если бы это был маоистский социализм - у них бы была полная ж..па. А так там очень много богатых людей, есть коррупция за которую карают прилюдно смертной казнью и есть также очень много бедняков. Есть там и коммуны. Вообщем в Китае есть все. И бизнес там не кошмарят и по-этому они нас уничтожат.

realxset отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:29 #

Если Форд доходчиво объяснял, почему бы здесь не привести хотя бы основные тезисы ? Мы сейчас (в кризис) запросто можем прочитать почему американский строй не прокатит, а толку то, в реале то катит и еще как.

Китай не идеал, США наверное тоже, Норвегия хороша, но в ближайшем рассмотрении окажется, что хороша только для норвежцев (по духу). Так что копировать то будем ? Докопировались уже до ручки. Может быть и мы сами на что сгодимся ?

Blueher отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 в 16:33 #

Да читал я его уж больно давно. Впрочем, если книгу найду - приведу. А что мы смогли создать? Социализм? Развалился. Суверенную демократию? Это суверенная коррупция, а не демократия. Сгодились бы мы может на что. Только у нас закон должен быть выше сиюминутных интересов государства и политиков. И выполняться неукоснительно.. А Дума должна быть законодательной властью, а не резинкой от трусов. А у нас закон, что дышло, вот так все в стране и вышло...

realxset отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 17:22 #

Правильно, смело откинув старые "предрассудки" мы вдруг обнаружили, что кроме этого у нас ничего больше нет. Отсюда и потуги соорудить какую-то химеру на воровском фундаменте. А что там должно быть всем до лампочки, потому что с таким нигилистким подходом ничего не создать.

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:20 #

В России и раньше, и сейчас у некоторых профессий отпуск больше 30 дней. Звездишь снова. А про пенсию? Ну, настраивай себя, как шаман дальше. И верь в свои сказки.

Blueher отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 в 16:28 #

Ты не волнуйся, ну не знаешь, ты ничего. Это не страшно. Это не значит, что этого не существует.
Живи в Россию на отпущенную тебе пенсию и придумывай, что везде только хуже. Никто тебе не мешает.

Desperado81 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:45 #

Это ты придумываешь, что в Союзе было "хуже, чем везде". Видать, Союз тебя чем-то обидел, страдалец? И другие страны тебя не приняли, посмотрись в зеркало и запишись к врачу.

NST@mail.ru отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 17:33 #

Ничего бесплатного не было и не может быть, за все было заплачено и очень большой ценой. Кто способен к двум прибавит два никогда на эту удочку не попадет.

oleg xxx отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 21:41 #

Именно ваше сообщение мне по душе, все учились, стремились в бесплатные институты, военные училища, работали успешно производства, люди не гнушались рабочих проффессий, шли в ПТУ! А теперь эта МАФИЯ Единороссовских воров хочет чтоб мы платили и за обучение наших детей?!!! Народ нашего поколения выученный,мы не менеджеры, не имиджмэйкеры чертовы, а получили мы все нормальное социалистическое хорошее образование-бесплатно!А сейчас-работы нет, и безумству чиновников нет предела!!! Сколько же еще терпеть мы будем эти издевательства, вам не кажется они живут на другой планете, в другом мире от нас эти гады?!!!

TV=58 отвечает oleg xxx на комментарий 21.11.2009 в 9:23 #

Просто правительству легче три шкуры драть с законопослушных граждан.

lutyi отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 23:18 #

Какой-то перечень Ваших открытий в истории? Или агитплакат переписали? Мне вот любопытно уже стало, а где еще, кроме СССР и Германии была карточная система? Просветите?

TV=58 отвечает lutyi на комментарий 21.11.2009 в 9:45 #

СССР, Германии, Великобритании, США, Канаде, Японии и т. д. (Поищите сами)
В Германии карточное распределение (имперская карточная система) было введено 20 сентября 1939 года, и насчитывало, в общей сложности, 62 вида карточек.
В СССР карточное распределение введено с июля 1941 года, окончательно отменено в декабре 1947.
В Японии карточная система отменена в 1949 году, окончательно государственный контроль над ценами в 1952 году.
В Израиле карточная система вводилась в 1949—1952 г.

Впервые карточки на получение продовольствия («тессеры») были отмечены ещё в Древнем Риме. Во Франции в период якобинской диктатуры вводились карточки на хлеб (1793—1797)

Былтыр отвечает Киргуду! на комментарий 20.11.2009 в 17:38 #

"Нет и не может быть никакой свободы в ущерб здоровью молодежи"

Гитлер( о физкультуре в школе)
О своих то он хоть заботился..,А эти..

Blueher отвечает a-t-72 на комментарий 21.11.2009 в 0:27 #

Гитлер для молодежи очень много хорошего сделал. И сделал бы еще больше, если бы не погубил многих.

Neytralizator отвечает Киргуду! на комментарий 20.11.2009 в 18:12 #

В планах у них не 50 млн., а примерно 15 - 20 млн. оставить для обеспечения их природными ресурсами.

Russian3k отвечает Neytralizator на комментарий 01.12.2009 в 14:44 #

http://www.arteksgroup.com
ну и вот это:
http://crisis-blog.ru

mcfar отвечает Киргуду! на комментарий 20.11.2009 в 21:19 #

cогласен: если информацмя верна, то у власти не русские люди, а скорее нелюди

Basile56 отвечает colonel_alex на комментарий 19.11.2009 в 22:11 #

...все хуже ..просто хотят закрепить все растущую пропасть в уровне жизни....еще и пропастью духовной...просто поделить людей на касты , как в Индии...

Elena@A отвечает Basile56 на комментарий 20.11.2009 в 0:49 #

А я предлагаю другую версию: в течение ближайших пары лет будет введено платное образование, медицина, повышен дорожный налог, цена на водку и квартплата ...А потом народу явится великий Пу и возвестит: Сограждане!!! Вы исстрадались под гнетом, пора положить конец и призвать к ответу!!! Голосуйте за ... (угадайте с 3 раз за кого)

1st_man отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 в 1:47 #

да-да. только не великий Пу а великий Обама

CLMN23 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 7:12 #

Так вот о каких инновациях говорил медведев...

1st_man отвечает CLMN23 на комментарий 20.11.2009 в 7:19 #

о них, ага

strange2009 отвечает CLMN23 на комментарий 20.11.2009 в 12:34 #

он же сказал, что нам не нужно столько людей с высшим образованием, вот онищенко и придумал как отбить желание новому поколению развиваться!

0 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
TV=58 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 12:45 #

Может и не Обама ,полный развал России в США предполагают к 2012 г. Но американцев еще можно понять,но сколько мы будем терпеть наших марионеток.
"Во время публичных выступлений Фурсенко по вопросам образования с ним не раз происходили разнообразные неприятные инциденты. Так, в марте 2005 года его закидали яйцами на встрече со студентами в красноярском Доме учителя в сентябре после совместной пресс-конференции с министром образования ФРГ он получил пощечину от активистки Национал-большевистской партии в ноябре был освистан на свердловском форуме "Молодежь меняет мир".
А он утрется и продолжает развалиать

1st_man отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 12:55 #

клюйте-клюйте, мозгоклюи, до мозга еще далеко)))))

Zemlyak10 отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 15:38 #

Да уж, главное не что народ выражает, а что хотят на Западе.
Интересно, а как можно народу на что-то повлиять?

TV=58 отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 в 15:46 #

Надеюсь когда нибудь закон "Количество переходит в качество" сработает.

sorson отвечает TV=58 на комментарий 21.11.2009 в 5:41 #

Я тоже надеюсь, что вы из количества перейдете в более здравый смысл.
Такую ересь несете, засираете мозги людям.

TV=58 отвечает Сорсон на комментарий 21.11.2009 в 10:18 #

Мозги людям засирают центральные СМИ. Конкретно в чем Вы считаете я не прав?

sorson отвечает TV=58 на комментарий 22.11.2009 в 4:16 #

На счет СМИ я с вами согласен.
В остальном вы все смешали Ельцина, путена, демократию, которой нет. Людям и так трудно разобраться в происходящем, а многие даже не пытаются и не интересуются. Легче сказать вокруг враги, у нас особый путь, мы великая нация, люди в это охотно верят, только не мешайте пилить бабло. Ваша ностальгия по совку скоро пройдет, потому, что мы с 2000 года развернулись и стройными рядами идем в СССР, это главная ошибка Ельцина. Там бесплатные квартиры, дешовые трамваи, великие стройки на костях, миллионы растреляных, очереди в магазинах с пустыми прилавками, советские курорты, фабрика Скороход, КГБ, колхозы, хождение строем пионэров и сжирающая все деньги армада со спец службами, чтоб все это добро охранять от загнивающего Запада.

TV=58 отвечает Сорсон на комментарий 22.11.2009 в 11:43 #

Да нет у меня ностальгии по СССР. Но если объективно сравнить все плюсы и минусы. Возьмите Китай, Индию. Знаю, что и там особенно в сельских местностях много нищеты. Но страны развиваются. А Россия деградирует. Мы берем все самое плохое от социализма и от капитализма. А наши власть имущие создали свой клан олигархов, политиков и чиновников и пекутся о себе. Что нас ждет, скорей всего дальнейший распад. Может мирно обойдется, а может и повторим участь бывшей Чехословакии

sorson отвечает TV=58 на комментарий 22.11.2009 в 20:12 #

Так и я об этом, только причем здесь демократия, Ельцин, реформаторы? Власть последние 10 лет у КГБшников во главе с путеным и они ее просто так не отдадут или сядут на долго и знают это. У них нет другого варианта, только удержать власть любой ценой. Им на@рать на страну, на людей. Отсюда внешний враг, деградация общества (развал образования), отвлекающие внимание национальные идеи, армия и спецслужбы охраняющие власть и борющиеся с инакомыслием ‘маргиналов’, армия коррумпированных чиновников, отсутствие свободных СМИ, уничтожение бизнеса как основы среднего класса, отсутствие выборов, независимых судов и т.д.
Поэтому общество надо информировать, просвещать, излечивать от конформизма, возбуждать общественное сознание, избавлять от стереотипов, выдавливать раба из себя.

sorson отвечает TV=58 на комментарий 22.11.2009 в 20:17 #

Не будем брать Китай и Индию, возьмем по ближе Грузию, обхаеную Российскими пропагандистами. За 7 лет разительные перемены без газа и нефти, не смотря на "помощь России". Там убили коррупцию, граждане не боятся полицию, реальные свободы, а не декларированные, президента можно встретить в ресторане за соседним столиком ужинающего с семьей, без оцепления квартала и многое другое. Что для кавказкой республики кажется невероятным.

TV=58 отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 в 17:41 #

Обеспечив занятие Ельциным поста президента на второй срок, мы тем самым создадим полигон, с которого уже никогда не уйдем. Для решения этого важного политического момента необходимо сделать так, чтобы из президентского окружения Ельцина ушли те, кто скомпрометировал себя. Если нами будут решены эти задачи, то в ближайшие десятилетия предстоит решение следующих проблем:

-Расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных конфликтов, подобных тем, что были организованы в Югославии.

-Окончательный развал ВПК России и армии.

-Установление в оторвавшихся от России республиках режимов,, нужных нам".

etude отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 18:27 #

Ельцин мёртв! Сколько лет комментарию?

Blueher отвечает etude на комментарий 20.11.2009 в 19:22 #

Он бредит... Что с человека взять? Старость не радость.

etude отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 19:46 #

Я к старости с уважением отношусь. Все будем в этой поре. Но написанное ранее надо как- то корректировать хотя бы.

TV=58 отвечает etude на комментарий 20.11.2009 в 19:27 #

План то работает.Он оставил приемником Путина, он Медведева. А результат:
Практически прекратили свое существование целые отрасли: тракторное машиностроение сокращение в 14 раз, обувная промышленность - в 10 раз, станкостроение - в 9 раз, производство экскаваторов - в 9 раз. Добыча нефти за этот период сократилась в 1,5 раза
Сельское хозяйство России за время реформ понесло наибольшие потери.
За период 1990-2006 гг. вся посевная площадь сократилась на 34 %. До 85 процентов сельхозземель деградируют, истощаются сорняками
Поголовье крупного рогатого скота в 2,6 раза, в том числе коров в 2,2 раза, количество тракторов на 1000 га пашни - в 2 раза, комбайнов - в 1,8 раза
В 2006 году по отношению к 1990 году производство мяса составило 34%, рыбы - 81%, молока - 58%, яиц - 79%, зерна - 75%, виноградного вина - 64%.
Эти потери более чем в 2 раза превышают материальные потери, понесенные нами в период Великой Отечественной войны.
Ну даже при таком производстве товаров купить многие оный не могут. Большинство населения живут, а вернее выживают.

etude отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 19:49 #

Я с интересом читаю ваши комментарии, но хотелось бы, чтобы информация была более свежей, в том числе и статистические данные.Сейчас 2009 год.

TV=58 отвечает etude на комментарий 20.11.2009 в 20:24 #

Спасибо. Не хватает времени лазить по нету. Да и правду найти сложно.Я не приверженец возврата в Советское прошлое ( там тоже негатива хватало), но куда мы сейчас катимся......Хочется, чтобы люди реально оценивали ситуацию в России. Задумались,что нас ждет завтра.

etude отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 21:03 #

Не возможно не согласиться с Вами.

oleg xxx отвечает etude на комментарий 20.11.2009 в 22:05 #

И что, то что 2009 год? Что стало лучше? Если бы мы не выросли и не выучились в то время когда проезд в трамвае стоил-3 коп, метро-5 коп., и сейчас так же бы жили, но мы сами позволяем этим ГАДАМ Единогрызам продолжать воровать земной ресурс России в свой карман, смотреть тупость по телевизору с этими бестолковыми рожами Грызлова и ему подобными, паршивые передачи типа Камеди, вперед молодежь, наша раша, Дом дураков! Они делят, а нам то что делить??? Их выгонять нужно-массово люди, дружно собираться и выметать всю эту шваль!!! И наводить в стране тот же порядок, без прихватизации предприятий в частные руки, прекратить бездарно качать газ во все страны-это будущее наших детей, продажу леса в Европу и т.д

etude отвечает oleg xxx на комментарий 20.11.2009 в 23:06 #

Никто не утверждает, что жить стало легче и жить стало веселей. Страну- ту, в которой мы родились и которой, не смотря ни на что , гордились, рзрушают. И, по- видимому, отстроят на этих развалинах нечто жуткое с отсталым деградирующим обществом, потому что так называемая элита деградирует сама и уничтожает народ всеми доступными средствами: начиная от психологической обработки и заканчивая убийствами.

lutyi отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 23:24 #

У нас производили обувь?! Обалдеть...
А вот трактор как крупный рогатый скот еще никому не пришло в голову рассматривать...

TV=58 отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 в 17:38 #

. В октябре 1995 года президент Клинтон на совещании Комитета начальников штабов подводит итог первого президентского срока правления Ельцина:

"Последние 10 лет политика в отношении СССР доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы, с одним существенным отличием - мы получили сырьевой придаток, а не разрушенное атомом государство, которое было бы не легко создавать.

Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За 4 года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 млрд. долларов, сотни тысяч тонн золота, драгоценных камней и т.д. под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тыс. тонн меди, почти 50 тыс. тонн алюминия, 2 тыс. тонн цезия, бериллия, стронция и т.д.

Zemlyak10 отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 18:04 #

Гражданская выбила патриотов, Сталин вырубил самостоятельных, Хрущев и прочие сравняли общительных и умных. А Вы говорите Горбачев и США. Нет страшнее врага, который прикидывается другом и своим, русским.

TV=58 отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 в 18:57 #

А разве США не прикидывалось другом. Я просто показал их истесанное лицо.

Zemlyak10 отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 19:38 #

Да, но другом наших(?) правителей и околоправителей, а не страны или русских.

ф12345 отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 20:00 #

Интересная цитата. Ранее не слышал.

oleg xxx отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 22:11 #

Распил хороших боеготовых подводных лодок под американские доллары, в утиль, на металл, вот вам и все те металлы что вы указали-продажа их на Запад! Все это работа этих горе-правителей!! Так что продолжаем наблюдать как они все это делают....!

TV=58 отвечает oleg xxx на комментарий 21.11.2009 в 9:57 #

Покупались за копейки целые предприятия и резали оборудование

voevoda1947 отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 16:21 #

Исполнительность достойная восхищения. напрвить бы ее в другое место

arktos отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 в 8:49 #

Мы не догадливые, подскажите. Неужели за Пу? Это концепция либерального управления экономикой и тотального полицейского контроля. Граждане обязуются по пустякам государство не беспокоить и решать свои проблемы самостоятельно, налог то всего 13% для кого старалась едреная администрация Кремля. Ждём с нетерпением обязательной страховки жизни, жилья и налога на воздух!

shvili2002 отвечает arktos на комментарий 20.11.2009 в 9:39 #

....после того как мы ввели налог на воздух вы стали меньше дышать. Безобразие!!! Молчать!...

Ivan941 отвечает arktos на комментарий 20.11.2009 в 9:51 #

Перспектива спрогнозирована верно и будет воплощена или ВВП, или ДАМ. Как отвечал великий вождь на вопрос, кто лучше : оба хуже.

voevoda1947 отвечает arktos на комментарий 20.11.2009 в 16:23 #

Учти, если пукнешЬ, то будешь платиь за экологическую травму известным лицам

TV=58 отвечает arktos на комментарий 21.11.2009 в 10:09 #

Вы хоть не подсказывайте , а то обязательно введут, И еще скажут народ просит. А наш подоходный принимался для богатых. Для примера:
Argentina 9-35%
Australia 17-47%
Austria 21%-50%
Brazil 15-27.5%
Canada 15-29%
China 5-45%
Cyprus 20-30%
Denmark 38-59%

Egypt 10-20%
Finland 8.5-31.5%
France 10%-48.09%
Germany 15-45%
Greece 0-40%
Hungary 18% and 36%
India 10-30%
Indonesia 5-35%
Israel 10-47%
Italy 23%-43%
Japan 5-40%
Lithuania 15%/24%
Luxemburg 0-38%
Malta 15-35%
Mexico 0-28%
Morocco 0-41.5%
Montenegro 15%
Netherlands 0-52%
New Zealand 0-39%
Norway 28-51.3%
Pakistan 0-25%
Philippines 5-32%
Poland 19-40%
Portugal 0-42%
Saudi Arabia 20%
Serbia 10-20%
Singapore 3.5%-20%
Slovenia 16%-41%
South Africa 24-43%
Spain 24-43%
Sweden 0-56%
Taiwan 6-40%
Thailand 5-37%
Turkey 15-35%
U.K. 0-40%
U.S.A. 15-35%
Vietnam 0-40%
Zambia 0-35%.

biosof1 отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 в 9:05 #

Еще не указали платное производство своих детей в своей семье.

shadow ss отвечает biosof1 на комментарий 20.11.2009 в 10:43 #

Не время ещё, тут ведь постепенно надо.

PERIMETR отвечает biosof1 на комментарий 20.11.2009 в 13:20 #

До игрались.Народ молчит

lutyi отвечает PERIMETR на комментарий 21.11.2009 в 0:23 #

"народ безмолвствует". "Наше все" еще написал.

Blueher отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 в 10:03 #

Так ведь они это и планируют похоже. Еще в начале Ельцинского правления были версии о том, что бывшие сотрудники КГБ являясь авангардом КПСС доведут страну до такого состояния, что когда вернется КПСС люди сами им аплодировать будут. Все к тому и идет.

Elena@A отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 12:33 #

Может не КПСС, но что-то подобное, с таким же авторитарным способом правления. Не даром последнее время ведется пропаганда "сильной руки". Мне такой вариант кажется вполне правдоподобным, не понимаю, почему Вам поставили минусы. Люди, будьте бдительны!

Blueher отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 в 13:42 #

Да наплевать, как это называется. Самое главное, что та же самая структура к власти придет. Или уже пришла. А минусы ставят коммунисты, которых от кормушки с закрытием КПСС отлучили. Что мы не помним, какие у них пайки и заказы были? Как их за границу посылали и комсомолок под них подкладывали... Привычка то в банях парится с девочками у партийных и комсомольских лидеров появилась. Вот и минусуют теперь.

voevoda1947 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 16:24 #

Похоже, что ты та самя комсомолка на пенсии

Blueher отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 16:53 #

Я даже в комсомоле не был. Не люблю красножопых коммуняк. Нет этот ты принимал в шоколадное пятнышко. Расскажи? Поделись воспоминаниями?

belobrysov.pavel отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 21:28 #

Неа, та самая комсомолка на пенсии сейчас Питером руководит!

arktos отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 в 17:48 #

УЕдРа сильна не рука, а задница. Порой удивляюсь сколько табуреток каждая покрывает. В Думу больше четверти не вмещается.

belobrysov.pavel отвечает arktos на комментарий 20.11.2009 в 21:30 #

Так ведь они Табуреткина поэтому министром Обороны назначили.

Zemlyak10 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 15:43 #

Да, коммунистическое движение нужно, но из одного стада возвращаться в другое стадо? А может просто нужны ПОЛНОМОЧНЫЕ и ответственные выразители народа? А то выбирать хозяйственников, которые не могут не воровать - это игра в куклы.

Blueher отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 в 15:59 #

Почему? Вон есть новый мэр Риги. Русский, но с европейским менталитетом. Я бы его двинул во власть. Это не наши местные жулики. Зуб даю.

Zemlyak10 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 18:10 #

А Вы мало слышали про коррупционные скандалы в Европе? Отдельные личности это не система, а скорее исключения. Если не сами, то родственники точно приложат руку и ногу. )))

Blueher отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 в 19:00 #

Я хорошо знаю про коррупционные скандалы в Европе. Но у них это скандалы, после которых людей увольняют. А в России это обычное дело.

Zemlyak10 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 19:44 #

А у нас тоже увольняют за то, за что судить надо. Правда чаще переводят на другую должность. )))))
С другой стороны их дело это их дело, а наше это наше. А то очень смахивает на "щучье желание" или на "волшебную палочку-выручалочку". ))))

TV=58 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 18:48 #

Поберегите зубы. Когда последний раз Вы были в Латвии?

Blueher отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 18:57 #

А че с зубами не так? У вас с ними проблемы? Я в Латвии не был, но в Дании и Швеции жил. А нынешний мэр также учился в Дании. От всяких диких комосеков ( от слова коммунист и гомосек) отличается тем, что не учился воровать народное добро. И не питался в партийных кормушках. А вы в своей совдепии привыкли все нахаляву иметь.

Zemlyak10 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 19:48 #

А, так Вы тоже по блату (по знакомству) пиарите? Совдепия? А думал (точнее считал) что европейская культура не такая мелочная, арабов Вам для счастья!

Blueher отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 в 20:22 #

Да ладно в Москвабаде то не лучше. Я сам из Москвы. Сейчас за город переехал. У нас тут черных мало, не то что в Москве.

Zemlyak10 отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 в 21:00 #

В Москобаде черных стало меньше, но больше в друзьях у начальства и в гсслужбах.

Blueher отвечает Zemlyak10 на комментарий 21.11.2009 в 0:33 #

Ага, сейчас идет целевой посыл азербайджанцев в милилцию, где им должности покупаются, чтобы на местах бизнес диаспор прикрывать.

Zemlyak10 отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 4:42 #

Обидно что пакостит всем и вся кремлевская элита, а травят, мордуют и мстят русским.

lutyi отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 0:24 #

Я бы варягов призвал. Рюриков...

Blueher отвечает lutyi на комментарий 21.11.2009 в 15:58 #

Насчет варягов не знаю. Скорее призвать внешних антикризисных управляющих. Но не тех, которые при Ельцине были. Территориальных начальников ОВД сделать выборными.

lutyi отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 в 16:24 #

При Ельцине были не внешние вроде. Свои. Мягко Вы тут как-то. С чего вдруг?

Blueher отвечает lutyi на комментарий 21.11.2009 в 16:39 #

Да были там у него консультанты от Сороса. А мягко? Да лениво мне. Настроение спокойное. Периодически психов здесь выцепляю. Или они ко мне тянутся..))

mirimcpv отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 в 10:49 #

К Вашему сведению, Уважаемый, как раз все это Путин и производит

TalkingFish отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 в 11:05 #

Где-то я уже похожее читала... Аааа, точно! "За дождь грибной - сто лир, за проливной - триста лир, за дождь с громом и молнией - пятьсот лир! Молчааааать!!!"....
На конституцию с...али все с высокой колокольни! Сначала попы в школу просочились - это при декларированной конституцией-то школе, отделенной от церкви, теперь образование платное будет... Ни в одной стране мира такого нет! Я за школу сына ни копейки не плачу - плюс в школе еще все выдают бесплатно (тетради, учебники, пособия, книги). Кому выгодны все эти "реформы"?? В чем их конечный смысл???

TV=58 отвечает TalkingFish на комментарий 20.11.2009 в 12:55 #

Разделить народ России на касты, а потом "каждый сверчок знай свой шесток". Предполагаю если и эта реформа пройдет, следующий шаг г-на Фурсенко: оставить бесплатной начальную школу, а за остальное заплатите. Не можете - обслуживать трубу научим

TalkingFish отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 13:01 #

А че уж мелочиться - надо начиная с яслей все платное делать, чтоб лишнего не размножались, гады!

Zemlyak10 отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 15:50 #

А кому нужны Кулибины и Черепановы? Странно что не ввели православие в школах у мусульман.
Такое впечатление что идет разыгрывание многоходовой комбинации в чьих-то интересах.

TV=58 отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 в 15:58 #

Наверно Вы правы.

ф12345 отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 в 20:09 #

А придя к власти, еще выше подымет плату.

lutyi отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 в 23:22 #

Основное, думаю, будет введение налога на недвижимость. Настоящего, а не копеечного, как сейчас. Если на авто налог составляет до нескольких тысяч у.е. в год, то нетрудно предположить сколько он будет составлять на недвижимость.

biosof1 отвечает Basile56 на комментарий 20.11.2009 в 9:02 #

Не получится.

mirimcpv отвечает biosof1 на комментарий 20.11.2009 в 10:52 #

Получится следите за опросом. Я и сейчас аплодирую КПСС.

Zemlyak10 отвечает mirimcpv на комментарий 20.11.2009 в 15:52 #

Лучше бы аплодировали Советам! Я что-то не помню коммунистической России. Слово "совки" не Вы придумали?

элерон00 отвечает colonel_alex на комментарий 20.11.2009 в 7:11 #

Высшей школы уже НЕТ,взялись за среднее,а там и дошкольное...хотя вернее всего и дошколят не будет. Разрешим клонирование...

1st_man отвечает элерон00 на комментарий 20.11.2009 в 7:19 #

а уже, говорят, были экспериметы с поповщиной в детских садиках. какраз мамаша рассказывала что мелкий пришел оттуда и давай родителей божьей карой пугать когда они его накаазать хотели за что-то =)))) вот так вот, дети они хитрые и понимают все буквально

Петро2010 отвечает элерон00 на комментарий 20.11.2009 в 8:32 #

Даешь платные роды!

shadow ss отвечает Петро2010 на комментарий 20.11.2009 в 10:46 #

Они давно платные мне в 40000 услуги врача встали ну палата отдельная зато за супругу и ребёнка спокоен был.

Zemlyak10 отвечает shadow ss на комментарий 20.11.2009 в 15:55 #

Жадность и лень безграничны! Если нет им противовеса, то будем опять прыгать по веткам.

russo-turisto отвечает shadow ss на комментарий 21.11.2009 в 12:18 #

Знакомая из Томска,проработавшая в роддоме более 30-ти лет(,заведующей 15),узнав ск-ко стоит родить в Москве , изумилась :"За что платить-то, женщина ведь САМА рожает,мучается, врач--это ведь только ВСПОМОЖЕНИЕ ???"

votiya отвечает Петро2010 на комментарий 20.11.2009 в 10:57 #

А что, где-то есть еще бесплатные?

ЛИКСА отвечает Петро2010 на комментарий 20.11.2009 в 13:44 #

. Чего уж тут давать, уже давненько, лет 20, как роды не бесплатные. И куча оплаченных денег не дает гарантии, что ребенка не сделают инвалидом.

ruddy отвечает элерон00 на комментарий 20.11.2009 в 11:17 #

... но избранных ...

TV=58 отвечает colonel_alex на комментарий 20.11.2009 в 11:57 #

Данные из ежегодных Докладов ООН, где указан рейтинг стран по индексу развития человеческого потенциала (качеству жизни):

СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место

Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место http://hdr.undp.org
Видимо хотят получить круглую цифру в этом рейтинге 100 место

strange2009 отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 в 12:37 #

но кто то сказал "Вперед Россия" только не пояснил куда вперед!!!!

0 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
ЛИКСА отвечает strange2009 на комментарий 20.11.2009 в 13:47 #

Повернули лицом к пропасти и говорят, что надо смело идти вперед, кто сам не пойдет, того подтолкнут.

Blueher отвечает strange2009 на комментарий 20.11.2009 в 17:39 #

Черномырдин сказал. А Путин повторил. Только он не знал при каких условиях это сказал Черномырдин.

Valdemar_1962 отвечает stoll на комментарий 19.11.2009 в 9:37 #

Ясен пень, за что же патриархи будут себе покупать дорогие часы, машины и т.п....

Неведий отвечает stoll на комментарий 19.11.2009 в 9:43 #

Ошибаетесь! Расклад будет такой. Чтение, арифметика и Закон божий. Вот три бесплатных дисциплины, которые необходимо знать всем в обществе будущего. Все остальные науки за деньги. Для касты избранных!
Жалко мне детей наших!

prostopuh59 отвечает Неведий на комментарий 19.11.2009 в 12:04 #

Арифметика скорей всего не войдёт.Будут чтение,история "Ед.России" и Закон Божий.

miniputin отвечает prostopuh59 на комментарий 19.11.2009 в 14:17 #

Да там Едерасты уже готовят законодательную базу для воспитания патриотизма у молодежи, так вот чтение можно исключить. 1. Закон божий, 2. История и 3. Патриотизм от Едерастов. А это что бы всяку хрень про правительство в интернете не писали, а то умные все стали!

prostopuh59 отвечает miniputin на комментарий 19.11.2009 в 15:15 #

Чтобы ученики наизусть заучивали устав партии,чтение придётся оставить всё-таки.

dmitryya отвечает prostopuh59 на комментарий 19.11.2009 в 19:25 #

Для заучивания наизусть читать необязательно.

morskaja отвечает prostopuh59 на комментарий 20.11.2009 в 2:05 #

И - отче наш.

voevoda1947 отвечает prostopuh59 на комментарий 20.11.2009 в 16:30 #

Вся партия единая россия состоит из одного человека. Фамилию сами знаете

Blueher отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 17:35 #

Бывший член КПСС, которого поддерживают такие же бывшие коммунисты. Матвиенко - член Горкома ВЛКСМ, к примеру. Чубайс - член КПСС. Гайдар - член КПСС. Грызлов, Волошин - члены КПСС. Ельцин - член ЦК КПСС. Еще вопросы есть?

Blueher отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 17:36 #

Можете меня минусовать. Ваши же Россию и добивают. Не фига искать серую кошку в темной комнате. Сами ее и вырастили..

Татьянка на Кубе отвечает miniputin на комментарий 20.11.2009 в 5:28 #

Ещё лучше, чтобы вообще не писали, а то умные все, больно, стали.
Письмо только платно сделать, как и математику... Короче возвращаемся во времена великого Ломоносова, который голодал, чтобы учиться.
А особо талантливых к себе в ученики будут брать едросы и иже с ними.

Voljga отвечает miniputin на комментарий 20.11.2009 в 10:09 #

История чего? Если не история Ед.Рос., то другая история быдлу и рабам никчему.

1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
TalkingFish отвечает prostopuh59 на комментарий 20.11.2009 в 11:08 #

Чтение опасный предмет! Еще чего не того прочитают! Плюс надо "собрать все книги бы - да сжечь!!!"!!! А главный учитель будет - Вор в Законе Божьем!

К-Каринка отвечает prostopuh59 на комментарий 20.11.2009 в 19:39 #

На самом деле, если бы действительно был Закон Божий (настоящий: не убей, не укради, не предай), то это не самое худшее в образовании, поверьте, я в нём живу и работаю 20 лет.

prostopuh59 отвечает К-Каринка на комментарий 21.11.2009 в 5:41 #

Согласен с вами полностью,но вы же понимаете,что наша реальность исключает такой вариант.Для этого надо,как минимум,чтобы сами попы начали жить по Закону Божьему.Тогда и относиться к ним и к тому,что они проповедуют, будут иначе.И называть их будут не попами,а священниками и священнослужителями.Извините,замечтался...

Шедевр отвечает Неведий на комментарий 19.11.2009 в 14:44 #

Ну да, средняя школа, таким образом, автоматически превращается в церковно-приходскую.

StarK38 отвечает Неведий на комментарий 19.11.2009 в 15:35 #

Из школы сделают церковно -приходскую школу,как до революции. Чтение,немного арифметики и письма. И хватит быдлу. Остальное только для обеспеченных граждан. Расслоение усилится-революция приблизится.

russo-turisto отвечает СтарК на комментарий 19.11.2009 в 21:22 #

Будем подробно восстанавливать картину дореволюционной России:
1)церковно-приходские школы;
2)кресты--вместо наград;
3)еврейские погромы;

ВалКор отвечает russo-turisto на комментарий 20.11.2009 в 8:24 #

А не лучше ли сразу - батюшку-царя?
Хотя... правильный царь в своём государстве такого похабства ну никак не допустит.

Ivan941 отвечает russo-turisto на комментарий 20.11.2009 в 9:56 #

Третьего пункта не будет - в этом весь прогресс.

sasa123 отвечает Ivan941 на комментарий 20.11.2009 в 13:27 #

Третьим пунктом назначат кого-нибудь другого. В этом прогресс.

Ivan941 отвечает sasa123 на комментарий 20.11.2009 в 21:03 #

Может быть, это будут атеисты-материалисты?

sasa123 отвечает Ivan941 на комментарий 21.11.2009 в 14:20 #

Это вряд ли. Кто-то же работать должен.

Ivan941 отвечает sasa123 на комментарий 21.11.2009 в 14:41 #

С целью самосохранения они могут мимикрировать.

sasa123 отвечает Ivan941 на комментарий 22.11.2009 в 14:22 #

Могут мимикрировать, могут эмигрировать, не вопрос. Вопрос в том, что государство, если оно заинтересовано в своем развитии, должно им определенные условия для работы создавать, а не заставлять в маскарад играть. Если, конечно, заинтересовано.

Zemlyak10 отвечает russo-turisto на комментарий 20.11.2009 в 16:00 #

Не правда Ваша - тогда крепостничество было по проживанию, а теперь будет по месту работы, не зря же говорили коммунисты, что трудящиеся это движущая сила прогресса. ))))
Только не уточняли что прогресса для хозяев, а не для страны.

Ольга Казанцева отвечает russo-turisto на комментарий 20.11.2009 в 19:45 #

нет, еврейские погромы не актуально. А вот лиц "неславянской национальности" хоть отбавляй. А там глядишь еще кто нибудь появится, кого можно будет обвинить во всех бедах и объяснить кто русскому человеку жить не дает. :)

serdoba отвечает Неведий на комментарий 19.11.2009 в 23:07 #

Поплачьте о детях. У меня детей пока нет, будут- загрызу любого,а не жалеть буду, если чужой дядя будет над моими детьми издеваться.

voevoda1947 отвечает serdoba на комментарий 20.11.2009 в 16:38 #

детей Вы, молодой человек, еще изготовите. Невелика наука. А что делать дальше? Читайте бородатого Карлушу, по фамилии Маркс и дедушку Ульянова (погоняло Денин) Уж очень умно пишут.

serdoba отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 23:53 #

вы думаете, что если у меня пока нет детей, это значит, что я сильно молодой? просто мы с супругой ответственно относимся к этому вопросу. Маркса и Денина прочитать-жизни не хватит. Тем более захватывать вокзалы, почты и банки уже не совсем актуально. Нужна пошаговая инструкция-брошюра с действиями по защите своих конституционных прав.

фома отвечает Неведий на комментарий 20.11.2009 в 8:07 #

Не могу согласиться с Вашим комментарием... Думаю, что детишки и без нас выберут три основных предмета:

1. Русский язык, в том числе по "фенечке" и "по понятиям";
2. Физкультуру... хотя бы краткий курс рукопашного боя...
3. ОБЖ (или НВП по старому) в части приобретением навыков обращения с боевым оружием...

Детишки у нас сейчас все умненькие, продвинутые и самостоятельные... Сами разберутся....

admin-pr3 отвечает фома на комментарий 20.11.2009 в 16:00 #

Грустно. Немного грустного юмора:
предлагается сделать платными предметы:
ОБЖ – Обама Барак. Жизнеописание.
НВП – Наставления Владимира Путина (как Кодекс дзюдоиста на уроках физкультуры и не только). Остальные предметы оставить, как есть.

voevoda1947 отвечает admin-pr3 на комментарий 20.11.2009 в 16:39 #

"Что делать?" В И Ульянова, в виде факультатва

admin-pr3 отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 16:56 #

Тогда, лучше, Н. Г. Чернышевского.
Сейчас «рахметовщина» более актуальна.
Спать всем на гвоздях, готовя себя к предстоящей борьбе, за бесплатное образование внуков…
Всё это смешно, если бы не было так грустно.

Ivan941 отвечает фома на комментарий 20.11.2009 в 21:12 #

Вы говорите о платных предметах? Возможно, Вы правы. Но бесплатные предметы будут, по-видимому, обязательны:
1.Закон божий 2. Русский в пределах 4-го класса 3. Старославянский применительно для чтения молитв и псалмов.

Ivan941 отвечает Неведий на комментарий 20.11.2009 в 9:54 #

Каста избранных уродов будет получать образование за рубежом, где оно будет вскоре бесплатным.

Blueher отвечает Ivan941 на комментарий 20.11.2009 в 17:37 #

За рубежом уже много где образование бесплатно. А уроды вырастут здесь. В стране с платным средним образованием.

sasa123 отвечает Неведий на комментарий 20.11.2009 в 13:26 #

В конце 19-го -- начале 20-го вв. церковноприходские школы обучали в 1-2 год -- молитвам, священной истории, краткому катехизису, церковному пению, чтению (гражданскому и церковному) и письму, начальным правилам арифметики. В 3-4 год (для особо продвинутых) добавлялись история церкви и страны. На этом учеба заканчивалась. Кроме того, существовали школы грамоты, с 2-3-месячным обучением, где преподавание вели выпускники первых двух классов церковно-приходской школы.
"Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас."
Книга Екклесиаста, 1:10

voevoda1947 отвечает Неведий на комментарий 20.11.2009 в 16:28 #

Смотри сколько тебя поддержали за четко выраженное мнение.

R-Club отвечает stoll на комментарий 19.11.2009 в 21:52 #

Получается страна не хочет бесплатно воспитывать своих героев? В "2012" тоже тока богатенькие спаслись...

shvili2002 отвечает R-Club на комментарий 20.11.2009 в 9:44 #

а может они бабки на постройку космических кораблей для спасения своей едроссии копят??? :-)

voevoda1947 отвечает R-Club на комментарий 20.11.2009 в 16:40 #

В 1917 они тоже спаслись....

iafet13 отвечает stoll на комментарий 20.11.2009 в 5:23 #

в окупированной стране так и должно быть, подробности тут, я информацию собрал http://blogs.mail.ru
у кого что есть, еще делитесь...

наверняка приказ оттуда пришел..... и еще прикажут кредиты брать в МБР и МВФ на реформы очередные.......

voland5 отвечает stoll на комментарий 20.11.2009 в 7:12 #

Высшее образование уничтожили, сечас уничтожают среднее образование. Видимо России в большом количестве нужны малообразованные молодые люди. Не думаю, что ответственные за принятие подобных решений не понимают что делают, идёт осознанное оглупление народа. Непонятно только, зачем стране нужны глупые люди?

Ivan941 отвечает voland5 на комментарий 20.11.2009 в 10:01 #

В сырьевой олигархической экономике население является балластом и должно безмолвствовать. Оно нужно только для занятия территории. Основные доходы идут в карманы властных прихватизаторов не от налогообложения населения, а от халявного выкачивания ресурсов. Зачем попросту тратить деньги на балласт?

natluga отвечает stoll на комментарий 20.11.2009 в 9:29 #

ГЕНОЦИД, совершенно точно, оккупация страны продолжается, нужны рабы для получения богатств из недр Земли, читала еще в 90 годах, что в России должно остаться 50 млн человек. Правит сатана с рогами, рулит зеленый с массонскимим знаками на купюрах.... Если держат Фурсенко, Зурабова, Голикову, Сердюкова, Кудрина, Чубайса и т.д,то значит это кому-то нужно.....

vitaliysp отвечает stoll на комментарий 20.11.2009 в 9:32 #

Раньше возникал вопрос, а где перёд? Теперь становиться все ясно.

obolenskiy1 отвечает stoll на комментарий 20.11.2009 в 9:36 #

Суеверие, безграмотность, нищета, разобщенность, вот основные критерии населения, которым легко управлять.

oleg xxx отвечает obolenskiy1 на комментарий 20.11.2009 в 22:20 #

Можно сказать-что до "ручки" этой мы уже почти дошли!!! Нами и правят как баранами, простите-баранами, сколько там Едросы набрали % -все места, ОТВЕТ ПРАВИЛЬНЫЙ! Стадо-на мясо, на шашлык-шагом марш!

Ivan941 отвечает stoll на комментарий 20.11.2009 в 9:45 #

Вот здесь Вы и ошибаетесь - как раз этот предмет будет обязательным и бесплатным.
Все спускается на уровень церковно-приходских школ. Чернь должна быть малограмотной - ведь есть телевизор. А так называемая «элита» буде т получать образование за рубежом (там оно вскоре будет вообще бесплатным) и проживать там же, разрушая до конца экономику РФ.

Blueher отвечает stoll на комментарий 20.11.2009 в 9:59 #

Как говаривал Черномырдин: Россия на краю пропасти. Нам надо сделать шаг вперед.... (((

Продавец-консультант отвечает stoll на комментарий 20.11.2009 в 10:33 #

Конечно геноцид. У меня вот сын растет здесь и мне за будущее страны, которая оказалась в руках кучки мерзавцев, просто страшно

shadow ss отвечает stoll на комментарий 20.11.2009 в 10:39 #

Простите за выражение, но б@ядь я не верю своим глазам Дима прямо заявил что образованный человек это проблема - он думать может, а ему будет проще со стадом тупых рабов!!! Молодцы правленцы, вот только как там с развитием технологий в стране о котором вы петь так любите, новое поколение вам их с помощью каменного топора предоставит???

den08061979 отвечает shadow ss на комментарий 20.11.2009 в 15:19 #

а димон сказал кто вообще должен новые технологии развивать, где было сказано что это должны быть русские?

Громозека отвечает stoll на комментарий 20.11.2009 в 13:57 #

Обязательным платным уроком не может быть ничего. Закон божий постараются сделать обязательным бесплатным.
Что геноцид - полностью согласен.

stoll отвечает Громозека на комментарий 21.11.2009 в 10:25 #

У нас уже есть оязательное платное ОСАГО, в чём проблема ввести любые платные услуги?

Громозека отвечает stoll на комментарий 21.11.2009 в 16:26 #

Вопрос в одном - можно ли будет ими не пользоваться. Вот у меня слава-не-знай-кому машины нет - мне ОСАГО ну никак не впарить. Вот автовладельцам - тем да, тем намного хуже.

tatianalotos отвечает stoll на комментарий 21.11.2009 в 0:10 #

Бесплатное, бюджетное образование должно стать приоритетом. Как дополнение может существовать и платная система образования, хотя целый ряд видов образования, например, образование начальное и образование общее среднее должно быть бесплатным и обязательным. Надо законодательно прописать, чтобы система платного образования не превышала определенных границ. Я думаю, лучше всего вернуться все-таки к тому, что было у нас на заре реформы в 1992 году — то есть, должно быть не более 25% платных мест в государственных вузах.

Источник: KMnews Покапайтесь в сайтах, на которые ссылается автор данной публикации ссылается и увидите, что многое здесь приувеличино. Сергей Макаров собирает грязь и мусолит. Смотрите другие сайты и доверяйте настоящим источникам, которые конкретно пишут , а не развозя=дят кашу.

speak-to-lex отвечает stoll на комментарий 21.11.2009 в 11:25 #

В свете последних реформ образования такой шаг вполне логичен: последовательно уничтожается грамотное население. Потом ликвидируют мед. образование - чтобы оставшееся безграмотное быдло сразу закапывать. А урок Божий будет бесплатным - быдло должно быть управляемым.

kifdan отвечает stoll на комментарий 23.11.2009 в 18:28 #

Я привожу цитату А.Даллеса 1944 г. в конце обсуждения. Становится понятнее поведение не только Фурсенко, многих: всех ветвей власти, рекламы, газеты Спидинфо, внешний вид школьниц, наркомания среди подростков. Читайте, люди, ДУМАЙТЕ, что делают с вашими детьми!!

v159256 комментирует материал 19.11.2009 в 9:32 #

Под знаменем Фурсенко - назад в пещеры!
Итак, ЕГЭ ввели - получили абитуриентов не читающих, не пишущих и не считающих.
Зазвали попов в школы - через годик-другой получим отказ от естественно-научной картины мира - наши дети будут детьми средневековья.
А сейчас и даже за это, простите "образование" будут брать деньги, драть шкуру с бедноты.
Что еще готовится в недрах ведомства Фурсенко?

Basile56 отвечает v159256 на комментарий 19.11.2009 в 22:28 #

....недра ведомства Фурсенко начинаются в администрации президента..

Corvin2006 отвечает Basile56 на комментарий 20.11.2009 в 6:42 #

Фурс еще и личный друг (точнее подельник) премьера

vkbogdan отвечает Basile56 на комментарий 20.11.2009 в 7:35 #

ОНО,ФУСЕНКО,ЕЩЁ И НЕ ТО ПРИДУМАЕТ..

longlab отвечает Basile56 на комментарий 20.11.2009 в 14:38 #

Какого такого президента? Премьер министра - так правильнее будет.

voevoda1947 отвечает v159256 на комментарий 20.11.2009 в 16:45 #

Уже сегодня в деревнях есть совершенно неграмотные взрослые и дети, которые не ходят в школу

К-Каринка отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 в 19:58 #

А ещё сегодня есть "деревни" (сельские поселения, хутора), в которых школы просто закрывают начальники районных управлений образования, так как являются пенсионерами и боясь потерять рабочее место, выполняют любое требование глав районных администраций. А детей свозят в другие СОШ за 13-20 км от их дома. Мотивируют отсутствием денег в бюджете. А на совещаниях, директоров стращают и требуют увольнять по сокращению учителей и "прочих" (обслуживающий персонал), при этом аплодируют "Нашей Новой школе", которая обещает образованию новое лицо и новое "невероятное" финансирование. Какое лицемерие. Москва, что вообще не в курсе, что на местах делается?

remvologda комментирует материал 19.11.2009 в 9:30 #

математика русский и литература. остальное пусть будет платным. история конечно очень нужный предмет тоже. наверно даже нужнее литературы

Nedogonov комментирует материал 19.11.2009 в 9:33 #

Если это всё правда (во что верить страшно не хочется), то это будет самая эффективная и радикальная из всех антироссийских «реформ», после которой «реформировать» в скором времени будет уже больше нечего.

Криминализированное, алкоголизированное и наркотизированное стадо беззащитных, необразованных, серых, безыдейных баранов – это как раз то, что соответствует взглядам наших западных доброжелателей о «торжестве демократии» в России…

На этом с «реформами» можно будет покончить. Начнется настоящая работа. Дешёвой рабочей силы и богатств недр хватит для всех…

poalvi отвечает Nedogonov на комментарий 19.11.2009 в 9:53 #

Да что за БРЕД!? Как всегда вокруг одни враги , а мы белые и пушистые одни в ногу с кентом (за бабки) Чавесом. СТРАНА НИЩИХ УМОМ приходит в свою финальную стадию тупиковой ветви эволюции человеков. Ну не судьба инфантильным и алкоголизированным импотентам эрефии как то остаться на плаву. Процесс самоуничтожения запущен и его не остановить. Что за истерика на тонущем Титанике?!

ulkann отвечает poalvi на комментарий 19.11.2009 в 13:49 #

поставил Вам плюс...
не понял за что вас минусуют

гражданинка отвечает ulkann на комментарий 19.11.2009 в 17:20 #

видимо за то, что нелицеприятная правда колет глаза. К большому сожалению, вынуждена согласиться с poalvi.

Юрий, Москва отвечает poalvi на комментарий 19.11.2009 в 23:51 #

Причём тут мы в России и израильский голос..?

Персона отвечает Nedogonov на комментарий 19.11.2009 в 10:33 #

В точку!Когда-нибудь будет просвет в нашей жизни и наших реформах!?Единственное позитивное,что страна сохранила после всевозможных ничего не дающих реформ, - это наше образование .Что это?Необразованость наших "реформаторов"?Тупизм наших политиков?Или это в очередной раз нувориши протягивают свои грязные лапища в многострадальную область(только что провели реформу!) нашего образования?Люди!!!Надо всем вместе сказать решительное НЕТ этим "преобразованиям"!!!

ф12345 отвечает Персона на комментарий 19.11.2009 в 13:41 #

Каждый уже должен знать все ответы на эти вопросы, а не задавать их.

ugu_ugu отвечает Персона на комментарий 19.11.2009 в 17:55 #

Что бы "электорат" был глупее И смотрел в рот самому безмозглому идиоту из правительства.

rwa341 отвечает Персона на комментарий 20.11.2009 в 9:56 #

Фурсенко работает на износ, трудится изо всех сил - уничтожая образование.
В СССР если что и было достойным, так это именно образование! Именно поэтому и приложено этими профурсенками столько сил загнобить его!
В отличие от многих других заявленных реформ, эту реформу доведут до конца - я уверен!
Остаётся только надеяться, что это слухи...
Хотя вся предыдущая деятельность этих минобразных лишает остатков такой надежды.
Сейчас многое и многое списывают на кризис. Спишут и это.
А ведь умные люди предупреждали, что пока цены на нефть высокие, деньги надо вкладывать в модернизацию промышленности, сельского хозяйства, в науку и образование. К сожалению, у власти другие цели и задачи!

К-Каринка отвечает Персона на комментарий 20.11.2009 в 20:09 #

Куда и кому сказать?! Если то, что "реформа", предложенная президентом, является не просто шагом, а голопом к уничтожению образования, понимают простые тётки (простите за грубость), то неужели этого не понимают управленцы? Иногда задаёшься вопросом, может они там "наверху" все давно заболели, а может они вообще не люди. Ну не могут же ЛЮДИ так ненавидеть своих сограждан! Уважаемый Персона, согласна с Вами! Но где сказать НЕТ?

Персона отвечает К-Каринка на комментарий 21.11.2009 в 9:50 #

Существуют развые формы протеста и Вы это прекрасно знаете.Но,видимо,наш народ еще не созрел,если задает подобные вопросы. Дымовский,например,созрел и мужественно использовал свою форму протеста.Какую Вы выберете - это Ваше дело.А кому и как?Так это и "простым теткам" понятно.Ну ни Вам же я высказываю свой протест.Лично мне Вы очень симпатичны своей гражданской позицией.Реформа образования - это еще не конечный продукт нашей системы.Уже утвердили 10-ти кратное увеличение транспортного налога.Правда отдали на милость чиновников местных.Ну а те, непременно, используют эту возможность пополной.На повестке дня увеличение налога на землю до 40 раз!.И что же в итоге получаем?Из-за хронического отсутствия денег у населения - безграмотное население,окончательный развал Автопрома ,т.к. не только содержать,но и покупать нет смысла,массовый отказ простых граждан от земельных участков.И это не геноцид собственного народа?И скольким еще "реформаторским потугам" мы будем свидетелями?На заре 20 века уже перед Россией вставал вопрос "Что делать?".И тогда нашли ответ на этот извечно больной вопрос для России

miniputin отвечает Nedogonov на комментарий 19.11.2009 в 14:18 #

Да, пожалуй это станет последней каплей!

etude отвечает Nedogonov на комментарий 19.11.2009 в 20:02 #

Сатана правит бал((

Ivan941 отвечает Nedogonov на комментарий 20.11.2009 в 10:03 #

На каких-таких всех?

Valdemar_1962 комментирует материал 19.11.2009 в 9:36 #

Осталось оставить бесплатным 4-классное, арифметика, письмо, чтение и получаем нацию дебилов-пофигистов, которой нараз и легко управлять... Нашим правителям не нужны умные и грамотные люди, которые будут разбираться в происходящем в стране и делающим правильные выводы о квалификации правителей... Мы стремимся в цивилизацию, но почему-то скатываемся к её зарождающимся самым диким и извращенным формам. Тут ничего невероятного нет, если нашей экономикой по-сути, руководят филологи Сечины, что уж дальше говорить. А если образование сделать бесплатым, то ворам от бюджета ничего не останется. Пару дней назад была передача "Честный понедельник", в которой одна депутатша (Медведева кажется) из комиссии по бюджету пыталась рассказать, что нефтяные деньги уже не попадают в бюджет, а ведущий ей постоянно затыкал рот. Какое уж там образование бесплатное, за какие шиши ? Такая вот демократия...

костноязычный отвечает Valdemar_1962 на комментарий 19.11.2009 в 13:47 #

Вы здесь сказали "Нашим правителям не нужны умные и грамотные люди......" А правители то -НАШИ??? Неуверен в этом. Фурсенко, Чубайс, -да что их перечислять и так каждый день по телеку мелькают. А Дима с Володей где? Они только в мыльных сереалах под названием "новости" и снимаются.

barbeell отвечает костноязычный на комментарий 19.11.2009 в 19:27 #

неет, они ещё и футбол смотрят...

rwa341 отвечает barbeell на комментарий 20.11.2009 в 9:58 #

Летят на 2(двух) самолётах из Стокгольма на этот самый футбол с толпой фурсенок...
Прокуратура, ау!

wazis отвечает костноязычный на комментарий 20.11.2009 в 0:27 #

С 5 по 9 класс стоимость(50%) оплачивают родители- остальное местные власти.
10-11классы,гимназии,ВУЗы (аспирантура и военные вузы) - ТОЛЬКО при 100% оплате обучения соискателем.
Преподавать может любой ( имеющий диплом ВУЗа) предмет.
Высвободившиеся средства (с учетом ликвидации министерства и соответствующих структур на урове областей, краев и республик) направить в МВД для повышения образовательного уровня ВВ МВД РФ.
Все это законодательно может провести через парламент ЕДРо, а какая экономия- нам и не снилось , а какой электорат? один из тысячи распишеися в получении бюлетеня, остальные поставят крестики- им и этого хватит!!!

1st_man отвечает костноязычный на комментарий 20.11.2009 в 2:02 #

пля еще все ето припудрить тупым сериалом на про гену букина и дом-2. я раньше думал что самый гос канал это 1-й и 2-й. теперь понятно, какой канал самый "правильный"!!!
боюсь, меня тут закроют за разжигание всякой фигни, но это уже предел, господа, скоро начнет народ за вилы браться...
а с другой стороны, вы за кого голосовали? вот я лично не голосовал ни за Пу, ни за Ме, ни за едро. хотя вряд ли то. за кого реально голосуют, влияет на то, кто выигрывает.

честно, еще пару лет назад я надеялся, что вся эта канетель поуляжется и путин и КО уйдут в тень, что-то наладится. теперь мне уже страшно за будущее своих детей... но изменить ситуацию сможем только мы сами, господа! уж не знаю как, но пока мы тут сидим трепемся на ньюслэнде, НИЧЕГО не изменится в лучшую сторону!

смотрите сами: дымовского уже замяли, богословие в школах уже пошло, налоги растут, а деньги с налогов на образование и прочие соцнужды - уменьшаются... в общем, товарищи, нас имеют!

shvili2002 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 9:48 #

Надо предлагать и делать. Не заметил чтобы кто-то автомашинистов на митингах поодерживал в центральной россии.

1st_man отвечает shvili2002 на комментарий 20.11.2009 в 10:10 #

а что вообще дает митинг? дымовский вон крутанул лучше любого митинга - И ЧТО?

rwa341 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 10:00 #

Причём всё больше и больше!

1st_man отвечает rwa341 на комментарий 20.11.2009 в 10:11 #

я бы сказал, глубже и глубже =(

oleg xxx отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 22:31 #

Не имеют а уже е..т, причем в позах которые Едрасы любят больше всего, я поддерживаю вас, и отслеживаю тоже историю Дымовского-думаю мужик молодец, а результат ожидаемый, наши политиканы так и должны были его раздавить! По сути он поднял нас всех, а мы наблюдаем, и что же с ним будет! А он мент, та Армия которая пойдет как в 1905 году против нас с вами-народа!

A Crocodile отвечает Valdemar_1962 на комментарий 19.11.2009 в 14:26 #

конечно не попадают. причем давно...

недвижимость отвечает Valdemar_1962 на комментарий 19.11.2009 в 16:02 #

Я с вами совершенно согласна,более того-это ,наглое продолжение уничтожения россиян,как нации и России .как государства.Всё правильно,те кто нахапал и есть чем платить за образование отпрыска-будут учить детей,а те кто не нахапал,те- кто уже на грани исчезновения-им и образование не нужно,т.к. они уже ничего не видели и никто им не даст ничего хорошего ни посмотреть,ни ни научиться.Идёт мощная манипуляция сознанием-с одной стороны спорт,строительство спорт.комплексов,а с другой,по хитрому,за спиной изымают возможность образования,гос-во снимает с себя очередную обязанность.Скоро,. при таких делишках,мы окончательно сложим с себя значение-государство Россия.Будет колония или ещё что нибудь придумают.

acute1335 отвечает Valdemar_1962 на комментарий 19.11.2009 в 17:48 #

Кажется. приехали. Кажется сидят наши "умники" и думают, чтобы ещё такое придумать. Всё разрушили. сожгли. Вы правы, что им не нужны умные и грамотные люди. Советую им посмотреть программу "Умницы и умники". Ведь эти дети приезжают из небольших городов, посёлков. Платить за учёбу они не смогут. Спонсоров они не найдут, за границу не смогут уехать. Как говорят, таланты зароют в землю. Можно сколько угодно критиковать советскую власть, но главное, что она дала людям-это бесплатное образование и бесплатная медицина. Сколько наших ребят, которые получили образование в СССР, теперь с успехом работают за рубежом? Это сейчас едут за границу, имея тугой кошелёк, а всего несколько лет назад ехали наши образованные молодые люди. Хочется спросить у Путина, Медведева, Чубайса,Фурсенко и других, сколько они денег заплатили за своё образование? Может они вернут их государству, чтобы на эти деньги выучить хоть несколько ребят? Деньги на их образование потратили большие, но образование они получили ниже среднего. Не надо забывать, с чего начиналось образование наших прадедов: РАБЫ НЕ МЫ. МЫ НЕ РАБЫ. Успеха всем нам!!

ugu_ugu отвечает Valdemar_1962 на комментарий 19.11.2009 в 17:58 #

Стремимся? Мы-возможно. А наши правители только на словах, а на деле постепенно превращают в стадо безмозглых баранов. Двойная идеология. Как было при социализме. НО, тогда хоть дела больше больше соответствовали декларациям.

Basile56 отвечает Valdemar_1962 на комментарий 19.11.2009 в 22:17 #

..так нефть 70 стоит..а привыкли жить и запросы на 150....и никто своих привычек менять не собирается...разницу из нас выбьют здравоохранением и образованием..

wazis отвечает Valdemar_1962 на комментарий 20.11.2009 в 0:12 #

За 4 класса обучения надо ЕДРу ответственность возложить на церковь и дать ей денег на это-БЕСПЛАТНОЕ образование.
Трудовую деятельность законодательно закрепить с 12 лет с выдачей друдовой книжки

White_Nymph комментирует материал 19.11.2009 в 9:42 #

Кошмар!! Видимо, ЕГЭ оказалось пробным шаром минобра. Типа "схавают или не схавают". Ну что ж, ЕГЭ схавали. А теперь будем платить за школу. Ничего, что у многих нет возможности получить высшее образование. Теперь у многих не будет возможности получить и среднее образование.
А вообще я считаю, что женщинам надо в принципе отменить любое образование. Учить только крестиком вышивать или из бисера плести. А мужчинам достаточно трехлетки. Обычной церковно-приходской. Тут и закон божий будет, и накаких вам информатик... А то вон ютубом пользоваться научились, мерзавцы.
*Нашим государством управляют уроды. И потом говорят, что мы сами их выбрали...*

ф12345 отвечает White_Nymph на комментарий 19.11.2009 в 11:13 #

Хитро собираются сделать. Сначала - немного платного среднего обучения. Потом, когда привыкнут, все занятия в школе сделают платными. Цены сначала будут низкими, а потом повысят до народного стона. Искусство правильного реформирования - постепенность. Постепенно со страной можно сделать что угодно и никто не поймет, как такое могло случиться, почему народ позволил.

костноязычный отвечает ф12345 на комментарий 19.11.2009 в 13:51 #

Для того же и дана демократия, что б потом сказать -эту власть вы сами, всенородно и выбрали.

viardo отвечает костноязычный на комментарий 19.11.2009 в 14:08 #

... но митинговать можно только по одному )

и ныне дикий тунгус. отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 7:36 #

Начинали с того, что ввели немного платных медицинских услуг...

oleg xxx отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 23:00 #

Вот так хитро манипулируя людским сознанием нас с вами уже 13 лет делают, господи люди, чем быстрее мы сметем эту шваль, тем меньше потеряем хорошего населения нашей России, посмотрите на стариков, до чего довела эта демократия, бомжи- это те, кого обманули в сделках с квартирами, а теперь нам показывают Нашу рашу-и нате посмейтесь-над кем? Путина и Медведева нужно в этой свалке снять с лозунгом - Россия ВПЕРЕД!

лина иванова комментирует материал 19.11.2009 в 10:07 #

Так почему же молчат учителя,директора школ.Вроде бы количеством не обижены.Где письма с подписями против оболванивания?

A.ANRI отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 12:41 #

а почему вы хотите чтобы кто-то протестовал,а не вы.
и так хотят все,чтобы кто-то шумел,кто протестовал,а все будут сидеть,смотреть и в интернете на форумах обсуждать только.
нужно всем протестовать вместе,массово.
а не сидеть и ждать,когда это сделает кто-то

лина иванова отвечает A.ANRI на комментарий 19.11.2009 в 13:50 #

Я согласна и подпись поставить и выйти к Смольному,но ведь начинать,по большому счету,должны учителя(те,кто непосредственно знает что будет нести в себе это начинание),а родители всегда поддержат.Но вот беда в том,что сами несущие доброе и вечное,боятся что-нибудь сказать - сужу по школе, в которой учится мой ребенок.Говорю и учителям, и директору сама в лицо - боятся возражать.
Сообщите где и когда будет акция протеста - я там буду.С уважением.

TU2TU отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 14:10 #

Поддержу!
???? Время и место...

лина иванова отвечает TU2TU на комментарий 19.11.2009 в 14:21 #

Сама бы хотела это узнать.Кто - за,давайте объединяться и договариваться о месте и дне проведения акции.Люди,пишите,ведь из наших детей хотят сделать безмозглых роботов.

недвижимость отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 16:21 #

Пока это пробные шары-проверяют реакцию,но всё равно сделают,если мы их не погоним с их реформами к чёрт.матери.Митинги-это штука опасная,физиономии всем начистят,рёбра переломают,кого то посадят и т.д.Просто нужно,чтоб грамотные юристы разработали проэкт заявления в констит.суд,где каждый,на основании конституции требует снять президента,а следовательно распустить его эффективное правильство.во главе путиным.причины обосновать:их уйма,а одна из причин-недра,согласно конституции недрами мы все владеем в равной мере,следовательно мы все должны получать равные доли от прибыли от продажи нефти и это -главное.Далее искать нормальных людей во власть ,а не выскочет и дармоедов.Пересмотреть законы.Ну в общем вот моё предложение и может кто то более грамотный обдумает и составит грамотные иски или ещё какие то заявления.Граждане-сегодня уже похдно,что то предпринимать,а завтра-хана всем.Чем мы хуже ДАМ ВВП?Почему они заставляют существовать нас по своеим прихотям?И ещё есть так называемые личк-вот пож-то туда и пишите.Ждём предложений.

1st_man отвечает недвижимость на комментарий 20.11.2009 в 2:13 #

а конституционный суд типо не с ними. и типо даже если отправят его в отставку, думаете как в 17-м году все по честному выберут из народа? не смешите, мы уже это проходили. сейчас так не будет. хотя если что, то я подпишусь под любым подобным иском или чем то что будет. но вряд ли это поможет.

shadow ss отвечает недвижимость на комментарий 20.11.2009 в 11:05 #

Конституционный суд такими делами не занимается , он может только отклонить принятие закона из-за несоответствия конституции, либо рассмотреть действующий закон по заявлению гражданина против которого этот закон применён в реальном судебном процессе.

acute1335 отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 17:54 #

Москва. Согласна поддержать. Где и когда??

12356 отвечает acute1335 на комментарий 20.11.2009 в 14:25 #

Люди, предлагаю где-нибудь числа 25 января, когда студенты все экзамены сдадут, как раз день студента будет, перекроем какую-нибудь улицу В Москве предлагаю, конечно

ugu_ugu отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 18:01 #

А что учителя? Я полагаю, они губу раскатали, что им от платного образования что-то обломиться. Но, думается, надежды напрасны. Всё будет разворовано выше, как всегда.

1st_man отвечает ugu_ugu на комментарий 20.11.2009 в 2:15 #

да уж, тут все разогнались про доблестных учителей. а они половина тоже продажные и не лучше Пу и МЕ. да и им-то какая разница, ИХ дети будут учиться как надо - по блату. так что уж лучше сами. кому небезразлично.

greza08 отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 21:15 #

Дымовский начал- и кто он теперь-"шпион, взяточник , да ещё и убийца"! А меня сразу в "педофилы" запишут-это пострашнее будет.

1st_man отвечает greza08 на комментарий 20.11.2009 в 2:18 #

правильно, брысь под лавку и там сидеть дрожать! и будь что будет со страной!

волков бояться - в лес не ходить. если каждый так рассуждать будет, то и дымовский значит зря сядет. только вместе мы чтото сможем! а то завтар уже будет как при сталине - вякнул и враг народа. это 100% так будет. и очень скоро!

1st_man отвечает лина иванова на комментарий 20.11.2009 в 2:09 #

так сами и назначьте время и место. я тоже приду. правда, я в москве.

1st_man отвечает A.ANRI на комментарий 20.11.2009 в 2:08 #

это не поможет. у нас сейчас митинги разгоняет омон. особенно те, которые против государственных установок. они и пенсионеров бить не обламываются, а уж такой протест быстро утихомирят!

oleg xxx отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 23:04 #

Поддержу вас с огромным удовольствием!

nekto7 отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 12:45 #

а почему же молчит общество, когда учителя унизили дальше некуда? Уже давно об этом говорят- не хотите возмущаться, что учитель получает низкую зарплату- придется самим раскошелиться.

лина иванова отвечает nekto7 на комментарий 19.11.2009 в 13:58 #

Что твориться с зарплатами учителей - понять трудно.Учитель моего сына(3 класс) ведет дополнительно информатику,сказала мне,что у нее зарплата была 38000 руб.(работает уже более 25 лет).Другой учитель дополнительно ведет группу продленного дня - сказала,что у нее зарплата(тоже работает более 25 лет) - 15-18000 руб.Почему так - сказать сложно.Хотя оба учителя по своим качествам и знаниям - очень достойные люди и педагоги.Думаю,что этот вопрос надо адресовать директору - но ведь по большому счету - это должны сделать сами учителя - я ведь там не работаю.

Шедевр отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 14:51 #

А этот секрет я Вам могу открыть (информация из первых уст - от завуча общеобразовательной школы) : за группу продленного дня платят по тарифу (копейки), за дополнительные занятия по востребованным предметам дополнительно платят родители, то есть, учитель получает не только за дополнительные часы, но и часть родительской оплаты.

Неведий отвечает Неточка Н на комментарий 19.11.2009 в 15:10 #

Ой как интересно! Так получается из ваших слов де-факто, уже есть платное среднее образование! Дочь пойдет в следующем году в школу, похоже открою для себя очень много нового и интересного ....
Выходит остается тотолько горько заметить на все наши стенания: Поздно пить боржоми(С).
Все уже свершилось. Да уж.... докатились!

Шедевр отвечает Неведий на комментарий 19.11.2009 в 16:06 #

Так оно стало платным уже давно. Как только появились всевозможные "гимназические" и " лицейские" классы, в которых помимо основной учебной сетки присутствует дополнительная, щедро оплачиваемая из родительского кармана. И, учителям это, похоже, очень нравиться. Например, как только стало возможным планировать учебный процесс самостоятельно ( в дозволенных УО рамках), во многих школах основную сетку составили таким образом, чтобы большинство вменяемых родителей кинулось записывать детей в те самые "специальные" классы. А остальные - обходиться дополнительными курсами и репетиторами, естественно не бесплатными. Так что, о бесплатном образовании, видимо, придется забыть.

1st_man отвечает Неточка Н на комментарий 20.11.2009 в 2:26 #

нифига. я учлился 10 лет назад в школе с лицейными классами при театре им. Н.Сац никаких дополнительных плат не было. о чем я и говорю, половина учителей и директоров школ - сами продажны. не имеют они права брать плату с родителей за дополнительные занятия. у нас тогда пытались выудить с родителей, но родители больше половины были небогатые и послали их с такой инициативой. а в других местах видать ведутся на развод вот и дерут. у нас вообще каждая школа существует так, как ведут себя родители - где-то старшеклассники бьют малышей и учителя закрывают глаза на это, а где-то сами учителя руку поднимают. а в других школах есть боевые мамаши, которые спуску не дают и там все как надо и никаких доплат нету и обучают как надо.
но теперь вот как видно, боевые мамаши уже непомогут на уровне школы, надо уже идти на другой уровень.

Шедевр отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 14:57 #

А вот и не врите. В 626 школе при Гудковой (как раз 10 лет назад) в лицейских классах учились только дети весьма зажиточных родителей. Это ваши мамаши Гудковой спуску не дали? Вы хоть сами в курсе кем она была в иерархии московского образования 10 лет назад? Не пишите глупости. И еще деталь - в тех лицейских классах дополнительно занимались, в основном, актерским мастерством и балетом, и при этом 95% детей не выговаривали большинство букв алфавита и страдали избыточным весом. Вот и весь лицей.

rwa341 отвечает Неточка Н на комментарий 20.11.2009 в 10:07 #

Не всегда и не везде! Сын закончил неплохой лицейский класс. Если и платили, то за дополнительные учебники, за экскурсии, театр и т.п. В принципе, можно было не ходить и не платить, но тогда смысл учиться в таком классе?
Учителям даже на дни рождения и День Учителя подарки делали ВЕСЬМА скромные(цветы и книги) и только добровольно.

serg1958 отвечает Неведий на комментарий 19.11.2009 в 20:56 #

А вы что, с Луны свалились? Я уже двоих детей вырастил в платных школах. Не из-за понтов или избытка денег, а просто бесплатные в нашем районе настолько убогие и с таким качеством образования, что в них только время терять. Теперь старшей плачу за институт, младшая доучивается в 11 классе. Это как с бесплатной медициной - можете с бабками в поликлинике в очередях сидеть, а можете пойти к платному врачу в клинику с хорошим оборудованием. Разумеется, это не гарантия, что вас реально вылечат, а не просто разведут на деньги. Так и с учебой.
Кстати, в платной школе евроремонт и зимний сад, никаких наркоманов и придурков, дети учатся с удовольствием. Два языка. Старшая переводит и говорит на языке лучше меня. Но все же качественно в плане самого образования я ожидал немного большего.

1st_man отвечает serg1958 на комментарий 20.11.2009 в 2:28 #

а тем кто не может себе позволить платные школы - что делать?

garibas отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 4:09 #

Работать. Это наши дети и кроме нас они никому не нужны

1st_man отвечает garibas на комментарий 20.11.2009 в 4:36 #

а матерям-одиночкам и многодетным малоимущим? а тем кто в деревне живет?
я конечно поддерживаю ваши слова, но надо же думать и о тех, у кого НЕТ возможности. все-таки страна-то общая.

Ольга Казанцева отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 20:21 #

я конечно барышня весьма циничная, поэтому насчет многодетных малоимущих не согласна. вы общались с этой категорией людей? 95% из них обычные тунеядцы и захребетники, главная их движущая сила - государство нам должно, дайте нам пособия, дайте нам льготы, дайте нам бесплатно...А как вам мать-одиночка 3 детей, которая вопит и требует - у меня нет денег, вы обязаны мне помочь...А не рожать всю эту ораву не судьба была, хотя как же, презервативы в аптеке денег стоят, а они бедные. :)Я не говорю, что много детей это плохо, но зачем рожать их столько, когда ты 1 прокормить не можешь? Про то, что детей надо учть я уже и не говорю. У меня есть и положительный пример - у одного знакомого фермера 7 детей. Дом, нескоколько десятков ГА земли, трактор, неплохой доход. Дети ездят учится в школу в город, после школы у каждого, даже самого маленького, свои обязаности по хозяйству. На помощь и пособие от государства в этой семье наплевали давным давно. Дети в этой семье умные, грамотные, чистенькие, трудолюбивые и вырастут из них хорошие люди и граждане своей страны.

serg1958 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 9:30 #

Зарабатывать. А вы как думаете? Либо платить высокие налоги и пользоваться бесплатным образованием и медициной, либо "каждый за себя".
В нашей стране ситуация особая. Теоретически "нефтегазовая рента" могла бы дать возможность оплатить всем желающим образование в лучших учебных заведениях мира. Вот это был бы реальный шаг к модернизации страны. Насколько я помню, так устроено у арабов.
В Москве сейчас на самом деле разброс цен на школы очень велик - от недорогих гимназических классов до совершенно запредельных по стоимости заведений, куда детей приводят на дорогих машинах. Можно найти то, что по карману.

1st_man отвечает serg1958 на комментарий 20.11.2009 в 10:14 #

а если НИЧЕГО из этого не по карману? вы все про москву говорите, не забывайте, есть еще Россия там зарплаты такие....

serg1958 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 10:31 #

Вы знаете, пока не они пошли в школу, я учил детей сам, насколько хватало времени. По крайней мере, основы иностранного языка заложил. Если бы было недоступно хорошее образование, учил бы сам и дальше. По книгам, по учебным фильмам. А что еще делать в этой ситуации? Из нас хотят сделать быдло. Нужно сопротивляться.

1st_man отвечает serg1958 на комментарий 20.11.2009 в 10:48 #

ну да, согласен. только если в семье нет денег, значит родители работают и некогда нормально обучать детей. плюс в школе им дается такой важный опыт, как общение, нахождение себя в коллективе и все такое. а вообще, я вас полностью поддерживаю. пожалуй. если так все пойдет, я так и буду делать - буду сам детей обучать дома. а в школу водить на экскурсию как в хоопарк "каким НЕ НУЖНО быть"

12356 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 14:30 #

Если вздумайте обучать детей иностранному - то это очень просто, купите пару художественных книг на английском и смотрите ввс каждый день, сама так учила и учу, никаких репетиторов не понадобится, надо всеми силами стараться получить максимум знаний

Шедевр отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 17:02 #

В Москве есть "лужсковские" центры образования, в том числе и дистанционные, и частично дистанционные. В них обучение действительно качественное и бесплатное. Но в этих центрах очень напряженный учебный график, учиться трудно и не каждому ребенку по силам. Минус - неуспевающих переводят в обычные школы. Плюс - при нормальной успеваемости поступление на бюджетное место в хороший ВУЗ возможно без всяких дополнительных курсов и репититорства.

den08061979 отвечает serg1958 на комментарий 20.11.2009 в 15:30 #

вы я думаю так не от далёкого ума, в стате напсиано что самы е передовые страны всё больше и больше приближаються к бесплатному образованию

Неведий отвечает serg1958 на комментарий 22.11.2009 в 20:06 #

Понятно. Получается если у меня нет денег, придется моей дочери учиться с наркоманами. Грустно, жить не хочется. :(

Tata52676 отвечает Неточка Н на комментарий 19.11.2009 в 16:02 #

Вы неправы. Просто учителям теперь платят в зависимости от сложности предмета, ввели специальные коэффициенты, самый высокий по-моему за иностранный язык.

Шедевр отвечает Tata52676 на комментарий 19.11.2009 в 16:59 #

Это само собой. А система оплаты за преподавание в гимназических и лицейских классах - само-собой. Естественно, в школах, где нет специальных классов, этого нет. Но таких школ становится все меньше и меньше. А в данном случае - обе учительницы младших классов, судя по посту Лины Ивановой, преподают в 3 классе.

Tata52676 отвечает Неточка Н на комментарий 19.11.2009 в 17:24 #

Это во всех школах, а не в лицеях. новая оплата труда

Шедевр отвечает Tata52676 на комментарий 19.11.2009 в 18:08 #

Новая во всех школах. В школах без специальных классов преподаватель получает только зарплату и ведет только уроки по специальности. Во многих общеобразовательных школах ( не в лицеях, не в гимназиях) открыли специальные (лицейские либо гимназические) классы. В этих классах помимо основной учебной сетки есть дополнительная ( дополнительные занятия), которая для родителей платная. Недаром учителя в этих школ костьми ложатся за право преподавать в таких специальных классах, ведь там они имеют дополнительные, достаточно хорошо оплачиваемые уроки. О зарплате учителей в лицее и гимназии тут речь вообще не велась.

Персона отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 19:28 #

Это у Вас в Питере такие зарплаты у учителей.А не хотите 7000-10000 руб.со всеми надбавками?!И это педагоги с высшей категорией!И так уже работать некому в школе.Так нет!Давайте разгоним последних учителей.Но ладно учителя.Репетиторством начнут заниматься.Но несчастные наши дети!И несчастные наши родители!При финансовых возможностях большинства россиян дать нормальное образование, при планируемом правительством раскладе дел,невозможно!Получать образование будут туго набитые кошельки.Остальным на помойку или на баррикады!

1st_man отвечает лина иванова на комментарий 20.11.2009 в 2:20 #

а мне говорили что учитель младших классов получает 25000 оклад. говорил сам учитель - знакомая. не такая уж и плохая зарплата, не миллионы конечно, но и не копейки.

VOVAN80 отвечает лина иванова на комментарий 20.11.2009 в 5:51 #

Мой сын закончив пединститут, преподавал в старших классах физику и информатику, получая за это 3.500 рублей. Проработав 2 года - уволился. Потому, что прожить на таую зарплату невозможно.

389758 отвечает лина иванова на комментарий 20.11.2009 в 19:03 #

интересно в каком это городе такие зарплаты а не хотите 7500? конечно если на три -четыре ставки то можно и до 15 - 20 тыс. догнать.

Ольга Казанцева отвечает 389758 на комментарий 20.11.2009 в 20:29 #

зарплата зависит от стажа. у меня подруга после института больше 5000 т.р. выбить со всех ставок не могла. система проста - чем больше стаж, тем больше различных прибавок к зарплате, другая премия и т.д. Вот и получается, молодому специалисту фигу с маргарином, а "бабуле в маразме" как раз на бутерброд с черной икрой хватит. Ну и плюс репититорство и т.п. тоже в кассу, так сказать неофициальный прироботок к жалованью :)

viardo отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 14:09 #

А им обещали за счет этого поднять зарплату. Чего же им выступать-то?

лина иванова отвечает viardo на комментарий 19.11.2009 в 14:17 #

Беда в том,что всех нас кормять "завтраками".Ну поднимут им зарплату,но ведь так же и снять могут,и также отправить на биржу.Думать -то надо не о сегодняшнем,а даже о послезавтрашнем дне.Что будет со мной,с моим ребенком послезавтра,если сегодня я промолчу и съем наживку.
Безграмотные,невоспитанные люди- это страшно.(вспомните учеников,которые убивают своих учителей).Страшно,что и "учителя" гробят своих учеников,а теперь это все будет еще и за наши деньги.

viardo отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 14:32 #

Наживку мы уже проглотили допустив церковь в школы. Причем совсем недавно половина ратовала за эту идею, что мол она воспитает духовную личность...

1st_man отвечает viardo на комментарий 20.11.2009 в 2:40 #

а это птому, что бывшее поколение у нас сильно "духовное". их уже накормили что типо образование и благополучие семьи и страны в целом - это не главное. а тебе хреново и кушать нечего так ты поди в церковь там тебе бог может и подаст. это мля как миссионеры америкосные в африке. там детишки-скелеты ходят еле-еле, а они вместо еды им в помощь библии везут и церкви строят. не зря коммуняки говорили - опиум для народа. и негры теперь верят ведь по своей наивности и дохнут от голода под "отче наш" и довольные жизнью! так и у нас будет - неграмотные голодные рабы будут под напевы попов трудиться на добыче ресурсов. это у них с коммунизмом не прокатило сделать нацию образованных рабов на идее равенства, тепреь будет нация ТУПЫХ рабов на основе религии. оно морально намного сильнее и точно прокатит! правдивость можете оценить: если сейчас коммент заминусуют значит точно так и есть! хотя и без минусов это ясно. вы поглядите в глаза верующему человеку, когда он рассказывает про своего бога: он же ЗОМБИ! а наши дети ВСЕ будут такие. а без отсутствия науки и знаний в голове, они уже точно не смогут анализировать идиотизм ситуации! средневековье мля!

shadow ss отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 11:16 #

После смерти нет ни ада ни рая, человек получает то во что он верит, именно поэтому следует сжигать на кострах миссионеров при первом же их появлении.
Терри Пратчет

1st_man отвечает shadow ss на комментарий 20.11.2009 в 11:55 #

вот проморгали момент 2000 лет назад =))))

starikashka отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 11:41 #

Поставив в целом плюс, предложил бы всё-таки некую корректировку - отличать верующего человека от поклоняющегося церковно-административным канонам. Всё-таки верить в "не укради", "не убий" и т.п. - не так уж и плохо, а вот зомбированно преклонятся жесткому церковному бизнесу это другое...
А угробив светское образование, естественно возникает вакуум, который обязательно должен быть заполнен, согласно законам естественных наук. Вот различные религии, и а-ля религии заменяют кодекс строителя коммунизма, а также уроки физики и математики.
ИМХО.

1st_man отвечает starikashka на комментарий 20.11.2009 в 11:57 #

не убий и не укради - это не вера а прежде всего моральные принципы. в них не надо верить, их надо поимать и принимать и им следовать по жизни. а так конечно согласен.

starikashka отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 12:13 #

Будем считать, что я оговорился :-)

viardo отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 13:23 #

"Бывших поколений не бывает"...

russo-turisto отвечает лина иванова на комментарий 19.11.2009 в 20:26 #

Директора школ--все давно члены Едим Россию..Педагогические советы в школах давно надо транслировать по 1 каналу в прямом эфире...Всем родителям станет жалко и стыдно за учителей, которые вынуждены притворять в жизнь аутичные идеи "кремлёвских умников".Все понимают , что участвуют в фарсе, но внутренняя жизнь школы так устроена.что пойти против руководства--равнозначно самоубийству..Мало того. еще заставляют эти глупости транслировать на родительских собраниях...А сколько никому(кроме администрации) ненужной писанины....и на все это тратятся силы учителей , которые раньше( в СССР) были бы потрачены на классную стенгазету,поход в музей,постановку спектакля и т. д.

dushenyka отвечает russo-turisto на комментарий 20.11.2009 в 16:15 #

Читаю ваши строчки и вспоминаю, как загоняли во времена СССР на никому ненужные собрания, заседания...Писанину" без руля и ветрил"... причем, в любой сфере, даэе вспоминать тошно. Доходило до абсурда: в издетельствах работникам разрешалось просматривать несчастный журнал "Америка" в отд.комнате, запертой на ключ...И это все-капля в море цинизма тех времен...

yushakov комментирует материал 19.11.2009 в 10:20 #

Платное среднее образование и модернизация России из последнего послания очень сильно коррелируются.... :((
Кто, кого, как будет модернизировать?
Надо договариваться сначала, чтобы резкого диссонанса в речах не было, а то один рисует благостную картину про опричников на дорогах, другой - про наносчастье в каждом углу, третий решил свое "выдать"

ugu_ugu отвечает yushakov на комментарий 19.11.2009 в 18:04 #

Видимо будет регрессная модернизация. Только уточнение плюшевый не захотел озвучивать.

дельный товарищ комментирует материал 19.11.2009 в 10:46 #

Никогда всерьез не относился к конспирологическим изысканиям. Последние 2-3 года думал - эта "профурсетка" не понимает последствий своего реорганизаторского зуда, потом разобравшись, он не может дать задний ход, позже - охренел и обнаглел. Теперь думаю, что этот «чубайсенок» от анти-науки и анти-образования просто внедрен для выполнения определенной задачи. Иного причинно-следственного объяснения ходу событий в этой сфере не могу найти. А последствия «его работы», по своей значимости не уступят итогам «приватизации» и «реформы электроэнергетики».

TU2TU отвечает дельный товарищ на комментарий 19.11.2009 в 14:14 #

Превзойдут! Ибо! ДЕятельность Чубайса можно было оценить, уже черз 5 лет. А результаты деятельности Фурсенко реально можно будет увидеть лет через 25.

1st_man отвечает TU2TU на комментарий 20.11.2009 в 2:44 #

ЩАЗ через 25! это через 2 года будет видно, когда ребенок-первоклашка, не зная буквы алфавита начнет отцу господом-богом угрожать!
а через 25 уже будет невидно, ибо НЕКОМУ будет видеть. все тупые будут!

jonny275 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 10:23 #

Что Вы на священников все валите. Они то как раз ратуют за закрытие дома-2 и других «нравственных» проектов, которые обыдляют наше и без того обыдленное общество.
Или то, что сказано в нагорной проповеди плохо?

1st_man отвечает jonny275 на комментарий 20.11.2009 в 10:53 #

не знаю. я не читал и не слушал проповеди очень давно. а когда слушал последний раз - хрен чо разобрал в их бормотании.
на священников я "валю" то, что они ЛЕЗУТ КУДА НЕ НАДО и несут ПРОПАГАНДУ своей фигни, зомбируя людей. пусть они и все остальные секты сидят себе тихонько. если кому надо х..ней заниматься в жизни и верить в нее - пожалуйста. но не надо навязывать. а они навязывают.
и даже то что они против дома-2 им чести не делают. потому как хотят обыдляющие передачи типа дома-2 заменить на СВОИ не менее обыдляющие передачи. а меньше всего в жизни я хочу видеть по телевизору поповские рожи. пусть лучше обезьян показывают - они безобиднее.

jonny275 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 12:03 #

Я проповеди тоже не слушаю, Бог должен быть внутри человека, а иной раз Новый Завет почитать никому не вредно. А что, разве пропаганда милосердия и добра, это фигня. В любом начинании, главное не перегнуть палку. А брать из всех конфессиональных религий - мудрость в них заложенную и не бахвалиться публично своей показной религиозностью на Пасху.

1st_man отвечает jonny275 на комментарий 20.11.2009 в 12:09 #

насчет последнего - согласен. насчет мудрости религий - нет. мудрость не ихняя. мудрость народная - как в гимне. а религия наша современная ничего кроме бабла не пропогандирует. как говорил уже, жизненные принципы и мораль - она не в книжке в черном переплете и не в молитвах, а в голове.

ф12345 комментирует материал 19.11.2009 в 11:03 #

Это называется капитализм. Суть капитализма - перевести все отношения в обществе в платные услуги. Давайте угадаем, что у нас еще будет платным в будущем. Чистый воздух, солнце? Тариф: одна минута на чистом российском воздухе под солнцем - 10 рублей. Дешевая платная услуга.

Хочется обратно в социалистический Советский Союз.

starikashka отвечает ф12345 на комментарий 19.11.2009 в 11:50 #

Что-то нынешняя ситуация с "капитализмом" навеяла воспоминания.
Был замечательный писатель Н.Носов, написавший политэкономию капитализма для СССР - "Незнайка на Луне".
вот такие ассоциации...

ф12345 отвечает starikashka на комментарий 19.11.2009 в 12:03 #

Не понятно, поясните.

starikashka отвечает ф12345 на комментарий 19.11.2009 в 12:56 #

Платить за всё сантики и фартинги, акции, Остров Дураков и т.п.

ф12345 отвечает starikashka на комментарий 19.11.2009 в 13:28 #

Вы сомневаетесь, что за воздух и солнце можно установить плату?

starikashka отвечает ф12345 на комментарий 19.11.2009 в 13:45 #

Я как раз про это и привожу классиков :-). Налог на лапти не сегодня придуман...
Ps. Если вдруг не читали "незнайку на Луне" - рекомендую, очень занимательно, особенно в свете сегодняшних дней

1st_man отвечает starikashka на комментарий 20.11.2009 в 2:48 #

там было 3 книжки в цветочном городе, солнечном городе и на луне. к сожалению, в реале существует только модель из 3-ей

starikashka отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 7:20 #

Вроде в библиотеке Мошкова тоже было

1st_man отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 2:46 #

а вы почитайте - все поймете!

Apofeo3 отвечает ф12345 на комментарий 19.11.2009 в 12:54 #

А может вас всех специально ставят в такие условия,чтобы вы сами захотели в Советский Союз ?

starikashka отвечает Apofeo3 на комментарий 19.11.2009 в 12:58 #

Как бы кто того хотел или не хотел - СССР невозможен сегодня, хотя бы потому что нет идеологии. Никакой внятной идеологии...

ф12345 отвечает starikashka на комментарий 19.11.2009 в 13:32 #

Достаточно желания. Идеология потом появится сама.

1st_man отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 2:50 #

формирование желааний - есть часть идеологии и пропаганы ее. само по себе общее одинаковое желание в народе никогда не появится.

1st_man отвечает starikashka на комментарий 20.11.2009 в 2:49 #

сейчас будет вам идеология! вот богословие введут - и будет! нормальная дикая средневековая идеология!

ф12345 отвечает Apofeo3 на комментарий 19.11.2009 в 13:35 #

К сожалению, специально никто не создает такие условия, не выгодно.

ugu_ugu отвечает Apofeo3 на комментарий 19.11.2009 в 18:06 #

Вообще-то тогда было спокойней. Конечно раздражили командировки на борьбу за урожай, на овощебазу, уборку улиц и прочее. Но, это тоже не от большого ума правителей. Эти даже хуже. "Эта Ульянка хуже карасину" (С)

arkadiz отвечает Apofeo3 на комментарий 20.11.2009 в 4:42 #

Естессно!

гражданинка отвечает ф12345 на комментарий 19.11.2009 в 17:35 #

Это не имеет ничего общего с капитализмом, у нас за последние 15 лет построен развитой махровый олигархизм. В развитых капиталистических странах среднее образование бесплатное, и тенденция к бесплатному высшему образованию, т.к. в капиталистических странах думают о будущем своих граждан, а значит о будущем своей страны. В олигархическом государстве власть незаинтересована в образованном обществе, ибо серых и безграмотных дураков легко водить за нос и держать под полным контролем.

yushakov отвечает гражданинка на комментарий 19.11.2009 в 18:21 #

плюс 1, увы ...

ф12345 отвечает гражданинка на комментарий 19.11.2009 в 20:14 #

В этих странах научились сдерживать проявления капитализма, и это элементы социализма. Под социализмом я имею в виду заботу государства о народе: бесплатные для населения медицина, образование, жилье, достойная пенсия - социальные гарантии, без которых в обществе могут быть конфликты. У нас же в России государство отказалось от всех социальных обязательств. Более того, делает это платной услугой. Пенсия, по сути, превратилась в долгосрочный банковский вклад, опять же бизнес.

starikan отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 0:19 #

=== и это элементы социализма ===
нет, это элементы социальной политики, ставшие возможными именно потому, что предпринимателям дали "нагулять жирок"

ф12345 отвечает starikan на комментарий 20.11.2009 в 10:00 #

Смысл социализма в социальной политике.

starikan отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 11:19 #

=== Смысл социализма в социальной политике ===
классики теории социализма учат иначе: в отсутствии частной собственности...
А "социальный капитализм" - кто ж будет против? Но его нельзя "ввести", он - продукт капитализма обычного, и без длительного этапа развития - невозможен.

ф12345 отвечает starikan на комментарий 20.11.2009 в 12:30 #

Но само отсутствие частной собственности - это не цель социализма.
Цель - гармоничное общество.
Ч.С. видилась как зло, как причина противоречий в обществе.
Это сейчас капиталисты понимают, что нужно делиться. Тогда Ч.С. (чья-то собственность) становится всеобщим благом.
Социально-капиталистическое государство - это, наверно, капгосударство с народной властью.

starikan отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 13:11 #

=== капгосударство с народной властью ===
ну так это и есть "западная" демократия. Когда власть все время зависит от "обратной связи" - с помощью свободных выборов, свободной прессы...

ф12345 отвечает starikan на комментарий 20.11.2009 в 14:21 #

Почти согласен. Только демократия допускает половину богатого населения и половину нищего и бесправного.
При этом богатая половина не будет голосовать за интересы бедной половины в ущерб своим интересам. Опять противоречия в обществе.

Вот и получается нужна диктатура всех трудящихся, т.е. единая политическая партия с социалистическими принципами, объединяющая всех трудящихся.
Похоже, что это в Китае, Вьетнаме, Венесуэле соцкапитализм.

starikan отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 21:47 #

=== богатая половина не будет голосовать за интересы бедной половины в ущерб своим интересам. Опять противоречия в обществе ===
на то и выборы... как слишком много людей убегают от налогов в другие страны, в экономике застой - выбирают либералов, они снижают налоги, экономика оживает, но социальной справедливости меньше... народу не нравится - выбирают социал-демократов, налоги повышаются...
......
Есть страны, где одна сторона правит долго - ими Вы и восхищаетесь...
=== Похоже, что это в Китае, Вьетнаме, Венесуэле соцкапитализм ===
не смешите... в Китае нищее население и нет никакой социалки, даже пенсионной системы... про Вьетнам не знаю... про Венесуэлу - тоже не очень (знаю только, что недавно у них Чавес призвал... воду экономить, а то сволочи жируют - мыться часто удумали...)

Ernando отвечает starikan на комментарий 21.11.2009 в 23:25 #

Смотря какой частной собственности: если магазин - то почему бы и нет? (в условиях нормальной конкуренции конечно), а если бандитская прихватизация крупной стратегической промышленности - то не нужна такая частная собственность (только вред и развал отрасли). Чтобы построить что-то хорошее, нужно не впадать в крайности классических теорий, как марксизма, так и капитализма, а импровизировать, смешивать. Но у нас так не умеют. Китайцы смогли.

starikan отвечает Ernando на комментарий 21.11.2009 в 23:35 #

=== если бандитская прихватизация крупной стратегической промышленности - то не нужна такая частная собственность ===
оххх... тут общо не порассуждаешь, надо о каждом конкретном случае говорить...
Думаю, главный смысл приватизации (по крайней мере - первой ее стадии) вообще не экономический, а политический - добиться невозможности восстановления социализма
=== Китайцы смогли ===
китайцы живут в нищете, намного беднее, чем мы, и без социальных гарантий... не уверен, что Вы бы захотели так жить, как средний китаец...

Ernando отвечает starikan на комментарий 24.11.2009 в 2:59 #

Конкретный пример: Американская частная фирма "кольт" выпускала патроны к М-16 во время Вьетнамской войны, используя некачественный дешёвый порох (не по злому умыслу, а как все коммерсанты - для уменьшения затрат). Результат: повышенной содержание нагара в стволе, постоянная чистка, и как следствие низкая эффективность, частенько стоившая жизни солдату в бою. После войны проведено расследование, полетели головы... Вот пример, когда серьёзное производство, серьёзной продукции может запросто погубить жадность коммерсантов. Чтобы такого не было - проще ввести полный запрет на приватизацию военно-промышленного комплекса, чем потом воевать непригодным оружием.
Цитата:"...добиться невозможности восстановления социализма" - Я давно слежу за вашими комментариями. Чем социализм-то не нравится? Во многих странах он есть, в виде социальной ответственности. Страны не жалуются, а живут себе припеваючи.
Цитата: "китайцы живут в нищете, намного беднее, чем мы" - У китайцев другая цель. И кто вам сказал, что живут в нищете? У них доходы меньше, но и ЦЕНЫ в 5 раз ниже.

starikan отвечает Ernando на комментарий 24.11.2009 в 9:09 #

=== после войны проведено расследование, полетели головы... ===
вот ключевые слова!
при социализме никакого гласного расследования бы не было... обвинили бы шпионов, диверсантов или прочих врагов народа...
А дерьмовое качество при социализме НАМНОГО более вероятно, чем при капитализме.
Отсутствие конкуренции страшнее, чем желание получить прибыль. На сотню социалистических разгильдяев приходится один жадный капиталистический идиот.
Или Вы всерьез считаете качество производившегося при социализме сравнимым с западным?!
=== Чем социализм-то не нравится? Во многих странах он есть ===
нужно договориться об определениях. Я руководствуюсь общепринятыми, а Вы все хорошее, полученное за счет самой что ни на есть капиталистической системы называете "социализмом"...
По общепринятым определениям социализм - это северная Корея... Куба...
=== У китайцев другая цель. И кто вам сказал, что живут в нищете? ===
Я с ними много работал, и много их расспрашивал из любопытства...
...
"Другая цель"?! это какая же?!

Ernando отвечает starikan на комментарий 26.11.2009 в 7:47 #

1) Уж чего чего, а в СССР было хорошее оружие. И во всех войнах наглядно показало своё преимущество, перед произведённым "в капитализме". 2) Насчёт "всерьёз считаете качество производившегося при социализме сравнимым с западным?": Да, считаю, относительно оружия. АК-47 - это лучший автомат 20-го века. Спорить будете? 3)"""а Вы все хорошее, полученное за счет самой что ни на есть капиталистической системы называете "социализмом"...""" - Да, это и есть социализм. А капитализм - это то дерьмо, которое сейчас в России. Для меня давно слово капитализм - ругательное, слишком уж много этих мразей диких в РФ. Поэтому и на Западе у меня язык не повернётся назвать кого-то "капиталистом". 4)У китайцев другая цель """Другая цель"?! это какая же?!""" - Вся Планета с косыми глазами - вот их долгосрочная цель. 5) По общепринятым определениям социализм - это северная Корея... Куба... - Это не социализм, это крайности.

starikan отвечает Ernando на комментарий 26.11.2009 в 11:48 #

=== в СССР было хорошее оружие ===
ничего не могу сказать про металлические части - не знаю...
электроника и оптика были дерьмовыми, в 70-х наши разработки пытались скопировать западные примерно 15-летней давности... что и подтвердилось во время боевых действий - оружие со сложными системами наведения стреляло в белый свет, как в копеечку (например - "Буря в пустыне")...
=== АК-47 - это лучший автомат 20-го века ===
насчет "лучшего" не знаю, но, говорят, хороший (нет в нем ни оптики, ни электроники) - и что?! еще Гагарин... когда можно привести только лишь десяток примеров приличного качества - это говорит о том, что технология в СССР была в глубокой заднице.
==== капитализм - это то дерьмо, которое сейчас в России ===
осподя... сейчас переходный период.... очень трудный... но это еще даже близко не капитализм.... никаких признаков - даже частной собственности и то одни зачатки...
но даже этот строй-уродец выигрывает по сравнению с СССР.... хоть какая-то свобода...
поэтому, говоря о цели развития, всегда подчеркиваю: "капитализм ЗАПАДНОГО ТИПА"
=== Корея... Куба... Это не социализм, это крайности ===
даааа?! и чем принципиально отличался СССР?!

Ernando отвечает starikan на комментарий 30.11.2009 в 18:03 #

Э-Э, не совсем так. 1) оптика была на уровне, не лучшая в мире, но хорошая (взять хотя-бы объективы "зенит", хорошие стёкла, хорошее качество, и цена на них в СССР всегда была высокой.) Сейчас объектив от "зенита" можно через переходник поставить на некоторые импортные зеркалки - качество снимков будет очень хорошее. Аналогичные объективы импортного производства будут раз в 5 дороже. 2) Электроника. Некоторые детали электроники на атомных подводных лодках, были действительно хуже западных (мелочь, типа реле). Знакомый рассказывал, что эта проблема, после попыток устранить была решена своеобразно: был сделан заказ в Штатах через третьи страны на эти детали. 3) Такими рассуждениями, можно привести десятки примеров американских оружейных, электронных, промышленных "ляпов". И что? На основе этого сразу так говорить, что "технология в глубокой заднице"?? У всех всегда есть и будут недочёты, и СССР держал равновесие с США в этих вещах. А вот сегодня у России просто ничего нет, что бы могло уравновесить шансы.

starikan отвечает Ernando на комментарий 30.11.2009 в 20:04 #

=== оптика была на уровне ===
Там, где нужно было автоматическое измерение, проблемы были... а главные - с различными фотоэлектронными преобразователями... тут вообще беда...
с фотообъективами да, было повеселее...
=== И что? На основе этого сразу так говорить, что "технология в глубокой заднице" ===
да, на основании того что я видел на передовых советских производствах, я могу это утверждать. Кстати, схемные решения чаще бывали на уровне...
=== СССР держал равновесие с США в этих вещах ===
в основном - за счет многократного дублирования (я знаю изделие, нормативный выход которого был... ОДИН процент...
Очень во многих вещах паритет был кажущимся - только афган показал истинное положение дел...
Видите ли... иногда даже технические характеристики, нужные армии не могли правильно определить... Задавали неправильно... И именно их проверяли... И куда оно потом могло навести стрельбу?!

Ernando отвечает starikan на комментарий 30.11.2009 в 18:20 #

4) Этот "переходный период" очень затянулся. И похож больше на простое уничтожение страны, вместе с ненужным населением. Такая "свобода" и такие "переходы" не стоят жизни 20 миллионов, убитых реформами. Этого строя-уродца могло и не быть, если б не диверсия под названьем "перестройка". Убирать крайности и отжившие своё догмы, можно было и БЕЗ РАЗВАЛА страны. 5) Отличается. Тем, что на Кубе до сих пор следуют устаревшим канонам и догмам, а Союз к 1980 году уже был морально готов импровизировать и убирать лишнее, мешающее развитию. И первые шаги были: одно только массовое жилищное строительство домов (улучшенной планировки, с кухнями от 8 до 12 метров) было огромных масштабов. Все, кто получил бесплатно действительно хорошую квартиру - получили её именно в 1980-х. Разве это не перемены? Разве это не прогресс? ...А сейчас о жилье можно просто забыть: для честного, работающего человека это нереальная мечта. Хотя, реальная, если покупать в Болгарии.

starikan отвечает Ernando на комментарий 30.11.2009 в 20:07 #

=== Этот "переходный период" очень затянулся ===
Он просто прекратился. Мы замерли в положении раскоряки и стоим на месте...
=== можно было и БЕЗ РАЗВАЛА страны ===
без развала Союза (за исключением Прибалтики) - возможно. Без развала советов и социализма - исключено

Ernando отвечает starikan на комментарий 21.11.2009 в 23:33 #

Социализм - это и есть социальная ответственность. Само слово образовалось от слова "социальный". Не надо умышленно пытаться представлять социализм неким злом. Неспроста эта созвучность понятий.

starikan отвечает Ernando на комментарий 21.11.2009 в 23:45 #

=== Социализм - это и есть социальная ответственность ===
Если говорить определениями, общепринятыми в СССР, то нет.
Социальная ответственность при частной собственности - это СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЯ.
Социализм -это отсутствие частной собственности.

Ernando отвечает starikan на комментарий 24.11.2009 в 3:08 #

Вам не надоело ещё умышленно искажать социализм? Ещё летом видел ваши комменты, где вы упорно писали тоже-самое. Следуя вашей логике: Капитализм - это неконтролируемая вакханалия и разгул частной собственности. Истина должна быть посередине. Не бывает в природе только чёрного и только белого. Всё на полутонах. В чистом капитализме столько изъянов, что нормальный человек не захочет при нём жить. Успех будет только в смешивании, с изъятием самого лучшего от того и от другого.

starikan отвечает Ernando на комментарий 24.11.2009 в 8:57 #

=== не надоело ещё умышленно искажать социализм? ===
читайте собственных "социалистических" классиков, ОК?
Я готов дискутировать в любой системе координат, но нужны четкие определения, иначе что-либо обсуждать бессмысленно...
Производство на основе частной собственности на средства производства с последующим перераспределением прибыли с помощью налогов - это СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЯ.
=== Истина должна быть посередине. Не бывает в природе только чёрного и только белого. Всё на полутонах ===
Ну... не ВСЕ. Это Вы погорячились... но многое...

Ernando отвечает starikan на комментарий 26.11.2009 в 7:35 #

Вот в этом и есть ваша беда: вы НЕ умеете импровизировать, смешивать несмешиваемое, принимать нестандартные решения...А кто умеет, тот строит китайский коммунизм. Меня не интересуют догмы и "классики" - мне интересна импровизация. Мифическая социал-демократия - это то, чем Горбач раньше всем мозги компостировал. Это миф и иллюзия. Слово "социальный", происходит от слова "социализм" - это одинаковые слова. И не надо искусственно ставить границы. Предвзято называя социализм злом. Лучше честно скажите: в СССР вас лично чем-то обидели - вот теперь и мстите.

starikan отвечает Ernando на комментарий 26.11.2009 в 11:33 #

=== вы НЕ умеете импровизировать, смешивать несмешиваемое, принимать нестандартные решения... ===
Слава тебе осподя, "смешивать несмешиваемое" не просто не умею, а ненавижу такие попытки... ХВАТИТ, ПРИНЯЛИ УЖЕ НЕСТАНДАРТНОЕ РЕШЕНИЕ В 1917! До сих пор расхлебываем... Да, я хочу, чтобы мы пошли путем стран, где люди живут нормально! Опробованным путем!!!
Ну как, зная нашу историю, можно призывать продолжать искать "особые пути"... Клиника!
=== Меня не интересуют догмы и "классики" ===
Уффф... Так невозможно дискутировать ни на одну тему, если не договориться об определениях... ну неужели это непонятно?!
=== социал-демократия - это то, чем Горбач ===
это общепринятый термин еще в те годы, когда родители горбача еще и не познакомились...
=== Слово "социальный", происходит от слова "социализм" - это одинаковые слова ===
угу... а слово "ветка" от слова "ветер"... "в языкознаньи Вы познали толк" (с) Алешковский...
=== в СССР вас лично чем-то обидели ===
1 Идиотизмом жизни, антиэкономикой
2 Трескучими враньем и пропагандой
3 запрещением книг
4 закрытыми границами
5 очередями и дефицитом

Ernando отвечает starikan на комментарий 30.11.2009 в 18:49 #

Если не импровизировать и не смешивать - то всё что угодно зайдёт в тупик. И капитализъм ваш, любимый тоже. И любой бизнес, и даже семейные отношения! Догмы и классику надо корректировать - это величины непостоянные. Об "особом пути" я ничего не говорил - это сегодняшние либерасты трындят об этом, типа "Вперёд, Россия!" Насчёт слова "социализм" - это ваше субъективное заблуждение. Но вы ведь любите свободу, в том числе свободу заблуждаться в чём-то. ...Перечисленные вами "недочёты" Союза, говорят о том, что вы только их и замечали, не видя ничего хорошего (а хорошего было много). Может дело в вас? Может вы просто не умеете видеть плюсы, преувеличивая минусы. С такой позицией, вам любой строй в любой стране не понравится. Ведь всегда найдётся ложка дёгтя.

starikan отвечает Ernando на комментарий 30.11.2009 в 19:44 #

=== Если не импровизировать и не смешивать ===
пусть пробует кто-нибудь из тех, кто нормально живет...
мы - НАПРОБОВАЛИСЬ, ХВАТИТ! НЕ НАША ОЧЕРЕДЬ!
=== Может вы просто не умеете видеть плюсы, преувеличивая минусы ===
Нет. Сейчас у меня появилась надежда на будущее страны. И я, скорее, преувеличиваю плюсы. Хотя очень многое мне и сейчас не нравится.
=== Об "особом пути" я ничего не говорил - это сегодняшние либерасты трындят об этом, типа "Вперёд, Россия!" ===
что за чушь? ЛибераЛЫ - за западный путь и категорически против "особого пути".
Если Вы о власти - так они не либералы...

starikan отвечает Ernando на комментарий 26.11.2009 в 11:36 #

=== кто умеет, тот строит китайский коммунизм ===
угу... с нищим и бесправным населением, без пенсионной системы...
понятно, что из той задницы, в которую и нас, и их засунули социалистические эксперименты, безболезненно не выйти... вопрос в том, чтобы ясно видеть цель...
Китай пока никак эту цель не обозначил, а значит "державность с нищим народом" считает нормальным состоянием... Спасибо, не надо!

Ernando отвечает starikan на комментарий 30.11.2009 в 18:49 #

Откуда у вас это упёртое убеждение, что Китай нищий?

starikan отвечает Ernando на комментарий 30.11.2009 в 19:38 #

=== Откуда у вас это упёртое убеждение, что Китай нищий? ===
не Китай. Китайцы нищие.
Это не убеждение. Знание. Я с ними работал. Любопытствовал.
В среднем они намного беднее нас...
А про отсутствие социальных гарантий (в частности ПЕНСИЙ) можете сами погуглить... социализм блин...

1st_man отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 2:55 #

это не социализм а залог здорового капитализма чтобы в стране развивались наука, бизнес, вообще шел прогресс, надо давать постоянный толчок. плюс все это делается на НАЛОГИ, которые там более-менее честно платят, а платят потому, что знают, что они РЕАЛЬНО идукт на образование их же детей и другие соц нужды - на те же чистые улицы. а налоги - основа капитализма.

1st_man отвечает гражданинка на комментарий 20.11.2009 в 2:51 #

скорее, диктатура плюс полицейское государство.

jonny275 отвечает гражданинка на комментарий 20.11.2009 в 10:31 #

Да и не только в развитых. В Тунисе, например, обязательное бесплатное среднее образование. Кстати обязательно знание как минимум 2-х языков (арабский французский). И высшее, в основном тоже. Там понимают, что только грамотная и культурная нация имеет будущее.

arkadiz отвечает гражданинка на комментарий 20.11.2009 в 4:44 #

Олигархическое иго...поправлю!

che614 отвечает ф12345 на комментарий 19.11.2009 в 19:08 #

Хорошие времена, к сожалению, закончились.
Не исключено, что советские времена были пиком развития России. Со всеми недостатками в Советском Союзе очень немного людей думали о том, что будут есть завтра. Речь не идет о деликатесах.
И не исключено, что если бы красные не взяли власть в 1917 на месте России была бы уже нищая и разграбленная пустыня. Потому, что наглые грабители имели бы на 70 лет больше для грабежа.
Потомки врангелей и колчаков - вперед!
Причем инициатива эта вряд ли от Фурсенко. Он лишь озвучивает.

VOVAN80 отвечает che614 на комментарий 20.11.2009 в 5:57 #

Совершенно с вами согласен!

shadow ss отвечает che614 на комментарий 20.11.2009 в 11:26 #

Я реально учился на 5 и хотел быть лучшим пионером школы, и знал что нужен стране, и гордился своей страной плюс 1 однозначно

Персона отвечает ф12345 на комментарий 19.11.2009 в 19:37 #

Давайте вместе уйдем....Все опостылело....

shadow ss отвечает Персона на комментарий 20.11.2009 в 11:27 #

В ночь морозную, в лес дремучий и без шапки

starikan отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 0:17 #

=== Хочется обратно в социалистический Советский Союз ===
"в Германии ... высшее образование станет бесплатным для 90%.... в Японии - полностью бесплатное"
Может лучше - в эту сторону?

1st_man отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 2:45 #

10 рублей? не смешите! если только за секунду!

belobrysov.pavel отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 21:48 #

Россию давно уже "заказали".
Однажды орел, пораженный стрелою,
посмотрев на ее оперенье, сказал:
"Нашими же перьями,
а вовсе не чужими руками,
сражают нас сегодня". (Энтон Майрер)

rrh64 комментирует материал 19.11.2009 в 11:05 #

Фурсенко достойный ученик доктора Геббельса (говорят что Фурсенко еврей ? Странно?) который говорил что русские дети должны уметь считать до десяти и читать распоряжение германских властей !

caesar11 отвечает rrh64 на комментарий 20.11.2009 в 8:54 #

даже чем то похож такоиже костлявыи

Rozanovv комментирует материал 19.11.2009 в 11:06 #

Это только цветочки господа ,товарищи. Разве сейчас обучение бесплатно? А как насчет репетиторства основными учителями пв выпускных классах? Как насчет обедов по цене 420 руб за 5 обедов? Распустили губы ,нарожали детей ,теперь получайте по полной программе...И не мешайте пожалуйста своими воплями распродавать газ и нефть -не отвлекайте правительство от полезных занятий.

Ramses-IV отвечает Rozanovv на комментарий 19.11.2009 в 11:32 #

Что касается репетиторства, то я этого вообще понять не могу. В наше время, т.е. когда я учился в школе (1953-1964) репетиторство было исключением, уж если очень тупой и неспособный ученик, а его родители хотели его в ВУЗ продвинуть. Остальным вполне хватало школьных уроков, учебников и самостоятельной работы, чтобы вполне нормально закончить обучение в школе и поступить в ВУЗ. Само наличие в последние годы репетиторства как почти нормы, свидетельствует о том, что далеко не всё в порядке с обычным образованием.

miha198 отвечает Ramses-IV на комментарий 19.11.2009 в 12:15 #

Очень согласен.
Когда учился я - в эпоху перемен и лихих девяностых, к репетиторству относились настороженно, репетитор был востребован в особых случаях. А сейчас как бы без них, репетиторов, и учебу не представляют.
О чем-то это точно говорит, и уж точно не о качестве образования

Ramses-IV отвечает miha198 на комментарий 20.11.2009 в 11:28 #

No comment. Поставил плюс

недвижимость отвечает Ramses-IV на комментарий 19.11.2009 в 16:37 #

Совершенно правильно,у нас были такие учителя-профессора.Главное их успеха-то что они были фанатами своей работы и успехи учеников была высшей наградой для них.Зар.плата тоже была небольшая,но к делу относились соответствено.Учитетель и врач,милиционер-были самыми уважаемыми профессии,а работники этих сфер уважаемыми людьми.Медицына,образование и правоохранение-это как раз,то.на чём держится любое государство.У нас всё это выпнули из под ног.Нужно немедленно принимать какие то меры-иначе нам и нашим детям окончательный писец и крался этот писец-в полный рост,пока народ чесал пальцы на сайтах.

Ramses-IV отвечает недвижимость на комментарий 19.11.2009 в 16:53 #

Абсолютно согласен! Мне повезло, у меня были именно такие учителя - как в школе, так и в ВУЗе. Позже стало куда хуже.

russo-turisto отвечает недвижимость на комментарий 19.11.2009 в 20:48 #

Все перечисленные Вами профессии отождествляются с понятием ПРИЗВАНИЕ,..А попытка его продать ----убивает и профессию и все ,что втягивается в её орбиту:людей,науку,правосудие и саму жизнь...Испокон веков учительствовали не в погоне за большими деньгами . а из желания донести свет знания ,врачевали --не из корысти , а дабы облегчить страдания, защищали не того ,кто больше заплатит --,а РОДИНУ...

лука и К отвечает Ramses-IV на комментарий 19.11.2009 в 20:08 #

когда учителя сидели по полгода без зарплаты, бастовали, государство им намекнуло "Зарабатывайте,как сможете" Они ведь ТОЖЕ люди. Ну и стали они подрабатывать и быстро смекнули, что на репетиторстве легче прожить, чем ежедневные подготовки к урокам, проверка тетрадей и проверяющие нахлебники. Зачем выкладываться на основной работе за мизерную зарплату, когда надо оставить силы на подработку за хорошие деньги(работа на совесть). Собственных детей они выучат за бесплатно, а остальным надо думать, делать революцию или платить.

Ramses-IV отвечает лука и К на комментарий 20.11.2009 в 10:09 #

Это, конечно, так, хотя среди репетиторов много не школьных учителей, а преподавателей ВУЗов, инженеров, научных работников, у которых так же не слишком высокие зарплаты. И репетиторство возникло гораздо раньше тех "сидений по полгода без зарплат", забастовок и т.п. Оно появилось ещё в 70-х. Причина - постепенное падение качества образования самих учителей, которое я наблюдаю уже давно. У моей сестры (она была на 16 лет старше меня) некоторые учителя были ещё из числа тех, кто получил образование до ВОСР. Почти все мои учителя были учениками тех, с дореволюционным образованием. Ну, а дальше - по ниспадающей кривой. Первая учительница моей дочки (84-85 гг.) писала родителям записки, в которых умудрялась в трёх строчках сделать 4-5 ошибок. А ведь она кончала питерский пединститут им. Герцена! Я сам преподавал 10 лет в ЛЭТИ, который и заканчивал. В течение этих лет я наблюдал непрерывное снижение не только образовательного уровня, но и просто грамотности своих студентов. Не выдержал, сбежал с этой работы.

Basile56 отвечает Ramses-IV на комментарий 19.11.2009 в 22:25 #

...в репетиторстве нет ничего плохого....многие студенты еще в до революции этим занимались ,чтобы оплатить образование.....беда в том .что последнее время появилось репетироство с гарантией поступления....завуалированная форма вятки за прием в ВУЗ....

Ramses-IV отвечает Basile56 на комментарий 20.11.2009 в 10:22 #

Я выше писал, что репетиторство требовалось не самым умным ученикам - ещё в моё время, тем более в дореволюционное. Конечно, ничего плохого в этом нет, просто лично мне (да и моим детям) ничего подобного не требовалось, мы добывали знания самостоятельно и всегда знали намного больше школьной программы. Последнее ("с гарантией поступления") конечно безобразие.

1st_man отвечает Ramses-IV на комментарий 20.11.2009 в 2:58 #

я в 2001-м поступил сразу в 2 ВУЗа(МИРЭА и МИСИС) на бесплатное без всяких репетиторов, причем я был далеко не отличником в школе. так что...

Ramses-IV отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 11:53 #

Так и должно быть. Уж если человек претендует на высшее образование, то он должен сам справляться. А отличниками не были многие выдающиеся люди, просто обычная школьная рутина им была психологически мягко говоря неприятна. Вам плюс (жалко, не могу поставить два плюса - за каждое высшее образование).

Ольга Казанцева отвечает Ramses-IV на комментарий 20.11.2009 в 20:34 #

это официальная форма взятки. тупым ты можешь и не быть, но вузу отстегнуть обязан :) Не ходишь к ВУЗовскому репититору, ну значит и не сдашь вступительные экзмены. вот и весь секрет.

Ramses-IV отвечает Ольга Казанцева на комментарий 21.11.2009 в 17:45 #

Мне трудно судить о нынешних временах, я учился давно, но таких проблем тогда не было.

VALKOST5 комментирует материал 19.11.2009 в 11:19 #

Ах,хорошо!Приятно иметь дело с тупым русским РАБОМ!-ПРАВИЛЬНОЙ ДОРОГОЙ ИДЁТЕ,ТОВАРИЩИ!!!.........

недвижимость отвечает VALKOST5 на комментарий 19.11.2009 в 16:41 #

Если б русские были тупым народом-ты б до сих в горах за овцами бегал,а не стучал бы по клавишам,спрятавшись за ник.Ты не только о компьютере б не знал-ты б лампочки Ильича боялся и не знал бы что азбука существует.А твои сопли как раз и подстёгивают нас к действиям.

Персона отвечает недвижимость на комментарий 19.11.2009 в 19:42 #

Так ему....Охренеть!Место уже свое забыли!!!

1st_man отвечает недвижимость на комментарий 20.11.2009 в 3:02 #

да правильно говорит! он для того и написал чтобы подстегнуть. это скорее всего русский и думает он так же как и вы.

brayskiy отвечает недвижимость на комментарий 20.11.2009 в 17:05 #

Я так понял из этого спича, что это русские научили весь мир стучать по клавишам и рассказали всем, что такое компьютер. А лампочку Ильича придумал русский гений Ильич, и теперь на высокогорных пастбищах светло, я правильно понял?

favitas отвечает brayskiy на комментарий 20.11.2009 в 20:50 #

Вы правильно поняли. Русские придумали всё! Только их всегда обманывали. А они и сейчас творят, придумывают, а их опять обманывают. Я начинаю думать, что вообще-то нам, русским это нравиться. Что там говорят светила психиатрии про мазохизм? Плюс Ваш.

brayskiy отвечает favitas на комментарий 20.11.2009 в 21:36 #

И не забываем, что все неприятности - происки внешних врагов. А мы сами тут совершенно не при чем.

favitas отвечает brayskiy на комментарий 21.11.2009 в 12:08 #

ТОлько от них, злобных! От них, мечтающих о наших недрах и крадущих наши мозги! (??????) А мы - всегда только хорошие и благородные дартаньяны!

недвижимость отвечает brayskiy на комментарий 21.11.2009 в 3:21 #

А что,Вы даже этого не знали,что всё изобрели РУССКИЕ!!!Вы поняли абсолютно правильно,но в горах наверное говорят,что компьютер изобрёлРамзан Ахматович-лампочку тоже он придумал.Мы правильно поняли друг-друга?

brayskiy отвечает недвижимость на комментарий 22.11.2009 в 7:12 #

В лучшем виде.

ф12345 комментирует материал 19.11.2009 в 11:21 #

Власть озабочена большими денежными накоплениями у населения и активно ищет способы их изъятия. Она всегда будет держать народ на голодном пайке.

1st_man отвечает ф12345 на комментарий 20.11.2009 в 3:03 #

не всегда, а пока народ позволяет. пока МЫ позволяем

kаrаkurt комментирует материал 19.11.2009 в 11:24 #

Удивительно, за столько веков иноземные захватчики так и не смогли из россиян сделать рабов, ни Наполеон, ни Гитлер... А вот наши доморощенные упыри лихо с этим справились! Сталин по сравнению с ними просто агнец божий.

api_api отвечает kаrаkurt на комментарий 19.11.2009 в 12:04 #

ДА Сталина ставить в сравнении с этими упырями язык даже не поворачивается. Эти погубили и погубят еще столько народа...... что концлагеря позавидуют, и методика их жестче чем в лагерях.

kаrаkurt отвечает api_api на комментарий 19.11.2009 в 12:10 #

При Сталине больший процент за дело сидел. А при нынешних мы все без вины виноватые оказались!

api_api отвечает kаrаkurt на комментарий 19.11.2009 в 16:36 #

Ну не скажи, больший процент был - политических, неугодных власти, а так в остальном согласен.

TU2TU отвечает api_api на комментарий 20.11.2009 в 9:40 #

Мы осуждаем то, чего не понимаем. На самом деле 30г. прошлого века это период острейшей борьбы за власть внутри партии. И как в любой борьбе, выбор у сторон не велик, либо они, либо их.
Кроме того не надо забывать и о внешних недругах. Трудно себе представить, что соседи (и не только) насыщенные русскими эмигрантами, относились к СССР с почтением и любовью. А потом. При том что сидели порядка 2х мил. человек численность населения постоянно росла. Сейчас сидит немногим меньше а численность сокращается на 1мил в год.

костноязычный отвечает kаrаkurt на комментарий 19.11.2009 в 14:01 #

Они же (забугорники) и сделали из нас рабов, только руками наших реформаторов. Очень удобно , и воевать не пришлось.

Воевать скорей всего придётся

Ацтек отвечает недвижимость на комментарий 19.11.2009 в 17:57 #

Согласен

1st_man отвечает недвижимость на комментарий 20.11.2009 в 3:05 #

ой как бы я хотел на это посмотреть! и лучше поучавствовать! вилы в руки, товарищи пролетарии! =)))
серьезно, даже не вижу других методов.

VOVAN80 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 6:03 #

Идёт поголовное сокращение армии, но внутренние войска и спецназ ещё никто не сокращал.......

1st_man отвечает mww54 на комментарий 20.11.2009 в 6:10 #

да и к чему это? никто не говорил что будет легко =)

garibas отвечает kаrаkurt на комментарий 20.11.2009 в 5:52 #

И эти не сделали. И не сделают, жалко только крови много прольется.

Ramses-IV комментирует материал 19.11.2009 в 11:27 #

Они, видимо, суп из рыбы ели, извините за выражение, кто догадается, что я имею в виду. Кто у нас способен платить за среднее образование? Между прочим, школьное образование было платным и в советское время (до Хрущёва, который это отменил) и учебники тоже тогда были платными. Однако, это была не ахти какая большая сумма, а на зарплаты тех времён (50-е годы) можно было вполне жить, хоть и скромно, и за школу платить. Хрущ, сколько бы его ни ругали, ввёл образование бесплатное и бесплатные учебники (их выдавали на следующий год в конце текущего учебного года - в конце мая). Позже, уже при Брежневе, сделали полное среднее образование (бесплатное) обязательным.
Начал рушить всё это Эль-цин (китаец или еврей - непонятно), заявив, что кто не хочет учиться - может не учиться, и ликвидировал обязательное среднее, тогда же и учебники стали платными и издавать их стали кому не лень - качество нынешних учебников известно. Теперь мы пойдём ещё дальше вглубь (или "вглупь") средневековья. Это в то время, когда некоторые страны уже задумываются о введении обязательного высшего образования.

tugodum отвечает Ramses-IV на комментарий 19.11.2009 в 12:29 #

Вы, уважаемый, тоже хватанули рыбного супа лишка! Все учебники и учебные пособия при обязательном бесплатном полном среднем образовании в 60-80-х годах прошлого века приобретались самостоятельно для каждого ученика и в школах не выдавались. Ничего страшного в этом не было, гораздо больше плюсов.
А вот то, что натворило Минобрнауки за последние годы, и собирается сотворить в дальнейшем, будет иметь самые катастрофичные последствия в виде ускоренного движения к деградации и дебилизации народов России, окончательному вырождению основ её культуры))

arcturus68 отвечает tugodum на комментарий 19.11.2009 в 12:46 #

я учился в Украине, у нас учебники покупались года до 78-79

Ramses-IV отвечает arcturus68 на комментарий 19.11.2009 в 13:45 #

Украина тогда была в составе СССР, так что всё было одинаково. Но я ведь говорил о годах 1956-64.

vindan отвечает Ramses-IV на комментарий 19.11.2009 в 21:10 #

Вот я как раз в эти годы учился и учебники получал бесплатно. Впрочем, это теперь уже неважно. А важно то, что нынешние правители, похоже, окончательно уверовали в свою безнаказанность. А что - терпят, значит можно рулить таким же образом и дальше.

Ramses-IV отвечает vindan на комментарий 20.11.2009 в 10:11 #

Согласен

serg_plod отвечает arcturus68 на комментарий 20.11.2009 в 15:54 #

Я учился въ Крыму въ средней школе съ 1979 по 1989 годы... Никакихъ платныхъ учебниковъ не было. Всегда выдавали въ конце мая на следующiй учебный годъ!

Ramses-IV отвечает tugodum на комментарий 19.11.2009 в 13:42 #

Уж извините, но я учился в школе в 1953-1964 гг. и прекрасно знаю, что тогда было.
Примерно с 56-го или 58-го года (точнее не помню) учебники выдавались в школе и бесплатно. Я всегда получал их в конце мая (и точно знаю, что родители за них не платили), а к 1 сентября я успевал все учебники прочесть. Так что учиться мне было скучно, я всё знал заранее, поскольку я ещё много читал помимо учебников.
Не могу ничего сказать о 70-х и 80-х, хотя мои дети учились как раз в конце 80-х и начале 90-х. Просто не помню. Тогда у меня не было проблем с деньгами, так что возможно я и не заметил, что что-то платил.
С последней фразой согласен.

Ramses-IV отвечает tugodum на комментарий 19.11.2009 в 14:09 #

Дополнение (к моему посту, который ниже - никак не могу понять, как писать несколько постов, чтобы они располагались последовательно - у меня они получаются в обратном порядке). Я, конечно, говорю о своём родном Питере, возможно, что в каких-то регионах было и не так, хотя странно, ведь в СССР всё было стереотипно.

возмутитель отвечает tugodum на комментарий 19.11.2009 в 14:36 #

Учился я с 66-го по 76-й УЧЕБНИКИ ВЫДАВАЛИ в школьной библиотеке. БЕСПЛАТНО! записывали , как худ.литературу на карточку - не сдал после обучения - плати!

garibas отвечает возмутитель на комментарий 20.11.2009 в 6:00 #

так было и десятью годами позже

anchen отвечает tugodum на комментарий 19.11.2009 в 14:45 #

Я устала, молодые люди, развенчивать ваши представления о годах, в которых ,судя по высказываниям, вас еще не было на свете. Учебники в СССР были бесплатными и выдавались в школе, культивировалось бережное отношение к книге, поскольку, она переходила от тебя к другому ученику. Была единая программа обучения по всем предметам. Украина называлась УССР и входила в состав СССР. Когда в детстве я отдыхала в Евпатории, Артеке, Анапе / Боже мой, было же детство какое у меня!, А чем может похвастаться мой сын сейчас?-Ничем, ФИГОЙ!/, мне попадались тетерадки, которые были на украинском языке и это было в порядке вещей, во всех республиках изучался национальный язык.
Осточертили эти к. по телеку, болтовня, поголовная чушь и обман народа.
Катимся к краю пропасти, пир во время чумы, мерзко, противно, безбудущно...

Ramses-IV отвечает anchen на комментарий 19.11.2009 в 16:42 #

Уважаемая Anchen! Я не молодой человек, школу я закончил в 1964-м. Посмотрите мои посты в этой теме, их немало. Во многом Вы правы (и практически во всём, что ниже фраз об учебниках), но вот в то время, когда я учился, учебники не переходили к другому ученику (а бесплатными они были года с 1958-го), их просто выдавали бесплатно и навсегда. Это весьма помогало в 11-м классе, когда готовились к выпускным экзаменам и к поступлению в ВУЗ. Позже, когда действительно учебники стали выдавать в библиотеке и только на один год, это стало проблемой - при подготовке к выпускным экзаменам их нужно было где-то доставать. Но я этого периода уже не застал.

garibas отвечает Ramses-IV на комментарий 20.11.2009 в 6:01 #

там же в библиотеке и доставали

Ramses-IV отвечает garibas на комментарий 20.11.2009 в 12:18 #

Но в каком они были состоянии? А в наше время все были сначала новенькими, а концу года - у кого какие, в зависимости от аккуратности индивидуума.

caesar11 отвечает Ramses-IV на комментарий 20.11.2009 в 9:03 #

а унас в 80 учебники переходили и это здорово.

Ramses-IV отвечает caesar11 на комментарий 20.11.2009 в 12:27 #

Чем же это здорово? Насколько я знаю, тогда (в 80-х) в учебник вкладывали или подклеивали карточку, в которой отмечались все последовательные "владельцы" учебника и оценка их отношения к книге. И на следующий год хорошему и аккуратному ученику могли достаться разхлюстанные, местами поравнные и запачканные учебники от прошлогоднего двоечника.

yollapukka отвечает anchen на комментарий 19.11.2009 в 17:10 #

Тетрадка на украинском языке Это круто. Тетрадку не читают в нее ПИШУТ. В т.ч. и на украинском языке.

starikashka отвечает yollapukka на комментарий 20.11.2009 в 7:59 #

А что Вы удивляетесь? Все надписи на оболжках- тетрадь, какие-нибудь правила, выходные данные типографии и т.п. были на национальных языках.

Ramses-IV отвечает yollapukka на комментарий 20.11.2009 в 10:18 #

Отвечаю за Anchen. Во-первых, в тетрадке имеется обложка, на задней стороны которой печатали в лучшем случае таблицу умножения, а то ещё какой-нибудь гимн (типа "Союз нерушимый") или другие стихи (хорошо, если Пушкина), либо какие-то "мудрые мысли". Вот они могут быть и на украинском или любом другом. Мне такие тетрадки попадались в детстве. В том числе, например, украинские, литовские, грузинские (разумеется покупал там, где отдыхал летом). Во-вторых, в более поздние времена появились тетрадки, ориентированные на конкретный предмет, они кроме чистых листов для письма содержали разные справочные материалы по предмету.

tugodum отвечает anchen на комментарий 19.11.2009 в 17:13 #

Спасибо Вам за отнесение к категории "молодые люди". Это приятно... Правда, я и сам себя особенно возрастным не ощущаю, так что по сути Вы не ошиблись. Ошиблись Вы в другом- я ни разу не нуждаюсь в том, чтобы кто-то "развенчивал" мои представления о чём бы то ни было, по той простой причине, что все мои представления основаны на знании того предмета, о котором я смею рассуждать, да и провалами в памяти не страдаю. Поэтому повторяю: при бесплатном образовании в СССР в эпоху зрелого социализма учебники приобретались за собственные деньги, а система выдачи их в школе стала постепенно внедряться примерно с середины 80-х, на которые и пришлось, видимо, Ваше счастливое беззаботное детство. Для справки: аттестат о полном среднем образовании я получил летом 1979 года))

лука и К отвечает tugodum на комментарий 19.11.2009 в 20:24 #

и в каком таком уголке СССР вы жили? Учебники выдавались в библиотеке, я помню в течение года и в конце выставлялись оценки за сохранность. А,если, кто и хотел иметь собственный учебник, то стоили они копейки, меньше,чем бутылка лимонада. У меня до сих пор есть детские книжки за 5 коп., а за 20 коп. сказки великолепно оформленные. А сейчас, чтобы ребенка в школу собрать зарплаты не хватает, родители в долги влазят

tugodum отвечает лука и К на комментарий 19.11.2009 в 20:40 #

Позвольте задать Вам похожий вопрос, только не об "уголке", а о времени Вашей учёбы, когда вы могли получать всю необходимую литературу, в т.ч. и учебники, в школьной библиотеке? Что касается цен, то рассказывать о них мне, Вам нет никакой необходимости, я их отлично помню и сам, и библиотека детских книг тех лет имеется весьма обширная.

starikashka отвечает tugodum на комментарий 20.11.2009 в 8:06 #

По-моему, в этой ветке спор ниочем. У нас учебники выдавали (72-82 год), но многие были в таком состояниии (в то времят в отличие от сегодняшнего учебники были многолетними, и мало менялись даже от линии партии), что у кого была возможность (а у подавляющего большинства она была) - покупали свои.

kstovo отвечает anchen на комментарий 19.11.2009 в 18:56 #

В общем все правильно и я практически со всем согласен. Но... учебники в СССР я всегда приобретал за деньги. Деньги, правда, были символические, но учебники именно покупались.

Tata52676 отвечает tugodum на комментарий 19.11.2009 в 16:16 #

Вы где жили? Выдавались все учебники, единственное, что приобреталось это атласы, контурные карты и другие вспомогательные материалы, то есть те тетради, которые ученик испишет, изрисует, когда будет с ними работать

tugodum отвечает Tata52676 на комментарий 19.11.2009 в 18:37 #

И к Вам, уважаемая, почти такой же вопрос- Вы когда учились? Когда учился я, то ВСЕ учебники и учебные пособия покупались, а не выдавались через систему школьных библиотек. Другое дело, что стоили они сущие копейки, на порядок ниже, чем сейчас, если брать сопоставимые цены. При стоимости батона белого хлеба, например, 25 копеек, типовой учебник ( алгебра, география, ботаника и т.д.) стоил от 30 до 40 копеек, т.е. немного дороже. Сравните с нынешней линейкой цен: батон- 15 рублей (в среднем), учебник (в среднем)- 200 рублей))

N Smith отвечает tugodum на комментарий 20.11.2009 в 9:07 #

Мы что-то уклонились от темы. Видимо в разных местах порядки немного отличались, я училась в школе с 61 по 71 год, вроде унас были в библиотеке учебники, и их можно было взять, но мне их покупали. А потом уже после окончания школы учебники вообще в магазины не поступали, только в школы, и давали их конечно же всем и конечно бесплатно. Спор об учебниках в общем-то пустой, главное, что в те времена образование было вполне доступным. А у нас в школе еще даже выдавали малообеспеченным детям вещи типа пальто.
Разрушили Союз, теперь рушат Россию. Что делать?

Tata52676 отвечает tugodum на комментарий 20.11.2009 в 9:15 #

Опять где Вы живете, у нас батон хлеба стоит 27-30 рублей, тетрадь рабочая по биологии - 240, это 6 класс.
А возраст есть у меня в личке.

arktos отвечает Tata52676 на комментарий 20.11.2009 в 10:16 #

Батон как правило не более500г

tugodum отвечает Tata52676 на комментарий 20.11.2009 в 10:21 #

Не далее как позавчера приобрёл для дочери учебник английского за 200 рублей и рабочую тетрадь к нему за 80. Что касается стоимости хлеба, то если Вы не москвичка (петербурженка), не с Крайнего Севера и не с Дальнего Востока, то гоните в шею губернатора или мэра. У нас, в Ярославской области, буханка ржаного или ржано-пшеничного стоит 10-12 рублей, а стандартный батон белого в зависимости от качества муки и наполнителей от 9 до 15. В личку Вашу я не полезу, конечно, дабы не увлекаться, за что прошу меня извинить))

Tata52676 отвечает tugodum на комментарий 20.11.2009 в 10:32 #

Да, в данный момент проживаю на Крайнем Севере, а училась в школе с 80 по 90 год.Кстати. проживание и работа на Крайнем Севере на заработную плату слабо влияют.

tugodum отвечает Tata52676 на комментарий 20.11.2009 в 10:59 #

Зато изрядно влияют на уровень потребительских цен. Ваши достаточно грамотные и аргументированные рассуждения заинтересовали меня. Может всё-таки стоит зайти в личку?

garibas отвечает tugodum на комментарий 20.11.2009 в 5:58 #

Учился с 75 по 85, все учебники получали в библиотеке.

jonny275 отвечает tugodum на комментарий 20.11.2009 в 10:48 #

Я сам учился с 68 по 76 год и могу сказать, что учебники выдавались бесплатно. Другое дело, что они в большинстве случаев были весьма потрепаны (передавались от предыдущих учеников). Но иногда выдавали прямо с запахом типографской краски.
Контурные карты покупались за деньги, но они стоили копеек 5 – 10, не больше.

anchen отвечает Ramses-IV на комментарий 19.11.2009 в 14:33 #

С чего, вы, взяли, что образование при Хрущеве было платным, откуда такая ничем не подкрепленная уверенность? И среднее и высшее и даже высшее вечернее было бесплатным. Моя маменька училась и выучилась на ботаника в вечернем универе, днем работа, вечером лекции до 24:00часов. Вот государство как хотело, чтобы умных людей больше было. а сейчас? фурсенко, пу и ме точно исполняют волю каких-то властных богатых ублюдов, которых давно к стенке надо поставить!!!!! Хотя, пу и ме тоже не бедные овечки. Это они закон о смертной казни отменили, чтобы себя обезопасить, в случае народовыступления. Впрочем, ерунда это все. Революция если случится, вряд ли будет бархатной, всем достанется, если за границу не успеют сбежать.

Ramses-IV отвечает anchen на комментарий 19.11.2009 в 14:52 #

Я говорил - до Хрущёва (примерно до 55-57 года). Впрочем, плата была символической и всем доступной. Я просто всегда был в курсе расходов своих родителей. За меня (с 53-го года) не платили (но в 1-2 классах я учился в школе при советском посольстве в Пекине - там всё явно было бесплатным, но там уже было и совместное обучение девочек и мальчиков, что внутри СССР ввели только в 1954 году, так что раздельного обучения я не застал), а вот за мою сестру, которая кончала школу в 49-м - платили, я это точно помню. ВУЗы точно были бесплатными, в т.ч. и вечерние.
Против остального не возражаю.

возмутитель отвечает Ramses-IV на комментарий 19.11.2009 в 15:04 #

Вы наверное спутали - в школах платили ТОЛЬКО за завтраки - как щас помню - рубль в неделю!!! остальное - БЕСПЛАТНО (кроме формы). Бесплатным было ЛЮБОЕ образование! Вечернее, заочное, даже куча льгот была учащимся на вечерних факультетах - три недели оплачиваемых для сдачи зимней и летней сессий! День в неделю по выбору -50% оплаты, старшим курсам - до 3-х дней в неделю, правда неоплачиваемые, отпуск - только летом.

Ramses-IV отвечает возмутитель на комментарий 19.11.2009 в 15:40 #

Я не знаю, в какие годы и где Вы учились в школе (про ВУЗы я не говорю, тут всё правильно, включая оплачиваемые дни для сдачи сессий), я говорю о своих школьных годах, точнее даже о тех, что до меня (когда старшая сестра училась, т.е. до 49-го). Ничего за завтраки у нас не платили, не было вообще такого понятия как официальные завтраки. Почти все носили с собой бутерброды и ели их на большой перемене, а кто мог ещё и фрукты, преимущественно яблоки, у более обеспеченных были и апельсины. У кого были карманные деньги, могли пойти в буфет и купить там пирожок или коржик, чай или кофе с молоком. Я терпеть не мог таскать с собой бутерброды, поэтому ходил в буфет, мама мне давала на это 20 копеек (до 1961-го года - 2 рубля), этого вполне хватало на то, что я перечислил. Возможно, что наши разногласия определяются тем, что в разных городах и школах что-то было организовано по-разному, а также возможно, что годы у нас разные.

возмутитель отвечает Ramses-IV на комментарий 19.11.2009 в 16:02 #

Учился я с 66-го по 76-й УЧЕБНИКИ ВЫДАВАЛИ в школьной библиотеке. БЕСПЛАТНО! записывали , как худ.литературу на карточку - не сдал после обучения - плати!
19 ноября 2009 в 14:36 Рейтинг 1 Рейтинг 1

Ramses-IV отвечает возмутитель на комментарий 19.11.2009 в 16:31 #

Я учился несколько раньше, 1953-1964, г. Ленинград (кроме первых двух классов, я уже писал, что тогда я учился в Пекине, в школе при советском посольстве). Учебники нам выдавали бесплатно (по крайней мере, года с 1958-го, до этого платили), но не в библиотеке, а просто приносили в класс в конце предыдущего учебного года, в конце мая. и раздавали. Возвращать их не надо было (каждый год были новые), у меня после школы много лет многие учебники хранились, пока я их не выкинул. Учебники более раннего периода, которые просто покупали, тем более много лет хранились. Моя сестра была на 16 лет меня старше, так что я в детстве читал и её учебники, например, учебник по астрономии для 10-го класса Воронцова-Вельяминова я прочёл полностью ещё лет в 5-6 (читал с 4-х, сам научился) и практически знал его наизусть. Когда я учился в 11-м классе у нас был тот же учебник, может немного подредактированный, но я его уже и так знал.
Также см. ниже пост Nedogonov. который подтверждает, что до 1954-го года образование было платным и даже ссылку приводит. Так что я не ошибаюсь. А ещё ниже некий voin47 пишет, что и до 57 года, в последнем я не уверен.

uplanet отвечает Ramses-IV на комментарий 20.11.2009 в 0:50 #

Дело даже не в прошлом и цене, а дело в сегодняшнем отношении. Дети это будущее нашей цивилизации. А т.к. сегодня Минобр махрово лоббируется то учебники моих детей ПОДОРОЖАЛИ в кризис (хотя в других странах наоборот). Ранцы моих детей очень тяжелые и таскать их приходится нам, опасаемся за позвоночник детей, а раньше я БЕГАЛ с ним. Просто, те кто "рулит" производством литературы, пропихнули стандарт ПЛОТНОЙ и соответственно ДОРОГОЙ бумаги, что соответственно бьет по НАШЕМУ карману и по ЗДОРОВЬЮ наших детей. Но и это пол беды. Т.к. учебники заставляют покупать в любом случае, а сумма набегает не маленькая, встаёт законный вопрос, когда учеников переведут на интерактивный учебник с помощью ноутбука (который стоит в 2 раза дешевле чем учебники)? – ответ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ИХ ТРУПЫ.
Смотрел интервью Познера с Фурсенко - неуверенный, среднего развития индивидуум, полностью сознался, что поставлен как марионетка-ширма. А те, кто рулит-пилит бюджет образования, очень хорошо справляются со своей задачей - НАБИТЬ КАРМАНЫ.

Ramses-IV отвечает uplanet на комментарий 20.11.2009 в 10:41 #

Согласен. Плюс.

varyagka отвечает Ramses-IV на комментарий 20.11.2009 в 1:09 #

Я Вас хочу поддержать.
Моя мама мне говорила о том, что до 55 года семь классов обучали бесплатно, а если хотел продолжить образование, то нужно было его оплатить. И какой бы низкой нам сейчас не казалась оплата за обучение, нужно помнить, что уровень жизни тогда был очень низким, особенно в селах, где было практически натуральное хозяйство.

Ramses-IV отвечает varyagka на комментарий 20.11.2009 в 11:18 #

Спасибо! :)))
Кто-то Вам поставил минус, непонятно за что, ведь Вы просто факты приводили. Я его компенсировал своим плюсом.

varyagka отвечает Ramses-IV на комментарий 20.11.2009 в 21:12 #

Благодарю.
Вероятно с арифметикой не у всех тут хорошо. Неудивительно, ведь мы и обсуждаем тут систему образования.

lupuslux1 отвечает varyagka на комментарий 21.11.2009 в 14:51 #

Да,минусы за факты это традиция)))И это тоже подчеркивает необходимость,что-то делать с системой образования-культура ведения дискуссии,так же как и умение думать самостоятельно-должны быть привиты именно в школе.Минусы убрал,но боюсь появятся снова,кто-то не спит вероятно,пока не рассчитается с тем,у кого иная точка зрения)))С уважением.

389758 отвечает varyagka на комментарий 20.11.2009 в 19:27 #

что за чушь? Где училась ваша мама? Может у нее не все в порядке с памятью? Мои родители учились в то время и ничего не платили, а отцу за то, что он учился на вечернем!! отделении на работе для поддержки еще и помощь оказывалась от руководства и закончил он и школу и техникум , а завершил образование институтом в 64 году, а мне идущей в первый класс был подарен полный набор школьных принадлежностей вместе с портфелем и никто нигде не платил!!!!

varyagka отвечает 389758 на комментарий 20.11.2009 в 20:52 #

Не смотря на Вашу ужасающую некорректность, я Вам все же отвечу.

Поинтересуйтесь состоянием памяти своего отца. И произведите простейшие арифметические вычисления лет учебы Вашего родителя, при этом учтите, что в 55 году образование для учеников 8-10 классов стало бесплатным. Я верю в Вас, у Вас все получится!

Nedogonov отвечает anchen на комментарий 19.11.2009 в 15:31 #

С 1940 по 1954 образование в СССР было платным (с 8 по 10 классы и выше)подробнее об этом:
http://www.reitor.ru
/ru/news/index.php?id19=20

возмутитель отвечает Nedogonov на комментарий 19.11.2009 в 15:53 #

тогда и 8 классов называлось "средним" - разговор идёт о среднем образовании? или о каком? Где то в 60-е годы 8 классов стало "неполное среднее", да и не в этом суть, как не называй - минимальное образование должно обеспечивать необходимый уровень знаний для общества,находящимся на определённом уровне по требованию к образованности гражан - Чем выше ценз образованности - тем выше ступень развития общеста - тут вот закавыка - надо бы высшее бесплатным и обязательным делать - ан нет! ценз образованности уменьшают - значит - назад, в пещеры!

Ramses-IV отвечает возмутитель на комментарий 19.11.2009 в 16:28 #

Ставлю плюс, комментировать не буду.

garibas отвечает anchen на комментарий 20.11.2009 в 6:27 #

кстати в институтах тоже в библиотеке все брали, года до 90

недвижимость отвечает Ramses-IV на комментарий 19.11.2009 в 16:51 #

Брежнев ввёл обязательное среднее 10классное образование.А Ельцын-в 92году или в 91 году одним из первых указов вынес указ о том,что если ученик не хочет учиться-никто не вправе его заставить.Если раньше учителя за балбесами как за своими детьми ходили,то после этого указа-приказа балбесы перестали ходить в школу,после чего резко выросло число детской преступности.Увеличилось число сидельцев в детских колониях.где детей окончательно ломали.Так что нечего удивляться тому,что бандитов-море.Это дети Ельцына.Уже сейчас имеем геморои от демократического воспитания и полового воспитания...А двадцать лет-это очень мало.Упыри идут семимильными шагами.И никто не осмеливается их остановить.

возмутитель отвечает недвижимость на комментарий 19.11.2009 в 16:58 #

Позволю немного подправить -до 91-го после 8-го класса можно было пойти в ПТУ или Техникум - свободно! кто хотел - тот и шёл! Дело в другом - до 91-го без среднего образования на работу не брали - типа неуч, и тд. Потом поняли - чем дибильнее - тем лучше работник - работает себе и работает . .

недвижимость отвечает возмутитель на комментарий 19.11.2009 в 19:28 #

Одновременно с указом ЕБНа о непринуждении ученика к учёбе,стали разваливать ПТУ,а вместо ПТУ-намастрячили платных ВУЗов куда и пришлось загонять учиться потенциальных ПТУшников.Какая там учёба была все знают.Таким образом-они (вредители)предусмотрительно разрушили подготовку профессиональных кадров, с той целью,чтоб в случае если народ "допрёт"в конце концов что с ними сделали-не смог бы восстановить утраченное производство.Все видели по ТВ какая разруха в моногородах.А сейчас чтоб окончательно разметать последних специалистов- придумали переселение.Почему мы такие тупые?Почему позволяем гнать себя в "газовые камеры"даже хуже т.к. смерть, на которую нас обрекают- гораздо длиинее и мучительнее.Это придумали не фашисты придурки,это придумал сам дъявол.А народ как зомбированный,вытаращив глаза,добровольно лезет в удавку.Оглянитесь,особенно чем севернее и за урал -земля то уже как выжженная,люди-тени.Спиваются всякой отравой.Говорят русский пьяница,а что делать тому русскому если у него отобрали работу и средства к существованию?Он,как любой,другой национальности .потихоньку превращается в тупое животное и власть старается побыстрей его столкнуть безвозвратно.

возмутитель отвечает недвижимость на комментарий 19.11.2009 в 23:36 #

Сваливать на ЕБН всё не надо. Смотреть надо поглубже - из великого народа стали делать "народные массы", "трудящиеся массы" ещё во времена "военного коммунизма" и "диктатуры пролетариата" с одновременной промывкой мозгов и изоляцией от уже "промытых" тех, кто не хотел становится зубчиком в шестерёнке тоталитарного механизма, под названием "общество развитого социализма" но вначале надо было иметь много знающих :было много рутинной работы - теперь один конструктор за компьютером заменяет почти целое КБ 30-х годов прошлого века. А манипулировать лопатой сможет чел, не знающий букв и цифр . .

389758 отвечает возмутитель на комментарий 20.11.2009 в 19:31 #

поддерживаю Вас- сама была руководителем и с меня мое начальство строго спашивало если мои работники не имели среднего образования даже уборщицы, но это было до 91 года

Ramses-IV отвечает недвижимость на комментарий 19.11.2009 в 17:06 #

Так и я про то же, плюс Вам.

wazis отвечает недвижимость на комментарий 20.11.2009 в 0:33 #

За 4 класса обучения надо ЕДРу ответственность возложить на церковь и дать ей денег на это-БЕСПЛАТНОЕ образование.
Трудовую деятельность законодательно закрепить с 12 лет с выдачей друдовой книжки

wazis отвечает недвижимость на комментарий 20.11.2009 в 0:34 #

С 5 по 9 класс стоимость(50%) оплачивают родители- остальное местные власти.
10-11классы,гимназии,ВУЗы (аспирантура и военные вузы) - ТОЛЬКО при 100% оплате обучения соискателем.
Преподавать может любой ( имеющий диплом ВУЗа) предмет.
Высвободившиеся средства (с учетом ликвидации министерства и соответствующих структур на урове областей, краев и республик) направить в МВД для повышения образовательного уровня ВВ МВД РФ.
Все это законодательно может провести через парламент ЕДРо, а какая экономия- нам и не снилось , а какой электорат? один из тысячи распишеися в получении бюлетеня, остальные поставят крестики- им и этого хватит!!!

ШУТ_ник комментирует материал 19.11.2009 в 11:34 #

1. урок- учимся добывать огонь трением.
2 .урок-изучаем иерархию власти и историю "Единой Росиии"
3.урок-слово божье.
остальные уроки за гроши ,что ваши родители смогут выпросить в воскресный день на паперти....

костноязычный отвечает ШУТ_ник на комментарий 19.11.2009 в 14:12 #

и 4 урок- из Третьяковки сделаем Макдональдс и будем классы туда водить...

yyuri комментирует материал 19.11.2009 в 12:01 #

Тут ни прибавить , ни отнять,

api_api комментирует материал 19.11.2009 в 12:02 #

У меня вопрос, эти думцы фиговы вообще думают своей головой или она у них засохла и отвалилась за ненадобность? Какое на платное образование, что они получат - дебилов? У многих семей на проживание денег нет, так еще за обучение платить? У меня только один совет - уйдите по хорошему с престола, в никчемны! Страну они поднимать хотят, откуда возьмуться высококвалифицированные кадры? Фурсенко - в топку!

ф12345 отвечает api_api на комментарий 19.11.2009 в 12:18 #

Думцы умеют думать своей головой. И деньги умеют делать. Они не дебилов в стране получат, а конкретные деньги.

api_api отвечает ф12345 на комментарий 19.11.2009 в 16:39 #

С кого же они деньги будут получать если в стране останутся люди не могущие получать образования? С тех у кого нашлось что ли бабла на образование, ТО ЕСТЬ СО СВОИХ ОТПРЫСКОВ? Не смешите меня, народ не получающий образование не то, что создать что то, поддерживать их выкачку ресурсов за бугры не сможет.

возмутитель отвечает api_api на комментарий 19.11.2009 в 16:50 #

В джунглях, говорят, научили диких обезьян на конвеерах работать - а там даже считать не умеют - зачем? зарплату всё равно не платят! накормят бананом от пуза . . Думаю - новый эксперемент идёт - превратить человека разумного в существо работающее . .

garibas отвечает возмутитель на комментарий 20.11.2009 в 6:35 #

или, после нас хоть потоп, а отпрысков своих в европы отправят

Ramses-IV отвечает api_api на комментарий 19.11.2009 в 13:47 #

Плюс Вам за "Фурсенко в топку". Ещё хорошо бы туда же и Онищенко.

api_api отвечает Ramses-IV на комментарий 19.11.2009 в 16:44 #

Не, с Онищеннко надо эксперименты ставить - тестировать на нем лекарства от AH1N1, мож захрюкает :))))))))))

Ramses-IV отвечает api_api на комментарий 19.11.2009 в 17:03 #

Плюс Вам! Полностью согласен. Но вот отмены запрета грузинских вин (а это меня больше всего волнует - вся эта франко-итальянско-чилийско-аргентинско-южноафриканская фигня, которой нас потчуют ни в какое сравнение не идёт с Ахашени, Оджалеши. Хванчкарой или Киндзмараули). Но при нынешних отношениях с Грузией, боюсь, что мне до доступности этих вин не дожить, даже если Онищенко скинут..

old_igor отвечает Ramses-IV на комментарий 20.11.2009 в 0:59 #

Добавлю, Фараон:
Цоликаури № 7, Напареули № 27, Гурджаани № 47, - короче, виноградов и вин, кои из них производилось, было немерено, а стоили они - сущие копейки. Но сначала Меченый устроил борьбу с виноградниками, потом Жора Шевар внёс свой вклад в развал Союза, а потом, как следствие уже в наши дни, - принцип "Разделяй и властвуй" разбомбил даже такого, как Буба Кикабидзе. А жаль...

Ramses-IV отвечает old_igor на комментарий 20.11.2009 в 10:53 #

Вы, конечно, правы. Только вот ошиблись в номере Гурджаани, я эти номера с детства знаю: №1 - Цинандали, №2 - Гурджаани, №3 - Телиани, №4 - Мукузани, №5 - Саперави, №6 (и №23) - Столовое, Цоликаури и Напареули - правильно. Ну и т.д. Киндзмараули было 22-м, Твиши - 19-м, Тетра - 26-м., 14 - Карданахи (портвейн, неплохой) Остальные мог бы вспомнить, но не сразу - так давно это было. Но всего номерных вин было 30. Может ошибаюсь, но 30-м было великолепное ликёрное вино Салхино (любимое вино моей жены).
Жаль всего этого, конечно, в том числе и Бубу.
("Если прохожий к тебе зашел, цоликаури поставь на стол. Если ты выпил и загрустил, ты не мужчина, не грузин") - какие времена были! Я отнюдь не сторонник коммунизма, но всё же была тогда дружба народов...

old_igor отвечает Ramses-IV на комментарий 20.11.2009 в 11:50 #

Ну вот! Начали за упокой по поводу образования, а кончили за здравие прошедших годов. Да, уж! Тут получается про эти вина - на доцентскую зарплату эти, прежде элементарно доступные даже студентам вина, приходится (как в 40-е годы прошлого века чай с сахаром - кто в накладку, кто в приглядку, кто в придумку) пить "в придумку" - :-)))

Ramses-IV отвечает old_igor на комментарий 20.11.2009 в 12:31 #

Нынче все пропорции не те, раньше действительно даже студенту эти вина были вполне доступны, теперь и доценту трудно. :)))

1st_man отвечает api_api на комментарий 20.11.2009 в 3:23 #

им не нужны образованные люди. образованные много думают и понимают ихнюю политику "россия вперед" и зарабатвать хотят много. а тупые быдлы с минимальным образованием будут пахать за копейки - что еще им надо для счастья(думцам). они вес делают грамотно и прекрасно понимают ЧТО они длают. дебилы те, кто считает правительство идиотами.

garibas отвечает api_api на комментарий 20.11.2009 в 6:33 #

а как они умно будут выглядеть на фоне дебилов.

Pimka комментирует материал 19.11.2009 в 12:24 #

Россия, назад!

garibas отвечает Pimka на комментарий 20.11.2009 в 6:36 #

нет, вперед! Еще шаг и пропасть

voin47 комментирует материал 19.11.2009 в 13:12 #

оно и было платны в СССР до ,кажется,1957 года и ничего платили и жили , балбесов больше не было и меньше тоже

1st_man отвечает voin47 на комментарий 20.11.2009 в 3:27 #

не судите со своей колокольне. и тогда многие с трудом платили а сеййчас вообще большая часть платить не сможет. а следующее поколение - уже и не захочет

ALEKS-XX комментирует материал 19.11.2009 в 13:17 #

Как я понял ,автор некий макаров это накропал. Интересно, из чьего члена он это высосал, и по чьему заказу ?

костноязычный отвечает ALEKS-XX на комментарий 19.11.2009 в 14:17 #

Всегда так делается... Вбрасывается некая инфа, затем анализируется реакция. Если бурная -рано. Если проглатуется- вперед!

1st_man отвечает ALEKS-XX на комментарий 20.11.2009 в 3:29 #

вопрос не в этом, а втом. из чьего члена будут сосать наши дети. даже если сейчас это еще неправда, то скоро ей станет.

proglot-13 комментирует материал 19.11.2009 в 13:36 #

Слава суперпартии ЕдимРоссию и СолнцеЛикому! Они таки угробят Россию окончательно :(

костноязычный комментирует материал 19.11.2009 в 14:05 #

А давайте введем новый предмет в школе ДОМ2 ? Вот Фурсенко обрадуется...

bndisn@mail.ru комментирует материал 19.11.2009 в 16:32 #

Боже! Ну когда же ты избавишь нас от "реформ" и "реформаторов"!? Замордовали реформами! Каждый "бугорок" мнит себя Великим реформатором! Одно "судьбоносное" решение следует за другим... Народ стал бояться всяких перемен, в т.ч. и разумных, коих почти и не видно. Лучшая реформа образования - это вернуть советскую систему образования!

vindan отвечает bndisn@mail.ru на комментарий 19.11.2009 в 22:06 #

Не было ещё в истории случая, чтобы "боже" от кого-то или от чего-то избавлял. Уверен, что и на сей раз избавиться от этих ...... сможем только мы сами.

_TLT_ комментирует материал 19.11.2009 в 17:11 #

Я думаю, что на будущих ЕГЭ учащимся, выбравшим только бесплатные уроки, делать будет нечего. Скорее всего, на таких уроках будут давать действительно минимум материала без углублений в суть предмета. Об этом в школах, конечно, будут заранее предупреждать, поэтому "желающих" (а по сути вынужденных) на платные _дополнительные_ занятия будет достаточно. Только вот для чего достаточно - пока непонятно... Понятно только то, что "подробности модернизации пока неизвестны". Зато наверняка просчитана экономическая выгода от такой "модернизации" - неспроста же определена часть гос.финансирования в 30%, значит просчитывали... Ну, и разумеется, такая "реформа" не нравится учителям, но и тут у МинОбра все просчитано: не хочет учитель работать по новой схеме - на его место придут пятеро-семеро окончивших курсы... Очень жаль школьников, которым придется испытать на себе такие эксперименты, и я очень надеюсь на то, что мой ребенок-школьник сможет доучиться по существующей программе безо всяких подобных "модернизаций"...

IMHOtepp комментирует материал 19.11.2009 в 17:12 #

Этот Минобраз ведет себя в точности как клинический идиот с ядерным чемоданчиком. Ыыы, а дай-ка я эту кнопочку нажму....Ыыы, красиво, полпланеты нет, теперь давай эту... Ему весело, он наслаждается зрелищем, он не понимает, что делает. Вот откуда таких министров берут, что это за питомник такой?

возмутитель отвечает IMHOtepp на комментарий 19.11.2009 в 17:30 #

Питомник известен - руководители райкомов, парткомов, месткомов, профкомов . . .ВПШ . .их последователи и прочие люмпен-пролетарии

ф12345 отвечает возмутитель на комментарий 19.11.2009 в 20:24 #

Еще две банды - Ротшильдов и Рокфеллеров.

as1503 отвечает ф12345 на комментарий 19.11.2009 в 20:39 #

Таки да.

возмутитель отвечает ф12345 на комментарий 19.11.2009 в 23:11 #

так ведь на деньги этих банд и образовались рук-ли райкомов, парткомов . . Революция 17-го года сделана была на их деньги.

Dead_ghost комментирует материал 19.11.2009 в 17:23 #

Партия взяла курс на модернизацию, а тов. Фурсенко занимается вредительством, что нужно сделать с тов. Фурсенко? Правильно Вовочка, расстрелять, как врага народа-))))

Индигирка комментирует материал 19.11.2009 в 17:55 #

Бесплатными должны быть 1-2 года учебы, далее все на коммерческой основе! И все будет по закону и экономически оправдано. А бесплатное образование под крыло некоммерческих общественных организаций - чтоб, значит, государство не тратилось на эту ерунду. Пусть живут на подаяние. Экономика должна быть экономной!!!
Вот тогда рынок и скажет наконец народу: "Умри!".

rephaiser комментирует материал 19.11.2009 в 18:49 #

Я не понимаю, почему не разгоняют весь этот сброд, который засел в министерстве образования, тем более, что президент объявил курс на модернизацию. Разве может модернизация проводится безграмотными людьми? Ведь никто не будет отрицать, что введение оплаты это установление барьеров на пути к образованию, значит не все смогут его получить. А еще это дискриминация граждан по имущественному признаку. Ведь ребенок не может выбирать себе родителей, он не виноват, что родился в бедной семье, почему он должен страдать из-за этого?

ф12345 отвечает rephaiser на комментарий 19.11.2009 в 20:34 #

В министерстве сидит очень грамотный сброд. Просто у них и у вас прямо противоположные интересы. Не думайте, что они пекутся о вас. У них - большой бизнес, а вы - дискриминация. Власть - это супербизнес. Жаль, что бедный народ не понимает какое богатство распределяется на выборах.

as1503 отвечает rephaiser на комментарий 19.11.2009 в 20:36 #

"Я не понимаю, почему не разгоняют весь этот сброд, который засел в министерстве образования" Если б это сброд был только в Министерстве образования! Он сейчас везде. Лично у меня полное ощущение потерянной Родины.

Митрич отвечает rephaiser на комментарий 19.11.2009 в 21:56 #

Президент курс объявио? Так ведь они там все за одно. Это только по ящику треп идет для наших ушей.

old_igor отвечает rephaiser на комментарий 20.11.2009 в 1:08 #

Да что ВЫ, Сударь, не видели лица этого министра, когда нас 12 ноебри "посылал" товарищ первый (якобы)? Господин Фурсенко сидел с непроницаемым выражением лица, выражало то лицо - чем садиться на крыльцо! Так что он непробиваемый в вовочкиной команде. И функцию свою пока держит в векторе согласно заказа от кудрячка.

1st_man отвечает rephaiser на комментарий 20.11.2009 в 3:30 #

вы верите президенту? так вот кто голосовал за медведева! =))))

дельный товарищ отвечает rephaiser на комментарий 20.11.2009 в 8:50 #

Ну, да – разогнать!... Кто же его разгонит!? Он же из Питера!
( в смысле – ну кто же его посадит, он же памятник!)

PetrunovRoman отвечает rephaiser на комментарий 20.11.2009 в 12:07 #

Читай КОБ (pravdu.ru), там всё написано.

maral комментирует материал 19.11.2009 в 19:05 #

интересно, а как директор школы где нибудь в Сибири будет заключать договора с предприятиями об уроках, если до самого близкого из них километров 300-400. А еще в России есть масса небольших городов, где нет вообще ни одного предприятия, так ларьки и мелкие кустарные производства, этим детям куда?

kstovo комментирует материал 19.11.2009 в 19:05 #

Что вы Фурсенко, да Фурсенко. Нашли исполнителя из категории "заставь дурака Богу молиться...", вот он и фунциклирует. Зрим в корень - кто там за главного? А за главного здесь г-н Пу, и Ме с ним, в силу сложившихся обстоятельств. Вот с них и спрос. Не перестаю удивляться Пу - исключительно благодаря Советской власти получил образование (вот только впрок ли оно пошло?), а сейчас наших детей прямой дорогой направляет в рабовладельческий строй.
В, общем, элоизация-морлокизация общества идет полным ходом.

Leonid 5513 комментирует материал 19.11.2009 в 19:51 #

Совсем обезумели гос.деятели! А может у них есть всё же цель? К примеру: поступил заказ на необходимое количество безграмотных работников. Чем тупее - тем лучше! Безграмотными легче управлять!Вот и выполняют. А высшее образование получат дети "сливок" общества!

katr5 отвечает Leonid 5513 на комментарий 20.11.2009 в 1:14 #

Утешает одно - дети сливок общества не хотят учиться. Сорбоновы корочки есть и вроде как- бы образованные. Сильно они увлекаются ночными клубами, наркотой и толку от них даже на папиных предприятиях не будет. И придется толстосумам отдельных простых, но умных детей за свой счет учить. Но когда это будет ? Очень жалею, что не сохранила учебники средней и высшей школы времен социализма. Все одно внуков придется самой учить, надеяться на школу не приходится.

mergan комментирует материал 19.11.2009 в 20:39 #

Среднее образование в России давно уже платное. В школе постоянно требуют денег. Особенно меня удивляет когда просят на день рождения учителя по 500 рублей с ученика. Ни чего себе подарочек за 10000-15000 рублей.

jis17 комментирует материал 19.11.2009 в 20:41 #

Когда же терпение у народа иссякнет? Что с нами тока не делают..

lesnoj отвечает jis17 на комментарий 19.11.2009 в 21:55 #

Не только с вами, это везде происходит, даже в богатых странах. Капитал снова перешёл в наступление на людей труда - по всему миру. "Мира социализма" уже нет, оглядываться на него не надо. Стесняться капиталистам теперь тоже некого. Это раньше им было не всё равно, что о них скажут или напишут в Советском Союзе или ГДР. Левые партии и движения в упадке. Везде людей стали заставлять работать больше, а платить - меньше, то же и со всеми социальными правами - их потихонечку урезают. Всё труднее не то что отвоёвывать у капиталистов какие-то новые права, а хотя бы отстаивать и удерживать старые.

Maxik_ss комментирует материал 19.11.2009 в 21:38 #

Это геноцид Русского народа!!! Санация населения!!! Все...но об этом нельзя по закону об разжигании....
Максимка!!!

lesnoj комментирует материал 19.11.2009 в 21:43 #

Нахожу это план вполне даже разумным, и ссылки на "другие страны" здесь не работают - сейчас повсеместно и в богатых странах у людей норовят отобрать те социальные и трудовые права, которые ими были получены в эпоху "соревнования двух систем". Сейчас соревноваться не с кем, и людей стали прижимать. Социалистическая или коммунистическая альтернатива отпала, можно снова вводить потогонную систему (тихой сапой). Да тут ещё и демографический фактор.

дельный товарищ отвечает Ladnyj на комментарий 20.11.2009 в 9:35 #

Очень верный поворот!
Все их социальные блага они относят на эффективность экономики и демократичность политической системы современного капитализма, либо на «зубастую» деятельность профсоюзов, но тоже как части той же системы.
Но самом-то деле, все эти социальные «победы» западных стран в преобладающей степени результат страха «буржуинов» перед тем, что происходило у них под носом
« за железным занавесом». Существовала реальная историческая альтернатива развития общества. В течение 60-70 лет своего развития СССР удивлял своими результатами не меньше, чем сейчас это делает Китайская Народная Республика (две экономики – плановая и рыночная, но одна политическая система –социализм)!
Боюсь в результате «фурсинизации» науки и образования наши внуки не будут в состоянии осознать даже теоретическую возможность альтернатив, не говоря уже о знании настоящей истории СССР ( а не мифов, ныне насаждаемых), как реально существовавшей 70 лет альтернативе капитализму..

Митрич комментирует материал 19.11.2009 в 21:44 #

Когда же остановятся эти уроды?

garibas отвечает Митрич на комментарий 20.11.2009 в 6:43 #

пока не остановят

installation комментирует материал 19.11.2009 в 22:15 #

такими темпами правление передет без революции в руки людей умных совестливых учёных,учителей,ркторов,но не как этой шайке зурабовых,онищенко,фурсенков,чубайсов,в корень оборзели самозванцы галодранцы!

Евразия:) комментирует материал 19.11.2009 в 23:28 #

Регресс налицо. Возвращаемся в дореволюционную Россию. Надеюсь, политиканы хорошо в школе учились и помнят, чем всё закончилось...

НатальяС. комментирует материал 19.11.2009 в 23:29 #

Ну,и опять сделают так,что "богатые" должны будут платить за "бедных"

agat40 комментирует материал 19.11.2009 в 23:35 #

это будет кирдык вообще всему образованию а следовательно и будущему страны. кРЕМЛЯБЯМ НУЖНО БЫДЛО ДЛЯ ОБСЛУЖИВАНИЯ ТРУБЫ, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НАСЕЛЕНИЕ РОСИИИ - ПОДЛЕЖИТ, ЕСЛИ НЕ физическому уничтожению сразу, то моральному и интелектуальному.
Пора кремлядей на колья сажать.

Русский алкаш комментирует материал 19.11.2009 в 23:56 #

Вообще-то говоря, до 1954, если память мне не изменяет, в СССР бесплатным и обязательным было образование в 7 классов. 8-10 классы надо было оплачивать из собственного кармана. Так училась моя мама.
Суть-то не в платности или бесплатности, а в равенстве возможностей для всех получить как среднее, так и высшее образование. В равновозможности получения образовательных кредитов. Всякий, кто может, и имеет желание учиться, должен учиться независимо от своего социального и материального положения.

wazis отвечает Русский алкаш на комментарий 20.11.2009 в 0:35 #

Прнедлагаю:
С 5 по 9 класс стоимость(50%) оплачивают родители- остальное местные власти.
10-11классы,гимназии,ВУЗы (аспирантура и военные вузы) - ТОЛЬКО при 100% оплате обучения соискателем.
Преподавать может любой ( имеющий диплом ВУЗа) предмет.
Высвободившиеся средства (с учетом ликвидации министерства и соответствующих структур на урове областей, краев и республик) направить в МВД для повышения образовательного уровня ВВ МВД РФ.
Все это законодательно может провести через парламент ЕДРо, а какая экономия- нам и не снилось , а какой электорат? один из тысячи распишеися в получении бюлетеня, остальные поставят крестики- им и этого хватит!!!

wazis отвечает Русский алкаш на комментарий 20.11.2009 в 0:36 #

За 4 класса обучения надо ЕДРу ответственность возложить на церковь и дать ей денег на это-БЕСПЛАТНОЕ образование.
Трудовую деятельность законодательно закрепить с 12 лет с выдачей друдовой книжки

Pashenko-ecolog комментирует материал 20.11.2009 в 0:16 #

прошу простить модеров мне,
что слов я не найду уже...
http://fotki.yandex.ru

wmrussian комментирует материал 20.11.2009 в 0:22 #

Думаю до такого уж точно не опустимся!!!

Moroziller комментирует материал 20.11.2009 в 0:44 #

Россия- большая территория с огромными ресурсами и слишком грамотное население. Вывод:
1 этап Уничтожить образование, Исполнитель Минобр;
2 этап Уничтожить разум, Исполнитель СМИ;
3 этап Уничтожить население, Исполнитель Минздрав, МВД, МО.
Вперед Россия!

1st_man отвечает Moroziller на комментарий 20.11.2009 в 3:33 #

1-й и 2-й пункт поменять местами. телек уже давно функционирует в сторону отупения. как то - дом-2.

garibas отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 6:45 #

и первый канал

1st_man отвечает garibas на комментарий 20.11.2009 в 6:53 #

да все каналы - что уж там мелочиться. сейчас везде эти тупые сериалы про типо семью с тупорылым папашей, мамашей домохозяйкой - типа рабочий класс. и позиционируют эти семейки идиотов как образецц ячейки общества. типо папа продавец обуви кормит всю семью. и все "счастливы вместе". я когда смотрю подобные вещи, прям чувствую сразу, как мозг плавится - прям физически ощущаю. а что ж с детьми происходит - подумать страшно.

Moroziller отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 14:05 #

Пожалуй, надо поменять местами. Уже давно ТВ невозможно смотреть. Вероятно, решено было сначала оглупить молодежь, чтобы она сама не захотела учиться.

romant комментирует материал 20.11.2009 в 0:56 #

До каких же пор над русским народом будут издеваться моральные уроды и ее враги??????

lidasalone комментирует материал 20.11.2009 в 0:57 #

При такой постановке вопроса нужно дать возможность детям зарабатывать, а то у нас все с точностью до наоборот - раньше с 14 лет брали на работу, теперь лишь с 18 - да еще ввели обязательную 11-летку, да как же можно будет этот закон выполнять, если в стране такое огромное количество маолоимущих - нет, а нужно будет биржу отдельную создать для родителей школьников, где бы им предоставлялась внеочереди хорошооплачиваемая или вообще хоть какая то работа, а то при приеме на работу твое материальное положение не учитывают, не богодельня они, а как всю учебу платной делать - так это можно.

rezoner комментирует материал 20.11.2009 в 1:08 #

Все логично.
Программа тотального оглупления населения вступает в новую фазу...
Действительно, к чему знания массам? Чем меньше знает народ и чем меньше он способен мыслить, тем легче внушить ему все, что угодно - и тем легче им, соответственно, управлять.
Олигархия готовит себе платформу для вечного пребывания у власти.

varyagka комментирует материал 20.11.2009 в 1:18 #

Статья явно провокационная.
Как бы не были глупы чиновники, до такого маразма додуматься сложно даже им.
Скорее всего это один из проектов реформирования школы очередного гения-шизофреника.

1st_man отвечает varyagka на комментарий 20.11.2009 в 3:34 #

не факт. и это не маразм. читайте комменты - цели очевидны.

varyagka отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 21:38 #

Не факт, просто предположение

Alaber отвечает varyagka на комментарий 20.11.2009 в 4:47 #

Додумываются до дельного, а для глупости достаточно и единственной извилины. К слову, часть плана - упразднение педагогических ВУЗов озвучил Медведев-президент.

arkadiz отвечает varyagka на комментарий 20.11.2009 в 4:52 #

Не только тут про это говорят!

Kyyash комментирует материал 20.11.2009 в 2:14 #

Просто братве которая захватила власть над 1/6 частью суши на земле с ее богатствами надоело отстегивать кучу денег с продажи богатств этой страны на обучение не нужного ему населения не нужным этой братве знаниями.

arkadiz отвечает Kyyash на комментарий 20.11.2009 в 4:51 #

о! кстати плюс вам!

garibas комментирует материал 20.11.2009 в 4:16 #

Согласились со смертной казнью, с попами в школе, егэ, с изменением часовых поясов пропустим и это, утром проснемся, а нас уже нет

arkadiz комментирует материал 20.11.2009 в 4:50 #

Лично я-был счастлив в детстве учась в советской школе ! Все люди ходили улыбались ... ну да - обсуждали проблеммы а типа-Аааа там за рубежооом кассеты на сдачу дают(аудиокассеты)....ну пришли мы к озападеванию-кассеты на сдачу не дают-а улыбки превратились в несчастный оскал ....разве не так? В голове одна мысль-как бы выжить......С жирку получается бесились.

arkadiz комментирует материал 20.11.2009 в 4:54 #

Вообще то весь Newsland мне кажется создан - для розжигания ненависти к этой власти! Токма - зачем????? вот в чем секретик.

Аспид007 отвечает arkadiz на комментарий 20.11.2009 в 5:28 #

ну, ну. Скорее как свисток для выпуска пара, и для выявления неблагонадёжных.

Аспид007 комментирует материал 20.11.2009 в 5:24 #

Не знаю, удалят быстро или нет, но всем кто не равнодушен, надо срочно обменяться хотя бы адресами электронной почты, для выработки стратегии и тактики по возрождению гражданского Общества и подготовки ко всем: независимо от уровня, выборам. Иначе судьба России непредсказуема. И уж безусловно: таким "рюководителям" не место в управлении государством. Вывод однозначен - выгонять всех нынешних с треском и передачей материалов по их деятельности в суд.

garibas отвечает Аспид007 на комментарий 20.11.2009 в 6:49 #

в какой только суд

Аспид007 отвечает garibas на комментарий 20.11.2009 в 8:46 #

как какой по месту жительства ответчика, по гражданским искам, а в случае причинения вреда здоровью и по месту жительства истца, а также элементарно заявление в милицию о возбуждении уголовного дела в отношении гражданина такого-то по статьям от халатного отношения к исполнению служебных обязанностей до злоупотребления! и Всё.

SergPol73 комментирует материал 20.11.2009 в 6:01 #

Ну что ж "граждане рассеяне" ! Дождались и хороших новостей, дерьмократии будет много! Теперь рабы будут обьязаны добывать среднее образование за деньги, -капитализм. Школы станут приватизированными, бизнесмены начнут нам предоставлять так называемые образовательные услуги, каждый учитель станет предпринимателем, а ученик потребителем средних знаний.Заплатил бабосы преподу, получи образовательную услугу! Капиталистическая справедливость. И нахрена нам такое государство капиталла, жили мы себе в своём Социализме, без буржуев и мракобесов, так нет , захотелося нам развлекухи- буржуазных услуг и конкуренции-кто кого замочит... А оказалось что нас мочат, даже в сортире...

1st_man отвечает SergPol73 на комментарий 20.11.2009 в 6:13 #

только в капиталистических странах почему-то давно все не так. там по большей части бесплатное образование ил хотябы потуги в сторону его.

SergPol73 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 6:24 #

В США бесплатное образование для американских лохов, но его уровень таков, что лучше такого образования вообще не нужно, в Южной Америке очень низкое образование, опять же платное-качественное. Но качественное образование получают дети богатых семей. Хозяева должны быть грамотные, а рабы -нет. Грядёт новый неофеодализм с самопроизводящимся механизмом рабов. Возникли страны где рабы размножаются и живут сами по себе а буржуи сами по себе, но если нужно какое то колличество рабов, их буржуины берут для использования ит.д. главное минимизировать затраты на содержание рабов.

1st_man отвечает SergPol73 на комментарий 20.11.2009 в 6:37 #

ну не знаю-не знаю... спорно это. вы думаете, что сейчас все "сильные мира сего" блещут каким-то особым образованием? из них половина говорить не умеет грамотно... так что не совсем верна ваша теория. хотя в целом мир к этому стремится...

SergPol73 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 7:24 #

Возьмите самого могущественного президента США из симейства Бушей, все они закончили престижные учебные заведения и не одно, а тупости его удивляется весь мир.1961 года родители Джорджа Буша отправили его в школу-интернат Филлипс-Академи в Андовере, штат Массачусетс, одну из самых престижных частных школ“Пребывание в Андовере научило меня думать, - говорит Буш. После окончания школы в Андовере в 1964 году, Буш поступил в Йельский университет в Коннектикуте. Там он был избран президентом студенческого братства Дельта Каппа ИпсилонДжордж окончил Йельский университет в мае 1968 года по специальности "история".И сразу подал заявление о приеме его на курсы пилотов. Джорджу было присвоено звание второго лейтенанта, и он провел два года на действительной военной службе в качестве пилота истребителя-перехватчика F-102 1973 года Буш поступил в Гарвардскую школу бизнеса в Кембридже, Массачусетс. в 1975 году получил степени магистра в области управления частными компаниями и предприятиями. За всё было заплачено большие деньги, но ума и знаний это Бушу не дало

arkadiz отвечает SergPol73 на комментарий 20.11.2009 в 7:25 #

Папа титулов то ему же и напокупал! Он и космонавтом мог стать легко-да видать - бздоват оказался!

SergPol73 отвечает arkadiz на комментарий 20.11.2009 в 7:54 #

А нафиг ему быть космонавтом, если у него папа нефтемагнат и бабломешок с немерянным колличеством денег, тут и даже ума не нужно что бы стать президентом США.

morok_1 отвечает SergPol73 на комментарий 30.11.2009 в 16:38 #

Таких не берут в космонавты

jgb063 отвечает SergPol73 на комментарий 20.11.2009 в 7:46 #

Тупости было бы еще больше если никто не учился и даже не тупости, а обыкновенного варварства. Сейчас и так уже заметно, что страна и ее народ тупеет(проявляется на всех уровнях человеческого бытия), а что будет при принятии выше изложенных решениях можно только догадываться. Но одно можно сказать однозначно - на пользу это не пойдет, а негатива прибавиться.

SergPol73 отвечает jgb063 на комментарий 20.11.2009 в 8:16 #

Нужно сказать спасибо тем учителям, которые бесплатно учат наших детей и говорят им правду и учат логически здраво мыслить и понимать смысл прочитанного и сказанного. Которые сопротивляются политике отупления и мракобесия, которые не хотят деструктивности общества и мешают всячкски властям растлевать нашу молодежь и оглуплять её. Хороший и правильный учитель, ещё с Советскими мозгами- это воин на пути регресса будущих поколений, он мечём правды и знаний пока сдерживает наступление колапса в обществе. Нужна революция в обществе, нужно снести этот режим и установить народовластия-спасти себя от этого капитализма.

SergPol73 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 7:28 #

Как сказал Буш-«Система всеобщего образования является одной из основ нашей демократии. В конце концов, именно там американские дети учатся быть ответственными гражданами и получают все необходимые навыки, чтобы пользоваться всеми возможностями, которые предоставляет наше общество оппортунистов». (15.05.02)."О незаконности действий нам необходимо говорить так, словно у нас ее
нет". (20.05.96)«Окружающей среде угрожает не загрязнение, а нечистота воды и воздуха».«Мы готовы вести работу с обеими сторонами, чтобы снизить уровень террора до уровня, приемлемого для обеих сторон». (Вашингтон, 02.10.01).

1st_man отвечает SergPol73 на комментарий 20.11.2009 в 7:45 #

ну про буша-то можно и не расказывать. и так все знают. однако, вы думаете, что у нас после получения такого же количества корочек нету идиотов? образование, действительно, не даст ума тому, у кого его нету от природы. однако, у кого есть мозги и кто хочет их развивать - те могут стать специалистами и при американском образовании. и вообще, для тех у кого нет денег, плохое бесплатное образование лучше, чем любое платное, ибо не него у них все равно денег нету.
а цитата от (15.05.02), несмотря на свою корявость, вполне верна.

SergPol73 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 8:07 #

У нас в Росси появилась целая прослойка дипломированных идиотов- офисный планктон. Эти дипломированные дураки направили все свои скудные усилия на делания денег и не более. Эти "специалисты" даже не умеют читать книги, буковки то знают, а смысл уже не доступен.Вот попробуйте спросить у дипломированного , очём писал Л.Н.Толстой в своём произведении "Война и мир", он даже своими корявыми словами вам ничего не пробубнит. А о философии или о логике- это полный пипец. Всё на уровне первобытном, что всё от Бога и все под Богом ходим. Мы уже стали нацией не умных людей," спасибо" дерьмократам и капитализму!

1st_man отвечает SergPol73 на комментарий 20.11.2009 в 8:25 #

да, знаем-знаем эти платные заочные "вузы". у меня знакомый там 2 высших за 5 лет получает. одно экономическое. сейчас заканчивает. спросил тут у него по делу про бухгалтерию. посмотрел на меня круглыми глазами. образование давно перестало быть чем-то кроме корочки. ну за ре-е-едким исключением.

SergPol73 отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 в 8:32 #

Вот и сейчас выпускники медуниверситета не знают должным образом химию и микробиологию, иногда и физиологию..попадись такому хирургу на ....сразу ожидает погост от ребят с похоронного бизнеса. А тем и учить ничего не нужно, как убивать они ещё с 90-х годов научены и закопать хош кого смогут.

morok_1 отвечает SergPol73 на комментарий 30.11.2009 в 16:38 #

Он скжет "Ну , это, типа, как сказать... Ну вообще, то бишь, вот""

SergPol73 отвечает ягсшдф на комментарий 30.11.2009 в 17:24 #

Да , вы очень правы. Я встречал врача уоторый всё время говорил- "ты чё! Прикольно! ну ты пиппл!" И очень любила оббирать больных, даже таксу за любое заболевание имела...

morok_1 отвечает SergPol73 на комментарий 01.12.2009 в 11:37 #

В натуре, блин:)))

arkadiz отвечает SergPol73 на комментарий 20.11.2009 в 7:02 #

Ха! Тут еще они и виртуозно заставляют рабов платить за еду жизнь и т.д.-а раньше-им приходилось их самим кормить! Верх и триумф мысли!Виртуозы блин!

SergPol73 отвечает arkadiz на комментарий 20.11.2009 в 7:51 #

А мы недооценивали умственные спрсобности Воводимы, сейчас за любой "чих" и "пук" рабы будут платить, на очереди платная приемлемая погода, дождь, гроза с громом и молнией. Даю Диме баблосовет, -за деньги выпускать из тюрем преступников, не только ж судьям такой бизнес делать. Платные туалеты ввели, платную воду тоже.Платное солнечное согревание, купание и т.п. Жить стало как то поплатнее, хорошо плотишь-хорошо живёшь. Закон капитализма!.

arkadiz отвечает SergPol73 на комментарий 20.11.2009 в 7:56 #

Ваще то мы уже-платносогреваемся(202 руб с челобука за горячюю воду ржавую в кране в месяц),да и купание-уже платное давно! Тока вот зарплату-никто платить не хочет-сразу вспоминают кризис...еще ченить! Апупительная позиция!

SergPol73 отвечает arkadiz на комментарий 20.11.2009 в 8:19 #

У нас вводят платное купание на прудах, реках и море. Пляж будет платным, скоро чистый воздух мы тоже начнём покупать. Как якобы освежители воздуха.

dlondin отвечает SergPol73 на комментарий 20.11.2009 в 6:37 #

И сейчас учителя на родительских собраниях говорят только про деньги. Не успевает ребенок нанимайте репетитора, то есть его же учителя - заплати ему, он обьяснит ребенку материал.

SergPol73 отвечает dlondin на комментарий 20.11.2009 в 7:33 #

Наше общество за время дерьмократии деградировало в моральном плане так сильно, что о моральных и нравственных аспектах уже и не принято говорить, о знаниях и умениях тем более.А вот о деньгах-это же святое! Мы стали на путь вырождения и извращения самих себя и наша школа -ярчайший тому пример...

silvermiri комментирует материал 20.11.2009 в 6:19 #

Значит уже до этого дошло?Ну что ж, теперь уже точно будущее поколение будет жить при полном "коммунизме".Это что же? Предполагается страна всеобщей неграмотности?Лодырям раздолье. Если раньше учиться не хотели, то теперь не смогут по причине финансовой.А во всем мире русских специалистов будут считать на вес золота. Редкостный вид.Не понимаю, почему латынь и греческий не ввести в общеобразовательную систему? Французский, английский и немецкий тоже. Но как следует. Чтобы читать, писать и говорить, не просто пару слов. Математику по новейшей методе.Географию, да так. чтобы карту с закрытыми глазами прочитать умели. Биологию с Ботаникой, чтобы природу родного края знали как свои пять.Историю (куда ж без нее, родимой), чтобы знали связь времен.Хорошо бы еще Логику и Риторику, а то выйдут на трибуну, так слушать противно, двух слов не свяжут.Да, за такое среднее образование денег не жалко.А что сейчас предлагают? Закон Божий, танцы и рисование?Ну и чудики в правительстве сидят. Тут надо действительно грудью на баррикады.

dlondin комментирует материал 20.11.2009 в 6:25 #

Бред сумасшедших И при таком раскладе еще хотят повышения рождаемости и запрет абортов. Будем плодить дебилов, и так страна дураков, особенно в правительстве.

ivanrussky комментирует материал 20.11.2009 в 6:38 #

Друзья! Братья и сестры! Я не понимаю-почему вы все так негативно относитесь к нынешней власти????? Ведь благодаря ей мы .... вышли на новый виток развития! Стали все высокоразвитыми существами что в советское время-было невозможно! Получили возможность получать бесплатное и качественное образование! Живем в стране где дома построены ею для блага простого человека! Созданы все условия для счастливой и радостной жизни! Только став на этот путь демократии мы стали полностью свободными от всего! С уверенностью выходим на пенсию и ездим к своим родным за тысячи километров-в гости и они рады нам! Высококачественное образование поднято до высоких мировых планок-наши дети знают как писать и считать-что было невозможно ранее!

hippyd отвечает ivanrussky на комментарий 20.11.2009 в 12:10 #

Ценю ваш юмор. Могу добавить. "Росссия вперед," к начальному образованию.Только так мы сможем решить вопрос модернизауции .:)))))))

ivanrussky комментирует материал 20.11.2009 в 6:38 #

В нашем самосознаании гордо укрепилось слово "Свобода"-мы часто его слышим на местах работ и на приемах вежливых и культурных чиновников.Созданы законы дающие нам права и гарантии и мы чувствуем себя твердо стоящими на ногах-чего были лишены Советской властью-которая заботилась только о себе-мы все были лишены всяких льгот (на жилье , на проезд и т.д.) а сейчас - даже льготы нам не нужны! А вы! Как вам не стыдно то а! Ведь столько сделано за эти годы для вас! Эх вы!...

arkadiz отвечает ivanrussky на комментарий 20.11.2009 в 7:08 #

Действительно! поддел четко!

vkbogdan отвечает ivanrussky на комментарий 20.11.2009 в 7:52 #

Жить в обществе и быть свободным от общества - НЕЛЬЗЯ,запомните это.Это не я,Это Маркс сказал.

Кстати,какими правами новыми вы козыряете? Государство в очередной раз плюнуло,теперь уже на Ваших жетей,Вы утёрлись,и решили,что это тоже проявлени свободы? Мне жаль Вас..

arkadiz отвечает vkbogdan на комментарий 20.11.2009 в 7:58 #

Дак этож стеб был!))))))))))))) А вы подумали-это реально!

Роммель комментирует материал 20.11.2009 в 7:29 #

Сцуко, аж зубы сводит...

caesar11 комментирует материал 20.11.2009 в 7:30 #

я в шоке вместе с женои это геноцид.

и ныне дикий тунгус. комментирует материал 20.11.2009 в 7:40 #

Опять вражеские происки...

jgb063 комментирует материал 20.11.2009 в 7:40 #

Если такое и случиться, то скорее всего через короткий промежуток времени нужно будет закрывать не только большинство средних школ, но и "корпорацию" под названием Российская Федерация.

и ныне дикий тунгус. комментирует материал 20.11.2009 в 7:43 #

И это всё проталкивают подонки, которые выучены бесплатно на советские деньги и при советском образовании...
Да, дачный кооператив работает!

Вот и я не пойму. Вроде бы эти подонки ходили как и мы и вместе снами в советскую школу, пели гимн и про светлое небо над головой и любовь к Родине. Что же случилось, что они стали такими и где гарантия, что при выборе новых честных и пушистых не произойдет тоже самое? Где же собака порылась?

Самый страшный барин - это барин, выросший из лакеев...

vkbogdan комментирует материал 20.11.2009 в 7:47 #

А теперь сравните реформы Сталина и нынешние деяия лидеров вроде Фурсёнок с чубайсами..Репрессии,говорите?! Значит,было кого репрессировать!! Я бы и сейчас всех нынешних правителей в один кагал,да на Колыму..Сравните сталинские рабфаки и нынешнего фурсенку..Даже брежневские рабфаки ни в какое сравнение не идут.Моя знакомая,отработав 2 года санитаркой в операционной,пступила по системе рабфака в медучилище,после - в мединстиут,сейчас работает прекрасным урологом! ВОТ ГДЕ СПЛАВ ТОЧНЫХ ЕЁ ЖЕЛАНИЙ С ПОМОЩЬЮ ГОСУДРСТВА,,А эти...тьфу на них..

arkadiz отвечает vkbogdan на комментарий 20.11.2009 в 8:00 #

Согласен-на все 100!

caesar11 отвечает vkbogdan на комментарий 20.11.2009 в 8:13 #

ок

caesar11 комментирует материал 20.11.2009 в 7:52 #

О том, чтобы вернуть хотя бы часть завоеваний советских времен, уже мечтает вся страна.

Бесплатные медицина и образование. Отсутствие безработицы. Низкие цены. Доступная плата за жилье. Мизерная плата за телефон и коммунальный транспорт. Надежно обеспеченная старость. Всего этого власть лишила наш народ, идя навстречу алчным устремлениям "эффективных прихватизаторов". Между тем, нынешняя российская социальная система без сомнения относится к одной из самых отсталых, неэффективных и жестоких систем современности.

Россия стала государством, построенном на обирании своего населения и, в первую очередь, его наиболее малоимущей части. Россия - это государство, где скоро уже 20 лет платят пенсии, не достигающие официального прожиточного минимума. Государство, которое сознательно обрекает на голод и лишение почти половину своих граждан, которое превратило обязанность заботиться о здоровье своих людей в источник наживы. Государство, которое принимает законы, лишающие ее граждан крыши над головой, плодит беспризорничество и нищенство. Нынешняя социальная система - это позор России, вызов совести и здравому смыслу.

Karsa отвечает caesar11 на комментарий 20.11.2009 в 8:15 #

Присоединяюсь!
Правда не на все 100 во втором абзаце.
Телефон было поставить дома оченно проблематично.
С жильем тоже были большие проблемы.
Правда, сейчас они не стали меньше.
А вот с первым и третьим на все 100.

caesar11 комментирует материал 20.11.2009 в 8:02 #

нужно чтобы каждыи для себя кто чего и с кем разобрался. а еще Сталина обсирают. придет время придется выбирать.то что власть полность антинародная в этом нет никакого сомнения.

caesar11 комментирует материал 20.11.2009 в 8:08 #

либо поидем за коммунистами поскольку альтернативы нет .либо все крах время уже нет ждать.

arkadiz отвечает caesar11 на комментарий 20.11.2009 в 8:14 #

Дак выборы уже 20 лет как фальцифицыруют!-Думаете сейчас по честному власть народу отдадут?! ХА!... Она у нас была! А мы её-просрали!

caesar11 отвечает arkadiz на комментарий 20.11.2009 в 8:32 #

да о выборах и речи нет это ерунда полная

и ныне дикий тунгус. отвечает arkadiz на комментарий 20.11.2009 в 11:44 #

Не заблуждайтесь. Выборами и затуманили нам всем головы - купились, да ещё и сейчас надеемся!

недвижимость отвечает caesar11 на комментарий 23.11.2009 в 0:49 #

Читаю комменты и охреневаю!Люди, Вы где были 20лет?Вас 20лет дурят,а Вы ещё в какие то выборы верите,что щас вот не выберем вас,ужо погодите!А им по фигу-они заказ отрабатывают.А насчёт коммунистов,тоже ,извините,а они из той же думы и когорты,только у них у каждого своя роль.Может быть конечно и коммунисты,но из молодых и присматриваться надо к тем,кто на митингах и других акциях.Но не обманитесь снова-Марусю Гайдар не приглядите.Среди местных коммунистов тоже есть приличные люди.Ситуация такова,что до смерти-четыре шага.Удивляюсь тому,что Вы-ещё можете удивляться.В данной статье чётко сказано-РЕФОРМА ОБРАЗОВАНИЯ-следовательно,подошла очередь к её полному уничтожению.И сделать мы ничего не сможем пока заправляет нынешняя власть.Они пока не туничтожат и всех нас-не угомонятся!Для кого Лужок с женой понастроил дорогущих квартир по всей России?Кого они ждут пустые столько лет?Проще на всё надо смотреть и не доверять посторонним.Пацаны даже уже не оглядываются на народ,прут своим курсом и всё по фигу,но скорость уничтожения увеличили.Поймите,что наш народ им не нужен!Им нужны недра.У нас судьба как о богатой и беззащитной наследнице-всем нужно только наследство

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
avip74 комментирует материал 20.11.2009 в 8:20 #

Налоги поднимают,эл.энерг.,газ,продукты дорожают.
Складывается мнение,что нам скоро пипец,
когда наши вожди, что-то придумывают их мозги отдыхают.

arkadiz отвечает avip74 на комментарий 20.11.2009 в 14:08 #

Ошибаетесь! -Они все знают! И про Нибиру и про....БПстец...это мы в "тумане" а у них-все четко! Кризис-не зря придумали то!...и-строить все прекратили....а нахрена?!-если все разрушено в 2012 ом будет ею?!

irinakbr комментирует материал 20.11.2009 в 8:30 #

Честно говоря если все написанное в статье правда, то я в шоке. Неужели вместо того, чтобы идти вперед, закрепляя предыдущие успехи, нам нужно катиться назад в пропасть, безграмотность и нищету. Неужели сегодняшнее правительство не понимает, что из страны побегут ее граждане, если конечно границу не перекроют. Мне страшно за своих будущих внуков. Надеюсь у меня хватит сил и здоровья, чтобы научить их тому, что знаю сама.

и ныне дикий тунгус. отвечает irinakbr на комментарий 20.11.2009 в 11:46 #

Извините, какие успехи Вы предлагаете закреплять? Если либерально-демократические, то вот это и есть их закрепление и развитие!

mramorn1 комментирует материал 20.11.2009 в 8:33 #

Таким образом Россия сама себя уничтожит :) !!! Ну вы блин, даёте!!!

arkadiz отвечает mramorn1 на комментарий 20.11.2009 в 8:37 #

А её и нет давно! лишь територрия....

Саня Бывалый комментирует материал 20.11.2009 в 8:34 #

Главная задача - уничтожение населения России! Главное направление удара молодежь. Сосите пиво, курите де-рьмо и смотрите ТНТ - гарантированно поколение де-билов! Образование платное или ло-хам корочки за бабки! Хр-ен вам - а не жилье! Если вздумают родить детей, то в детдома - конвейер по выращиванию про-ституток и уголовников. Хр-ен вам - а не садики! Работы хотите - за гроши, не хотите - китайцев привезем! Если кто доживет до старости - по-дохнет в нищете! Хр-ен вам - а не пенсия.

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
arkadiz отвечает Саня Бывалый на комментарий 20.11.2009 в 8:40 #

Зря вы так! *плачу от обиды* Они думают о нас - денно и нощьно! Или вы ТВ не смотрите-как там говорят о их заботах о нас!?...Нефть продают газ.... это же все для нас.... наверное)))

Arthur Daedrah комментирует материал 20.11.2009 в 8:39 #

А кто ж будет разрабатывать и внедрять нанотехнологии-то?!
:(

Нанайцы...

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться

Наверное, вы правы. Только они и выживут в России, поскольку далеки от Москвы и их гениальных идей...
Надеюсь, я не обидел этим нанайцев :)

Нанотехнологии - это бутылка водки и хвост селёдки для народа...

tigrra комментирует материал 20.11.2009 в 8:40 #

Фурсенко и поддерживающее его правительство (иначе давно бы убрали), целеноправленно и методично искореняют качественное образование, заложенное еще при советском союзе, обществом малограмотных людей легко управлять и манипулировать, своих же деток они отправляют учиться за рубеж, нужны же в дальнейшем стране кадры для управления быдлом.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
arkadiz отвечает tigrra на комментарий 20.11.2009 в 8:41 #

А чеж вы их терпите то а?!

tigrra отвечает arkadiz на комментарий 20.11.2009 в 9:13 #

Извечный вопрос на Руси: "Что делать?" Наверное учителям в пору как и Дымовскому через интернет послания президенту слать.............

arkadiz отвечает tigrra на комментарий 20.11.2009 в 10:00 #

ща! - вас и распиарят так что полоумным выглядеть будете! ха!-кто нас всерьез воспринимает то сейчас-простой народ?!

sebel комментирует материал 20.11.2009 в 8:44 #

Слушайте, может быть кто-нибудь подскажет координаты человека, который взорвет к чертовой матери эту тупорылую фурсенку, но так, чтобы он разлетелся на атомы. Ей Богу не пожалею пенсию, продам, что могу и расплачусь. Но только, чтобы со 1000% - ой гарантией!!! Уже достал п о д о н о к , дальше некуда.

Филин отвечает sebel на комментарий 20.11.2009 в 9:32 #

Не в Фурсенке дело.

Boban_ отвечает sebel на комментарий 20.11.2009 в 9:57 #

Это ты, я - мы все.

Не нравится что на рынке одни нерусские - не покупай у них.

Не нравится что творят министры - нужно создать процедуру отзыва того депутата, за которого голосовал.

Не нравится грязь на дороге - не мусори.

Не нравится что требуют взятку - не давай.

И так делее...

Модератору - удалишь - ну ты сам знаешь кто ты.

Sans777 комментирует материал 20.11.2009 в 8:48 #

Проголосовав однажды на референдуме за сохранение основ советской конституции, оставляю за собой право считать нелегитимным любые нынешние искажения, да только кто нас слушает.

arkadiz отвечает Sans777 на комментарий 20.11.2009 в 9:57 #

никто! это вам не советская демократия!

Георгий Маравин комментирует материал 20.11.2009 в 8:49 #

С советской точки зрения один комментарий - "спятили!", а с капиталистической позиции - нормальный курс н а систему образования "два коридора". Нужна дешевая малообразованная рабочая сила (типа таджиков) и небольшая денационализированная элита для управления быдлом.
Господа, за что боролись, на то и напоролись. Социализм надо было совершенствовать, а не в периферийный капитализм лезть!

arkadiz отвечает Георгий Маравин на комментарий 20.11.2009 в 9:56 #

просрали сами свою страну-так вот и живите-в чужой вам...

biosof1 комментирует материал 20.11.2009 в 8:54 #

Создается впечатление,что кто-то специально напрягает обстановку и ведет страну к диктатуре.

йцукен13 комментирует материал 20.11.2009 в 8:54 #

они там вообще Здоровые, психически, люди?? какое у них право ТАК извращать и переделывать то, что придумано не ими и ЛУЧШЕ, чем они смогли-бы?? сдается мне, не всем Там понятно, к чему такие их действия могут привести..

Валерия Калугина комментирует материал 20.11.2009 в 9:25 #

Давно надо было так сделать. Дети учатся ныне по 7-8 уроков, придя домой, с домашними заданиями сидят до 9-ти вечера. В то же время, и спорт тот же в какой-нибудь секции куда больше пользы приносит, и английскому в школах никого еще не научили, по любому репетиторов приходится нанимать, а музыка и труд вообще странные "науки"... Родители сами решат с детьми, что из непрофильного им надо оплатить, а если столкнутся с полной неадекватностью или неграмотностью "педагога", проголосуют за его отставку рублем. Вот та же информатика, к примеру. В какой школе она имеет хоть что-то общее с реальной компьютерной грамотностью??? В общем, если вдуматься, то против этого новшества может быть только армия бездарных псевдо-педагогов. Их бы можно было понять, если бы они так же рьяно протестовали против рабского по сути обязательного призыва в армию... Но там почему-то антинародной составляющей никто не наблюдает )))

Gautama Buddha отвечает Валерия Калугина на комментарий 20.11.2009 в 10:34 #

Очень узко и недальновидно мыслите, уважаемая Валерия. У меня двое детей, и я ни уодного из них (а так же и у детей большинства знакомых) не наблюдал перегруженности в школе. Сильно нагружены бывают только дети, учащиеся в немногочисленных продвинутых школах-интернатах и гимназиях. Но заметьте, в эти школы дети попадают исключительно по воле родителей.
И касательно претензии по качеству обучения. Какие сейчас педагоги в школах? Хорошие? Хороших меньшинство, и те работают за гроши и потому не хотят отдаваться работе на 100%. А Вы в добавок хотите проголосовать за то, чтоб в школу пришли преподавать какие-то люди, окончившие в лучшем случае полугодовые педагогические курсы??? И потом платить деньги этим недоучителям??? Думайте шире и дальновиднее!

389758 отвечает Gautama Buddha на комментарий 20.11.2009 в 18:41 #

поддерживаю вас в послании к Валерии: раз уж она так рьяно поддерживает идею прихода в школы педагогов- курсистов, то пусть уж проголосует и за приход в медицину каких нибудь врачей (желательно узких специалистов) ,прошедших курсы , Пусть уж наше правительство идет до конца: у кого есть деньги - те будут лечиться у профессионалов, а для остальных и врач бывший дворник подойдет.

smanalitik комментирует материал 20.11.2009 в 9:25 #

Судари и сударыни предложение Минобразования высший полет маразма с ЕГЭ обосрались, кивая на Запад, это тестирование для негров в Гарлеме. Предлагаю детей министров и госдумовцев отправить на учебу в деревню Усть-Задроченск и пусть там получают полноценное образование.

Капитан II комментирует материал 20.11.2009 в 9:31 #

Нет, ребята. Пора Фурсенко брать за жабры. Слишком много у него развелось чиновников, которым делать совершенно нечего. Вот и строят, и строят из себя чересчур «умных»! Гнать, гнать и гнать их надо. Ведь они покушаются на наше будущее.
О чем думает «элита»? Люди задумайтесь! Остановите зарвавшихся чиновников! Ведь если дети из «элитных» семей получат достойное образование и воспитание, а остальные 90% детей, не имеющих такой возможности, вырастут безграмотными и невоспитанными, представляете, в каком обществе придется жить вашим детям, внукам? Кто будет развивать науку, продвигать научно-технический прогресс? Вырастут злобные, агрессивные недочеловеки, которые не смогут найти себе достойное место в обществе и будут это общество терроризировать!
Двойной подход в образовании – это зло, с которым необходимо бороться! Мы должны стремиться к тому, чтобы каждый молодой человек смог получить образование, соответствующее его способностям!!!

Филин комментирует материал 20.11.2009 в 9:31 #

Не пора ли избавиться от оккупантов на нашей земле?

arkadiz отвечает Филин на комментарий 20.11.2009 в 9:54 #

ЗА смелость 100 плюсов Вам! поддерживаю

sksaratov комментирует материал 20.11.2009 в 9:34 #

Не верю! Такого не может быть! А если такое будет, представляю, кем мы станем лет через 20... Чувствую, что после того, как прочитал статью, у меня начал расти хвост...

311111 комментирует материал 20.11.2009 в 9:37 #

приехали..

arkadiz отвечает 311111 на комментарий 20.11.2009 в 9:58 #

мыж давно в ПП - видимо этого мало

Blueher комментирует материал 20.11.2009 в 9:57 #

Прикольно. Первая в мире страна с платным средним образованием. Куда эта едросская параша дальше нас затащит?

koshchey комментирует материал 20.11.2009 в 9:59 #

Эта схема провалилась с треском там, где её старались внедрить. ещё в 90-х во время нео-либерального (в экономике) апогея

arkadiz отвечает koshchey на комментарий 20.11.2009 в 10:02 #

а вот хаяли СССР-получайте!

damapiki70 комментирует материал 20.11.2009 в 10:00 #

Неграмотным народом проще управлять. Немного хлеба и побольше зрелищ,а по части скоморохов мы переплюнули весь мир.

RoMario. комментирует материал 20.11.2009 в 10:02 #

План Аллена Даллеса. Его нет, но он работает. Пора брать вилы...

arkadiz отвечает RoMario. на комментарий 20.11.2009 в 10:05 #

еще немножко и........... выводов не делают из истории ........."недорослей" ростим тока там ленивые были а тут- нувааащеееее все на понтах!

spbpilot комментирует материал 20.11.2009 в 10:06 #

В Конституции РФ, принятой 12.12.1993 г., образованию посвящена 43-я статья:
«1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях...

4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.

5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.»

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
и ныне дикий тунгус. отвечает spbpilot на комментарий 20.11.2009 в 12:06 #

Наличие прав не предусматривает обязанностей нынешней власти по их обеспечению...
Нигде этого не закреплено, имеешь право - пользуйся!

spbpilot отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 20.11.2009 в 15:55 #

К сожалению, Вы правы!

ser38849191 отвечает spbpilot на комментарий 20.11.2009 в 18:59 #

Да, народная мудрость гласит: "Много чего положено, но много и на что положено".

mfrinaafa комментирует материал 20.11.2009 в 10:14 #

Да пусть эта средняя школа будет хоть дважды платной - она сейчас, как и десять лет назад практически ничему не учит. Ведь платность - не гарантия полученных знаний - а напротив - выбор наиболее удобного пути.
В этом году мой сын пошел в первый класс обычной бюджетной школы и вот цифры:
- подготовка к школе (учебники, канцпринадлежности, форма) - 10000 руб. (в переносе на учебный год - это 1000 руб. месяц);
- питание в школе - 2000 руб.
- платные занятия - 500 руб.
- дополнительные затраты - 500 руб.
Итого 4000 рублей в месяц.
Кроме того, мой ребенок (а он является вполне способным) приносит знаний лишь 10 - 30%. Поэтому их недостаток приходиться восполнять - а это около трех часов ежедневно. Если взять за ставку репититорства 100 руб. час - это 6 - 7 тысяч ежемесячно. Вот и получается, что для меня бесплатное образование стоит больше 10000 в месяц.
Предлагаю решить задачку - сами себя учим, сами себе создаем рабочие места, сами учим своих детей.
Вопрос - кто будет платить налоги и служить в армии?

Gautama Buddha комментирует материал 20.11.2009 в 10:20 #

Как уже сказали все форумчане, в результате мы получим "тёмное" большинство населения нашей страны. Мне что-то сразу на ум пришло вот что: не тёмная ли дикая и некультурная толпа сделала когда-то революцию? Сейчас революции нет потому что у большинства еще есть какое-то образвание и самосознание, а вот если у следующего поколения не будет образованности, вполне может найтись какой-нибудь честолюбивый вождь рабочих и крестьян, которому не составит большого труда поманить эту тёмную толпу пряником.

кукурузу отвечает Gautama Buddha на комментарий 20.11.2009 в 17:31 #

Великий Вождь и Учитель тов. И.В. Сталин главным делом своей жизни имеет даже НЕ расхожий штамп "принял Русь с сохой а оставил с атомной бонбой".

ГЛАВНОЕ - ВОТ ЧТО.

Принял тов. И.В. Сталин Русь - ПОЛНОСТЬЮ БЕЗГРАМОТНОЙ

жирные коты попы с выродками инператорами на_пАру довели ГРАМОТНУЮ ДО Романовых

(да - да; содержание новгородских берестяных грамоток ПРЯМО УКАЗЫВАЕТ на поголовную ГРАМОТНОСТЬ населения Руси на бытовом уровне - ибо самые простые житейские бытовые тексты ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ содержат те грамотки)

до почти абсолютной темноты и БЕЗГРАМОТНОСТИ по состоянию на 1913 год только 10%

ДЕСЯТЬ прОцентов были грамотны на Руси когда Русь принял тов. И.В. Сталин.

И наРОДное образование НАЛАЖЕННОЕ И.В. Сталиным, которому я не перестаю говорить:

СПАСИБО ЗА НАЩЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО !

Да-да ... общеЧэлвЭки могут засунуть своя язык себе ... именно туда - к своему б-гу.

ДЕТИ при тов. И. В. Сталине - были здоровы, учились спокойно, летом надлежащим образом отдыхали ...

ВОТ КАКУЮ СиСТеМу образования надо брать за образчик, а не перенимать идиотию у слабоумных мериканських пиндосов.

см. ПРОДОЛЖЕНИЕ

кукурузу отвечает Gautama Buddha на комментарий 20.11.2009 в 17:36 #

ПРОДОЛЖЕНИЕ

ДЕСЯТЬ прОцентов были грамотны на Руси когда Русь принял тов. И.В. Сталин.

И результат уже через 10 лет - 100 % грамотность. Не понЯли ?

СТО_ПРОЦЕНТНАЯ ГРАМОТНОСТЬ наРОДа Руси.

И какую-никакую ЛОГИКУ, выкинутую из школы большевицкими ПАРАЗИТАМИ комиссарами=ХУМИССАРАМИ в школу вернул опять тов. И.В. Сталин. Лично.

zarus комментирует материал 20.11.2009 в 10:32 #

mfrinaafa вот грамотный пост. Причем учителя в основном бездари (конкретно школа №1121) ! Сейчас пытаемся подыскать другую, результат пока нулевой.

Lope-de-Vega комментирует материал 20.11.2009 в 10:47 #

Рискуя навлечь на себя проклятья всего форума, поделюсь своей точкой зрения. В погоне за всеобщим образованием (количество), совсем упускается из виду качество образования. Да и какое может быть качество, если 30 учеников из 40-ка с трудом досиживают до конца уроков, изводя преподавателей и мешая тем, кто по-настоящему хочет учиться, чтобы сбегать за пивком, пойти устроить драку на стадионе, потусоваться во дворах и на дискотеках до 3 ночи... кроме драк на стадионах, которые я наблюдаю по ТВ,все остальное я вижу в своем когда-то тихом зеленом дворе. В уныние приводят передачи типа пресловутого Дом2, "Универ", я уж не говорю о "Любовь на районе". Хоть в какой либо из бесконечных серий герои намекнули, что они читают книги, ходят в театр, про консерваторию и говорить смешно. В передаче ТНТ "Такси" студенты и молодежь с ВЫСШИМ образованием не могут ответить на вопросы по программе 5-го класса! Так пусть те, кому это все не нужно и учатся 3 урока бесплатно. Зато предоставляется возможность по-настоящему учиться тем, кто чувствует в этом необходимость или призвание. Да, Конституционное право есть, никто не может воспрепятствовать его осуществлению.

D`Observer отвечает Lope-de-Vega на комментарий 20.02.2010 в 20:47 #

Урая. Первый из 5%.

Полосатый Кот комментирует материал 20.11.2009 в 10:50 #

Всё больше убеждаюсь,что Фурсенко либо полный идиот,либо продался наглухо!Уничтожение страны идёт полным ходом.Правильно сказано в фильме "Иди и смотри".Дети-это будущее государства.Уничтожь их,каким угодно способом,и стране хана.Образование хотят "офурсенячать".

кукурузу отвечает Полосатый Кот на комментарий 20.11.2009 в 17:47 #

Насчёт "уничтожения страны". На Руси наРОД так, нпр., про кирпич с крыши говорит :

на хорошего человека не попадёт, а плохого НЕ ЖАЛКО.

Так вот, ВСЕМ кто тут вонь подымает - профурсетка фурсЕнка их замучила ... а сами ... обосрамши стоят ...

Ну и стой. Обосрался - И СТОЙ. И НЕ ВЯКАЙ.

БОЛЬШЕГО ТЫ НЕ ДОСТОИН.

Так что про "страну" - хорошую НЕ УНИЧТОЖИТ НИКТО ... а такУю ...
гроссионскую фдегацию-педегацию ...

ДА ТУДА ЕЙ И ДОРОГА !

В НЕТЯ.

Любая идиотия = любой идиот как и любой дегенерат ПОДСОЗНАТЕЛЬНО стремится (устроено всё ТАК потомучто) к самоуничтожению.

так что всё идёт ТАК, КАК СЛЕДОВАЕТ.

Полосатый Кот отвечает кукурузу на комментарий 20.11.2009 в 17:51 #

Телефоны доверия существуют.Звякни им-может помогут..... А может уже и поздно...

Lope-de-Vega комментирует материал 20.11.2009 в 10:51 #

p.s. ...но не надо опять силой загонять человечество к Светлому Будущему - это уже было. Право есть - пользуйся на здоровье! Я люблю Родину и хочу, чтобы достойные люди жили в ней достойно. А кому это образование не нужно - пусть не мешают.

Андрей Колмаков комментирует материал 20.11.2009 в 10:58 #

Что ж, если ЭТО действительно так, как изложено в статье - наш Президент должен уволить Фурсенко - немедленно! Разумеется, если наш Президент еще выступает как гарант Конституции, а следовательно - гарантом права всех на получени образования. Если этого не произойдет, значит он уже на гарант...

Вы думаете Фурсик отсебятину порет... Отнюдь! Он выполняет прямые указания и проявляет инициативу только в рамках исполнения приказа...

В общем то и я об этом. И в случае принятия ЭТОГО - все будет настолько очевидным, что не заметить этого уже будет невозможно....

кукурузу отвечает Андрей Колмаков на комментарий 20.11.2009 в 17:50 #

"наш Президент должен уволить Фурсенко - немедленно!" - ))))))) ну да )))))))

ваш ПЕРДИзент с профурскткой фурсенкОй - ОДНОГО ПОЛЯ .... Ягоды ... от ягОды )))))

Андрей Колмаков отвечает кукурузу на комментарий 20.11.2009 в 21:05 #

Если вы живете в России, то Медведьев - наш Президент. Если вы живете в другой стране - то у вас другой Президент. Президенты могут быть плохими и хорошими, любимыми и не любимыми... Если вы живете в России, то это и ваш Президент, нравится вам это или не нравиться. Если вы живя в России отрицаете этот очевидный факт - это уже клиника...

Гонщик комментирует материал 20.11.2009 в 11:11 #

Чушь, чтобы сделать среднее образование платным нужно будет менять конституцию, а я думаю народ не согласится. Бегать недалеко, пример с повышением налога на автотранспорт в 2 раза с 2010 года ..

flegmatik комментирует материал 20.11.2009 в 11:11 #

Такое впечатление, что среднее образование готовятся заменить ускоренными курсами подготовки рабов.
Не очень-то я верю в иностранные заговоры (порой и свои оказываюся хуже врагов), но, собирая до кучи последние реформы и модернизации, отчетливо прослеживается курс на развал образования.
Умный, грамотный, сильный народ больше пугает местную власть, мешает ей жить по её понятиям, чем каких-нибудь американцев.

vapopek комментирует материал 20.11.2009 в 11:16 #

Что, будем возрождать воскресные церковно- приходские школы? А вообще эта чушь не должна пройти. Это даже не автовладельцы. Это будет первый всенародный протест, причём такой, что тандем впервые реально почуствует, чем рискует. А Фурсенко и его министерство - сплошь казачки засланные. прямо реализация идеи превращения страны с толпу неграмотных баранов.Гнать этих педагогов хрЕновых надо в ... и срочно

и ныне дикий тунгус. отвечает vapopek на комментарий 20.11.2009 в 12:10 #

Не будет ничего! У кого найдутся деньги так те, поворчав, кинутся финансировать Фурсика, а у кого нет - кинутся пить...

vapopek отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 21.11.2009 в 16:59 #

Да ладно, уж! Не надо совсем наш народ в г-но превращать. Думаю, он ещё сможет за себя постоять. Не все же пути у нас только ихними с-ными долларами усеяны!

Le_da комментирует материал 20.11.2009 в 11:16 #

Всех этих министров во главе с президентом гнать на рудники! Разбазаривают страну на глазах народа. Каждый министр со своими прихлебателями грабят свою "вотчину" - что ни день так кто-то выявлен и задержан, а через полчаса он министр другого хозяйства. А детям на рисование и пение денег нет.
Не нужна нашему правительству "интеллектуальная нация". Им нужно четкое разделение хлолоп-господин. Господа уже есть, а теперь опускают людей до холопов - кризис очень этому помог. Не могут повышать тарифы, налоги и вводить оплату за все в тот момент когда старан в такой ж... просто "из любви к искусству".
Просто "кто-то мудрый и большой" продал страну и теперь услужливо занимается расчисткой земель!

vapopek отвечает Le_da на комментарий 21.11.2009 в 17:06 #

Боюсь, на них на всех у нас рудников не хватит. Поэтому придётся договариваться с правительством ЮАР, чтобы вместо футбольной команды на ЧМ2010 отправить эту команду свободных художников на ихние рудники. А за попытки спереть алмазы - в газовую трубу на 5 мин. Этого хватит. Чтоб им газ стал вечным памятником.

votiya комментирует материал 20.11.2009 в 11:16 #

Плата за образование школу не спасет. Моя дочь закончила платную школу, так называемый гимназический класс. Мы платили за обучение по супер-пупер программе, разработанной каким-то НИИ. Про бредовые учебники даже говорить не хочется, в некоторых прямо прослеживался шизофренический бред. Но плата не изменила отношения к детям. Детей по умолчанию надо заставлять учиться. Любой нормальный ребенок от учебы отлынивает. Так вот в нашей школе было по-барабану усвоил ученик материал, ходит ли он на занятия, знают ли о прогулах родители. Ответ один - ваши дети, вот вы за ними и следите, а докладывать мы вам не обязаны. Даже замечания в дневник не писали. Результат-в этом году 10 класс не набрали, родители детей распихали в бесплатные школы и техникумы. Но, по-моему, школе все равно, работы стало меньше, поборы увеличат с оставшихся классов и все.

Васисуалий Лоханкин комментирует материал 20.11.2009 в 11:56 #

Не верю.

2121948 комментирует материал 20.11.2009 в 12:03 #

Ну платным среднее образование в СССР уже было.Но на это были ДВЕ
причины: 1.нехватка станочников для развивающейся промышленности.
ФЗУ и РУ.Это был верный шаг.
2.Уже тогда наметившийся перекос с трудоустройством выпускников
ВУЗов.Свободных вакансий для реального дела было мало, а в столицах хотели
трудиться многие выпускники.
И пришлось принять меры.Но затем они были отменены.И это "погубило" СССР.
Слишком много стало с т.н. высшим образованием бездельников.А учить и развивать
детей,как пишет АВТОР,информатике,музыке и пр. нужно и можно БЕЗ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
ВЫСШЕГО образования.И даже среднего.А талантливые пробьются и будут ещё
и профессиональнее если именно ИМ будет уделено больше внимания специалистов.
А то сейчас им ЗА ДЕНЬГИ приходится на посредственность время тратить.

laking комментирует материал 20.11.2009 в 12:13 #

А как было в мои дни - это вообще удивительно!!! При Петре Первом, как сейчас помню, учили нас грамоте: читать и писать. Вот были-то времена классные! Мы тогда историю изучали и ставили опыты на уроках химии. Нас в школе пороли за прогулы и плохие познания предмета. Не то, что сейчас творится. Ой-ой-ой как хорошо-то было.

vapopek отвечает laking на комментарий 21.11.2009 в 17:09 #

А по вам не скажешь, что вы Оттуда.

pribalt комментирует материал 20.11.2009 в 12:14 #

Вот так на смену марксизЬму-ленинизЬму приходит фурсенкизЬм-охренизЬм. А ведь лучше советской десятилетки ничего не придумали. И сейчас-то на посты в микроблогах смотреть страшно - "грамотность" прёт изо всех дырок, "корову" писали бы через "ять", если бы знали что-нибудь о такой букве. А уж после реформы оставят в русском алфавите полтора десятка букв, чтобы "не переутомлять детей" их количеством, букву "р" точно отменят, зато вместо всех недостающих введут одну общую букву - "зю". Впе"ёд, "ефо"ймато"ы!

chypyrtak комментирует материал 20.11.2009 в 12:39 #

Да не бойтесь, платным будет только нерусским народам скорее. Вот мы ТАТАРЫ например: смотрим РУСКО-ТАТАРСКИЙ канал ТВ ТНВ за деньги. А живем на своей земле, вот ссылка: http://www.scaliger.ru ИСТОРИЧЕСКАЯ КАРТА ТАТАРИИ XVII – XVIII век.

Andrew_Fox комментирует материал 20.11.2009 в 12:42 #

Была у нас в стране система образования которая готовил кадры которыми гордилась страна...

Kiskamau комментирует материал 20.11.2009 в 12:48 #

Вот и хорошо было бы типа не было бы счастья, да несчастье помогло! Творчество это святое, это касается также и профессионального образования в виде прямоых связей учебных заведений с предприятиями! Нечего в однгом ранге содержать бездарностей за наш же счёт... Конкуренция!

RIKI - TIKI - TAVI комментирует материал 20.11.2009 в 12:58 #

Дымовский пару прямых фраз сказал - сразу, без промедления, шпион. А кто наверху че сказал идиотское или сделал - это так надо, этому всегда есть объективное объяснение, это на благо России. И не спорьте. Не надо. А еще лучше рукоплещите, кланяйтесь нам и слагайте песни...

Юрьич комментирует материал 20.11.2009 в 13:31 #

Пора подниматься против этих выродков, иначе уже наши внуки станут мутантами!

Hinterling отвечает Юрьич на комментарий 20.11.2009 в 13:41 #

что ж вы наивные-то такие.. такой откровенной лжи верите.. пора бы уже научиться думать, а не безоговорочно верить

Hinterling комментирует материал 20.11.2009 в 13:38 #

а о существовании Конституции РФ этот Сергей Макаров знает? мог бы почитать, прежде чем писать такую чушь. или он заодно сейчас выдумает, что издают новую Конституцию? ))

37371 отвечает Hinterling на комментарий 20.11.2009 в 14:52 #

Какая на... Конституция? Ув.Hinterling Вы не забыли как должны вноситься изменения в Конституцию? Думаю не забыли. Тогда второй вопрос: Как изменили срок полномочий президена? А вы говорите ложь, Конституция... Я, на пример, глядя на окружающую обстановку склонен верить в эту статью. Идет тотальная люмпенизация населения НАШЕЙ страны. Прямое и уже ни чем не прикрываемое превращение в рабов. А будет платное образование - ни кого в рабов переделывать не нужно будет. Они будут ими с детства.

Hinterling отвечает 37371 на комментарий 20.11.2009 в 15:48 #

"идёт тотальная люмпенизация нашей страны"
какой ужас у вас в головах-то творится.. вы УЖЕ при отсутствии каких-либо фактов верите жёлтой прессе. для ВАС хуже уже не будет. кстати, обратите внимание на комментарии: каждый второй, кто говорит, что в его время образование было крутым, пишет с явными ошибками. парадоксально, да? хотя, зря я всё это говорю, конечно - большинство комментаторов хуже православных - теми хоть управляют люди с многовековым опытом, а этими - фантазёры из сми

Громозека комментирует материал 20.11.2009 в 14:01 #

Мдя...Так вот про кого Райкин-старший говорил в своей миниатюре: "Ни один диверсант столько вреда не принесет, если я только пальцем на работе пошевельну!"

selina комментирует материал 20.11.2009 в 14:13 #

Прости им, Господи, они не ведают, что творят! Или наоборот, очень даже "ведают"?:)) Очередной "общероссийский развод на бабки": свободные мысли за большие деньги, свободные цены, "ваучеризация всей страны", "обрезание" денег (деноминация), дефолт, кризис, платная медицина, платное образование... Что там ещё не охватили? Да мы же, гады, ДЫШИМ бесплатно! Бюджет дефицитный, а воздух бесплатно расходуется.

Andrey1985 комментирует материал 20.11.2009 в 14:23 #

думаю скоро будет транспортный налог для пешеходов которые топчут землю-матушку за бесплатно!В соотношении рубли к килограммам!!!!!!!!

Алексей Алексеевич комментирует материал 20.11.2009 в 14:29 #

все, что я бы хотел сказать, уже сказали иные авторы тут. Мне не хорошо от таких планов.

DrPol комментирует материал 20.11.2009 в 14:45 #

План Гитлера.
Никакого образования, только развлечения и водка (кстати по 89 руб.!).
И работа на шахтах и в рудниках

tdutif отвечает DrPol на комментарий 20.11.2009 в 15:04 #

Прибавьте страстный призыв церковного пахана Кирилла к молодежи "осваивать рабочие профессии", и все встанет на свои места. Тягло требуется, "скрипач не нужен"...

кукурузу отвечает DrPol на комментарий 20.11.2009 в 15:07 #

натюрлихь ...

НЕДОБИТЫЕ ВЛАСОВЦЫ в крЕмле ...

власовский тгрикологр на крЕмле ....

чего же ви хочити ?

орднунг ист орднунг !

йедем дас зайне !

Это если какой русишь швайне подзабыл.

Если кто-то в этом сомневается - пусть заглянет к (В) своего ДОМАШНЕГО ДОКТОРА Геббельса в ДЕБИЛИЗОР.

дас ист фантастишЪ ...

arkadiz отвечает DrPol на комментарий 20.11.2009 в 15:23 #

ошибаетесь )))))) гы гы гы!-у нас-по 39руб. в регионе!

DrPol отвечает arkadiz на комментарий 20.11.2009 в 16:59 #

Интересно! Меньше, чем акциз!
Какой регион?
Можно скан ценника?

кукурузу комментирует материал 20.11.2009 в 14:55 #

Вот что сказано Вашкевичем Н.Н.
В гугле включаю поиск :
школ site:nnvashkevich.narod.ru
результат - 4 страницы. Вот первая :

КВАНТОВАЯ ЛИНГВИСТИКА
В восточных школах принято думать, что информация об Истине хранится не в языковых кодах. Напротив, именно язык якобы и мешает человеку постигать ...
nnvashkevich.narod.ru/.../khnt.htm - Сохранено в кэше - Похожие

ЛЕКЦИЯ 14. Табличные этносы (Бельгия, Дания, Франция, Италия, Баски)
Впрочем, у нас логика в школе не проходится. Таким образом, Дании можно присвоить табличный номер 1.5. Французы. Первоначально французы, как и все европейцы ...
nnvashkevich.narod.ru/.../14TABETNOS.htm

Глава 7. Апокалипсис
Другая армия великовозрастных выпускников высшей школы вздымает руки, скандируя чуть .... Когда ребенок попадает в школу, ему говорят, брось ты свои почему, ...
nnvashkevich.narod.ru/kng/.../appli7.htm

ЛЕКЦИЯ 5. ЗНАЧЕНИЕ И СМЫСЛ
Особенно интенсивно процесс засыпания детского сознания происходит в школе, где школьникам не объясняют ни одного слова, даже грамматические термины ...
nnvashkevich.narod.ru/.../Lekc5.htm

см. ПРОДОЛЖЕНИЕ

и помни ДВА заглавных тезиса Автора :

1. Немедленно надо вводить этимогогию в школе

кукурузу комментирует материал 20.11.2009 в 14:59 #

ПРОДОЛЖЕНИЕ

1. Немедленно надо вводить этимологию в школе.

2. Человек, не понимающий смысла слов, находится в полной зависимости от них.

ЛЕКЦИЯ 3. НОВАЯ ЭТИМОЛОГИЯ
Это нормально для нашей школы. На самом деле эта боза не что иное, как арабское бауд, в диалектах боз. Это такое состояние лица, когда оно после трудов ...
nnvashkevich.narod.ru/.../3NOVETIM.htm

Глава 4. Мифы и реальность
Среди разнообразных результатов пифагорейской школы первым называют обычно учение о ... 13), так что число в пифагорейской школе приняло несвойственную ему ...
nnvashkevich.narod.ru/kng/.../appli4.htm

Содержание гостевой книги от начала до конца 2008 г . Таким цветом ...
А между тем до школы все дети были почемучками. Им бы тут и ответить, ...... В начале 20-го века "русских" школ в Украине было в 100 раз меньше чем во ...
nnvashkevich.narod.ru/GSTV/gstvj1.htm

Глава 6. Магия
Ее более увлекла психотехника восточных школ. В них она искала мудрость. ... Мудрость восточных школ от арабского سة مدر МДРСТ "школа" (корень س در ДРС). ...
nnvashkevich.narod.ru/kng/.../appli6.htm

см. ПРОДОЛЖЕНИЕ

А лучше всего включи поиск САМ и проработай ВСЁ.

tdutif комментирует материал 20.11.2009 в 15:00 #

Все верно, откуда брать деньги на зарплату учителям, если на соответствующее и "очень хотящееся" кормление чиновникам, депутатам и прочей властной и околовластной шушере не хватает? Только из карманов родителей, разумеется! Слушайте, а может вообще с этим бесплатным медицинским, образовательным, правоохранительным и прочим бардаком закончить? Вызов "скорой" - за бабки, милиция - за полноценные американские "баксы", судьям и прокурорам - аналогично... Вот будет рай-то! Вопрос в том, а на хрена тогда все это государство, ему-то за что налоги (зарплату) платим? За то, что оно такое умное и продвинутое - пять копеек, не более...

кукурузу комментирует материал 20.11.2009 в 15:02 #

Ковчег, изд. 3
Современному ученому тоже трудно понять, что такое эти семь уровней, поскольку ему еще в школе вдолбили как заклинание, что человек принадлежит животному ...
nnvashkevich.narod.ru/kng/KOB14/KOB142.htm

ЛЕКЦИЯ 1 ИСТОРИЯ ЛИНГВ. УЧЕНИЙ
В поисках этимонов рождались неимоверные фантазии, которые впоследствии стали предметом саркастичеких высказываний ученых самых разных школ. ...
nnvashkevich.narod.ru/kng/lekc/1ISTORLINGV.htm

Гостевая. Страница 5.
В ноябре прошлого года отнёс её учителям начальных классов школы №7 г. ...... Вот они и упражняются в школах переводить живых людей в покойники. ...
nnvashkevich.narod.ru/GSTV/gstvj5.htm

Между Богом и дьяволом. Заседание 6.
ЗАСЕДАНИЕ № 6. в составе: Лингвиста, Физика, Лирика, Философа, Генетика. на котором были рассмотрены вопросы о месте Британии и Италии в Периодической ...
nnvashkevich.narod.ru/kng/BOG_i_DJABOL/mbd6.htm

ОВ - Особо Важно
Настанет день, когда смысловую (причинную) логику будут преподавать в школе. А пока читайте симию и почаще задавайте вопрос почему. ...
nnvashkevich.narod.ru/DIALG1/logic.htm

Обращаю внимание подборка СТРОГО ПО ТЕМЕ ШКОЛА.

ОВ - ОСОБО ВАЖНО - это действительно ТАК ЕСТЬ

brayskiy отвечает кукурузу на комментарий 20.11.2009 в 17:16 #

Кстати, доктора Хауса таки вылечили от галюцинаций.

кукурузу отвечает brayskiy на комментарий 20.11.2009 в 20:46 #

ну ? И ? В чём вопрос ? Полячите_СЯ ... ))))))

Только ваш случАй имеет прогноз неблагоприятный.

По той причине, что аргУменты ваши однообгазны и типичны по единому обгазцу все :

сам дурак. Другие аргУменты ваши мозги выработать НЕ СПОСОБНЫ.

Сказать хоть слово ПО СУЩЕСТВУ ты не способен. Называется ТАКОЕ нарушение речемыслительной деятельности ЭХОЛАЛИЯ. Это не обзывалка - но диагноз.

Которая в свою очередь прямо указывает на потомственную прогрессирующую дисфункцию головного мозга.

Так что радовай_СЯ жизни ... отдыхай ....

НЕ ТВОЕГО слабенького УМА это дело, об чём я говорю.

brayskiy отвечает кукурузу на комментарий 20.11.2009 в 21:53 #

Отлично. Еще одну такую тираду можете закатить?

кукурузу отвечает brayskiy на комментарий 20.11.2009 в 21:58 #

Зачем ? Тебе это НЕ ПОМОЖЕТ.

Сказано : ТОЛЬКО ДЛЯ Русских.

brayskiy отвечает кукурузу на комментарий 20.11.2009 в 22:01 #

Где сказано? То есть чеченцам уже нельзя?
З.Ы. Мы перешли на "ты"?

кукурузу отвечает brayskiy на комментарий 20.11.2009 в 22:18 #

ВОТ. ВИДИШЬ ? СКАЗАНО :

ТОЛЬКО ДЛЯ РУССКИХ.

Увидал ? И ранее многократно повторено. Тока от тебя это закрыто. СиСТеМно. Ты с твоим лингво-этническим обгразованием исполняешь СВОЮ ФУНКЦИЮ.

Лингво-этническое образование Русь = ЯЗЫК=ЭТНОС Русь - должен исполнять СВОЮ ФУНКЦИЮ.

Вообще - не просто можно, НО ! - Прямо НУЖНО ВСЕМ. И тебе с твоим этносом ... и чеченцам ... НО !

ПЕРВЫМИ понять ЛИНГВО-ЭТНИЧЕСКУЮ ТАБЛИЦУ Вашкевича Н.Н. и как оно всё вообще устроено ПО ФУНКЦИИ = ПО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ должен ЯЗЫК=ЭТНОС Русь.
Что-то сложно ?

Интересно про чеченцев ? ПЖЛСТа. Вот здесь :

http://nnvashkevich.narod.ru

Читата :

см. ПРОДОЛЖЕНИЕ

кукурузу отвечает brayskiy на комментарий 20.11.2009 в 22:11 #

ПРОДОЛЖЕНИЕ

" Кстати о вайнахах. Они двойной народ, как и немцы. И состоят из ингушей и чеченцев. Ингуш закодирован ар. словом шугъан "смелый", которое от рус. шагай, а чеченец – от рус чечень.

По Далю: ЧЕЧЕНЬ – "плетеный из тальника круглый короб для содержанья живой рыбы; сажалка", а в отношении людей: зиндан, т.е. сажалка.

Из энц. Брокгауза и Ефрона:

"В обыкновенное время идеал Ч. — грабеж. Угнать скот, увести женщин и детей, хотя бы для этого пришлось ползти по земле десятки верст и при нападении рисковать своей жизнью, — любимое дело чеченца".

Далее: "Ч. никогда не бьют своих детей, но не из особенной сентиментальности, а из страха сделать их трусами".

ИЧКЕРИЯ от ар. ъаскарий "воин", т.е. опять вайнах.

см. ПРОДОЛЖЕНИЕ

brayskiy отвечает кукурузу на комментарий 20.11.2009 в 22:15 #

Здгавствуйте дядя Сегёжа.

кукурузу отвечает brayskiy на комментарий 20.11.2009 в 22:24 #

пгиветик )))))

кукурузу отвечает brayskiy на комментарий 20.11.2009 в 22:16 #

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Опять из Брокгауза: "О древнейших судьбах Ч. племени не имеется никаких данных, кроме фантастических легенд… Начиная с XVI в. Ч. последовательно вели борьбу с ногайцами, калмыками, кабардинцами, кумуками и, наконец, с русскими (с начала XVII столетия)."

Выходит, им все равно, с кем воевать, лишь бы воевать.

Выходит, мы сами подставились. Четыреста (!) лет тому назад.

Вы задавались вопросом, почему антилопы любят пастись возле лежбища льва? Ответ на поверхности. Иначе в стаде будет много больных особей и оно вымрет. Здоровую, сильную, чуткую особь льву никогда не поймать.

Нет ничего мудрее законов Творца.

Это только глупый сонный человек во все вмешивается без разбору, готовя тем самым себе могилу. А почему? Потому что не понимает ни одного слова. И слышит только один голос: голос алчности."

Понял хоть что-то ?

Я думаю вряд ли НЕ ТВОЕГО УМА ЭТО ДЕЛО потомучто.

И ты и чеченцы пока ТУПО БЕССМЫСЛЕННО оттопыриваете СВОЁ ПОЛНОЕ БЕЗУСЛОВНОЕ СООТВЕТСТВИЕ замыслу Творца.

А вот ЯЗЫК=ЭТНОС Русь не имеет такого права - тупо безответственно оттопыривать свою дурь.

Вот почему ТОЛЬКО РУССКИМ пока что это доступно. Только гибкому пытливому Русскому уму.

brayskiy отвечает кукурузу на комментарий 20.11.2009 в 22:06 #

ЛИНГВИСТ – Я имею в виду лавинообразное нарастание нелепостей и абсурда во всех сферах человеческой деятельности. На фоне демографических проблем неудержимо возрастает количество рождаемых олигофренов. Врачи срочно пересматривают критерии дебилизма.

Это оттуда же.

кукурузу отвечает brayskiy на комментарий 20.11.2009 в 22:23 #

Всё именно ТАК. Погляди на себя в зеркало. Почитай, что ты пишешь. Обрати сугубое внимание на свою аргументацию по типу "сам дурак", на свлю неспособность удержать в голове предмет речи даже самое непродолжительное время ... Всё же на виду. Ничего не спрячешь ))))))

brayskiy отвечает кукурузу на комментарий 20.11.2009 в 22:30 #

Я ничего не пишу. Я читаю, что пишут другие и подбадриваю их время от времени, чтобы еще писали.

Продавец-консультант комментирует материал 20.11.2009 в 15:04 #

Ну а на что у нас сейчас вообще право есть? Ведь право на труд тоже весьма зыбкое. Я вот уже больше года ищу работу, и письма в Мэрию писала и на бирже состою. А воз и ныне там. Кстате, высшее образование в 90% случаев для российского работодателя вообще никакой роли не играет. Оно обесценилось в эти 20 лет многократно. Короче, образованные просто одолели! Ну а на счет среднего- это такое чудовищное безобразие. Даже слов не подберу. Сейчас в школах и так учат весьма посредственно, весь объем работ приходится дома делать. Дети мало что знают, материал усваивают плохо. А когда можно будет ходить учиться только на 3 урока в день, как в арабском Ливане (там только математика, французский и арабский), тогда разруха окончательно и бесповоротно закрепится. Тогда и наркоманов еще больше будет и пьяниц. Ведь, что детям делать остается? От полной незанятости они всё решат вкусить.

arkadiz отвечает Продавец-консультант на комментарий 20.11.2009 в 15:27 #

Скоро всем ПП будет-это к бабке не ходи-и так видно! Нибиру-уже видна кстати невооружонным глазом-посмотрите на заходящее солнце...справа от него-еще одно солнышко!

На смерть. У нас ЖКХ могилки эксковатором копает заранеее по 10 штук каждый день. Не занют, глупые, что нельзя этого делать! Земля пустоту не любит. Могилки и заполняются быстро-быстро. Так-то. А всё от недостатка образования.

161.rus комментирует материал 20.11.2009 в 15:34 #

А что, кто-то сомневается, что так будет? На Конституцию сошлется? В России эта книга уже перешла в раздел фантастики. После фактического запрета митингов, референдума, отмены бесплатного здравоохранения, кастрации выборной системы, ограничения свободы передвижения путем создания безальтернативных платных дорог, внедрения церкви в школы и армию - платное среднее образование вполне логичный для властей шаг. Нет денег - твой ребенок не учится. Значит, экономия на учителях. Не учился - не поступит в ВУЗ - готовое пушечное мясо для очередного "Северного Кавказа". А после армии, если живой - дворником или на строительство нефтегазопроводов. Ну не нашей же "элите" этим заниматься, они бабло пилят.
А если серьезно - на сколько еще хватит терпения у народа? Ведь, если Россия взорвется, зальем 1/6 земного шарика кровушкой. Как обычно, особо не разбирая, где свои, где чужие. Неужели власть именно этого добивается? Надеются убежать?

betahon комментирует материал 20.11.2009 в 15:42 #

Нет, не срочно, а немедленно необходимо Президентским указом изолировать от образования "больных образовательных мужей" в Кащенко!!! А также подвергнуть партийной экзекуции за извращение и подмену лозунга "Вперед, Россия!" на "Россия, назад!"
И правду говорят в народе: "Заставь дурака Богу молиться, он себе и лоб расшибет!"

king123 комментирует материал 20.11.2009 в 15:45 #

Давно пора! Нечего бесплатно учиться! Нет денег - иди паси коров пока они ходят а то и коровы скоро передохнут - уже сегодня не коровы - а Бухенвальдский набат!

baturina1963 комментирует материал 20.11.2009 в 16:02 #

Если образование хоть чуточку не сделать платным, оно вообще перестанет быть ОБРАЗОВАНИЕМ. Те гроши, за которые работают учителя скоро перестанут привлекать в эту область специалистов. Кроме этого современная школа, это не только мел и доска, но еще и техника (например компьютерная). А это большие расходы, которые государство не потянет. И надо правде, наконец, взглянуть в глаза. Как известно, беплатный сыр.....

ser38849191 отвечает many500 на комментарий 20.11.2009 в 18:41 #

Бесплатный воздух - не бесплатный сыр.

Volgot комментирует материал 20.11.2009 в 16:11 #

Охохо.. Дас ист фантастишен.. Это реальный геноцид.. This is the end, my friend..
Это реальная подготовка РАБОВ из тех, у кого ДЕНЕГ МАЛО - копать алмазы "верхам"

Становится понятным мнения некоторых "телеведуших" о необходимости разрешить наркотики: в Колумбии без рюкзака полного листьев коки, которые продают пучками прямо на улице, шахтер под землю не полезет, к 35 годам он уже седой инвалид без зубов

Сравним с Европой: бесплатный детсад, бесплатное среднее, бесплатное высшее, и бесплатное переобучение в ЛЮБОМ возрасте любой другой профессии (надоело в 50 лет работать бухгалтером - иди на здоровье учись на дизайнера, государство все оплатит) плюс во время любого обучения, от среднего до профессионального, выплачиваются достаточные на жизнь стипендии!

Astraflower отвечает Volgot на комментарий 20.11.2009 в 16:56 #

в какой стране переучивают бесплатно русского эмигранта в 50 лет? Скажите, хочу туда своих родителей-пенсионеров отправить...

brayskiy отвечает Astraflower на комментарий 20.11.2009 в 17:08 #

В Канаде. Есть деды 70-и летние, которые ходят на курсы английского языка и системного администратора. И еще пенсию получают.

Volgot отвечает Astraflower на комментарий 20.11.2009 в 17:18 #

И в Швеции тоже. Жена видела 60-летних изучавших Фотошоп.

voevoda1947 комментирует материал 20.11.2009 в 16:13 #

Нисколько не удивлюсь, если узнаю, что в тридцатых годах прошлого века были фурсенки. Но известно, как поступил с ними Коба.

brayskiy комментирует материал 20.11.2009 в 16:49 #

А почему на сайте источника этой статьи нет?

Интересно, что в ленте новостей news.km.ru эта статья есть, а по ссылке - пустая страница.
Похоже, такие статьи, противоречащие общей идеологической направленности сайта, убираются,
как выставленные по ошибке.

margi62 комментирует материал 20.11.2009 в 16:55 #

Ну надоело нашему государству кормить, лечить и учить 140 миллионов дармоедов. Самим не хватает. А нет денег - подыхай, полно узбеков и китайцев на твое место.

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
brayskiy отвечает margi62 на комментарий 20.11.2009 в 17:12 #

Зачем китайцев. В России достаточно 12-15 миллионов человек, которые представляют 4 социальных класса. Остальные must die.

brayskiy комментирует материал 20.11.2009 в 16:54 #

Я так понимаю ситуацию. Поскольку в России имеют право на жизнь только 15 миллионов, а остальные являются ненужным балластом, то решили не заморачиваться с их образованием - все равно в топку.
Да и из оставшихся образование нужно только 1.5-2 миллионам.

lernor комментирует материал 20.11.2009 в 17:16 #

А в это время.
А в это время Япония готовится к переходу на ВСЕОБЩЕЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ!
Вдумайтесь, насколько мы отстаём от прогрессивного мира.

brayskiy отвечает lernor на комментарий 20.11.2009 в 17:21 #

Может мы наоборот - впереди планеты всей. Японцам надо горбатиться в поте лица, учиться пол-жизни. А мы сидим себе в шезлонгах, пьем напитки, смеемся, отдыхаем. Иногда прада делаем вид, что ходим на работу. Но и там ничего не делаем. Да, зарплата маленькая, уровень жизни не ахти, да и это все есть только пока черное золото льется из недр. Зато ничего делать не надо никому - от президента до самого низа вертикали. Только расслабленное ничегонеделанье.

favitas отвечает brayskiy на комментарий 20.11.2009 в 20:47 #

В этом смысле - наверное впереди. Только тогда не надо нам удивляться, что "вдруг" нам станет очень плохо.

brayskiy отвечает favitas на комментарий 20.11.2009 в 21:22 #

Не знаю, как другие, а я не удивляюсь. Я еще в 2003 году все это понял и сделал выводы. Как отменили выборы губернаторов, а народ промолчал, я так все и понял.

favitas отвечает brayskiy на комментарий 21.11.2009 в 11:33 #

Я за себя тоже скажу, что удивляться не буду. Много хочется сказать, но страшно такое произносить.

D`Observer отвечает lernor на комментарий 20.02.2010 в 20:44 #

паноптикум какой-то, чесслово. В комментах пресловутые 95%.
Вот что на самом деле в Японии:
"Чрезмерно разветвленная сеть вузов привела к снижению качества высшего образования. Президент университета Тама Г. Кларка называет ситуацию в японских вузах «образовательным коммунизмом», когда студенты делают вид, что они учатся, а преподаватели делают вид, что они учат. Единственное, на что смотрит работодатель при приеме на работу, — это на престижность диплома. Так как мобильность рынка труда в Японии очень низкая, предприниматели предпочитают вкладывать деньги в свои образовательные программы.

Исправить эту ситуацию должна реформа, начатая правительством в 2001 году. Суть ее заключается в сокращении числа вузов."
Хехехе

Andy-cat комментирует материал 20.11.2009 в 17:34 #

Молодцы! Давайте наплодим дураков и неучей! Лет через несколько они под руководством нового Ленина сделают новую революцию - революцию дебилов! Да и повод плодиться и размножаться есть - по 312 штук каждой "крольчихе" за каждого! Супер!!! В Питере, к примеру, можно на эти деньги купить 5 кв. метров - т.е. конуру, без отделки, но для бомжей и алкашей с нариками - это супер - будет, что пропить и проширять... Опомнитесь!!!

mkhkh комментирует материал 20.11.2009 в 18:15 #

ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ МИНИобрнауки: …осуществляет функции по выработке государственной политики и норм.-прав. регулированию в сферах:
- образование;
- воспитание, … социальная поддержка и социальная защита обучающихся…
…направлена … на реализацию стратегических целей развития страны: "Повышение уровня и качества жизни населения", "Обеспечение динамичного и устойчивого экономического развития".
… на достижение 5 стратегических целей:
1. Обеспечение доступности качественного образования для всех слоев населения…
2. Обеспечение текущих и перспективных потребностей экономики и социальной сферы в профессиональных кадрах необходимой квалификации, создание условий для развития непрерывного образования.
3. Создание условий для активного включения детей, обучающихся (воспитанников) образовательных учреждений в экономическую, социально-политическую и культурную жизнь общества.
….в 2008 году система показателей будет дополнена показателями удовлетворенности населения качеством услуг в сфере образования.
Из материалов пресс-релиза К заседанию Правительства РФ 10.04.08 г.
НИЧЕМ НЕ УДОВЛЕТВОРЕНЫ..
ОЧЕНЬ ПЛОХО (была такая оценка). Сравни с народным образованием в СССР..

389758 комментирует материал 20.11.2009 в 18:18 #

а мою неграмотную бабушку коммунисты почти принудительно заставляли учиться в 20 годы!!!!! А сейчас наооборот - вот где прогресс дермакратов! Слава им!!!!

brayskiy отвечает 389758 на комментарий 20.11.2009 в 21:40 #

И как бабушка? Грамотная теперь? Я в смысле - голосует за единую россию?

Neytralizator комментирует материал 20.11.2009 в 18:16 #

Говорил и буду говорить, что горбатый, ЕБНутый и все его последователи изменники Родины. Их всех надо судить за измену Родине и обязать пожизненно на общественные работы, типа улицы убирать, или сосенки сажать.

ser38849191 комментирует материал 20.11.2009 в 18:37 #

Введут закон Божий, а вот всё остальное будет как-то не по-божески.

dedkr комментирует материал 20.11.2009 в 19:47 #

Если то, что я прочитал на вашем портале хоть частично правда, то граж-
данина Фурсенко и иже с ним нужно гнать из правительства в три шеи без выходного пособия и запретом занимать любую руководящую должность пожизненно. Это же Чубайс номер 2, только в образовании.
Как то видел этого прохиндея с гарвардским дипломом в телепередаче, где его пытали насчёт этого дебильного ЕГЭ. Так он, прикинувшись щлангом, начал рассказывать, что это не его идея и он тут вообще не при делах, но должен исполнять то, что запланировано.
И после этого он министр??? Это нечто, которому всё равно чем и где заниматься, лишь бы денежку платили….
Неужели в нашей стране нельзя найти на должность министра
образования порядочного и умного человека и профессионала
в этой области? Никогда не поверю!!!
Кстати, пора бы и Чубайса убрать, сколько можно ему доверять!
Это люди из категории тех, которые к чему бы не прикасались, всё испортят

brayskiy отвечает dedkr на комментарий 20.11.2009 в 20:00 #

А что, Фурсенко работает в полном отрыве и изоляции от остальных членов правительства, премьер-министра, президента? Разве не Госдума утверждает министров? Разве не премьер-министр формирует комаду на свое усмотрение, а президент выбирает себе премьера?

номер1986 комментирует материал 20.11.2009 в 19:54 #

Какие тут могут быть комментарии: недоступное для простолюдинов образование, публичные наказания без суда и следствия унижающие человеческое достоинство (а как иначе можно назвать эксперимент в Дзержинске, когда портреты должников за ЖКХ, вывешивали на одной из центральных улиц с указанием суммы долга). Комментарии, по-моему, излишни.

wolfer комментирует материал 20.11.2009 в 20:28 #

Платное среднее образование, - это очередная "страшилка" для народа, имхо. Не так давно людей пугали 100% оплатой коммунальных услуг. Для чего? - чтобы не задумывались о том, что они давно уже платят не 100%, а - значительно больше, по тарифам, взятым буквально с потолка. Примерно то же происходит и сейчас, - среднее образование давно уже стало платным, причём, - всё так же, по тарифам, взятым с потолка. Кто из родителей не сталкивался со школьными поборами? А с вымогательством на ремонт или благоустройство школы? А с "подарками" учителям к различным праздникам? А с навязыванием дополнительных платных занятий, без которых, зачастую, даже на получение банальной "тройки" рассчитывать не приходится? А с покупкой у учителей (!) школьных учебников из так называемого "федерального комплекта"? (финансируемого, кстати, из госбюджета). Все сталкивались, все понимают ненормальность этого положения в школьном образовании, - И ВСЕ МОЛЧАТ! Для того, чтобы и дальше молчали, - и запускается подобного рода проект (мулька), и в том случае, если, она не осуществилась - пипл уже будет счастлив и уже не будет задумываться о том, что на самом деле всё плохо не уже первый год.

vitalij69 комментирует материал 20.11.2009 в 20:31 #

начнём с фурсенкО-это сразу видно не наш человек и плювать ему на нас и наших детей.яб его на костре из книг зажарил.

brayskiy отвечает vitalij69 на комментарий 20.11.2009 в 21:38 #

Не иначе хохлы с грузинами из вашингтонского обкома нам его подбросили. У нас все честнейшие, умнейшие люди, гении, и за Россию болеют. Вот только один Фурсенко...

k044562 комментирует материал 20.11.2009 в 20:32 #

Совсем зарынонились эти господа! Если это не очередная утка, то тогда гнать в шею надо таое правительство, где бродят подобные мысли, причем гнать вместе с думскими, премъером и новатором президентом.

sebel комментирует материал 20.11.2009 в 20:56 #

"...объявлено, что постепенно будут ликвидированы профильные вузы. ..."
"...«самоучка» должен окончить педагогические курсы. Данная мера, разумеется, вызвана острым дефицитом учителей..."
Кто-нибудь может объяснить столь идиотский парадокс?
Я думаю, что или наш Президент дурак, или же у него "чересчур умные" советники (не из-за бугра ли?). Потому, что подобная реформа окончательно убъет ВСЕОБЩЕЕ образование и окончательно разделит общество на "элиту", в рот ей дышло, и холопов, быдло, в которое попадет абсолютное большинство россиян.

brayskiy комментирует материал 20.11.2009 в 21:56 #

А знаете почему "Майн Кампф" Гриши Шикльгруберова запрещен в России?

Русский733 комментирует материал 20.11.2009 в 22:00 #

Россия, вперёд !!!!!!!!!

О.Сурикова комментирует материал 20.11.2009 в 22:18 #

Два последних года средней школы я каждую пятницу, как и все мои одноклассники, ходила на завод под ногами у рабочих мешаться. Получила документ: токарь 2 разряда.Больше я никогда на заводе не была. Зачем это всё было?

belanovv комментирует материал 20.11.2009 в 22:39 #

Кто б сомневался, что нами руководят именно они.

Русский733 комментирует материал 20.11.2009 в 22:41 #

Останется бесплатным один кислород, и то не самый качественный. Но думаю и до него доберутся.

eleshigo комментирует материал 20.11.2009 в 23:00 #

Что обалдели совсем, среднее образование платное? Нигде в мире нет платного среднего образования. Нарушением прав человека пахнет, не в средневековье живём и каждый человек просто обязан получить его и не просто справочку о том, что просидел курс школьной программы, а документ подтверждающий факт окончания среднего образования и желательно с вкладышем о полученных знаниях.

glasniy комментирует материал 21.11.2009 в 0:06 #

А статью 43 Конституции отменили?

Desperado81 комментирует материал 21.11.2009 в 3:39 #

В программе Гитлера об образовании детей на оккупированных территориях Союза, планировалась сокращённая школьная программа, но даже литература и русский язык были. Хоть 2 часа в неделю, но это входило в программу, бесплатно причём. ...А эти?? Просто сумасшедшие. Фашисты, по сравнению с такими "реформаторами" - просто добрые захватчики!
Цитата: "Все страны мира идут к бесплатному образованию, не только среднему, но и высшему. Большая часть стран Европы идет к этому. В Германии к 2020 году 90% высшего образования будет бесплатным, а в Японии вообще все высшее образование бесплатно. У нас же к 2020 году, наоборот, 90% высшего образования будет платным. А теперь хотят еще и за среднее деньги брать!" - Хорошо, что я успел выучиться в нормальной советской школе. Если русский народ не прозреет, не стряхнёт всю эту шваль со своей спины - то я НЕ завидую тем, кто скоро пойдёт в 1 класс!

aalex497 комментирует материал 21.11.2009 в 3:44 #

В техникумы и пту идут и так дети не из богатых семей. Теперь им куда, сразу в преступники? Скоро и так на каждой улице по менту ставить придется (и видоакамеру что бы его контролировать)
Второе, раз вы урезаете социальную зону, давайте снижайте подоходный налог.

тетяФЕКЛА комментирует материал 21.11.2009 в 6:50 #

Учителя давно уже ничему не учат, если у вас нет репетитора вы вряд ли ваш ребенок будет что нибудь знать.
А поборы в школах давно привычны. Буквально вчера сотрудница жаловалась на директора школы , которая на общешкольном собрании заявила -что если родители не будут каждый месяц сдавать по 5 тысяч ,то неизвестно доучатся ли их дети.....

1936vl комментирует материал 21.11.2009 в 7:25 #

даже в слаборазвитых странах делают всё для развития образования на бесплатной
основе. а в Израиле, изучив лучшие результаты российского образования, создали систему школ Мофет с подготовкой по самому высшему уровню. Израилю нужны обра-
зованные молодые кадры. государство оплачивает все расходы на обучение!
так кто нужен России: недоучка или культурный человек?

ukas1 комментирует материал 21.11.2009 в 7:33 #

господа, не понимаю вашего возмущения. Возмущаться могут только те, кто до сих пор не понял, что со стороны правительства идет настойчивое выполнение планов Гитлера для славян: максимум табака, водки, религии и минимум образования ( за исключением знаний о контрацепции и умения считать, насколько понижается благосостояние семьи при рождении ребенка).
Хороши бы мы сейчас были, если бы наши деды только возмущались против такой политики

vlas-75 комментирует материал 21.11.2009 в 11:08 #

Фурсенко не может выдумать ничего нового. Его задача "узаконить" сложившееся положение, как со словарями русского языка. Среднее и начальное образование давно платное. Спросите московских родителей сколько они платят за образование своих детей - 2,5 - 3 тысячи рублей ЕЖЕМЕСЯЧНО! И первую роль в этом играют сами учителя и директора школ, переводящие все что возможно (и не возможно) в разряд дополнительных платных услуг - платить надо за все!!! Так что Фурсенко только подводит под это законодательную основу. Не может быть в стране "дикого капитализма" ничего бесплатного.

d.pogrebnoi комментирует материал 21.11.2009 в 16:26 #

Пора понять, что бал в стране правят "мальчики и девочки" выползшие в элиту в 90-х годах под маркой "А-ля Чубайс". Что вы от них хотие!? Ведь короме как урвать, увести, нарисовать схему по уводу в карман бюджетгых денег и придумать очередную пакость для населения, они же ни начто другое не способны. Слава "ЕР"! Россия вперёд в пещеру! Ура господа!

vbn2007 комментирует материал 21.11.2009 в 16:48 #

Платное Среднее Образование - это Бред Сивой Кобылы.
Тока в России и могда случиться ТАКАЯ метаморфоза:
из лучшего в мире ОБРАЗОВАНИЯ превратиться в ХУДШЕЕ.

Судью на мыло, типа :)

kifdan отвечает vbn2007 на комментарий 23.11.2009 в 18:20 #

читайте в конце обсуждения я привожу цитату А.Даллеса 1944г.

fvf2006 комментирует материал 21.11.2009 в 17:36 #

Совершенно согласен с Сергеем Комковым. Это бред. И наша 10-летка была получше того, что сейчас "нареформировали".
Не думаю я, что такие реформы пройдут, так как мнение людей будет однозначно против. Просто для того, чтобы показать себя защитниками народа, бюрократия сначала создаёт проблему, а потом героически находит сложное решение. Это просто показуха и всё.

ljutik комментирует материал 21.11.2009 в 22:32 #

Такое чувство, что страной правят заклятые враги России, которые задались целью Россию уничтожить.

калининградец комментирует материал 22.11.2009 в 1:14 #

Спасибо товарищу Путину за "счастливое" детство наших детей !!!

laa0001 комментирует материал 22.11.2009 в 14:42 #

Идет планомерное превращение народа России в электорат одной партии!

Кто такой Фурсенко? Заслуженный учитель? Ректор университета? Уважаемый общественный деятель? Лауреат Нобелевской премии?... Если он востребован власти, значит власть несет полную ответственность за все происходящее в образовании!

Уровень общего среднего образования стремительно падает! Стаденты техникумов (колледжей), институтов (академий, университетов), не понимают что пишут на лекциях! Они просто не знают физику, химию, биологию... если не предложить "выбрать из трех ответов правильный". Собственное мнение о предмете - отсутствует начисто!

Даже отличники и хорошие студенты просто заучивают основные понятия по технической механике, сопромату, материаловедению, электротехнике и т.п. Нет у них элементарных понятий...

Новые образовательные стандарты, учебные планы, предметные программы, нацелены на заучивание предмета, а не на осмысленное понимание.

Вывод: Фурсенко (и его приспешников) необходимо срочно гнать, ведь зараза расплывается с каждым годом все шире!

PS: Педстаж 34 года, о чем говорю - знаю не со стороны...

kifdan комментирует материал 23.11.2009 в 18:21 #

Вот так с помощью предателей страну и раздербанят. Почитайте, это А.Даллес, 1944г: "Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим все ценности их на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. продолжение...

kifdan комментирует материал 23.11.2009 в 18:17 #

...продолжение 2:
Из литературы и искусства мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобъем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит. ...продолжение 3...

kifdan комментирует материал 23.11.2009 в 18:16 #

...продолжение 3:
Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из них молодых циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это и сделаем…» Цитата из книги моего преподавателя, профессора Г.В.Орлова «Отечественная история. Мир и россияне. 1861-2001» М.: , «Вузовская книга», 2002. С. 151-2

yasherizza комментирует материал 27.11.2009 в 2:20 #

неужели для вас новость, что качество образования уже ниже плинтуса? что репетиторов приходится нанимать чуть ли не с началки? что администрации школ занимаются непрерывным вымогательством, а учителя "перекрестным опылением" (такая схема обеспечения друг друга дополнительными платными занятиями. намеренно занижают оценки, а потом предлагают родителям "подтянуть" ребенка по предмету и рекомендуют "хорошего специалиста")? что плохих учителей в разы больше, чем хороших? что зарплаты-то им уже повысили, а работать они лучше не стали, привыкли прикрываться отмазкой о "неблагодарной профессии"? что в педвузы на 90% идут те, кто пролетел в престижные? не держали в руках чудовищных новейших учебников? да, все очень плохо. это данность. и хватит выть. школа - государство в государстве. интересы этого государства противоречат интересам наших детей. мне вот нравится идея педагогов-самоучек со стороны. что нужно от учителя? чтобы он знал предмет (сам занимался им профессионально), чтобы у него было желание учить, и, наконец, чтобы он любил детей. все! методики действительно можно освоить и на курсах. закрытие ПЕДов, кузниц бездарных безликих "училок", это неплохо.

cvecha комментирует материал 06.12.2009 в 16:42 #

Призываю всех людей и армию тоже объединяться! Пора забрать все награбленное с 1992года, у тех ублюдков которые находятся у власти! Если есть такие объединения, возьмите меня к себе, другого выхода
нет у России! Только не коммунисты.

D`Observer комментирует материал 20.02.2010 в 18:14 #

Хоть он и акадэмик, а полный кретин.
>Они предлагают вывести за рамки образовательных часов развивающую деятельность – уроки физкультуры, труда, изобразительного искусства, иностранного языка, музыки будут оплачиваться за счет родителей.

Слава тебе господи!!! Наконец-то эту идиотскую обязаловку, к образованию никакого отношения не имеющую отменят. Зато повысится уровень занятий для тех, кому это действительно нужно.

>Это фактически говорит о том, что Министерство образования берет курс на сокращение доли расходов на эту сферу в валовом внутреннем продукте. По этому показателю (а у нас он составляет 3,5%) мы и так отстаем от передовых стран мира. Средний процент обычно – 7–8. В США это 11%, в Японии – 14%, в Финляндии – 16,5%, в Южной Корее и на Тайване – более 20% ВВП расходуют на образование.

Не, ну идиот же!!
Доля расходов в ВВП - это не доля расходов в госбюджете, как акадэмику кажется. Если образование станет платным - вот доля расходов на него и повысится.

D`Observer комментирует материал 20.02.2010 в 18:18 #

>Все страны мира идут к бесплатному образованию, не только среднему, но и высшему. Большая часть стран Европы идет к этому. В Германии к 2020 году 90% высшего образования будет бесплатным, а в Японии вообще все высшее образование бесплатно. У нас же к 2020 году, наоборот, 90% высшего образования будет платным. А теперь хотят еще и за среднее деньги брать.

Не знаю как в Германии, а в Японии так:

"В Японии около 600 университетов, включая 425 частных, в которых постоянно обучается около 2,5 млн студентов. Наиболее престижные — государственные университеты в Токио, Киото и Осаке и частные в Тюо, Нихон, Васэда, Мэйдзи, Токай и Кансай. Кроме того, в Японии распространена практика «карликовых» высших учебных заведений, в которых 200—300 студентов обучаются на 1—2 факультетах. Высшее образование, а также вступительные экзамены в высшие учебные заведения в Японии платные"

D`Observer комментирует материал 20.02.2010 в 21:39 #

Хаха. В пресловутой Германии расходы на образование составляют... 5.5% ВВП
Так-то.

Андрей Бакшаев комментирует материал 30.04.2010 в 17:05 #

Не будет больше Перельманов, Капиц, Королёвых, Менделеевых в России. Будут наследники кормильных мест, чьи родители смогут оплатить их первичное обучение. Назад к крепостному праву и оброку? Россия, куда ты идёшь? Где всеобщие возможности, за которые мы голосовали? Или наша Конституция тоже как дышло? Куда чиновник повернёт, так и вышло? Господа депутаты, Президент, Премьер- министр, подумайте о будущем России! Россия больше приобретёт на своих взращённых самородках, чем на оплаченом образовании "недорослей" из "княжеских семей".
Одумайтесь!

Вайлэри комментирует материал 02.05.2010 в 17:46 #

Господa, кто против этого кошмарного закона, милости прошу проголосовать в опросе:
http://www.sborgolosov.ru

дембель комментирует материал 16.05.2010 в 23:53 #

Я поздно новость прочитал. И не все комментарии изучил. Царь-Батюшка не ведает, что бояре творят? Ведает... Фурсенки и Сердюковы свои ведомства разваливают не от врожденной тупости. Да и Чип с Дейлом не своей волей страну ведут в разряд обслуги золотого миллиарда. Нам с вами разрешено повякать на подобных страничках, но не очень зло. А надо бы , как в Греции (молодцы православные!) или в Таиланде (хотя чего бузят не понятно мне).
Но:
1. Я трус.
2. Я ленивый.
3. Мы все такие.
На все воля Божия, нам бы максимально ей соответствовать. Всем привет.

oOElizarov комментирует материал 23.04.2011 в 21:49 #

Ну опустимся в развитии до Ливии, Египта... Грандиозно страну разваливают.. Нет слов даже..

oOElizarov комментирует материал 23.04.2011 в 21:51 #

Его брат футбол в России убивает, а этот наше будущее..

ghjvj09 комментирует материал 09.04.2012 в 23:48 #

Правительству не хватает рабочих рук. Вот оно и вышло из положения. Да и потом, безграмотным быдлом управлять легче. Мы снова катимся к диктатуре !


Другие новости по этой теме

В РФ скоро начнут собирать арбузы

kazakh-zerno.kz: Через месяц, в последней декаде июня, на бахчах Енотаевского района Астраханской области начнут собирать арбузы. К этому же времени поспеют клубни картофеля, а на начало июля запланирована отправка по разным уголкам страны знаменитых астраханских...

Сегодня в 10:54Alexander. R591153

Главный банкир Ватикана отправлен в отставку Видео

vesti.ru: Совет Банка Ватикана (официальное название - Институт религиозных дел) принял отставку председателя правления организации Этторе Готти Тедески. "Совет единогласно признал факты невыполнения Готти Тедески различных действий, важных для нормального...

Сегодня в 10:17МУСТАФА732192

Лодка дала течь: правительство не может удержать деньги в стране

novayagazeta.ru: Правительство не может удержать деньги в стране – за четыре месяца отток капитала составил $42 млрд. «Путин в ответе за отток капитала, потому что именно он создает условия для политической и экономической нестабильности», — ...

Сегодня в 10:11GeorgIX2762255

Яндекс обогнал Первый канал по количеству аудитории

itar-tass.com: Аудитория «Яндекса» превысила аудиторию Первого канала. В апреле 2012 года посещаемость самого популярного поискового сайта рунета составила более 19 миллионов человек в день, в то время как Первый канал включали немногим более 18 миллионов....

Сегодня в 10:05thexnews1442268

"Правительство новичков будут контролировать из Кремля"

dw.de: Новый состав правительства России не стал сюрпризом для немецкого "кремлеведа" Александра Рара. В интервью DW он, однако, выразил сомнение в дееспособности кабинета министров Медведева. Директор Центра имени Бертольда Бейца в Германском совете по внешней...

Сегодня в 9:55znatalur1662205

Госдума намерена отнять часть полномочий у Медведева

izvestia.ru: Депутаты хотят проследить за эффективностью правительства, контролируя бюджетные траты. Комитет по бюджету и налогам намерен вернуть парламенту контрольные функции. Об этом рассказал «Известиям» председатель комитета Андрей Макаров. Для этого...

Сегодня в 9:55HolyDiver1402905

Партия в русские шашки на "великой шахматной доске"

zn.ua: Знаменитая книга Збигнева Бжезинского «Великая шахматная доска: американское превосходство и его геостратегические императивы» написана пятнадцать лет назад. Ее основная цель - анализ ситуации, задач и перспектив американской внешней политики...

Сегодня в 9:49nabludatel1742091451

Подмосковьем будут рулить отставники из Смольного

izvestia.ru: Сразу три уволенных петербургских чиновника нашли работу у Сергея Шойгу. В четверг новый губернатор Московской области Сергей Шойгу окончательно определился с составом своего правительства. В итоге оказалось, что Подмосковьем будут «рулить»...

Сегодня в 9:49HolyDiver1232152

Квартиросъемщики Германии заплатят за энергосбережение

lenta.ru: Квартиросъемщиков в Германии заставят заплатить за сбережение энергии В Германии подготовили новый закон, который заставит квартиросъемщиков оплачивать установку энергосберегающих отопительных систем и другие работы, целью которых будет являться...

Сегодня в 9:39liudmstu1.ru1351440

В делах с Россией Европе не хватает Берлускони

inosmi.ru: После того как мы проанализировали трудную ситуацию, в которой оказались некоторые страны Восточной Европы и Кавказа, и лучше поняли их настоящий политический статус у дверей НАТО (причем в этой ситуации Россия имеет явное преимущество), настало время...

Сегодня в 9:35rin-kayumov2062121

Эксперты: сценарии выхода РФ из политического кризиса

dw.de: Центр стратегических разработок предложил четыре сценария выхода России из политического кризиса: от радикально-реакционного до мягкого эволюционного. При этом эксперты уверены, что Россия не будет прежней уже никогда. Ситуацию, которая сложилась в...

Сегодня в 9:05HolyDiver45723317

РФ может к 2018 году выйти на самообеспечение по говядине

kazakh-zerno.kz: Россия к 2018-2020 году может полностью обеспечить себя говядиной, заявил в среду журналистам вице-премьер Аркадий Дворкович по итогам совещания у премьера Дмитрия Медведева по развитию мясного животноводства. "К 2018-2020 году мы можем выйти на...

Сегодня в 8:42Alexander. R23415111



Войти
А также вы можете