
Внутриведомственная проверка установила, что тувинский милиционер Баир Борбак-оол, которого обвиняют в убийстве школьника и нанесении телесных повреждений школьнице, не нарушал закон. Об этом 29 октября сообщает агенство ИТАР-ТАСС.
В пресс-службе МВД по Туве журналистам сказали, что проверяющие сочли Борбак-оола невиновным, потому что он отвечал на действия школьника, угрожавшего ему муляжом пистолета. Кроме того, милиционер произвел предупредительный выстрел в воздух.
Материалы проверки в ближайшее время будут переданы в управление СКП РФ по Туве.
Вечером 24 октября Баир Борбак-оол, дежуривший на дороге в селе Кызыл-Мажалык, остановил для проверки автомобиль "Лада", в котором ехали 17-летние одноклассники Ай-Мерген Анзат и Айланмаа Саая. Милиционеру показалось, что находящийся за рулем Анзат пьян. Он попросил юношу выйти из машины. Однако молодой человек, как утверждают в милиции, отказался исполнить требование и стал угрожать Борбак-оолу "предметом, похожим на пистолет" (что это за предмет, журналистам до сих пор не рассказали).
Тогда милиционер выстрелил в юношу. Пуля, пройдя сквозь шею Анзата, попала в живот Сааи. Школьник позднее умер в больнице, его подруга находится в реанимации.
Медицинская экспертиза показала, что в крови пострадавших не было алкоголя. Родные и друзья Анзхата и Сааи утверждают, что тем не могло прийти в голову сопротивляться милиции. За школьников вступился министр образования Тувы Петр Морозов, заявивший, что лично знаком с этими ребятами и считает их "совершенно нормальными".
Баира Борбак-оола на время расследования отстранили от работы. При этом он остается на свободе под подпиской о невыезде. По информации издания "Взгляд", с него взято обязательство о явке в правоохранительные органы по первому требованию.
Комментарии к новости (1500)
Что же эти нормальные делали в машине? У нас вроде водить можно только с 18 лет пока..
И что за нахождение детей в машине - смертная казнь?
Вы-то сами за свою шкуру не боитесь - сезон охоты открыт, или Вы из охотников?
ещё пока не открыт сезон охоты!
Вы хотите сказать что я пропустил указ о закрытии сезона?
нет помоуму его ещё неоткрыли
Это как на архаров на Алтае: для нас не открыли охоту, а для них - не закрывали. В том числе и на нас...
Вы постоянно позиционируете себя как россиянин. Однако, из вашей лички совсем это не следует...... Верить вашим словам что вы россиянин? - побойтесь бога, голубчик:-)
Как, без вашей географической идентификации, следует понимать такие вот ваши заявления:
"Это как на архаров на Алтае: для нас не открыли охоту, а для них - не закрывали. В том числе и на нас... "
???
Как подстрекательство к кровопролитию? Именно подстрекательство, неизвестно ведь где вы находитесь...может быть и из-за границы вещаете
он про падение вертолета при охоте на архаров.
Я со здешней деятельностью этого закордонного господина гораздо лучше знаком чем вы и поэтому прекрасно понимаю к чему он призывает
ааа, тогда понятно.
Забыли инструкцию ,что после предупредительного по ногам и в плечо стреляют ,чтоб не скрылся. Макар же обладает силой удара мощного кулака (это не прицельное оружие). И на всю страну заявляют .что мент прав. Негодяи.
Остыньте. Давайте подождем результатов разборки. Налетать на ментов априори стало модно, но скажите мне, как мент, держа жезл в руке, расстегнул кобуру(она справа), вынул ствол, перевел затвор, выстрелил в воздух(уже доказано) и затем в юношу за рулем? Вы попробуйте представить, как надо было присесть при этом. Не спешите с оценками. То, что детей 17-летнего возраста(а это весьма взрослые акселеративно) знает лично Министр, который живет не в селе , а в столице, а не знает сотрудник ДПС, только и говорит о вранье Министра-сколько 17-летних в Республике Тыва? Пусть свое слово скажет прокуратура, давайте зря не прессовать. Лично Вы на темной улице 17-летнего отличите от 25-летнего?Да, пистолет Макарова убойное оружие, но ведь оно и дано, чтобы убивать,не так ли? Иначе будут в кобуре носить огурцы
С чего это на ментов обрушилась такая волна ненависти!? Уже в некоторых комментариях звучали, к счастью убранные модератором, призывы отстреливать ментов как бешенных собак....
Народишко определенно стрелять желает. С закордонными призывалами всё понятно. Ну а с нашими то что происходит? Неужели так ничему и не научил их 20 век!? Или это просто осеннее затмение сознания?
и чего все не радуются что менты валят народ стволами бьют дубинами пытают в сизо насилуют в тюрьмах тероризируют политических опонетов режима защищают фальсификации на выборах странные такие рабы взбунтвовались изза пустяков
Опять из Тюмени.. опять с "либерастическим" бредом. У вас там что, лабораторию по клонированию открыли?
Да это один 14-летний придурок так развлекается у них - клоны создаёт. Сейчас досье на него по электронной почте отправлю Вам. Придётся, видимо, до Тюмени прокатиться и ремнём за оскорбления задницу надрать.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Мальчик, когда в темном подъезде, у тебя заберут телефон, подаренный к 14 -ти летию, и вырвут с пупка твое любимое золотое колечко, Вы побежите с воплями "МИЛИЦИЯ грабят", в ближайшее отделение милиции. И не забывайте, что эти милиционеры несут достаточно большие потери, во всяком случае, побольше, чем журналисты и правозащитники. Заранее, хочу сказать, что не отношусь к милиции, и сами милиционеры, большой любви, у меня не вызывают, но "истина дороже".
Хм... повторюсь - у меня несколько раз вскрывали машину... и я ждал ментов... они всегда ОЧЕНЬ долго ехали, ОЧЕНЬ важно держались, ОЧЕНЬ много писали....
)))
И- НИ РАЗУ, НИ ХРЕНА не нашли -)
Собственно я их вызывал лишь для того, чтобы у них был шанс поработать. Я же плачу налоги -)
А если в темном да в подъезде... Ну, давайте попробуем ))) Ко мне давненько уже никто не подходит в темных переулках, когда я освещаю айфоном дорогу ;-)
Может - вы подойдете?
Да, кстати, дяденька... А у вас зарплата - белая? )))))))))))))) Вы налогов сколько платите?
О, еще одно _кстати_, мне ни разу пока не дарили мобильников - всё как-то самому приходилось покупать. Может быть вы первый? ))) Не стесняйтесь и не сдерживайте души прекрасные порывы - я не чиновник, мне подарки - не взятки.
Зарплата у меня белая, я ее, сам себе любимому назначаю. Я организовал небольшой бизнес, и кручусь потихоньку. У меня был небольшой эпизод, когда мой магазинчик-мастерскую обчистили подчистую. Я целый год работал на этих робин-гудов. Милиция ничего не нашла, только я лишился еще стульев, замков, которые забрали на экспертизу. Те не менее, надо подходить не огульно. Мальчик в 17 лет, поздно вечером в машине, и т.д. Там не все так просто.
Я знаю.
Но, начав стрелять по детям шишек... Они будут стрелять и по нашим детям. ВЫ этого хотите?
Не стоит стрелять по детям вообще!
Неправильно поставлен вопрос. Надо уточнить, откуда такая реакция у милиционера. Надо уточнить, а не посылали его в командировку, в горячие точки. А не было аналогичных нападений на милиционеров в этом регионе. Я не думаю, что не с того, не с чего, милиционер выхватил пистолет и начал стрелять. Надо провести тщательное расследование, а затем делать выводы. Эмоции надо отбросить и ждать окончания расследования.
Выяснять, откуда такая реакция у милиционера, бывал ли он в горячих точках, надо, чтобы лучше понять его, но не для снятия с него вины. Это могут быть причины для смягчения наказания, но не для оправдания.
Вы уже милиционера обвинили, для Вас, он однозначно виноват, Вы не приемлете, что с другой стороны, было было все законно послушно. А может, дадим возможность следствию и суду, разобраться, и вынести свой вердикт.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Могло быть, что угодно. Мальчонка пальчики сложил в виде "пистолетика", и сказал "ПУ, ПУ", дядя в темноте не рассмотрел, и произвел выстрел.
Скажите, у Вас никогда над ухом из ПМ не стреляли? Если бы был предупредительный выстрел, пацан икал бы потом неделю. Если, конечно, он не боец спецназа был. Допускаю, что мальчик был тоже не подарок, но уж слишком часто у нас защитнички пускают в ход табельное оружие. А следствие может «выяснить» что угодно. Могут сказать, что и Евсюкову угрожали за полками РПГ, только вот в кадр гранатомет не попал, к сожалению.
если он такой пугливый, лучше бы не останавливал "страшных злобных школьников"
К его сожалению, он оказался из пугливых, следующий раз, светящимся жезлом, он подсветит точку на своем теле, для удобства нападающего.
конечно, следствие и суд должны разобраться и как можно более объективно. Но если милиционер совсем не виновен, то кто же тогда застрелил подростка? Всё ж именно в его руках был пистолет, из которого произведен выстрел - уж с этим-то утверждением Вы спорить не будете. Я думаю, что он КАК МИНИМУМ действовал непрофессионально, допустил ошибку.
Конечно милиционер и сам жалеет, что произвел этот выстрел. Для него было бы лучше, убежать, громко вопя, виляя бедрами, по македонски. Стыдно, но не подсудно.
А что - третьего варианта совсем не существует? Неужели, если молодой человек не выполняет требования милиционера, то ДПС-ник должен либо стрелять на поражение, либо - сбегать? В без стрельбы мужик в форме уже вообще не способен поставить подростка на место? Какой бы ни была молодёжь, не поверю в то, что УМНЫЙ мужик, тем более - милиционер, не смог бы СЛОВАМИ убедить подростка подчиниться.
А что - третьего варианта совсем не существует?
Ну почему? Есть и третий вариант, есть и четвертый, есть и пятый (можно продолжать до бесконечности), но это из области домыслов. Все случилось по первому варианту, и это действительность, остальное можно не рассматривать.
А вам не встречались ТАКИЕ подростки...акселераты под два метра ростом и девочки кстати с ними...в темноте ведь не особо разберешь сколько ему лет...и уж наверное он вел себя не лояльно,если менту пришлось доставать табельное...потом по моему право управления автотранспортом наступает с 18 лет,откуда у них машина???...а мент обыкновенный ДПСник и у него нет навыков по обезвреживанию ВООРУЖЕННЫХ преступников...поэтому выстрел в воздух-предупреждение,и если это не подействовало,то он имел полное право работать на поражение...
А в каких случаях ещё с нами будут работать "на поражение"? Неправильно перешёл дорогу? Забыл дома документы? Уже спецназ учат бороться с пенсионерами.
Не ерничайте,постовой находится на службе и вы обязаны относится к нему как к представителю власти,но и со своей стороны имеете право требовать от него уважения вашего достоинства...то есть надо быть обоюдно вежливыми и лояльными друг к другу...иначе такие случаи будут происходить всё чаще и чаще...
...кстати о пенсионерах...недавно был свидетелем неприглядного случая...мужчина лет 65-70,кричал матом на мальчишку постового и пытался сорвать с него погоны,не знаю из за чего у них случилась непонятка,но все были на стороне милиционера,т.к. пенсионер выглядел уж очень неприглядно в этом эпизоде...
ЗАЧЕМ ПОГОНЫ РВАТЬ Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне.
А как Вы узнали, что был предупредительный выстрел в воздух?
Причитайте внимательно статью...
Вы что, верите в эту статью? "милиционер произвел предупредительный выстрел в воздух"(с). Я эту статью читал внимательно и до Вашего поста. Но, хотелось узнать, как именно Вы узнали, что этот выстрел был произведён? И не после ли выстрела в голову? А может менты отстреляли уже тогда, когда начали защищать свою "честь"?
Узнается элементарно,для этого есть экспертиза...по извлеченной пуле видно,по чистому каналу она шла или из него до этого был выстрел...а почему я должен верить вашим домыслам а не автору статьи???
У меня не домыслы, а рассуждения. Но, лучше не верить ни моим рассуждениям и не автору статьи. А иметь собственное мнение. А по поводу пули херню сказали. Она прошла через тело, в другом застряла. Хирурги её извлекали, какие следы канала там видны?
Это элементарно...наши постовые не ковбои и не палят из наганов постоянно,на дежурство заступают с вычищенным табельным...первая пуля идет по смазанному стволу и на ней остаются микрочастицы сгоревшей смазки ,вторая идет по стрелянному каналу и естественно нагара масла нет...имея несколько пуль можно даже определить их очередность...все очень просто...
...а вот то ,что министр лично знал потерпевших,настораживает...возможно ,это так называемые "детишки мажоров"...тогда то,что они угрожали постовому,вполне вероятно,так,как я имел "удовольствие" сталкиваться с данными типами....
А что, нашли вторую пулю? Из статьи этого не следует.
А то что министр знал лично... Я тоже многих знаю и что - это влияет на следствие?
Вы, наверное, давно с современными подростками не общались, особенно из "мажоров".
То есть он пристрелил школьника, чтоб стыдно не было? Чтоб "бёдрами не вилять"? Не знаю, кто Вы, из милиции или чиновников, но, надеюсь, именно на таких, как Вы, падёт беспредел властей. Ведь ещё Высоцкий писал:
Пусть жираф был неправ, но виновен не жираф
А тот, кто крикнул из ветвей - жираф большой -ему видней!
а показывать писторлет. даже игрушечный. это что норма теперь для я детишек?
Похоже, норма...
Вообще, видимо, настают времена, когда считающие себя взрослыми, чтобы ездить на авто, считают себя детьми, играя в "пух пух" с представителем власти... Очень удобная позиция. Ну а ответить за всё в итоге должен только милиционер.
Я никого конкретно не обвиняю. Но, долго проработав в системе образования очень хорошо знаю способности многих подростков "играть нужную игру" с определённой целью очень искусно и цинично. До ответственности...
Нет, должен суд разобраться без эмоций и истерик..
И есть вероятность того, что наказание может быть обоюдным.
То есть убитого школьника надо наказать? С-т-р-рашный, напугал милиционера? И как Вы ЕЩЁ полагаете его наказать? Труп не закапывать?
Наказание, конечно, должно быть мерой предупредительной. Вот пример прямо-таки дурацкого поведения школьников должен положительно послужить другим, дескать, не надо туповатых ментов пугать "предметами, похожими на оружие"; и вообще само поведение совершенно неправильное. То есть, отвечая на Ваш вопрос, поясняю: даже если ты прав, на представителя власти "задирать свой хвост" нельзя!!! Это закон: он требует выйти из машины, значит ты обязан подчиниться; - для собственного же блага, как показывает практика...
Если Вам ещё нужны какие-то подобные объяснения, значит уже любая попытка что-то объяснить Вам бесполезна.
А вы в Америке и ли в Европе покажите полицейскому игрушечный пистолет, да еще ночью! Тут же получите пулю в лоб...
А что, есть в наличии пугательный предмет? Отнюдь, иначе бы его сразу предъявили, чтобы общественность поутихомирить. Пока что мы умеем одного убито и другого тяжело раненого человека - что вообще не при делах. И "невинного" мента!
C ментами в России вообще сложности... И то что "пугач" не показали. То ли о был, то ли не было его... Остается гадать... А мента отмажут и УВОЛЯТ, на всякий случай.
Там по ночам имея веских оснований не останавливают, палец не ровняй!! Что было бы там с полицейским в этой ситуации расстрел школьников? ДУМАЙ!!
Я не уверена,что парень действительно показал пистолет. Скорее всего милиционер придумал эту версию для отмазки.
А я не уверен, что вы искренни в своем мнении. Скорее всего вы решили подкинуть очередные "булыжники" под ноги разгоряченной толпы.
Я не хочу никому подкидывать булыжники. Просто верю министру образования Тувы. Да и предмет не показали журналистам. На месте этих школьников могли оказаться и вовсе не школьники. Чтобы милиционера не посадили,милиционер еще не то придумает. А девочке раненной намекнули,чтобы не распускала язык.Очень жаль,что сейчас опасно путешествовать на авто по России. Или уж надо ехать без остановок.
А что, разве где-то найден предмет, похожий на оружие?! Нет, это только пока голословные отмазки ментов - видать, вовремя подсунуть просто не успели...
На текущий момент мы имеем факты: одного убитого несовершеннолетнего и другого - тяжело раненого, возможно что девушка и если выживет - будет влачить жизнь несчастного инвалида.
Остальное - голословные отмазки МВД!!! Никаких фактов они не представили,то стрельба на поражение была оправдана, буде таковые в наличии - их бы сразу предъявили!
Удивляюсь, как можно оправдывать ментовский произвол... Если даже парень чем-то и виноват, то ранение второго человека - это откровенный непрофессионализм, самое малое что можно предъявить...
На текущий момент вы имеете не факты а лишь скупую и противоречивую информацию с места события.
Вы также имеете множество суждений от дилетантов и провокаторов и большое личное желание мазануть дерьмом всех сотрудников МВД
Закон уже был нарушен,когда этот несовершеннолетний сел за руль авто...остальное все является следствием...
"Милиция — это организованная преступная группировка". это слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского.
Это только со слов убийцы. Никакого, даже игрушечного, пистолета общественности не предъявили. Вы надеялись, человек, расстрелявший школьника и школьницу, покается и расскажет, что остановил их, чтобы поизмываться?
Суда ещё не было и никто ещё не признан убийцей. Так что, мадам, не истерите и не "заводите" толпу!
Мосье, что ж Вы как заезженная пластинка- не истерите? -ведь это к Вам. Да и барские замашки узнаются - блоггеры здесь, оказывается, толпа. Да всё чего-то указываете, руководите. Всё впечатление производите. А аргументы слабоваты.
Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне.
Для детишек, это, к сожалению, норма.
Может это просто была зажигалка в виде пистолета. Парень хотел прикурить, а гаишник обосрался от страха. Вот и пульнул.
Когда вам ночью эту зажигалку в подворотне в нос сунут,вы не обосретесь...мент не обосрался,а сделал то,что должен был сделать по уставу...первая в воздух и если пацан не упал носом в землю,-вторая в него...времени, рассматривать зажигалка это или нет, в тот момент не дается...
Я не вижу здесь преступления, если человек решил прикурить а за это получил пулю.
я не уверен, что вы, простой, законопослушный, человек и не "шишка", дадите своему несовершеннолетнему, не имеющему прав ребенку, свою машину для ночных развлечений с девочками. И, скорее всего, потому, что среди ваших знакомых нет министров, которые могли бы в случае чего надавить на "ментов поганых".
не дам конечно!
и не потому что связи не помогут. Просто есть фигня такая как ответственность. Если на моей машине кто-нибудь кого-нибудь задавит - виноват буду я, если конечно это я дал этому кому-нибудь свою машину.
это все равно что пьяного за руль посадить. тут не важно - пьяный или неумеха без опыта...
и да, у меня нету связей с министрами и прочая... -) может и были бы - если бы я не был так негативно настроен против взяточников)))))
Может вас как раз и задирает, что по детям шишек? А милиционер прав, свою жизнь надо защищать, вы же не будете его защищать, в лучшем случае, а в худшем еще поможете оболтусу покуражиться над милиционером. Чванство, безнаказанность сильных мира сего порождает и будет порождать ответную реакцию. Пока закон не будет обязателен для всех, будут происходить такие эпизоды. Ведь если бы эти "дети" вышли из машины, положили руки на капот, и дали возможность работнику ГИБДД проверить наличие необходимых (по закону) документов, ничего бы не произошло. Милиционер такой же человек, как и мы с вами, и не его вина, что страна позволяет "валить" их пачками.
А с чего пущен слух, что убитый школьник -дитя шишки? Чтоб натравить людей на покойника?
Сам министр образования лично знаком с этими детишками...вам это что то говорит???
Ну и что? Мне это не о чём не говорит.
Ну тогда нам и говорить не о чем...за все надо ПЛАТИТЬ,,,и за хамство тоже,но не всегда можно расплатится деньгами,это должны усвоить НЕКОТОРЫЕ ЛИЧНОСТИ....
"за все надо ПЛАТИТЬ"(с) Это Ваши слова. За хамство (если оно было) нельзя отвечать пулей в лоб!
Не знаю,что там было,в этом суд разберется...но пуля тоже не плохо...другим будет наука...поймут,что за бабки жизнь не купишь...от срока можно откупится,свидетелей запугать,а вот на 9 граммов свинца,денег может не хватить...и это надо уяснить всем,кто считает,что схватил судьбу за яйца....
"но пуля тоже не плохо...другим будет наука..."(с). Вы что, серьёзно считаете, что таким образом можно?
Считаю,что НУЖНО...постовой олицетворяет собой власть и пистолет выдан ему не для открывания пивных бутылок...почему ВЫ ведете себя по отношению к ГАИ корректно? Вы ведь не боитесь их,но понимаете,что данный человек на дороге представляет государство и имеет определенные права...
Считаю, что гайцу выдан пистолет не для того. что бы расстреливать водителей.
Я веду себя по отношению к ГАИ корректно.
Если гаец представляет государство на дороге, то не может судить и тем более приводить в исполнение свой приговор.
Он что должен беспрекословно дать себя застрелить...тогда зачем им пистолеты выдавать...хватило бы жезлов...
нет, пистолеты им надо оставить... но стрелять с перепугу надо запретить. Я сам водитель со стажем 29 лет и боюсь если меня гаец остановит и расстреляет, если ему что то там покажется.
А по честному,за 29 лет,хоть один гаец, при разговоре с тобой к кобуре потянулся???...вот и в моей практике такого не было...
В моей практике такого не было, но если мы сейчас такое разрешим, то любой спорный вопрос с гайцом будет решаться выстрелом в лицо. А потом будет поясняться, что у меня был предмет в руках. похожий на оружие... (что бы оправдать гайца)
Так вы предлагаете,что если даже гаец прав,его надо наказать,что бы не создавал прецедентов...лихо...
Я считаю так, что на самом деле мы никогда не узнаем, что в действительности происходило между гаишником и водителем-пацаном. Мы только знаем определенно, что пацан умер, а гаишник его начальством оправдан. Просто мне не хотелось бы что бы моего сына также застрелили где нибудь на дороге. При том, что он не совершил никакого преступления. Достойного смертной казни. Без суда.
ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ ТАК ВЕСТИ Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне.
Дядя, нам школе объясняли у нас права, а эти, ну как их?, забыла, ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ!! УЧИТЕЛЯ ВРУТ??
Дочка,а вам в школе не объясняли,что кроме прав ещё существуют обязанности???
ПАПАША в школе объяснили у меня и у тех двух школьников гражданских прав нет!! ПОНЯТНО?? У вас есть обязанность гражданина защищать детей??
Права есть у каждого гражданина РФ...и у вас тоже...но соблюдайте законы...то,что они были в авто без прав и документов,уже преступление...а все остальное следствие...не надо нарушать и к вам будут относится как к гражданам,а не как к нарушителям...постовой разговаривал не с лояльным гражданином,а с нарушителем...отсюда и действия...
Меня вы убедили! Правильно не пристрелили пьяного мента за рулем он двоих ментов застрелил. Мальчик пьян не пьян стреляй, врачи тоже ошибаются! Дядя поясните, почему они могут НАРУШИТЕЛЯ приговорить к смертной казни, а ПРЕСТУПНИК хоть сколько убьёт нельзя? ОНИ ВЫСШИЙ СУД?
с них тоже спрашивают за адекватную самозащиту...и поверь мне довольно строго...к тому же ты не пойдешь против вооруженного преступника,а им приходится,идут и погибают,что бы такие как ты жили...это тоже учитывай...
Я могу согласиться, если менты бандитов стреляют, тогда они ГЕРОИ, но когда пацанов несовершеннолетних, тут уж, извините.
А вообще то тыкать женщине, это уже верх хамства! Но, вполне приемлемо для наших ментов! Мною замечено неоднократно!
СМОЗАЩИТА??? Хулиган, сидит за рулём ограничен в своих движениях, против него стоит мент свободен в движениях упакован в бронежилет, каску есть 2-е в резерве!! Обучен САМООБОРОНЕ БЕЗ ОРУЖИЯ!! Вы это не учитываете?
что бы всадить пулю руками махать не надо....у пацана что то в них было...почитайте статью...
Вы пробовали не читать, а сесть за руль и махать, в руках что то могу сказать ВЕЕР ОТ МУХ!! У МЁРТВОГО СПРОСИТЕ КТО ИЗ НАС ПРАВ??
Соблюдать законы надо, но не ценой жизни. Если они были без прав и документов - это не повод стрелять. И это не следствие, а нарушение законов. Мент - убийца. Потому что убил. А сейчас его покрывают. Вы тоже мент? Защищаете честь мундира?
дождемся,что решит суд...так будет вернее...
..я не мент,уже 25 лет по другую сторону баррикады...
...повод для стрельбы был видно в другом,а в чем узнаем...
Да, лучше подождать... А когда будут известны результаты, можно будет продолжить дискуссию...
Давайте подождем...
Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне. ДЕЙСТВУЮТ ПО ВАШЕМУ "другим будет наука"
Не против и такого варианта,но в каждом случае надо разбираться конкретно,нельзя все время одну сторону считать правой,а другую вечно виноватой...
Я против такого варианта, это партизанская война!! ВЫ ЗА ЭТО!! Теперь разберись ЧЕЛОВЕК НЕ ВОСКРЕСНЕТ!!
Существуют определенные рамки поведения и отношений...выходя за них человек должен быть готов к тому,что его могут вернуть в них довольно жесткими методами...иначе будет бардак...
Эко, сколько на обсуждение сбежалось "либерастов" и "правозащитников", виртуальных революционеров и тюменских клонов.... И все их комментарии имели направленность в сторону "поднятия ярости" масс, в сторону разжигания партизанской войны....
Масштабность данного шАбаша была видимо обусловлена предстоящей 31 октября акции оппозиции на Триумфальной площади в Москве. К счастью там не оказалось, уже сагитированных, придурков с "булыжниками"......
Вы имеете ввиду ИХ и их сторонников, не отмывающий а закрывающие честь такого мундира!?
Бардак когда безоружного школьника мент в бронежилете и каске расстрелял!! ЧК не делало мент хуже ЧК.
Давайте дождемся решения суда,когда будут ясны все нюансы дела...не стоит делать какие то выводы на основании одной лишь статьи...я думаю ППСник не просто от нечего делать влепил эту пулю....
А что Вы все суд да суд а своё мнение у Вас отсутствует?
А кто сказал что партизанская война бывает малоэффективной против агрессоров. Иногда даже очень помогает. А случае победы партизаны героями становятся.
Теперь эффективной будет Нургалиев возглавит партизан против ментов, слышали сказал бить их надо
Можно подумать,что когда Вас останавливает гаишник, Вы сразу выходите из машины, кладете руки на капот и даете возможность работнику ГИБДД проверить наличие необходимых документов. Милиционер не такой же человек, как мы с вами, он носит при себе оружие и не игрушечное.
Когда требуют и кладу и открываю багажник для досмотра...но никогда не хамлю и не растопыриваю пальцы веером...а уж тем более не сую им под нос зажигалки в виде пистолетов...
То есть Вы это считаете нормальным?
Считаю ДА....
А Вы сами ездите на машине? Или это так - со стороны? Вас никогда ГАИ не останавливала?
Более 20 лет за рулем...и гайцам переплатил немерянно,но еще ни разу на меня не наводили ствол...да и на вас наверное тоже,ну не считая проверок по "ПЛАНУ ПЕРЕХВАТ"...и "золотую молодежь " встречал и даже тесно с ней общался,очень жалел,что законопослушный и не имею ствола...
Я 29 лет за рулём, с гайцами встречаюсь постоянно, но что бы получить выстрел в лицо, этого у меня не было.
Ну вот вы сами себе и ответили.....
Я сам себе не отвечал.
Если гайцы останавливают, то должны вежливо представиться, объяснить причину и уж конечно не стрелять мне в лицо. Тем более по теме, паренёк остановился и не бросился наутёк.
А вот парню позавидовать нельзя. Первая встреча с гайцом и уже в земле на полтора метра.
Паренёк наутек не бросился,но стал угрожать пистолетом или его муляжем,что не имеет разницы...и после предупредительного выстрела не изменил своих намерений...что же тогда полтора метра такому в самый раз...потому,как не хотел бы я с ним где то встретится в этой жизни не имея в руках пистолета
Откуда Вы знаете, всё это со слов гайца.
из статьи...читайте и думайте...а не просто давите на "клавку"
А Вы что , верите этой статье?
А вы нет?...тогда зачем обсуждаете...дайте ссылку на другую,правильную...
Мы обсуждаем эту тему, но не обязательно верим...
Дядя, стыдно говорить, мою подружку с парнем руки на капот, что-то по очереди под юбкой проверяли удовлетворены поэтому не застрелили!! ВОТ ПРИМЕР КАК НАДО ВЕСТИ СЕБЯ, ЖИВОЙ ОСТАНЕШЬСЯ!! А они дураки, ночью никто бы не увидел!!
Не надо увлекаться фантазиями...ни один человек,даже ППСник не полезет под юбку днем на дороге забитой машинами...а ночью в безлюдном месте вы не обязаны останавливаться следуйте до ближайшего стационарного поста и там останавливайтесь,они просто следом поедут если что...просто надо знать свои права,но так же надо и знать права ППС и не нарываться на то,что они согласно этих прав имеют возможность с вами сделать...будьте юридически грамотны и тогда вам легче будет общаться с властями,не доводя дело до крайностей...
Так не ШКОЛЬНИК!! а власть с ним общалась и пристрелила!! Прав гражданских у учеников нет!! ПОНЯТНО ВАМ у нас есть в классе троечники знают но не понимают вы и мент не из их числа??? СМЕРТНАЯ КАЗНЬ ОТМЕННА ТОЛЬКО ВЗРОСЛЫМ??
Есть права у всех...но надо уметь ими пользоваться...есть и законы которые вы должны соблюдать и незнание закона не освобождает от ответственности...и надеяться на то,"что мы ещё маленькие и нам можно простить",не стоит...могут и не простить...
Дядя вы знаете что застреленный мальчик думал?? ВЫ НА СЕБЯ ОЧЕНЬ МНОГО БЕРЁТЕ???
Тогда нет смысла обсуждать....
Я понял, у Вас кончились аргументы, поэтому и нет смысла...
А вы в них не вслушиваетесь...один ответ,не имел права...ДА ИМЕЛ ОН ПОЛНОЕ ПРАВО,ПОЭТОМУ И ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ ИМ...и вам надо это уяснить для себя,
По Вашему, если есть пистолет и право, то можно стрелять? это чем то смахивает на 37-й.
Давайте перестанем...я уже устал ...МОЕ мнение...ЕСЛИ ЕСТЬ ПИСТОЛЕТ И ПРАВО И ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ ЭТОГО ПИСТОЛЕТА,..ДОЛЖЕН СТРЕЛЯТЬ...Во всем мире так делается...
Вы уже устали искать аргументы, а если Вы считаете, что стрелять в водителей -
это норма, то говорить больше не о чем.
По Вашему если руку поднял, чтоб репу почесать, то уже хотел ударить мента, и получи сопротивление. Это в лучшем случае, а то ведь можно и пулю схлопотать.
А Вы сами то чай не мент?
Вот на это отвечу...НЕ мент...простой слесарь,но мажоров приблатненных не люблю как и ментов,а может даже больше...
Ментов не любите, это похвально... Видимо они Вас тоже затронули по жизни... А то , то парень был мажором - неизвестно... По статье этого не видно, Да, его знает министр, ну, и что? Это не означает. что он мажор.
Вы сами не верите,в то что пишете...вы своему несовершеннолетнему оболтусу дадите машину,что бы он катал девок...я например нет...да и вы я думаю тоже...потому,как вы на эту машину ЗАРАБОТАЛИ своим трудом и бережете её пуще глаз своих...а здесь видно случай другой,на машину пацан не мог заработать,ещё школьник,значит папа дал ему развлечься вечерком и гаи они наверное не боялись,у таких все везде схвачено...да видать нарвались на принципиального мента и растопырка пальцев этому малолетке пошла только во вред...и вот итог...мент не прогнулся и не испугался ,а на борзоту ответил адекватно...но правда это только мои мысли...как было определит суд,если его конечно не купят..
Я всегда верю, в то, что пишу. Иначе не стал бы писать. у Вас очень буйная фантазия относительно моей семьи. У меня нет ни одного оболтуса, и тем более все мои дети совершеннолетние. Может у Вас одни оболтусы рождаются?Я ведь тоже могу написать про Ваших детей что либо непотребное, интересно, Вам понравится?
Вариант, который Вы расписали мог иметь место, а мог и не иметь. Это Ваша фантазия. А вот то, что такой же гаишник может и Вас тормознуть, да в темноте не разобраться, что у Вас в руках и открыть стрельбу, да ещё не только в Вас попал бы, а и в Вашу пассажирку, то и комментарии с Вашей стороны были бы другими. Все мы думаем по своему, пока нас самих не коснулось. А когда коснётся, то и мнение меняется.
По Вашему получается, что если мент принципиальный, то должен расстрелять, а если нет, то на бабки договориться. А может потому и расстрелял, что в цене не договорились.
А я завтра поеду с женой по кольцу ночью, просто покататься, меня тормознут гайцы да и застрелят. А потом укажут, что у меня был в руках предмет, якобы, похожий на оружие...
В бронежилете каске, сзади сковорода чугунная, летчики в 1-ю мировую на сидение ложили, не испугался ваш герой смело в бой пошёл!!
АВТОМАТ тоже у них есть!!
На оккупированной территории при подозрении полное право истрелять!! И автоматы есть!!
Дядя это у него нет смысла, они Юпитер пожирающий детей!!
Тётя, а у Вас есть смысл?
Пытаюсь понять почему ЧК детей не отстреливало а работало из них получилось много хороших людей. Нам будущее не нужно?
Извините.
Я тоже прошу извинить, я со страху так жить НЕЛЬЗЯ!
Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне. КАК ОБЫКНОВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК
Понятно что отстреливать детишек это преступление, но к сожалению, дети шишек себя иной раз ведут хуже взрослых, а что папа отмажет, можно и по выпендриваться и не важно достал он игрушечный пистолет или просто пальчики пистолетом выгнул и сказал пиф-паф.... Перед ним был милиционер, человек обличённый властью, приказал остановиться остановись, прикажет выйти из машины обязан подчиниться... Беда в другом, зарплата у милиционеров мала если есть семья и с кормильцем что то случиться думаете кто то о семье побеспокоится? А отсюда и все дёрганья, нет в стране закона и это обидно и сами не исполняем требования, но требуем адекватных действий от органов.... Обчистили машину, вы заявили вам не нашли... Вы возмущенны да как же так плохо милиция работает, а вот если вы увидели преступление, то сами наверняка от греха подальше свалите что бы свидетелем не оказаться и так поступают многие пока с ними что то не случается, а когда петух клюнет, кричат помогите ограбили..... Нет взаимопомощи у нас к друг другу, вот беда.......
А с чего Вы взяли что это были дети шишек?
Извините, а с вами лично министр образования знаком? Да даже если это и не дети шишек, какая разница, сказали выйти из машины обязан выйти.....
По поводу обчистили - самое печальное что воровство воспевалось очень долго.
Все 90-е народу вдабливали что бандит - это такой крутой человек, у которого есть честь :-D
А почти всю советскую эпоху сажали всех подряд... И у народа выработалось на уровне инстинктов что если сидел - то несправедливо...
Увы, это наше наследие и с ним придется бороться.
в 90-е вдалбливали, что если бизнесмен, значит бандит. не важно, что он йогурты выпускает. бандит и все. теперь установка, что если милиционер, то бандит, а чиновник - значит взяточник. но все мы разные и под одну гребенку всех нельзя! нужно в каждом отдельном случае разбираться. если "евсюков" - то вышку, а если человек защищал свою (или нашу с вами) жизнь - то снять все обвинения.
советская власть вообще была построена на воровстве...так и пошло...
Ребята, вы по какой теме дискутируете?
Да вот я говорю что нельзя по детям стрелять.
И что ментам нельзя по людям стрелять лишь потому, что ментам чего-то там показалось.
А господа оппоненты видимо любят когда по ним и их близким стреляют, вот и огрызаются...
согласен с Вами... Плюс Вам поставить не могу, так как лимит оценок уже израсходовал.
Ставлю вам плюс.Я ещё бы добавил,что этому милиционеру это "показалось" потому,что там были рядовые россияне,если бы это был Путин,то этих видений небыло бы в любом случае.
Да если бы были рядовые россияне этого бы не случилось...вы сами на гайца муляжи стволов наставляли??? Вряд ли...да и не факт что это был муляж...если этих детишек хорошо знает министр,то я уверен у них может быть и настоящий ствол..."золотая молодежь"...тепеернь я и экспертизе не верю,что в ихней крови алкоголя не было,а вот тому,что муляж или пистолет предоставить не смогут,поверю ...его уже вполне могли удалить как из дела, так и из сейфа опера...
Для этого существует суд,он и разберётся в данной ситуации,зачем обвинять кого-то не имея на это мандата?
Но ведь вы уже тоже гайца обвинили...а я просто свое мнение высказывал ,основываясь чисто на материале статьи...
Где?
gregory.ukraine комментирует высказывание blumawolf # [−]
Ставлю вам плюс.Я ещё бы добавил,что этому милиционеру это "показалось" потому,что там были рядовые россияне,если бы это был Путин,то этих видений небыло бы в любом случае.
31 октября 2009 в 16:58 Рейтинг -2 Ответить Пожаловаться Рейтинг -2
Так разве это суд?Это гипотетическое рассуждение.
Снял немного Ваш минус. Думаю, что если бы это был Путин, то и статьи такой бы не было.
Спасибо Вам большое,а те кто ставят минусы в данном случае - они ставят минус не мне,а к сожалению себе,так как на самом деле всё в их руках ,чтобы остановить это безобразие.
Действительно,такой статьи небыло бы,да и не только о Путине ,но и о Ющенко тоже...:)
Поэтому очень многие уже не "бегут к милиции", если что. Милиция уже поняла, что они выше рангом и полномочия её безграничны. Чем она лучше бандитов? Она распущена и упивается своей властью. Не удивлюсь, если мент хотел поиздеваться над детьми и зашёл слишком далеко. Беда ему, если свидетель - девочка выживет. Боюсь, она в реальной опасности как ненужный свидетель.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Детективов начитался )))
Если один или два, нет, берем выше -- сто учителей будут уличины в педофилии,
разве скажет кто-нибудь, что педагоги у нас -- козлы и педофилы?
Так почему ментов гребут под одну гребенку, невзирая на то, что среди них есть смелые и честные люди?
И что это за собирательный образ такой: " Милиция"? "Она распущена, она упивается..."
Там работают тысячи людей и все разные. Ведь правильно?
О чем вы говорите! Здесь же некоторые агитаторы начинают уже тянуть рассуждения к необходимости отстреливать этих "бешенных собак"..... Это вам не детективы. Это уже УК. К сожалению, не в отношении этих виртуальных агитаторов. Сколько бед натворят недоумки которые купятся на их рассуждения!
Если учителей-педофилов будет даже тысяча и то никто их мусором не назовет. Беда в том, что среди ментов есть честные и смелые люди, но их единицы, а основная масса как раз подходит под определение мусора.
Позвольте поинтересоваться, откуда статистика? Типа, слухами земля полнится?
А я что, статистику давал? Просто живу среди народа и слышу, как кого называют.
Мдааа..... Ответ не мужа, но мальчика...
Вы, если услышите, как сахар называют черным, а уголь белым, то примите это на веру?
Самое ложное из понятий -- это понятие прецедента.
Мдааа..... Ответ не мальчика, а девочки...
Вы если услышите, что сахар называют солью, а уголь называют ватой то примите это на веру. Я думаю Вы поняли..!
Я не очень поняла... Я думаю, это оттого, что у Вас причинно-следственная связь нарушена.
Цвет обычно употребляется, чтобы определить отношение. Типа "сквозь розовые очки...", или "он видит все в черном цвете..."
А у Вас намешано и понятия, и вкус, и определения... Обьясняйте!! Точнее, обоснуйте.
Да, Вы не поняли, но такое бывает... Не расстраивайтесь...
Вы употребили цвета для выражения своей мысли, а я противоположности: "Сахар - соль, уголь - вата", ну, думаю, теперь Вы поняли. Всё не так сложно, как кажется на первый взгляд.
А вообще, я имел ввиду, то что если уж народ назвал ментов мусором, то наверное имел на то причины. "Глас народа, глас божий". Всё не так просто...
Мда-а... Плюс за подкол. Это Вы не поняли меня... Я имела в виду, что определительные пары должны быть в одной смысловой линейке,
а у Вас "сахар-соль"--это вкус,а "уголь-вата"--я так понимаю, цвет?
Сахар - соль, это вкус, тут все правильно, а уголь - вата, это мягкость, или твердость, как вам больше нравится. И там, и там противопоставление, т.е одна смысловая линейка. просто трудно, конечно, до этого сразу додуматься. Тут, попотеть надо маленько.
Сейчас я Вам объясню свою позицию немного подробнее. Что бы было понятнее...
В Вашем понимании причинно-следственная связь употребляется в виде цвета, что бы определить отношение. Но, если разобраться, то белый цвет (на который Вы ссылаетесь) - это смесь всех цветов (т.е. всего спектра излучения, воспринимаемого человеческим глазом). Чёрный же цвет (на который Вы также ссылаетесь) - это, на самом деле, отсутствие света, то бишь излучения. В Вашей смысловой линейке представлены разные понятия: смесь излучений всего диапазона видимого нашим глазом спектра и отсутствие излучения, как такового. Извините, оба этих понятия в одну линейку не укладываются. У Вас обывательское понятие, которое Вы и употребили в своём посте.
Вы бы еще комплементарные пары сюда приплели...
В любом случае: и белый, и черный -- это цвета, по СМЫСЛОВОМУ определению являющиеся противоположными.
Кстати, возвращаясь к вопросу о хамстве, у Вас не менее обывательские понятия )))
"комплементарные пары"(с). Поясните пожалуйста по подробнее, что то тема не знакомая.
По поводу белый, чёрный. Да, по смысловому определению являются противоположными.
По поводу вопроса о хамстве: я думал, что он решён, оказывается нет. Ну, что ж. Я тоже могу многое о Вас предположить. Например, что Вы бросаетесь на колени и предлагаете некоторые сексуальные услуги в момент опасности. Вам ведь тоже стало обидно? Вот так и мне. Вы не зная меня приписываете мне некоторые черты, которыми я не обладаю. Я не даю стрекача, я люблю присутствие адреналина в крови, и когда на меня наводят пушку, я откровенно кайфую...
Нет, мне не стало обидно, я на глупости, тем более, от неблизких мне людей, не обижаюсь.
Меня просто поразило, как Вам вообще пришло в голову ТАКОЕ написать (((
Вы сами мне написали о хамстве спустя два дня, я бы к этому не возвращалась.
Комплементарные -- расположенные противоположно друг другу в круговом спектре -- зеленый-красный, бардовый-оранжевый, это попамяти, я точно не помню.
Под определение мусора более подходят те наши соотечественники из-за деяний которых в год гибнет около 100 тысяч невинных людей
Что из этого факта следует? - Только то, что среди этих наших соотечественников могут быть те кто сейчас говорит:"Мусор это не мы, мусор это менты...."
Мусора у нас много, это точно. Но, народ называет мусором именно ментов. И, пожалуйста, не делайте меня мусором. У Вас для этого нет оснований.
сюда пишу, ибо мы с вами друг-друга в черные списки определили по результатам обсуждения исторических событий начала прошлого века.
В общем примите мои извинения за грубость.
Ваши высказывания здесь по поводу МВД, его сотрудников и их действий ничего кроме одобрения не вызывают.
Мне помниться, упоминали что в салоне еще двое были.
Ну ладно, с этим эпизодом, все более или менее понятно, стрельнул не по чину. На днях прошло сообщение из Чечни, при попытке задержания террориста, тот взорвал себя и милиционеров, сказали кто это был и возраст - 17 лет. Да бы знали, что террористы смертники есть и в 14 лет. Всю эту информацию доводят до милиционеров при инструктажах. А представ те, что не успел бы взорваться, и его успели бы пристрелить, так как определить, мнимая угроза, или настоящая. Так, что идите работать в милицию, замените этих садистов - стрелков на себя любимую, гляди нам и похорошеет.
С девушкой террорист ехал, чтоб взрыв эффектней показался? Уже школьник -и террорист, и сын шишки. Скоро про наркотики заговорят. Старая история.
Да, нестыковочка вышла, сын шишки и вдруг террорист.
Согласен, шансов у нее немного.
Да и если выживет, то как правило суды принимают точку зрения и свидетельства ментов, а не обычных граждан.
А у меня, уважаемый, есть вариант бежать куда нибудь кроме милиции? Монополька! Милиция бездумно делает всё, чтобы в недалёком будущем население стало воспринимать её как вооружённых представителей захватчика и занялось партизанской борьбой с захватчиками. Опыт есть. Самое обидное, что за действия 1-2-х говнюков из десяти расплачиваться будут остальные вполне законопослушные и добропорядочные ребята, которые сейчас и составляют те самые потери. А причина в ложном понимании чести мундира: вороватое руководство вместо серьёзного расследования и обнародования этих ляп действует методом запихивания по углам. Всё равно наружу вылезет и уже кругом вылазит, а мы опять туда же. Да и инструкции для милиции таковы, что перед тем как применить оружие в остро необходимых случаях, милиционер должен совершить целый намаз, за время которого его вполне могут убить или покалечить. Эта молитва мешает порядочным ментам, выродкам она - до фонаря. А упростить нельзя, поскольку выродки тогда вообще от рук отобьются. Я уже давно вижу, что нашу ментовку не реформировать надо, а закрыть, почистить, провести дезинфекцию и создавать заново.
Начали за здравие, а кончили за упокой. То призываете к партизанской борьбе с милицией, то оправдываете их действия. Я согласен, что не должны все милиционеры, отвечать за действия отдельных выродков. Самое страшное, что система дает сбой, что эти выродки в виде убийц, в виде воров, длительное время находятся у власти. Ладно, прорвался подобный урод, система должна обнаруживать на ранней стадии. В примере евсюкова, были неоднократные сигналы от подчиненных, руководство не среагировало, потому что, он был сынком высокопоставленного папаши. Теперь надо всю цепочку, убрать без пенсии, и без права работать на серьезных должностях, чтобы другим неповадно было.
Уважаемый Koldun51! Или Вы меня неправильно поняли, или я не смог выразится понятно. По поводу партизанской борьбы - это не призыв, а констатация фактов: она уже идёт, но пока не организована. А вот когда станет организованной ....
И по поводу "паршивых овец в здоровом стаде" - вы не правы. Как раз именно здоровая часть милиции отвечает за этих самых "паршивых". В таких ситуациях всегда есть 2 выхода: или бороться, или подать в отставку. В отставку подают очень немногие: они больше ничего не умеют. Бороться - ну для этого нужно иметь за душой нечто большее, чем стремление выжить самому и дать выжить своим близким, нужно ещё помнить об остальных, не близких, которым тоже не хорошо. Такие в ментовку не идут.
А вот то, что нынешняя система в МВД не способна к самочистке - тут вым 5 с плюсом. Она решает сиюминутные задачи без учёта того, к чему всё это приведёт в близком или отдалённом будущем. Я уже много раз писал в разных местах: для того чтобы милицейские чины думали о последствиях, нужно сделать как было в авиации: любой техник или инженер в течение 5-ти лет нёс полную ответственность за то, что делал при ремонте летательных аппаратов.
Продолжаю.
... и при лётном происшествии никто не смотрел что это было 4 года назад. И судили, и сажали. А у нас в администрациях сейчас так: уволился за три дня до того, как за задницу взяли - всё, ты чист. Ну какова глупость? Новый начальник всё начинает с чистого листа, ни его предыстории, ни истории данного отделения милиции не было. Ну что тут не хулиганить! За ними должен тянуться их хвост и за него нужно отвечать, когда бы грех не вскрылся.
И ещё. Мент облечён правами и оружием с правом его применения государством, а значит и народом (???), для исполнения благих бел. А если он всё это использовал во зло народу и дискредитировал государство, которому он присягал, то и наказание он должен получать двойное: одно - как нарушивший закон гражданин согласно кодексам, другое - от государства за то что его дискредитировал. Сейчас при таких разговорах народ крутит пальцем у виска ( по моему поводу), но немного погодя так делать придётся. Только скорее всего уже не нынешним.
Я могу согласиться с тем, что если преступление совершил человек, находящийся на службе в правоохранительных органах, то мера наказания, должна быть более строгая. Но не могу согласиться, что бы частично вину одного, перекладывали на многих. Совершил - получил. Мундир, ответственная должность,
является отягчающим моментом. (чтобы служба медом не казалась)
Если быть объективным, то высокопоставленного, мента с окраин арестовали за прошлые делишки. Так что не все так однозначно. Ясно что местные разборки, но факт имеется
Мальчик в овраге нашел Пулемет.... Больше в деревне никто не живет...
Дети, в подвале - играли в "гестапо", зверски замучен дворник Потапов.
Дети в подвале играли в больницу, не вынес аборта сантехник Синицын.
Да какая тут "истина дороже". В милицию обращаются скорее " по привычке", а не по с целью защититься.
Уже двадцать лет ни одной кражи не раскрывается - даже в тех случаях, когда воры известны. Отпускают по подписке о невыезде. За взятку, естественно.
У меня родственник сидит за то, что помог женщине на улице отбиться от мужика, который ее избивал. Кричала: помогите. Мужик тот оказался мужем её. Посадили спасителя. За-ме-ча-тель-но суд во всём разобрался!
У знакомых мать подала заяву на ментов, которые избили ее сына. Вскоре мать нашли мертвой. И телефонный звоночек предварительный был. С намёком.
Забудьте про закон. Его больше не существует. Вчерашние бандиты сегодня работают в органах.
Недавно разговаривал с женщиной, у которой посадили мужа-мента. Муж ловил наркодельцов, последний честный мент был. Свои же и подставили. Чтобы не мешал наращивать наркотрафик.
В жизни всяко бывает. По молодости, разнял дерущихся, мужчину и женщину, пока мужика тряс, сзади по башке получил от женщины, оказалась женой. С той поры не вмешиваюсь. А менты друг-друга подставляют, почем зря, это у них в виде спорта. По телеящику, в дежурной части, постоянно показывают, как раскрывают преступления. Провоцируют на совершение преступлений, а затем раскрывают эти преступления. По компьютерному бизнесу, ко мне постоянно обращаются сомнительные личности, пытаясь мне продать комплектующие, принципиально ничего не беру, потом что знаю, это либо мент, либо нарк от ментов. Тем не менее правоохранительные органы нужны, ну больны они сейчас, потому что, больно все общество. Станем мы здоровее, гляди и ментам похорошеет.
Да остались нормальные менты,только все запуганые.Здесь же в Туве мент расстрелял двух дпсников,ситуация доводится на каждом разводе,вот и был парень на готове.Я не могу представить ситуацию,когда водитель не подчиняется требованиям дпс,трезвый водитель.Значит пацан долго упирался,грозил,вот и получил.Жалко пацана,но может девушка расскажет,прояснит.Не давно здесь обсуждали ситуацию с задержанием чечена в Москве.При задержании инспектор был избит,трое чеченов убежали,опять мент виноват,почему не постреляли всех,почему при драке получил?не простое это решение,стрелять в человека.Подождем .
Согласен, еще остались нормальные. Но ситуцию определяют, увы, не они.
А Вы когда-нибудь пробовали обращаться в нашу доблестную млицию за защитой? В лучшем случае услышите: «Пишите заявление. Без даты, пожалуйста. Ждите, вас вызовут, если понадобитесь». После этого може те спокойно идти домой, раздавая по дороге кошелек, золотишко, мобильник. И ждите спокойно, дорогой товарищ… Только не дождетесь. Нет, ну если министр МВД ваш близкий приятель или родственник, то все будет в порядке. Или если простимулируете работу наших внутренних органов соответствующим образом, тогда, может быть, дело сдвинется с мертвой точки. А так, насухую – шалишь. Стандартный ответ милиции на заяву об угрозах знаете, наверное? Ну, вас же еще не убили. Так что, убьют – приходите.
Что значит без даты? А Вы прям так и соглашаетесь? А номер регистрации Вашего заявления? Если Вы не можете простейшего юридического действия сделать, то о чем может быть разговор? Тут дело не в милиции, а в Вас.
У меня соседи раздолбали дверь в комнате, меня избили, вызвали милицию, накатали заяву на меня о попытке изнасилования и сдали ментам. Менты ночь продержали в отделении. А потом на все мои заявления отвечали, что нет состава преступления. Вот вам и менты. Тут дело в милиции, как раз. Единственное, что сделали менты так это извинились передо мной, за то что не оказали помощи, так как у меня оказалась сломана рука в результате избиения.
И с датой писали, и без даты. Прокуратура 3 раза выдавала протест по поводу отказа в возбуждении уголовного дела. И что? Нет, ну если вам конечно ну совсем больше нечем заняться и вам дядя оставил пару миллионов баксов в наследство, то наверное можно и пободаться дальше. Вы правы, в нас дело. Долго терпим. Я против насилия и против гражданской войны. Но если по все стране пройдут митинги и демонстрации против этой вакханалии властей и геноцида собственного народа, то что то сдвинется с мертвой точки. А свои проблемы я решил, пришлось постараться выйти через знакомых знакомых на очень высоких чинов МВД и после разговора с ними на следующее утро в 9-00 ко мне домой пришел опер, принял заявление по все правилам и все вопросы были решены в кратчайшие сроки. Милиция мне помогла быстро и профессионально. Только ведь так не должно быть. Или я не прав? И в ком тут дело?
Была фраза «Пишите заявление. Без даты, пожалуйста. Ждите, вас вызовут, если понадобитесь». Я и написал реплику, что соглашаться с этим не стоит, что заявление у Вас примут, в любом случае, если Вы будете настаивать. Речь шла о заявлении и только. Вы теперь говорите об отказе в возбуждении уголовного дела. Это разные процессуальные вопросы.
Я же говорил, что делали и так, и так. Возможно, Вы давно не живете в России, а, согласитесь, бывать наездами и жить, это разные вещи, но сейчас в России ситуация такая, что если Вы, не дай Бог, повздорили с милиционером, живущим по соседству или с любым другим, то он, по своему усмотрению, может Вас : а) посадить, б) избить до полусмерти и получения инвалидности, в) просто убить. Все зависит от его чина и от степени его обиды. Могут также пострадать и ваши близкие. У Вас после этого останется желание идти в отделение и писать заявление?
демагогия!!!полная!!! если судить по вашему,от алькогиля умирает больше чем от наркотиков, а вне закона только наркотики!!! страшнее преступления совершаются в состоянии опьянения чем в состоянии кумара,и что(или кто) хуже?
главное не то что считать этот случай несчастным , а то равнодушие к смерти пацана у самых милиционеров и взаимопорука и фсевдовыручка друг-дружка ментовская !!!тьфу на всех!!! вместо того чтобы пойти и упасть в колени бедной матери пацана и просить прощения слёзно, выдумывают какой то предмет похожий на пистолет, и вину перекладывать на пацана!!!
ну оправдали тебя сволочи,но как с этим он будет жить???? всё от чувства безнаказанности и в этом виноваты и мы господа. своим безразличием к чужой беде!!! почему мы не кричим "караул"?????? мы все,кто промолчим-сволочи тоже!!!
неправда - это не клоны, я тоже поставила минусы -за лизание задниц преступникам. Во-вторых, в советское время были такие специально обученные люди, защищавшие любую мерзость.
В-третьих - кто оправдывает убийства, тому и быть убитым -это система, надеюсь, она не минует подхалимов, как не избежали расстрела те, кто подписывал приказы о расстрелах других.
А что, был уже суд, который назвал ДПС-ника преступником?
Не истерите и не вешайте ярлыки.... И не заминусовывайте альтернативные мнения.
Тоже мне, демократ либерального розлива!
Не истерите -это к вам. И как указывает - уж какой начальнический тон. Привычку указывать и распоряжаться даже здесь скрыть не сумел - понятны и комментарии.
1. Не надо указывать, что мне делать.
2. Мы здесь обсуждаем действия гайца, а не судим.
3. Я имею права минусовать или плюсовать. Это моё право.
Не клоны - голословное утверждение.
Вот их список:
Мозаика
информ
Войти
turras
согласен
пользователя
teder
rorotod
Подтвердите пароль
Происшествия
RSS-подписка
заполнения
Регистрация
нового
Дискуссии
Тулбар
Интернет
Микроблоги
Общество
Все из Тюмени, все безграмотно пишут. Многие зарегистрировались в один день. И их очень много. В несколько раз больше, чем из Москвы и Санкт-Петербурга вместе взятых. При населении практически в 50 раз меньшем. Теорию вероятностей можно списывать за ненадобностью. Или у Вас есть какое-то разумное объяснение этому феномену? Разумное, повторяю... Заклинаний здесь полно и без Ваших.
Да надо не отвечать на их реплики и они сами отомрут за ненадобностью. )
Очень уж их много. Я просто ответил на голословное утверждение ibiku про клоны. А этот ibiku куда-то сделал ноги.
Дядя я объясню мы не можем купить компьютер и ходим в компьютерный клуб, а ещё с бородой!!
Уважаемая, племянница. Всё не так безнадёжно. Хоть Вы и считаете меня богатым, но компьютеры себе я тоже не каждый день покупаю.
Вы, ходя в этот самый клуб, наверняка платите деньги за пользование ПК. Если Вы будете его посещать какое-то время в 2 раза реже, то сможете откладывать какие-то деньги. Небольшие, разумеется, деньги. У Вас в городе наверняка есть пара-тройка магазинов, торгующих старыми компьютерами. В Улан-Удэ, например, за 2 тыс. рублей вполне можно купить старый, но исправный ПК с процессором не ниже Пентиума-3 с тактовой частотой не ниже 800 МГц, оперативной памятью 256МБ в комплекте с 15-дюймовым монитором. В дальнейшем, можно оснастить этот ПК простым модемом за, примерно, 300 рублей для работы в Интернете. Этого вполне достаточно для комфортной работы в Интернете. После этого, выходить в Интернет будет дешевле, чем платить за такое же время компьютерному клубу.
От убийства школьника на компьютер перепрыгнули. Вы чемпион по прыжкам в сторону? По теме можете??
Девонька, у Вас, извините, с логикой всё в порядке? Я ответил на Ваш вопрос: "Дядя я объясню мы не можем купить компьютер и ходим в компьютерный клуб, а ещё с бородой!!". Или это новый способ, самой увести дискуссию в сторону и тут же обвинить в этом оппонента.
Если Вас действительно интересует обсуждаемая тема, то моё мнение здесь достаточно простое, я его уже, наверное, раз 20 тут повторял. Всё началось с нарушения юношей Закона - он сел за руль без прав. Не сел бы он за руль, и трагедии бы не было. Мы не знаем, правомерно ли мент применил оружие, здесь слишком много тумана. Но, если дело обстояло именно так, как написано в этой статье, то применение оружия было правомерным. Но, опять же мы с Вами не знаем, была ли возможность у милиционера не стрелять. Будем ждать решения суда.
Застреленному мальчику зачем ждать решение суда??
ВЫ УГАДАЛИ РЕМЕНЬ ХОРОШАЯ ШТУКА Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне.
Михаил Александрович, я желаю вам лично сказать о своей догадке относительно того что здесь на форуме происходило 29-31 октября и с чем здесь боролись все благоразумные форумчане:
/Сколько, однако, на обсуждение сбежалось "либерастов" и "правозащитников", виртуальных революционеров и тюменских клонов.... И все их комментарии имели направленность в сторону "поднятия ярости" масс, в сторону разжигания партизанской войны....
Масштабность данного шАбаша была видимо обусловлена предстоящей 31 октября акции оппозиции на Триумфальной площади в Москве. К счастью там не оказалось, уже сагитированных, придурков с "булыжниками"....../
Скорее всего, Вы правы. Очень уж много здесь было эмоций по обвинению милиционера при минимуме хоть каких-либо доказательств. Ещё наводит на нехорошие мысли попустительство администрации портала на действия ЯВНЫХ клонов.
Акция прошла. И страсти сразу утихли практически.
И правильно делают. Я бы создавал отряды дружины, только настоящих дружинников, а не этих алкоголиков которые приходят провести весело время и поддать в компании на пять часов, а потом отзвониться из своего дома, что они кончают дежурство и Вы тов. дежурный отметте там в журнале, что мы 10 человек отдежурили 5 часов и происшествий нет. Т.е. все пьяные в стельку разошлись по домам. Т.е. из одного дома, где проиграли в карты 5 часов и пропьянствовали. Надо разогнать все эти "дружины", которые приходят "дежурить" ради проездных и набрать внештатников милиции. Тогда порядка на улицах будет Гораздо больше, и участковым помошники нормальные будут. А народ надо бить палками, выбивать дурь и трусость русскую...
По поводу тюрем и сизо - эти, так сказать, организации находятся в ведении юстиции, и, следовательно, претензии к управлению исполнения наказани (УИН) - это их "епархия", в крайнем случае - прокуратуре (она ближе), но не ментам. На выборах - милиция призвана только для охраны "Общественного порядка" (пьяницы, хулиганы, и т.п.), а в работу избирательной комиссии вмешиваться запрещено, для этого есть наблюдатели. Каким образом, скажите пожалуйста, менты "тероризируют политических опонетов режима"? Т.о., к ментам претензии предъявляйте только по поводу "стволов" и дубинок, применение которых в большинстве случаев правомерно, за исключением тех о которых стоит жуткая "вонь" в СМИ.
этому никто радоваться не может. а заключенные не насилуют и не убивают? нет? тогда давайте выпустим всех уголовников, милиция вообще не нужна?
Не обобщайте необоснованно! К чему вы призываете? - Определенно, к недобрым делам....
Занятно слышать это от одного из тюменских виртуальных клонов
Да, я - народишко.
Да, я - народишко.
И, да, я хочу стрелять. Вешать. Рвать. Убивать.
Здесь, Вы вообще погорячились. Единственное место, где Вас заставляют платить, это услуги ЖКХ, и общественный транспорт. А вешать, рвать, убивать, это не каждому дано, есть определенная категория нелюди, называется "маньяк", если Вы из этих, тогда спасибо за предупреждение, мы Вас учли.
Я не езжу общественным транспортом...
А заставляют платить, эх...
Я плачу налоги, я плачу отчисления в какие-то пенсионные фонды... Не я лично - моя контора. Но - с моих денег.
Я плачу большие транспортные налоги. Потому что я люблю ездить на хороших машинах.
Я плачу нехилые деньги за бензин (а с каждого литра по 10-12 рублей уходит государству).
Я плачу за каждый товар на 18% больше, так как эти деньги уходят государству.
Я плачу за ремонт подвески, которая разлетается в хлам на дорогах, которые ремонтируют взяточники и откатчики.
Я много плачу. Уж на одного патрульного мента точно хватит в месяц)))))) Даже с учетом московских зарплат.
А маньяк.. Еще нет - но скоро буду. У меня вид мента вызывает желание его убить. Ничего лично - но он представитель власти, которая берет с меня деньги - и на меня же плюет.
Кстати, она плюет и на вас. И хоть немножко - но берет и с вас за это.
Вам нравится это?
Для таких как вы есть такое слово - мазохист.
Услуги ЖКХ - они уже давно не идут государству... Свет, вода, тепло... Лично я не обламываюсь заплатить за это -) У вас наверное большие долги по ЖКХ, раз вы на этом акцентируете?
Ни в одной стране мира, не было довольного налогоплательщика. Так устроен мир.
Был. В Германии Гитлеровской не было налогов. Вообще.
там налоги были просто в натуральной форме.
хахаха!
Вы ывидимо из тех кто любит хорошо пожрать, поездить и не любит платить. Вы должны ЛЮБИТЬ ВАШУ власть, потому что при иной ваши возможности скорее всего поурежут. Так что платите и не войте, вы сами выбрали этот режим.
специально для слепых вроде вас цитирую своё же сообщение "я плачу".
но, да, я не люблю платить выродкам вроде вас, которые хотят сделать все дороги платными например ))) вы из этого стада... вам лишь бы заставить всех платить.
а я уже заплатил.
много.
полностью.
вам правда не хватило, да? ну так ищите других, я вам платить не буду. не за что.
по 10-12 рублей с литра государству не уходит. деньги оседают у роснефти и лукойла. тогда вид заправщику у вас должен вызывать желание его убить, как представителя компании. и налоговика тоже. и дорожного рабочего. и вообще любого гражданина РФ, поскольку он представитель того государства, в котором вы живете. занчит надо убить всех, будет только один блюмавольф, белый и пушистый, исправно платящий налоги.
уходит-уходит, вы только налоги все вместе посчитайте...
и вспомните о чем говорил вова путин в конце прошлого года. Он тогда же это и подтвердил что цены на бензин мол высокие внутри страны - ибо нефтянники отбивают недостаток потери при экспорте и что они бы и рады не торговать наружу (типа) но мы (государство) их заставили, ибо нам (бюджету) нужны деньги. потерпите мол.
это было.
расчеты журналов (например того же зарулем) - тоже были, там цена была 20 рублей за литр, 11 уходило государству прямых(!) налогов!
дорожный рабочий... ну а зачто его любить? он же на дорогу кладет такое гуано, которое трескается потом. и даже его - хреновенько кладет если честно.
налоговики... нет, не вызывают ))) не сталкивался напрямую.
роснефть - это государственное предприятие, вы уж извините что напоминаю )))))
ну посчитайте вы, раз утверджаете.
а за эти годы потребления, что вы напокупали себе машин-квартир в кредит и приходится расплачиваться нефтью, больше нечем, оружие вот еще немного берут, больше ничего. создайте что-то конкурентноспособное на мировом рынке и не надо будет нефть продавать, бензин будет дешевый.
и не забывайте, что из налогов мы кормим армию пенсионеров, которые работали в свое время, и очень усердно, а наше поколение сделать ничего не может, потому и приходится им голодать.
а мы лишь только ходит сидеть в интернете, ездить на дорогих машинах и ничего не делать. сначала нужно долг предкам отдать.
так не любите дорожного рабочего, идите, кладите асфальт, кладите хорошо, чтобы люди вас добрым словом поминали.
извиняю. но не надо отождествлять госкомпанию и государство. и это давно уже ао, извините, что напоминаю.
Да я бы рад положить хороший асфальт - да вот беда, мне же никто подряда не даст... я откатов не даю ((
Вы напокупали машин-квартир в кредит? Да вот как-то не решился я в ипотеку влезать, и банкам проценты платить всю жизнь почти.
Создать - мы бы и рады и пытаемся, да вот налогами давят да все чиновники взятки хотят.
Всё государство сейчас и есть одна большая такая компания. С маленьким таким уютным советом директоров.
С моей точки зрения, государства как-такового в РФ нету.
так значит страна плохая) так езжайте, езжайте в хорошую. а сидеть за компом и поливать всех грязью каждый может. а вот взять и сделать...
я нет, но многие. и если их сейчас бросить, то стон пойдет по всей России. как? опять обманули? обещали - и не дали! поэтому приходится за них нефть отдавать.
что пытаетесь? современное государство - это корпорация. в любой стране, не только в нашей.
"налоговики... нет, не вызывают ))) не сталкивался напрямую."
Предприниматель и не сталкивались с налоговиками? По меньшей мере - странно...
Да не предприниматель он. Просто так здесь себя показывает. А сам наверное в школу ещё ходит. Просто хочет выглядеть крутым.
Специально для невнимательных - я компьютерщик.
Работаю.
Я внимательный, я так и написал, что не предприниматель.
Мальчик, судя по всему, большой. Но вот после этого его утверждения мне действительно стало сомнительно, по меньшей мере, в легальности его бизнеса. Работает, а вот с камеральной проверкой из налоговой почему-то ни разу не сталкивался. Или бизнесмен - его папа?
Ещё одно его утверждение, не менее странное: "Я плачу налоги, я плачу отчисления в какие-то пенсионные фонды...". А что - пенсионных фондов у нас уже несколько стало? Организации, в которых работает накопительная часть взносов в Пенсионный фонд, называются несколько иначе. И непосредственно он им ничего не платит. Может, по желанию, направить туда эту самую накопительную часть. А может и не направлять...
Специально для невнимательных - я компьютерщик.
Работаю. Не предприниматель.
Я читал. Знаю.
Можно работать на себя, а можно на дядю. Во втором случае, действительно, с работниками НИ сталкиваться не придётся.
Работать можно легально, платя налоги, а можно и нелегально. Во втором случае этого примера, тоже, с работниками НИ сталкиваться не придётся.
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, а мы?
что то Вы всё платите и платите, а где деньги то берёте?
Вы только не смейтесь - на работе дают... ;-) Зарплата, бонусы, переработки... Ну, как обычно.
У нас на работе зарабатывают, а у Вас дают. Вот, потому и амбиции у Вас: Я все плачу, а мне типа ничего взамен.
Вы к словам придираетесь?
У нас деньги за работу дают... Да, это называется - зарабатываем.
Главное - работать хорошо и правильно, тогда денежек побольше дают.
Мне наверное с начальством просто повезло.
Я к Вашим словам не придираюсь. Как Вы пишите, так я и отвечаю. а то что Вы платите, платите, а миллионы граждан точно так же платят.
Колдун51..
51 это год рождения или возраст?
Если так - то спасибо вам.
Спасибо вам за великолепную страну, которые вы нам дали для проживания.
Спасибо вам за великолепное правительство, которое вы нам выбрали.
Спасибо вам за наше мощное аграрное хозяйство, сейчас его просирают ваши одногодки.
Спасибо вам за нашу культуру, которую сейчас ... эээ.. в общем-то походу ее уже нету)))
Спасибо вам за наш шикарный автопром, у меня было две восьмерки, первая еще ничего а вторая развал-с -)))
Спасибо вам за надежнейшую инфраструктуру нашей страны, наши дороги - это просто блеск!
Спасибо вам... за всё то, что вы для нас сделали.
-)
Ага, вот наконец то дождался! Претензий от тех, кто 20 лет назад, когда мне было около 40 лет, с самодовольным выражением лица и этак панибратски говорили мне; " Мужик! Ну что ты горячишься? Всё будет нормально. Главное сейчас бабки хорошие срубить можно. Руби бабло!" Похоже и Вы дорубились... Двадцать лет назад с Вашей помощью ( точнее при Вашем безразличии и непонимании) то, что мы сейчас имеем, и было начато и успешно продолжено. А теперь, конечно, мы старики виноваты, что Вам на блюдечке с голубой каёмочкой страну не предоставили. Мало того, Вы посмотрите на то, что сейчас подрастает. Они ведь Вам на смену придут и , будьте уверены, они Вам ещё покажут "небо в алмазах", Вам нынешние времена раем покажутся. Это самое безнадёжное - предъявлять претензии предыдущему поколению, оно никогда не хотело плохого, но в конце концов именно так и получалось. ( Почти по Черномырдину). Что Вы от нас хотели, когда весь мир вокруг хотел нас очередной раз осадить в нашем стремлении к лучшему, а руководители наши были далеки от патриотизма и развращены западным вещизмом? Ладно, годков может быть ещё двадцать я проскриплю, посмотрю как Вас ваши потомки костерить будут.
20 лет назад...
Мне было 8 лет....
К тому времени у меня уже 3 с лишним года как не было отца;
20 лет назад...
А я помню очереди ;-) Сосиски иногда, тархун еще пить любил...
20 лет назад я получил доступ к первому компьютеру в своей жизни.
Сейчас они (компьютеры) меня кормят, поят и одевают; я снимаю квартиру - сам и один; я смог купить себе машину - сам и один; я не занимался ничем нечестным - мне нечего стыдиться в своей жизни.
Руби бабло.. Да, я рубил бабло, я в 15 лет пошел работать ночным сторожем - мне нужны были деньги, знаете бумажки такие - без них жить как-то неудается, жрать нечего. С работы я ехал прямо в школу -)))) А через год я пошел еще работать на рынок продавцом... И пришлось перейти в экстернат.
Ну да мы отвлеклись:
Я к чему вообще всю тему-то поднял: Недовольство нынешней властью очень велико. И лично я готов сорваться если на меня еще нажмут.
Может быть менты читают эти строки ... Может быть они задумаются над тем, как они ведут себя с народом.
Да, может они меня найдут вечером и пристрелят или сделают инвалидом.
А может... Может поймут, что таких как я - всё больше и больше - может они задумаются и попытаются жить чуть правильней?
Да пожалуйста! Мне не жалко, что Вы молодая поросль 18 лет, прожираете то, что мы построили, и ни хрена от себя не добавили. За 18 лет, такие страны, как Япония, Южная Корея, Китай, построили мощные экономики, а вы, племя молодое, ни хрена не сделавшее, только ноете, что наследство плохое.
Во-первых, лично мне не 18-ть уже, увы. мне 28.. не много, но и не мало. Роли правда не меняет.
Во-вторых, ЧТО вы построили? АвтоВАЗ? Все что вы построили, вы же и разворовали как только можно стало... Вы действительно думаете что в 90-ых основные воры были 15-20 летние? 30-летние - может быть, но САМЫЕ большие ворюги - это господа, родившиеся в 50-60 годах -))))
Ну а прожирание.... Что я прожираю? Я работаю с 7 утра до 7 вечера за компьютером, я убиваю своё здоровье... Чтобы - жить. Я вынужден так делать по множеству причин.
А вот все текущие наши проблемы - это наследие... которое нам еще не перешло -)
90% если не больше населения думает лишь о том - где бы ХАПНУТЬ, стянуть бабла. Кто в этом виноват? Воспитание )))
Да, я стараюсь быть честным - но с церковным воспитанием мне это легко. А остальным?
Я не нападаю лично на Вас, ни в коей мере... Да и систему можно оправдать...
Найти виновных - истинно виновных - сложно и может даже невозможно. Но надо что-то делать, и начинать нужно именно вам, здоровым дядькам лет 40-50-60, у которых есть вес в обществе, есть связи...
Мне в 28 приходится свою точку зрения доказывать каждый раз, увы:(
Вам 28, вся жизнь впереди, откройте свой бизнес, и работайте на себя без вских начальников, над собой. Я свой бизнес открыл в 52 года, все связанное с компьютерами, наемных работников нет, весь штат, это я один, себе любимый, в отгороженном подъезде. Ничего, на жизнь хватает.
они воровали не больше вашего. не надо привязываться к возрасту, может они как раз его строили, все здоровье на это отдали?
а воспитывает современную молодежь не семья, а телевизор.
Сдается мне, что Вы стену грызете от безденежья и неумения работать. 28 лет и еще нет собственной квартиры? Я первую купил в 24. И не стону и не плачу. Да приходится работать с 7 до ночи. И что с того. Зачем Вы убиваете свои нервы? Почитал Ваши посты прямо безнадега, какая то. Надо остановится и осмыслить, почему такой негатив прет. Не обижайтесь, но слишком уж эмоции наружу.
Да, я не умею работать. Воровать не получается, лизать задницу и прогибаться за высокие зарплаты тоже не хочется.
Я иду потихоньку. Да, моя зарплата больше среднестатистической по Москве. Да, моя зарплата позволяет мне спокойно самому снимать квартиру, жить более-менее нормально...
Но, я этого добивался сам, без помощи сверху-снизу. Я работаю в компьютерной сфере с 97 года. Я не рвусь вперед и вверх, я не любитель да и не умелец быть лидером.
Мне главное - жить и быть честным.
Не, у меня есть знакомые которые рвали жилы, мучались, пахали круглосуточно.. И честным трудом на квартиру заработали. Честным трудом, честным бизнесом...
А потом к ним пришли налоговики... Теперь у них ни машины, ни квартиры, ни бизнеса.
Потому что честный бизнес с взятками не совместим.
А безнадёга, хм... Да вот смотрю вокруг на людей - и ни просвета, эх...
а что Ваши знакомые налоги не платили?
Я же написал - честный бизнес.
Просто есть такое понятие как налоговая проверка... Это когда к вам в офис влетает кучка бойцов в масках... кладут вас на пол, если кто рыпается, документы там просит - то этому кому-то дают в морду и увозят в участок. Все документы, всё оборудование изымается, безо всяких описей увозится в неизвестном направлении, офис опечатывается.
А потом вы долго-долго пытаетесь что-то доказать, но... поздно ;-)
Вам ничего не инкриминируют, вас ни в чем не обвинят... вам может даже скажут что вас проверили и ничего не нашли, но... через полгода-год. Ни документов, ни оборудования вы назад не получите, документов-то описи у вас нет. Когда вы будете подавать заявление, вам потом очень подробно объяснят что рыпаться - не стоит, если хотите жить.
А когда на весах с одной стороны - справедливость, а с другой стороны - жизнь близких, то выбор как правило яснее ясного.
В наших, российских реалиях есть и другие понятия, но вот это я узнал, хоть (к счастью) и не на себе... Никому не пожелаю такого приключения.
И Вы, что верите во все что Вам рассказали?
Да, это мои друзья.
Не верьте, это чушь, то что Вам рассказали. Просто так такого не бывает.
Это - то, что я описал - было в 2003 году.
Может сейчас такого и не бывает, не буду утверждать...
Такое бывает, но не просто так. В 1992 году я открыл магазин и не платил налогов. Рвал деньги как только мог. В результате, меня вычислили и было именно то, что Вы описали.
Вы просто не учитываете аппетиты шишек и наших спецслужб.
У них всегда желания несколько опережают ваши возможности, а если вы ответите им честно что не дадите взятку, то тогда к вам приедут...
Аппетиты шишек и спецслужб я не знаю
Уверен, что шишки и так хорошо имеют. Спецслужбы такой мелочёвкой заниматься не будут.
А взятки просят чиновники.
Согласен, но все гораздо трагичней. Сейчас только обострение давней болезни… Какие дядьки(40-60) и кому они должны, и что они всю жизнь в своем большинстве толком ничего не делающие и прожившее хитрость могут сделать хорошего, смеетесь.
У нас нет воле к жизни, мы не любим и презираем по большому счету друг друга. Мы просто такие и никто в этом не виноват… Если у нас будущее, у таких как есть нет… Только чудо может нас спасти. Мы не знаем обстоятельств происшествия, как нам скажут, так и мы думаем, что тут судить с чужих слов.
Работал я у такого-же как ты хозяйчика, который зверел при упоминании советской власти, а также если кто-то из служащих что-то, по его мнению, делал не так. Когда он орал на меня распаляясь все больше, я спокойно протягивал ему руку и говорил: "На укуси" - временно помогало.
Работал я у такого-же как ты хозяйчика, который зверел при упоминании советской власти, а также если кто-то из служащих что-то, по его мнению, делал не так. Когда он орал на меня распаляясь все больше, я спокойно протягивал ему руку и говорил: "На укуси" - временно помогало.
Советская власть убила моего отца за то что он был священником. Я не вижу повода не ненавидеть эту власть.
Для справки - нынешние главы - все бывшие коммунисты и члены партий....
Для справки - у меня нету своего бизнеса, если сложилось такое впечатление. Я обычный компьютерщик, только уже с опытом.
Про папу, можно поподробнее, как советская власть его убивало. Мне лет достаточно много, еще мальчишкой был, и когда постарше, видел жизнь священо служителей, довольно неплохо жили, не бедствовали. Я про себя, то же могу сказать, что я обычный компьютерщик "железячник", и бизнес мой связан именно с этим. С 13 лет круглый сирота, так мне помогла советская власть стать на ноги. Ребята, из благополучных семей, очень многие прошли через тюрмы. Дороги, которые мы выбираем, начинаются и проходят внутри нас. Если нутро здоровое, работящее, все сложится удачно, если слаб, то нечего пенять на кого то, пеняй на себя.
Только у нас пол страны - слабых. Их всех в топку предлагаете?
А не получится, все они станут правительством, ментами, омоновцами...
И размажут всех нас в дым.
Да, проблема в нас самих - и это меня бесит.
Да, меня бесят менты - а особенно меня бесит что они раньше были хорошими людьми. Может они с родней - те же хорошие... Только вот остальные люди для них - уже стадо... Которое надо стричь.
Да, вдогонку, в отношении "восьмерок", 28 лет был связан с ремонтом и обслуживанием автомобильной техники. Из опыта знаю, что плохих автомобилей не бывает, а есть руки, растущие их тазобедренного сустава, заточенные под х??.
Не бывает, верно. Мне нравилась восьмерка - имхо лучший агрегат автоваза...
Только, вот незадача, наши машины это по сути конструкторы. Нуждающиеся в постоянной доработке, постоянном мониторинге. Запчасти к ним - откровенно дерьмовые. Сборка - аналогично, половина винтов недокручена, что-то может отсутствовать... И это - правило а не исключение!
Обидно что делают это все те же люди, россияне, не китайцы, не гастарбайтеры... Да и не завод. По сути - мы сами убиваем нашу страну. А государство в этом нам активно помогает :( И большая часть населения хочет стать чиновником - там платят зарплату и взятки, а еще льготы всякие, а еще ответственность меньше чем у обычных людей... Это уже модус операнди какой-то.
О-о-о-о, Вы не получали автомобильную технику, после капитального ремонта с 57 ремонтного завода, что был в Питере, на Васильеостровке. Вот это были вилы. Приволочешь на буксире, полностью переберешь, особенно тщательно надо было перебирать двигатель, детали вроде новые, но не руками собранные, только после этого можно, было заводить. А все, что получали с заводов первой категории, так на это молились, там мало было доработок.
Слушай учетчик! Вспомни историю! Как вашего брата за такие же дела, что вы делаете сейчас с народишком, бомбили бомбами, самодельными бомбами и среди них был брат Ленина! Ваше сословие боялось выйти из дома. Плохо вы знаете гнев народа, его вы хрен когда остановите, если он начнется!
Колоску, в виде гневного народа, которого Вы пренебрежительно назвали "народишком", и гнев которого Вы хорошо знаете. Нет такого понятия,, как "гнев народа", а есть организованные и оплаченные беспорядки, при помощи которых, достигаются определенные политические цели. Это было и в России в 17 году, это было и в Украине, в период оранжевых событий.
президент, правительство и фсб работают, кстати, довольно неплохо. насчет остального могу согласиться.
а оскорблять человека постыдно, мы же выслушиваем вашу точку зрения.
Нет, они не работают.
Я не вижу результатов их работы -)
По крайней мере, для страны - если и делают - то на общем фоне это теряется.
цитата с сайта archive.kremlin.ru
Являясь гарантом Конституции, всей системы конституционной законности, Президент обязан добиваться того, чтобы Конституция и нормативные акты субъектов федерации полностью соответствовали Конституции страны, федеральному законодательству.
Вы знаете сколько принятых законов сейчас противоречат Конституции РФ ? Ни про один из них ни разу(!) не заикнулся президент. Ни Путин, ни Медведев - НИ РАЗУ! А ведь у него даже звание (полное) - Гарант Конституции.
Какое еще "работают"??? Какое еще, нафиг, "неплохо"????
Отвратительно! Сажать надо, обоих!
а я вижу. уже не стреляют на улицах, как в 90-е, по улицам ходить можно.
наоборот, путин за свои 2 срока привел законодательство к единому знаменателю. в конце второго срока он сказал, что в начале его президентства у нас не было даже единой конституции. теперь она есть. медведев тоже говорит о правовом нигилизме, множество законов пересматривается, вы что, телевизор не смотрите?
Вы лучше в Конституцию РФ загляните, чем в телевизор и увидите, то что там написано совсем другое, чем план Путина.
Там говорится, что мы народишко есть единственный источник власти.
Что у нас оказывается есть права и защищать эти права обязано государство.
А нам вдалбливают, чтоб защищали мы права сами, от Государства нарушающего наши права.
оно защищает их на межгосударственном уровне, на внутригосударственном должен сам гражданин, на то и гражданское общество.
На межгосударственном уровне - нас должна защищать армия, фсб, мид..
На внутригосударственном уровне - нас должны защищать мвд, суд...
А мы должны платить налоги за это.
Сам гражданин НЕ ОБЯЗАН защищать себя (читайте конституции), но ИМЕЕТ ПРАВО защищать себя.
Государство ОБЯЗАНО защищать права и свободы гражданина, в том числе и от других граждан, от себя и прочая. Опять же - читайте конституцию РФ.
Если граждане должны отвечать сами за себя, то государство станет анархией.
Уголовный кодекс еще почитайте, там есть понятие ответственности за нарушение законов против других граждан. Зачем законы если граждане сами себя защищают?
Вы так путина с медведевым любите? Или просто глупы?
они и защищают. в данном случае они предотвратили возможное убийство других людей. может потом я бы ему попался, и он в меня пистолетиком стал бы тыкать. так что я рад, что одним отморозком стало меньше.
государство предоставляет в защиту адвоката.
граждане обязаны отвечать за себя, кто же еще? почему я должен отвечать за соседа? это бред. граждане себя защищают в суде.
я просто глуп, однозначно.
Превентивное убийство? Это что-то новое -))
Хотя, я толи читал, толи видел в фильме..
У Вас машина есть?
Если у Вас на трассе лопнет рулевая тяга, то вы потеряете управление - и можете задавить кого-нибудь или спровоцировать дтп с кучей смертей...
Давайте мы Вас заранее пристрелим, а?
А если у Вас нету машины, то Вы можете ее угнать, или даже отнять!
Да, кстати, Вы ведь - мужчина? Давайте мы Вас пристрелим, а то вдруг Вы кого-нибудь изнасилуете?? О_о
не нужно путать хрен с пальцем.
если бы я использовал машину для того, чтобы кого-то сбить, тогда да. если мирно ехал - то за что? или тыкать пистолетом в граждан стало дружественным жестом? не надо передергивать.
Где пистолет? Какие граждане? Вы с ума сошли?
Перечитайте новости, пожалуйста!
Было:
менту ПО-КА-ЗА-ЛО-СЬ что парень пьяный (потом экспертиза показала что это - не так, парень ТРЕЗВЫЙ был!),
менту ПО-КА-ЗА-ЛО-СЬ, что парень достал что-то ПО-ХО-ЖЕЕ на пистолет! Предмет этот, если он и был - никто не так и показал и не уточнил что это такое. (уточнение: следователи нашли(или "нашли") муляж пистолета... но мало верится)
почитайте вот здесь: http://www.gudok.ru
а по поводу вашего ответа, давайте я вас перефразирую:
если бы парень использовал муляж пистолета для того, чтобы кого-то убить, тогда да. если мирно тыкал - то за что?
вас устраивает такая перефразировка? или вы думаете что машина безопасней пистолета? ошибаетесь - сравните статистику смертей от ДТП и от пистолетов.
речь о том, что НЕЛЬЗЯ по малейшему подозрению стрелять по людям.
НЕЛЬЗЯ стрелять по людям превентивно. Да, хочется, понимаю, очень хочется защитить всех от тех, кто на маньяков похож. Но - ПОХОЖ! А ПОХОЖ и ЯВЛЯЕТСЯ - это разные понятия в принципе!
показалось = был. если тебе ПОКАЖЕТСЯ, что в руках другого пистолет, тебе без разницы, есть он там или нет, ты будешь вести себя, будто он там есть. по поводу был муляж или нет, надо ждать окончания расследования, сейчас говорить ни о чем нельзя.
даже муляжом пистолета тыкать нельзя, поскольку у другого складывается мнение, что его жизни что-то угрожает и он может использовать любые меры для защиты, вплоть до убийства. это будет самооборона.
да, по подозрению нельзя. а если человек отказывается подчиняться сотруднику милиции и достает ЧТО-ТО_ПОХОЖЕЕ_НА_ПИСТОЛЕТ, то можно. читайте должностную инструкцию. в америке был похожий случай. парня пристрелили из-за того, что он достал мобильник и стал держать его как пистолет. полицейский принял его за пистолет(что естесственно) и пристрелил. поскольку грань между похож и является невооруженным глазом не различается. а если бы он и вправду достал пистолет, может он псих и любит стрелять по людям? это же тоже на лбу не написано. он нарушил закон и поплатился. законы нужно соблюдать, а то у нас считается подвигом нахамить менту.
Покажется или нет..
отвечать то я буду - ПО ФАКТУ.
есть пистолет - молодец я, нет - в тюрьму, глазки протирать.
с ментом так же, нет пистолета - в тюрьму, глазки протирать.
а пистолета - не было.
вопросы?
был муляж пистолета, по закону - это одно и то же.
какие интересные у нас законы однако появляются...
а за пневматику - расстрел из танка наверное?
а если я с охотничьим ружьем поеду... страшно представить что со мной сделают... пол города заровняют :-D
не у нас, во всем мире так. вы утверждаете, что вы умнее всего мира? возможно. но обычно такие слова произносят полные дураки.
за пневматику, наставленную на представителя милиции тоже пулю можно схлопотать. он не обязан разбираться, огнестрельное у тебя оружие или нет. он на службе и выполняет свой долг. то же самое с ружьем. не пытайтесь обезьянничать, у вас это плохо выходит.
Евсюкову наверное тоже показалось, что у всех в магазине в руках что то похожее на пистолет?
евсюкову ничего не показалось, евсюков - просто отморозок, каких мало. таких отстреливать надо в назидание другим. и мешать честного мента с дерьмом тоже не нужно, они от этих евсюков еще больше страдают, мы-то с ними лишь изредка пересекаемся, а они каждый день на работе.
И еще:
"Если бы я использовал... "
вы - МОЖЕТЕ использовать. в принципе - вы МОЖЕТЕ сбить человека насмерть машиной.
парень - НЕ МОГ, физически НЕ МОГ из МУЛЯЖА пистолета (если он и был) убить кого-нибудь, даже ранить - НЕ МОГ. А следаки нашли - муляж. Может подбросили, может нет - в любом случае, максимум - муляж!!!!!
муляж и реальный пистолет различить сложно. не надо было МУЛЯЖ доставать.
Идея-то у вас неплоха может быть, право на полную самозащиту хотелось бы получить.
Но вот правда непонятно, кто же будет тогда защищать детей, женщин, стариков?
Пусть сами себя защищают?...
полную самозащиту вы имеете. правда, потом нужно доказать, что это была самозащита.
их защищает государство.
крутой,однако.
Итак, ваше авто пару раз вскрывали.... милиция не нашла воришек... и после этого вы возненавидели всё человечество. Теперь горите желанием вешать, рвать и убивать
Мой совет вам: впредь оставляйте авто на охраняемой стоянке, а если копеечку жалко то поставьте в своё авто капкан или самострел или даже растяжку
Пы.Сы. Довольствуйтесь малым и тогда обретете душевный покой
Сохранность моей машины где угодно - гарантируется государством.
Прочитайте конституцию РФ прежде чем давать такие советы.
За сохранность моей машины отвечают менты - им за это идёт зарплата.
Они этого не делают... Мне их теперь целовать что-ли????
за сохранность вашей машины прежде всего отвечаете вы сами, и, как гласит народная мудрость, - на бога надейся, но сам не плошай. А менты могут насти ответственность только за розыск украденной машины.
Менты - не боги, на них не надеюсь.
А моя машина - это моя собственность.
Конституция РФ, Статья 35
1. Право частной собственности охраняется законом.
ЗЫ: А за сохранность вашей жизни и жизни ваших близких - тоже отвечаете вы сами? Скажите, а нафига нам тогда менты, государство, законы, налоги мы за что платим?
Мы живем на нашей земле, дышим нашим воздухом, имеем то, что наше.
Кто хочет отнять - тот враг.
Ничего не напоминает? Прочитайте историю... Узнайте основы возникновения государств, поймите государство - не для них, а для нас. И только для нас.
Конституция РФ, Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Высшей - это значит что выше нету ни-че-го.
И где про милицию? Или вы считаете что милиция=закон или милиция=государство? В таком случае, любое слово милиционера есть закон и его требование есть воля государства. Из этого, следует (по Вашей логике): подросток вступил в противоречие с законом и государством - он преступник!!!
Вообще-то, милиция стоит на страже закона (а не является законом), и её обязанности - профилактика, пресечение и раскрытие преступлений и правонарушений.
Законы делает законодательная власть. Правительство, например.
Милиция - это исполнительная власть, одна из ветвей. Они ОБЯЗАНЫ исполнять(!) законы.
Имхо, за нарушения законов, милиционеров - надо наказывать В РАЗЫ строже чем обычных граждан.
Не всякое действие милиционера является законным. Но, всякое действие милиционера - делается от имени государства. Если действия милиционера нарушают закон, то он (милиционер) становится преступником. А так как он в форме, то за его действия отвечает он сам, его начальник и государство... Как думаете, почему всех ментов, уличенных в нарушениях законах, увольняют задним числом? Да чтобы государству не пришлось отвечать, а главное - чтобы начальство этих преступников - не отвечало за их действия.
скажите какое из действий гаишника было незаконным остановка автомобиля или требовании выйти из машины?
Какое?
Стрельба по людям, разве нет?
Он убил парня, серьезно ранил девушку. Или это в рамках закона?
Это как минимум. Или вы тоже считаете что все сотрудники мвд имеют право стрелять по людям просто потому, что им что-то там покажется?
Вы знаете, что они не могут вас в тюрьму посадить просто так? Только по решению суда, а без него - только задержать.
А на смертную казнь у нас вообще-то мораторий действует...
"Стрельба по людям", в данном случае, стала следствием сопротивления законным требованиям сотрудника милиции, высказывания угроз в его адрес сопровождавшихся демонстрацией оружия.
Никто не говорил и не писал что было сопротивление,
и не было угроз.
Написано же черным по-белому: менту ПОКАЗАЛОСЬ что парень достал что-то ПОХОЖЕЕ на пистолет.
Вы понимаете? Показалось и Похожее.
Причем НИКТО не подтвердил слова мента, предмет этот никому не показали, даже не сказали а был ли пистолет.
Слова мента что парень был пьяный - не подтвердились, медэкспертиза сказала что парень был трезвый.
Про угрозы в его адрес - тем более никто не говорил и не писал.
почитайте здесь (это было вначале): http://newsland.ru
Причиной, по которой милиционер ПРЕДПОЛОЖИЛ, что водитель нетрезв, могло послужить поведение на дороге, например "виляние". А вот подтвердить, или опровергнуть факт управления в нетрезвом состоянии должно было медицинское освидетельствование, до которого так и не дошло, вернее дошло, но "поздновато".
Правительство - это исполнительная власть, а законодательная -Дума.
А ты новости не смотришь, сколько ментов и что себе позволяют? Один стреляет детей, второй по супермаркету ходит постреливает, третий на машине сносит остановку, четвертый герычем приторговывает... И после этого ты предлагаешь относится к ним по человски? Ессно, отстрел тут не катит, но и законными методами врядли обойдешься...
сколько ментов и что себе позволяют? Один стреляет детей, второй по супермаркету ходит постреливает, третий на машине сносит остановку
Теперь, то же самое, только про гражданских озвучьте пожалуйста.
А причем тут гражданские?
Вы не ровняйте пожалуйста ответственность человека, которому вручили оружие, которого обучили, которому поручили ОХРАНЯТЬ(!!!!!!!!!!!!) гражданских!!!!!!!!!!!
Э, нет, батенька. Сколько гражданских, с охотничьими ружьями, открывали сезон охоты, через окна своих квартир. И не только с ружьями, например битцевский маньяк, тот же чикатило. Все они гражданские, было бы желание. А евсюков, после службы, решил развлечься, как обычный урод, и не имеет значение, в какой должности он находился. Моральное уродство, это не должность и не воинское звание, это состояние души.
Так что ? Второй УК писать ...? И так , сроки за должностные преступления неслабые... А тут , обычная уголовшина ... И ответственность та же ...
А как же права человека ... и равенство перед законом !
Я бы например , УГОЛОВНУЮ ответственность (с реальным сроком ) за управление а/м в нетрезв. виде - для всех ввел !
Уголовка за пьянку зарулем - согласен -)
Признаюсь честно, я негативно настроен даже к обычным пьяным на улице ;-) Стрелять-то их не призываю, но по сути ведь - социально опасные субьекты... 8-)
И обалденный источник "висяков, для территориальных ОВД...
По башке дадут , алкалоиду ... Уличная преступность , у нас , хи..., "на уровне" !
Ладно если только отберут все ,а это уже уг.дело по факту грабежа.
Может ведь и окочуриться ...Вот и "висяк" по убийству готов ... или ст.111 ч.4 ...
А кому это надо ...? Ментам - точно не надо ... Поэтому и подгребают ВСЕХ с улицы ... И на отдых - в МВ.
но нельзя же всех под одну гребенку, так мы вместе с водой выкинем и ребенка
Да вы милейший определенно сам мент!
Чикатило вам милейший.... Вы меня попутали с ним
Служба в МВД защита и своей жизнью жизнь граждан, низкий поклон вечная память таким их БЫЛО много!! Хрень мальчик мог машиной убить других не надо разводить, достаточно переднее колесо прострелить возле которого он стоял!! Здесь мент от животного страха за свою шкуру окакился, стреляет в водителя. ВЫ в машине что делать? Хотите быть у него следующим? Ради спасения других следующих, взбесившего от животного страха, хоть он и мент гражданин обязан уничтожить любым доступным способом!! У вас возражения? тогда вы уже мертвы от его следующей пули!!
А вы не хотите попасться на пути "мальчонки" такого ... Который, ежели сотрудников , чере х... кидает , то неизвестно как он с вами обойдется , а ?
А от животного страха ,уважаемый, обычно за пистолет не хватаются ... Про него забывают ... Видел , как это происходит !
И вообше , какого хрена демагогию разводить ...Если всё было точно так , ка описано в статье ... Есть ст.37 УК РФ... Есть ст.13 Закона о Милиции... Да по хрену , что малолетка ... Этот случай прописан в законе ...
И ни один из пунктов , СМ ... НЕ НАРУШИЛ ...
Писал уже ... Каждый человек имеет право на самооборону , в том числе и струдник МВД... Вот он и реализовал свое право ...Конституционное И не очем тут спорить ...
Время покажет ... Прокуратура утвердить выводы служебной проверки и всё !!!
Вот добивае ... блин пистолет не настоящий ... Вот смакето массово-габаритны ПМ-а Вас лично , в потемках грабить начнут ... Вы как воспримите макет ? Как игрушку ?
>>>
Мент НА СЛУЖБЕ по защите СВОЕЙ ЖИЗНИ для этого ему дан пистолет!! О ЗАКОНЕ Факт14лений не совершил преступления, за административные нарушение, к ответственности по закону привлекают не его а родителей. ПОНЯТЕН ЗАКОН!! Свои предположения засуньте обратно. На ваше "Закона о Милиции... Да по хрену , что малолетка". Мой ответ, на это надо посадить их и вас так чтоб голова не качалась!
АВОТХРЕН ! Пистолет ему дан преде всего, для защиты градан ...В законе , пунктом первым идет ...
Закон РФ "О милиции" от 18.04.1991 N 1026-1
Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
1
) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;
2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием......
.....Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, КРОМЕ случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения
http://www.consultant.ru
Понимаешь какое дело , я НИКОГДА не буд очем то спорить , пять раз не проверив информацию ...
Закон разрешает , хоть по 12 летним оружие прменить ... В случае оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения...
Так вот ... теперь Вам понятен Закон ? :-)))
Крокодил
Крокодил, я понял. Раз нет в действиях нарушения закона, надо представить его к награде за героическую защиту своей жизни!! Согласны!!
Да... Стоило бы ... оклада два премию выписать ...
На западе .. наградили бы ... Не за спасение собственной жизни ... а за четкое выполнение служебных обязанностей ! И я , отнюдь , не иронизирую ...
А у нас, обычно поошряют ... тем , что не наказывают ...!
Вы не иронизируете, а издеваетесь, на западе, в Англии у полицейских нет оружия! Хрень городить продолжайте доблестные защитники своей жизни!!
Вот опять восхищен Вашей сообразительностью ... Прям аплодирую в экстазе ...
Ежели бы Вы созволили посмотреть Все мои коменты в этой ветке , то увидели бы, что про констеблей , я уже писал ...
1. За убийство полицейского в Королевстве - безальтернативно - смертная казнь ...Не появилось желание констебля хлопнуть ?
2. ННИКОМУ из граждан Её Величества , и в голову не придет , что распоряжение констебля можно НЕ ВЫПОЛНИТЬ.
3. Всеобщее уважение , граждан к закону ... И строгое соблюдение его требований ...
Кстати , бригады детективов , работающие по групповой преступности( т.е. бандам) , все таки вооружены !
Вот... когда уровень нашего народа , по самосознанию и воспитанию достигнет уровня народа Великобритании , можно будет и разоружить МВД...Но ... общаясь с Вами , все больше убеждаюсь , что НИКОГДА ... этого не будет !
Ваше "Вот... когда уровень нашего народа , по самосознанию и воспитанию достигнет уровня народа Великобритании , можно будет и разоружить МВД...Но ... общаясь с Вами , все больше убеждаюсь , что НИКОГДА ... этого не будет!" Надо уничтожить этот народ, ..скажите кто его место займёт?
...Надо уничтожить этот народ, ..скажите кто его место займёт?...(с)
Заметьте ... Не я это сказал !
:-)))))))))))))))
Верно, я сказал менты не только лично расстреливают, но и помогают другим увеличивая число глухарей! Я возмущаюсь, вы предлагаете за убийство несовершеннолетних премии выдавать!! Вам все родители аплодируют!!
Да ... :-)
Особенно родители жертв , погибших от рук малолеток, которых вовремя не пристрелили , когда была такая возможность ...
:-)))
Крок
Вы не говорте, а исполняете, служба такая.
Ваше "1. За убийство полицейского в Королевстве - безальтернативно - смертная казнь ...Не появилось желание констебля хлопнуть ?
2. ННИКОМУ из граждан Её Величества , и в голову не придет , что распоряжение констебля можно НЕ ВЫПОЛНИТЬ." Вы не указали констебль, предъявит необоснованные требования, моментально с пером в заднице безальтернативно вылетит!!! У нас старший скажет задержи младший побежал. Там задержи младший сам задержи если есть основания у меня их нет!
А у него(констебля) ВСЕ претензии обязательны к исполнению гражданами ...Статус полицейского такой !
И выполнят ... ЛЮБЫЕ...
Если не согласны , пожалуются в суд ... но сначала - выполнят ...
Дико для нашего народа , не правда ли ?!
Любые, щас!! они боятся знают за свой статус отвечать будут, за одинаковое нарушение закона получают больше, граждан!! У нас для смеха условно дают!! За Евсюкова министр вылетел бы как пробка, у нас с коррупцией сам у себя борется, выглядит собака сама себя за хвост поймать хочет. Так!!
А Вы не перегибаете ...?
Из-за каждого ЧП(серьезного) с сотрудниками - Министра ВД страны снимать ..? :-)))
Давайте, за Ваш косяк(серьезный) по работе ... Ген. Директора Вашей фирмы уволим...
Он , конечно же ЛИЧНО за Вашу деятельность отвечает ?
:-)))
Крок.
Для нашего народа не дико он знает "Ворон ворон глаз не выклюет" там птица юрист!! Идёт медведь по поляне из леса заяц кубарем под ноги, его за уши поднял спрашивает ты чо? дрожит, мммишка в лесу слонам яйца вырезают, чё испугался, ага вырежут потом доказывай что не слон!! Народную мудрость будете опровергать!!
Неплохой анекдотец ...
Но ... с бороденкой !!!
Борода признак старости, ничему не научились приходится вам напоминать!
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Аплодирую !!!
Сколько эмоций ...
Вы злитесь ?
Это хороший признак ...
Доказательства ... моей правоты ...!
Крокодил
Осталось меня пристрелить, и там пацан разозлился, мент также посчитал он прав и пристрелил!
Экстаз испытываете, и аплодисменты хотите получить, нет их у меня, одна печаль.
Наверное, от страха пистолет в руках мента так трясся, что он и в девчонку попасть умудрился. Ну, а после уже и предупредительный сделал, что б все по закону было.
Уф-ф-ф...
По закону - предупредительный выстрел НЕ НУЖЕН !
Нет ни слова, в законе, про предупредительный выстрел... С 1991 года нет !
Только предупреждение "о намерении применить оружие"...голосом !
Мы статью обсуждаем, а там конкретно про предупредительный выстрел сказано.
"Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:...
3) для производства предупредительного выстрела..."
как видите есть слова в законе о предупредительном выстреле.
:-))))
...могут ...
Но не ОБЯЗАНЫ...
Простите , некорректно изложил ! :-)))
Новая редакция :
"Нет ни слова, в законе, про ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ предупредительный выстрел... С 1991 года нет !"
Так что, Крокодил, Вы поддерживаете мента, что мальчонку убил, а девчушку ранил? А ну как к Вам гаец подойдет и вдруг ему покажется, что у Вас предметы на оружие похожи..? Может тогда коменты изменятся?
Да ... Поддерживаю... И не "мальчонку", а (с точки зрения закона) , "вооруженного преступника".
Я постоянно со стволом ... Или служебным ... или с травматиком ...
И ГАЙцы подхлдили ... И ОМОН-овцы(при рейдах)
Ну вот, не возникает у меня желания "резких" движений ,при общении с СМ-ми делать ... И веду себя - крайне спокойно ...
И всегда дело заканчивалось проверкой документов , и разрешения на оружие ...
Везёт Вам, а вот пацану с подругой не повезло.
И потом, с точки зрения закона, только суд может признать гражданина преступником...
Нужно и Евсюкова к награде представить, он ведь отобрал пистолет у водителя такси, который его подвозил и хотел его убить, но наш доблестный Евсюков применил приемчик самбо и застрелил бандита его же оружием, а потом в состоянии аффекта шел и нажимал на курок машинально, но тут сами людишки ему под пули лезли.
Кстати отпечатки пальцев он с писталета стер, вот только не успели стереть запись видеонаблюдения.
Тогда бы это был какой нибудь чиченец переодетый в форму мента и похожий на Евсюкова.
В этой ситуации меня поразило другое, высокопарно героизм адвоката. Ситуация, по работе вращается с прокуратурой, МВД, там такие же юристы знания как и у него однако сознательно препятствуют, а он смело их разоблачает, зачем это надо, ему гарантировано осложнение жизни! Не всякий на это пойдёт!
Ваше "я НИКОГДА не буд очем то спорить , пять раз не проверив информацию ..." Скажите как проверили что хотел сам убиенный!! Или вам для проверки это не нужно??
Нет ... не нужно ...! :-)))
Потому что в посте, о моей неоднократной проверке ... речь шла о толковании норм права ... а не о конкретной ситуации...
За софистику(икусство ведения споров) - "двойка" Вам !
Крокодил
Замечательно толкуй толкуй про осиновый ... дубовый крепче! Мент толкёт, прокурор толкёт, адвокат толкёт, судья толкёт, все юристы знания одинаковы, от закона от этих толкушекпыль!! Ели в других отраслях знаний такое творилось бы??
А что, мальчишка НАПАЛ на сотрудника милиции? Подверг его жизнь и здоровье опасности? А может он хотел завладеть его оружием? Он кажется даже из машины не вышел. А зачем наш доблестный мент девочку то ранил? Она тоже на него нападала?
То , чем Вы сейчас занимаетесь , имеет чёткое название - ТРОЛЛИНГ(забейте в Гугель :-) )...
На ВСЕ Ваши вопросы ... я уже ответил другим комментаторам (в этой же ветке)...
Отвечаю кратко:
1.Нет ... не "напал"... Оказал "вооруженное сопротивление" - применение СМ-ом оружия - ЗАКОННО !
2. Да ... Подверг...Именно так, СМ ВОСПРИНМАЛ ситуацию - применение СМ-ом оружия -ЗАКОННО !
3. Нет ... Не хотел ... завладеть ... Это и не вменяется в вину "мальчонке" :-)
4.СМ - не мог (и не должен был) предвидеть , что пуля пройдет навылет ... Умысла и вины в этом СМ-а - НЕТ ! Состав проеступления отсутствует... Следовательно - с девочкой - несчастный случай "
Ссылки на НПА , подтверждающие выводы - выше и ниже ... В этой же ветви ...
:-)))
Крок.
Никакого троллинга я не делаю. Я вообще не знаю, что это такое. Если Вы знаете, то счастливый.
Все свои вопросы я задал потому что Вы дали ссылку на закон о милиции, вот у меня вопросы и появились, когда этот закон я прочитал.
Ну, а теперь по существу:
В статье 15 сказано конкретно "для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности", а вовсе "не оказал вооруженное сопротивление". Не надо по себя подводить фразы и понятия. Если сказано, что для отражения нападения, то так и следует понимать. Я ведь не зря написал, что парень из машины даже не вышел, где же нападение?
А теперь далее: При применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник милиции обязан: предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения требований сотрудника милиции;
стремиться в зависимости от характера и степени опасности правонарушения и лиц, его совершивших, и силы оказываемого противодействия к тому, чтобы любой ущерб, причиняемый при этом, был минимальным;
Применение огнестрельного оружия с превышением полномочий влечет за собой ответственность
Невнимательно читали ...:-)))
Или СОЗНАТЕЛЬНО упустили ...
Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
4) для задержания лица ... а также лица, оказывающего вооруженное СОПРОТИВЛЕНИЕ.
Отказ выйти из машины в совокупности с демонстрацией "муляжа" - квалифицируется - именно так !
И опять же ... СМ должен СТРЕМИТЬСЯ к причинению минимальоного вреда ... Но не ОБЯЗАТЕЛЬНО "причинить минимальный вред"... Ну не получилось ... Так уж обстоятельства сложились ...
И более значима , в этом случае ст.37 УК РФ... :-)))
http://www.kravmagainmoscow.ru
5. Из положения ч. 3 ст. 37 следует, что работники правоохранительных органов, специальных служб пользуются теми же правами, что и остальные граждане, и их право на необходимую оборону не может ограничиваться.
Важно иметь в виду, что для определенных категорий лиц (работники милиции, военнослужащие и др.) необходимая оборона является не только правом, но и обязанностью, вытекающей из их служебного положения.
БВС РФ. 2002. N 6. С. 17.
Так что , простите ... но ... никакого "превышения" ...
Крок.
Я внимательно читал..
И немного СОЗНАТЕЛЬНО упустил...
Но, Вы приводите тексты из статей закона, а не сами их комментируйте.
"4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;"(С)
Зачем же Вы убрали из комментария такой текст. Ведь здесь в п. 4 говорится о совершении тяжкого преступления, а так же о вооруженном сопротивлении, какое сопротивление оказал пацан, сидя в автомобиле своего отца? Не надо передёргивать факты.
Убрал ... потому что ... " а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;"(С) - к "застигнутому при совершении тяжкого преступления" - НИКАКОГО отношения не имеет ...:-)))
Это ДВЕ разных ситуации...
И опять же ... не игнорируйте ст.37...:-)))
в комментарии к ней - ссылка на Бюллетень Верх.Суда.
14. В жизни возникают ситуации, когда лицо, ошибочно полагая, что совершается преступное посягательство, и считая себя находящимся в состоянии необходимой обороны, причиняет вред невиновному. Такие ситуации в уголовно-правовой доктрине и практике принято называть мнимой обороной.
В тех случаях, когда обстановка происшествия давала основание полагать, что совершается реальное посягательство, и лицо, применившее средства защиты, не сознавало и не могло сознавать ошибочность своего предположения, его действия СЛЕДУЕТ РАССМАТРИВАТЬ как совершенные в состоянии НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ.
Если при этом лицо превысило пределы защиты, допустимой в условиях соответствующего реального посягательства, оно подлежит ответственности за превышение пределов необходимой обороны.
Вот так ...В данном случае - НИКАКОГО ПРЕВЫШЕНИЯ !
Крок.
Во первых, не мытьём, так катаньем.
А во вторых, пацан ехал в тёмное время суток, его останавливает гражданин одетый в форму СМ, конечно, парень опасается, он тоже не может определить,кто перед ним, пытается защитить себя муляжем, а в ответ получает реальную пулю. Которая поражает ещё и его подругу. Тоже, самооборона. Причем, парень реальной угрозы не представлял, а мент использовал настоящее табельное оружие и убил! И кто же угрозу представлял, для нормально едущих водил? Ведь гаец не знал кто за рулём. Не мог его на расстоянии идентифицировать. И по Вашему Действовал в соответствии с законом.
Да ... в соответсвии с законом ... в полном ...
При наличии "муляжа"...
Ну не старайтесь ... :-)))
Все равно правы не будете ... И дальнейшее разбирательство - это подтвердит(в том случае , если "муляж" БЫЛ)
Как бы эмоционально , Вы не высказывались о "мальчонке безвинном" ...:-)))
Время рассудит ...
Крок.
Это Вы не старайтесь...
Конечно, будучи бывшим работником МВД Вам необходимо защитить честь мундира, но только не надо. Пошли уже отговорки -"И дальнейшее разбирательство - это подтвердит(в том случае , если "муляж" БЫЛ)"(С), а если не был, что, все ваши посты коню под хвост? Если Вы сами высказались за самооборону, то какие претензии к пацану? Он вообще не должен был выходить из машины. мало ли какой му_дак его остановил? И конечно он боялся за себя и свою девчонку. А вот мент поступил абсолютно не правильно и не по закону. Он должен вежливо представиться, предъявить своё удостоверение и объяснить причину остановки. В разговоре с участниками дорожного движения сотрудник обязан быть вежливым, объективным и тактичным, обращаться с ним на "Вы", свои требования и замечания излагать в убедительной и понятной форме, исключая возможность ошибочного или двоякого их понимания, проявлять спокойствие и выдержку(с).А наш гаец потерял спокойствие и выдержку и открыл стрельбу. Вас то я понимаю, прошли горячие точки и потом служили, жалко за коллег. Но это ИМХО.
Абсолютно не жалко... за коллег ...:-)))
Которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нарушили закон ...
И оцениваю я, описаную ситуацию(юридически) , с позиции , что "муляж" БЫЛ...
Ежели НЕ БЫЛО ... то ВСЕ аргументы приведенные мной , я безо всякого сожаления сниму ...
А Вы ... простите , излишне эмоциональны ...:-)))
СМ-ы стреляли ... стреляют ... и будут стрелять ... при защите собственной жизни , при исполнениии ими своих сл. обязанностей(как и во всех полициях мира) .
И ВСЕГДА найдуться те , кто будет считать , что кого то, пристрелили незаконно ...
Говорю же ... Подождем ... Время покажет - кто прав ! :-)))
Крок.
Здравствуйте уважаемый Крок.
Прошло более месяца и по СМИ объявили, что у мальчишки никакого муляжа не было. Мало того, гаец сам подкинул игрушечный пистолетик. Теперь его ожидает срок.
А Вы, как?
Готовы (как Вы сами обещали) безо всякого сожаления снять все аргументы приведённые Вами?
Жду Вашего ответа с нетерпением!
Nick.
:-)))
Да не вопрос ...
Подкинул ... Будет сидеть ...!
До Вас , что ... так и не дошло , что я не МЕНТОВ ЗАЩИЩАЮ ... а ОБЪЕКТИВНОСТИ хочу ... Без огульного обвинения ВСЕХ МВД-шников, только на основании того , что "все менты - козлы" ...
Пы.Сы. Однако ... нельзя исключать возможность , что Оола и "додавили" ...
На тему ... все равно посадим ... ввиду могущественности "крыши" потерпевшего ...Напишешь , то , что НАДО - получишь по минимуму ...
Нет ... - отмотают - по "полной" !!!
Отсюда и признательные показания ... В отношении гражданских подозреваемых ... это тысячи раз "пркатывало" ! Надеюсь , это то ... отрицать не будете ?! :-)))
С уважением : Крок
До меня дошло, что ментов Вы защищали. А получить объективность из показаний мента невозможно. Конечно, он будет сам себя покрывать. В этом случае и так всё понятно было. Здоровый мужик, профессионал, испугался поцана и открыл огонь на поражение. А когда понял, что натворил, то начал следы заметать, пистолет игрушечный подкинул, чтоб не отвечать по закону. Я про это и писал, что и со мной на дороге так поступить могут, а потом пистолет подкинуть, что бы уйти от ответственности. Хорошо у пацана крыша есть. А вот у меня нет никакой крыши. И всё останется безнаказанным. :-(((
С уважением: Nick
Не могут ... Вероятность (при правильном поведении) - практически , нулевая ...
ПДД и обязанности водителя соблюдайте ... и практически , гарантированы ... от подобного ...
:-)))
А фантазии , на тему ментов , которые только из собственной зловредности по людям стреляют ... отавьте , для художественной литературы ... И "писак" из "кривозащитников"...
:-)))
С уважением : Крок
Вы пишите, при правильном поведении вероятность нулевая... А если чуть нарушил? То можно и пулю схлопотать?
А вот фантазий на тему ментов, которые по людям стреляют, у меня нет. Вспомните последние сводки - сколько ментов поубивало скольких обычных граждан.
:-)))
За нарушение ПДД ... еще НИ ОДНОГО не застрелили ...
И не застрелят ... А вот за резкие движения... при задержании и проверке документов ... Запросто ...
Вспомните ... сколько оружия (нелегального) на руках у населения ... :-)))
Пы.Сы. Кстати ...По поводу "последних сводок" .
Ментов гибнет ... не меньше , чем обычных граждан ... Недавний пример ... в Барнауле 6 декабря ...
http://www.barnaul-altai.ru
Так что ... не стоит ... зацикливаться ...
:-)))
С уважением: Крок
Как же не застрелили?..
А поцана с девчонкой?
А за резкое моё движение меня могут?... Запросто?...
Круто Вы ментов поддерживаете: что бы они не сделали, всё правильно.
А по поводе гибели ментов... Менты сами пошли на такую работу, знают, что риск.
И потом, в ментов стреляют бандиты, а менты по последним сводкам стреляли просто в граждан.
Так что.... не стоит....
Слушайте ... Хватит уже воду в ступе толочь ...
ПацАна ... застрелили не за то, что он ПДД нарушил ... а за резкие телодвижения при проверке документов ...
В Американии ... "копа" бы оправдали ... однозначно ... Тут писали уже ... жители Американии , КАК себя должен вести водитель ... при остановке его дорожным полицейским ... А ведь США , тут , правовым государством считают ... Так что ... не парьтесь ... Первопричиной происшествия , все таки поведение , малолетки было ... Веди он себя нормально - жив бы остался ...Вот так ... Все таки для начала , неплохо было бы, ВСЕМ, научится законы соблюдать ...
Вот так примерно ... И давайте закончим на этом ... Будут водители ,себя так же вести...- будут еще трупы ...
ДПС-ники - тоже жить хотят ... Они в "камикадзе" не записывались... :-)))
Вот так примерно ...
С уважением : Крокодил
Вот тут я С Вами согласен: надо всем соблюдать законы, а в первую очередь ментам. они пользуются своим положением и законы для них не существуют. А если ментов и сажают иногда, то значит просто уже совсем обналели.
И не надо мне Америку в качестве примера приводить. Я её правовым государством не считаю. Для меня право это когда справедливо. Только в этом ракурсе я думаю. И мне не важно мент или простой человек. Они оба люди, просто один одел форму и получил пистолет и полномочия, а другой этого не имеет. Поэтому я и считаю, что применил мент необоснованно оружие - он преступник, а обезвредил бандита - герой. Для меня такая точка зрения однозначна и другой не будет.
А ДПСники, если жить хотят и в камикадзе не записывались, пусть уходят со своей работы, чем тормозить машину и сразу оружие на изготовку...
Да вот уж фиг ... , уважаемый ... насчет "оружия наизготовку" ...
Законодательно ... имеют право ...
И меня это ... абсолютно не напрягает ... тем более в наше сволочное время ... Оружие наизготовку - это не оскорбление ... и не угроза ... элементарная мера предосторожности ... :-)))
А насчет "справедливого права" - спешу Вас огорчить ... Такого НЕ БЫВАЕТ ... Для определенной части населения - все равно будет "несправедливо" ...
Государство - по определению - "аппарат насилия" ... И нравится ... или не нравится ... а подчиняться , представителям оного - придется ... В ЛЮБОМ случае ... Не прав "представитель" обжаловать его действия ... НО ... во избежание трупов ... подчиниться ПРИДЕТСЯ ... Если предпочитаете на месте свою ПРАВОТУ доказывать ... Желаю удачи ...:-)))
Не дай аллах ... на такого же Оола нарветесь ...
Вот так примерно ...
С уважением : Крокодил
Я смотрю, Вы под любые действия ментов подводите законодательную базу. лишь бы только менты правы оказались перед законом. При этом не важно, что было на самом деле.
И ещё. Я писал не о справедливом праве, а о том, что право для меня - это справедливость. Вам то, конечно, справедливость не нужна, а только законность.
И не дай мне Бог или Аллах нарваться на такого Оола или на Вас. Ведь раз закон на вашей стороне, то пристрелите не задумываясь. Будете только руководствоваться статьями вас оправдывающими, а не моралью и справедливостью.
Я думал, что Вы узнав о преступлении гайца скажете, что де был не прав, всякие козлы бывают, но Вы продолжаете его покрывать. Вот тут вся Ваша сущность раскрывается. Не хочу более с Вами общаться.
Прощайте.
Ну вот и ладушки ...
Кстати ... напоследок ... Где Вы усмотрели "покрывание" ментов ...? Я согласен с тем что ... Оол - сидеть будет ... И справедливо ... так как превысил свои полномочия ...
В остальном ... остаюсь при своем мнении ... Прощевайте ... :-)))
Желаю удачи ...
Крок.
В данном случае какая оборона от того что померещилось нападение?? "Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. Заметив погоню, инспектор остановился на обочине и убежал в лес. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – на дереве на ремне" Ремня достаточно стрелять не надо!
Если менты так поступают, то кара обоснована.
Обычная "необходимая оборона"... в соответствии со ст.37 УК :-)))
Чего Вам вообще надо то ?! :-)))
Повыступать ? :-)
Ну на здоровье ... Почитаем ...визги Ваши ...
Отвечать - смысла нет ! Ибо неадекватны ... В ответ - на ссылки на НПА , всё "ремнем" бредите ...
Ухохотайка !!!
:-))))))))))))))))))
Пы.Сы. А таксист (которыцй погнался) хоть и прав - но СЯДЕТ !!!
С дружеским прицелом : Крокодил
Таксист действовал так же, самоубийство изобразил, всё чики-пуки. ВОТ ВАМ АДЕКВАТНОЕ "«Я даже не знаю, как это объяснить», – сказал журналистам в пятницу замминистра внутренних дел РФ Николай Овчинников." УЧЁНЫЙ ОБЪЯСНИЛ "Милиция — это организованная преступная группировка". Это не мои слова, это слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского." ВАШ ВИЗГ О СЕБЕ ЛЮБИМОМ, НАШ И ЗА ЖИЗНЬ ДЕТЕЙ! Разница есть??
Да может не пистолет у пацана был, а зажигалка? Мент то увидел предмет похожий на оружие и открыл пальбу.
И что ...? :-)
Даже в этом случае , действия СМ-а, подпадают под понятие "Необходимая оборона"...
КОММЕНТАРИИ К СТАТЬЯМ 37 И 39 УК РФ
14.В тех случаях, когда обстановка происшествия давала основание полагать, что совершается реальное посягательство, и лицо, применившее средства защиты, не сознавало и не могло сознавать ошибочность своего предположения, его действия следует рассматривать как совершенные в состоянии необходимой обороны. Если при этом лицо превысило пределы защиты, допустимой в условиях соответствующего реального посягательства, оно подлежит ответственности за превышение пределов необходимой обороны.
http://www.kravmagainmoscow.ru
СМ полагал , что в руках водителя - реальное оружие... и применил свое !
Никакого превышения пределов НО .
С уважением: Крокодил
Вы нашли статью, оправдывающую действия мента. А сами то что, тоже оправдываете? А закон у нас, вообще то, как дышло... И вообще, сначала разобраться надо, а потом уже стрелять.
И сам - оправдываю ...
Поступил бы - точно так же !
Это Гражданский Кодекс , как дышло ... И Арбитражный ...
А в УК и УПК РФ ,правовые нормы прописаны , достаточно определенно ...
Вот когда в сумерках , на ВАС , лично, ствол (или что то, очень сильно похожее на ствол) направят ...интересно , возникнет у Вас желание , предварительно "разобраться"...?
Или все таки, эту угрозу постараетесь (любыми средствами) нейтрализовать ?
Так то на меня, а тут на мента, да ещё и сам остановил. А что регламент ментовский об этом говорит?
И в УК тоже дышло...
А что, много мною уважаемый Крокодил, судя по прошлым постам, Вы бы стали стрелять в человека, только потому что у него есть похожее на оружие?
Всенепременнейше ...
Да на Вас пугач галимый наставь, Вы тут же стрекача зададите... А тут -- муляж... И еще не факт, кстати, что муляж.. Только потенциальный самоубийца в такой момент будет думать об инструкции...
А вот хамить, любезнейшая, не надо. Не в пивной, чай...
А где хамство? Я и сама стрекача бы задала,не раздумывая ))))
Но если я Вас обидела-извините ))) Чай, действительно, не в пивной ))))
У вас уже пуля в животе, как у девочки, стерекотать будете в реанимации.!! Я И НЕ ХОЧУ ЭТОГО!! (могу предположить он намёки грязные делал, мальчик за девочку заступился? а?) Или таких мальчиков уже нет?
Есть, конечно. Я надеюсь, по крайней мере ) Вообще, я имела в виду, что я на месте мента увидев пистолет (или муляж), задала бы стрекача.
Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне. ВАМ НРАВИТСЯ?
Да !!! Нравится ...
Жаль только , что если исполнителей найдут - посадят ...
Но Ваш пример - не имеет НИКАКОГО отношения к описаному случаю ...
Закон , данном случае(ежели "муляж " был) - НЕ НАРУШЕН !
Остальное - эмоции... :-)))
Крок.
Да... Нравится ...
Но ... исполнителей посадят...однозначно ...
Самосуд - вне закона !
В данном случае, ничего общего с Вашим примером ...
СМ-ом - закон НЕ НАРУШЕН !
В том случае , если действительно был "муляж"...
Остальное - эмоции...:-)))
Крокодил
Вы привели в качестве оправдания действий сотрудника ГИБДД комментарии к ст. 37,39 УК РФ. Но не надо забывать, что комментарии не являются статьями закона и не имеют законной силы.
:-)))
Зря Вы по ссылке не пошли ...
А если пошли , то невнимательно источик смотрели ... Это все размещено в Бюллетене Верховного Суда РФ , который является официальным изданием... и РАЗЪЯСНЯЕТ судьям (и следователям), КАК необходимо квалифицировать , то , или иное деяние...
Увы Вам ... Опять мимо ...
:-)))
Скорее всего авторучка, её принял за одноразовый пистолет
Во всяком случае, обосрался от страха и пульнул.
Меня бесит другое, многие ветераны, рассказывали поступало пополнение, пацаны, при бомбёжке со страху бежать, это смерть, старшие валили и собой прикрывали и не мало случаев их гибели, менты на службе защищает кого.. пацана пристрелить!! Захлопни дверцу, сектор обстрела у водителя Нуль.
>>>
Что то мне подсказывает , что будете воспринимать как боевое оружие ... Может отобрать попытаться желаете ?! И какая разница в чьих руках, это оружие ...
Нестал бы он стрелять по 13-летнему пацану , хотя , ри наличи ствола у пацана - имеет полное право, по закону... А тут , нихрена себе ребеночек ...:-)))
С подругой то он куда ехал ? В шахматы играть ? Да в 17-18 лет сейчас молодежь так выглядит , что хрен им дашь эти 17 0 18...
Короче ... Надоело ...
Особенно если 17 летний имеет фамилию, типа Валуев. :-)
А причем здесь фамилия..?
Вы Валуева в 17 лет видели? Мальчонка такой :-)
Я Валуева видел, он помог моей жене коляску с ребенком донести до 16 этажа. При этом сказал, чем ещё помочь. Лифт не работал.
Да тяжело объяснять. Я в том смысле, что в 17 лет, есть здоровенные мужики типа Валуева (в 17 лет он был такой же машиной как и сейчас.). И решить сколько ему лет очень трудно. Почитайте сначала о чем идет разговор. Может врубитесь.
Да тяжело объяснять. Бывают в 17 лет здоровые (Вы имеете ввиду сильные и крупные) люди, но это не повод, чтоб из за их телосложения в них стреляли. А если бы он был бы худосочный? Тогда надо его пожалеть? Не вижу логики. И при чём здесь Валуев? Что, этот парень, которого мент убил, был похож на Валуева? Да даже если и похож, что надо было за это убивать?
Мент - убийца! А теперь его покрывают его структуры. А Вы тоже.
Не надо оправдывать мента, который из за своей трусости открыл пальбу по водителю, даже если он был пацаном.
Если Вам лень подняться чуть выше и понять о чем идет речь, то я Вам не помогу. Заламывайте руки дальше. Мы обсуждали, что определить 17 лет пацану или 18 или 19 в большинстве случаев невозможно. И все. Никого я не оправдываю, я настаиваю, что только суд может определить виновного. Вы же кричите, забили мальчонку, милиционер этого не знал, парень ехал на машине, значит можно было предположить, что за рулем водитель которому 18 ( пардон ошибся лет. Чего кипятится то?
Я не о том, сколько лет водиле, а том, что на него устроили стрельбу. И в результате, водила убит. Независимо от его возраста. Имел ли право гаец убивать?
Я же говорю, Вы, вклинились в мою переписку, не прочитав, о чем идет речь. Поэтому дискутируйте с теми, кто в Вашем круге интересов. Вы уже определили. кто виноват, так что Вам надо побыть с теми кто вместе с Вами споет алилуя и вознесет проклятия ментам позорным. Люди без мыслей мне не интересны. Пардон, но времени мало, хочется обсудить что то с менее ангажированными людьми.
Я не вклинивался в Вашу переписку, а просто нахожусь на форуме. Имею право на это. Я думаю, и Вы здесь для того находитесь, что бы высказать своё мнение и выслушать чужое. Но если у Вас какие то тайные переписки, то и производите их тайно, а не через открытый форум.. Через личку в конце концов. А с кем дискутировать позвольте мне самому решать, в Ваших советах я не нуждаюсь. Кто виноват я определился (так же как и ВЫ), но это не мешает мне высказывать мои мысли, и не надо мне затыкать рот. И с кем я буду вести дискуссию - это не Вам решать. И не надо хамить, я тоже считаю Вас человеком без мыслей и ума, как такового. Вам уже не чем ответить и начинается хамство. Отличный аргумент. Если у Вас мало времени, так что Вы забыли здесь на этом форуме, зачем с нами людишками тратите своё драгоценное время? А вообще хочется Вам сказать на прощание: Мелкий Вы человечишко... Эх... Перед кем биссер метал...
Да бросьте Вы, свой негатив Вы выплеснули, скажите спасибо. Дискутировать Вы можете с кем угодно, для этого и форум. Но дискутировать в теме. Я говорил об одном, Вы о другом. Вам нужна такая дискуссия? Мне нет. А что бы метать бисер, его надо иметь уважаемый … Времени действительно мало, но … на бессмысленные разговоры. А разговор с Вами таковым и является. Думаю, что пока можно прекратить оффтоп, а то действительно, начав мне клеить ярлыки, Вы же меня и обвинили в унижении Вашего достоинства. Напоминаю – «Мент - убийца! А теперь его покрывают его структуры. А Вы тоже.» я Вам не давал повода так считать. Однако Вас это не остановило, и Вы сделали вывод. Уважаемый, если кому-то говорите колкость, то уж будьте готовы, что Вам ее(колкость) в обратную, забьют в горло.
Мою колкость обратно в рот мне забить Вы не сможете. Сами понимаете, что вряд ли мы с Вами встретимся.А если не правильно понял Вашу позицию, то прошу у Вас извинения. Действительно, я вклинился, и возможно не совсем разобрался. Ещё раз прошу у Вас за это прощения.
Без проблем, не барышни.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Я до-о-о-лго ждал ... когда кто нибудь , нечто подобное ляпнет :--)))
А Вы и попались , как пацан... Ежели ехал демогрфию корректирвать , то какой он к хренам дитенок ... Взрослый уже ... вот и ответил "по взрослому"
Про зажигалку и отвертку ...
Еще как будет ... Ибо конфликта не было ... из Вашего же описания ...
Ежели в полусумерках , все с той же зажигалкой в руке , на Вас кто то набросится ... И после отвертки , сумеете обосновать поисходившее, хотя бы , как я... Тогда претензий не будет ...
А демографическую ситуацию ... я еще и Вас поучить могу исправлять ... Опыт , знаетели ... он во всем опыт!
Люблю поиздеваться ... над самоувереными нахалами :-)))
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Очередной вопрос ...
Зачем ?
Что бы месяца два-три, по прокуратурам потаскаться ? Неприятности на свои "органы приседания" поискать , так сказать
Странное у Вас представление о ментах ... Вроде мазохистов не встречал !
Да поймите Вы ... если СМ применил оружие , значит другого выхода ... у него , уже не было...(Евсюковы не в счет, ЕДИНИЦЫ их)
Вы что , думаете , очень приятно это ... в человека стрелять ...
Поверьте , знаю о чем говорю ...
Действительно зачем применять молниеносный приём сабо, выбить оружие нейтрализовать, если действительно угроза жизни, а здесь он действовал по ВАШЕМУ "Что бы месяца два-три, по прокуратурам потаскаться? Неприятности на свои "органы приседания" поискать, так сказать" Достал оружие прицелился выстрелил больше время потратил зато надежно, человека нет, проблемы нет, а то вдруг правду расскажет? Не важно приятно или нет стрелять но что надёжно и безопасно факт!! Теперь городи на него любую хрень, он ничего возразить вам не может!!
:-(((
А на вопрос, так и не ответили ...
Впрочем , как я и преполагал ...
Спасибо за общению :-)))
Честь имею !
Крокодил
Отвечаю: Был чуть старше этого юнца на горку натуженно поднимаются грузовики, я на встречную полосу наверху прямо в лапы инспектора ГАИ, остановил представился взял документы, спокойно ровно говорит куда торопишься? Видишь (слева дорога) оттуда транспорт куда в лоб или под грузовики жить надоело и очень короткое внушение о ценности жизни, затем отдал я до сих пор удивляюсь не то что штраф дырку не проколол, отдал документы пожелал счастливого пути и ЧЕСТЬ ОТДАЛ МНЕ НАРУШИТЕЛЮ!! с тех пор я никогда не выезжаю на встречную полосу!! ОН стоял не деньги собирал а в часы пик не допускал аварии, с его позиции виден подъём и боковая дорога в случае чего на дороге слева остановит транспорт не допустит аварии с лихачами!! Разница он ОТДАЛ ЧЕСТЬ МНЕ НАРУШИТЕЛЮ вы себе ЧЕСТЬ ИМЕЕТЕ. тештесь ей! Детоубийцы и их защитники НЕ БЫВАЮТ В ЧЕСТИ!!
А что, парень набросился на мента?
"Милиция — это организованная преступная группировка". слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского. ДО-0-ОЛГО ЖДАЛИ ВОТ ВАМ ЛЯПНУЛИ, ДОВОЛЬНЫ??
Класс... Я в восхищении...:-)))
Мои ссылки на признанные авторитеты - для Вас фигня ...
А для меня ,мнение(личное) придурка(обратите внимание на "кошерную" фамилию и имя), хоть и с юридическим образованием и званием профессора - должно быть истиной, в последней инстанции...
Ухохотайка ...:-)))
Поздравляю ... Мимо ...:-)))
Крок.
Кстати ...Это обращение к Вам !
Тов .АРЕЛИЙ (ныне покойный)...
Ежели Вы, под новым Ником вылезли , это не значит , что он(Ник) вечный ...
Я же предупреждал ......
"Отстрел" на Ньюсе - продолжается ... :-)))
Не с тем связались ...К глубокому Вашему огорчению ...
:-)))
С дружеским прицелом : Крокодил
Уже отпраздновали тризну!! Смотрите через дружеский прицел, продолжайте плясать от радости на убитых! ИЗБАВИ БОГ МЕНЯ ОТ ТАКИХ ДРУЗЕЙ, А С ВРАГАМИ Я САМ СПРАВЛЮСЬ!!
:-)))
Я , вообще то , тоже о Вас (в качестве "друга") - то-о-о-очно такого же мнения ... :-)))))
Реанимировали ?
Ничё-ё-ё-ё ... Повторим ... Щоб наверняка ...!!!
Пы.Сы . Зря Вы "от первого лица" с другого Ника ответили ... Один, на этом уже "спалился"...:-)))
С дружеским прицелом : Крокодил
Угрожаете а РЕМЕНЬ СНЯЛИ, "БИСЕР комментирует высказывание krokodil68 Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне. ВАМ НРАВИТСЯ? 1 ноября 2009 в 10:11 " ПОВТОРЯЙТЕ ОДОЛЖУ!! Храбрец через прицел смотреть!! На вас ремня хватит!
Ню-ню ... :-)))))))))))))
УЖЕ "krokodil68 комментирует высказывание АРЕЛИЙ Ню-ню ... :-)))))))))) 3 ноября 2009 в 19:10"" СВОИ РАСПУСТИЛ, вытирать не буду. Ладно, ремень можете носить раз поняли.
Не хами ...:-)))
А то модератору, может не понравиться ...
Удалит комент - опять я виноват буду ...?
:-)))
НЕ РАСПУСКАЙ НЕ ПРИЯТНО СМОТРЕТЬ!! О ремне помни! Модератора понять можно!!
:-)))))
Понял! о ремне напомнил, дар речи потерял, прости.
У меня есть возражения.
Вероятность того что я погибну под колесами авто, управляемого каким-нибудь обкуренным юнцом, раз в ТЫСЯЧУ выше чем вероятность погибнуть от пули мента.
Смотрите статистику и не истерите без повода.
Пы.Сы. Воспитывайте своего малолетнего отпрыска так, чтобы он не пристрастился к наркоте.... чтобы не катался без прав в авто... чтобы всегда выполнял законные требование сотрудников МВД, и тогда с вашим отпрыском всё будет ОК
Смотрите статистику ЧИСЛО ПОГИБШИХ под колесами авто, управляемого каким-нибудь обкуренным юнцом сколько??? ЧИСЛО ПОГИБШИХ погибших от пули мента. Вы получите обратный результат проверьте!! А не губами от страха шлёпайте!!
Вот именно, что посмотрите вы эту статистику а не бейте бездумно по клаве
От пуль ментов погибло берём 30человек!! Под колёсами обкуренных юнцов погибло вы утверждаете в 1000раз больше! 30Х1000=30000человек. это погибло за год во всех втомобильных авариях, у нас других шоферов кроме обкуренных юнцов не было?? Сказать как мы в школе таких зовём и тёмную устраиваем, вы взрослый вам тёмную не устроишь застрелите!!
Зачем бьёте по клаве, она не виновата что вы арифметику не знаете, считать не умеете!!, читайте: "ученица комментирует высказывание aviator54 От пуль ментов погибло берём 30человек!! Под колёсами обкуренных юнцов погибло вы утверждаете в 1000раз больше! 30Х1000=30000человек. это погибло за год во всех втомобильных авариях, у нас других шоферов кроме обкуренных юнцов не было??1 ноября 2009 в 11:33" Возражения есть??
Уважаемый aviator54!
Лично Вы-то, что так спокойны? Надеетесь, что Вас лично это не коснётся?
Люди уже давно не верят ни милиции, ни милиционерам.
Молодёжь идёт служить в органы не ради идеи, а для скорейшего личного обогащения...
Используя "корочки" чисто как средство производства "бабосов": отмазать кого-либо, дело закрыть или , наоборот, завести!
Вас всё это не пугает?
А вариантов относительно безболезненного разрешения проблемы не так уж и много - 1) или разогнать всю существующую милицию и прочие органы, как Саакашвили сделал с ГИБДД Грузии, и набрать новых , как раньше, по "комсомольскому" набору: тех же наших пацанов после чеченской компании, у них-то пожалуй одних сохранилось понятие и чести, и совести, и стрелять серьёзно умеют, и бандосам с СК спуска не дадут не за какие деньжищи, только психолагам отсеять некоторых проблемных "на голову", так на то она война была... 2) или раздать нам, всем гражданам, оружие, дабы уровновесить ситуацию. А правомочно его применение или нет - что работником органов, что рядовым гражданином - решать не во внутренних комиссиях или прокурорских кулуарах, а СУДОМ ПРИСЯЖНЫХ!!!
Я совсем не спокоен. Половина из тех форумчан, что отметилась здесь, являются социально опасными личностями. Читайте их комменты.... Следовательно, такими же являются половина россиян
Уважаемый aviator54!
То, на что Вы намекаете, называется выборочным социологическим опросом. Однако, Ваши выводы не верны по двум причинам:
а) отсутствует единый критерий оценки "лица социально опасного", т.о. Ваши выводы субъективны;
б)мы не знаем какой % и каких россиян "ходит" в интернет на этот форум, т.е. не знаем какие срезы социума здесь представлены.
Соответственно, на хлипком основании этом обобщающие выводы делать далеко преждевременно.
Я не намекаю. Я просто, весьма в дружелюбной форме, предупреждаю что среди нас, обывателей, очень много психопатов.....
А Вы поразмыслите над причинами происходящего.
Я Вам расскажу простой жизненный пример. Идет трамвай. На кольце он останавливается, потому что какой-то урод поставил свой джип так, что подвижный "хвост" трамвая может зацепить бампер автомобиля. Причем на бампере уже вмятина - видимо, предыдущий трамвай таки зацепил. Водитель трамвая вышел попинать колесо, чтобы сработала сигналка. Десятки человек в трамвае ждут, когда придет этот урод. Наконец, приходит. Респектабельный такой мужчина. Смотрит на трамвай. Смотрит на свой джип. На вмятину. И заявляет водителю трамвая: "А это ты мне подмял. Плати". Водителю трамвая пришлось попросить нескольких пассажиров стать свидетелями и подписать соответствующие бумаги. Разъехались.
Обратите внимание: этот человек практически не имеет мозга. Поставить джип практически на рельсы - это ж насколько тупым надо быть. Зато он имеет крутой джип. И умеет делать деньги практически из воздуха - он сдерёт деньги даже там, где сам же виноват.
А наш трамвай - это вся наша страна. Где миллионы специалистов когда-то строили космические корабли, лучшие в мире ледоколы и подводные лодки. И все мы кланяемся в ножки таким вот уродам.
Так это половина а вся "Милиция — это организованная преступная группировка". это слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского.
основания есть у вас беспокоится "Милиция — это организованная преступная группировка". Это не мои слова, это слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского" Я брюки на ремне ношу.
О себе беспокоятся штаны стали руками держать!! "БИСЕР комментирует высказывание krokodil68 Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне. ВАМ НРАВИТСЯ? 1 ноября 2009 в 10:11 " ХРАБРЕЦЫ!!!
Да просто юбилей отмечаем. Ровно 5 лет исполнилось, как задержанного Пуманэ зверски линчевали в ментовке. Неустановленные, как выяснило следствие, лица, список которых легко в Интернете найти. Потом покойного Пуманэ судили, выяснили со слов бандитов шайки Кумарина - Барсукова, что он жуткий киллер. Причем все "свидетели" когда свои персональные сроки получали об этом даже не упоминали, просто не знали такой фамилии. Еще можно вспомнить Героя России Полянского, которого в ментовке избили до полусмерти и осудили за сопротивление ментам на реальный срок. Или Сухомлинова, которого менты бейсбольными битами на заказ убили. Продолжить список?
За эти 5 лет одни россияне убили других россиян в количестве около 200 тысяч человек. Среди жертв около 3 тысяч сотрудников МВД
Так что, приберегите свои лозунги для другого случая
Это у вас, уважаемый aviator затмение сознания.И непонятно вам, витающему в облаках:"С чего это на ментов обрушилась такая волна ненависти?" С того, что есть у Народа богатый опыт общения с этим вооруженным быдлом, считающим(как и вы,aviator) что народ-это"народишко".По вашим комментам видно, что вы с ними одного поля ягода. А лечить бешеных собак бесполезно.Их можно только отстреливать.
И вы уже начали отстреливать этих "бешенных собак"? Каждый год от рук желающих отстреливать "бешенных собак" погибает около 40 тысяч россиян, в том числе около 700 сотрудников МВД......
Или вы всего лишь виртуальный специалист по поднятию ярости масс?
Все верно... вот они и убивают по всей стране , на то оно оружие им и дано...
Не передергивайте-убивают и их, и не мало.
Так я не понял школьники убили, или наоборот школьников? Вы тоже не передергивайте, их убивают бандиты и преступники с которыми бороться их прямая служебная обязанность и идя на службу в органы они знают что это связано с риском для жизни, так что выбор есть, может и сантехником пойти работать, другое дело когда те кто должен блюсти закон и порядок, сам как бандюган себя ведет и расстреливает обычных людей, тут не путайте и оправданья этому быть не может ни под каким предлогом.
То есть, их убивать можно,это их работа подставлять себя под ствол, а вот они -не могут,даже если им угрожают муляжем пистолета.А откуда инспектор должен знать, что это муляж? При теперешнем кустарном производстве пистолет может быть даже в виде детского паровозика.Решения принял мент на месте и он прав. Уважайте мента и не нарушайте норм и он не будет стрелять.А стране без внутренней охраны ну никак нельзя:у Вас в Наро-Фоминске будет анархия и где шанс, что Вас не отстрелят первым?
Действительно, зачем дан пистолет -стрелять!! Раньше в кобуре огурцы носили и больше уважения имели в Англии и сечйас оружия нет даже огурцы не носят!! Прокуратура говорит не то что есть а то что надо, разве не знаете?
Это когда было большое уважение к милиции? В киноэпопее "Рожденные революцией"? Увольте. В России путем ельцинского обстрела Парламента выплеснули с водой и ребенка: нет ни пионерской(или любого аналога, скауты, к примеру) ни комсомольской и ни какой иной структуры идеологического объединения людей. О КПСС совсем не говорю. Именно отсуда наше общество стало бандитским по идеологии, именно по этому милиционер изначально не прав, даже когда он защищается, прокурор обязательно купленный, а судья, как тот ворон-своим глаз не выклюет. И на этих дрожжах мы себя воспитываем. Обсуждаем, как надо отстреливать ментов,вроде бы не заметив, что они живут в соседней квартире, надеваем на всех них маску Евсюкова. А ведь вдумайтесь:скотов на уровне Евсюкова, отстрелявшего людей, и на уровне Пронина, посоветовшего Евсюкову покончить с собой практически столько же, сколько скотов среди остальных людей.. Но нет, мы верим интуиции, а Прокурорским-нет, они своих прикрывают.И оружие менту мы даем, чтобы он нас защищал, а себя - и так пойдет, убьют мента-похороним, другие придут.Не кажется ли Вам, что это несколько гипертрофированная форма?Продолжу
Я могу говориюпро себя в части моей жизни при СССР мллиционер заслуживал уважения, с участковыми они менялись, встречался если не каждый то через день легко с ними говорили, сейчас я не знаю кто и где его найти, найдёшь толку нет, раньше всех знал и случись небольшая местного значения кража, он быстро вычислял кто мог сделать, обычно без возбуждения уголовного дела, жил одной жизнью с населением участка и иногда, они уже на пенсии, встречаюсь им стыдно за современную милицию!! Даже ГАИ не мало случаев за мелкие нарушения ограничивались внушением и дырок не кололи, сейчас это в дурном сне не приснится разговор один ШТРАФ.
Часть наших с Вами коллег считают нужным дождаться конца следствия, но нет, мы заранее не верим следствию и смакуем степень зверств милиции.А ведь все об этом эпизоде мы знаем со слов корреспондента,со слов тех же детей, но Министру мы верим, а милиции и следствию - нет. И нет удивления, что милиция к нам относится адекватно.
Я дам детский ответ "они первые начали"!! Мне по душе ответ одного знаменитого юриста, его спросили вы за отмену смертной казни ответ, ДА!! сначала пусть они её отменят!!
Пока мы будем канаться, кто начал первым,беспредел будет продолжаться. Надо бы работать над мировозрением , причем и нам, и им.
да кто позволит нам пристрелил подростка канайся его они поливают а он ответить не может. Во многих странах за одно и тоже преступление им дают больший срок, у нас..они работают нам как работать??
Так такое преступление гражданский совершить не может. Не может он быть на посту-служба, не может остановить автомобиль для проверки - нет прав, не может, подходя к автомобилю, знать, есть внутри стволы или нет, не может просить выйти и стрелять в воздух. По этому и квалифицировать действия сотрудника ДПС необходимо объективно, а не ссылаться на мнение Министра, лично знакомого со всеми 17-летними ребятами Тывы.Просто милиционер при исполнении. Остановил-остановись. Просит выйти-выйди. Нет документов- иди домой,за машиной придет отец, он попутно объяснит, куда и как ездить без прав. Все очень просто. Не надо провоцировать мента.А на деле. Сплошь нарушения водителя, но он мертв, и поэтому льем грязью на милиционера.Вы что, в Москве то же угрожаете ДПС-нику муляжем? Сомневаюсь. Так почему в регионе, где немало оружия на руках, милиционеру может быть отказано в его служебном праве досмотра? Будьте подалуйста последователььны
Постараюсь быть последовательным. Его нарушение, создал искусственно себе ситуауцию страха, пошёл один, на школьников, а от бандита мог схлопотать пулю, не забывайте у него бронежилет и каска и два коллеги для страховки!!
"Просто милиционер при исполнении. Остановил-остановись. Просит выйти-выйди. Нет документов- иди домой,за машиной придет отец, он попутно объяснит, куда и как ездить без прав. Все очень просто." (с) А не выполнил требования, получи пулю, заодно и девочку прихватим, так будет ещё проще...
Мент, что - один на посту был? Я вот сколько езжу на дорогах ещё никогда ментов гайцов по одному не видал, разве что регулирует движение. И то, если встанет на перекрёстке, то обязательно пробку создаст. А так всегда минимум двое. А если один был, то он что хочешь наговорить может, ему же надо себя оправдать и совершенное им убийство.
сами же пишете, что макар - не прицельное оружие. Стрелял в ногу, попал в голову.
Вы когда нибудь стреляли из "макара"? Помню после долгих промахиваний, схватил камень, и бросил, попал в "десятку", благо, что мишень была в 20-ти метрах. Из короткоствольных приспособлений, стрелять намного сложнее, чем из винтовок, автоматов.
да вот и меня удивляют некоторые отписавшиеся в ковбойском стиле: типа а чо он не стрелял в руку...Вестернов насмотрелись
Подскажите где инструкцию почитать про ноги и плечо и как давно она в действии. Правда любопытно.
А по поводу данного преступления, я понял что набокопорил сотрудник ГИБДД - когда об этом сообщили через три дня и то когда пацан начал помирать в больнице, значит стопудово темнили и пытались уладить вопрос по-местным обычаям. Видно если бы не возникли обстоятельства, что он умрет - замылили.
Внутриведомственным проверкам не верю - пытаются выгородить своего. Посмотрим что скажет московская комиссия и прокуратура, хотя местная прокуратура может и обмануть. Тут тоже проверку бы не мешало Чайке направить - построить прокуроских начальников Тывы на подоконниках, что б не забывали что есть еще и Закон, а не законы гостеприимства для проверяющих.
Нет такой инструкции по ногам или в плечо, в инструкции сказано на поражение. Оружие прицельное, и когда милиционер стрелял в парня, он знал что убьет человека. Промазать с полуметра невозможно. Так что надо разбираться. Что за детки, которых министр знает? И еще, разве милиция по одному дежурит?
Могу только дополнить, что, согласно "инструкции", применяя оружие следует стремиться по возможности причинить наименьший вред. Но стреляя в человека сидящего в машине, целиться получается только в голову и шею (возможно в верхнюю часть груди - если совсем в упор). Т.ч. выстрел был произведен с наименьшим (в данной ситуации) вредом. А весь сыр-бор, скорее всего, действительно только из-за того что детки знакомы министру.
Не исключено. Согласитесь, министр не может быть знаком со всеми школьниками республики даже при его огромном желании.
а кто нибудь скажет - зачем было вообще стрелять?
читай те внимательно: "молодой человек, как утверждают в милиции, отказался исполнить требование и стал угрожать Борбак-оолу "предметом, похожим на пистолет"
Вот именно, КАК УТВЕРЖДАЮТ В МИЛИЦИИ, а для того, что бы честь мундира спасти, могут что угодно придумать. А может быть гаишник сам бухой был?
его освидетельствовали?
Это знакомство в данном случае и помогло, иначе всё как обычноо, надо полагать похожие преступления и раньше были, но сыр-бор не горел.
Просто и раньше применяли оружие, потом разбирались"по-тихому" и, либо сажали ментов, либо признавали их дейсвия законными. Точно так же "Орбакайте-Байсаров" или "Дуня Кулакова-Вася Пупкин", в одном случае "проблема государственного масштаба" в другом "мелкие семейные разборки".
Тогда, не сейчас, по тихому разбирались и предпочитали носить в кобуре огурец!!
Чушь
Согласен на эту чушь, а не на этот расстрел!!
А какая разница, министра знали дети или дворника? Перед законом все равны.
Ребята, остановитесь! Куда легче попасть-в корпус или в шею? А шея то уже корпуса. Да не попадет ДПСник в шею прицельно!
Не прицельное оружие? Угум...а как же насчет нормативна на 25 метров? Уж извините, уважаемый, если оружие табельное (своё, да пристрелянное), то на на 25 метров в пачку из-под сигарет можно положить подряд три попадания.
Дело другое, что когда тебе стволом грозят, тут и вообще не попасть можно, дело практики.
Да, а насчет удара мощного кулака...у УАЗа стойка гнется к чертям после попадания пули из ПМ. Скорее, как хороший удар кувалдой.
Поясните, возможно приём самбо, их этому учат, более молниеносен и эффективен, чем достать пистолет вверх стрелять прицелиться, выстрелить??
Что же вы всю страну лукаво вводите в заблуждение!? Ярлычки клеите безответственные!
Согласно инструкциям МВД предупредительный выстрел не требуется... Однако, предупредительный выстрел в воздух был всё-таки сделан после того как водитель проигнорировал требование ДПС выйти из машины. И после этого выстрела водитель не вылез из авто....
Поберегите свои и чужие эмоции. Сейчас идет следствие.... потом будет суд, который и поставит все точки над И
Кстати, если бы дело происходило в Америке, то водителя "нашпиговали бы свинцом" при счете три и без предварительного выстрела в воздух.
"Согласно инструкциям МВД предупредительный выстрел не требуется..." - каких инструкций?О чем ты пишешь?Есть Устав МВД(для тебя объясню - закон)согласно которому предупредительный выстрел обязателен,в случае не выполнения грозит военным трибуналом.Даже если осужденными производится побег - предупр. выстрел вверх обязателен.Выстрел без предупреждения произв. например когда осужденный на автомобиле идет на таран охранного сооружения(ворот,вышки и т.д.)
Относительно Америки ,вообще помолчи,не путай голливудские фильмы с реальностью.
Ты мне ничего не объясняй. Объясни себе раз и навсегда, что прежде чем что-то публиковать в дискуссии, нужно хотя бы мельком пробежаться по всем уже опубликованным комментам. Иначе будешь выглядеть дурачком.... со своим опусом.
Внизу на этой странице опубликовано штук сто комментариев, в которых и оперы и американцы растолковывают что и как насчет предупредительного выстрела.....
Мне "мельком пробежаться по всем уже опубликованным комментам" нет необходимости,потому,что к МВД я имею прямое отношение и знаю,что такое Устав
.А ты "мельком" пробежался и написал что попало.
российский Устав отличается от украинского Устава. Так что, не ленись....
Именно в этом практически не отличается,так,что не пиши глупостей,а то "иначе будешь выглядеть дурачком..."
А что ты ещё умеешь писать, кроме оскорблений?
Ничего!
О! Ещё один флудер появился. Теперь уже украинский....
Гы-ы-ы...
Вообще то , такого документа как : "Устав МВД" - в природе не существет ...
Про "предупредительный выстрел" ...
Закон РФ "О милиции" от 18.04.1991 N 1026-1
Статья 12. Условия и пределы применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
Сотрудник милиции обязан:
... предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения требований сотрудника милиции, за исключением тех случаев, когда промедление в применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия создает непосредственную опасность жизни и здоровью граждан и сотрудников милиции, может повлечь иные тяжкие последствия или когда такое предупреждение в создавшейся обстановке является неуместным или невозможным
http://www.consultant.ru
И где, хоть слово... про ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЙ выстрел?! :-)))
В данном случае, и предупреждение голосом то - необязательно ...
Да и "трибуналами" - сотрудников МВД не судят ... Ибо не являются они военнослужащими ... Обыкновенный Фед. Суд.
В общем ... прежде чем, лезть "в тему" - учите матчасть ... :-)))
С уважением : Крокодил
Вообще то лезут на дерево (а крокодилы и этого не умеют)....:))))
Шла речь о уставе ВВ МВД СССР ,читать надо внимательно...
а в данном случае он называется УСТАВ ПАТРУЛЬНО-ПОСТОВОЙ СЛУЖБЫ МИЛИЦИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ (Начало действия - 01.07.2008)Если там уже нет этих положений о которых я писал,то я вас "поздравляю",ваша страна превратилась в полицейское государство.
:-)))
"Устав ППСМ" ... - ведомственный НПА ... Подзаконный то есть ... Утверждается - приказом МВД !
В основе которого " Закон о милиции" ... А он (ЗоМ)... с 1991 года действует ...
Ссылка есть ... :-)))
Так что ... уже 18 лет , как "предупредительного выстрела" нету ... Еще когда я ... опером работал(90-99) ... уже не было ...
И какое отношение "Устав ППСМ" ... к работе ДПС имеет ?:-)))
А уж ВВ МВД ... к милиции ... ВООБЩЕ никакого отношения не имеют ...
Потому что это Внутренние ВОЙСКА !!!
Кстати ... ВВ МВД ... руководствуются Общевоинскими Уставами ВС РФ...
Так что ... Российской "матчастью"... рекомендую все же поинтересоваться ... :-)))
Пы.Сы. Кстати ... и амеровским "копам" категорически запрещено, предупредительные выстрелы делать ... Небоскребы кругом ... знаете ли ...
Поинтересуйтесь ... Тут есть товарищи "оттуда" ...:-)))
С уважением : Крокодил
Если Вы без Прав и за рулем, то и на Вас.
Там откуда вещает этот ваш оппонент, полиция стреляет без предупреждения в случае если водитель по её требованию не выходит из авто.
Хм, мне почему-то кажется что _там_ взяточников сажают а менты и чинуши - не вымогают.. -)))
Хорошее наверное место!
или, наоборот, выходит, когда ему этого не предлагали.
и Евсюков с чего-то начинал, прежде чем 17-рых пострелял - черёмушкой кого-то травил, ему всё с рук спустили. Спустят и этому - значит, будет знать, что ментам можно отстреливать людей - и ничего за это не будет.
Как, без вашей географической идентификации, следует понимать такие вот ваши заявления:
"Это как на архаров на Алтае: для нас не открыли охоту, а для них - не закрывали. В том числе и на нас... "
???
Как подстрекательство к кровопролитию? Именно подстрекательство, неизвестно ведь где вы находитесь...может быть и из-за границы вещаете
Вам важно не что сказал, а кто сказал да???
3. Милиционер не выполнил своих функциональных обязанностей. Он мог выстрелить максимум по колёсам автомобиля и ждать подкрепления, если он боится задержать подростка сам. Открывать огонь по человеку он мог, если бы велся огонь по нему или его напарнику. Этого – нет. Следовательно милиционер виновен в убийстве молодого человека. Нельзя убивать молодых людей, если они взяли у своего отца машину. С ним в первую очередь должен заниматься отец, затем правоохранительные органы. Он максимум мог получить 15 суток ареста и работа общественная по месту жительства.
Читай ... знаток права :
ЗАКОН РФ
"О МИЛИЦИИ"
от 18.04.1991 N 1026-1
Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
http://www.consultant.ru
КОММЕНТАРИИ К СТАТЬЯМ 37 И 39 УК РФ
14.В тех случаях, когда обстановка происшествия давала основание полагать, что совершается реальное посягательство, и лицо, применившее средства защиты, не сознавало и не могло сознавать ошибочность своего предположения, его действия следует рассматривать как совершенные в состоянии необходимой обороны.
http://www.kravmagainmoscow.ru
Больше сказать нечего ... Законодательство трактует четко ...
С вуажением Крокодил
Пардон, но откуда Вы это взяли? Это же не кино про Джека Бауэра. Что за инструкцию Вы цитируете? Я против применения оружия, но все-таки есть предел. Надо быть объективным
Я всегда был объективным, и знаю УК РОССИИ не по наслышке, и требования которые применимы при превышению своих полномочий. Сдесь чисто уголовное дело, с превышением использования огнестрельного оружия при патрульно - постовой службе. Вы не знакомы, какая боевая обстановка бывает.По детям стрелять запрещено. При том отсутствует у них огнестрельного оружия. Другими словами не одного выстрела со стороны детей не было. А Зажигалку нужно отлечать, от боевого оружия. И без надобности открывать огонь из огнестрельного оружия, категорически запрежено. Таков закон УК РФ.
По каким детям? Раз управлял "ребенок" автомобилем, значит можно было предположить, что 18 лет ему уж как минимум. Доки откзался менту предъявить...
А 18 лет нормальные пацаны уже в Армии, с оружием.
Я воспитал несколько тысяч молодых ребят, которые служили не один год, а три года и более. За год можно узнать только азы и только. А профессионалом можно стать только через пять - семь и более лет. Мои хлопецы без оружия могли остановить любую машину и проверить содержимое и водителя одним словом. И с ними не кто не спорил никогда. Так как с ними спорить - это себе дороже. Они никогда ни подымали руку на молодух людей, а тем более девушек. Так как они до вали подписку, без необходимости, никому не навреди. Особенно детям. Они прекрасно знали закон. И что можно делать, а что делать нельзя. У милиционеров был плохой учитель. А всё дозволенность их привело к преступлению.
Уважаемый – Вы уж меня извините, но сказать таков закон УК РФ, как-то неправильно. Вы на каком языке думаете, потому что на русском Вы пишете неправильно. Не в смысле орфографии, а в смысле профессионального выражения мыслей. Вы же выше пишете, что осуществляли надзор за КГБ, милицией и военными :-). Значит минимум высшее юридическое. А по Вашим постам не скажешь, особенно если обратить внимание на Ваши рассуждения по поводу стрельбы по колесам и т д. Извините, конечно, за бестактность, но уж очень бросаются в глаза Ваши домыслы.
А их за это казнили ?
Пожурили?
Да ничего страшного бабы еще нарожают ,Путин же платит. Чего такого что может будующего президента или просто гения застрелил узколобый ментеныш? Зато теперь он здоров ,он вылечил свой комплекс неполноценности. Ничего что еще на взятках не справил квартиру ,машину . Зато двух уже кончил -конкурентов к обладанию ценностями меньше. Эволюция по российски. К черту дарвина ,да здраствует Нургалиев со свое теорией эволюции! Пора ему мавзолей закладывать ,а то вдруг не успеем возваять гробницу?
Как же лихо вы, vvdom, пристроили к трагедии в Туве и героев России и Шаманова и Буданова и и "детишек" и "малолеток"!?
Только не надо говорить, что вас как источник "гласности" одинаково волнует гибель сегодня молодой женщины на московском переходе и гибель школьника в Туве.
Вас ведь по большому счету интересуют не человеские трагедии а "жаренные факты" связанные с человеческими трагедиями.....
Угрожать ГАИшнику надо кошельком, а не муляжом пистолета. После предупредительного выстрела, высыпать все деньги из кошелька и поднимать руки вверх.
Родителям бы найти этого баира-оглы-как-ка-его-там. И медленно, начиная с ног всаживать в него пулю за пулей, да так, чтобы скотина не помер, а остался жив, если конечно жизнь без глаз, носа, рук, ног, половых органов и ушей его устроит.
И что это закордонные гости такие кровожадные.... А что в Австралии водители не выходят из авто когда им это предлагает сделать полиция? И даже после предупредительного выстрела не выходят? И начинают после такого серьезного предупрежждения шарить у себя в карманах?
Вы в австралийскую газету письмо напишите с требованием подвергать всяческим экзекуциям полицейских которые требуют от водителя выйти из авто.... А ещё лучше премьер-министру австралийскому...
Ну, я пока не гость, так как гражданин России, а здесь учусь в университете. Но коррупции в полиции тут нет в принципе. И первый человек, которому люди обращаются если что-то не так или надо узнать, как куда пройти - это полицейские. И кстати красивых стройных девушек полицейских тут полно. Все они улыбаются и очень дружелюбно настроены. И попробуй дать ему взятку, когда он на дороге остановит - отправишься за решетку, правда тут и за решеткой в камерах стоят плазменные телевизоры, но это тема другого разговора. И если тут в Тасмании полицейский кого убьет - будет ОЧЕНЬ долгое и РЕАЛЬНО объективное расследование без покрывательства одного мусора другим и прочего. Тут я смотрю очень много сторонников доблестной российской милиции, которая нас бережет. Давайте, минусуйте, вперед с песней.
Зачем минусовать за здравое рассуждение. Только псих за это минусует. Но я хочу, чтобы было проведено действительно объективное расследование. Потому что сейчас вопросов в разы больше, чем ответов. И для того, чтобы однозначно обвинять милиционера, у нас просто нет информации.
А что вы, наш австралийский друг, сразу истерить начали..."давайте, минусуйте!!! вперед с песней!!!"
Минусуют то как раз тех, кто призывает не пороть горячку и дождаться результатов расследования.
Другими словами. Ехали четверо обдолбаных сопляков. Какой-то мент вздумал остановить их тачку. А у них папы о-го-го! Они с министрами знакомы. А тут из тачки выходить! Да пошел он! Ща я его!..
Короче, прав этот оола на все сто процентов. И по-другому с этими молодыми шакалами просто нельзя. Они понимают только силу!
Не, ты не прав!
Сегодня этот мент стрельнул в сопляков со связями... А завтра он стрельнет в тебя, так как раз уж от сопляков его отмазали, то от обычного человека - уж точно отмажут.
Проблема в том, что он не должен был вообще стрелять. Отнять ствол - да, вытащить парня из машины - да, посадить парня за решетку - да...
Может быть его бы самого уволили нахрен из органов - но это к лучшему - у него появился бы шанс стать человеком )))
Мне кажется, что тут дело не совсем в менте. Наша власть упорно не желает воспринимать азбучных истин. Из них первую: нельзя постоянно унижать людей, это может плохо кончиться. Мент неадекватно отреагировал на очередное унижение от сопляков со связями, и эта трагедия не спонтанно случилась, это была некая последняя капля.
не стрельнет. мы же в него пистолетом тыкать не будем.
>>не стрельнет. мы же в него пистолетом тыкать не будем.
а кто в него пистолетом тыкал?
прочитайте пожалуйста текст новости внимательней.
написано же:
инспектору _ПОКАЗАЛОСЬ_ что парень достал _ЧТО-ТО ПОХОЖЕЕ НА ПИСТОЛЕТ_
разница есть?
я когда ночью в туалет иду - мне такая фигня порой кажется что волосы дыбом встают (ну впечатлительный я человек)...
а мы не будем доставать _ЧТО-ТО ПОХОЖЕЕ НА ПИСТОЛЕТ_
А если пукнуть? Тоже пристрелят?
а если по морде дать, шнурки развяжутся?
Да, лучше б, по морде дал, а не пристрелил!
когда на тебя направят пистолет, можешь дать в морду, я разрешаю.
Где пистолет? Какой пистолет? Пистолет был у ГАИшника.
А насчет, дать в морду - дам, не сомневайтесь! Скажу:"Philiph разрешил" И адресочек дам - всем желающим.
в руке у мальчишки. тот, что он держал в руках.
договорились, давайте.
Вы так говорите, будто были там и все видели. Не знаю, как у вас, но у меня, после обсуждения этой темы погано на душе. И представляю состояние родителей подростков!
А убийство останется убийством, как бы его не оправдывали. И это будет на совести того, кто стрелял.
я не видел, я исхожу из того, что написано в статье. если милиционеру угрожают оружием, он должен устранить источник угрозы. иначе от нее может пострадать кто-то еще. а если бы он потом наставил ствол на ваших детей? вы этого хотите?
и не вам его судить.
А я никого и не сужу - я тему обсуждаю и высказываю свое мнение!
"А убийство останется убийством, как бы его не оправдывали. И это будет на совести того, кто стрелял."
это осуждение. человек выполнял свой долг и выполнил строго как он того требует.
Это не осуждение, а констатация факта.
"Мальчики кровавые" сниться не будут этому "герою"?
а они снятся мальчишкам, которые воевали на чечне?
Вы не передергивайте и не сравнивайте две несравнимых ситуации.
не передергиваю. ситуации аналогичные. оба выполняли свой долг и оба подвергались опасности лишения жизни.
А вы у тех, кто в Чечне и в Афгане воевал спросите. Аналогичная ли это ситуация и можно ли их сравнивать с геройством гаишника? Тува = Чечня? Спорить бессмысленно, поэтому прощаюсь:))
Считайте что спросили ...
Можно ...
Если в правовом плане...И без эмоций...
В обоих случаях - защита собственной жизни при выполнении своих служебных обязанностях !
А мотивация - это лирика ...
Крок.
Вот вы, друг с другом и пообщайтесь. А я, свое мнеие высказала.
:-)))
А более аргументированно ... никак , да ? :-)))
Кстати , данный ресурс , для того и существует , чтобы любой с любым пообщаться мог ...
А с philiph(которого , кстати нет , в списке момх "друзей) , мне общаться , нужды нет... Я с ним и так согласен !
Крокодил
спрашивал. аналогичная. можно.
вы ждете пока там чечня начнется? так давайте сразу всех уголовников выпустим и она начнется.
Нет ... Не будут ...
Потому что в ВООРУЖЕННОГО ПРЕСТУПНИКА стрелял ... А не в "мальчонку невиновного" ...
Крок.
Слушай ... На если ... если б боевой был , ствол то ?!
Отнять говоришь : Валялся бы сейчас этот -оолл в морге ...
А вообще спасибо ... Я десять лет опером работал ... ни копейки не взял ... Пахал сутками ...именно пахал ! Никого из законопослушных граждан не застрелил !
У меня вся рудовая исписана , пошшрениями . Половина -за опасных вооруженных ...
И я , по твоей классификации - не человек ...
Еще раз ... огромное спасибо ... Вот и задумаешься тут ,... а стОит ли, покой ТАКИХ граждан охранять ?!
Удачи !
Нет, не стоит!
Однозначно не стоит.
Потому что - никто этого не оценит! Только вы сами )))
Система милиции сейчас прогнила практически насквозь... Может лет 10-15 назад там были честные люди в большом количестве... Сейчас там может быть и можно найти честного человека. Не сломавшегося под гнетом системы. Патрульного, отдающего свои деньги начальству. Следака, который дела не закрывает - а раскрывает. Начальника, который своих не покрывает и под верхнее начальство не ложится.
Но это уже исключения из системы.
Не стоит работать в этой системе - она быстрее рухнет.
Поймите, пока в системе есть честные люди - она шатается, гниет... но не ломается.
Работая в ней - вы поддерживаете всех тех взяточников которые вас окружают.
Да, вы защищаете людей... Но пока вы защищаете - десять ваших сослуживцев берут взятки. Хороша такая ситуевина или нет?
И еще - вдогонку.
У меня была возможность пойти в милицию. Но... за взятку)))
Я думал (серьезно, да)... хорошее, интересное занятие... зарплата - фигня в принципе, прожить можно, главное - попробовать можно было бы изменить хоть что-то. Но - мне отсоветовали и я рад. Я рад что сейчас я с уверенностью могу говорить что я - не взяточник.
Кстати, на мой взгляд ситуация с прогниванием последнее время всё больше децентрализуется. Раньше с гаишником где-нибудь в глубинке можно было пообщаться... просто за жизнь, и он не вымогал денег, не искал нарушений там где их нет, не выполнял дурацких, противозаконных планов и т.п.
Вы ведь не будете протестовать что само понятие плана по раскрываемости - противозаконное и антиконституционное (завернул однако). Ведь оно автоматом подразумевает что определенный процент населения - убийцы, насильники, грабители, нарушители. А по конституции - мы все в белом и пушистые....
(как овцы прямо, увы)
....
А может это в Москве , такая бодяга ... да в Питере ...
Ну нету в Челябинске Евсюковых ... И мужики в отделе адекватные ... И на Поршах не ездят ...
Лесняк , кторого сняли , у нас начльиком УВД городы был ... Ушел на Министерство ... Из-за распи ...я , ни за что карьера закончилась !
И ППС ники не особо зверские... В трезвяк - не попадал , не знаю ! Гайцы , везде трахнутые ...
Соглашусь,
Так легко может быть, даже спорить не буду,
рыбка-то с головы гниет. Чем ближе к голове - тем больше процент гнили, чем дальше - тем меньше. Может где-то вообще нету таких... гнилых.
PS: На самом деле, я допускаю что есть даже в Москве процент порядочных и в органах и среди чиновников, но(!) на фоне остальных их просто не видно. И... почему они не борются с прогнившей головой?
Ибо когда допускаешь что рядом сидит рыльце что в пушку, то как правило и сам потихоньку...
PPS: Думаю, есть еще больший процент "умеренных" сотрудников, которые работают по принципу весов - сделал гадость, потом сделал и работу. Вроде как и честные сотрудники, нда.
Если бы, да кабы! Оружие, тоже, не абы-кому, доверять надо! Чтоб он им, направо-палево, не размахивался!
Все в такой ситуации! Можно и врачей и учителей в пример привести, которые сутками пашут и зарабатывают гроши. Так что, теперь друг друга убивать будем, потому, что жизнь хреновая?
Не знаю, что там в действительности произошло, но со стороны выглядит отвратительно!
Я, вообще то ,"за" легализацию нарезного короткоствола(пистолетов) , в качестве оружи самообороны для ВСЕХ граждан РФ...
Исключения : Имеющие проблемы с: психиатром , наркологом , законом(то есть судимые)
Мотивация и обоснования (что бы не флудить в ветке) здесь:
Противникам легализации "короткоствола" посвящаю
http://newsland.ru
Крокодил
Тут, хочешь, не хочешь, после такого - заведешь!
Хм ... сложный вопрос ... Если кто то, надеется от ментов отбиваться - глубоко заблуждается ... Правила применения оружия СМ-ми , тоже здорово подредактирвать придется ... В сторону ужесточения...
Однако , положительный эффект в любом случае , будет огромный ...
Посмотрите в блоге ссылки на некоторые материалы ... Весьма убеждает , знаете ли ... :-)))
Скажите пожалуйста честно, я вам верю, сколько человек за 10лет работы обстоятельства вас заставили убить человека на месте?
За время работы опером ? Убить ? Ни разу ... Один раненый ...в плечо(заметьте , мог попасть и в шею) При попытке , наделать в моей шкурке, дополнительных отверстий ... с ножом прыгал...!:-)
Но в ситуации, подобной описаной , поступил бы точно так же ...
Разве что , постарался бы , что б директриса стрельбы , только через ОДНОГО человека проходила ...Но ... это уж как получилось бы ...:-(
Ну а, за контракты В ЧР , позвольте промолчать ... Просто, представьте себе функциональные обязанности пулеметчика разведвзода ... :-)))
Начал за здравие кончил за упокой, сами не убили ни одного за 10ле работая практически с преступниками, они знают законы не хуже мента и вы не рисковали, здесь вы очень смелы с юнцами они априори не знают закон!! Вот бритоговоловый ранен на месте девушки как с вами поступил догадайтесь?? Я очень сомневаюсь при хорошем адвокате ему за вас дали срок.
Полностью с Вами согласен.
В дополнение и поддержку, вопрос к обсуждающим: кому из здесь присутствующих доводилось слышать предупредительный в воздух? Или хотя бы просто выстрел рядом из боевого оружия?
Кто после этого что то там доставать из штанов будет?
В действительности всё намнорго проще: 1. Предупредительный выстрел, 2. далее все трезвеют и начинают говорить что все всё поняли и продолжать не надо.
А вот если стрелять один раз в шею, второй в воздух, вот это как раз самое то, и выстрела было два (экспертиза докажет) и никто никогда из свидетелей не сможет сказать с уверенностью какой выстрел был первый, ввоздух или в шею.
Слава Российской милиции!!!
Экспертиза элементарно доказывает КАКОЙ по счету выстрел был первым. В данном случае в голову или предупредительный.
сложно это всё, народ озлобился, менты беспредельничают, люди власть не уважают, вот и получаем то, что есть. Вся Россия в депрессии, думаю что скоро нас ждут события похлеще этого расстрела.
А с ментом, конечно следакам надо разбираться, а не посторонним людям в интернете, вот только веры им нет. При любом решении будет масса недовольных. :((((
Сударь, да вы вообще с оружием дела никогда не имели, по-видимому!!!
"...Никто никогда из свидетелей не сможет сказать с уверенностью какой выстрел был первый, ввоздух или в шею." - Ваши слова восхитительны!
Расширю Ваш кругозор.
Если сначала выстрелить в воздух, то пуля движется по чистому стволу оружия.
Вторая пуля движется по стволу с нагаром. И если из трупа вынут пулю без нагара, будет понятно, что она вылетала из канала ствола первой.
И ТОГДА ВАМ ОТВЕСЯТ ПОЛНОВЕСНЫЙ ЛАГЕРНЫЙ СРОК...
Так что сначала подумайте, прежде чем удасться начудить...
И ещё.
Отвечу на Ваши вопросы.
"Кому из здесь присутствующих доводилось слышать предупредительный в воздух? Или хотя бы просто выстрел рядом из боевого оружия?
Кто после этого что- то там доставать из штанов будет? В действительности всё намного проще: 1.Предупредительный выстрел. 2.Далее все трезвеют и начинают говорить, что всё поняли и продолжать не надо."
Когда я только выпустился из военного училища, то мой первый офицерский наряд был "начальник патруля". На меня напал пьяный с монтировкой (я этого человека видел первый раз в жизни). Я сделал 6(шесть) предупредительных выстрелов - всё думал его образумить... Седьмой выстрел по ногам - а он всё на меня прёт, мне уже и пятиться некуда...Восьмой опять по ногам! Вот после этого он упал. Оказалось у него два пулевых ранения - получается, он раненным в ногу на меня пёр, монтировкой размахивая!!!
О каком протрезвлении после звука выстрела Вы здесь глаголите???
Не рассуждайте о том, чего не знаете...
....он не должен был вообще стрелять. Отнять ствол - да..
Как Вы это себе представляете?
Элементарно!
Он должен был стрелять исключительно в ответ -)
Это все равно что мне _ПОКАЖЕТСЯ_ что какой-нибудь мент наставил на меня автомат и сейчас будет стрелять. Ну и воткну ему в глаз чего-нибудь длинное и тонкое. Получается - у меня есть такое право ))) Я в суде так и заявлю, да.. Мне _ПОКАЗАЛОСЬ_ что мне мент угрожал оружием.
Если менту что-то КАЖЕТСЯ то это его проблемы. Если мне что-то кажется - то это мои проблемы.
Кто первым открыл огонь - тот и напал. Ну нету у мента права стрелять если ему что-то показалось, нету!!!
Есть нападение - может реагировать, АДЕКВАТНО. Если я его обзову а он в меня стрелять будет - то это превышение(!) прав.
Или вы хотите дать ментам права стрелять в кого угодно лишь на основании его подозрений и если ему что-то покажется? :))))))))))
Я например , думаю , что если ждать , когда в тебя стрелять начнут - "в ответ" стрелять будет уже некому !
Так вот ... Я же писал уже ... Вам же(по моему) ... Есть статья 37 УК... В ней ПРОПИСАНО право на "необходимую оборону"...
Комментарий , к этой статье:
http://www.kravmagainmoscow.ru
14.В тех случаях, когда обстановка происшествия давала основание полагать, что совершается реальное посягательство, и лицо, применившее средства защиты, не сознавало и не могло сознавать ошибочность своего предположения, его действия следует рассматривать как совершенные в состоянии необходимой обороны.
И не "показалось" СМ-му , а именно ...обстановка происшествия давала основание полагать, что совершается реальное посягательство...(с)
А вот если "обзовете"- состояние "необходимой обороны" не возникает...
Блин , ну прежде чем, категорично рассуждать - ПОЧИТАЙТЕ ЗАКОНЫ !!!
Крокодил
Если бы было написано что парень угрожал менту пистолетом - ладно, спорить можно.
Но ведь черным по-белому написано "ПРЕДМЕТОМ, ПОХОЖИМ НА ПИСТОЛЕТ".
Под это дело подписать можно что угодно... Даже бумажник - кожаный, похож на кобуру... пистолет однако!
Основа-то статьи в том, что мент действовал исходя из того, что ему показалось. Показалось что парень пьяный, показалось что парень угрожал чем-то похожим на пистолет. Натяжек много слишком! А потом оказалось что парень-то не пьяный, да и предмет тот никак вот не показывают никому, подобрать что-ли не могут ничего.
Мент действовал на свой страх и риск, он рискнул.. и проиграл. Значит должен отвечать. Если он не будет отвечать - то остальные будут действовать так же. Будут стрелять направо и налево лишь потому что им "показалось". Если бы он ждал пока парень откроет огонь, или если бы он убедился что у парня именно пистолет и парень пистолетом угрожает - тогда он бы стрелял... и всё подтвердилось бы потом.
В любом случае! КАЖДОЕ убийство - это уголовное преступление! Даже убийство ментом уголовника.
А уж обычного парня, хе...
Ага ... Зацепились за слово "показалось" ... И в этом вся причина ?
ПрименИте другое определение : "Показалось" = "его личное восприятие окружающей обстановки и ситуации).
Все ...! Смысл абсолютно тот же ...
Закон - разрешает применять любые способы , для защиты своей жизни ... Стало быть , восприняв предмет как ОРУЖИЕ, применение табельного оружия - правомерно ...
А комментарий к ст.37 я Вам уже цитировал ...
Во всяком случае - в Штатах - его бы оправдали ...
Блин ... Только сейчас увидел !!!
Что-о-о-о ?! Правомерное применение оружия ,повлекшее смерть уголовника - это уголовное перступление ?
Вы совсем неадекватны ...или как ? Значит убивая подонков в ЧР, которые нашим ребятам головы отрезали - я , по Вашему совершал уголовные преступления ...?!
Все ... Хватит с меня ...
Больше не отвечу ни на один Ваш комент ... буду тупо удалять сообщения с Ньса
В штатах, да...
С братом, который туда уехал, говорил недавно - у них тоже проблема, копы по людям стреляют :(
НО!
Ни одному копу в штатах никогда в голову даже не взбредет идея "договориться на месте".
Или повымогать денег.
Или нахамить.
Или побить.
Или изнасиловать.
Ни одному, понимаете? Это у них стиль жизни такой, честь мундира.
Это же основа основ: тот, кто защищает - не должен обижать.
А стреляют, да... Стреляет тех, кто дергается; Кто сбежать пытается.
И то - судят их, судят. И оправдывают только если действительно убитые были виноваты.
PS: Предвидя многочисленные советы свалить в штаты - заранее отвечу: я дома, и это мой дом. чужим его - не отдам, защищать буду зубами и когтями)))
Да не будет никаких советов ... кроме одного ...и ВСЕМ !!!
По КАЖДОМУ факту, действительного беспредела , не молчать "в тряпочку" а сливать информацию на сайты : Генпрокуратуры, Департамента Собственной Безопасности ... На Кремлин.ру... В прессу...
И документировать все ... Ставить на машины видеорегистраторы ... Таскать с собой диктофоны(как я)...
И ПДД соблюдать ... И взяток НЕ ДАВАТЬ !
Только вот , плохо , что мало кт к этому совету прислушается ...
Ведь проще , на месте "вопрос решить" , а потом , громче всех орать что менты - взяточники ... :-)))
Что-то мне таких случаев неизвестно, чтобы менты против власти перли. Вот в Москве некий Иванов на зебре пенсионерку размазал - слетелось все московское милицейское начальство, к месту преступления не просунуться - выставили оцепление, а зятя убитой скрутили и отдали под суд, он, видите ли - вон наглец - вздумал при всех этих ментах в морду дать убийце... Нет, они завсегда на страже их, и перед ними ниже травы. Сынок, Квашнина, кажется, прилюдно отп--дил ментяру возле стадиона, и что? Стал мент рыпаться?
Уважаемый, а Вам не кажется, что не имея ТОЧНОГО представления о каком-то событии, безапелляционно о нем рассуждать и делать пафосные выводы - не стоит? Когда некто Иванов сбил на зебре пенсионерку - он просто смылся с места преступления! И никто туда не слетался, и уж, тем более никто там никому не давал в морду, не надо красивых сказок! Приехавшие менты ЧЕСТНО составили протокол, благо было минимум трое свидетелей, описали все, как есть - грубое нарушение нескольких пунктов ПДД, приведшее к гибели человека! Удар был такой силы, что ее отбросило от перехода на семь метров. А все интересное началось потом, когда стало известно, чья была машина. Ментов отстранили, дело было срочно передано в несколько иное ведомство. Хорошо прессанули, чтоб не вздумали где вякнуть. Хорошо поработали со свидетелями. Чудесным образом изменился протокол, по нему теперь наезд был совершен... В СЕМИ МЕТРАХ ОТ ПЕРЕХОДА! Ну, типа, переходила она там... Вопрос - в чем Вы видите здесь вину ментов? Дальше - сановный папа, в прямом эфире на всю страну (Вы не видели?) вопил, как достали журналисты: "Мальчик(!) получил тяжелую психическую травму....! Вы его достаете...!" Это менты виноваты?
Ага, менты - виноваты.
В том, что "сановного папу" не закрыли.
Менты - виноваты.
Что слушают такие указания.
Именно эти менты потом станут шишками... И именно эти менты будут так же давать команды новым ментам.
Это же Система.
Хочешь быть в ней честным - борись. Не борешься - и ты уже часть Системы. Винтик, БЕЗ чести.
О том и речь: что ребяты не знали чья машина, а вот если бы знали! Кстати, они выступили свидетелями?
мне кажется, что Ваша интерпретация событий близка к истине. Наверное, молодые люди вели себя нагло. Но ведь это не значит, что по ним нужно было открывать стрельбу.
О-о-о-о ... Признаки разумной жизни ...:-)
Ура-а-а-а...
Плюс , однозначно !
Пересыпкин (писатель) говорил был в банде несовершеннолетних, на кого нападут не спастись, их не отстреливали, ЧК занялось сообразило что это будущее страны и выросло из них много хороших людей, сейчас МЕНТЫ НЕ ТОЛЬКО НАШЕ НО И СВОЁ БУДУЩЕЕ РАССТРЕЛИВАЮТ!!
А вы кто?
Суда ведь ещё не было а значит никто ещё не признан виновным.....
ВЫ тот самый шустрый человечек, который "клеит ярлыки" на людей и разжигает "нужные" страсти в толпе?
Вы энтузиаст этого дела или как?
Зачем задаёте вопрос на который ответ известен? Повторю, раз забыли, КОНЬ В ПАЛЬТО!! Работник милиции представляется потом вопрос задаёт? Ярлычёк вам нужен? зачем? БЕСПАРДОННОСТЬ сама светится!! Вопросы будут??
А я бы некоторых школьников плеткой бил как собак нерезанных. Школьники обнаглели и стали просто бандитами. Не дай бог подойти к компании пьяных школьников или их подруг, или сделать им замечание..
Ага, а Вам бы еще вместо плеточки да пистолет... Вот только не удивляйтесь, когда мент продырявит Вам шкуру, скажем, по такому поводу: "Убери нах... свою тачку от моей, а то сейчас пристрелю, и мен них... не будет!"
Верно драть как СИДОРОВЫХ КОЗ, Райкин так говорил, но НЕ СТРЕЛЯТЬ!!
не за нахождение, а за неправомерность вождения, во-первых.
во-вторых, что еще делать милиционеру, если на него направляют пистолет?
недавно 13-летний подросток сбил насмерть людей и ему за это даже срок впаять нельзя. это по-вашему нормально?
как милиции тогда вообще выполнять свои обязанности? если их будут сажать за любое применение оружия, то они им не будут пользоваться вообще. тогда пойдет отстрел милиционеров, и милиции у нас не станет совсем.
здесь он сделал все по закону, выстрелил вверх. водитель должен был сдаться, а не направлять на него пистолет.
отношение к милиции должно быть формальным, как к человеку исполняющему свои обязанности.
потребовал права - дал. сказал дыхнуть - дыхнул, а если у нас все будут стрелять в милицию вместо того, чтобы исполнять законные требования, мы никогда в стране порядок не наведем, так и будем жить в этом бардаке.
Что делать когда направляют пистолет? Двайте разбрем, соглсно проведенного коллегами служебного расследования - они ведь клеветать не будут на своего? Так вот, когда направляют пистолет - что проще: дать тягу, или начать доставать из кобуры пистолет?
Далее, если Вы достали пистолет, а в вас продолжают целить, вы стреляете в воздух, а они что? А они что делают? Продолжают целить! После этого Вам еще не ясно, что в Вас никто не собирается стрелять?! И что, теперь, за это их убивать?
А у млиции одна функция - защищать хунту, как они это сделали, когда некий Иванов расплющил на "зебре" пенсионерку, и когда туда съехалось все милицейское начальство Москвы и выставили оцепление, и скрутили и отдали под суд зятя убиенной...
и что? мальчишка сделал правильно, что целил в мента? все так давайте? он нарушил закон? нарушил. мент сделал предупредительный? сделал. тот пистолет не убрал? не убрал. все строго по закону. а если бы это был террорист? может он вез бомбу в твой подъезд и не хотел привлекать внимания? может ему надо было выиграть время, чтобы довести свою деятельность до конца? а потом, когда ты приехал бы домой и увидел части тела своих детей и родителей, разбросанных в радиусе ста метров ты бы начал кричать где милиция? куда она смотрит? почему тот мент его не пристрелил, ведь по закону должен был! ах, если бы он спустил курок, все было бы иначе!
Ну если за то, что велели дыхнуть, а он послал ну оочень далеко - убивать? Это по закону?
так тут он не послал, а пистолет направил, не передергивайте. везде должна быть разумная достаточность.
Ну направил он пистолет: что проще сделать менту:
1. удрать?
2. вырвать направленный пистолет?
3. начать доставать свой, потом стрелять из него в воздух, с надеждой что он будет молча наблюдать?
Мент выбрал третий вариант, т.е. он видел, что в него стрелять не будут, но не будут и "дыхнуть" выполнять.
Теперь Вы перечислите по пункоам, что ДОЛЖЕН делать человек, который поставлен на то, чтобы нас защищать?
не важно, что проще. он на посту и исполняет свой долг. он не имеет права удрать. если бы он удрал - гнать его из органов! он плохо выполняет свои обязанности. он должен делать не что проще, а то, что нужно, что написано в уставе. написано стрелять в воздух, значит в воздух, не сдался - на поражение, значит на поражение. как хорошо смазанный механизм. он на работе, а не в детском саду. если все будут удирать - никакой милиции не останется.
Это хорошо самазанный механизм стреляет в воздух, когда в него в упор целятся? И в каком уставе написано, что на танк идти с лопатой? Он не рехнулся? Нет, он не рехнулся, он четко видел: пацаны ему не угрожают и решил их пристрелить. Не будем вдаваться в мотивы: никакие мотивы не слажт оправданием убийства безоружных людей. Это отморозок, как все эти евсюки.
да, именно хорошо смазанный. никто никогда не знает, есть ли реальная опасность или нет. пулю можно и от 10-летнего мальчишки схлопотать, пистолет в любых руках опасен, а у подростка он еще опаснее, они вообще без царя в голове, думают, что им все позволено. если видишь толпу пьяных мужиков, идешь спокойно, а если пьяные подростки, стараешься за километр обойти. и с каких пор он стал безоружным? с тех, как в мента пистолетам тыкать стал? это малолетка отморозок, это малолетнее хулиганье уже от рук отбилось, а если папа - начальник, то вообще мнит себя пупом земли.
Перечислим всего один пункт: Менты должны ЗАЩИЩАТЬ, а не УБИВАТЬ!
а как защитить от человека с оружием? зачастую, убийство - единственный способ уберечь мирные жизни.
Уважаемые господа!
Криком - горю не поможешь. Законы В РОССИИ и правду очень плохие. Которые нужно менять. В чём вина милиционера, который посягнул на жизнь молодого парня и девушки:1. Милиционер ГАИ работает на дороге всегда с напарником. То - есть, это два вооруженных до зубов государственных чиновника. Которые могут использовать своё оружие, когда им угрожает смертельная опасность ему или его напарнику или гражданским лицам.2. Два милиционера не смогли разобраться с подростком и молодой девушкой – это смешно. Таким милиционерам нужно ходить в детский сад, а не осуществлять патрулирование на дороге. Милиционер выстрелил из своего пистолета в воздух. Это делается когда преследуются особо опасные преступники, которые произвели грабеж, убийство, насилие – здесь это не наблюдается. Причем стрельба ведется только, если сотрудник милиции сто процентов уверен, что он никого не ранит посторонних гражданских лиц. В случае опасности они могут вызвать дополнительный наряд милиции для задержания особо опасного преступника.
А дополнительно прибывший наряд, исполнив гопака, громким пением вынудит выйти нарушителя из машины. Или хором, в 4 ствола расстреляет всех находящихся там. Уже по закону. Т.е . Вы предлагаете милиции действовать как в фильме «Разрушитель» с Сильвестром Сталоне. Гражданин, душка, Вы не правы, проследуйте за мной, пожалуйста. Общество озлоблено, граждане на милицию, милиция на граждан. Выход только один, соблюдать правила, какие есть, и бороться, что бы их соблюдали и находящиеся с Вами рядом. Это трудно. Вы готовы сообщить в милицию, о своем приятеле, с которым вместе пили, в пьяном виде, севшем за руль? Причем Вы от него и ключи прятали, и уговаривали. А ему пофиг. Скажу честно, я нет. А он ведь мог убить на дороге другого моего знакомого. Философия. Но ведь ответить трудно.
Я за свою жизнь контролировал деятельность милиции,военнослужащих, КГБ, а при нарушении их своих обязанностей, возбуждал против милиции, военнослужащих, КГБ, и так далее уголовные дела. Вот так молодой человек. Так что нельзя нарушать законы, и лучше знать свои права и конституцию, за что отвечают эти люди при нарушении этих прав и полномочий. Нельзя использовать оружие без необходимости.
Ну, если для Вас все уже молодые люди, то… Что бы в те годы контролировать организации перечисленные Вами, надо было , либо работать в прокуратуре, либо в партийной структуре высокого уровня ( например партийной комиссии (КПСС) при обкоме партии), но партийные органы уголовные дела не возбуждали. Значит прокуратура, возможно военная прокуратура. Понимаете, не то что бы я Вам не верил, но как то не вяжется, с человеком, работавшим по контролю над правоохранительными органами, голословное утверждение о нарушении закона. На чем основаны Ваши выводы? На основании фактов в статье? И какой закон нарушили милиционеры? Хотелось бы увидеть, или хотя бы процитируйте. Здесь приводили законы разрешающие применение оружия. Не кажется ли Вам что для выводов маловато фактов. Согласитесь господин прокурор. И последнее – чем мои слова написанные выше –«соблюдать правила, какие есть, и бороться, что бы их соблюдали и находящиеся с Вами рядом» от Ваших «Так что нельзя нарушать законы, и лучше знать свои права и конституцию»? Только суд определит виновных в этой трагедии.
Вы правы . Только суд объявляет виновным того или другого человека. Указывая срок. И до этого,человек считается не виновным. Но как правило со мной всегда суд соглашался с моими довыдами в суде. Хотя Я просил меньше. Но суд как правило давало по максимуму. Так как факты и документы упрямая вещь, а опыт в этих делах у меня большой. Так что если судью не купят, ( а это случается в РОССИИ), то милиционер получит по полной программе.
Я же Вам мягко намекнул, что для прокурора Вы не совсем образованы. Будьте добры развейте мои сомнения.:-)
Посмотрим результат. Если милиционер получит срок за превышение своих полномочий и использования своего огнестрельного оружия, значит Я прав. Суд врятли пойдет на нарушения закона.
Ваш пьяный приятель за рулем совершил Административное правонарушение, а урод в погонах Совершил УБИЙСТВО!!! И это не философия!
Убийство или нет, определит суд. А приятель может погибнуть сам и унести с собой еще несколько жизней. Так Вы готовы его сдать?
Этому стражу порядка показалось, что школьник достаёт пистолет! Ещё одни стражи как-то заявляли, что 13-летний ребёнок набросился на трёх взрослых милиционеров, что бы отобрать у них оружие, и поэтому они кое-как его заломали, и одели на него наручники! Что за бред они несут? И к сожалению этот бред принимают за истину! Когда всё-таки за этот беспредел милиционеры будут нести ответственность?
Надо читать первичный, исходный материал. Они хамили милиции и не подчинялись их указаниям. Там писали, что они были пьяные Потому и был предупредительный выстрел в воздух. В исходном материале этих школьников очень сильно ругали.
Вот-вот, каюсь я тоже поверил этому "первичному материалу", в котором было сказано что парень пьян был, вот только пустячок не сообщили: это был рапорт мнета-убийцы. Вторичный материал - медицинская экспертиза, показала, что дети не принимали алкоголя. И вторичный материал - служебное расследование, которое вряд ли возьмет сторону потерпевших (вспомним стертые "пальчики " на евсюковском пистилете), так вот этот "вторичный" дкоумент, говорит о том, что был вначале выстрел в воздух! Вот это здесь и обсуждается, а не отмазка, которую мусорюга выдумал себе в оправдание.
По сути, верно, но не "смертная казнь", а просто прибить нас менты могут в любое время и по любой причине, бычок мимо урны бросил, например. Существует определённый регламенти применения оружия, в армии этот регламент прописан в УГиКС, и малейшее отклонение от этого регламента делает часового преступником, Раньше, инструктируя караулы, мы КАЖДОГО караульного заставляли повторять порядок применения оружия на посту, буквально "вбивая в мозги" статьи устава. И , поверьте эффект был положительный. То же должно быть и в милиции, а не совать в руки оружие недоумкам. Да, против несовершеннолетних вообще нельзя оружие применять. НУ, а то что несовершеннолетние за рулём оказались, так за это с родителей надо бы спросить. А у ментов на дороге одна функция, денег срубить, и к регулированию дорожного движения ни какого отношения эта функция не имеет, на Рублёвке, эти правда еще "своим" нарушать правила помогают.
Министр образования лично знаком... Тоже, небось, министерские отпрыски, вот и решили по пьяни пальцы перед ментом раскинуть. А тот парень деревенский, не долго думая давай пуляться... Возможно, так было, а может, и нет - толком-то не говорят, так что тут бабка надвое... А вот у ваших детей много знакомых министров?
За нахождение - нет. А вот за управление - да. Если управляет тот, кто не имеет на это права - он создаёт опасность для окружающих. А если он это делает сознательно - мне таких не жалко.
Картина: останавливает мент машину. Там пацан сидит и говорит: "Пошел на ..." и достает пистолет. Тут наш храбрый мусор открывает кобуру, находясь под прицелом пацана. Снимает с предохранителя. Пацан продолжает целиться. Мент досылает патрон. Пацан целится и похабно матерится. Наш мент стреляет в воздух. Пацан матерится еще громче, не сводя прицел с нашего мусора. И тут мусорюкга показывает кто в доме хозяин: метким выстрелом снимает сразу двух!!!
Вот он - герой россии, вот он новый шаманов!
Вот и мне что-то не верится в эту историю про супермена-гайца. Недавно чечены голыми руками чуть пистолет у ппсника не отобрали, только второй с автоматом смог отогнать, да и то трое уехали отнюдь не под автоматным огнём. А тут мальчишка, да ещё с девочкой-какой, к чёрту, пистолет? Так можно любого из нас отстрелить - полез в барсетку за документами, а тебе выстрел в шею, объяснение мента-подумал, что пистолет достанет.
Дык я о том же: такие теперь в России герои, как этот мусорюга, как Шаманов и подчиненный ему Буданов - только с детишками воевать, да малолеток насиловать...
Шаманова и Буданова не надо приплетать. Они солдаты.
Солдаты с детьми не воюют, вы путаете детородный член с пальцем. Такие "солдаты" - позор России. Это те же цепные псы режима, что и отвязные менты, только еще хуже и опасней.
Не используй тувинскую трагедию в качестве "либерастического паровоза".
Причем здесь солдаты? Причем здесь твои "детородный член с пальцем"? С чего это ты, закордонный пан, стал от имени России клеить ярлыки на её солдат?
Солдаты выполняют приказы - с кем прикажут с теми и будут воевать. Знаете ли Вы , что подросток-чеченец стреляет на уровне ветерана - спецназовца. Потому что практика есть , а не походы в тир два раза в год с тремя короткими очередями.
Преступные приказы исполняют преступники. Вот тот лейтеха, кторого Буданов бросил в зиндан, за то что отказался открыть огонь по мирному селу в честь дня роождения полковника - солдат. А в чем Вы правы, эти будут стрелять куда укажет эта преступная власть. Сейчас готовятся подавлять восстание в Тольятти, вот там эти "солдаты" пригодятся. А пока тренируются, отстаивая нажитое непосильным трудом - помните нашумевший приказ Шаманова десантникам перехватить следаков на заводе его зятя? Так что это не солдаты генерала Лебедя, и даже не герерала Громова, который подал во отставку, но в гражданской войне отказался участвовать.
Уважаемый! Опять мелем языком на тему, известную по СМИ? Не хотите ли отправиться в мирную, добрую и пушистую Ичкерию и заменить там кого либо из тех, кого позволяете себе именовать "позором России"? С детьми невинными познакомитесь, престиж России поднимете...
У нас разное понимание престижа России. То понимание, которое было у генерала Лебедя, когда он подписал мир в Хасавюрте, мне ближе. А мчаться бомбить "пушистую Ичкерию", в ответ на явно провокационные ФСБэшные рязанские "учения" - это позор, а не престиж России. И если нанятого эфсбешниками Басаева дагестанцы сами выгнали и не помышляли отделяться от России, то сейчас престиж таков, что мы потерояли и Дагестан и весь Кавказ.
Они настоящие офицеры, герои.
Вот про Буданова не стоило бы так. Упорно ходят слухи, что убитая была снайпером и после её уничтожения перестали гибнуть в/с от снайперского огня. Хорошо бы ваших детей положил снайпер где-нибудь на Кавказе, а уже тогда почитать Ваши перлы.
Более праводоподобными выглядят показания очевидцев, того, как Буданов бросил в зиндан старлея, который отказался открыть огонь его артпрдразделения по чеченскому селу в честь дня рождения обкуренного шамановского полковника, и потом они всю пьянку ходили и мочились на него. Вот такие лейтехи спасают честь России, а не будановы-шамановы.
Вы правы. Все так и было, потом гибнуть перестали.А до этого за нес. дней неск. бойцов были убиты.
Могло быть банальнее, и от этого еще хуже. Пацан матерился, выходить не хотел. Милиционер, достал пушку и стал грозить, типа выходи. А так как пользоваться оружием они толком не могут, произвел случайный выстрел. А случайный как всегда попадает куда надо. Потом придумал историю с предметом похожим на пистолет. Если оружие перед этим не чистил, доказать что первый выстрел был в воздух а второй в машину проблематично. Это не утверждение, просто версия.
Более реалистичная версия такова:
ДПС остановил "Жигуль". Мент предложил водителю выйти из авто. Водитель отказался выйти и тогда мент сделал предупредительный выстрел вверх. После этого водитель опять таки же не вылез из авто но полез во внутренний карман и что -то оттуда достал. В этот момент мент выстрелил через лобовое стекло. Пуля прошла горло водителя и попала в девушку сидящую сзади.
Главное- предупредительный выстрел был! Водитель после предупредительного выстрела не вышел из авто!
Ага... А можно еще проще
в начале каждого года каждый мент стреляет в воздух - это предупредительный выстрел для всех )))
У каждого(!) человека могут быть причины для отказа выходить из машины. И это не повод открывать огонь -)
Хм. Я с трудом могу найти причину, без ног? :)
Без ног, больные ноги, да...
Еще скажем могут руки трястись и ремень не отстегиваться...
Еще, например, банальный страх... Страх за себя, страх за девушку рядом с собой, боязнь что этот мент окажется "оборотнем" и "незначительно превысит свои полномочия". Может просто это паренёк читал новости - там мнооого про милицию написано, и процент хорошего там минимален - много ль надо поводов для боязни человека в форме?
Еще? )))
PS: Да, парень сделал глупость, преступление; Да он без прав за рулем.. Он виноват. Но - стрелять в него нельзя.
Или, если уж так сильно хочешь его пристрелить - выведи его одного и стреляй по нему, зачем по девушке стрелять?
Или здоровый(больных ведь туда не берут), сильный(слабым в патруле не место, правда?), успешно сдавший кучу нормативов по борьбе в том числе(по крайней мере официально) гаишник - не сможет справиться с 16-летним парнем? ))))))))))))))))))))))))
Ну, давайте без обобщений. Я не оправдывал стрельбу ни в коей мере. Но Ваша фраза. «У каждого(!) человека могут быть причины для отказа выходить из машины». Я и спросил – какие? Если он сидит за рулем, без знака инвалид, значит, ноги есть :-) .
Правила предусматривают – что по требованию инспектора выходить из машины все таки надо. Дальше трагизм ситуации, да может быть бандит, да испугался и этих да очень много. Этих да много и у инспектора – да - за рулем отморозок, угонщик, да – а вдруг сейчас выстрел и т д. Даже здесь , на форуме, Вы отреагировали на мой пост слишком эмоционально и нелогично ( выведи, расстреляй, определить 16 летнего парнишку). А что было бы на дороге, будь Вы в форме? Или сидя в машине?
А может его парализовало только-что? Не успел он значка инвалида нацепить.
Насчет выйти из машины - напомните мне пожалуйста статью ПДД...
Я могу только припомнить что надо выполнять "законные требования" инспектора. А до этого, да может он у инспектора документы попросил предъявить... молодежь любит покуражиться. А инспектор в бутылку полез, он же крутой, со стволом стоит... так, слово за словом, хвостом по столу - и выстрелил, а потом уже оправданий налепил.
Поймите - я не оправдываю папеньких сынков, понтующихся возможностью отмазывания от преступлений, нет! Тем более что это не доказано.
Я против того, что менты могут стрелять в кого хотят и когда хотят.
Если никто не будет орать что так нельзя, то менты будут думать что так можно... и даже нужно.
И будут стрелять уже по нам, у которых нету папы-мамы министров и прочих связей!
Поймите!!!
Мы вообще сейчас видим картину только со слов мента. Который однажды уже наврал (что парень был пьяным). И веры ему сейчас - попросту нету. Говорят что историю пишут победители, у меня вот складывается впечатление что вы этого гаишника уже в победители записали.
Не знаю, где Вы видите, что я на стороне инспектора. Я пишу только о том что огульно нельзя обвинять милиционера. А по поводу как полиция действует в других странах? Попробуйте поговорить с полицейским, например в США? Или просто выскочить из машины ему навстречу? Будут очень любопытные последствия.
А здесь-то почему минусы? С этим, ведь, не поспоришь! Все так и есть!
Притом, ночью на пустой дороге, а не на посту ДПС. А вообще, это законно? Так ночью, на пустой трассе любого можно пристрелить и оправдаться. Интересно, а что двое других гаишников в машине ДПС делали? Сидели, наблюдали, бабки предвкушали.. И почему двое других подростков, сидящих на заднем сидении, убежали? Боялись быть тоже пристрелянными? Вопросов много? А результат будет, как всегда.
Ну да, всё что мы знаем - мы знаем со слов гаишника.
А реальной картины мы боюсь не узнаем никогда. Если и всплывут свидетели - то запуганные наверняка властями. А может и не всплывут.
Подростков запугать - нефиг, делать! Тем более, что у них на глазах однокласника убили. Кому захочется, снова, на пустую трассу, после случившегося?
Дороги у нас длинные - кормушка большая.
Можно дальше тему развить: настроить производство муляжей при ГИБДД. Останавливать на дорогах любого и предлагать:"Гони бабки, а то мне покажется, что ты пьяный и пистолетом мне угрожал!"
Ну, пристрелили! Ничего личного! Бизнес!
А вот это правильные вопросы. Плюсик Вам
Это только вам кажется,что ваша версия более реалистичная потому, что вы либо ментовская родня,либо ментов видели только по телевизору..."Водитель не вышел из авто-вали его! А если у него ноги отнялись со страху после предупредительного выстрела? В Башкирии недавно два гайца за то,что водитель-пенсинер(который,как выяснилось потом-инвалид) не вышел из машины-начали вытаскивать его за голову-в результате сломали позвоночник.Старик в реанимации...В Пензе менты посадили в кпз гр.Бычкова,выражавшего недовольство местной администрацией.Затем на пробежке на стадионе поймали его жену,посадили в клоповник(в это время обчистили кваритру) вместе с бомжами, а потом на утро заставили ее руками убирать говно из камеры.Она в камере же и пыталась повеситься.Сейчас врачи констатируют у нее необратимое нарушение психики.В туле трое ментов на Уазике посадили девушку,просившую ее подвезти, а затем по дороге "хором" ее насиловали несколько раз(один раз около церкви),затем раздели и выкинули из машины.Продолжать??? Благодаря поддержке таких авиаторов и творится произвол властей всех уровней,опирающихся на мусорское ОПГ по численности и по бюджету превосходящее ВС РФ!!!
У вас наблюдается гипертрофированное желание измазать дерьмом ВСЕХ сотрудников МВД... Это ваше желание бескорыстное?
Все еще банальнее... Сотрудник милиции остановил машину за рулем которой был молодой человек с девушкой. Водитель, понтуясь перед подругой, послал его на ....! Мало этого - начал милиционеру угрожать предметом, похожим на пистолет. В результате получил пулю на всех законных основаниях...
Статья 15 Закона "О милиции"
"Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления..."
Где то так и есть, с нюансами.
Повод: всех, кто пантуется, пользуясь этими словами, будут пристреливать, даже если покажется, что так хотел выразиться. Взгляд не понравился, или пукнул случайно от волнения. Нельзя останавливать машины на пустой трассе ночью. Для этого есть пункты ДПС. А так: повод для беспредела.
А зачем вообще останавливать? У нас в Подмосковье в 2000 ребят менты положили просто за то, что они не остановились сразу, они даже не догоняли, а просто в спину, по удаляющейся 2106 открыли огонь из автоматов, сразу на поражение. Двое насмерть, один в реанимацию. И что? Пацаны школьники виноваты оказались, потому что не остановились. Ну когда же у нас будет как в Великобритании? Бобби только дубинкой вооружен, а для бандюков есть спецназ у них. Никогда у нас этого не будет! Потому что ментов нет понятия "разрешить конфликт путем переговоров" - ээх, наплодили мы евсюковых и иже с ним убл..ов
В великобритании за год совершается всего лишь пять - шесть криминалов с человеческими жертвами( в России около 50 тыс жертв в год). Вот когда в России человеческую жизнь начнут уважать даже преступники, тогда наши менты будут вооружены только дубинками.
Так что не надо кивать на ментов.Оглянитесь на себя
Вы хоть сами поняли,что написали? То есть сначала жизнь человеческую должны начать уважать бандиты, а уж когда бандиты начнут уважать - тогда менты перестанут отстреливать наших детей?Видно вам не отбивали почки в КПЗ вооруженное быдло в погонах.Оглядываться на себя нормальному человеку никогда не стыдно,а очень даже нужно.Беда в том, что мусора-уроды ни на себя ни на закон уже давно не оглядываются, благодаря в том числе и "заступничкам-aviatoram".
Не передергивайте обстоятельства случившегося и не спекулируйте на человеской трагедии
А мусора -уроды , не в нашем обществе воспитывались ? :-)))
Не родители ли, им с детства нормальные приоритеты в башку не вбили ...
Ну да-а-а-а... Вы то, конечно, в воспитании детей идеальны ...
Так что, прав Авиатор... на себя посмотреть, прежде всего надо ...
На общество ... приоритеты в нем , нравственные ...
Глядишь , и увидите ... откуда "уши у проблемы растут"
С уважением : Крокодил
Совершенно верно ... Ключевавое слово : наплодили МЫ !
Какое общество ... такая и милиция ... оглтелая ...
Нравственные приоритетеы , абсолютно те же что и в обществе ...
Вот тут кричат , что ментов стрелять надо ... А попадется точно такой же (в смсле критериев нравственности) , только с переполюсовкой ... Вот и готов Евсюков ...
Вы что же думаете , ежели б "мальчонку" с детства, приучили ЗАКОН уважать( я уж не говорю , ментов уважать ), то подобная стрельба случилась бы ? АВОТФИГ !
Начнем с того , что он без вод. уд-я , хрен за руль бы полез... А если уж полез и попался ... и в голову бы не пришло , выделываться ... Какой мент ни хреновый , а него возложены административные функции ... То есть он выступает от имени ГОСУДАРСТВА ... Вот только , не надо сразу кричать , что Государство хреновое , и т. д. Какое есть ... другого нету ...
И законы государства , граждане выполнять ОБЯЗАНЫ , а у нас до сих пор не научились дорогу на зеленый свет переходить ...
Интересно, почему мы обязаны а они имеют право?
А кто сказал , что они не обязаны ..? Они такие же граждане ...и обязаны соблюдать законы страны , гражданами, которой являются... Кстати ... СМ-ы ОБЯЗАНЫ , значительно больше чем , простые обыватели ... Например в дополнение к общегражданским обязанностям , свою башку подставлять , вместо нашей... Под пули лезть - есть у них такая привилегия ... В Беслане например ... Там наряду с "Альфой" и МВД-ешники работали ... Да много когда ... Но положительные примеры не помнятя почему то ... И пгибших , при выполнении служебного долга , толко на шитах с фотографиями в райотделах вспоминают ... в ЧР... за время моих двух котрактов , четыре человека погибло из сводног Челябинского отряда ...
На казарменном положении жить , в случае "усиления ", тоже обязаны ...
Корче ... стандартный ехидный вопрос ... Наверное , Вам такой развернутый ответ и не нужен ... :-)))
Они не такие граждане, их отбирают обучают они дали согласие при необходимости подставить ради спасения граждан свои головы их гибель компенсируется, что правильно, а кто компенсирует утрату сына, будущего кормильца. Не равняйте боевую обстановку в которой работает спецназ с большой дорогой где ГИБДД.
Какие ? "не такие" ?:-)))
Уточняю ... Прежде всего, ВСЕ указанные Вами категории - ГРАЖДАНЕ России, имеющие неотъемлемое право(согласно Конституции) на самооборону ! То есть защиту своей жизни... Не камикадзе они ... И упоминания о компенсации , тут , абсолютно неуместны...
Крок.
Граждане имеют право на ЗАЩИТУ своей жизни от ментов??
>>>
Пы.Сы. А бобби - одной дубинкой вооружен потому что его уважают ... И еще ... в уголовном кодексе Королевства - за убийство полицейского , смертная казнь... безальтернативно ...
никаких тюремных сроков ... Вот и думайте , стоит ли на полисмена с оружием прыгать , а тем более , на его жизнь покушаться ...
Так что Англию , даже вспоминайте ... там гражданину , даже в голову не придет - возразить полисмену ... А нашему молодняку , еще и специально "повыеживаться" надо ... Вот , мол я чё делаю , а ты мне ничё не сделаешь , потому что я малолетка ... В той же Америке , в некоторых Штатах, на электрический стул - с 14 лет посадить могут ... И это правильно ... Шибко отрезвляюще действует : -)))
Вот так примерно ... Крокодил
В Англии и в Штатах НЕТУ круговой поруки и полисменов а в России ЕСТЬ.
В Англии и в Штатах есть такая штука как конкуренция внутри полиции... а в России ее нету, зато есть плановые награждения, повышения за взятки... ну и по связям ;-)
Как результат - в России, исполнительная власть это клан с круговой порукой на бабле... И любые посадки ментов идут не за нарушения... А за то, что не поделился...
Если вы сравниваете Россию с другими странами - то делайте это комплексно, пожалуйста.
Стоп .. стоп ... стоп ...
О чем это Вы ...? :-)))
Какие граждане ... такая и милиция ... Из граждан ... в милицию то приходят ...
Не с Марса набор идет ... :-)))
Если человека , с детства к уважению к закону не приучили , в семье , школе..
Как тут некоторые детей свои учить собираются , что менты это мрази ...
То и вырастет , такое же ка Евсюков , в гражданском варианте ... А если в милицию попадет , то тоже на закон , чихать будет ... Так с детства научили ...
Дык , к кому претензии то предъявляете ?
И что ... Вы лично , попав в исполительную власть кристально честным останетесь ... Что то меня сомнения на этот счет терзают ...
Это я про коррупцию ... Ведь 98% граждан , даже при абсолютно незаконном способе "хапнуть", при условии безнаказанности - хапнет непременно ... Вот отсюда то у коррупции уши и растут ...
>>>
Дааа.. тут вы меня уделали.. Всё верно, такой уж у нас народец.
Есть возможность хапнуть - хапнет.
Есть возможность безнаказанно нарушить закон - нарушит.
Признаюсь, стоя на перекрестке на красный (пешеходом), когда вокруг все прутся поперек дороги... мне сдерживаться приходится. Стадное чувство - а их нас делают стадо сейчас - и делали уже много-много лет... десятилетий... хм, да из нас всегда делали стадо!
А при попадании в менты... Я заметил одну тенденцию - когда человек становится ментом... то он скурвливается (простите за этот термин) в течении нескольких месяцев. Но сам ли? Или под воздействием Системы с него просто сползает тонкий-тонкий слой морали?........
>>>
Да и гражданам коррупция мила и симпатична ... Победи её враз ... И всем сразу придется Законы четко соблюдать ...ПДД соблюдать(ведь с инспектором уже не договоришься) ... Отвечать за ВСЕ админ. правонарушения по закону...
А как не хочется-я-я... И не чиновники её придумали ... А граждане ... со своим предложением "вопрос решить" ... Есть 100% способ борьбы скоррупцей ...Причем сразу ...
Просто - НЕ ДАВАТЬ ... И не будет , коррупции то . Но ... Законы соблюдать не хочется ... Посему коррупцию нам НИКОГДА не победить ...
Всё !
Кркодил
Просто - не даю, согласен. Таки поступаю уже лет 5.
С друзьями ругаюсь - ибо они дают. Пока не переубедил.
Но - стараюсь, честно.
Стараюсь не давать, жить в рамках закона всегда... Даже тогда, когда этого не видит дядька в погонах или око камеры.
Посмотрим, может быть и выйдет что-то у нас.. потихоньку.
PS: Самое сложное - не гонять на дороге. Очень тяжело ехать на полноприводном оппозите и не гонять :'(
И я - не даю ... и не давал никогда !
Для подстраховки ... всегда диктофон с собой таскаю ... С начальством , переговоры переговаривать !:-)
Вот хрен его знает ... Ну не езжу я, по городу больше 60-ти ... Не потому , что боюсь на ГАЙца нарваться ...Все равно ... быстрее не приедешь (перекрестки,пробки)... а шансы в задницу кому то въехать (гоняя) в разы больше ... ну и нах мне это надо ... Если выигрыш во времени малозначительный ...
И на красный(пешком) , как дурак стою ... Потому что помню, все свои слова , которые будучи за рулем , в адрес дебила-пешехода изрекал , когда он под колеса прыгает ... :-)))
Несмотря на недоуменные взгды ... все равно жду , пока зеленый загориться ...
P.S. Ща-а-ас . Вам минусов накидают ... За то что , со мной рискнули согласиться ... Держитесь ...:-)))
С уважением : Крокодил
Накидают - не вопрос... Буду держаться ;-)
Мне уже коммент один удалили... за то что дядьку михал саныча словом на букву М назвал -)))
Правда тогда странно почему не удалили высказывание самого этого михал саныча... он человека обозвал ".... один 14-летний придурок..." что тоже является оскорблением.
PS: Почитал Ваш микроблог - весьма интересное чтиво -) Сам сейчас об оформлении охотничьего билета думаю хотя бы... Какой-никакой - а ствол в доме, да и цена не особо кусается.
... в 14 лет , с точки зрения взрослого ВСЕ придурки ...
И , как правило ... это соответствует действительности...
:-)))
А я-то гадаю, за какую Вашу мудрую мыслю удалили пост? Вот, значит, за что. А как можно назвать умника, который создал тут кучу клонов? Познакомьтесь:
Клоны:
Мозаика
информ
Войти
turras
согласен
пользователя
teder
rorotod
Подтвердите пароль
Происшествия
RSS-подписка
заполнения
Регистрация
нового
Дискуссии
Тулбар
Интернет
Микроблоги
Общество
Для ствола "в доме" - охотничий билет не нужен ...:-)))
"Сайгу" 12 , короткую берите ...
http://tdizhmash.udm.ru
Достойный агрегат...
Выдадут разрешение "без права ношения"... Транспортировать" в машине -и по нему можно ...
У меня :
Сайга 12С
http://tdizhmash.udm.ru
И Сайга 410К-04
http://www.exclusivegun.ru
С уважением : Крокодил
Как победишь коррупцию, её охраняет такая доблестная милиция.
Нравится мне – «не остановились сразу» и «продолжали удалятся» т.е. они попросту проскочили гаишников на посту ДПС и дали газу. Так и надо писать. Конечно, милиция не права. Должны были погнаться. Но акценты то как расставлены. Типа они уже останавливались и их расстреляли.
А как в Великобритании , у нас будет , когда народ такой же как и в Великобритании будет ...
Когда пьяные ездить перстанут ... На требования остановиться - останавливаться будут ... когда дорогу ... блин на ЗЕЛЕНЫЙ переходить научатся !
Останавливать на темной трассе, да еще выйти из машины заставляют. Тут не только подросток, но и здоровый мужик напрягется. Я после этого случая, точно, останавливаться не буду. А сколько сейчас желающих пострелять и с обидами своими разобраться на пустой темной трассе прибавится? Вот вам, депутатские нововведения в действии!
..на школьниках пристреляются...следущий этап ....стрельба по протестующим...
Ну надо же, какое неподдельное удивление... Вы, уважаемый Azazar, наверное, ангел святой? Никогда не пакостили в детстве?
О, старые традиции вернулись, защищать обиженных..... интересно какому дебилу может прийти в голову угрожать менту с табельным оружием, да и еще при том, что они по одному не ходят? Таким может оказать нарик или бухой в хлам, но эксперты установили, что они были адекватны. А, еще могут угрожать буржуи, чеью наглость действительно ни счем не сравнить. Менты - пешите исчо, жжете, таких комисков про супермена я еще не читал. Как не умели врать так и не умеете! Сколько знаю ситуаций когда сынок властного просто посылает мента на.... и уезжает и хоть бы у кого из них хватило духу пальнуть. Знают крысы, что потом их полюбому упекут за решетку, даже если они правы на миллион процентов, очко дрожит.
Доколе будете терпеть этих уродов.
Как бы хотелось перехать на жительство в Ваш город. Менты уже достали. Унизительные проверки. В надежде сорвать куш останавливают уже подряд ВСЕ автомобили ,невзирая на водителей и их пассажиров. Мне 46 ,весной одного уже разжаловали с моей жалобы ,и все равно привязываются. Своим детям внушаю .что главная мерзость на земле российской не олигархи .а милиция.
Целиком поддерживаю. Холуи ещё хуже своих хозяев. Не было бы холуёв, и те бы не борзели до беспредела, хотя большинство из новых хозяев из этих же самых холуёв и вышли, начиная с самого верха. Тут без войны не обойдётся: или ты, или они. Мочить их надо - по другому невозможно. Когда убивают простых людей - это терроризм. Ну а когда валят лягавых,-это гражданская война. А значит те, кто их мочит, вовсе и не террористы, а просто бойцы повстанческой армии. Кстати, как бы там ни было, относиться к ним надо как к военнопленным, и судить их можно только как военнопленных.
Очень возможно, что в данном случае как раз так и было. За той лишь разницей, что ни очко, ни рука не дрогнули. Хотя, судя по тому, что дело возбуждено ещё до окончании служебной проверки, чего обычно не бывает, пацан, за которого ещё и министр впрягся, явно не из рабоче-крестьянской семьи.
Сегодня почти одновременно информационные агенства сообщили что в отношении тувинского милиционера начато очередное служебное расследование и .... в Москве в очередной раз кто-то поехал на красный свет и сбил двух пешеходов. Один из этих пешеходов - молодая женщина скончалась.
Хочется спросить у форумчан, именно у форумчан а не у здешних "борцов с режимом" и так называемых "либерастов", знают ли они сколько россиян погибают на дорогах по вине водителей автотранспорта? - Около 50 тысяч в год
А сколько ДПС -ников погибает при исполнении служебных обязанностей? - наверняка более сотни в год.
Так что же вы до выяснения всех обстоятельств инцидента в Туве выносите приговор этому милиционеру!?
Так что же вы поддерживаете компанию шельмования ВСЕХ сотрудников МВД!?
Вы что же считаете что жизнь в стране станет безопасней, если МВД вообще перестанет функционировать!?
Пы.Сы. Прошу не обвинять меня в защите "чести мундира". К МВД не имел и не имею никакого отношения
Извините что вмешиваюсь, но не думаете ли Вы, что если милиция выполняла бы свои прямые обязанности за нарушения, а не брала бы за это взятки, то и инциндентов было бы меньше и доверие народа к ним больше? МВД, конечно же, функционировать должно, но только не во вред жизни и здоровью собственных граждан.
Нужно говорить о претензиях к работе МВД, нужно говорить о взятках и халатном исполнении служебных обязанностей сотрудников МВД, нужно говорить о преступлениях если они совершаются сотрудниками МВД....
Но нельзя до выяснения всех обстоятельств трагедии в Туве и вынесения решения суда делать из этого тувинского милиционера монстра и тем более расширительно истолковывать сейчас эту трагедию!
Известные на сайте "борцы с режимом" уже начали пропагандисткую компанию, отталкиваясь от трагедии в Туве. Зазвучали опять "старые песни о Главном"..... Шаманов плюс Буданов плюс "ментяры" .....
Думается, связь с Шамановым и Будановым в данном случае слишком натянута. Тем паче, что, например, Буданову, которому на этой ветке некоторые форумчане настойчиво лепят изнасилование, сей грех не инкриминирован судом, хотя и проверялся тщательно... ДПСников я бы от настоящих "ментов", всё-таки отличал. Думаю, что обычный опер или участковый палить ни с того, ни с сего в водителя не стал. Каким бы тот не был наглым, пьяным и даже с пластмассовым пистолетом...
Трудно сейчас какие-либо выводы делать..... Мало информации и много разного рода заинтересованных "источников гластности"
Тува это тайга. А в тайге хозяин кто? - правильно, медведь. Этим "медведем" может оказаться и ДПС-ник и молодежь, "выбравшая пепси"....
Вопрос к форумчанам: почему гибель сегодня молодой москвички на переходе под колесами нарушителя ПДД не вызвала какого-либо резонанса. Привыкли? Или всё-таки потерянная жизнь не интересна а вот наезд на ментов интересен?
потомучто здесь смерть в результате несчастного случая, целенаправленную стрельбу по детям несчастным случаем не назовешь
Надо сперва выяснить, почему эта стрельба началась...
Из-за неумения ДПС-ника адекватно реагировать на ситуацию. Если представителю власти выдали огнестрельное оружие, он должен уметь с ним обращаться. Он должен уметь "управлять" ситуацией (так, как делают американские полицейские), а не пускать ее на самотек. Это тактика, в которой просчитываются все возможные варианты и предполагается наихудший. Задача минимум - не допустить ничьей гибели (ни своей, ни гражданского, даже если он вооружен). С моей точки зрения, это и есть профессионализм. А давать огнестрельное оружие в руки непрофессионалов можно только на безлюдном полигоне, пока они не станут профессионалами.
американский ДПСник нашпиговал бы их свинцом, только за отказ выйти из машины
Вы в этом уверены, и есть конкретные примеры? Я-то как раз предполагаю в американском полицейском адекватную личность, которая не использует данные ему очень широкие полномочия для лишения жизни человека по такому незначительному поводу как отказ выйти из машины. Не разобравшись до конца в ситуации, полицейский не будет стрелять в людей, мотив поведения которых ему не ясен. А если водитель не может выйти по причине внезапно случившегося сердечного приступа? Или водитель является заложником бандита в той же машине. Посмотрите видеоматериалы записей задержаний (или стрельбы на поражение), производимые американсккими полицейскими. Ничего похожего на "суету" и отсутствие расчета - хорошо отработанные в тренировках действия в подобных ситуациях. Это и понятно, исходя из соображений здравого смысла. Непрофессионализм полицейского слишком дорого обойдется Штатам. Не только в финансовом смысле, но и "сторожевые псы демократии" постараются. Без причины не "наезжаю" на СМ. Благодаря моим ходатайствам им и поощрения делались. У меня есть знакомые и в ГУВД г.Москвы, и криминалисты. С начальником нашего РОВД у меня постоянный контакт в наведении порядка в нашем районе.
Какой Вы грамотный однако!
К ВАшему сведению - если бы американскому полицейскому какая-нибудь мразь попробовала бы угрожать (с применением предмета похожего на оружие) - схлопотала бы пулю (независимо от профессионализма полицейского).
Помимо этого... Вернемся к нашему "невинному барашку", находившемся за рулем машины... Ему, что тяжело было выйти из машины?! Показать документы?! И ехать дальше (если он действительно был трезв и ничего не нарушил)???!!! Нет, блин! Ему надо было показать какой же он крутой БАРАН!!! А теперь большинство комментаторов рыдают над "бедным мальчиком" и вопят в истерии "Менты козлы!!!"
Вы и вышеотписавшийся комментатор - абсолютно правы.
Несколько лет назад, меня и моего компаньона страшно бесили американские порядки проверки на дорогах. Потом, правда - привыкли. Нам четко разжевали, что любое (подчёркнуто даже - любое) действие сломать установленный порядок работы полицейского, заговорить ли с ним, попытаться куда-то звонить, отказаться положить руки на руль и вообще всё... - является ПРОВОКАЦИЕЙ сотрудника органов правопорядка и ему разрешено поступать по усмотрению, как при любой провокации.
И это не является нарушением прав человека. Если вы не провоцируете полицеского, он сделает свое дело и если все в порядке - отпустит вас с миром. А если вы начнёте качать права и доказывать что ваш папа знает Клинтона с Обамой, то лучше этого не делать и вообще не усложнять себе жизнь, потому как любое движение в сторону от установленных правил грозит вам неприятностями а то и пулей. И коп будет прав во всех случаях.
Меня общение с милицией никогда не бесило. Когда в метрополитене меня просили открыть дипломат и показать (после терактов в Москве) содержимое - делал это совершенно спокойно, понимая, что милиционер выполняет свою работу по защите моей же безопасности. Ничего похожего на "страшно бесили". Я (поскольку меня пригласили в это обсуждение) только анализирую действия СМ в результате которых среди гражданских лиц есть потери. Если бы потерь и ранений не было, сказал бы, что обсуждать нечего, поскольку СМ выполнил свою работу - задержал водителя, незаконно управлявшего транспортным средством. Поскольку результатом такого задержания стали жертвы среди гражданского населения - милиционер не выполнил той части своей работы, о которой сказано, что он должен защищать жизнь и здоровье гражданских лиц. Т.е. сработал непрофессионально. В остальном разберется СКП или (и) суд.
:-)))
Вы упустили в своем комменте, только одно слово ...В фразе "что он должен защищать жизнь и здоровье гражданских лиц"
Это слово -" ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ "...
Отказавшись выйти из машины , некоторые господа , сами вывели себя за рамки этого определения ... А тем более, угрожая СМ-у ...
Так что ... СМ, "свою работу" выполнил ... То есть , в рамках действующего законодательства , пресек противоправное посягательство на свою жизнь, при исполнении им служебных обязанностей !
Так что ... Американский "коп", на месте Тувинца - повел бы себя АБСОЛЮТНО так же ...:-)))
Крокодил
Да, и еще. Я бы был только рад если бы американские (или французские) копы приехали к нам в Россию со своими порядками. Можете почитать об этом на сделанной мной чисто технической страничкой по этому адресу: http://badgibdd.narod.ru Моя критика в адрес МВД носит конструктивный характер и на "вопли в истерии" в комментарии автора, о котором Вы сказали: "Вы и вышеотписавшийся комментатор - абсолютно правы.
", - никак не похожи. Могу еще добавить, что по результатм моих контактов с ГИБДД в ГИБДД ЮАО г.Москвы проводилась прокурорская проверка по факту неудовлетворительной работы ГИБДД именно с профессиональной точки зрения. Так что, моя манера решать проблемы далека от принятой в комментариях Ваших "союзников" манеры безапеляционных и оскорбительных высказываний.
"Милиция — это организованная преступная группировка". это слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского.
Извините, вы чью интерпретацию происшествия обсуждаете? Судя по всему - свою (поскольку за рулем у Вас не гражданин России, а "мразь"). Зимой 2006 года вместе сдвумя милиционерами "удерживал " на этом свете сердечника около станции метро Каширская. Помогал милиции в задержании (и такое однажды случилось) - перехватил убегавшего от милции и удерживал пока СМ не подоспели . У меня нет предвзятого отношения к милиции. Мне не один раз приходилось оказываться в ситуации когда от моей сообразительности зависела жизнь людей, и ни разу я не запаниковал, и анализируя эти ситуации, впоследствие не обнаружил в них ни одного неправильного или несвоевременного шага. Поэтому знаю, что значит быстро соображать в ситуации, когда от меня зависит жизнь человека, и спасать эту жизнь. Моя жизнь тоже оказалась на волосок от ... зимой 2007 г., тоже никакой паники перед лицом такого "подарка" судьбы. С этой точки зрения и рассматриваю действия милиционера в данной ситуации. Если Вы считаете, что мои комментарии - "вопли в истерии", то оппонировать Вам дальше не буду, поскольку оппонента в Вас не вижу.
А может история чуть раньше началась. С того, что молодой человек БЕЗ ПРАВ сел за руль...
Да нет, еще раньше... "Министр лично знаком с ними... Замечательные ребята..." Интересно, с детьми кого из обличителей и плакальщиков лично знаком министр?
Боюсь, что ни с чьими...
Вот страничка, которая демонстрирует мое отношение к нарушителям ПДД http://badgibdd.narod.ru
и к ГИБДД, которая делает свою работу кое-как. Меня и моего малолетнего сына однажды чуть не сбила на тротуаре машина, объезжавшая пробку. В 20 метрах находилась машина с сотрудниками МВД, никак на это не отреагировавшими. Поэтому если начинать "ab ovo", то история началась с того, что в силу каких-то обстоятельств сотрудники ГИБДД не заинтерсованы в том, чтобы наводить порядок, а лишь выполнять план. Если подростки, не достигшие 18 лет, в сельской местности водят машины, значит это в порядке вещей в данной местности. А кто поставлен государством следить за тем, чтобы такого "порядка" не было, а был порядок согласно ПДД?
Может быть. Но что-то же его сподвигло на это...
Я вовсе не исключаю того, что подросток что-то достал, и это что-то могло показаться инспектору боевым оружием. Не склонен думать, что инспектору просто захотелось застрелить водителя остановленной им для этого машины. До сих пор в своих контактах с сотрудниками милиции столь неадекватных личностей не встречал. Мне только кажется странной последовательность событий: подросток достает пистолет (секунда на то, чтобы инспектор оценил его как пистолет), инспектор достает табельное оружие из кобуры (если бы он подошел к машине с пистолетом в руке, не представляю себе подростка, которому в голову пришло бы доставать муляж в таких обстоятельствах), делает предупредительный выстрел (вообще несуразица, когда считаешь, что он остановит человека, палец которого находится на спусковом крючке, скорее может произойти непроизвольное нажатие на спуск), после этого стреляет на поражение со смертельным исходом, "целился в руку - попал в шею" никак не проходит - он же не в тире стрелял, а ПМ - это не оружие для спортивно-пулевой стрельбы - для этого надо было бы ствол ПМ ткнуть в руку). Вообщем, нужно подождать результатов официального расследования.
Вот и я говорю, что странностей слишком много. И истолковать их можно по разному. Я уже писал, что раз в СМИ было очень много шума, то есть шанс, что расследование будет достаточно объективным.
"Милиция — это организованная преступная группировка". Это не мои слова, это слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского.
"Милиция — это организованная преступная группировка". это слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского.
"Милиция — это организованная преступная группировка". Это не мои слова, это слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского.
Выяснил "Милиция — это организованная преступная группировка". это слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского.
Ну и молодец, что выяснили. А 4 раза писать одно и тоже зачем?
По "детям"... ?!
Видел я ... 15-16 летних "детишков"....
В районе Шатоя ... в прицел ПКН-а ...
Вы знаете ... такие детишки умилительные...
С РПГ -7 управляются, довольно лихо ...
Так может ... это ...я зря по ним стрелял ?!
Ведь детишки же ?! Надо было свою голову подставить ... и ждать, пока эти детишки ... в её отрезании потренируются ...
Аналогия понятна ?
Давайте на секунду допустим , что у "мальчонки" , боевой ствол был... а не "предмет , похожий на пистолет ...Вы(не Вы лично) же тут... кучу допущений позволяте ..:-)))
Ведь он же малолетка ... ему больше 10-ки , все равно "не положено"... А ежели ещё и "сынок " крутого папы ... О-о-о-о... видели бы Вы, как подобный контингент себя , при встрече с ГАЙцами ведет ...
И ЧТО бы мы сейчас обсуждали ?
Убийство сотрудника милиции , при проверке документов у водителя ?
Я думаю , что подобный резонанс ... такая ситуация вряд ли, вызвала бы ...:-)))
Вот так примерно ...
С уважением : Кркодил
Они ,эти детишки то-же в двух шагах от тебя находились сидя в ограниченом пространстве в машине, да ещё остановившись по требованию ГАЙца? По твоим понятиям надо брать калаш , и в любом дворе вечером по всем лавочкам где молодёж сидит! А вдруг они там пьяные?
Вот скажите честно ... Вы на самом деле , с головой не дружите ...?
По каким ... "моим понятиям ? Где я , что то говорил , про то , что всех стредять надо ?
Поймите ... И забудьте Вы ВООБЩЕ про машину ... причину остановки подобные мелочи ...
Остается одно ... Взяв в руки "предмет , похожий на пистолет" (я не буду сейчас спорить , был он или не был) , исходя из статьи - БЫЛ !
Так вот ... взяв в руки , этот предмет ... с точки зрения действующего ЗАКОНА (а не ведомственных инструкций МВД)... этот " мальчонка" - превратился в ВООРУЖЕННОГО ПРЕСТУПНИКА , угрожающего ОРУЖИЕМ сторуднику милиции ... Это не я говорю ... Так Закон , трактует его действия ... И нет вины сотрудника , в том , что он четко воспользовался правами , предоставленными ему Конституцией ... то есть использовал право на самооборону ...
Еще раз замечу ... я оперирую ТОЛЬКО инфрмацией из статьи ... и все эти "а если" , не так было" и т. д. , попросту НЕУМЕСТНЫ !
Вот так примерно ...
Крокодил
В том инцеденте было 2 стороны и на данный момент говорить все что угодно может только 1. Вторая сторона, возможно уже никогда ничиго не скажет в свое оправдание. К сожалению. Возможно все было по другому и не было никакого предмета, похожего на оружие, не было посылов гайца куда подальше и т.п.
И не нужно убитого ребенка автоматически приравнивать к ВООРУЖЕННОМУ ПРЕСТУПНИКУ, хотя бы потому, что он ответить уже не может. Конечно вы оперируете только фактами, но эти "факты" из уст того, кто сейчас может говорить.
Лично мне страшно от того, что меня может остановить сотрудник ГИБДД, убить, а потом всем рассказать, что я его послал а потом достал предмет, похожий на пистолет. А как будет на самом деле никто не узнает.
А это не я приравниваю ... Законодательство приравнивает ...
:-)))
Я конкретные ссылки на НПА давл ...
Ежели не понимаете(или не хотите понять) , ничем помочь не могу ... Если действительно , муляж имел место быть , Для меня, Ваш "мальчонка", все равно останется ВООРУЖЕННЫМ ПРЕСТУПНИКОМ ... "Мальчонкой" он перстал быть , с того момента , как муляж достал ...На этом можно и закончить ... Работать надо ... По очистке Портала ... от "правозащитных" элементов ...
Крокодил
Несколько не соглашусь.
Мальчонкой он перестал быть в момент посадки за руль авто.
В момент, когда тронулся на машине с подругой - взял на себя ответственность за ее жизнь.
И стал преступником, ведь закон запрещает 17-летним управлять машинами.
Но, не надо оправдывать того, кто открыл огонь по человеку(первым!).
цитата: "Со слов гаишника, пьяный школьник направил на него предмет, похожий на пистолет, после чего инспектор выстрелил в него."
цитата: "В крови школьников, которые 25 октября были ранены инспектором ГИБДД в Туве, алкоголя не обнаружено, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на Барун-Хемчикскую центральную больницу. "
Итак, угроза муляжом оружия, это слова гаишника, который уже пойман на вранье. Ведь он говорил что школьник был пьян.
И самое главное!
цитата: "Кроме того, милиционер произвел предупредительный выстрел в воздух." Я не могу представить себе 17-летнего даже отморозка, не бывавшего в армии, который не испугался бы выстрела в воздух. И о 17-летних гражданских пацанах, понтов ради стреляющих в ментов я не слышал.
А вот об ментах, стреляющих без повода(!) по гражданам - я слышал.... и очень много.
Да все очень просто ... Из практики ...
Первый выстрел ... См , просто ПРОМАЗАЛ ... Вот его "предупредительным" и окрестили ... Для общественности ...
Не предусматривает Закон о Милиции с 1991 года ВООБЩЕ предупредительных выстрелов ...
А мальчонка и "дунуть" мог... О тесте на наркотики , в статье , ни слова... Регион , то конопляный ...
И что что конопляный ? Если Тыва, значит все нарики ??? А может СМ "дунул" незадолго до ... Регион то конопляный... Вот потом и почудилось ему, что у пацана пестик был
Ничего ... :-))) Просто - ответ на Ваше:
"В крови школьников, которые 25 октября были ранены инспектором ГИБДД в Туве, алкоголя не обнаружено, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на Барун-Хемчикскую центральную больницу. "
Крок.
Ребенка?! Вы это серьезно? 17-лет - это не ребенок! Вам страшно, что Вас может остановить сотрудник ГИБ Неужели ни разу не останавливали? Похоже, что нет, раз Вы живы-здоровы... А от того, что вытворяют на дорогах эти "детки" на дорогих машинах, ездящие без прав, понятия не имеющие, что значат три буквы ПДД, презирающие всех, у кого машинка не такая крутая, плюющие на всех, и на этих самых ментов тоже? И, между прочим, частенько гробящие ни в чем не повинных людей? Просто, случись это здесь, на Новой Риге, Рублевке и т.д. - мент бы скрипнул зубами и утерся... А в далекой провинции, оказывается, еще есть менты, которые считают, что закон - один для всех
Не нужно всех под одну гребенку. Нет никакой информации о том, что именно эти дети на кого-то плевали, презирали и т.д.
Так же, как и нет информации, о том что " не плевали" :-))))
Крок, бросай это дело. Им не ты ничего не докажешь и ни в чем их ты не убедишь....
Щас ... доотвечаю ... и полезу в список пользователей ... Тюмень и Упсалу Шведскую фильтровать ... :-)))
Молодец крокодил! Гаси их! Я прикрою...
Себя лучше прикрой, когда такой отмороженый ГАЙец остановит!
Я бы, в отличие от Вас, остановился, поздоровался, предъявил документы, после их проверки - поехал бы дальше своей дорогой!!! А был бы я "отмороженным" - начал бы хамить, а то еще и угрожать чем-нибудь.... в поисках приключений на свою задницу!!!
А вы уверены что этому беспредельщику хамили и угрожали? Или это выдумки органов (внутренних) что-б прикрыть задницу своего коллеги? Уж слишком часто они стали за стволы без причины хвататся в последнее время, по всей видимости "осеннее обострение"
Я уверен в том, что даже самый "отмороженный" сотрудник милиции не будет палить из ПМ будучи трезвым и просто так!!! А насчет "выдумок органов внутренних дел" - не переживайте! То, что органы не выдумали - прокуратура "допридумывает"! Благо ребятишек сам Министр (одного из ведомств) лично знает... Жаль мента - если даже оправдают, все равно будет уволен задним числом без права восстановления...
Так как мальчишечка "сынок", то весьма вероятно, что и ствол был не игрушечный. Только об этом все сразу забыли.
"почему гибель сегодня молодой москвички на переходе под колесами нарушителя ПДД не вызвала какого-либо резонанса. Привыкли?"
Потому что в год в России погибает в ДТП 30 000 человек, это примерно СТО человек в день, а гаишники по-любому так часто не стреляют в водителей, при этом в семнадцатилетних школьников или студентов, кто они там я уже не ведаю.
Ну и что? Для форумчан вероятность погибнуть под колесами автомобиля обкуренного юнца на три порядка выше чем вероятность погибнуть от милицейского оружия..... Почему над этим не задумываются форумчане?
Я знаю ответ и уже опубликовал его:
Для тех форумчан, которые побывали на этом форуме (и которые заминусовали мои комменты и комменты других мыслящих комментаторов), потерянная жизнь что в Москве, что в Туве не интересна. Здешним форумчанам был интересен "наезд" на ментов, более того он вызывал у них восторг
Получается, что на форуме сегодня преобладала числом ШПАНА
"Здешним форумчанам был интересен "наезд" на ментов"
Согласитесь что это Ваше субъективное мнение, Вы так расстроились из-за минусов?, Вы про форумчан можете думать то что Вы хотите думать, а они в свою очередь про Вас могут думать то что хотят они, это многим тут и нравится, много различных мнений и жарких споров. А в споре как известно рождается истина))).
Это не спор! Стадо налетело и начала затаптывать всё с чем несогласно.
Признайтесь, Вы просто сегодня не в духе, просто Вас что то сильно расстроило и поэтому Вы сегодня такой злой. Затаптывающее стадо это жестковато, имхо))).
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Хвостики бывают разные. Бывают свиные, бывают чертячьи. Вы про какие? :-)
Госкомстат сообщает что в России наблюдается непрерывный рост поголовья свиней....
Ну просто из остановленных машин через открытую дверь палят именно по ДПСникам, и не так редко, как Вам кажется...
А не кто монстра и не делает, просто ответственность людей обличенных властью должна быть выше.
Все почему то забывают, что если бы юноша, кстати, не имеющий прав, не сел бы за руль, то трагедия просто не произошла бы.
За езду без прав положен штраф... это типа административное правонарушение, даже не уголовное, расстрел за это не предусматривается.
Я разве об этом. Где были его родители, когда он сел за руль? Вот оно начало истории... Не сел бы за руль - был бы живой.
Вы что не были молодым, это все запросто происходит и потом возможно что парню родители доверяли, а по местным дорогам знали что его не тронут, возможно что родители известные и с ними считаются, а тут такое...В любом случае надо разобраться как положено, но обычно выходит как получится и эта хренова "честь мундира" может сыграть свою роль, вы посмотрите что по делу Евсюкова происходит, на адвоката потерпевших давят, на потерпевших давят и уже чуть ли не они сами виноваты, а посмотрим и еще его отпустят... своих не бросают.
Все были молодыми. В этом деле гораздо больше вопросов, чем ответов. Но мне, почему-то не верится, что мент просто так подошёл к машине и пульнул без малейшего повода. Стреляя, он в любом случае понимал, что будет расследование. А сейчас шум пошёл на всю страну. Поэтому дело точно не замнут.
А Евсюков, я так думаю, сядет в любом случае. Борьба идёт только за уменьшение срока отсидки.
Где уменеьшение там и амнистия недалеко, прям из зала суда как раскаявшегося и уже полгода отсидевшего отпустят, или годик дадут посидеть, чтоб слишком нагло не получилось, а потом тихонечко освободят...
То что не пальнет без повода это верно, а если он травки курнул с напарником?В МВД и сотрудники наркоконтроля от передоза в кабинетах умирают... Ведь экспертизу не делали и кровь на анализ не брали, по крайней мере такого не слышно, тогда могло что либо и привидеться и пальнуть мог без особого для нас повода, а в тот момент для него это было очень жизненно важно, по сравнению с будущим расследованием...
Всже конечно подождем что там накопают, тогда и можно что либо утверждать, а пока это наши предположения основанные на симптомных событиях последнего времени, связанных с сотрудниками МВД
Сомневаюсь, что так мало дадут. Слишком уж дело громкое. Подождём до суда. Там увидим.
И вообще-сидел бы дома-был бы живой.Начало истории-Административное нарушение, за которое положен штраф( и не более) а конец-УБИЙСТВО.
А стрельба была и не из-за того , что "мальчонка", был без прав ....:-)))
Некраси-и-и-во ... Так факты подтасовывать ... :-)))
Причину, применения оружия СМ-ом , не надо подменять , а ? :-)))
Крок.
он не думает, он бредит
А Вы только 3 марта бредить умеете? Намёк понятен, надеюсь?
"Хочется спросить у форумчан, именно у форумчан а не у здешних "борцов с режимом" и так называемых "либерастов", знают ли они сколько россиян погибают на дорогах по вине водителей автотранспорта?"
Не далее, как две недели назад, тетку моих знакомых сбила милицейская машина на пешеходном переходе. В результате она оказалась в больнице с 2 переломами и черепно-мозговой травмой. Перед операцией ее посетил мент и вынудил ее подписать выписанный им шраф на 200 руб. Она и подписала, лишь бы не видить их больше, тем самым автоматически признав свою вину. Спросите зачем она это сделала? А что ей оставалось: телефона с собой нет, мужа рядом нет, зато есть наглые, грубо разговаривающие милиционеры, обвиняющие ее в том, что в результате вынужденного экстренного торможения, одно животное сломало себе аж фуражку! Сейчас они продолжают где-то безнаказанно дежурить...
А сколько таких "теток" по всей стране - одному богу известно. Впрочем, ее точно нет в ВАШЕЙ статистике...
Увы! Моя статистика совсем не претендует на полный учет трагедий.....
Обсуждаемые здесь на форумах человеческие трагедии говорят об одном - пришло время всем становиться Гражданами своей страны.
Нужно чистить и МВД, которое "загнивает, и общественную мораль, которая не ценит человеческую жизнь, ......
Нужно идти на выборы и выбрать власть, желающую и способную вывести страну и общество из тупика
Вы уже выбрали, чего теперь ерепенится
Вы в каком moskow проживаете? В российском или американском? Непонятно из вашей лички...
Если вы проживаете в Москве, то это вы выбрали только что..... а не я.
Если же вы проживаете в американском городе Moskow, штат......, то звиняйте. С американцами русскоязычного розлива мне не интересно общаться. Неадекваты.
Переход на личности - это отличительная черта адекватных личностей.
Тогда давайте полный отчет, а не ОЧКОвтирательную статистику составленную этими же органами в своих интересах.
Вы пишите - "Нужно чистить МВД...", а они в это время Золотые кровати покупают, посмеиваются над нашими проблемами, да мед пьют...
Если вы (мн. число) не желаете "слезть с печи" и озаботиться выбором нормальной власти, то с чего это вы ожидаете от случайной власти человеческого отношения к себе?
В вас (ед. число) говорит обида на то что руководство МВД покупает Золотые кровати? Оно будет покупать такие кровати, пока вы будете видеть в них не простых чиновников а Хозяев земли русской. Какое, однако, отношение к этим делам имеет трагедия в Туве?
Кто как. Наше руководство в научном центре тоже жирует, но это ничего не говорит о всех остальных сотрудниках. У меня один-единственный знакомый милиционер, и он скромный и порядочный человек. Это я к тому, что надо разобраться. Если тувинский милиционер врёт - это одно, а если нет?
Может запросто отказатся от подписи сославшись на травму. Ей нужен нормальный адвокат.
Хорошо махать шпагой перед телевизором, смотря очередной сериал о справедливой и доблестной нашей милиции, пока тебя лично это не коснется... А когда это произойдет, Вам такие же наивные советы будут давать со стороны, но врят ли вы их станете слушать.
Знаете, я часто сталкиваюсь с людьми, которые на требование, представить справку о составе семьи, кидаются в истерику – замучили бюрократы. Это родственница ваших знакомых, и мне до нее дела нет, я просто сказал то, что можно сделать. Нравится быть жертвой, будьте ей. Если бы Вы не воспринимали каждую реплику так эмоционально, без всякой причины на агрессию, может и смогли бы помочь тетушке Ваших знакомых.
Вы проживаете в другой стране и пытаетесь давать советы как нам поступить. Похоже Вы вообще не понимаете о чем идет речь? Пойди, возьми справку... Мне и в голову не придет учить людей, проживающих в других странах! Речь идет о: системе, насилии, запугивании, беззащитности со стороны государства (о чем статья)...
Вот видите, сразу отрицание, хотя бы уточните какую справку я не получу, какое действие я не сделаю, т.е. все трудно шеф, все плохо.
Вы знаете, иду и беру. А проживаю я и России и в ЕС. Работа такая. И очень хорошо знаю о бюрократии. Но я так же знаю, что многие граждане не разобравшись как надо сделать то или иное дело, бросают и, посыпая голову пеплом, причитают о неразрешимости проблемы. Кстати в ЕС, зачастую побегать приходится не меньше чем в России. И ничего , решаем. А по причитать мы все любим, пожаловаться, русские ведь люди.
Кстати я ни слова не сказал о системе, я разговаривал о тетушке Ваших знакомых и ее конкретном случае. Судя по реакции возникает вопрос, А была ли тетушка?
Что Вы ерунду городите?! Что за чушь Вы несете?!
Какой адвокат, какая справка?!!!
Человек в возрасте, ничего не понимая в ПДД, получая жалкую пенсию, лежащий в больнице перед операцией, подписавшая штраф на 200 руб. под НАГЛЫМИ, ЦИНИЧНЫМИ угрозами, что она явилась виновницей ДТП, в результате которого ЖИВОТНОЕ сломало себе фуражку и повредила их автомобиль, что из-за нее могли пострадать невиновные люди, а ей просто ПОВЕЗЛО(!), что это был милицейский автомобиль, который благодаря "высокому мастерству" успел вовремя остановиться, а не переехал ее насмерть... ДАВЛЕНИЕ, ОБВИНЕНИЯ, ЗАПУГИВАНИЯ вынудили ее подписать штраф, что автоматически признает ее вину! Вы предлагаете ей идти добиваться правды? Ходить с костылями за справками? Вы правда не понимаете, или.... ?
Прекрасно понимаю. Но у нее есть родственники, муж. Я же не упрекал ее, я просто написал, что можно опротестовать и это не так уж и сложно. Т.е я не в претензии ни к ней ни к Вам. Ну чем ее запугать то можно, объясните мне? Чего Вы боитесь рот то открыть. Не она же сбила, а ее. Потом Вы в таких красках все расписали, может свое возмущение проявили бы, помогая ей? Или Вас пример бесправия вдохновляет?
Вы писали: "...я просто написал, что можно опротестовать и это не так уж и сложно...."
Скажите, где сейчас жертвы евсюкова? Что они смогли опротестовать? Что Вы о них знаете? Вы их видели по телевизору хотя бы раз? Вы можете назвать их фамилии? Им государство хоть чем-нибудь помогло? Даже их адвоката пытаются отстранить... Извините, но нет желания продолжать с Вами диалог, если Вы и вправду ничего не видите и не хотите понять.
Ну, опять одно и то же. Речь шла о тетушке Ваших знакомых. Я не делал обобщающих выводов. Оно конечно проще говорить в общем, чем о конкретном. Не хотите продолжать разговор , не надо. Тем более что я ничего против Ваших высказываний не имею. Хотите быть бесправным, будьте им.
Кончайте истерить! Я было думал что мне написал человек действительно потерявший голову от того несчастья которое постигло тетку чужих знакомых. Отсюда у вас и обвинения всех и вся.....
Однако, в одно из двух адресованных мне своих комментариев вы так мастерски вставили известное нецензурное слово из трех букв, что всякие сомнения в направленности вашей демагогической риторики на этом форуме исчезли.
Вы к чему подталкиваете общество? - К "топору"?
Какую выгоду вы получите от того что народ начнет стрелять друг в друга? Домик в Чехии с видом на жительство у вас имеется?
Если нет, то что же вы как юный балбес играетесь со "спичками" !
Вы так и не поняли ничего,aviator! Народ не будет стрелять друг в друга.А продажная МВДшная свора-грабящая,крышующая,насилующая,издевающаяся,пытающая,убивающая-это не народ!
Вы сказали очередную глупость..... Народом являются и обыватели и МВДэшники и даже ДУРАКИ!
"ДУРАКИ", "обыватели" и "МВДэшники" совершившие преступления, являются ПРЕСТУПНИКАМИ! Их изолируют от общества. Они не имеют права голосовать и быть избранными, а значит и не являются народом в полном смысле слова.
Считать законопослушного гражданина и преступника ЕДИНЫМ народом, скорее выглядит вашей очередной глупостью...
Вы ничего не попутали, борец с "режимом"? Повторяю специально для особо рьяных:
1. Народом являются и обыватели и МВДэшники и даже ДУРАКИ
2. Евсюков и прочие персоналии, признанные СУДОМ как преступники, должны нести ответственность за свои деяния
3. Только СУД, а не борцы с "режимом" и прочая подозрительная братия, признает фигурантов дел преступниками
Не парьтесь, уважаемый aviator54. У viardo не принято отвечать на конкретные вопросы. Да собственно эта черта присуща большинству посетителей Newsland. А может это действительно адекватный срез нашего общества? Страшна аднако.
Чтобы окончательно РАЗОБЛАЧИТЬ вас во ЛЖИ ("нецензурное матерное слово из трех букв"), я специально разыскал вами дважды удаленный комментарий.
Вы писали:
"2. Не надо врать! Вы использовали в своем удаленном модератором комментарии
известное нецензурное слово из трех букв."
Мой удаленный комментарий размещенный 30.10.2009 в 12:58:
"Авиатор, Вы где летаете?
А если попросит Вас писю пососать? Пососете?
А если опер ОВД попросит у вас взятку? Тоже дадите?
Вы фильмов про американских ковбоев насмотрелись?
Тогда почему так активно принимаете участие в дискуссии? Коллеги попросили или ?"
(Если кто-то сомневается, можете сделать запрос у модератора).
Как я понимаю, из 3-х букв было только ОВД. Неужели вам оно матерным показалось?!
Какая-то у вас, в последнее время, странная тенденция наблюдается. Одному кажется пистолет, другому матерное слово...
Может вы устали? Ведь столько рабочего времени проводите за компьютером, минусуя всех, кто только посмеет возмутиться.
Впрочем, мне все равно. Ответа и извинений не жду (сейчас это у вас не принято). Продолжать общение с вами нет желания.
Вы, как настоящий виртуальный революционер, определенно впали в истерику от неудавшейся попытки поднять народ на вооруженную борьбу с "антинародным режимом"....
СТЫД и ПОЗОР!!!
Понятия чести для вас незнакомо, слову вы тоже не верите...
Вот мои документы: http://photofile.name Пароль: viardo
СТЫД!!! Вы самозванно приклеиваете людям ярлыки "либерастов", "борцов с режимом".
Вы то, к кому себя причисляете? На службе также общаетесь с людьми, как с "украинскими бомжами в подземном переходе"? Впрочем, теперь это НОРМА диалога сотрудников милиции с гражданами, за которых не способны заступиться ни закон, ни государство, ни милиция.
Чего вы тут всем рты затыкаете?! Думаете таким образом поднимете авторитет милиции, который упал уже далее некуда?!
Люди высказывают свои возмущения, потому что перестали ВЕРИТЬ и ДОВЕРЯТЬ милиции!
Вместо того, чтобы построить конструктивный диалог, выслушать наболевшие справедливые упреки, проанализировать и сделать выводы, вы занимаетесь выгораживанием, пытаетесь ВСЕМ заткнуть рты и "ЗАСТАВИТЬ" уважать милицию?
ПОЗОР!!! Вы растеряли все лучшие традиции МВД накопленные с годами! Вы своим поведением перечеркиваете все подвиги настоящих героев, погибших при выполнении служебного долга! Вы убиваете в народе надежду и веру в правосудие и справедливость!
Не истерите и не размахивайте своей "честью" как украинский бомж в московском подземном переходе.....
Люди ? :-)))
Я вот, например, вижу здесьТОЛЬКО нескольких "людей" и кучу их "клонов" ... Стало быть , ни о какой "массовости" протеста , и речи быть не может ...
Количество "минусов" от этих "людей" зна-а-а-ачительно (в разы) - превышает количество , аргументированых коментов ...:-)))
НОРМАЛЬНЫЙ человек - поставив "минус" , обязательно обоснует это в комментарии... А вот ВЫ (в том , числе , и Вы лично), с одного Ника - возражаете...а с 5-7-ми - "выражаете общественное мнение" ... из-за угла ... :-)))
Так что ... Оставьте патетику и лозунги ... Честным быть надо ... прежде всего , Что бы получить моральное право , кого то , в чем то обвинять !
Вот так примерно ...
Крок.
Крок, я желаю тебе лично сказать о своей догадке относительно того что здесь на форуме происходило 29-31 октября и с чем здесь боролись все благоразумные форумчане:
/Сколько, однако, на обсуждение сбежалось "либерастов" и "правозащитников", виртуальных революционеров и тюменских клонов.... И все их комментарии имели направленность в сторону "поднятия ярости" масс, в сторону разжигания партизанской войны....
Масштабность данного шАбаша была видимо обусловлена предстоящей 31 октября акции оппозиции на Триумфальной площади в Москве. К счастью там не оказалось, уже сагитированных, придурков с "булыжниками"....../
Ну-у-у-у... По Тюмени - ждите результат... :-)))
Подсуетился я... Немножко ...
В остальном - согласен ...
Пы.Сы. Пардон ... боеприпасы уже расстреляны ... :-)))
Крокодил
Несмотря на то что у нас очень разные политические убеждения, я пошел бы с тобой в разведку.....
:-)))
А мы ... в разведке ... про политические убеждения, говорить не будем ...
Там главное - боевую задачу выполнить !
После возвращения - по стакану ... и табло , друг другу чистить ...:-)))
Вот это я понимаю - различные убеждения ... :-)))
Крок.
Молодец,viardo! Целиком и полностью Вас поддерживаю.В вас действительно чувствуется Честь офицера.А на этих провокаторов(их на newsland-единицы)не обращайте внимания.Посмотрите-сотни людей на сайте с Вами солидарны, а провокаторов-двое-трое.Неоднократно спрашивают-вы готовы стрелять?,ярлыки "либерастов" и т.д.-все это неуклюжие попытки холуев режима вызвать Вас на призывы к расправе,беспорядкам и т.д.Они рты затыкают не для того,чтобы поднять авторитет милиции, а для того,чтобы спровоцировать.Не тратьте на них нервы и время.По статистике сайта видно,что с нашим народом все в порядке.А холуи что-то сильно забеспокоились...
Да Вы батенька ... некрофил ...:-)))
С Портальными "трупами," общаетесь и восхищаетесь ... :-)))
А стаистика - дело десятое ... Я ж говорю ... Стаистику - ЧЕСТНО надо делать ...
С ОДНОГО Ника ...
Ничё-ё-ё-ё-ё !!!
Помале-е-е-еньку , потихо-о-о-оньку ... А основные дубль-аккаунты поприбиваю ( с помошью модеров, конечно)...
Вот тогда о стаистике и поговорим ...:-)))
Желаю удачи , в нелегком труде переключения, с аккаунта на аккаунт ...
:-)))))
С дружеским прицелом : Крокодил
Общаюсь и восхищаюсь честными офицерами,но не вами.И что переживаете-ответ-то не вам был? Видно,правда холуи забеспокоились...
Да будут какашки пухом ..."Офицеру", которым, Вы восхищаетесь ... :-))))))))
Конечно забеспокоились ... :-)))
Когда "гидра контрреволюции" опять голову поднимает ...
:-))))))))))))
С дружеским прицелом : Крокодил
Да что вы говорите ? :-))) "Не народ" ...
Я валяюсь.... Интересно ... А ГДЕ эта "МВДшная свора-грабящая,крышующая,насилующая,издевающаяся,пытающая,убивающая"- жила и воспитывалась ДО поступления на работу в МВД ?
На другой планете ...? Вы слишком хорошего мнения о народе ...:-)))
Вы же - себя к народу причисляете ?
И Вы - готовы лично стрелять , эту свору .. Судя по Вашим эмоциям...
Значит Вы ничем не лучше , этой самой "своры"...
Что и требовалось доказать ! :-)))
Формальная логика , знаете ли ... Против неё - не попрешь ! :-)))
Крок.
Любезный Крок,с формальной логикой у вас серьезные проблемы.Где и как кто воспитывался-не в этом суть.И где были эти уроды ДО МВД-мне не интересно.А суть в том,что в милицию,призванную ЗАЩИЩАТЬ людей попадают сплошь и рядом ублюдки,которые получают деньги,транспорт,погоны,оружие и Грабят,Крышуют,Насилуют,Издеваются,Убивают,зная,что останутся безнаказанными.В одном вы правы,о российском народе(к которому убийц детей не отношу) я лучшего мнения.
:-))))
А ОТКУДА эти "ублюдки" взялись , а ?
Не в обществе ли , среди НАРОДА их воспитали ?
Так что ... Увы Вам ... С формальной логикой , у меня - полный ажур ...:-)))
Какие нравственные приоритеты в обществе - такие же и в МВД ...
И вот , хоть тресните тут ... НОРМАЛЬНОМУ человеку Вы не докажете, что это не так !!!
Крок.
Еще раз для тормознутых.Где ублюдки воспитывались-не важно.Важно,что ублюдки попадают в МВД и крышуют,грабят,насилуют,убивают,зная,что останутся безнаказанными.
Для "сверхскоростных"... :-)))
Не вырасти наше ОБЩЕСТВО(семья и школа) "ублюдков" - им НЕОТКУДА было бы, взяться в МВД ...
А Вы говорите - " неважно где воспитывались"...
Ухохотайка ! :-)))
Ю андестенд ? Аль дальше пояснять ?
Что в принципе и не нужно ... Ибо бесполезно, Вам пытаться очевидные вещи разжевывать...:-)
За сим ...Честь имею !
Крокодил
1. А я и не истерю, с чего Вы взяли? Вы задали вопрос - я на него ответил, приведя только один единственный факт, а теперь пытаетесь мне заткнуть рот. Вам не понравилось как я на него ответил? Или Вы хотите чтобы я сюсюкал и либезил по поводу их преступлений в обществе, продолжая плодить коррупцию, беззаконие, вседозволенность?
2. Ненадо врать! Никаких трех букв небыло. Я ответил на ваш вопрос в литературной форме, после Вы его быстренько удалили. Почему? Это небыло оскорблением. Я его снова повторю: "А если он попросит Вас писю пососать? Вы это сделаете?".
3. Я с болью в сердце, пройдя Афган, участвуя в местах о которых и писать не хочется, сталкиваюсь с беспределом тех, кто должен в первую очередь защищать безоружных людей, быть гарантом их безопасности и иметь честь и совесть выполняя свой долг, если они его избрали. А к чему Вы "подталкиваете общество"? К раболепию? К покорности перед преступностью? Если нет, то что же вы как юный балбес играетесь с людьми?
1. Кончайте истерить! Ваш красочный рассказ о тете чужих знакомых изобилует подробностями но не объясняет причинной связи между тем что произошло с этой тетей и тем что произошло в Туве. Без такого объяснения ваш рассказ о тете является демагогической риторикой в духе Бабы Леры, Ковалева и прочих "борцов" с коррупцией, беззаконием и вседозволенностью
2. Не надо врать! Вы использовали в своем удаленном модератором комментарии известное нецензурное слово из трех букв. Модератор понял что имеет дело с писаниной взросленького юного оболтуса, спутавшего общественный форум с общественным туалетом, и удалил ваш опус. Сейчас вы опять решили применить, хотя и в более сдержаном виде, свой любимый стиль разговора с оппонентом.... Ну что ж! Я отвечаю вам в вашем же любимом стиле: "А если мент попросит Вас писю пососать? Вы забудете свою ненависть к ментам?"
3. Об Афгане и о беспределе тех, кто должен в первую очередь защищать безоружных людей, быть гарантом их безопасности и иметь честь и совесть выполняя свой долг, лучше всех рассказывают украинские бомжи в московских подземных переходах..... Поучитесь у них!
1. Повторюсь - я не истерю. Мой "красочный рассказ" был прямым ответом на Ваш вопрос: /"Хочется спросить у форумчан, именно у форумчан а не у здешних "борцов с режимом" и так называемых "либерастов", знают ли они сколько россиян погибают на дорогах по вине водителей автотранспорта?"/
2. Извините, врать не приучен. От нецензурных слов всегда стараюсь себя сдерживать. Мой ответ звучал слово в слово, как в приведенном мною выше комментарии. Если Вам что-то там показалось, как показалось тому гаишнику в Туве, это ваши проблемы.
3. Вам не кажется, что приведенное вами выше сравнение ко мне, как к офицеру имеющему боевые награды - омерзительным?! В отличии от вас, я ЧЕСТЬ имею!
А ответы на мои вопросы? Или сцилки дать? Мне кажется надо отвечать за свои слова если заявляете что ЧЕСТЬ? имеете. Ждемс.
И каким же образом вы имеете эту самую честь? Про вранье я уже сказал. Вы можете также представиться эдесь Бабой Лерой или Бараком Обамой......Портал модерирует но не проверяет достоверность утверждений
Да нетути у него той Чести и кого он имеет нам неведомо. Уже неоднократно подвергал сей факт сомнению. В результате молчание ягнят.
Не дождемся мы от него "чести" Скрывается сц... о от ответственности.
Это он ушел свою "честь" искать. Как найдет её так сразу и предъявит....:-)
Я уже долго жду. Интересно, найдет или нет? С его точки зрения я бы оценил наши комменты как хамство и обязательно бы ответил. Спорим на щелбан, что viardo промолчит?
"Пы.Сы. Прошу не обвинять меня в защите "чести мундира". К МВД не имел и не имею никакого отношения"
----------------------------------------------
Оправдываться нет необходимости.
Куда побежит банда Ньслэндовских недоумков, непосредственно пострадав от криминала ?
Правильно, в обкакиваемые ими органы внутренних дел (home affairs, так сказать).
Они так быстро будут бежать за помощью, что забудут все свои диссидентские помои.
Вы глубоко заблуждаетесь...
Ваша служба потеряла доверие у граждан, а ваша честь и достоинство упали ниже плинтуса...
Жаль, что вы не можете это понять, для того чтобы что-то исправить в своей системе.
Так неуважительно и пренебрежительно относиться к народу, за счет которого вы существуете.
В этом ваша, а не наша беда.
Да тупо бумажки почтой прислать не могут! Отказ о возбуждении 2 месяца жду! При этом учасковый пояснил: я не знаю, как быстро работает наша почта (за это время получил более 15 писем с разных адресатов). Видимо послал меня вежливо... Сборище подонков, бюрократов и убийц!
Вы (ед. число) не к тому человеку и не с теми претензиями обращаетесь. Вы, как и народ от имени которого говорите, должны себе выставить претензии за то что не желаете иметь в стране нормальную власть. МВД это уже вторичное....
Кака моя служба ? Будь это моя служба, давно был бы введён комендантский час.
Мажоры работали бы на общественных работах, как-то: уборка общественных уборных, уборка улиц, цементный завод, рейды по подвалам в поисках безпризорников и наркоманов.
Ньслендовских недоумков в массе своей (их массе) я не считаю народом, так - г...но, как выразился Владимир Ильич в письме к Алексею Максимовичу.
И вообще, не говорите за народ, это вызывает гомерический хохот, говорите за себя.
Интересно, Вы себя к какой массе причисляете?
Вся фишка в том, что
российские "диссиденты" в основном проживают не в России. Даже ньюсовские "борцы с режимом".
А вот российский обыватель живет в России и вместо того, чтобы ходить на выборы и пытаться изменить существующую власть, начинает глумиться вслед за упомянутыми "диссидентами" над загнивающей российской государственой машиной
Что это? - Инфатильность или ...?
рабам режима нравится жить в тюремщине , как они впряглись за своих палачей, ничего не стоят в собственной стране, за то как разлаялись за наезд их хозяина ведь опосредованно их опускают вообще в полнейшее гов..но
Бред
Не рабы режима а мутанты - приспособились, чтобы выжить, и даже ставят себе это в заслугу. Реальные мутанты.
Прекрасно, прекрасно! В диссиденты записали. Из российской части википедии:
"С тех пор диссидентами часто называют главным образом людей, противостоящих авторитарным и тоталитарным режимам"
Очень точно. А вы что - такой режим защищаете?
PS. Закончил университет, хотел и хочу работать на благо Родины. Так не дали и, чтобы не "мутировать" в быдло "купи-продай" и не потерять квалификацию, пришлось уехать. А теперь еще и в диссиденты записали. Вот уж никогда бы не подумал, насколько неадекватное видение реальности у современных "мутантов".
А ты, украинский Петро, с какого боку оказался диссидентом?
Я на этом форуме говорил о тех кто призывает и подстрекает к гражданской войне. Читай внимательно опубликованные здесь комменты. Опубликованные намеки на то, что власть отстреливает нас и что пора стрелять поганных ментов, звучат очень нехорошо. Это призывы к гражданской войне.
Это ты публикуешься таким образом? Что, революции захотелось? Чтобы опять миллионы людей уложить в землю?
Так что же ты из Америки призываешь к революции в России!? Приезжай в Россию и начинай. Своим личным примером.
"Диссидентами (в отличие от революционеров), как правило, называют тех, кто не применяет и не призывает к применению насильственных методов борьбы."
Я ни к чему не призываю, просто констатирую факты. И предпочитаю заниматься своей профессиональной деятельностью - учить детей, а не лезть на броневик с наганом.
Я тоже просто констатирую факты....читаю комменты, в том числе и ваши, и констатирую факты...иногда отвечаю наиболее рьяным и вы также получили мой ответ
Вы сказали, что учите детей и не норовите залезть на броневик с наганом.... В последнее верю, так как имеется интернет, а в впервое не верю. Звиняйте, наш американский пан!
:-)))
Был бы здесь "тоталитарный" режим ... Вас бы уже давно , с Портала выкинули ...
Так что продолжайте "обличать"... Чем с большим жаром, Вы свою правоту доказываете , тем более, я - в своей убеждаюсь ! :-)))
И вообще ...Уехавших на ПМЖ из России, наверное надо, в обязательном порядке ,лишать гражданства ... Прдательство это ... Есть проблемы - я от них убегу ... Вместо того , что бы всеми силами решать их (проблемы) - дома ...
Так что , не стоит Вам , о России рассуждать ... Это уже, не ВАША страна ... и уже, не ВАШИ проблемы !
Смешно ... ей-ей!
Вот так примерно ...
Мутант Крокодил
счас из одного криминала в еще больший криминал
кода в 90-х к ментам доверия не было - бегали к бандитам, они по справедливости решали вопросы.
А сейчас менты и бандиты слились в одно Министерство Внутренних Дел.
А вы мил человек не знаете для чего эти органы созданы? Все верно, чтоб люди туда обращались при надобности, а не по желанию держиморд туда доставлялись для развода на деньги и мы налоги платим на которые эта структура содержится, а по вашему мнению их и критиковать уже нельзя и "евсюковщины" не существует и кровати золотые им нужны, а мы и сметь не должны их покой нарушить, как осмелились покритиковать за "пустячек", подумаешь стреляют людишек, так еще радоваться чтоли надо что практические стрельбы отрабатывают?
Вы на ньюсленде присутствуете как недоумок, или по долгу службы?
Органы созданы тов. Сталиным для охраны правопорядка.
А из чего следует что это критика ?
Тупая безмозглая диссидентская риторика Ньюслендовских недоумков.
Не надо уводить тему в сторону.
Факт в том что произошло убийство. При этом главный обвиняемый сотрудник ДПС.
Человек представляющий власть и имеющий оружие, в отличие от погибшего.
А сколько гибнет людей в автокатастрофе, можете создать свою тему и в ней каждый выскажется по этому поводу.
Я вам уже ответил..... Своей минусовкой моих комментов вы ничего не измените
Произошло нанесение тяжких телесных повреждений.
А поди в темноте рассмотри, что этот мажор там вытаскивал ?
Сомневаюсь......в вашем Пы.Сы.
К счастью , я не знаю что вы имеете ввиду и в чем вы сомневаетесь:-))) И не хочется знать...
Естественно. Откуда его тогда министр знал бы?
..все это верно , но поражает фраза... " стрельба по школьникам признана законной "....куда катимся-то.. !!??...с одной стороны беспредельная милиция... , с другой , подрастающие беспредельные школьники ....
Хороший охотник , однако. Белку в глаз бьет.
А этот - очень хороший: одним выстрелом двоих наповал.
Думаете, к Герою России представить нужно?
К пуле в затылок надо представить !
Ну такие ныне герои в России: Шаманов, его подчиненный Буданов, этот ментяра - только с детишками воевать, да малолеток насиловать...
Штатные "борцы с режимом" и так называемые "либерасты" тоже не ангелы. Чуть что, так сразу "Россия это людоедская империя", "русский народ - быдло" и тд и тп. Им только дай повод.... И в этих целях всё сгодится, в том числе и трагедия в Туве.
Не правда ли, vvdom?
И то верно: ну замочил мусор пару школьников, чего шуметь - пустяки, дело-то житейское...
Не правда ли avitor54?
А что уже был суд и известно его решение по тувинскому милиционеру?
Куда вы торопитесь со своими какашками? Боитесь, что другие штатные "борцы с режимом" опередят вас?
А это, глубоконеуважаемый, называется гласность, это как луч прожектора, чтобы гнида в темноте не уползла. И я как присяжный, имею право на обсуждение собранных доказательсвт. Пока не в вашу пользу.
Демагогия самозванца. Вас в присяжные никто не выбирал да и ваша голосистость весьма специфическая.
Ну а тебя адвокатом наняли за сколько серебренников?
Почему всех штатных "борцов с режимом" интересуют чужие серебренники?
Неужели им своих серебренников не хватает!?
это ты в силу своих способностей думаешь что всех интересуют твои сребренники. А на самом деле люди напоминают тебе чем кончают предатели. А менты-убийцы - предатели и изменники. Это они дискредитируют Русское государство и разваливают страну. Жаль что и ты - в их числе
А этот откуда выскочил?
Странный он какой-то. Где-то тут рядом я уже видел такой стиль изложения. Клон, что ли? Только не из тюменских.
Вам достоверно известны все доказательства и обстоятельства? Источник - в студию!
Обсуждаем то, что показывали по всем каналам, вроде бы никто не опроверг еще?
Не трогайте святое: наш неподкупный суд.
А поди разгляди в темноте какой у него пистолет настоящий или муляж ?
Если тебе сзади в тёмном проулке приставят указательный палец или цилиндр с губной помадой сзади к пояснице (или к затылку) и зададут вопрос викторины - "деньги или кошелёк ?"
Ты что выберешь, а, vvdom ?
А теперь сам ответь на поставленный вопрос: будешь ты доставать в этом случае из кобуры пистолет? Будешь щелкать затвором? И после этого еще палить в воздух, а, autem?
Вы, однако, большой специалист по стрельбе из оружия.... Неужели штатных "борцов с режимом" начали обучать уже и таким видам борьбы!?
Естессно буду...
Я , например ...служебный ИЖ-71 ... с патроном в патроннике ношу ... В оперативной кобуре ...
Нет у меня необходимости , чем то там "щелкать"...
Клювом , в том числе ...
Полез помышку "за кошельком" ...
Большим пальцем, предохранитель вниз кинул ... и "Огонь"... самовзводом ... С полметра не промажу ... :-)))
Около 1 секунды ... весь процесс длится ...Ежели объект сзади ... прям через одежду ... из под плеча ...
Вот так примерно ...
С дружеским прицелом: Крокодил
Так много "пьяных" школьников положить можно.....особенно если сзади через одежду.....Ворон ворону глаз не выклюет......
И что ... Если пьяный школьник , буте тыкать мне вспину и кричать угрозительные слова ... я тоже восприму абсолютно реальной угрозу моей жизни ... Вследствие чего, у меня возникает право на самооборону ...
А навык "скоротечных огневых контактов" уж поверьте ... имеется ...Две войнушки за плечами ...:-))) В такой ситуации, у меня уже рефлексы . а не голова работает ...
И любой суд меня оправдает ! Даже и не сомневайтесь !
Главное , что бы фигурант разбирательства , смог доказать суду , что для НЕГО(по восприятию) угроза была РЕАЛЬНОЙ ...Сколько уже взрослых , с макетами постреляли ... И ничего ...
>>>
Вы 100% правы.Увас "рефлексы, а не голова работает!""Если пьяный школьник буде тыкать мне в спину и кричать угрозительные слова...я тоже восприму абсолютно реальной угрозу моей жизни..."Да вам срочно к психиатру надо.Реальный клинический случай.
Спасибо ...:-)))
Нпременно воспользуюсь Вашей рекомендацией...
Тем более , срок походит, разрешения на стволы продлевать ...
Вы знаете , что интересно ...:-)
Ни у одного психиатра , претензий ко мне не возникало ... Несмотря на "рефлекы"... Да и не возникнет ..., как бы Вам этого не хотелось ...
Увы , боярин ... Не Ваш сегодня день(неделя, месяц, год, столетие)
Нужное подчеркнуть ... :-)))))
Крокодил
>>>
Вон недавно в новостях , было ... Учитель НВП , сдавал во временное пользование , товарищу своему ... учебные автоматы ... А те с ними магазины грабили ... Ладно , вычислили ... и по "тихому" дома взяли ...
А ежели б ГБР на месте разбойного нападения застала ... Постреляли б нахрен, (если б стволы не успели бросить)... Для продавцов и для ментов угроза жизни воспринималась РЕАЛЬНО ... И по фигу , для квалификации преступления , что стволы небоевые... Судили их кстати , за разбойные нападения ... то есть с применением ОРУЖИЯ !
Здесь - абсолютно та же ситуевина !
И при чем тут "вОроны" ? Затрахался уже объяснять что не мент я ... ЧОП-овец ...
Далеко ж ушли служебные инструкции, если пистолет менты нсоят в кобуре с патроном в стволе и снятым предохранителем. Да, Вы правы, пора нам перестать щелкать клювами, а делать выводы...
В инструкциях как было , так и осталось ...
А вот нормальные менты , как носили с патронои в патроннике(кстати , где Вы уменя вычитали про снятый предохранитеь) в 90-е годы , так и носят ...
Знает сука кошка, чье сало съела... А мы вот ходим без пистолета с пулей в патроннике, мы ходим вообще как-то без пистолетов. Потому что у нас врагов не так много, и их видно за версту - они в погонах.
Тот парниша, идиот, и не понятно, чего вы идиота защищаете.
Представте - ночь, укуренный подросток тычет в тебя оружием, - это гарантированная пуля в голову укуренного идиота.
Почему укуренного ? - Без алкоголя, но выглядел как пьяный.
Правило номер 1 - человек с оружием всегда опасен, мент с оружием, не просто опасен, он имеет на это право. Следует _всегда_ относится к оружию уважительно.
А ментов я не боюсь, даже с оружием, оружие не люблю, но не боюсь, я предпочитаю сотрудничать и помогать милиции.
Милиционер, изначально, _всегда_ - тот кто меня защищает.
Правило номер 3 - Мент с оружием опасен вдвойне, потому-что он имеет на это право!
Уточните, ваши враги в каких погонах ходят. В российских погонах ходят ваши враги?
Вы ведь вроде бы вещаете из-за границы....
На какой вопрос, что ещё никто не опроверг ?
Отвечаю, опровергли.
И что ?
Да, не только пистолет, но ещё и BFG9000 и огнемёт и вообще, всю машину сжёг бы.
Ма-а-а-аленький такой холокостик утроил бы, будет ещё всякое малолетка, хамить мне, представителю исполнительной власти.
вот именно не уверен зачем убивать
Ну так если тварь наврала про пьянство, так какова гарантия того, что и муляж был?
Оно, мурло за рулем, было укуренным.
Гай не за рулем был.
Гай был при исполнении служебных обязанностей а вот тот, кто был за рулем, возращался с пирушки...
И если о наличии алкоголя в крови водителя идет противоречивая информация, то о наличии наркоты в организме водителя - сплошное молчание
"Гай был при исполнении служебных обязанностей"
А вот это не дает ему право палить.
"а вот тот, кто был за рулем, возращался с пирушки"
Брехня, это совсем не пирушка.
"о наличии алкоголя в крови водителя идет противоречивая информация"
Убийца (и его начальство) утверждал, что школьник был пьян и с муляжем.
Ни то, ни другое не подтвердилось.
Кстати, а была ли экспертиза убийцы на алкоголь и наркотики?
Или как всегда - свои прикрывают?
Опять "либерастическая истерика":
"Гай был при исполнении служебных обязанностей"
А вот это не дает ему право палить. /Читайте Устав ДПС/
"а вот тот, кто был за рулем, возращался с пирушки"
Брехня, это совсем не пирушка. /это уже ваша брехня/
"о наличии алкоголя в крови водителя идет противоречивая информация"
Убийца (и его начальство) утверждал, что школьник был пьян и с муляжем.
Ни то, ни другое не подтвердилось./В качестве муляжа вполне могли оказаться три пальца сложенные соотвествующим образом. Внешние признаки алкогольного и наркотического опъянения во многом идентичны. Почему ничего не говорят про проверку водителя на наркотики?/
Кстати, а была ли экспертиза убийцы на алкоголь и наркотики?
Или как всегда - свои прикрывают? /Стрелявший ДПС-к был при исполнении служебных обязанностей. Пограничник, к примеру, стрелявщий в нарушителя границы, также не поверяется на алкоголь и наркотики/
"Опять "либерастическая истерика""
Вы что, хотите услышать в ответ типа "Опять коммунякский маразм"?
Если вы переходите на личности, то либо вы невменяемы, либо у вас нет аргументов (а слюна-то брызжет!)
"Читайте Устав ДПС"
Ну и где там написано, что гай имеет право стрелять без угрозы?
"это уже ваша брехня"
Типа "я не прав, так что ты дурак!"?
"Почему ничего не говорят про проверку водителя на наркотики?"
А почему НИЧЕГО не говорится про проверку убийцы на наркотики или алкоголь?
"Стрелявший ДПС-к был при исполнении служебных обязанностей"
Но (повтор?) это не дает право просто так открывать огонь - мало ли что там ему померещилось!
ну не пьяные, обкуренные и ширнутые, какая разница.
Гарантии не какой, это не связанные между собой вещи.
Ну если убийца был пьян или под кайфом - вот и причина стрельбы.
Отвечаю особо рьяным борцам с "режимом":
Суда ещё не было и никто ещё не признан убийцей
Пы.Сы. Умерьте свои "правозащитные" фантазии
Ага, а парень сам помер, правда?
Парень умер в больнице, может быть и сам, может быть и от своей дури....
Куда торопитесь с "ярлычками"? Боитесь, что вас опередят соратники по борьбе с "режимом"?
"Парень умер в больнице, может быть и сам, может быть и от своей дури...."
Классная отмазка!
Но не уникальная - ею часто пользуются подонки в форме.
"Куда торопитесь с "ярлычками"?"
Я-то никуда и не тороплюсь - некоторые местные "люди" уже успели до меня навесить ярлыки: парень - преступник, гая - к награде ((((
И чего-то вы с ними не спорили........
Давайте лучше поговорим о тех "правозащитных" подонках которые провоцируют в народе истерию.... в надежде что начнется гражданская война
Не будь большого количества убийц в форме - и никто не сможет разжечь истерию.
А их (убийц) безнаказанность как раз и приведет либо к бунту, либо к вымиранию/развалу.
Вы этого так хотите???
Вы кого тварью назвали? - Оппонента или свидетеля или журналиста или себя...?
Так как из всех действующих лиц вы хорошо знакомы только с самим собой, то получается что вы имели ввиду себя
"Вы кого тварью назвали? - Оппонента или свидетеля или журналиста или себя...?"
А во-вашему, кто наврал про пьянство школьника? ("Ну так если тварь наврала про пьянство")
Вы что, опять не в теме?
А вы что в теме? Что питает ваши фантазии насчет обкуренного или пьяного ДПС-ника.... насчет несчастного юноши и убийцы в погонах?
Юноша был за рулем авто. ДПС -к был при исполнении служебных обязанностей. В служебные обязанности ДПС входит и проверка документов и многое что ещё.... В обязанности водителя авто тоже многое что входит.
Но ведь борцам с "режимом" и "правозащитникам" не до того... Им лишь бы затянуть старые песни о Главном: "Убийцы!", "Кровавый режим!", "Свободу Арби Бараеву"....
"Что питает ваши фантазии насчет обкуренного или пьяного ДПС-ника.... насчет несчастного юноши и убийцы в погонах?"
пальба без причины и вранье.
А что питает "ваши фантазии насчет обкуренного или пьяного" школьника?
"Но ведь борцам с "режимом" и "правозащитникам" не до того"
Так ведь и гай-то жив, а не подросток!
Вам что, так хочется, чтобы люди в форме побольше людей постреляли?
а кто ты, ты согласен что выборы превратили в фальсификаций голос и права гражданина ничего не стоят предлагаешь убивать людей без суда и следствия исходя из твоих понятий, полная деградация личности
Что-то я не понял. Это Вы к чему сказали? Вы бы ещё всех своих клонов подтянули и затроллили бы всё обсуждение. А то только Микроблоги припёрли сюда.
Не "людей убивать" ... а защищать свою жизнь ...
Тоже , между прочим , Конституционное право КАЖДОГО гражданина ...
Причем "любыми способами , независимо от возможности убежать ... или позвать на помошь" (с)
Это не чьи то "понятия" ... А норма Права ... :-)))
С уважением : Крокодил
А выборы с самого начала, в любой стране - цирк и клоунада ряженых.
По суду тоже не убивают, мораторий, понимаи-ишь.
А как -же, ещё и "отличник боевой подготовки" за точный выстрел с первого раза!
"Кроме того, милиционер произвел предупредительный выстрел в воздух" - по счету раз, два и готов и в садик ходить не надо, сами подъехали, вот и докажи что извращенец - закон такой, хороша реакция и голова не нужна самому, а раз самому то и другим.
Ага, тока здесь версии ментов, а вот девочки, которая надеюсь выживет, чего то не видно, вот и пользуются менты ситуацией дабы сочинить удобную для себя версию. Посмотрим, что скажет девочка, жалко, что не скоро..... за это время уже могут и забыть....
Через несколько дней чудесным образом нарисовался какой то муляж пистолета, вот еще пальчики посмотрели чьи там.
А вот на пистолете евсюка "пальчики" стерли. Че ж тувинским муляж изготовить слабо?
По телеку вчера показали и сказали что их четверо в машине было, два мальчика и две девочки, на вазовской двадцатилетней шестерке, так вот те двое которые сзади сидели уже дали показания, против гайца-убийцы.
Детки, которых лично знает министр - на "двадцатилетней " шестерке.... Забаааавно....
А Вы что , надеетесь , что ежели, всё было, действительно, как в версии СМ-ов , девочка это подтвердит ? :-)))
И сочинять "удобную для СЕБЯ" версию не будет ?
Вот не горлопанить тут , на форуме надо ... а дождаться окончания проверки Прокуратурой ...
Только , вот , одна беда ... Ни одна св... персона , кричащая здесь ... в случае подтверждения правомерности применения оружия Прокуратурой... не извинится ...
А орать начнут , что и Прокуратура "ментов отмазала" ... Ибо изначально ... установка у них такая ...
Ну ничё ... Как говорят на Украине : "Весна покажет ... кто , где какал ! "
Вот так примерно ...
С уважением : крокодил
Дело не только в девочке, которая тоже естественно приукрасит, это делают все без исключения, дело в системе, которая построила такое обращение с гражданами, когда мент ставит себя выше других и считает дозволенным все, что ему захочется. В какой цивилизованной стране менты так убивают? Нигде больше. И все сказки про Америку, где полицейский может сделать все что хочет если ему покажется, что Вы угрожали, но они, обладая таким правом, приминяют его так же часто как наши менты? Нет! Они уважают жизнь других в отличии от наших псов. В какой стране такое колличество дармоедов ментов? Только у нас. Где армия в разы меньше чем ментов, но при этом преступлений и убийств меньше не становиться? Только у нас. Это армия дармоедов, которые не умея работать по человечески еще и грабят. Где мент, пытавший женщину в ОТДЕЛЕНИИ отделается условным сроком? И снова привет. Ментов надо сокращать в разы, но при одновременной подготовке нормальных кадров, а не с улицы быдла. Их должно быть в несколько раз меньше.
В цивилизованной стране, как раз и отстреливают, это у нас находятся ненормальные, которым "мальчика-ангелочка" жалко
Давно из Штатов? Разочарую, копы палят куда как чаще, чем наши скверные менты...
Вы правильно сказали"если выживет", тут-же высказались некоторые что есть такое право "защищать свою жизнь(читай свободу)любым способом", вот и думайте дадут ей выжить?
значит в людей просто так палить ЗАКОННО!!!!
понятно, что "законно" только милиционеру, а не простым гражданам!
а есюкова тогда надо министром внутренних дел назначить!!!!
как задрали уже своим беспределом эти внутренние "органы"!!!!!!
такое ощущение, что туда пошли работать бывшие бритоголовые "братки".....
Почему просто так? Похоже, эти зарвавшиеся сосунки его оскорбили. Сказали, что он грязь у них под ногами, и ничего им не сделает. И смеялись цинично. А он им показал, что этот мир создан не специально для них.
а за оскорбление словом у нас что - расстрел на месте??????
если он пистолет достал в ответ на слова, то он реально ПСИХ! к евсюкову его!
Ну, если то что Вы пишете правда, то он - бешеная соабака и поступать с ним надо как с бешеным псом.
=== Сказали, что он грязь у них под ногами ===
И он что, оказался не грязью после этого?
... нет не братки... я знаю специалиста по этому вопросу... сотрудника прослужившего больше года в "органах" не берут в прокуратуру... в связи с непоправимыми последствиями изменения личностных характеристик, таких как нравственность и.т.д.
... они больные люди, их лечить надо... а лучше изолировать...
... проведенный опрос сотрудников дал ошеломляющие цифры: сколько из 100 человек соблюдают законы и не должны преследоваться государством - 53% (по их мнению каждый второй должен сидеть сидеть в тюрьме)...
P.S. по моему мнению каждый второй сотрудник должен лечиться...
согласен.....
их всех надо в дурдом на проверку......
Да и половину присутствующих в ветви ... тоже ...
Тех, кто не может различить убиство и правомерное применение табельного оружия : -)))
Откуда циферки?
Вопрос первый - когда у нас школьникам стали давать права?
Вопрос второй - ни с того ни с чего трезвый мент начал стрелять? Слабо верится
так у нас таких "трезвых", но на голову больных ментов до фига!!!
17 летний безоружный пацан (пусть и без прав) вряд ли представлял СЕРЬЕЗНУЮ угрозу...
Дело тут именно в ощущении безнаказанности! Думаю, если бы камеры Евсюкова не засняли, то тоже под сукно бы дело скрыли....
Блин ... сунуть бы ВАС ... на место того мента ... и "предметом похожим на пистолет" перед носом потрясти ... только ОЧЕНЬ похожим ...
У-х-х-х ... хотел бы я посмотреть на Ваши действия , если Вы будете в данной ситуации, уверены на 150% , что через мгновение ВЫ , пулю в башку получите ...
Попробуйте предствавить ... Только честно ! :-)))
Не впечатлило ?
С уважением : Крокодил
А вас - на место паренька, который возможно полез в карман за док-том и через 1 секунду схлопотал свинца. Ведь такие как вы "действуют на уровне рефлексов" (с) - krokodil68.
Я при встрече с СМ-ами , резких движений НЕ ДЕЛАЮ ... Так как предполагаю , что в составе наряда . может быть и такой как я ...
И сам , когда работал , ВСЕГДА произносил волшебную фразу : "Ме-е-едленно ...двуумя па-а-альцами !"... И никаких эксцессов ...
А при резких телодвижениях , простите ...Рефлексия оправдана ... Жить , знаете ли хочется ...!
Кстати ... в цивилизованой Америке , порядок , точно такой же ... Тут есть , товарищи оттуда ... поинтересуйтесь...И еще ...у копов , стандартное стрелковое упражнение ... Сдвоенный выстрел , в грудь мишени ...
Не в ногу , руку ... пятку ... А именно , ДВЕ пули , в район груди ... Поэтому наверное и гибнут они пореже , чем наши , стрелки хреновы ... Изобразили тут , из мента - Терминатора , так просчитал выстрел , что СПЕЦИАЛЬНО двоих одной пулей завалил ... :-)))
Я только что выше написал как там (в ЮСЭ) это делается.
Из машины тебя могут попросить выйти только в трёх испостасях.
1. Выйти, опуститься на колени и заложить руки за голову.
2. Выйти, положить руки на капот и расставить ноги.
3. Выйти, отойти от машины на два метра, расставить ноги, повернуться спиной к полицейскому и положить руки за голову...
Во всех случаях сомнительной проверки - не покидать машины, положив руки на руль и открыв окно, так чтобы копу были видны руки.
При обычной проверке, просто остановиться. Сидеть прямо и ждать распоряжений патрульного...
Не дают вам плюсы ставить :)
Дело говорите.
Америка там каждый гражданин имеет право носить оружие, он знает его движение руки к карману расценят как вооруженное сопротивление, хрень на плетень не наводи ситуация другая! Я верю Познеру, рассказал работу полиции, ночью встретил в аэропорту жену с сыном, улицы пусты заговорился проехал на красный, знаю на следующем перекрёстке встретит полицейский, точно открываю стекло он представился увидел жену, сына, попросил задний номер протереть, подошли говорит плати штраф за проезд на красный, он не только не унизил нарушителя но и авторитет отца перед сыном сохранил!! У нас точно такой порядок!!
:-)))
Во-первых:
Не каждый , только законопослушный(не привлкавшийся, к суду), вменяемый(медицинский показатель),не имеющий проблем с алкоголем и наркотиками, гражданин .
Во-вторых: Зря Вы эту тему зацепили ... Я "за" легальный нарезной короткоствол(пистолет) , для ВСЕХ граждан( с теми же ограничениями , что в США)
Почитайте мой блог на эту тему :
Противникам легализации "короткоствола" посвящаю
http://newsland.ru
В-третьих: Я с вменяемыми ГАЙцами , неоднократно пересекался ... К сожалению , их меньше чем хотелось бы ... Но "невменямых" сами вырастили ... Коррупция не сверху ... Она снизу рождается ... Реально нарушив ПДД, водитель , по своей иницативе(отвечать "по закону" не хочется), предлагает "решить вопрос " на месте... А "легкие деньги" - развращают !
Сам - ГАЙцам , не платил НИ РАЗУ !
С уважением : Крокодил
Новая хрень! у этого гражданина в Америке на лбу клеймо что он не идиот! У нас менту с явными признаками дебилизма на лице, выдают табельное оружие, потом его и свои действия оправдывают законом, он дышло, в руках этого же мента, вы им и оружием ворочаете как хотите!!
Хрень...говорите ...? :-)))
Да клеймо ...
В комьютерах: Банковсой системы, налоговой , ФБР, Минобороны, полиции, системы медицинского страхования...
А уж информационная система (в том числе, общая база данных), у американов развита , чуток получше чем в России...:-)
Ни один владелец оружейного магазина , на продаст ствол гражданину , не пробиу его по компьютерным базам ... Не сам конечно , через полицию ...
В противном случае , без лицензии на торговлю останется мгновенно ...
И поверьте это правило соблюдается строго ...
Можете поинтересоваться, у местных ... кое кто и в Штатах живет !
Пы.Сы. Искренне восхищен Вашим профессионализмом ... По лицу ... диагноз психического заболевания установить ? Класс ... :-)))
Экстрасенсорикой не пробовали заняться ? :-)))
Крокодил
От хрени дальше в Америку это у них, у этот плицейский был бы труп, получил бы пулю от пассажира этого автомобиля!! Меня беспокоют не их полицейские, а наши менты!!
За что ? За то, что застрелил вооруженного водителя , размахивающего стволом в направлении "копа" ? Тогда пассажир, сам становится преступником, и расстреляют его в упор, напарники "копа"...
При условии , что в машине - законопослушные граждане ...
Им бы, и в голову не пришло, не подчиниться требованию "копа" выйти из машины ...
Труп полицейского , был бы только при условии , что в машине находится преступник...
Вот мы и пришли к выводу , что размахивая , "муляжом" погибший, сам себя, перевел в категорию " вооруженных преступников"
Так что можете не беспокоится ...
Соблюдайте ПДД , и в Вас точно ... стредять не будут !
Пы.Сы. Кто то в ветке(жил в Штатах), описывал , процедуру выхода из машины (по требованию полицейского) ... :-)))
Не поленитесь , найдите и поймете, что наши ГАЙцы - просто "лапочки" ,по сравнеию с тем , как положено "по закону" в Штатах!
Крок.
Где вы взяли вооружённого водителя размахивает стволом в сторону мента! Мент ничего как и пацан сказать не может трупы! В аффекте от полученной раны (на месте девушки) стрелял, не ждать же по себе второго выстрела!! Что произошло пассажир не может знать! СМОТРИМ пацан на сидении ствола нет, как мог напасть? Трупы не говорят. Такая обстановка была бы, если сидел на месте девушки мент на пенсии в гражданском.
Ваше "Да клеймо .." .На лбу у граждан данные из компьютеров, вы в себе?
Все ... Спасибо за общение, господин клон ...:-)))
Отдельное спасибо , за длительность висения в одной ветке ...
Я хоть и Тюменцами занимался , да уж больно интересная цепочка из Маськвы попалась ... Абсолютно случайно ...
Почти год продержался... молодец !!!
Крокодил
Уже не хрень а невнятное бормотание началось к чему бы это?
К скорому бану ... однако ...
:-)))
Вы успешно работаете над общественным мнением, Нургалиев провёл недавно учение по разгону пенсионеров, молодёжь, опыт расстрела на месте удачен, народ поддержал!!
Спасибо ...
Служу Отечеству !!!!
:-))))))
НЕ ПО АДРЕСУ, У ВАС ДРУГОЕ ОТЕЧЕСТВО "Милиция — это организованная преступная группировка". Это не мои слова, это слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского."
У Якова Глинского ?
Точно ... другое Отечество ...:-)))
Судя по имени и фамилии ...
:-)))))))))))))
Вам важно не что говорят, а кто говорит. Пацан не прав. По вашей логике Энштейн еврей теория относительности не правильна??
Штанишки стирать бы пришлось. Это точно. Только он в этом вряд ли признается.
А кто проверял убийцу на трезвость или наркоопьянение?
В ЛЮБОМ случае применения табельного оружия ...проверка на алкоголь и наркотики - подразумевается ... Это стандартное прцессуальное действие ...
Так что ... Увы Вам ... Мимо ... :-)))
С уважением : Крокодил
Подразумевается и выполняется - это разные вещи, тем более если надо прикрыть сотоварища.
И ведь это (состояние) прекрасно объясняет пальбу.
Да ... не сомневайтесь ... выполняется ... Причем ... не МВДовсими медиками ... :-)))
Ну вот объясните мне , с чего мне врать ... Я ведь не ментов защищаю ... Я пытаюсь абсолютно беспристрастно , юридически квалифицировать ситуацию ...
Но меня слышат никто НЕ ХОЧЕТ !
Остается , действительно согласиться с Авиатором , что сейчас здесь разоряется пара тройка человек ... с десятком клонов , каждый ...
В таком случае , уж поверьте ... отслежу и прибью ... дубли то ( с помошью модератров конечно )... Могу даже ссылку дать, на личную страничку главного пострадавшего от последней акции ... 12 аккаунтов , дублированых грохнули 26 октября ... Остался товарищ - с одним ... Со временем , опять наделает, конечно ... ... И опять прибьем ...
О каком беспристрастии и юридической квалификации вы говорите ??? С юридической точки зрения должно быть 2 стороны, чтобы ситуация была более-менее объективна. Дай бог, девочка сможет говорить, вот тогда можно будет говорить о "беспристрастно" и "юридически". АГИБДДшник другого и не скажет. Не скажет же он, что ему чужой крови захотелось...
Ох уважаемый ...Две стороны - в суде нужны ...
А для квалификации деяния , стороны вообще не нужны ...Даже ГИБДДешник...
Есть понятие : Объективная сторона преступления(один из 4-х элементов, состава преступления)
Так вот ... объективная сторона , это то , что имело место быть , как бы со стороны стороннего наблюдателя ... Вот я сейчас, в роли стороннего наблюдателя и квалифицирую деяние ...
Причем используя ТОЛЬКО информацию из статьи ...а болшинство присутствующих здесь, начинают "додумывать" обстоятельства ...
Вот сразу видно , что юристов тут нет ... Пока чья то вина не ДОКАЗАНА ... ВСЕ версии происшедшего , РАВНОЦЕННЫ ! Вы заняли обвинительную позицию в отношении СМ-а ... А как там было, на самом деле , установит следствие и суд ... А меня тут просто не ХОТЯТ услышать ... Раз за мента , значит козел ... Увы ... психология толпы !
Вот интересно , если суд мента оправдает , практически наверняка, дебаты развернутся , что суд продажный ... и мента "отмазали" ... То есть, как ни крути , хоть и не виноват... а все равно виноват ! Где логика , господа?
"... Пока чья то вина не ДОКАЗАНА ... ВСЕ версии происшедшего , РАВНОЦЕННЫ !"
Я конечно не юрист, но мне кажется, что для того, чтобы ПОПЫТАТЬСЯ доказать чью-либо вину, нужно рассмотреть ВСЕ версии произошедшего. Т.е. сначала услышать ВСЕ версии, а потом решать виновнен/невиновен.
Я действительно на стороне жертвы по одной простой причине: сотрудник ГИБДД из табельного оружия застрелил безоружного подростка и второй подросток очень тяжелый. Другими словами, человек с огнестрелом и с правом на применение огнестрела убивает другого безоружного и права такого не имеющего. И все потому что ему показалось...
Мне кажется мы с вами не поймем друг друга, потому как для меня убить человека - последнее дело, для вас - привычное.
ключевое слово - "с правом на применение огнестрела"
Один вопрос ... Психологический практикум так сказать ...:-)))
Вечер ... К Вам(лично), подходит молодой человек , и достав пистолет начинает Вас грабить ... Пистолет - макет(деактивированый боевой экземляр)... Вам это неизвестно ... Как ВЫ... будете расценивать ситуацию ... Считать грабителя вооруженым ? Или нет ?
Вот ежели Вы , СЕБЕ честно на этот вопрос ответите ... кое какие мысли по поводу случившегося в Туве ... у Вас и появятся ! Считать убитого БЕЗОРУЖНЫМ , аль подумать чуток ...
Ладно, а был ли пистолет? - если уж про опьянение соврали......
Так что может наоборот: подходит невменяемый мент, пытается докапаться, начинает стрелять (может зеленых человечков увидел?)
Вот знаете ... что меня удивляет ,в подходе комментаторов к изложенному в статье ?
Любые, не совсем корректно, изложенные обстоятельства , приводят к массовому "обличению" "ментов поганых"... Прям обвинительный уклон какой то ... Где объективность ?
Заметьте ... Статью писал , не представитель пресслужбы МВД , а обычный журналист ... И СПОСОБ подачи материала , зависит от него ...
То есть его личного отношения ... плюс - статья, должна вызвать интерес публики ... А тема стрельбы СМ-ов , весьма популярна ... "Пипл хавает"... :-)))
А полной информации , о происшедшем у него , как и у, здесь присутствуюших - нет .
Вот видите ... и Вы туда же ...:-(
По Вашему мнению , получается , что все СМ-ы, применяющие оружие на поражение - "невменяемые" ?
Интересный подход к вопросу ... Не находите ли ?
С уважением : Крокодил
"Вот знаете ... что меня удивляет ,в подходе комментаторов к изложенному в статье ?"
А знаете, что меня тут потрясает? - нашлись "люди", которые сразу же стали выгораживать убийцу.
"По Вашему мнению , получается , что все СМ-ы, применяющие оружие на поражение - "невменяемые" ?"
Я так не утверждал.
Может этот гад был пьян или под наркотой - и это прекрасно объясняет пальбу.
А вы кто?
Суда ведь ещё не было а значит никто ещё не признан убийцей.....
ВЫ тот самый шустрый человечек, который "клеит ярлыки" на людей и разжигает "нужные" страсти в толпе?
Вы энтузиаст этого дела или как?
Т.е. парня не убили?
И вы заранее выгораживаете убийцу, который уже попался на вранье?
Так може вы и про Евсюкова также?
Этот форум про что? - Про трагедию в Туве или про трагедию в Москве?
Может быть, вы сюда в демагогическом азарте борца с "режимом" притяните ещё и Катынь и пакт Риббентропа - Молотова.....:-)
И кто попался на вранье? Пока что на вранье ловятся только борцы с "режимом":-)
Нельзя позволять людям в форме (особенно!) безнаказанно убивать граждан.
Одного простим, другого, третьего - и пошло-поехало.......
Собственно, сейчас нечто подобное и происходит (((
Нельзя позволять самозванным борцам с "режимом" под видом этой самой борьбы беспредельно врать обществу. Как это сейчас происходит здесь на форуме.
Ещё раз объясняю самым рьяным борцам с "режимом" и прочей подозрительной братии:
Юноша получил пулю не от уличной шпаны а от ДПС-ка, находящегося при исполнении служебных обязанностей. Только СУД имеет право назвать стрелявшего преступником и ни в коим случае не самозванцы
Суд имеет право, если обстоятельства дела полтвердят, также оправдать стрелявшего.
Так что господа "борцы, переключитесь пока на гибель молодой женщины на московском пешеходном переходе под колесами авто управляемого каким то юнцлм
"Нельзя позволять самозванным борцам с "режимом""
Что-то вы совсем заповторялися.....
Пластинку заело?
"Нельзя (...) беспредельно врать обществу"
Так ведь убийца-то и наврал!
Вы почему к нему претензии не предъявляете?
"Только СУД имеет право назвать стрелявшего преступником и ни в коим случае не самозванцы"
Вы сами себе противоречите, определитесь таки: "убийца" или "преступник"?
Лично я (как и многие другие) называю убийцу "убийцей", про "преступника" пока речи не идет (недостаточно данных, в т.ч. и решения суда!)
"переключитесь пока на гибель молодой женщины на московском пешеходном переходе под колесами авто управляемого каким то юнцлм"
Это называется УХОД ОТ ТЕМЫ.
Но если вам так приспичело, так повозмущайтесь тому, что вследствии перекрытия улиц даже скорая не успевает доехать до людей (некоторые уже умерли)
Или вам начальство не велели - вот такое вас и не волнует?
Кстати, у меня тут ссылочка интересная есть: http://newsland.ru
Блог правозащитницы, которая рассказывает как либералы заставляют на форумах и блогах заводить по десятку ников чтобы сформировать якобы общественное мнение.
А разве я вас обвинял во лжи?
Просто есть факт: свои помогают выкрутиться, даже улики подделывают, уничтожают,.....
Согласен ... Хоть и не одобряю это ...
Это "корпоративной солидарностью" называется ... и такой момент присутствует ВЕЗДЕ...
Ведь даже на производстве , бригадир , старается "прикрыть "поддатого" члена своей бригады ...
Но , почему то, общественного возмушения , это не вызывает ...
А всем тут , вот вынь , да положь "идеальную" милицию ...
Чтоб кристалльно честной была , взяток не брала, к гражданам вежливо и внимательно относилась ... :-)))
А ОТКУДА таким качествам взяться , ежели кадры, идут из нашего общества ... из нас с вами ...
А в нашем обществе, вышеперечисленные мной, добродетели ... отнюдь не имеют широкого распространения ...
Вот и получается ... Что вырастили , то и имеем ...!
А потом пылаем праведным гневом ...:-)))
Смешно ... было бы , если бы, не было так грустно ...:-(
С уважением : Крокодил
"Ведь даже на производстве , бригадир , старается "прикрыть "поддатого" члена своей бригады"
Несопоставимая аналогия.
"А всем тут , вот вынь , да положь "идеальную" милицию"
Такой в принципе не существует.
Поэтому пусть уж они строго наказывают преступников из своей среды.
"А ОТКУДА таким качествам взяться , ежели кадры, идут из нашего общества ... из нас с вами ..."
Элементарно: общественный конироль и неотвратимое наказание - тут и негодяй побоится нарушить закон.
"Я пытаюсь абсолютно беспристрастно , юридически квалифицировать ситуацию"
Это просто невозможно - недостаточно инфы.
Затем, как тогда это высказывание соотносится со следующим вашим же утверждением?:
"Да... Стоило бы ... оклада два премию выписать ...
На западе .. наградили бы ... Не за спасение собственной жизни ... а за четкое выполнение служебных обязанностей !"
Нормально соотносится ...
Квалификация на основе, только той информации , что в статье...
Исходя из того , что - муляж БЫЛ ...
Просто Вы исходите , что НЕ БЫЛО , а я из того , что БЫЛ ...
Вот и все противоречия ... камень преткновения так сказать ...:-)))
С уважением: Крокодил
Но я не помню, чтобы у вас там было ключевое слово ЕСЛИ......
Вы совершенно правы - "братков" в милиции очень много. Именно они туда работать и пошли. Бабки зашибать.
Психотип бандитов и ментов одинаков, это давно известно. Соответственно и у ментов в голове здорово завышен порог дозволенного. Этот кретин просто не понимает что нельзя взять и убить ребенка. Чтобы там не было. Даже если он был пьян, даже если начал доставать из кармана "что-то похожее на пистолет". Что здоровый мужик не мог отойти от машины, пока пацан сидел в ней и лазил по карманам, если уж возникло подозрение в неадекватности? А потом если он с этим предполагаемым пистолетом вылез бы, прострелить ему ноги и все. Примерно таким действиям вобщето обучают ментов. Но на фиг эти инструкции, проще сразу в упор замочить, свои все равно прикроют.
По большому счету, если этому "стражу порядка" что-то показалось, он мог вполне легко вьехать ему в пятак ,как они это часто практикуют, и разобратся! Или здоровый "обученый" мент не в состоянии вырубить пацана......а не стрелять в упор?
Типично гражданские фантазии. Ещё обяжите ментов мам задержанных вызывать....
Ну во первых не фантазии а факты которые в вашем ведомстве практикуют постоянно, а во вторых, по ЗАКОНУ, на который постоянно кивае ваш друг крок, родителей они то-же вызвать обязаны!
Дружище! Не ленись и пройдись по моим комментам заминусованным вашими братьями по разуму. Там я уже сказал, что к силовикам никакого отношения не имею а здесь сижу только для того чтобы объяснить всяким балбесам - С милицией при исполнении не шутят. Если ДПС предлагает водителю выйти из авто он должен выйти из авто! Тем более после предупредительного выстрела!
А насчет родителей расспроси у Крокодил68. Он в операх ходит. Всё объяснит...
Если честно , то мне с ними да-же виртуально общатся противно!
Он тоже в друзья не настроен идти. Его ироничная реплика по поводу здешней публики можешь найти в его еккомментах
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Дык вчем проблема ...?!
Не общайся ...
Я - тоже только "за"... С вами общаться - что воду в ступе толочь ...
От всей души желаю , попасть в анлогичную ситуацию ... вы ведь не из тех , кто учится у жизни ... Вы из тех , кого она учит САМА !!!
Желаю удачи !
Внутриведомственная проверка еще ничего не значит. Правомерность применения оружия должна разбирать прокуратура, в данном случае СКП. Вот там уже заключение будет иметь силу.
Плохо то, что одноклассница в реанимации. Надежда на то, что она сможет дать показания как все было на самом деле. От это зависит очень многое.
Но судя по тому, что произошло, оружие можно было НЕ ПРИМЕНЯТЬ. Ведь если парень достал что-то типа пистолета, то инспектору нужно тоже быстро достать свое оружие из кобуры, передернуть затвор и выстрелить (заранее без необходимости нельзя досылать патрон в патронник, т.к. прокалывается капсюль и такой патрон потом он не сдаст в деж. часть просто так). При этом, все это время он должен находиться под прицелом парня, который не стрелял. Если бы парень нацелил оружие на него, то первым бы делом милиционер скорее всего отбежал укрылся в сторону и потом уже достал оружие.
Дело явно тянет на превышение и убийство как минимум, тяжкие телесные по девушке.
Читал, и где-то тут висит тема, в которой говорится, что никто этого муляжа не видел, никому не предъявлялся. Он возник из воздуха и перекочевал в рапорт мента.
Ой насмешил, умора! Ну, знаток. Вот, что бывает, когда отменяют в школе военную подготовку. "Нельзя досылать патрон в патронник, т.к. прокалывается капсюль и такой патрон потом он не сдаст в деж. часть просто так." Если капсюль прокалывается, то однозначно происходит выстрел. Если бы все оружие было так устроено, то не нужен ни курок, ни спусковой крючок, ни предохранитель. На самом же деле никакого прокалывания капсюля при досылании патрона в патронник не происходит. Поэтому по-инструкции пистолет в кобуре на посту находится с досланным в патронник патроне, но на предохранителе и со спущенным курком. При этом снять его с предохранителя и взвести курок дело долей секунд.
На самом деле капсюль не прокалывается, а образуется маленькая вмятинка от бойка. Если такое происходит, то при проверке надо будет писать объяснительную по какому поводу был дослан патрон в патронник!
А ваш прикол про "пистолет в кобуре на посту находится с досланным в патронник патроне" - просто некомпетентность!
Ага ... некомпетентность ... Жить хочется ? Если нет ... тогда носите без патрона ...:-)))
За десять лет работы опером ... НИ РАЗУ по поводу накола на капсюле объяснительных не писал ...
Да и пачка "левых" патронов, у любого нормального мента всегда есть ... Той же серии , что в оружейке ...Со старшиной ОВД на стрельбах , нормальные отношения надо иметь ... Уже лет 15 , как гильзы на стрельбах, никто по счету не сдает ... Патроны получил ... в ведомости расписался ... и на рубеж ... Отстрелялись ... гильзы метлой в кучу смели ... и всё !!!
С уважением : Кркодил
Что ж... У вас так - у нас так. Вероятно у нас поспокойнее...
Вот как раз "по инструкции" , категорически запрещается, без необходимости, досылать патрон в патронник... тем более, постоянно так носить оружие ...
Но "правильные" менты ... именно так , как Вы описываете и носят ...
Крокодил
Точно-точно,по инструкции нельзя, и не только по инструкции, но и по уставу караульной службы и по закону об МВД.
Но жить то хочется.
Ересь,на прокалывается капсуль.
Ребятёшки, капсюль накалывается только в момент выстрела, патрон досылается без ПРОКАЛЫВАНИЯ капсюля. После прокалывания это уже не патрон, а только стрелянная гильза... Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны...Хорошо рассуждать не стоя под дулом нечто похожего на пистолет..... Поставь себя на место милиционера...
Ну а Вы поставили? Вот сидит ХХХХ, достал пистолет, целит в Вас. Вы лезете в кобуру? Вы убираете предохранитель? Вы видите что он продолжает в Вас целить, и после этого стреляете в воздух? Выстрелили в воздух, а он? А он продолжает, гад целить? Что теперь будете делать?
Может его паралич застопорил?
Ну да, и решил добить, чтоб не мучился?
Валить ... наглухо ... :-)))
Что и было сделано !
Кстати ... если целит в Вас , предупредительный в воздух НЕ НУЖЕН ...
Абзац 1 ч. 3 ст. 12 Закона о милиции обязывает сотрудника милиции при применении огнестрельного оружия предупредить посягающее или задерживаемое лицо о намерении использовать оружие, предоставив при этом достаточно времени для выполнения своих требований, за исключением случаев, когда промедление создает непосредственную опасность жизни и здоровью граждан и сотрудников милиции, может повлечь иные тяжкие последствия, или когда такое предупреждение в создавшейся обстановке является неуместным или невозможным.
Ранее действовавшие нормативные акты требовали от сотрудника милиции перед применением оружия обязательно делать предупреждение окриком “Стой! Стрелять буду!” и выстрелом вверх (за исключением случаев, когда жизни сотрудника милиции или жизни граждан угрожает непосредственная опасность). Практика доказала несправедливость подобной нормы, дававшей неоправданные преимущества лицу, совершающему преступное посягательство. Не случайно, что она теперь существенно изменена.
Вот так !!!
Крокодил
Много букафф аффтар и все не по делу. Отвечай: ты веришь в то, что мусорюга, как нам сказали его покровители, стоя под прицелом, достал пистолит и стрелял в воздух под прицелом?
Веришь, или это вранье?
Верю ... Мог делать и то ,что раньше положено было ...
По правилам применения оружия ,в данной ситуации он даже без устного предупреждения мог оружие использовать ... А о предупредительном выстреле , в современном законодательстве , вообще нет НИ СЛОВА ... Не верите ?
Закон РФ "О милиции" от 18.04.1991 N 1026-1
Статья 12. Условия и пределы применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
При применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник милиции обязан:
предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения требований сотрудника милиции, за исключением тех случаев, когда промедление в применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия создает непосредственную опасность жизни и здоровью граждан и сотрудников милиции, может повлечь иные тяжкие последствия или когда такое предупреждение в создавшейся обстановке является неуместным или невозможным;
http://www.consultant.ru
Всё !!! НИ СЛОВА о предупредительной стрельбе ... только устное предупреждение...
Крокодил
Ты прикидываешься? Объясняю для особо талантливых. Мне тут говорили: поставь тебе палец или тюбик с помадой под бок, что ты будешь делать? В смысле, ты трус и обкакаешься. Так вот, мент, который под прицелм стреляет в воздух - трус?
Если он верил, что на него наставлен ствол, а он стреляет в воздух, то это не трус. И действовал холодно и расчетливо. У него было достаточно времени понять, что в него стрелять не будут. И после того как он понял это, он пристрелил двух человек, которые, по крайней мере, не хотели его убивать, самое большее - попугать. В ответ, оценив всю ситуацию, он расчетливо решил их наказать смертной казнью.
Гы-ы-ы-ы... Я валяюсь от такого психоанализа ... :-))))))))
Кстаи ... кто сказал , что под прицелом ... СМ-увидел "предмет похожий на пистолет ... И хотя и не обязан , по старике палнул в воздух ...Ввиду отсутствия реакции примени оружие ... По закону !
И вообше , ка это См мог "расчетливо" прокачать ситуацию , чтоб одной пулей ... ис разу двоих?
Короче ... надоели Вы мне ... Со своей оголтелой ненавистью к Российским законам ...
Честь имею ...!
Удачи !
Я пошел дублями заниматся ...подсократить малек , число "правозащитников" на Портале надо ... модератор ждет ...:-)))
Да весь этот пустопорожний треп персонажей с наперед заданным посылом, в общем-то, дискуссий не стоит. Люди мелют языком, насмотревшись кино и начитавшись всякой фигни, это в лучшем случае. Им невдомек, и никак не доходит, что в реальности все это занимает доли секунды, в лучшем случае - секунды. Да им это и не надо, главное - территорию пометить...
Вы просто прикидываететсь или не понимаете о чем речь. При непосредственной угрозе выстрел в воздух не нужен!
Он вообше не нужен ... По Закону о милиции ... Только предупреждение о намерении применить ... А при непосредственгой угрозе ... и предупреждение не нужно ...
Нет в Законе о Милиции НИ СЛОВА о предупредительном выстреле ...
Закон РФ "О милиции" от 18.04.1991 N 1026-1
Статья 12. Условия и пределы применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
При применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник милиции обязан:
предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения требований сотрудника милиции, за исключением тех случаев, когда промедление в применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия создает непосредственную опасность жизни и здоровью граждан и сотрудников милиции, может повлечь иные тяжкие последствия или когда такое предупреждение в создавшейся обстановке является неуместным или невозможным
http://www.consultant.ru
Да нет, это вы господа защитники шлангами прикидываетесь: я просто доказываю, что выстрела в воздух не было, скорей всего, это его братва отмазывает, но сильно топорно. Кстати, на пистолете Евсюка тоже отпечатков пальцев не обнаружено, ничьих, хотя все видели - стрелял без перчаток. Вот наш треп здесь в этом и заключается: поймать за руку негодяев с их круговой порукой безнаказанности.
Я не машу перед носом ДПС предметом похожим на пистолет или другое какое бы то ни было оружие. А так как довелось поработать в охранных структурах, то закон о применении оружия знаю.
А у Вас одни эмоции.
А скорее всего ... не было никакого предупредительного ...
Было ДВА на поражение ... Просто первым - ПРОМАЗАЛ ... Вот его для общественности "предупредительным и окрестили ...
Такове случалось ... в практике ... моей !
Кстаи ... имел полное право ... См. мой пост выше ... Ну не пойму , что жвы все упертые такие ? Текст закона перед Вами ... Ситуация ПОЛНОСТЬЮ вписывается в описанные правовые нормы ... Нет ... блин ... Всё рано - безоружного дитенка убил ...!
Не безоружного дитенка , а ВООРУЖЕННОГО ПРЕСТУПНИКА !
А насчет Евсюкова ... нахрена отпечатки пальцев , ежели он , по кучей камер виеорегистрации прошелся ! А , я так думаю , супермаркет пистолетами не торговал , что бы пистолеты попутать :... Один он там был , иайорский ...-)))
Мальчишка с девчонкой себя поставили....
Особенно, девчонка! Оказалась не в то время и не в том месте, попала под раздачу - вообщем, кругом виновата.
Одному объяснил ... Вам объясню ...:-)))
Нормальные менты (котрые жить хотят) , носят ствол , с патроном в патроннике...И нихрена там "не накалывается" , ежели затвор рукой сопровождать , после досылания ... пла-а-авненько так ...
И незачем затвор дергать ... Предохранитель вниз кинул ... и "огонь"...
Еще один знаток права ... Блин , до чего же смешно ...! :-)))
Вы и с пистолетом , так же как УК РФ знакомы ?!
Найдите в ветке мой комент про ст.37 УК РФ ... и элементы состава преступления ...
Вот так примерно ...
Вы совсем что ли не отличаете ситуации перед задержанием, перед боем и обычная рутинная ППС?
Были у нас такие "бойцы"... один на сдаче при разряжании несколько раз передёрнул затвор, контрольный спуск - выстрел - пуля срикошетила о сейф и в ногу... При выяснении: излом пружины выбрасывателя... А сколько трупов из-за таких "к бою готовых"!!!
У меня - ни одного ...трупа ... :-)))
При разряжании... в ПУЛЕУЛАВЛИВАТЕЛЬ ствол направляется ... Так что , причина - не ПАТРОН в патроннике ...:-)))
Простите ... а Вы чей "клон" ?
Информация из карточки пользователя:
=================================================================
RussoTuristo...зарегистрирован
28 апреля 2009...последний визит
03 ноября 2009 в 13:45
Мой рейтинг: -1,... добавил 7 комментариев к новостям
=================================================================
За ПОЛГОДА !!!! 7 коментов ... НИ ОДНОГО "друга".... И надо же ... какое совпадение... :-)))
Именно в этой ветке , "нарисовались"
:-)))
Не имею привычки клонироваться! Считаю это занятие недостойным. А то что комеентов мало - так ведь работаю, однако. :-) То что к вам (вернее к вашим комментариям :-) ) "прицепился" - так наболело! А про "ПУЛЕУЛАВЛИВАТЕЛЬ" все знают, только вот после трудовой ночи не все правильно ориентируются в пространстве :-) Из тысячи раз хватает и одного "зевка"...
Что у Вас прокалывается в патроне??? Вы вообще о чем???
Домыслы, сплетни, несуразицы, эмоции...
Лично у меня одни вопросы к таким неувязкам, как:
- 17-летний за рулем (вождение разрешено с 18) и его подружка, котрых ЛИЧНО знает министр.
- патруль ДПС из одного человека (должнобыть мин. два)
- то есть муляж как бы пистолета, то его как бы нет...
- вся эта бодяга изливается со страниц и экранов СМИ, которые местная публика кроет на чем свет стоит. А тут вдруг такое доверие.
Вывод: что там было реально мы никогда не узнаем.
А надо ли знать точно подробности? Есть мент, убивший школьника. Всякие словеса, что за руль можно в 18, и прочее - ерунда. А если и серьезно, то за это не убивают. Если отец этого парня мужчина, то менту кранты. Его замочат.
А встречал ли кто-то наглых молодых идиотов? Я встречал. И мне не жаль этих идиотов! И милицию надо уважать, а не провоцировать. Иначе любой отморозок будет права качать и ссылаться на то, что он только что с горшка слез и его нельзя пальцем задеть.
Не имеет сейчас смысла ругать милицию или ругать салаг в автомобиле. Мы не знаем реальных обстоятельств. Я не уверен и в том, что мальчик был трезв или не на наркотиках - если папа богатый, так и в больнице отмажет. Будет больше информации, тогда и судить кого-либо можно.
Наглых молодых идиотов я лично встречал. И в торец им выписывал. Но я не мент, и пистолета у меня нет. А если бы и был, то нахальство не повод лишать человека жизни.
Реальны обстоятельства мы знаем: мент застрелил парня и тяжело ранил девушку. Все остальное - вторично.
По вашему было бы правильно, если бы был убитый милиционер и остался живой парень. А сын милиционера потом прибил бы этого наглеца. А если бы это был ваш отец? Не приписываем ли мы себе права бога судить, кто прав, а кто виноват, кто должен жить, а кто должен умереть? Я всего лишь к тому, что не зная обстоятельства я лично не имею права судить или оправдывать кого-то. Да и не думаю, что другие имеют такое право!
В моем варианте есть убитый парень, а затем убитый милиционер. Вот в таком порядке. Все остальное меня не волнует.
Но если надо, за сына можно многое сделать. Но не сразу, а выждать, когда все уляжется. И только тогда. Сразу - можно дров наломать. А тут - нормальная месть.
Не стоит гадать чей бы это был отец. Мой, например, давно умер.
Меня Ваша позиция, основанная, якрбы, на законе удивляет. Как будто Вы не знаете реальных случаев, когда ментов уводили от ответственности. Инет пестрит подобной инфой. А здесь мы руководствемся той инфой, что доступна. На ее основании я и делаю свои выводы.
А почему бы сначала не сделать вывод, что впрыскиваевая инфа (на основании которой Вы делаете выводы) недостоверна/искажена/недостаточна для того, чтобы делать выводы ?
Я делаю вывод на основании ИМЕЮЩЕЙСЯ инфы. Другой у нас пока нет. Этой инфы для выводов достаточно.
Инфы крайне НЕ ДОСТАТОЧНО.... Можно только ДОМЫСЛИВАТЬ в соответствии с Вашим мироощущением.
Что я и делаю.
Значит Вы оперируете не фактами, а домыслами. Значит Ваши выводы никчёмны, ноль.
Бессмысленны.
Я оперирую не "домыслами", а логикой, что не есть "бессмысленно". Если Вы способны логически мыслить, - поймете. А если не способны, я тут ни причем.
Всего доброго в этой ветке. Я ухожу из нее.
Этой инфы, достаточно к сожалению, только для бабы леры новодворской и её адептов, чтобы повизжать о проклятых коммуняках (ментах, душителях свободы и пр.)
Нормальный человек должен полностью представлять картину, как в случае с евсюковым (есть запись камер). Или внимательно изучив материалы дела по этому поисшествию, равно как вердикт вынесенный судом.
Что происходит тут в комментариях - всего навсего выплеск личных эмоций основанных на неприятии к вышеупомянутым "душителям свободы" и полное нежелание разбираться в сути.
Точка.
Начну с первого: Баба Лера умнее всех нас тут пишуших. И Вы это знайте. Ее можно не принимать, но это так.
Далее мы обсуждаем ИМЕЮЩУЮСЯ информацию. По мне - ее достаточно, чтобы сделать определенные выводы. Если они Вам не нравятся, это уже Ваше дело.
Я не могу с вами согласиться в том, что шизофреничка ополчившаяся в своё время на своих врачей - умней чем все мы тут.
Я немного в курсе чем баба лера занималась в далёкие годы, такая же банальная отрицаловка типа стиляги Володи Буковского читавшего стишки и за сие ставшим знаменем диссидентства. (Прочел его мемуары и героизма не выявил)...
Информация ИМЕЮЩАЯСЯ - не полна и не отражает сути, иначе не было бы столь бурных дискуссий. Посему я выводов не делаю, и если вам это не нравится, делайте что угодно, стройте какие угодно выводы но ставьте приписку "ИМХО моё мнение - ничего личного"...
Тогда к вам потянутся.
У нас разное видение и оценки. Не вижу смысла в дальнейшей полемике, т.к.каждый останется при своем.
PS.Я Вас не поучаю, и Вы меня тоже. Ага?
Добро.
А может это деза ? Значит и выводы ложные. Тогда в них и смысла нет.
Я не спорю с вами. Просто надо, как мне кажется, немножко подождать и больше узнать. Пока информации мало и она противоречива. И лишь потом сделать вывод. Не оправдываю любого, кто убил. Милиционер должен был и свою жизнь сохранить и не убить кого-то другого. Это выучка и профессионализм. Но рассуждать легче, чем принимать ответственные решения.
У нас есть информация. Она такова, что вывод сделать можно. Да, что-то может измениться. Допускаю. Если изменение принципиально, решение можно и пересмотреть, а нет, так и нет.
У нас нет выбора, как руководствоваться тем, что есть.
Руководстваться , прежде всего, нужно ДЕЙСТВУЮЩИМ законодательством !
Если есть факты, не домыслы будьте добры в студию (то бишь на форум).
Вы плохо читаете форум. Я уже говорил, что у нас есть лишь то, что есть. Вот и все факты. Первое - труп юноши, второе - невнятные рассказы о каком-то муляже. Все.
Побольше информации вы врят-ли дождётесь.......увы......
Кстати, один милиционер так и сделал. Его отца местный "бригадир" "убрал". Он выждал некоторое время (когда "бригадир" ушел в отставку), захватил жену и дочь "бригадир" в заложники. Использовал их как приманку. "Бригадир" приехал на условиях милиционера. Милиционер вывез "Бригадир" в наручниках на лодке на середину озера и утопил. Перед этим снял на видеокамеру признание "Бригадир" в убийстве отца милиционера. На суде сазал, что "Бригадир" попытался напасть на милиционера (в лодке в наручниках) , лодка опрокинулась и "Бригадир" утонул. Гос. обвинитель (молодая девчушка) так неубедительно выстраивала линию обвинения, судья дисквалифицировал присяжных (которые сразу усмотрели в действиях милиционера захват заложников) под предлогом того, что захвата заложников не было поскольку отсутствовал корыстный мотив. Суд пренесли. Я не защищаю "Бригадира", но вот - пример, как процесс можно "корректировать" в пользу обвиняемого. Сразу видно "ориентацию" на вынесение самого мягкого приговора.
Нормально, но непродумано, раз попался.
А меня ... Ваша ... основанная на полном отрицании закона ... :-)))
А на основании той инфы , что есть в статье , я уже, с точки зрения УК , все разжувал ... А не на основе "революционного правосознания " ... как у Вас ...
Крокодил
Уже писал, что раз закон не защищает граждан, то они имеют полное право защитить себя сами. Это - обычай. И плевать в данном случае на закон формальный.
Действуйте ...Плевание , на закон "формальный", обычно приводит на нары !
Я живу в Москве, а не в Туве. И это не у меня убили сына. Но если бы подобное случилось со мной, я бы действовал, но не так грубо. И на нарах не оказался по причине "отстутсвия обвиняемого". Не такой уж я дурак, чобы с дубиной наперевес нестись по городу, да еще орать "Убью гада".
И прошли бы долгие месяцы, прежде чем я бы сделал свое дело.
ИМХО, Вы как-то очень приземленно мыслите.
Я живу в Москве, а не в Туве. И это не у меня убили сына. Но если бы подобное случилось со мной, я бы действовал, но не так грубо. И на нарах не оказался по причине "отстутсвия обвиняемого". Не такой уж я дурак, чобы с дубиной наперевес нестись по городу, да еще орать "Убью гада".
И прошли бы долгие месяцы, прежде чем я бы сделал свое дело.
ИМХО, Вы как-то очень приземленно мыслите.
Менты плюют на закон, мы в ответ вынуждены на них плевать закон физики!
В корне неправильный подход... :-)))
Действует только, когда стороны, изначально находятся в РАВНЫХ условиях ...
Со стороны МВД - законодательство, аппарат принуждения , суды, пенитенциарная система ...
ЧТО Вы , как гражданин , собирающийся "плевать на ментов" , можете противопоставить ? Только обращение в суд !
Тупая агрессия к ментам - не выход! Только крови больше будет.
Закон жизни...
Крок.
Вы пробовали плюнуть в мента?? От них тошнит, на кого блевать?? Тупая агрессия не выход, вы правы призывая к более радикальны мерам!!
Опять ... раскипелся , как холодный самовар :-)))
А зачем ... мне на них, плевать то ? :-)))
А не испытываю никаких негативных эмоций, при виде СМ-ов...
Вот какие дела ... В последнее время , в науке есть мнение , что мысль - материальна ...
И ЛЮБОЙ человек , на интуитивном уровне, улавливает отношение к нему окружающих ...
Ну и как Вы думаете , при встрече с СМ-мами, какое отношение в ответ , вызовут Ваши мыслеформы ...?
Вот и не удивляйтесь , ежели к Вам , почти все менты , "прицепиться" норовят ...
Агрессия - вызывает агрессию !
Так что ... Вперед ! К "более радикальным мерам"!
Может и повезет ... добьетесь своего ... Посадят !!!
:-)))
Крокодил
Как не кипеть сами говорите менты только и делают что цепляются. Другим они не занимаются. МЕНТОВСКИЙ ум опьянён властью над людьми у него нет граждан все подозреваемые, с ним можно не церемонится для этого оружие им дано!! Полагаю вы мент или бывший, тогда у вас отрезвление от власти над людьми ещё не наступило!! Как вы думаете наступит оно??
Да... бывший опер...уволился в 1999 году...
И почему то , ко мне НЕ цепляются ...Хожу в гражданке ... форма на аватаре ЧОП-овская...
Не пенсионер МВД ... Обычный гражданин ...Доказать , что "свой" нечем !
Ну вот не пристают ко мне ... ни ППС-ники , ни ГАЙцы... которым я , кстати , за всю жизнь НИ КОПЕЙКИ не заплатил...
Вести себя разумно надо, при встрече ... И все пучком будет ...
Может, все таки, причину в себе поискать , а ?!
Крокодил
Убедительно прошу не принимать на свой счёт, бывшие менты отличные преступники, знают работу ментов изнутри и как уйти от ментов чтоб не цеплялись, вы это знаете к вам тоже не цепляются!! Разница есть? Обычные их обходят как бешенных, верно подметили, мент это чувствует у него просыпается азарт садиста.
А вот это , уже, от морально-нравственных установок зависит , которые с детства закладывются ...
Это про бывших ментов - преступников ...
Я , например, ни при каких обстоятельствах, на "ту сторону" не перейду ...
И при чем тут - "как уйти от ментов чтоб не цеплялись, вы это знаете к вам тоже не цепляются!!"...
Я же не совершаю преступлений(или правонарушений) , что бы "уходить от ментов"...
Я просто хожу(или езжу) по городу ... туда , куда мне надо ...Причем , имея при себе оружие(служебное или травматик).
И не выбираю маршруты , что бы не встречаться с СМ-ми ...
И все равно . НЕ ЦЕПЛЯЮТСЯ !
Так что , как ни спорьте, а причина(в большинстве случаев) , в самом человеке ... Как он относится к ментам-так и они к нему ...
И еще ...Судя по Вашему коменту ... Проецируете Вы, свои мысли (как бы Вы поступили) на ментов...
Априори , считаете , что , они ВСЕ садисты ...
Я вот , не видел ни одного, случая(в своей практике) , что бы "прицепились" абсолютно беспричинно ... только для того , что бы "покуражиться" ...:-)
Или , проверка докуменов , - это уже "цепляние" ?
Крокодил
ХРЕНЬ СВОЮ "Как он относится к ментам-так и они к нему ..." ВЫТАЩИТЕ, я ментов боюсь а они меня нет!! Какую новую придумаете?
:-)))
Уважаемый ... Научитесь связно излагать мысли ...
Я вообще не понял основной мысли Вашего коммента...
Подозреваю , что её там и нет ! :-)
Какой то -"поток сознания", без осмысленного содержания ...
:-)))
Вы свою глупость не поняли? Цитирую "Как он относится к ментам-так и они к нему ..." вы утверждаете ОН (это я) боюсь ментов по вашему утверждению они менты так же должны ко мне относится, боятся!! Ещё раз объяснить, что это и есть хрень??
Никакой глупости ...
Абсолютно буквально , не стоит все воспринимать :-)))
Можно бояться и НЕНАВИДЕТЬ ...
А можно бояться , но не испытывать агресиии..
Вот агрессия , как раз воспринимается интуититивно , лучше всего ...Посему , ответную агрессию и вызывает ...
А страх от растерянности , в плане эмоций , не очень то , и отличается !
Ры.Сы.Кстати , Вы действительно, полагаете, что употребление определения "хрень"(по отношению к мнению оппонента), значительно повышает убедительность Ваших аргументов ? :-)))
Крокодил
Как назовёте ваше утверждение, гражданин обязан выполнить ЛЮБЫЕ требования мента?
Ну-у-у во-первых...Когда употреблял слово"любые", речь шла о Великобритании :-)
Во-вторых ... Нормальный человек , не будет фантазировать на тему -"Любые требования"...
Типа "потанцуй вокруг машины! или "отдай мне свой кошелек"
Для НОРМАЛЬНОГО человека, подразумевается, что : "Любые" - это , "любые , не выходящие за рамки его служебных полномочий , предусмотренных действующим законодательством"
А если у него(мента ) "крыша съедет" , то он заставит выполнить, что угодно ... Как Евсюков , например ...
В описаном случае , ничего незаконного , никто не требовал
Приехали здравствуйте!! если требования мента выходят за рамки полномочий закона гражданин может их не выполнять так??
А инфы о реальных случаев, когда какой то отморозок убивал убивал милиционера, соблюдавшего все инструкции у Вас видать нет?!...
Мы обсуждаем реальный случай, а не некие отвлеченные от него фантазии.
к вашему сведению милиция создана для защиты граждан а не для их убийств и самозащиты или для угнетения народа
Вы правы - милиция должна защищать граждан. А от кого защищать? От бандитов, хулиганов, неправомерных действий одних по отношению к другим. Милиция, кстати, это так же люди. Это не роботы, не автомобили - это такие же граждане. Например, не доказанное обвинение является ущемлением прав или нет? Надо нас, граждан, от этого защищать или любой может оскорбить? Давайте узнаем подробности и составим более полную картину? Не рано ли обобщать?
Мне кажется, что именно ради фразы "милиция угнетает" идёт спор. И вас не интересует вообще какая-либо истина и какая-либо конкретная человеческая трагедия.
Скажите, пожалуйста, почему народ не имеет право иметь собственное мнение на основании услышанных, увиденных деталей поисшедшей трагедии через час после трагедии, через день после трагедии, через неделю после трагедии, сколько по вашему люди должны ждать что бы получить право высказать свое мнение?, месяц, год, или пятилетку?, идет информация, по инету, в СМИ, по телевидению, люди обсуждают, высказывают своё мнение, почему вы против?
Народ, о котором вы так хлопочите, усиленно минусует комментарии с предложениями не спешить с отстрелом ментов. Очень странный у вас народ
сын за отца не отвечает)))), поэтому я могу отвечать только за себя, и мне для Вас плюса никогда не жалко, минусуют Вас, наверное, не только за эти ваши каменты с призывами к народу остыть и т.д , а по совокупности так сказать))), в первую очередь, имхо, стараются верные сталинцы, зная какой Вы ярый антисталинец. Хотя я могу и ошибаться))).
Вы ошибаетесь. Здесь минусуют исключительно вменяемых россиян не различая кто они сталинисты, демократы или антисталинисты.
имхо сталинист и вменяемый россиянин эти понятия входят в противоречие, Вам так не кажется?
Не кажется. Для меня раздел идет согласно принципа "быдло - не быдло"
Да нифига ...:-)))
Вполне бывают вменямые Сталинисты ...
Я - например ... Да и Авиатор в помощи психиатра не нуждется ... чего не скажешь о некоторых присутствующих...
И они еще о честности и порядочности рассуждают ...:-) Ведь в Правилах , прямой запрет на создание больше одного аккаунта ...
И о какой честности , можно говорить с людьми , которые начиная с вранья , здесь , на Портале ,пытаются кого в беззаконии обвинить :-)))
С уважением : Крокодил
Вот уж, что верно - то верно...
Смотрите, какой прикол:
______________________
ВСЕ нижеперечисленные "личности" зарегистрированы в Тюмени 26 сентября текущего года:
"РЕГИСТРАЦИЯ"
"НОВОГО"
"ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ"
"ВОЙТИ"
"ИНФОРМ"
"ПРОИСШЕСТВИЯ"
"МИКРОБЛОГИ"
"МОЗАИКА"
До какой же степени у человека убогая фантазия! Называется, что вижу, то и пишу. Я еще удивилась, что нет слов "пароль" и "логин". А потом дошло: они просто уже заняты! И Логинов-это не фамилия, а слово "логин" в родительном падеже. Но так как "Логинов" тоже занят, то его просто "удвоили" !!!!
Вот еще, полагаю, представители тюменской клонированной "гвардии":
"подтвердите пароль", "интернет", "valun 030395", "заполнения","согласен",
Тулбар, "дискуссии",teder, "минимум", "atakaros@gmail.ru"
И это, ск.всего, еще не все.
Так что и "пароль" фактич. есть.
А я вот какую коллекцию собрал:
Мозаика
информ
Войти
turras
согласен
пользователя
teder
rorotod
Подтвердите пароль
Происшествия
RSS-подписка
заполнения
Регистрация
нового
Дискуссии
Тулбар
Интернет
Микроблоги
Общество
Вменяемые Россияне это те кто беспредел оправдывают?
Вменяемые россияне это те, кто призывает не торопиться с самосудом а дождаться решения органов юстиции по данному делу.... и, вообще, предупреждает о гибельности для народа очередной гражданской войны
Вы указали свое местонахождение как г. Урюпинск, однако ваш айпи указывает на Москву. Чего вы боитесь? От кого вы скрываетесь?
Ну так и вы вроде свой адрес с телефоном не указали....
Вы определенно своими комментами пытаетесь подбросить "булыжники" под ноги разгоряченной толпы.
И на мою вот эту справедливую реплику:
"Вы указали свое местонахождение как г. Урюпинск, однако ваш айпи указывает на Москву. Чего вы боитесь? От кого вы скрываетесь?"
вы ответили лукаво, думая при этом что удачно,:
"Ну так и вы вроде свой адрес с телефоном не указали.... "
Увы, ваша удача прошла мимо:-) В личке я указал свое местонахождение как г. Ростов на Дону и мой ай пи подтверждает это.
Ну во первых вы не участковый чтоб я перед вами отчитывался о своём местонахождении, а во вторых если это вас так задело поясняю: У вас уважаемый житель г Ростова на Дону никогда появлялась мысль о том, что человек может иметь недвижимость и проживать переодически в разных городах?
Аааа!? У вас это типа подполья..... как у Ленина в 17 году!
Ну да, что-б от отмороженых ментов скрыватся, когда они в весеннее обострение охоту откроют.
Так ведь обострения сезонные бывают не у ментов а только у виртуальных бодреньких революционеров!
А грамматические ошибки в тексте специально делаете, чтобы значит экспертиза не определила идентичность... Хитро!
А вы уже экспертов на меня натравили? Узнаю подчерк оперативных работников, а всё отрекались что вы не из "этих".....
В первую очередь , потому что тут куча клонов Тюменских ...
Кое что уже проясняется ...
Регулярно делаю скрины , с динамикой минусовки ... По друзьям , аккаунты , уже отследил ... Подожде-е-ем ... наработаю доказательственную базу и отправлю все админам ...С приложением скринов... На днях у Украинцев траур был ...
Будет и у Тюменцев ...
:-)))
Прдолжайте минусовать господа ... Скриншоты красивые получаются ... В списке пользователей активные аккаунты светятся ... Тюмень .. Тюмень... снова Тюмень ... А в ветви их нет ...
Зато есть в"друзьях" у присутствующих здесь ...
Как Вы думаете , в сопоставлении с системным временем на скринах , будет это достаточным основанием , для админов , для блокировки , дюжины аккаунтов ? Думаю , что вполне ...:-)
Вот так примерно ...
С уважением : Крокодил
А у Вас какой народ?
Наверное потому, что не верят ментам. И на это имеют основания
Пройдитесь по свернутым комментам и почитайте их. Там мой народ.
А ваш народ здесь. Ваш народ не верит ментам и менты не верят вашему народу. Менты не верят вашему народу вполне обоснованно, потому что ваш народ дурной..... Подробнее об этом читайте в свернутых комментах
Народ у нас не верит никому. Это его выбор.
Выбор вашего народа: добровольная самодебилизация
Как ваш народ сам называет своё состояние - никому неинтересно
Повторяю ... Это ВАШ выбор ... а не НАРОДА !
А Вы, за весь народ не расписывайтесь ... пожалуйста ...
Если у Вас есть мнение ... это не значит , что все , поголовно ... его разделяют ! :-)))
Мысль понятна ?!
С уважением : Крокодил
Ваша мысль мне понятна. А вот мою Вы пожалуй не поняли. Если множество людей не доверяют, то это повод задуматься над тем, что происходит, а не выставлять колючки. Абсолютная величина существует только в математике, все остальное можно обсуждать. Никто не говорит, что в милиции все поголовно подонки и негодяи. Везде есть свои герои, люди работающие по призванию, но, видимо, их становится все меньше и меньше. Или они теряют веру в то, что кому-то нужно то, что они делают. Или "золотой телец" затмевает глаза. То, что многие из работающих в органах не гнушаются ничем - это факт. Я оптимист по натуре, но закрывать глаза на очевидное не считаю возможным.
:-)))
Как раз , здесь(большинство из рьяных "обличителей") - утверждают , что ВСЕ !!!
Простите ... а что бы ИЗБЕЖАТЬ ответственности , за ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ нарушения закона , наши граждане(не СМ-ы), ЧЕМ -НИБУДЬ "гнушаются" ? :-)))
Смысл , моего поста - один ...
МВД - срез общества ... Что вырастили , то и на работу в МВД пришло ... А потом "обличать" начинают ... Откуда ж эти "ублюдки" взялись ... Не иначе , как "система(мифическая) вырастила ...
Вот так примерно ...
Крок.
Ничто не может оправдать подлости и беззакония.
И система тут ни при чем. Каждый делает свой выбор сам!
Ага ... только вот, "подлость и беззаконие" - это атрибут , прежде всего , общества в целом ...
И только потом ... МВД ...
Крок.
Пять баллов ...
:-)))
А чем ваш народ отличается от нашего?
Высказывайте своё мнение - ваше право. Но не делайте своё мнение абсолютным! Кто-то может думать и иначе! Разве это преступление?
И повторю из предыдущей записи - иначе она не видна из-за правил этого сайта, связанных с запретом свободы слова. :)
Мне кажется, что именно ради фразы "милиция угнетает" идёт спор. И мало кого интересует вообще какая-либо истина и какая-либо конкретная человеческая трагедия.
Следует, правда учесть, что информация в СМИ - это кривое зеркало. Ведь информацию излагают люди в соответствии со со своими взглядами, или со взглядами редакции, или с взглядами хозяев СМИ...
А вы уверены что сопляк несовершеннолетний за рулём папочкиного авто (не имевший прав, и вероятно всего не знавший ПДД) не наехал бы на вашего ребенка возвращавшегося из школы, или на маму вашу которая из магазина шла как честный пешеход..
Как несовершеннолетнему ему приговор был бы очень мягкий, а то и условный.
А милиционер, не пожелавший "угнетать" народ в лице бедного подростка - был бы косвенно виновен в вашем личном, семейном горе.
PS: Кстати перестаньте регистрировать тупые ники. Вы как эта прям Анна де Бель, леди Кларик, Шарлота Баксон, графиня де Ля Фер, леди Винтер... Вас так много уже расплодилось под разными тюменскими никами и с одной идиотической жизненной позицией минусющей всех ваших оппонентов.
Не зная всех обстоятельств судить НЕЛЬЗЯ!!... Иначе это будет не СУД, а пародия!
Обстоятелства таковы ... было ВООРУЖЕННОЕ сопротивление ...
Неважно , что с муляжом ... Для СМ-ма , угроза (по восприятию)была реальна ...
Применено оружие ... Правомерно ...
И что бы Вы здесь не изланали ... от этого НЕПРАВОМЕРНЫМ , применение не станет ...
Вот это - объективно ... абсолютно ...
Крок.
Я уже писал, что момент с муляжом описан настолько невнятно, что сомневаешься, а был ли он? Кроме того, найдется мало идиотов сующих в нос менту муляж пистолета. Они понимают, что можно схлопотать в ответ.
А если наоборот ... мертвый мент!!! Что первично?
Первичен труп того парня. Все остальное - после этого.
Они были на вазовской классике 20-ти летней давности, показали его отца, одежда как у нищего, беззубый и старый, его жена мать пацана давно умерла, экспертиза показала что ни алкоголя ни наркотиков в крови нет, за то что молодой человек наглый и идиот его нельзя убивать, за то что за рулем в 17 лет тоже нельзя убивать.
Не фантазируйте про проведенную экспертизу на наркотики в крови. Официально было объявлено, что в крови не обнаружен алкоголь. Про наркотики ничего не сказано. В качестве справки: среди российских регионов Тува является регионом с самым высоким процентом наркоманов.
Вы видели по телеку репортаж про этот случай?, я говорю то что видел и слышал в том репортаже который я видел, и исчо за наркотики тоже пока вроде как не расстреливали, за что убили пацана, за алкоголь, за наркотики?, за что?
Имело место трагическая случайность и только суд имеет право возложить вину за эту случайность на ту или иную сторону.
Но вот то что основная масса российских форумчан увлеклась криками "Ату, ментов!" от здешних агитаторов, которые на других форумах харатеризуют россиян как быдло, не является случайностью. Увы, это так, смешливый мой оппонент
Так скажите народ имеет право высказывать своё мнение до суда или нет?
А вы не находите , что здесь какое то однобокое "высказывание"...?
Знаете ... я обычно , когда веду с кем то дискуссию ...вообще оппонента не оцениваю ... Аргументы использую ... для убеждения ... А не плюсы-минусы...
Здесь же , АРГУМЕНТОВ слыщать НЕ ХОТЯТ...
Тому пример , что я уже абсолютно точно ... носом ткнул в ссылку на правовую норму , которая в данном случае применима ...
А в ответ только слышится : "За что мальчонку убили , гады мерзкие ?"
А то , что по сути , "мальчонка" , в данном случае , квалифицируется как : "ВООРУЖЕННЫЙ ПРЕСТУПНИК"...на это всем начхать ... никто этого , "в упор" видеть не хочет !
И стоило только в ветку сунуться ...Сразу шквал минусовки ... причем организованый ...
Я то , конечно эту организацию развалю ...Опыт есть ! :-)
>>>
"А вы не находите , что здесь какое то однобокое "высказывание"...?"
Ну уж какое есть, а куда деваться, народу не нравится когда гаишники стреляют и убивают молодого человека, вы со своей стороны пытаетесь нас переубедить что он действовал по закону, получается что в данном вопросе вы в меньшинстве.
Просто народ у нас, несмотря на обилие юристов, юридически неграмотен и законов не знает. А грязью кого бы то ни было полить, это завсегда пожайлуста.
Вы что? все юристы начиная с президента, правда они законы плохо знают, население должно их знать хорошо!!
Сейчас численность в МВД больше чем армия в СССР!!
>>>
Только обидно ... Приходишь, именно аргументировано поспорить... а придется, опять суток двое убить на выкорчевывание мультиаккаунтов уродов всяких , которые нормальным юзерам общаться мешают ...
Я не пойму , какой кайф от "минусования"... Меня на Портале , уже год знают(почти)... Да хоть у меня рейтинг, минус 5 000 будет , от этого я в глазах пользователей хуже выглядеть не буду ...
А дебил ... он и 8 000 -ю рейтинга ... все равно дебил !
Вот так ...
С уважением : Крокодил
Трагическая случайность это когда кирпич на голову падает, а то что произошло это трагическая , но НЕ случайность.
Юноша в авто не понял, что мент предложил ему на полном серьезе выйти из авто. Он не понял серьезность ситуации даже тогда когда мент сделал предупредительный выстрел в воздух. Далее не буду говорить потому что о покойниках либо говорят хорошее либо вообще ничего не говорят.
И вообще! Мент при исполнении не ваш папа. Он - папа своих детей. Об этом должен знать каждый
Тьфу , ты ...
Не за ЧТО ... а при защите жизни и здоровья сотрудника милиции ...
Который, согласно ст.37 УК РФ имеет право защищаться ... Согласно Конститукции РФ ... Как и любой , обычный гражданин ...
Да сколько же можно одно и то же жевать ?
Не фиг размахивать ... "предметом похожим на пистолет"...
Вот и получил в горло "предмет , похожий на пулю"...
И перешёл в "состояние , похожее на смерть"...
Потому что, нарушил норму права "похожую на Уголовный Кодекс РФ"...
Ю андестенд ми ?
С уважением : Крокодил
Только потом не плачьте когда родственники тех от кого вы защищали свою жизнь , начнут вас переводить в состояние, похожее на смерть! Хотя с вашей уверенностью в свою вседозволенность вам это трудно представить, и такие к
ак Евсюков тому пример!
Хлопотно это ... Перевести меня в это состояние ... Слишком долго выживать , в любых условиях учили ...
Так что "плакать" не буду... Не умею просто ...
То то я смотрю , прям по улицам ... менты убитые родственниками , жертв валяются ... :-)))
Вы , батенька , фантазер !
Кстати ... а откуда у меня вседозволенность ... Я - гражданский человек ... точно такой же (по правовому статусу) как и Вы ... Только с юридическим образованием ... :-)
Отсюда и уверенность , в том , что говорю ...
Пы.Сы. А какими краями ... ко мне , и вдруг Евсюков ? Тогда уж и Освальда мне пришейте ... Который Кеннеди прихлопнул ... и Джека Руби , заодно ... :-)))
С уважением : Крокодил
Вседозволенность юридическое образование не дает... Не у Вас одного оно. Большая часть моих однокашников по юрфаку и армии, прошли службу или ещё на ней, в право... и других органах. Психология их изменена кардинально, с того момента как они перестали быть простыми гражданскими... Они это не замечают, что само по себе отрицательно. У них другая правда...
Вы это ... по русски чтитать умеете ?
ГДЕ , (ткните меня носом в мои посты ) , я утверждал что мне всё дозволено ...
Это такой новый способ , мне , мою же мысль растолковывать ? :-)))
Кстати ... тут в ветке , я что то ни одного юриста не вижу ...Спорят с ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ ... которое не я придумал ... А виноват - я !
Оригинально ... блин ...
Тыкаю носом в абсолютно определенную норму права ... Нет ... по фиг , все рано неправ ! Эт как ? Насчет , юридического оразования то ?
Короче ... Надоело воду варить ...
Желаю(от души ) каждому оппоненту , попасть на место, мента этого ... Только шоб мальчонка - с боевым стволом оказался ... С выжившими (а это вряд ли) готов побеселовать ... о гуманизме ...
Крокодил!
А Вы - справедливый))) Вооруженному работнику милиции - "бандит" с пластмассовым пистолетом, а безоружному и незащищенному по вине государства обывателю-очкарику, - с боевым стволом)))
А где в статье написано , что с пластмассовым ... Это уже тут... про детей в песочнице с постмассовыми пестиками наплели ... :-)))
ММГ ПМ-а есть , Макет Массово Габаритный ... Продается свободно ... Обезвреженый боевой ПМ ... Разрешение и регистрация не нужна согласно ст. 9 Закона об Оружии. Резинострел мог быть "Макарыч"- аутентичная копия ПМ-а ... Металлических копий боевых образцов(как наших , так и зарубежных) Китай , тоннами делает ... Зажигалка , в виде пистолета (опять же , пркатически повторяющая боевой образец ... Поверьте ... возьму "Макарыч" 45-й(резиноплюй) и боевой ПМ ... По внешнему виду , не отличите !
Вот так примерно ...
Да уж, верно. У страха глаза велики...
Страх тут не при чем ... Увидя "предмет похожий на пистолет", в достаточной степени ...
Разумнее , считать этот предмет оружием ... Для здоровья полезнее...
Пусть думают те , кто этими предметами машет ... И для суда , кстати неважно ... Нападения на магазины с муляжами стволов , как вооруженные разбойные нападения , квалифичировали ...
Пример(довольно жесткий) , Вы же не попретесь на пост охраняемый часовым ?
Потому , что ему (часовому ) похрену , кто и зачем идет...
Стой , кто идет? Стой стрелять буду !"Ба-бах" в воздух ... Всё ... Следующий шаг - труп !
Так почему , кто решает , что даже с игрушкой , с СМ-мом "пошутить " можно ... Не тот это случай ...
С уважением : Крок
Лучше уж тогда, как в замшелом анекдоте :
- "Стой, стрелять буду!"
- "Стою!!!!!"
- "Стреляю!" ББа-ббббах!
Вы абсолютно правы, идиотов лезущих через забор объекта охраняемого вооруженными часовыми (пусть даже женщинами) не находится.
Мент заваливший подростков либо однозначно тупой идиот или намеренно совершил убийство. Достаточно уйти с линии огня, т.е. вправо от его места нахождения, во время проверки документов. Это практически "мертвая зона" для прицельного огня с места водителя... При этом выстрелить сотруднику по нижним конечностям или по стеклам автомобиля ничего не мешает... Милицейский не профессионализм, замешанный на злобе к собственным согражданам - вот основной признак наших правоохранительных органов. Психически неуравновешенные оперативные сотрудники, тупые ГАИшники, следаки - взяточники, побирающиеся дармоеды участковые.... Это современный облик МВД. Да, есть ещё гоблины (маски - шоу) - ОМОНы и СОБРы... И вся эта разрастающаяся масса с оружием в руках, прикрытая законами, больна своей правдой о защите правопорядка в государстве.
Ограниченность интеллекта и уровня мышления вызванные условиями службы, приводят к предложениям побыть в шкуре мента... Да не хочу быть больным на голову... Однокашников хватает...
Даже дочитывать до конца не стал ... А вы , лично пробовали "уйти с линии огня" ?
Да на хрена ему это нужно ... если СМ , имеет право(закрепленое ЗАКОНОМ)
на самооборону ... Точно такое же какое имеют все граждане ...
Мой Вам видать лень было по ВСЕЙ ветви мои коменты посмотреть ... четко все расписано ... На основании ст.13 Закона о Милиции и ст.37 УК РФ...
Вообще то, основная мысль понятна ... Все кругом козлы и гомосеки ... а scherner - Граф Д*Артаньян ...:-)))
Ох и балбес , Вы , прости господи ... Де ежели б СМ-ы были такими ,как Вы описываете , Вы б на улицу , вообще фиг вышли ... Тем не менее , Вы ходите ...и спокойно живете (пока закон не нарушаете)
Могу спорить , Вам "посидеть " пришлось ... Естественно , абсолютно безвинно :-)))))))))))
Кстати ... по поводу дефиниций в тексте ...
Медвед говаривал: Кто обзывается , тот сам так называется ! Намек понятен ? :-)))
Удачи !
С такими сотрудниками как Вы от сумы и тюрьмы не зарекайся... Дал Бог "сиделым" не был. Они мои клиенты, в борьбе с такими как Вы... Откровенно жаль, что Вы свою болезнь не замечаете, а ведь ею в каждом Вашем комментарии сквозит.
С линии огня уходил и не раз. С 14 лет погоны носил... И развал Союза на глазах проходил... Отказ думать головой и ссылаться на законы вот основной недостаток Вашей профессии... УК, УПК и т.д. вот Ваш иконостас. Это в России детям внушают с детства не подходи к милиционерам, как бы хуже не было... Криминально-ментовская страна - это определение 20 последних лет жизни этого государства... Вы прекрасно вписываетесь в этот сюжет. Таких как Вы большинство в органах... Поэтому люди и уезжают из страны, чтобы не стать мишенью в чей то голове...
А-а-а-а-а ... Адвокату-у-у-у-ра ... :-)))
Тогда все понятно ...
Простите ... не сообразил сразу ...
Я конечно понимаю , что право на защиту, имеют обе стороны судебного процесса ...
Однако , адвокатов , защищающих явный "криминал", презираю ...
За то что , совесть , и нравственность человеческую - на "бабки" меняют !
В таком , случае , вопросов больше нет !
P.S.А про уехавших из страны (особенно "кошерной национальности") - да пусть валят ... Воздух чище будет ...:-)
Крокодил .
Необязательно быть евреем - адвокатом и иметь адвокатский ордер, что бы быть по другую сторону баррикад от Вас... Впрочем именно указанные выше поддерживают прогнившую систему МВД. Она им выгодна в первую очередь. Не все люди в стране попадающие под "карающую руку" являются явным "криминалом"... Да и криминальной романтикой никогда не болел, как то некогда было. Ваш взгляд на мир увы, однобок...
А Ваш , конечно же, нет ? :-)))
Или ... таки да ?
Молодец, так оно все и есть.
"Кстати ... а откуда у меня вседозволенность ... Я - гражданский человек ... точно такой же (по правовому статусу) как и Вы ... Только с юридическим образованием ... :-)"
Ваши слова выше:
"Естессно буду...
Я , например ...служебный ИЖ-71 ... с патроном в патроннике ношу ... В оперативной кобуре ..."
Вот и скажите мне юридически необразованному: с патроном в патроннике это на основании какого нормативного док-та ?
На основании здравого смысла ...:-))) Вы всегда , при движении автомобиля пристегиваетесь ...? Если нет , то на основании какого нормативнго документа ? :-))
Да и нарушение незначительное , при соблюдении мер безопасности обращения с оружием ...То есть , поставленым на предохранитель ... А оперативные кобуры не запрещены ...Законом о ЧОД.. Что ж я в костюме галстуке , на брючной ремень кобуру прицеплю ... Подмышкой удобнее... :-)
я что-то не понял. так на основании закона или здравого смысла? Вы считаете, что сотрудник действовал законно или на основании здравого смысла? И у кого он здравый? из предоставленной информации: сначала подросток был пъян! потом выяснилось нет. Сначала ни о каком предупредительном выстреле не было и речи, потом заявили что был! Заявили о предмете похожем на пистолет - предмета не предъявлено! Вывод: ложь замешана на лжи. Так Вы то о чём заявляете? Что сотрудник действовал законно или нет? Вас же там не было и Вы имеете ровно столько же информации как и подавляющее большинство. Но при этом лихо уводите обсуждение существенного в область болтологии. Вы знаете, как-то доверия не вызывают Ваши рассуждения, если исходить из здравого смысла, тогда и доверять милиции нет смысла вообще.
Ага ... И все это ... со слов журналистов , объективность которых , притча во языцех...
Учитывайте способ подачи материала ...
А вы уважаемый . используете типичный фарисейский прием ... валить все в кучу ... Про здравый смыл речь шла , о моем ношении оружия с патроном в патроннике ... Да и не Законом регламентруются "правила безопасноти , при обращении с оружием", а всего лишь ведомственной инструкцией... Нарушение , которой влечет лишь дисциплинарную ответственностьь... О СМ , руководствовался Законом о милиции ст.13 и УК РФ ст. 37
А разница между мной и большинством , в том , что больинство , имея одну и ту же информацию , руководствуется эмоциями , а я , квалифицирую происшедшее, опираясь только на правовые нормы ... и если Вы считаете юриспруденцию - болтологией , тогда я зря, тут перед Вами бисер метал ... :-)))
Ю андестенд?
Тут чуть выше правильно один человек сказал, что большинство сюда пришло не для того, чтобы обсудить и разобраться, а для того, чтобы высказать свое отношение к ментам.
И ни Ваше юридическое образование, ни Ваша обьективность этого не изменят.
А никого не волнует ваш костюм и брючный ремень. Да хоть в разгрузке ходите...
Т.е. СМ якобы действовал на основании закона и все тип-топ, а вы на основании здравого смысла. И все тип-топ.
Вот на объектах ... иногда и в разгрузке хожу ... Чертовски удобно ...:-)))
У Вассермана спросите ? Не-е-ет ... ну Вы сравн-и-и-или ...
Какой то патрон , досланный или не досланный в патронник ... От которого, никому , ни холодно и не жарко ... И действия СМ- связаные с применением оружия ... Самому то не смешно ? ! :-)))
Ну просто Рембо! Вас одного можно посылать все горячие конфликты разрешать! А вообще таких "крутых" я много в Анголе в своё время повидал....и по поводу вашей непричастности к "внутренним" органам не надо сказок! Что-ж вы от своих коллег так открещеваетесь, не красиво это!
Какой есть ...:-)))
И не думал открещиваться ... Только вопрос ? О какой причастности , может идти речь , ежели я в 99-м годе из МВД уволился...?
А на сотрудников ЧОП-в статус работника ПОО , не распространяется ...
Какими краями я сейчас к МВД .отношусь..?
Правда с ЛРО-шниками постоянно пересекаюсь , так как лицензированием сотрудников и оружейкой занимаюсь ...
Строго говоря окромя цвета формы общего в обоих случаях нет...
Уважаемый Крокодил, напомню Вам известную русскую поговорку про попытку метать мелкие круглые стекляшки с дырками перед одним из обитателей крестьянского подворья. Пытаться реально что-то обсуждать и вести дискуссию можно с оппонентами, имеющими аргументированную точку зрения, опирающуюся на конкретные проверенные факты. А пытаться что-то доказывать персонажам, типаж которых один мой приятель определяет как "трепливый пустобрех" - сродни вышеупомянутому метанию... Вам это надо? Результата все равно не будет.
Вообше то были прецеденты ...:-)))
Не все безнадежны ... из присутствующих... Так ... гдето прцентов 35 - неизличемы...
Остальные - за компанию ... Но проблески мысли , иногда случаются !
Продлесков мысли у людей одетых в какую либо стандарную форму быть не может! У них мысли заменены уставом и правилами, так-что самостоятельно они мыслить не могут - по уставу не положено, да и незачем им....
Все ВУЗы и Гимназии , дореволюционной России, имели собственную СТАНДАРТНУЮ форму ...
Следовательно, ВСЕ основные открытия и достижения , в науке технике , где то до 40-го года ... были совершены людьми, "не могущими самостоятельно мыслить"...
Поздравляю ... Договорились , что называется "до ручки"!
:-))))
Крокодил
Это подзаконный акт загляни в основной закон!!
Если папа столь непригляден, то откуда детишек знает Министр. "За школьников вступился министр образования Тувы Петр Морозов, заявивший, что лично знаком с этими ребятами и считает их "совершенно нормальными"."
А может это стрелок был пьян или под наркотой?
Всё может быть..
Имхо, надо больше информации, чтобы оценить событие.
Он его не убил, - нанёс тяжкие телесные повреждения.
Не совместимые с жизнью
как и житие за Уралом...
И что ?
Даже в случае, незаконного применения оружия ... Как убийство - не квалифицируется ... На месте не погиб , умер больнице ...
Уже ст. 111... а не 105-я..
Комментарии к ст. 111 УК РФ
27. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего, подлежит отграничению от убийства. Сложность правильного разрешения вопроса нередко объясняется тем, что эти преступления по внешним признакам (по всем признакам объективной стороны) одинаковы; у них совпадают и некоторые признаки субъективной стороны, например, мотивы и цели преступлений. Правильному решению данного вопроса будет способствовать включение в ч.4 ст.111 УК указания на то, что смерть потерпевшему в результате причинения тяжкого вреда здоровью причиняется по неосторожности. Следовательно, при отграничении умышленного тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего, необходимо выяснять субъективное отношение виновного и к действиям (причинению тяжкого вреда), и к последствиям (смерти потерпевшего)..
Крок.
Ыгы, тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть. Ключевое слово - смерть.
ключевое слово - не на месте совершения умер.
Отец был бы мужчиной, если бы объяснил своему чаду, что ездить без прав нельзя. Согласитесь, что в этом случае данная трагедия просто не произошла бы.
Из всех противоречивых фактов, которые изложены во многих СМИ неизменен только один - юноше НЕ БЫЛО ЕЩЁ 18 лет. Всё остальное, разные СМИ трактуют по разному. Кто-то обвиняет миллиционера, кто-то оправдывает.
Виноват милиционер или нет по этим фактам судить очень трудно. Но то, что первым шагом к трагедии стало управление автомобилем без прав - ЭТО НЕСОМНЕННО.
Не соглашусь однако. Да, инфы недостаточно. Но убийство парнишки, даже если он без прав мента не оправдывает. Самое крутое наказание - ремнем по заднице.
Е еще: разговоры о каком-то игрушечном пистолете настолько невнятны, что очень вероятно, что его и не было.
Вот и я говорю, что многое можно только домысливать. В разных СМИ это описано по разному. ЕДИНСТВЕННЫЙ реальный факт, что парнишка ехал без прав. Это было первым шагом к трагедии.
Да говорите, что угодно. Без прав, видите ли. Первый шаг т.с. А может что другое? Например, в тот день нужна была машина по серьезным делам. Или вообще что-то еще.
Короче, я с Вами согласиться не могу. Прекращаем этот бесплодный спор, потому что я прав! Во!
Давайте каждый из нас останется при своём мнении. Подождём развития событий. Не хватало ещё друзьям здесь ругаться. Хорошо?
Хорошо, только я и не думал ругаться.
Я тоже не ругался. Просто высказывал своё мнение.
А если бы он без прав переехал кого нибудь из ваших родственников? Тогда как?
Если б, да кабы. Мы обсуждаем конкретный случай, а не Ваши фантазии.
Тогда и сами не фантазируйте.
Всё правильно: сел за руль, а нет 18-ти (факт) - стрелять, пьяный (факт) - стрелять, косо посмотрел на мента (факт добудем) - стрелять и т.д и т.п. Освежите в памяти статистику о нападениях, например, на ДПСников (южные страны не в счёт: там обычные клановые разборки).
Не ёрничай!
Мы в детстве с 4-го класса начиная катались на авто нашего одноклассника с ним же за рулем, с 10-ти лет, когда нас ловили гаишники они в нас не стреляли, а ловили не раз, и ещё за управление транспортным средством без водительского удостоверения наступает АДМИНИСТРАТИВНАЯ ответственность, за это даже в тюрьму не сажают и даже не отправляют на исправительные работы, поэтому это никоим образом не может считаться первым шагом к трагедии.
Комисия разберется, покрывать тувинского миллиционера никто не будет, я надеюсь, но даже если он окажется прав по своим уставам, по своим внутренним подзаконным актам МВД и т.д., по любому лично для меня и для себя он останется убийцей молодого человека.
А надо было , папе снять ремень ... и "покатать" как следует ...
Вы считаете это ПРАВИЛЬНО ? То что Вы делали ?
А не стреляли в Вас , только по одной причине ...
Потому что вы , "предметом , похожим на пистолет", не размахивали ...
У нас и сейчас , даже по угонщикам не стреляют ... при погоне ...
Стреляют "по автомобилю"... для его останвки ...
Кстати ... в моей практике , был случай , когда стреляли по машине (92 год)... А попали в затылок , посторонней пассажирке ...
Никто , никого не "отмазывал", но старшину ДПС , который стрелял ... оправдали вчистую ... Не было его вины , в том , что машина , на скорости 140км/ч ,с нетрезвым водителем, летела к центру города, обойдя три заслона , и создавая угрозу жизни, других участников движения...
Стрелял - по колесам ... машину бросило ... пуля прилетела в затылок пассажирке ...
Жаль , конечно ... Но , несчастный случай ...
Абсолютно то же самое и здесь ... с девчонкой ...
Пы.Сы. И СМ-у , абсолютно "по барабану" будет, кем он для ВАС останется ... И прав он будет, не по "своим внутренним подзаконным актам МВД", а по решению суда и действующим Законам !
Крокодил
krokodil68 за меня ответил. Я с ним полностью согласен. Даже добавить нечего.
Или папу ... :-)))
Когда мстить придет ... Посягательство на жизнь СМ-а ...
Будет еще одно правомерное применеия ...
:-)))
Ну, если еще на грудь плакат повесить, то все может быть. А такие вещи надо делать так, чтобы самому ни причем остаться.
Правильно сделает, может хоть это их останавливать будет! (и патрон в патроннике не поможет.)
Знаешь ... не один десяток лет ствол таскаю ... Вот не поверишь :-)))
ВСЕГДА помогал !
И помогать будет ... Это ж не человек ...
Механизм , который при должном уходе не подводит НИКОГДА !
Главное этот механизм не забывать когда в гастраном ходиш!
Спасибо за напоминание ...
А то , чуть было .. не забыл :0(((
интересно померещилось что пьян и с пистолетом в руке ну перекрестился бы может сам пьяный был ладно Евсюков тот чертей по магазину гонял на работе переутомился
"Митинг пенсионеров" в Подмосковье разгоняли с помощью новейших водометов и слезоточивого газа
Внутренние войска МВД России в четверг провели в Подмосковье тактико-специальные учения, на которых присутствовал глава МВД Рашид Нургалиев. По легенде маневров, в некоем населенном пункте большая группа пенсионеров вышла на митинг с требованием социальной поддержки и заблокировала трассу федерального значения. Как передает "Интерфакс", стихийный митинг был "разогнан" с помощью новейших водометов, светошумовых гранат и слезоточивого газа.
Так, для разгона несанкционированного митинга и освобождения трассы по решению руководства МВД России был применен спецназ Внутренних войск с использованием новейших водометных автомобилей малого и среднего класса "Гроза" и "Шторм". В течение считанных минут с помощью светошумовых гранат, слезоточивого газа, а также водометов многочисленная толпа "пенсионеров" была рассеяна, часть их них была "арестована".
"Спецавтомобили "Гроза" и "Шторм", как показывает практика, особенно эффективны при разгоне большой численности людей, их невозможно заблокировать, остановить на ходу", - отметил в беседе с журналистами генерал-майор милиции Александр Иванин, замначальника центра оперативного руководства спецподразделениями МВД России. Он сообщил, что спецавтомобили "Шторм" и "Гроза" уже находятся на вооружении ряда спецподразделений, а также ОМОН.
Журналистам и присутствующим гостям были продемонстрированы также возможности штурмового разградительно-заградительного спецавтомобиля "Абаим-Абанат" для преодоления препятствий и проникновения в здания, а также мобильного робота-полицейского "Металлист".
Заблокировать и остановить на ходу можно даже танк, не то, что милицейские машины.
Каа-а-акой ужас ... Нигде ... ни в одной стране мира , конечно же такой спецтехники нет ... и не было ...
Это всё , злобные Российские менты придумали ... А не желаете , нечто побное Парижу получить , когда тысячи автомобилей горели ... Чем предотвращать будем ? Или пущай горят ...
Ужасное злодеяние ... митинг разогнать ... водометами ..
Для того и сделаны ВОДОметы , шоб не ПУЛЕметами ...
Вполне гуманное средство ... Чем недовольны то ? В Германии , Америке , Франции, и т.д. , подобная техника - это нормально ... В России - ужас антидемократический ... Все понятно ...
Дальнейшую дискуссию , считаю бессмысленной ...
Крокодил
Я бы на вашем месте (на месте человека прошедшего через 2 войны по вашим же словам) задумался, а стоит ли так силовиков защищать ? Однажды сольют и вас и на..ер вы будете не нужны. Как слили многих, когда-то воевавших.
... если конечно рефлексы еще не всю думалку выдавили...
Сомневаетесь ::-))) Карабах (90-91)... и Грозный, Шали(два контракта) 2001-2002, пулеметчик разведвзвода ...
Простите . а КУДА меня можно слить из ЧОП-а , в котором ,я уже 9 лет работаю .. В длжности зам.-а :-)))
Так и не поняла , уважаема публика , в порывах праведного гнева , что не ментов (и силовиков). я защищаю ... А веховенство Закона , перед огульным обвинением !
Вот так примерно ...
Верховенство Закона уважаемой публике принять сложно, привыкла публика жить по понятиям. А Вы им Закон-Закон.
Снять с должности Нургалиева! Медведев считает, что в первую очередь пора снимать спортивных деятелей, а мы считаем- что убийц наших детей! Помните - "это с их молчаливого согласия..."
Слава богу, что мента признали невиновным (но это ещё, пока), если он в самом деле невиновен. Отморозков, масса. Просто глупых - тоже. А если в представителя закона (я в полном смысле этого слова говорю) целятся из "чего-то похожего на пистолет", реакция должна быть. Если в воздух выстрелил, то, понятно, второй на поражение - без вопросов. Не надо вокруг ментов истерию полную создавать. Соберите в кучу все сводки о преступлениях наших сограждан - убийства, изнасилования, кражи, разбой, и т.д. Так - это мы уроды, и мы не имеем право на существование. В любой среде негатив есть. Если-бы в меня направили "что-то вроде пестика", я бы в воздух не стрелял. Сразу бы валил.
Ну очень храбрый мент: в него целят, а он в воздух стреляет!
Вы себя на его место поставьте: пьяный отморозок целит в Вас, а Вы лезете в кобуру, и стреляете под прицелом в воздух? Представили? - Богатая у Вас фантазия!
Легко быть героем за клавиатурой компьютера - бороться с преступностью, коррупцией, чистить ряды ментов и т.д. А попробуйте ночью бакланам сделать замечание... По дорогам ездят одни ангелы, а документы у них проверяют нелюди в погонах. Если докажут, что он в воздух выстрелил - оК.
Да хоть бы и бакланы - за это смертная казнь положена?
Да положена. Недавно один такой отморозок 14 лет упёр у мамы (адвокат) ключи и убил троих человек. А если бы вовремя пристрелили они бы остались живы.
Вот против таких отморозков у ментов как-то слабо. Вот отморозок по фамилии Иванов на пешеходной зебре размазал пенсионерку, так вся доблестная московская милиция слетелась его защищать, а зятя пенсионерки привлекли к суду, так как он прорывался через милицейский кордон, чтобы в морду дать убийце .
Вот она для чего нужна милиция - защищать хунту. А в благодарность от хунты - право на свободную охоту на нас, прочее для них быдло.
Заклинило?
А Вы попробуйте в самое начало дискуссии http://newsland.ru посмотреть, что этот чувак там говорил. Прямо противоположное. Второе высказывание в самом начале.
Думается, любого отморозка рано или поздно всё-равно "накажут", не с одной стороны окопов, дак - с другой... Всё-таки чаще, - не своей смертью они умирают.
частный случай возводите в закон, мало ли что может случиться прямой причины в убийстве троих изза не убийства одного нет, там были свои причины и мотивы, что вы резонерством занимаетесь
Ну ясно, Евсюков вовремя разглядел планируемые в универсаме преступления и решительно пресек их осуществление и спас людей, правильно я понял вашу логику?
Бакланам ? Да ...
Чише воздух будет ! :-)))
"Так - это мы уроды, и мы не имеем право на существование..."
Это вы правильно о СЕБЕ сказали.
Преступления граждан поощряются ментами их бездействием, взяточничеством и бандитизмом в самой ментовской среде. Если бы бандит знал, что никакая взятка не поможет отвертеться от справедливого наказания, многие бы подумали, прежде чем пойти против закона. Вы так не думаете?
плюспиццот
Тоесть, любой ребенок, достав из кармана игрушечный пистолет (а они сейчас все похожии на "муляж"), может быть убит милицией и милиционер оправдан законом? Так получается...
Да вообще, быдло для них, того чтобы его стричь, а если возгудать будет - отстреливать...
и если фигу покажешь, то тоже шлёпнут!
Даже не пробуйте, если жизнь дорога
Да ... резинкой дубиновой ...
По "органам приседания " ... :-)))
А предмет то, похожий на пистолет, нашли ?
Любой из нас может оказаться на месте убитого парня. Идет война ментов против своего народа.
У нас в Москве менты на всех дорогах несут службу с автоматами. Убойная сила АКМ не меньше 1500 м. Может даже больше. Получается, что менту разрешено, отстреливаясь и спасая свою жизнь, положить в радиусе 1.5 км. Всех кто подвернется - женщин, стариков, детей.
В советские времена я служил в специальных моторизованных частях милиции МВД СССР. На патрульную службу мы ходили без оружия, со свистками. Для выполнения спец. заданий нас вооружали автоматами. Но никому и в голову не могло прийти направить нас с автоматом в город. Сейчас это обычное дело. Кстати, в Уставе ВВ был порядок применения оружия. Так вот автомат мы не могли применить в городе, ни при каких обстоятельствах. Даже при угрозе собственной жизни.
Что касается пистолета, то его надо было достать, передернуть затвор, дать предупредительный выстрел. Да и потом были варианты. Неужели обязательно было целить в горло ? Или от страха «башку сорвало». Ментов, вроде, было двое. А второй, что в это время делал ? Прятался ?
Какие-то неврастеники, а не служители закона.
"Любой из нас может оказаться на месте убитого парня."
================
Лехххко.
При условии, если Вам 17 лет, Вы незаконно находитесь в автотранспортном средстве, Вы угрожаете представителю исполнительной власти (окуев от нигилизЬма) муляжем пистолета и ЛИЧНО знакомы с министром.
Не согласен,
17 лет, нахождение в машине своего отца, хоть и без прав на вождение, а также знакомство с министром Тувы, что именно из этого, является поводом для убийства ? Или все вместе по совокупности ?
А Вы видели этот муляж пистолета ? Его предъявляли общественности ? Я что-то не видел в новостях ? Может проглядел ? Как-то стеснительно СМИ про этот муляж говорят.
Но если и Вы не видели этот муляж, даже по телевизору, то все сказанное Вами просто скотство. Молодой парень погиб. Он этого точно не заслуживал.
А Вы можете рассуждать на эту тему ? Вы в таких ситуациях бывали ? А я был. Как бывший милиционер, правда советский, и отнимал оружие у невменяемого подростка (в Баку) и мне даже в голову не пришло его убить. И я на всю жизнь запомнил этот момент и еще удивился насколько хладнокровно я тогда размышлял.
А если бы его убил, меня просто разорвали бы бакинцы. И правильно сделали бы.
А тут на линии огня еще оказалась и девушка. Она тоже угрожала муляжом и тоже знакомая министра ?
Ну да ... Чуток бы не повезло ... в Баку и не писали сейчас здесь ...
У меня, на ОРУЖИЕ ,реакция , как у Павловской собаки ...Четко по закону ...Направлено на меня ? Неважно , кто направляет ... Поэтому и жив еще ...
Простите ... Вам повоевать приходилось ... ? Там гуманиз , мгновенно , куда то улетучивается ... Или ТЫ ... Или ТЕБЯ ! Всё предельно ясно ...
Последним смеётся тот , кто стреляет первым !
Дык простые граждане вроде и не воюют ни с кем ?! Или я пропустил начало ?
Не путайте теплое с мягким. Вы не на войне и если мальчишка из песочницы на вас направляет "предмет, похожий на пистолет", то это еще ничиго не значит...
Дык и милиция ни с кем не воюет ... Одако , её работа связана с непосредственным риском для жизни её сотрудников ... Имеено поэтому , они и вооружены ...
Устал я уже ...разжевывать ... Ну вот обьясните ... ЗАЧЕМ Вы утрируете ?... Какая песочница ... Какой предмет ... Давайте дискутировать в рамках фактов...Пока не доказано обратное , будем считать изложеное в статье "фактами" Так вот , в рамках изложеных фактов , применение СМ-м оружия , абсолютно правомерное ... Будет дополнительная инфа , суд это учтет... Кстати , если Прокуратура признает прменеие оружия правомерным - суда вообше не будет !
Статья , крайне тенденциозная ... Сейчас , такие "пипл хавает" на "ура"...
Вот почему , журналюшка не показали "предмет, похожий на пистолет " ? Это не значит что его нет... Хотя , возможен и такой вариант ... Но есть понятие , тайна следствия ... материалы (все) до окончания следствия , разглашению не подлежат ...
Вот так ...
А может не показали потому как вовсе не муляж, а довольно-таки действующий ствол?
Догадки можно строить какие угодно.
С такой реакцией в мирной жизни в нормальном обществе.......вам к психиатору прямая дорога, чтоб подвиг Евсюкова не повторить.....
Каждый год прохожу ...Диспансеризация .. знаете ли ... С оружием работаем...
Психически и соматически - здоров ...!
А чего это Вы так ,моим психическим здоровьем озаботились ?
Разозлить меня ... все равно не получится ... И не таких видал ...
Ну так евсюков и ему подобные наверное то-же проходили......
Ну дык ...:-)))
Евсюков вписывается, в процент врачебных ошибок !!!
Они , ошибки - в любом деле неизбежны ...:-)))
Еще раз , спасибо за трогательную заботу о моем здоровье ...
Крок.
и где это Вы ментов с АКМ то видели?
АКС-74У с ослабленным боезапасом.
Стыдно должно быть после "служил в специальных моторизованных частях милиции МВД СССР"
Уважаемый, АКМ или АКС в данном случае значения не имеет - в голову попасть с 300 м навскидку легко из обоих. В городе автомат менту не нужен.
Уважаемый, для меня информативная нагрузка сообщений гораздо важнее эмоциональной.
И если кто-то начинает говорить про ментов с АКМ или там про то, как "глухари на токовище бьются грудью до крови", я понимаю одно - человек абсолютно некомпетентен в данном вопросе.
Я понимаю, что эмоциональность поста от фразы "в голову с 300 м навскидку легко" только выйграет, но всё же прицельная дальность прямого выстрела по грудной фигуре у АКСУ пулей со стальным сердечником лёжа с упора - 360 метров.
На самом же деле АКСУ - это совсем не "полицейское оружие", он никогда и не проектировался таким, поскольку имеет практически все недостатки, за исключением компактности: слишком высокая пробивная способность пули при очень низкой прицельной дальности, очень незначительное останавливающее действие пули, непредсказуемый рикошет.
Было вроде намерение заменить их на ПП-2000 или ПП-19-01 «Витязь», но видимо с кризисом оно заглохло, несмотря призывы "поддежки ВПК".
Вы бы сразу тогда вывод читали "В городе автомат менту не нужен."
Есть спецподразделения, вот пускай они и будут вооружены и автоматом и снайперской винтовкой, и т.д.
В большинстве стран мира так и есть, к тому же у многих граждан есть право на ношение оружия в этих странах и ничего живут.
Обычному милиционеру, гонять бабушек торгующих семечками он только плечо оттягивает. А попасть под перекрестной огонь, доблестной милиции вполне можно.
Когда я служил АКСУ у нас на вооружении не было. Но это ничего не меняет. Если даже верить Вам, что прицельная дальность 360 метров, то убойная минимум вдвое ее превосходит. Пусть 700 метров убойная сила. Вам легче стало ? Значит на 700 метров вокруг себя мент положит людей, спасая собственную шкуру.
Остается только догадываться для чего Вы уводите разговор с проблемы – менты с автоматами в городе, в обсуждение технических деталей. Вы еще количество пуговиц и них на ширинке посчитайте. Может пригодится в следующей дискуссии.
В Англии полицейские ходят без оружия. Это уважение к нации. Они ставят свою жизнь на кон. И нация уважает своих копов.
Без "лёжа" и без "упора" - из положения стоя на 300 м по грудной фигуре самолично стрелял одиночными и короткими очередями. Результат отличный.
В сборную России по стрельбе ... Срочно ... :-)))
Такой талант пропадает ...
На 300 м.... по грудной ... стоя ...
Аплодирую !!! :-))
Крок.
Позволю себе усомниться. Я хоть и штатская крыса, но замечу, что на сборах ростовую мишень из автомата с 400 м я завалил один-единственный из всей роты. И это из положения "лёжа", с упором и без ограничения времени. Непросто это: ростовая мишень на таком расстоянии видна почти, как волос.
Да ну Вы что. Ростовая мишень на 300 м - вполне себе заметный кусок фанеры. Из АКМ короткими очередями чудесно попадаешь. Из винтовки Мосина валится 5 из 5. Чуть больше практики - и все будет ок!
Прав krokodil68, такой талант зазря пропадает!
Снайпер :-). Вы еще про одиночные намекали.
Ну, да, особенно понравилась фраза про ослабленный боезапас. Может быть - укороченный ствол.
Боеприпасы 5.45х39 УС(Уменьшеной Скорости...черно-зеленая маркировка пули) , используются , ТОЛЬКО для стрельбы с использованием ПББС, например в автоматно - гранатометном комплексе "Канарейка"...
Чегой то на улицах , не особо СМ-ы разгуливают...с автоматами, оснащеными глушителями...
Это Вам ...про "ослабленый боезапас" !
С уважением: Крокодил
Вы в "лихие девяностые" с такими доводами переместитесь, дня не прожили-бы. Давно это было, я имею в виду СССР, и преступности было в несколько порядков меньше. Нашли 17 летнюю деточку. Эта деточка в темном переулке так вас отметелит, год будете по аптекам хромать. "В горло целиться", а куда нужно целиться в сидящего в машине. В багожник чтоли?
А Вам не страшно жить с таким мировоззрением ? Убили молодого человека, не маньяка, не убийцу, а служители закона. И не один был мент, их там вокруг машины трое было. Три мента на двух детей. Один ребенок убит, второй ранен.
И почитайте комментарии к этой статье. Таких упырей, как Вы, достаточно много. В этом и трагедия страны. Жлобство – национальная черта россиян.
От упыря слышу. Вы информацию о себе заполните. Прячетесь, как под мамкиной юбкой. Лет 10 назад повстречали такие "деточки" с арматурой меня в темном переулке. Предупредил, стандартной фразой на уничтожение. Так картинно заржали. Результат: сломаные челюсти и ребра. Полгода потом по судам таскался. А со всех сторон кричали,-"Деточек избил, ну и всякое такое". Вы за границей муляж вытащите, не думаю, что долго проживете.
Видно все-таки этой арматурой Вас по башке зацепили. Абсолютное отсутствие логики и способности к анализу. Откройте мою объективку - ВиталийС. Там есть такие буковки – добавленные новости. В этих новостях мои статьи, размещенные на моем же сайте и с под моей же фамилией.
Если проблемы с чтением, попросите кого-нибудь, Вам прочитают вслух.
А то, что Вы упырь говорит то, что ни одного ответа по существу дискуссии. Вообще ни одного. Убили парня, говорим о ментах, вооруженных в городе, а он пытается кого-то уличить в технических параметрах.
Напрягитесь, подумайте. Это бывает иногда полезно.
На сегодня дискуссия закончена.
Одно слово Масквич. Тьфу ты Господи.
Так ты просто убогий !
Ну теперь все ясно.
Не пиши больше. Я убогим не отвечаю.
Вот, в том то и дело , что тогда народ поуважительней к СМ-ам относился ...
И "предметами " на что то там похожими не размахивали ... И с гранатометами в багажниках не ездили ...
Уж не знаю , ка Вы там служили ... но при напрвленом на Вас оружии - предупредительный выстрел ... это маразм ...
Американским копам , вообще предпредитедьный выстрел запрещен законом ... Ибо небоскребы кругом ...
Кстати , в современном "Порядке применения оружия сотрудниками милиции" - нет НИ СЛОВА о предупредительном выстреле ... Устное предупреждение - осталось ... Выстрел - не нужен !
Более того , значительно расширены случаи прменения оружия , даже без "устного" предупреждения
Не верите ...
>>>
Смерть молодого парня стала поводом для совершенно необузданных фантазий.
Никто обстоятельств дела не знает, но рассуждают все
Уже пишут, что был предмет похожий на пистолет, даже муляж, а вот теперь им уже размахивают и направляют «на Вас». Предмета нет.
Скоро напишут, что погибший успел пару раз выстрелить из портсигара, а пострадавшая девушка сама виновата, поскольку тоже была знакома министру и находилась в машине без письменного разрешения владельца.
Ссылка на Закон о милиции крайне неудачна. Закон не применяется абстрактно. Он не разрешает убивать, а правомерность применения оружия устанавливается после изучения всех обстоятельств дела. Которых никто не знает.
Поэтому все это пустой треп. Что известно– три сотрудника милиции проверяли машину. Итог проверки один труп и один тяжело раненый. Менты говорят, что им угрожали. Всем трем. Я не сомневаюсь в том, что их действия будут признаны законными. Если только родители парня не найдут хорошего адвоката.
Я, как юрист, считаю себя неплохим специалистом в таком понятии как необходимая оборона. У меня на сайте есть статья по этому поводу. Это очень сложная материя даже для судей.
Я , кстати тоже ...Причем очень часто , с самобороной дело имею ...Ибо зам.дир. ЧОП-а , а мальчонки наши, имеют склонность, иногда постреливать из служебных карамуль-туков .. и пистолей ! Так что , отметать "мнимую оборону" научился , довольоно эффектно ...
Только вот проблема ...Судебная практика по самооборонным делам, как раз имеет обвинительный уклон, причем , в сторону обороняющегося ... А должно быть - наоборот
Я говорю статья корявая ...! Но ежели было бы в реале , так как все изложено в статье - проблем не вижу ! Правомерно !
А я вижу проблему.
Три здоровых мужика (менты) остановили автомашину и решили ее проверить. В машине пацан 17 лет и девушка. Скажете они могли не знать кто в машине ? Могли и не знать. Но что это за понты ? А если бы там действительно находилась группа «чехов» ?
Исходя из логики действий ментов (и Вашей, кстати, тоже) все можно Мертвый всегда неправ. Пристрелили автолюбителя, а потом сказали, что он размахивал муляжом. А с чего начинается куча (есть такая присказка) ? А если не размахивал, а полез в карман ? Можно стрелять или нет ? А вдруг у него там пистолет ? А вдруг угрожал ?
Необходимая оборона (в смысле закона) отработана как надо. Основной признак- реальная угроза жизни. Не мнимая, показавшаяся трусоватому менту, а реальная.
Поэтому в цивилизованных странах отрабатывают процесс. Как надо подходить к машине, что говорить, за чем следить, что в это время должны делать напарники ? И малейшее отклонение от этого процесса наказывается, потому, что может привести к несчастью.
Так, что мент абсолютно не прав. Просто из сложившейся обстановки. Переоценил себя, а затем струсил и стал стрелять.
Диагноз: Больная фантазия ...
Вы Российское МВД обсуждаете ... Или вспомогательную полицию Вермахта ?
Ст.37 УК РФ работает уже лет двадцать ... Вы можете, хоть один) пример привести , реального осуществления Вашего сценария ...?Сотрудниками , несушими службу на посту ДПС
Ваша вводная настолько же реальна , как то , что я , разозлившись на Вас , ухвачу свой карабин , возьму , с собой травматик(ПМ) , поеду в Москву , выслежу Вас , грохну , вложу в руку травматик , и скажу, что он, сам начал.
Основной вопрос : ЗАЧЕМ ?
>>>
>>>
Ну хоть какую нибудь мотивацию придумайте ... А то ситуацию нарисовали , а легендирование не провели ... :-)
И с чего Вы взяли , что менты трусоватые ? Спроите своих Маськовських ОМОНОовцев ...
Вам быстро объяснят , что Вы не правы ...
И самое главное ... Что, Вы хотите получить "на выходе" полемики со мной ... ведь базар , из области фантастики уже ...
Действия СМ в Туве , я обосновал... Хоть в Юр.универ идите ... Подтвердят ... То что Вы продолжаете считать меня неправым , мне - монопенисуально ...
Я то , знаю что я прав ! Так к чему продлжать ... Это уже флуд называется ... За рамки стаьти (топикствртера) мы уже давно вылезли...
Посему , жду от Вас ответ ... Зачем , пристреливать автолюбителя , если состояния необх. обороны - нет!
И на этом порпрощаемся ...
Кто то из древних сказал:
Даже ОДИН дурак , может назадавть столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов ... Намек , достаточно тонкий ?! :-)))
Крокодил
КОММЕНТАРИИ К СТАТЬЯМ 37 И 39 УК РФ
14. В жизни возникают ситуации, когда лицо, ошибочно полагая, что совершается преступное посягательство, и считая себя находящимся в состоянии необходимой обороны, причиняет вред невиновному. Такие ситуации в уголовно-правовой доктрине и практике принято называть мнимой обороной.
В тех случаях, когда обстановка происшествия давала основание полагать, что совершается реальное посягательство, и лицо, применившее средства защиты, не сознавало и не могло сознавать ошибочность своего предположения, его действия следует рассматривать как совершенные в состоянии необходимой обороны.
http://www.kravmagainmoscow.ru
Убедил ? :-)))
С уважением : Крокодил
У Василия Шукшина есть рассказа «Срезал». Это про Вас.
Я думаю на этом закончим полемику. Юриспруденция все таки более сложная наука чем Вы представляете. А уж ссылаться на комментарий к УК в данном случае просто неприлично. Это Вам скажет любой юрист. Хотя бы потому, что комментарий к УК это всего лишь точка зрения группы авторов на проблему. И их цитаты, вырванные из контекста обстоятельств, приняты быть не могут.
В Вашем же случае это называется «ссылка на авторитеты». В логике (есть такая наука) это является первым признаком недобросовестного спора.
Я не вижу необходимости просвещать «чайников». Больше мне не пишите. Я даже читать не буду. Мне Ваше мнение не интересно.
Читайте Шукшина про проблемы шаманизма (см.выше). Уровень доводов примерно тот же.
С монопинесуальным приветом.
Читал я Шукшина ... Практически всего ...
А про комментарии ...
Да... их пишут, авторитетные в юрспруденции господа ..
Доктора наук например ... которые принимают участие, в создании новых редакций УК и УПК , с учетом изменившейся обстановки в обществе ...
И судьи , при квалификации деяния , при вынесения приговора , тоже комментариями к УК и УПК пользуются ...
Вам, разьяснения Верх суда РФ поискать ...? О судебной практике , по подобным делам ... или сами справитесь : :-)))
Пы.Сы. А слово "пЕнис"... пишется с буквой "е"... А еще латынь изучали... на юридическом то ...:-)))))))
Крокодил
Так и раньше менты практиковали первый выстрел на поражение, а уж второй предупредительный.....
И абсолютно правильно делали ... Не нужен он, "предупредительный" ... Достаточно устного предупреждения о намерении применить оружи ... Мою правоту подтверждает "Закон о милиции" 1991 года, который , в отличие, от ранних НПА , уже не содержит в "Порядке применения оружия", требования ,производить, этот предупредительный выстрел...
Прямых ссылок на закон и цитат из него, в этой ветке , в моих комментах - валом ... Не буду повторяться...
Крокодил
>>>
Закон РФ "О милиции" от 18.04.1991 N 1026-1
Статья 12. Условия и пределы применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
...При применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник милиции обязан:
предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения требований сотрудника милиции, за исключением тех случаев, когда промедление в применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия создает непосредственную опасность жизни и здоровью граждан и сотрудников милиции, может повлечь иные тяжкие последствия или когда такое предупреждение в создавшейся обстановке является неуместным или невозможным;
http://www.consultant.ru
Признаваться в том , что Вы заблуждались , не обязательно ... Я пойму ... :-)))
Крокодил
Кровная месть. Ждем ответа.
Ничего удивительного, мы живём в имперской стране ментов и чиновников!
Думается, изъять бы надо из магазинов игрушек пистолеты пластмассовые. Да запретить ими торговать. От греха подальше. У нас же у каждого пятилетнего пацаненка минимум по паре штук имеется. Поди, ДПС-ник разберись : настоящий или ненастоящий. Этак пулять от страха стражи дорог устанут, да и патронов за казенный счет не напасешься...
Не надо путать какающего на горшке пацана с пистолетом в детском саде и взрослого парня в машине, который в шутку, или х.з. зачем направляет ствол (у Вас будет время разобраться муляж это, или нет) в сторону мента.
Сколько ментов замочили преступники! Народу, похоже, их ни капли не жаль. Это же "мусор". А у "мусора" жена, мать, дети.... Не надо думать однобоко.
На этом прекращаю прения. Надоело. Как говорилось - "Преступник должен сидеть в тюрьме".
"...Сколько ментов замочили преступники!..."
А сколько менты загубили невинных людей, расстреляв в супермаркете, подкинув наркотики, вымогая взятки, обвиняя в том, чего он не делал? Сколько искалеченных судеб по всей стране? Думаю в десятки раз больше! Зато Япончиков хоронят под бдительной охраной милиции в самом центре Москвы.
А если ребенку с игрушечным пистолетом будет 13 лет, то как вы будете расценивать "законные действия милиции"?
Будете стрелять?
как будто ему запрещают воевать с преступниками
Не надо утрировать, парню было не 13 лет, он видимо перед девахой понтовался, вот и допонтовался.
Я не утрирую, а ответил на комментарий, который удалили.
Пожалуйста, в следующий раз, будьте внимательнее, прежде чем писать ответы и выносить свои суждения для окружающих.
Всяко бывает. Убитых милиционеров тоже немало.
Или лежать в могиле ... :-)
Совершенно верно ...
Это "плюс"
С уважением : Крокодил
А особенно если старшина который их выдаёт друг......то патронов хватит, гильзы-то не сдают....
Ваше предложение изъять из магазинов игрушечные пистолеты.... А не легче детей нормально воспитывать... Лично мне в детстве даже по воробьям запрещалось стрелять присоской из пистолета!!! И слава Богу! Наводить игрушку на сотрудника милиции - у меня бы ума не хватило, т.к. понимаю, что он мои действия может понять по своему и, в дальнейшем, действовать по закону...
Не понимаю из за чего вонь. Гаишник поступил правильно. И предупредительного выстрела не надо было. Нечего было сосунку муляж доставать и размахивать им перед носом человека при исполнении. Оборзела подонковатая новороссия. Незаконного оружия сейчас гуляет полно, поди, рассмотри что там, муляж, или боевое оружие. Акселерату - сосунку за рулем нечего было делать в 17 лет (значит права отсутствуют, нарушение довольно серьезное, преступление) а гаишник имеет полное право остановить любой транспорт для проверки документов в любое время дня и ночи. Сколько под колеса таких вот подонков попадает ни в чем не повинных людей. Во всем мире такое правило - кто первый вытащил оружие - тот и преступник. Дальше все только в скорости, кто кого поразит первым. И никакой ответственности защищающемуся. Тем более - полицейскому.
Если отсутствуют водительские права, - это не преступление, а административное правонарушение. За это в тюрьму не садят...
Да при чём тут ВООБЩЕ, водительские права ...? :-)))
В этого ... не знаю как назвать даже ... за отсутвие прав, что ли стреляли ? :-)
Спуститесь в самый низ ветки ...
Вполне убедительно , с точки зрения юрисдикции, ситуацию разжевал ...
И не пойму ... нахрена ВСЁ в кучу валить ...?!
КАЖДАЯ ситуация разбирается ИНДИВИДУАЛЬНО ...
С уважением: Крокодил
не занимайтесь резонерством, одно вовсе не следует из другого, убивать под надуманными поводами это преступление
Если у тебя под носом машут пистолетом, это надуманный повод?
Кто видел этот пистолет? Мент, который застрелил сопляка? А что ему теперь остаётся делать кроме как любым способом выгораживать себя. Через пару дней он скажет,что у подростка гранатомёт был. И что, я должен этому верить?
Есть закон - запрещено управлять транспортным средством без водительского удостоверения. Если это не так - человек ПРЕСТУПИЛ это правило. Я в этом смысле сказал.
Вы с паспортом в булочную тоже всегда ходите, не забывайте его, мало ли чего, и рогалики говорят очень похожи.
загляните в ук и найдите там статью за это а также санкцию в ней на убийство
Спуститесь... в самый низ ветки, и почитайте мой пост ...:-)))
О каком "убийстве" может идти речь ...?
Горлопанством занимаетесь ... Не более того ... :-)))
С уважением : Крокодил
че ты пристал что думаешь я будут как ты защищать убийц чтоли, чтоб каждого подозрительного мусор мог валить без посмледствий,
А-а-а-а... Понимаю ...:-)))
В Вашем колхозе так принято ..."Тыкать"...
Дико извиняюсь ... Переоценил Ваш IQ...
Удаляюсь ...:-)))
С дружеским прицелом : Крокодил
Я бы посмотрел, как ты запоешь, когда твоего сына грохнет пьяный мент...
Какие же у нас все таки злобные кровожадные менты. Ну прямо монстры. Вот так взял, да за здорово живешь и застрелил невинного ангелочка с крылышками. НУ просто захотелось застрелить и застрелил. Да все они сплошь прямо тебе евсюковы, благо, есть теперь с кем сравнивать.
Душки прям, одни наговоры на них, на бедных. И под пистолет им все лоб подставляют, в карманы когда они отворачиваются пытаются денег положить. Ая яй яй какие у нас граждане сволочи, ну не как не могут успокоится
А что сделать с "чьим нибудь" сыном, который растопырив пальцы будет плевать на законы? Да и с самим "кем нибудь", который так его воспитал?
А кто сказал что Тувинский СМ , был пьяный ? :-)))
Вот в кучу валить всё не надо , а...
Разбирается КОНКРЕТНЫЙ случай ... в ОПРЕДЕЛЕННОМ месте ... при ОПРЕДЕЛЁННЫХ обстоятельствах ...
Кстати ... ежели бы , в восхваляемой некотрыми, Америке ... этот "мальчонка" помахал перед полицейским , "предметом , похожим на пистолет"(а формулировка , это ... стандартная , до получения заключения экспертизы)... его бы в дуршлаг превратили , даже без предупредительного выстрела ...
Да и запрещено ... американским "копам" , "предупредительные выстрелы " делать ... По закону ...
Небоскребы кругом ... :-)))
Вот так примерно ...
С уважением : Крокодил
"Нечего было сосунку муляж доставать и размахивать им перед носом человека при исполнении"
А был ли муляж?
Может этой твари просто померещилось - ну глюки.....
Читал не долго и не внимательно и понял: как можно делать какие-то выводы из скупых и порой проиворечивых, как бы, репортажей? То подросток пьяный, то трезвый, то предмет, который ни кто не видел... Теперь еще и предупредительный выстрел был. Можно только догадываться и фантазировать.
ну чо, умылись? СТАДО.
Я так и знал. Этого следовало ожидать. Рука руку моет. Мрази! НЕНАВИЖУ ЭТО ГРЕБАНОЕ ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО!
Езжай в Америку. Там тебя полюбят полицейские такой обильной и человеческой любовью за то что творишь здесь, что кровью умоешься, и все по закону! Хорошо лепетать не предполагая что там, где нас нет - хорошо. Да там в несколько раз больше убийств чем у нас.
И уеду, не сомневайся. Только не в Америку. У вас "патриотов" чуть что, так сразу Америка. А то ,что в нашем государстве простого человека ни во что не ставят и жизнь его не стоит ломаного гроша или компенсации в миллион рублей это правда. А на правду не обижаются .
Давай побыстрей, дышать и так уже нечем от вас...
У нас уже давно милиция стреляет по людям только лишь за то, что ей, что то всегда кажется, пора бы уже в милицию здоровых людей набирать, а не больных.
Следствие установило не расспрашивая свидетельницу...
Что значит "внутриведомственное" - это значит друзья и товарищи по "оружию"!
Вообще ещё ничего не расследовали, уже шумят.
Теперь школьники, пока карантин всякий из-за гриппа, пойдут вместе с этим Петром Морозовым пикетировать участок, правда ничего не добьются, но для СМИ хороший материальчик.
Перевелись мужики на Руси... Я на месте отца того парнишки нашел бы эту мерзость и удавил! А там судите. Другой гад почешет репу, прежде чем доставать ствол!
Милиционеру ума не хватило распознать ситуацию и принять правильное решение, проще убить человека. Надеюсь что он хоть как-то ответит за это убийство.
Даже не надейтесь ... Потому что УБИЙСТВА(как противоправного деяния) - НЕ БЫЛО !
Вот так !
Абсолютно не сомневаюсь возмездие будет. Да, в тюрьму его не посадят, он так-же будет служить в гаи, но он будет проклят окружающими его людьми и учитывая особенности проживания в этом регионе ему этого хватит.
Ох как стра-а-ашно ...:-)))
Смотрите на вещи реально ... Никем он проклят не будет ...Тем более окружающими людьми ...
Да и за ЧТО ?
Поверьте ... не все думают так, как Вы ... Если придерживаться Вашей точки зрения , у меня на Кавказе , тоже достаточное количество "кровников"... И по барабану мне ... как то ...
Если про суд божий ...? Мне , он , тоже глубоко до женского органа ... Атеист я , причем зловреднючий ... В общем , не обольщайтесь , коситься на этого -оола , конечно будут , но дискомфорт, от этого , он вряд ли будет испытыват !
Вот так примерно ...
С уважением : Крокодил
Скажу честно если бы этот придурок убил моего сына, то рано или поздно я бы нашел способ отправить его на тот свет и так поступило бы абсолютное большинство моих друзей товарищей знакомых.
Вам по барабану потому-что Вы живете в Челябинске, а не на Кавказе, а вот Вашим коллегам из Дагестана которых отстреливают почти каждый день думаю совсем не по барабану . Сравнивать данную ситуацию с кавказом не уместно Вы же не воевали там против школьников. Я иногда езжу в Туву на рыбалку знаком с простым Тувинским народом и думаю что этот гаишник будет очень боятся что из леса может прилететь пуля по его душу.
Давайте предположим , что муляж все таки БЫЛ !
И в этом случае, Вы месть оправдываете ? :-)
В таком случае , родителя погибшего, следует позиционировать , как антисоциальный , криминальный элемент ... и место ему , одно - на нарах !
Надеюсь , что Ваш сын , не догадается "муляжом" размахивать... Так что в отношении своего сына , можете быть спокойны ...!
Про школьников на Кавказе :
Вообще то, среди боевиков , были и подростки 15-17 лет. Вы что , полагаете, мы их там конфетами угощали , предварительно , отобрав оружие :-)))
А мои коллеги , из Дагестана , с "обороткой" не задерживаются ! :-)))
Там, и в голову , никому не придет , "предметом , похожим на пистолет", перед СМ-ом помахать ... или из машины отказаться выходить ...
Пристрелят , не задумываясь ... Причем ВСЕХ кто в машине будет !
С уважением : Крокодил
Вы на самом деле думаете что абсолютно трезвый школьник угнавший у своего отца автомобиль размахивал игрушечным пистолетом перед вооруженными автоматами взрослыми дяденьками ??? Помимо парня и девушки, в салоне находились еще пассажиры - их одноклассник и две женщины-попутчицы. Свидетели утверждают, что никакого пистолета (и даже муляжа оружия) у него не было. При первоначальном объяснении этот прапорщик рассказывал что ему ПОКАЗАЛОСЬ что 17-летний паренек был пьян и ПОПЫТАЛСЯ достать из кармана пистолет. Если бы этот муляж действительно был то его обязательно показали бы во всех СМИ, уж МВД расстаралось бы защищая свою систему.
Если бы был муляж месть не оправдываю.
В тексте статьи(кстати , про автомат, там , ни слова нет), не вижу я, упоминания о свидетелях...
И что , что ПОКАЗАЛОСЬ что пьян ?
Остановить можно и на основании этого...
В статье написано: "стал угрожать Борбак-оолу "предметом, похожим на пистолет", а отнюдь не Ваша формулировка: "и ПОПЫТАЛСЯ достать из кармана пистолет"
Да и отличие формулировки "муляж" оружия , от " игрушечного" пистолета - очевидно...
Пожалуйста , оперируйте , только тем , что изложено в статье ...
И я действительно думаю , что в исполнении современной молодежи , такие выкрутасы - вполне возможны ... Видел , знаете ли ...отдельных особей , отмороженных наглухо... даже в трезвом виде...
Крокодил
Я смотрел новости в прграме ВЕСТИ с комментариями Тувинских журналистов , в машине были свидетели это точно и при осмотре автомобиля не нашли ни одного предмета хоть немного похожего на оружие.
{{{{{В статье написано: "стал угрожать Борбак-оолу "предметом, похожим на пистолет", а отнюдь не Ваша формулировка: "и ПОПЫТАЛСЯ достать из кармана пистолет"}}}}}-----это не моя формулировка это фраза была написана этим прапорщиком в своей первой объяснительной это его личная формулировка. Этот гаишник подошел к остановившемуся автомобилю, спросил у водителя документы, водитель полез во внутренний карман и гайцу показалось что тот достает оружие и применил по нему свой ПМ. Гаишник не видел ни какого предмета похожего на оружие ему всего навсего показалось что пацан пьян и хочет достать оружие о чем он и написал в своей обьяснительной.
Одной этой статьи маловато для отображения реальной картины, почитайте другие источники и Вы поймете что муляжа не было.
Да хватает всяких отморозков но не расстреливать же их только потому-что что-то показалось.
Да что вы, из меня монстра какого то, делаете ...
Я - исхожу(по тексту статьи)из того, что - муляж был ... Вы - исходите , из того , что - не было ... Я ни за кого ... я тупо юридичски квалифицирую ...
А решение простое ...
Был "муляж" - все нормально ...Гаец прав !
Не было "муляжа" - Гаец сядет...По ст.111 ч.4 и ст. 286 УК РФ
А если я фантазировать начну ...то "муляж", мог кто то, из "свидетелей" приныкать ...Что бы "мента поганого" посадить ! Вот их то , точно не обыскивали ...Потому и не нашли в машине ... ничего похожего на оружие ...
Как Вам такой вариант ?
Крокодил
Вот это по нашему - Россия вперед.
Чего уж там школьники 17 лет - даешь детский сад и пенсионеров.
Может быть тогда люди поумнеют и будут бороться за свое будующее.
Странно, а я всю жизнь считал, что ездидить за рулем можно с 18 лет??? А шутки с муляжами оружия, газовым и травматическим, могут плохо кончиться. И дети здесь не при чем. Лично я, к примеру, не хочу, чтобы меня превратил в труп, какой нибудь несовершеннолетний отморозок.
Не переживайте так, Вас легко могут превратить в труп бравые парни в форме и им за это ничего не будет.
У этих бравых парней в форме ,закон о защите своих жизней от мирного населения, можете спросить у krokodil68, он подтвердит!
Суд придет
В Челябинске убивших задержанного милиционеров будут судить
update: 29.10.09 (12:53)
В Челябинской области перед судом предстанут милиционеры, до смерти забившие человека. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу управления Генпрокуратуры в Уральском федеральном округе.
По данным ведомства, в суд направлено уголовное дело в отношении пятерых сотрудников милиции, до смерти избивших гражданина, доставленного в дежурную часть.
Сотрудникам милиции предъявлено обвинение по статьям УК РФ "Причинение тяжкого вреда здоровью человека, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего" и "Превышение должностных полномочий". Трое обвиняемых арестованы.
Напомним, что 22 ноября 2008 года четверо сотрудников патрульно-постовой службы ОВД по Саткинскому муниципальному району ночью прибыли в кафе "Емельян" в городе Сатка на вызов о драке. Применив насилие и спецсредства, они усадили четверых мужчин в патрульный автомобиль и доставили в дежурную часть, где совместно с оперативным дежурным продолжили их избивать. Один из потерпевших от полученных телесных повреждений скончался.
Постите ... а какое отношение, имеет изложенное Вами ... к произошедшему в Туве ? :-)))
Мы конкретный случай разбираем ... или тему "Менты - козлы!" жуем ? :-))
С уважением: Крокодил
Что с него клонируемого тролля ещё взять?
Ну ка ...ну ка ... :-))) , с этого момента поподробнее...(в личку)...
Одного, в 12 лицах завалил ... Хачу следующего ...:-)))
Базовую инфу , если есть , в личку ... пли-и-из ...
Для старта так сказать(пару тройку Ников) ... Шоб было, что анализировать ...
С уважением : Крокодил
Жевать будете все 12? :-)
Уже пожеваны ... И отправлены в "вечный бан" ... :-)))
И под амнистию не попадут ... Увы ...
Это , своего рода охота ... азарт понимаете ли ...
И чем больше, нас здесь минусуют , тем красивше скриншоты получаются ...
В комплекте с отловлеными аккаунтами , вполне хватит ... для репрессирования ...
Пы.Сы . Вы , кстати ... не из их команды ... Просто из тех , кто крайне не любит ментов ...
К Вам , претензий нет ... Это Ваше право , не любить кого угодно ... :-)))
Кстати ... минус - не мой ... могу скрин на мыло загнать с незатененими квадратиками плюса и минуса на Вашем коменте ...
Удачи !
Сейчас отправлю информацию. Правда, список не полный, здесь в обсуждении этой новости из них только Микроблоги, Регистрация, Происшествие и Нового. Может ещё кого пропустил, всех не проверял. Остальное в личку отправлю.
И что? Там милиция закон нарушила, в обсуждаемом случае, судя по приведеннем фактам нет. Или до того ненавидите наши органы, что разницы в ситуации не видите?
Ничего удивительного коро стрельба из табельного оружия будет утверждена законом и будут в граждан стрелять из-за каждого пустяка. Тогда и министра МВД Тувы нужно вернуть на место, Президент явно погорячился отстранив его.
А давайте - ка ,без эмоций ... Рассмотрим юридическую сторону вопроса ...
При наличии, даже, муляжа пистолета ... СМ, абсолютно ЗАКОННО применил оружие !
ЗАКОН
О МИЛИЦИИ
в ред. Законов РФ от 18.02.1993 N 4510-1, от 01.07.1993 N 5304-1, с изм., внесенными Постановлением Конституционного Суда РФ от 15.07.2009 N 13-П)
Раздел IV. ПРИМЕНЕНИЕ МИЛИЦИЕЙ ФИЗИЧЕСКОЙ СИЛЫ,СПЕЦИАЛЬНЫХ СРЕДСТВ И ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
Статья 12. Условия и пределы применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:
1) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;
2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;
>>>
менты тебе бес проблем всегда муляж найдут, по вашему может быть евсюков тоже стрелял по инструкции в магазине нет ни у кого прав все с подозрительными муляжами ходят
:-)))
Вот балбес то , прости господи ...
Слушайте ... я 10 лет опером оттрубил ... Вы что думаете , что применять табельное оружие - это удовольствие ? Да по любому факту применения , такая тасканина по прокуратурам начинается , что избави боже ... И уж поверьте ... Ежели уж, в Туве СМ стрелял , то у него основания БЫЛИ ...
Так , как повторюсь ... Практически ВСЕ сотрудники(Евсюковых не берем, шиза , потому что), избегают применять оружие , до самого последнего момента ...
Читаю тут ... Ваши коменты ... и смех разбирает ... от "авторитетных мнений"
И еще ...
Один только вопрос ...
А какими краями ... к ЭТОМУ случаю , причастен Евсюков ?
Пы.Сы. Нет ... Сейчас не мент ...с 99-го года... Форма на аватаре - ЧОП-овская ...
С уважением : Крокодил
Строго говоря, причём тут Евсюков и пришесвие в Туве (с гаишником)?!
Ах вот оно как, девчонку он защищал пулей в живот
Он не девчонку ... он СВОЮ жизнь защищал ... имея на это полное право ...
Как бы Вы все тут ни тужились ... применение оружия признано правомерным ...
И Ваши минусы - это подтверждение моей правоты ... Аргументировано то ... возразить нечего ... Вот и остается , тоько на кнопки жмать ... :-)))
Вы думаете я сильно огорчусь ...? Мне на рейтинг пилювать ... Не за ордена воюем ... :-)))
Желаю удачи !
Крокодил
вся беда в том, что вы, менты, как ты пишешь, "воюете". Не важно за что - за ордена ли, или за подтверждение своей правоты. Плохо только, что воюете со своим народом. А мы хотим мира и справедливости. Вот здесь и разница.
Желаю скорее стать Человеком !
Иван
Ага ... Уже простую поговорку ... и то ко мне прилепил ...:-)))
Да не мент я уже ... 10 лет, как не мент !
Форма на автаре ЧОП-овская ...
Что теперь скажешь ...? КАК подъелдыкнешь ?
Обличитель ... блин ... :-)))
С уважением : Крокодил
простите за беспокойство, я совсем не по теме напишу. как установить фото на аватарку? я чего-то копалась и не нашла. с уважением, sotofa
Зайдите в "Кабинет"... на полосе чуть ниже надписи "кабинет" есть вкладка "О себе"... вторая слева ... Жмайте ... и всё увидите ...
Удачи !
спасибо)))
:-)))
Обращайтесь ...
Ментов "бывших" не бывает, это на всю жизнь! Диагноз
Да ... согласен ... Ношу это "диагноз" - как орден! :-)))
Только это , в большей мере, к операм относится ...
Для меня , вообще то , настоящий "мент"- тот кто , через должность оперсостава прошел... Или через оперативную службу ...
Но , заметье , на правовой статус , это никак не влияет ...
:-)))
Безполезно, они человеческий образ теряют как только надевают форму, и получают оружие!
mot386 "Безполезно, они человеческий образ теряют как только надевают форму, и получают оружие!"
Господи! Кто же Вас так обидел?! Почитал все Ваши комментарии - сложилось впечатление, что над Вами менты каждый день измываются! Сплошные эмоции и реплики глубоко обиженного... Вы наверное даже из дома не выходите? Вдруг во дворе наряд ППС-ков ходит, увидит Вас и сразу же ОБИДИТ!!!
Я - то как раз их не боюсь, у меня к ним стойкий имунитет годами общения по роду службы выработан, а вот вы по всей видимости с ними ещё не разу серьёзно не сталкивались...
Ну дык и живите , с ними в параллельных мирах... Они Вас (по Вашим словам)
не обижали ... Вы их не боитесь ... Ну и не пересекайтесь ...
Масса народу, ответила в опросе "Что вы ощущаете при виде милиционера?" , ответила: " Ничего"... Я - тоже ответил " Ничего" ...
Кто Вам мешает ?
Есть предположение, что Вам ,судя по Вашей эмоциональности, у "хозяина", побывать, все таки пришлось ...:-))) Естессно , абсолютно "безвинно".:-)))
Уж очень Ваши посты , рассуждения "сидельцев" напоминают . :-)))
Тогда , понятно , что объективности , в оценке действий СМ-ов , от вас ждать , мягко говоря бесполезно!
Крокодил !
Как не странно, но "за забором" у "хозяина" не был, хотя с вашим лозунгом " Отсутствие у вас судимости это не ваша заслуга, а наша недоработка" , избежать этого стоило немалых усилий! Но уж очень близко я знаком с представителями ваших органов , так что выводы как раз обьективные. RS Достаточно посмотреть как ваши коллеги нагло ездят по дорогам наперекор всем правилам , да-же в не рабочее время на своих крутых тачках, прикрываясь ксивами!!! Или это для вас новость? Я так думаю это могут подтвердить 90%(10% менты и разного рода чинуши) автомобилистов!
Нет ... не новость ...
Я - езжу на "копейке" 79-го года ...
Ко мне то, какие претензии ? Работал честно , взяток , не брал, в законопослушных граждан - не стрелял ...
А то что , творится сейчас , это результат деятельносити либерасто-дерьмократов, которые развалили страну ...
И перешли к "рынку"...
Вот и наслаждайтесь капитализмом ... Во всех сферах...
В начале 90-х восприняли демократию , как вседозволенность ...
Целое поколение упустили,( тех кому в то время14-15 было) ... Они то как раз, сейчас в МВД и работают.
Вот подождите ... те кому сейчас 15-16... в МВД придет ... Ох как весело будет !
Сегодняшние "менты-уроды" - "лапочками" вспомнятся...
:-)))
Плохим Вы были опером. Это не из желания Вас обидеть, просто констатация факта. О статьях данного закона можно было бы говорить лишь в том случае, если бы было установлено, что имело место вооруженное сопротивление, то есть в руках погибшего было бы настоящее оружие. В данном же случае мы может говорить лишь о мнимой обороне со стороны сотрудника милиции, плюс ко всему стрелять нужно было в руку, где якобы был пистолет, а не на поражение в область шеи. Кроме того, нужно было попытаться исключить возможность попадания пули в девушку, уж она-то "вооруженного сопротивления" не оказывала.
Постите ... а Вы в РЕАЛЬНОЙ ситуации применения оружия , хоть раз были ?
То-то же ...:-)))
А про "мнимую оборону" не буду распинаться ... "Двойка" Вам ... по уголовному праву ...
Возьмите комментированый УК ... и почитайте , комментарии к ст. 37 УК РФ...
КОММЕНТАРИИ К СТАТЬЯМ 37 И 39 УК РФ
http://www.kravmagainmoscow.ru
10. Наиболее важным признаком защиты, оценивать который чаще всего приходится на практике, является определенное соответствие между средствами защиты и размером причиняемого при защите вреда, с одной стороны, и характером и степенью общественной опасности посягательств - с другой.
В случаях, когда посягательство на охраняемые законом интересы было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, причинение любого вреда нападающему признается правомерным.
>>>
>>>
В этом случае не рассматривается вопрос о соразмерности средств защиты и нападения. При защите своей или чужой жизни обороняющийся имеет право применять любые средства защиты, т.к., находясь в состоянии волнения и не имея времени для оценки ситуации, он не может оценивать, что является достаточным для отражения нападения. Поэтому положение о превышении пределов необходимой обороны не применяется в тех случаях, когда отражалось посягательство, угрожавшее жизни оборонявшегося или другого лиц
А в случае , описываемом в стаье , См воспринимал угрозу РЕАЛЬНО ...
Всё ... Учите матчасть ! :-)))
С уважением : Крокодил
МНИМАЯ ОБОРОНА — в теории уголовного права оборона против воображаемого, а не действительного посягательства. Оборона против мнимого посягательства не образует необходимой обороны. Юридический словарь. Это по поводу матчасти. Так что не суждено Вам преподавать в юридических учебных заведениях. Кстати, если следовать Вашей логике, то Евсюков тоже мог заподозрить посетителей магазина, что они посягают на его жизнь. А вдруг ему показалось, что его хотели убить бутылками пепси-колы.
Теперь по оружию. Применял и неоднократно, причем при реальной опасности. Поэтому и позволяю себе оценивать действия милиционера не просто как непрофессиональные, но и как преступные. Человек, принимаемый на работу в милицию должен не просто отлично владеть оружием, но и уметь мгновенно оценивать ситуацию.
Ха ... Тоже мне ... источник права - Юридический соварь : -)))))))))
Я Вам дал ссылку на УК РФ... и комментарий к нему ...
Это НПА , имеющий силу ЗАКОНА... А Ваш "Словарь" , не больше чем "популярная литература"...
Еще раз ... прочитайте комментарий к ст.37 УК ...
Исчерпывающе описана ситуация ...
Более того ... Есть обширная судебная практика , когда преступники , имевшие ММГ боевого оружия , были застрелены СМ-ами ... И абсолютно правомерно ...
Здесь - аналогичный случай...
Всё ... Дальнейшее препирательство , считаю бессмысленным ... так как, Вы отрицаете очевидные вещи ...
Всё !
С уважением : Крокодил
А Вы наверное адвокат? или прокурорский работник? Стрельбу по людям только по зомбиящику видели?
Если я не прав - то Вы просто супермэн!!! За считанные доли секунды расчитать возраст преступника, тип его оружия, местонахождение его конечностей в закрытом автомобиле, при этом обезвредить его не лишив жизни и не беспокоя его пассажиров!!! Вы просто АС!!! "Почет и уважение". Вас бы клонировать и правопорядок в мире обеспечен!!!
А если я не прав ни в первом, ни во втором случае - то Вы просто БОТАНИК!!!
Нет, это Вы о стрельбе знаете, наверное, только из теории. Из содержания сообщения видно, что милиционер производил выстрел почти в упор. А в такой ситуации выцеливать мишень вообще не нужно. Так что здесь вовсе не нужно быть ассом, а иметь хотя бы небольшой навык в скоростной стрельбе.
Ну-ну... Похоже у Вас в этом плане два высших ботанических образования... не менее...
>>>
5) для отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений;
6) для пресечения побега из-под стражи: лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления; лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу; лиц, осужденных к лишению свободы; а также для пресечения попыток насильственного освобождения этих лиц.
Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;
2) для обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей;
3) для производства предупредительного выстрела, подачи сигналов тревоги или для вызова помощи.
>>>
>>>
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.
О каждом случае применения огнестрельного оружия сотрудник милиции в течение 24 часов с момента его применения обязан представить рапорт начальнику органа внутренних дел (органа милиции) по месту своей службы или по месту применения огнестрельного оружия.
======================================
Имеем ЧИСТЫЙ пункт 2...
То есть в момент демонстрации муляжа, СМ - РЕАЛЬНО воспринимал ситуацию, как угрожающую его жизни ... И не важно , видел он или не видел, что кому то там, нет 18-ти...
>>>
Пункт один вычеркиваем, правильный подход
"а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица" это тоже к делу не относится
Ниже читайте ... КРОМЕ ... и т. д. ..
Да и не было ... "скопления" то ...
Понимаете , какая фигня ... юрист я по образованию ... так что, зря спорить НИКОГДА не буду !
Вот так примерно ...
Крокодил
:-)))
Ну да в машине же полно места, надо было девочки отойти перед стрельбой
Итересно , когда у ВАС перед носом оружием махать будут ... Вы будете на что нибудь КРОМЕ этого оружия внимание обращать ?!
Да и, в самом деле , Вы что ... ВСЕ обстоятелства дела знаете ...?!
Я например ... обосновал юридически ситуацию , исходя ТОЛЬКО из фактов упомянутых в статье ... В юриспруденции , знаете ли , нет места эмоциям ...
А вот Вы себя ведете , как матрос 17 -го года ... Руководствуетесь "революционным правосознанием" ...
Ничего не скажешь ... Объективно ... :-)))
Крокодил
Посторонние лица пострадали ДА или НЕТ
Да ... Но ВИНЫ в этом СМ - нет !
Не мог он предвидеть , что пуля пройдет навылет , да и не должен был...
Вина - характеризуется ВОЛЕВЫМ и ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫМ моментом ...
ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ - лицо - осознает, общественно опасный характер своих действий, и предвидит наступление вредных последствий ...
ВОЛЕВОЙ - сознательно ЖЕЛАЕТ их наступление ...
Элементы состава преступления : Объект, субъект , объективная сторона , субъективная сторона...
Субъективная сторона - характеризуется ВИНОЙ и УМЫСЛОМ ...
Намерения попасть в девчонку у СМ - не было. Стало быть УМЫСЛА - тоже ...
ВИНА и УМЫСЕЛ - отсутствуют ... То есть, отсутствует субъективная сторона ...
Нет одного из элементов ... Нет и состава преступления ...
Несчастный случай это ( с девчонкой) ... в чистом виде ...
Жаль её , конечно ... Но в юриспруденции , такая ситация называется КАЗУС !
Всё !!!
С уважением : Крокодил
Эко оно как
Действительно Сама виновата, что с Милицией встретилась
И она не виновата ... Виноват , реально , тот придурок(хоть о покойниках , плохо и не говорят), что за руль полез ... Да еще и, её с собой посадил !
Ну вот объясните ... мне ... Без эмоций !
Я Вам ... уже разжевал все до тонкости ... КАК квалифицируется ЛЮБОЕ преступление ... Это не я придумал ... Это криминологи писали ... Сурьезные дяди ... доктора юридических наук ... В международном праве , трактовка - точно такая же ...
И опять получается , что я неправ ! Вот как, так !
С точки зрения всех правоведов - прав , а с точки зрения обитателй данной ветки - нет !
Не верите мне ... Гугель есть ... Забейте : "Судебная практика по делам о неоходимой обороне", " Комментарии к ст.37 УК РФ" и ПОЧИТАЙТЕ ...
Иногда полезно , знаете ли ... Чем глотку драть , абсолютно не вникнув тему ...
С уважением : Крокодил
Знаете, есть очень хорошая фраза: "Устав пишется кровью". Так вот данная статья закона полностью соответствует Уставу караульной службы. А если говорить о "скоплении народа", то его там не было, не супермаркет.
>>>
Повторюсь:
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, КРОМЕ СЛУЧАЕВ ОКАЗАНИЯ ИМ ВООРУЖЕННОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.
Прости ... но я считаю , что статья тенденциозная ... В тему, так сказать, Евсюковщины ... :-)))
Оправдают СМ-а ... однозначно ... Хоть и жалко придурков малолетних ... Но не виновен мент ! И это не потому , что я ментов защищаю ... Факты... Карта так легла ... :-))
По поводу ранения девчушки ... Есть такое юридическое понятие - КАЗУС... Если по простому ... Это так - труп(или раненый), есть - а вины, нанесшего ранение) нет ! Аналог несчастного случая ...
Так как , СМ , не мог (и не должен был) предвидеть , что наступят опасные последствия(ранения дечонки) ... В цель (вооруженного мальчонку) он не промахнулся ...
>>>
>>>
Да.. да ... Именно ВООРУЖЕННОГО , так как для СМ-а ,в тот момент времени, это была РЕАЛЬНАЯ угроза ...Воспринимал он её так ...
Да и любой, так бы воспринял ... Вот тВам в интерфейс , "Макарыч"(резинострел) сунуть ... Ты сразу предположишь , что это муляж ? Иле заебените, чем попадя , хозяина этого "Макарыча" ?
Ранить девчонку не желал ... То есть ВИНА - отсутствует... и умысел (на ранение постороннего)...
Пы.Сы. Кстати ... у американов , его бы точно так же грохнули ...
Пы.Пы.Сы. Вы ,конечно можете , эмоционально ... всю ситуацию переиначить ...И опять, гонево на ментов устроить :-)))
Но... я Вам, с юридической точки зрения обосновал ситуацию(исходя из того, что ВСЕ факты изложенные в статье топикстартера - истинные)
С уважением : Крокодил
Друг у меня есть, опер, сейчас на пенсии. Напала на него поздним вечером группа подростков. Он применил оружие: первый выстрел в воздух, второй под- ноги, а третий на поражение - в ляжку. Потом задержал ещё одного, вызвал наряд и скорую.
А эти , в Туве, дождались пока пацан умер, и начали отмазки. Юридически грамотно. ага.
Я не берусь судить действия СМ-ов, ПОСЛЕ применения оружия ...
Я - обосновываю законность, самого факта применения, в сложившейся ситуации ...
Поаккуратнее с примерами ... А то и Вашего друга , тут заклеймят ...
Как расстреливающего детей ... Ведь , попади он в бедренную артерию(абсолютно случайно) ... хлопчик ... до Скорой , вряд ли дожил бы ...
Шучу конечно ... С "поосторожней" ... :-)))
С уважением : Крокодил
У мну вопросик... Один... а зачем Вы , весь такой правильный , за прокси прячетесь ... Вы боитесь , что сервер Ньюса , выставит маркер о вашем геграфическом положении ?
Могу спорить , что на этот вопос , ответа я не получу ... Только не пытайтесь убедить меня , что это глюк сервера ... Там как раз , все нормально ... Так я жду ? Ответ то ... :-)))
С уваженимем : Крокоди
Надо - то чего?
Да , впрочем ... уже ничего :-)))
Своим ответом , подтвердили, кое какие, мои мыслишки ...
Удачи !
Спасибо. Тебе тоже.
О-о-о-о-о-о ... Появился , маркер то ....
Тюмень ...
Я , в принципе , так и думал ...:-))))
Поздравляю ... Ваш Ник выиграл ПРИЗ !!!
ПолУчите , чуть позже ... когда работу закончу ...
С дружеским прицелом : Крокодил
Неужели никто не понял, какой прецедент создается в России? Все выводы внутриведомственной проверки основаны исключительно на показаниях самого милиционера. При этом отсутствуют всяческие данные об обнаружении на месте преступления боевого оружия или хотя бы его муляжа, на котором остались бы отпечатки пальцев школьника.
Это означает, что если вы будет идти в безлюдном месте и повстречаете милиционера, тот может запросто вас застрелить и сказать, что вы угрожали ему оружием и он защищал свою жизнь. И остаться при этом безнаказанным, а застреленного им человека потом же объявят еще и преступником. Посмертно.
Нет, уважаемые россияне, не по той дороге вы пошли. Почему в Беларуси никогда не происходит ничего подобного, хотя кремлевские идеологи выставляют нас страной милицейского произвола?
Хо-хо ... Какие лю-ю-ю-юди ... ! :-)))
Зыдырассьте .. однако ...
Ну да ... в Белоруссии не происходит ... Только люди пропадают куда то ... Бесследно...:-)
С уважением : Крокодил
За последние 15 лет в Беларуси можно назвать 4 хорошо известных случая исчезновения людей. Вы хотите сказать, что за эти годы в России ни одного человека не пропало?
Нет, не хочу сказать ...:-)))
Это Вы пишите , что : ...в Беларуси никогда не происходит ничего подобного...(с)
Неправда Ваша ... дяденька ... :-)))))))))
Крокодил
Действительно Вам то виднее
Пользуюсь, абсолютно теми же, источниками что Белорусский товарищ ...:-)))
Кстати ... вопрос ... А нафига Вы,уважаемый, за анонимный прокси спрятались ...? Вы чего то боитесь ? Или по другому , мультиаккаунты не получаются ...?
Блин ... чего то Тюмень распоясалась ...:-)))
Надо заняться ... с помошью модеров , подсократить поголовье ...
Насколько эффективно, у меня это получается ... спросите в личке у Белорусского товарища ( у Sergey1983 -го)... :-)))
С уважением : Крокодил
У вас есть право на меня пожаловаться
У вас проблемы с этим
Рядом с "ответить" находиться
Глупо ... жаловаться на человека , не имеющего представления об элементарной вежливости ... Ведь , это не вина его ... Это - беда его ... :-(((
Что, не научили его , как правильно, с людьми общаться !
Пы.Сы. Так как ... с ответом на мой вопрос ? :-)))
:-)))
С уважением : Крокодил
Ну можете не жаловаться, дело ваше
Я вам ничем не обязан
А с вопросом-то как? Ау!!!
Так эти, что действующие, что бывшие, жаловатся не привыкли...они сразу за стволы хватаются....по инструкции...
В Беларуси ни один милиционер не застрелил при подобных обстоятельствах человека. А уж о случае с подонком Евсюковым вообще говорить не буду. Такого, наверное, и во всем мире нигде не было, чтобы милиционер в магазине расстреливал людей.
Вы чего от россиян хотите теперь, что бы мы к вам жить перехали или что бы вашего лукашенко к себе хором звать начали, к чему соль на рану нам сыпать, что за радость такая у вас?
хорошо у вас в беларусии, милиция у вас хорошая, так живите и радуйтесь.
Неужели Вы думаете, что в Беларуси радуются трагедиям, происходящим в России? Мы себя от русских вообще не отделяем. А сопоставление я привел исключительно для того, чтобы показать, какой должна быть милиция. Ведь может она никого не убивать понапрасну. Было бы только желание.
У них дороги хорошие, лучше, чем у поляков.....
Хи ... Ну давайте про Белорусскую милицию ... Сами напросились ... :-)))
Про ГАИ...
http://www.guvd.gov.by
Про методы ведения бсед в ОВД
http://odsgomel.org
Про культуру работников МВД...
Разговор подчинённых Владимира Наумова
http://www.youtube.com
Про Белорусский ОМОН...
http://www.newsby.org
Про Белорусских "оборотней в погонах"
http://nash-dom.info
Про фабрикование дел(тоже Беларусь)
http://www.levonevsky.org
Вот Вам и милиционер-убийца...
http://naviny.by
http://bdg.by,92
За что сидят милиционеры? Более половины - за убийства!
http://www.belgazeta.by
Это ..На закуску.... про Белорусских "детишек"... :-)))
http://odsgomel.org
Так что НИЧЕМ Белорусская милиция не лучше Российской ... :-)))
С уважением : Крокодил
Очень приятно общаться с человеком, проявляющим такую скрупулезность в сборе информации. Однако при всем уважении к Вашей работе нельзя не отметить и один ее недостаток: почти все Ваши ссылки связаны с радикальными сайтами белорусской оппозиции, где факты существенно искажены. А белорусские оппозиционные радикалы -- это люди с оч-чень своеобразным мышлением и высшей радостью для них является поливанием родной страны грязью.
Даже в белорусском спорте есть оппозиционные сайты. Если Вы зайдете на этот сайт http://www.pressball.by и почитаете обсуждение материалов о поражениях белорусских команд, Вы увидите, как бурно радуются этим поражениям некоторые "белорусы". Вот такие же "патриоты" и пишут о беспределе в нашей стране.
В Беларуси, конечно, есть свои проблемы, но до того, что сейчас творится в России у нас никогда не доходило и не дойдет.
Ага ... Уже признали , что не все безоблачно в Белоруссии ... И это не может не радовать ... :-)))
А в моей скрупулезности ... Вы, уже имели возможность убедиться ... Не так ли ?! :-)))
Хотя ... Вы знаете ... нарыл, простым поиском в Гугеле ... минут за десять ...:-)
Не выбирал я "радикальные" сайты ...:-)
Говорите ... Некотрые радуются , поливая Белоруссию грязью ...?!
А вторая половина "некоторых" , бурно радуется , когда появляется возможность заявить , что в России , вааще пи-и-и-пец !!!
С уважением : Крокодил
Белорусы не отделяют себя от русских и радоваться таким вещам не могут по определению. Но и отмалчиваться было бы некрасиво.
Там не менее... Такие есть ... что радуются ...
И это реальность !
Внутриведомственная проверка - это: не суд, не следователь, не государственный обвинитель, не адвокат, не свидетели происшествия. Может написать ходатайство, или поручительство, или направить материалы в прокуратуру.
Но здесь свои нюансы. Если лица, проводившие внутриведомственную проверку умышленно сокрыли факты преступления, значит они должны привлекаться к уголовной ответственности по статье о злоупотреблении служебным положением. И если они пошли на то, чтобы признать действия милиционера-убийцы абсолютно правомерными, значит они должны были чувствовать чью-то серьезную поддержку. Потому что уже сейчас ясно, что у милиционера есть уголовная статья о превышении пределов необходимой обороны (в данном случае это мнимая оборона) и нарушение служебных инструкций, в соответствии с которыми следовало стрелять в руку, а не на поражение в область шеи, где проходят жизненно важные артерии.
А что в Белоруссии принято игнорировать требования сотрудника ДПС? Или хамить ему? при этом угрожать ему хотя-бы палкой? Да у Вас там, хлопцы, БЕСПРЕДЕЛ!!! Чем хвастаетесь? или больше брешете?
У нас в Беларуси ни один сотрудник ДПС не станет в открытую вымогать взятку у водителя, а в России это стало нормой жизни. Так что проводить такое сопоставление не в пользу ярых путинцев.
Информация о том, что убитый хамил милиционеру и угрожал ему получена только от самого милиционера. Как-то уж сомнительно, чтобы такое признание сделал сам убитый или находящаяся в коме девушка.
А Вы не думаете, что под такой же вывеской такой же милиционер может застрелить Вас, если Вы не дадите ему взятку, а потом объявить, что Вы ему хамили и угрожали. Так что здесь еще и о прецеденте нужно подумать.
А интересно, кто из здесь присутствующих может с полной уверенностью заявить, что он в курсе того, как развивались события реально??? Чехарда с реакцией СМИ, с заключениями экспертизы, с описанием самого события... Очень сложно не имея представления о том, как всё было на самом деле, дать какую-то объективную оценку. Единственное, что я могу сказать - зря мент в ногу не выстрелил. Жаль подростка. Это бесспорно.
убийство было ложь мусора подтверждена независмым эспертом
Каким экспертом ...?
Ссылку - в студию !!!
:-)))
Этот тоже из тюменских клонов. И ещё Общество. Развелось тут, как тараканов у плохого хозяина.
Вообще-то в таких случаях стрелять полагается в руку, в которой находится оружие. Разумеется, окончательные выводы будут сделаны после суда (если он, конечно, состоится). Однако уже сейчас ясно, что действия милиционера будут квалифицировать как мнимую оборону.
В руку гораздо сложнее попасть. В ногу надёжнее и проще, и быстрее.
Но в этом случае у нападавшего остается в руках оружие, из которого он может произвести выстрел, если, конечно, у него не произойдет болевой шок.
Поэтому идеальный вариант -- выстрел в кисть руки или в локоть. Но если рука сливается с туловищем,тогда, конечно, стрелять приходится в ногу.
Я Вас умоляю, при попадании в бедро, да хоть куда из ПМа болевой шок наступит со 100% -й вероятностью. Без вариантов. Это особенность "тупой" пули. Не до стреляний оппоненту будет, точно.
Они скоро в лоб будут стрелять - попасть проще!
Все верно, надо бы разобраться и тогда давать оценку, только боюсь правды мы можем и не узнать, чтобы ее знать надо было быть или в той машине, или на месте того мента... а так затрут, замусолят, договорятся и все нормально типа будет...
Смотря до чего договорятся... А в данной ситуации на месте министра МВД было бы очень логично туда вообще направить комиссию из собственной безопасности. Из МСК. Чтобы на них не давили местные условия и колорит. И устроить по настоящему объективное расследование. Только так можно было бы победить волну негодования народа. Но принять такое решение он, видимо, боится.
Наверно так бы лучше на самом деле и было бы, но похоже что он не боится, ему просто по барабану его же не гонят из органов и даже выговоров не делают чего ему бояться, он в шоколаде...
В том и беда, что по барабану. Организационно он отреагировал. Тамошнего министра отстранил. Всё, перец. Чужую ж... подставить, чтобы свою прикрыть - это очень по ихнему.
Вот в том то и дело, что подставить и вся недолга, ему самому по честному надо в отставку, ну это если по честному...
А по сути все пошло на самотек, каждый свою ж... старается прикрыть и спихнуть проблемы на другого, тут нужен другой человек у руля этого ведомства и многое нужно изменить, ведь люди там служат не с марса, а наши соседи, знакомые и в обычной жизни нормальные люди, но что-то случилось последнее время у них там... не знаю что, но случилось, и фашистские замашки, и вседозволенность, и ведомственная порука, все это дает видимый результат и не самый лучший. Возможно это ошибка идеологов, или расслабляющий эффект вседозволенности, в общем им все по барабану...
Случилось то, что разрушили практически армию. И теперь именно они - реальная сила. А раньше, вспомни, кто такие были менты??? Почему? Потому, что безопасность государства была в руках армии. А теперь менты защищают государство от его народа. Бред, конечно, но именно этот бред всё и объясняет.
Да-а-а-а - не в бровь, а в глаз.Как армию опустили то и слов нет, уже перед ментом пресмыкаться надо... иначе он может и обидеться и проблемы будут...
Считаю что армия это оплот государства. И как содержится армия такое и государство...
Офицерство везде и в России считалось элитой общества, а теперь оказалось, что дилетант, грубиян и циник от "табуретного" бизнеса выше этого...А все остальное следствия этой политики...
Бесспорно, что беседа приняла со старта характер жёсткого прессинга мусоров вообще. И этот конкретный случай здесь вообще пофигу. Но давайте отделять мух от котлет. Да, имеют место факты совершенно неадекватного поведения сотрудников милиции, ДА, не любим мы свою милицию и очень есть за что, НО этот конкретный случай - отнюдь не беспредельная стрельба, видимо. Ещё раз спрашиваю, кто точно знает, как было дело? Если бы у мента "забрало упало" он бы всех отстрелил. Без вариантов, ему свидетели нафига? И заявил бы, что они на него напали. Но ведь нет!!!!! Значит что-то было, действительно. А если ещё принять во внимание, что парень был с девушкой и его вполне могло понести по-тяжёлому, чтобы показать ей - какой он крутой и храбрый, тут вообще многое может поменяться местами. А мент, он выполняет задачу, и в игрушки играть не намерен совсем. Не до шуток ему. Подумайте с этой позиции. Другое дело, мент не обучен владению личным оружием и для него его применение - тоже шок. Не смог он верно оценить ситуацию и выстрелил туда, куда легче попасть, в область груди. А попал в шею. Даже не в грудь. Тут вопросы к боевой подготовке сотрудника. Можно было выстрелить в ногу.
Так вот это как раз и раздражает. Милиционер, как видно из сообщения, стрелял с двух-трех метров, а то и вообще в упор. Он же понимал, что шея -- это не грудная клетка с множеством ребер и пуля будет не рикошетировать, а непременно вылетит в девушку.
Люди с такой профессиональной подготовкой не должны идти в милицию, потому что они ее просто позорят. Каждый должен заниматься своим делом.
Да хрен он в шею целил!!! Он стрелял просто туда, куда легче попасть, в область груди. Если бы уверенно целил в шею, значит владел ситуацией. Значит вопросов ещё больше. А самое главное, чего я ВООБЩЕ не понимаю, И О ЧЁМ ЧЕГО-ТО МОЛЧАТ, так это то, что мент, выстрелив в подростка и попав в его шею, умудрился расположить ствол так, чтобы пуля, продолжив движение, попала в пассажирку. Я себе эту картину слабо представляю. Значит мент стрелял сверху вниз, но тогда подросток вообще сидел в машине и не мог представлять для мента непосредственной угрозы. Огня по менту он тоже не открывал, вообще с чего реакция такая? Мент что, в зоне боевых действий находился? Или ситуация была совсем не такой, как её подают.
Видимо ошибся мерзавец и посчитал, что девушка не ранена, а убита. Её бы в Москве допросить в качестве свидетеля да ещё в присутствии квалифицированного адвоката не из числа бывших так называемых правоохранителей. Оно смотришь и прояснилась бы ситуация. Истина то совсем рядом. Вот бы Нургалиеву этим и озаботиться. Событие ведь не рядовое - знаковое.
Внутриведомственная проверка - это: не суд, не следователь, не государственный обвинитель, не адвокат, не свидетели происшествия. Может написать ходатайство, или поручительство, или направить материалы в прокуратуру - и всё.
Наше (росийское) законодательство вполне может оправдать этого милиционера. Уж такое законодательство (оно даже не прецедентное). Разве что, причинение физического вреда по неосторожности (в отношении девушки). Вспомните как часто в ответ на опровержение показаний инспекторов ГИБДД автоводителями в суде, судья заявляет, что у него нет оснований не доверять показаниям милиционера. Так, что можно еще долго здесь копья ломать, но только на поле нравственной оценки (которая на судьбе этого инспектора никак не отразится).
Не пойму у Нургалиева совести совсем нет чтоли, нормальный человек имея такое ведомство в подчинении, давно в отставку ушел бы сам....
Вы предлагаете возглавлять "такие ведомства" ненормальным человекам?
Простите мне мою жестокость, но быть может, так и надо. И в следующий раз можор будет знать, что не всегда родитель поможет. Вот анологичный пример:http://www.izvestia.ru
Мне например жаль, что на этого РЕБЕТЕНКА не нашлось такого мента.
Кто такой "мажор"? Майор, что-ли, или мэр?
какой мажор ездит на 20-ти летней вазовской шестерке которая принадлежит его беззубому отцу, вы знакомы с такими мажорами?
Откуда тогда личное знакомство с министром Тувы? Про беззубого отца не знала, но отъедьте от столицы на пару сотен км и Вы убедитесь, что и не такие машины там в почете. Я не защищаю мента, я в афиге, что с такими детьми будет лет через 10-20. Родители воспитывайте своих детей!
Министр сказал что его знает лично, я только могу предположить что министр на прежней своей работе как то пересекался с ним, не родился же он министром, был преподом, наверное.
и ездил я и не пару сотен км от столицы и знаю наверняка что вазовская шестерка в любом отдалении от Москвы не прокатит как мажорское авто, по любому.
Ок, согласна с Вами это воспитанные дети порядочных людей. Просто решили пошалить.
"Просто решили пошалить."
А им за это пули, одному в шею, другой в живот, жесть.
Если бы такие детишки подошли к вам и решили пошалить, не думаю, что Ваш комментарий был таким же ...
До чего только эти платные резонеры не дойдут лишь бы оправдать убицу мента.
вот это да, ссылка по существу. всем рекомендую прочитать и не питать иллюзий на тему детишек.
у меня например была ситуация, когда подростки мне хамили. был цыганский ребенок, который потребовал сигарету, а когда не дала, начал в мою сторону махать кулаками. да таких примеров масса - даже в быту. сейчас с этими правами ребенка все с ума посходили, а дети вырастают чудовищами, кровавыми убийцами. один мальчик выколол отчиму глаза, за то что он отобрал у него компьютерную приставку в воспитательных целях. а нам втирают, что якобы в россии миллионы родителей истязают своих детей. а сколько детей истязают родителей, учителей, сверстников? вот при мне один пацан наехал на беременную женщину велосипедом, отвернул на последнем сантиметре, заржал и уехал. вот отца с ремнем на таких хулиганов нет - а нельзя - жестокое обращение, ляляля, ювенальные права и прочая дрянь. и малолетний монстр продолжает шагать по трупам дальше...
Дело в безнаказанности милиции и ее произволе по отношению к нам. А в Туве правят кланы и никакой легальной власти там нет. Она нацмафия
Ворон ворону глаз не выклюет.. милиция - это госудасртвенная ОПГ! И они будут защищать его до последнего свидетеля...
Мне вот чего интересно, много ли, из здесь присутствующих, лично знакомы со своими министрами образования? Где появляются министры в друзьях, с экспертизой такие чудеса твориться начинают, старик Хоттабыч завидует, он так не умеет. А защитничкам детишек советую пройти по ссылочке. :-)) http://www.rg.ru
http://www.apn-spb.ru
"...Родные и друзья Анзхата и Сааи утверждают, что тем не могло прийти в голову сопротивляться милиции..." - Значит детишки адекватными были? Тогда может родные и друзья пояснят, без прав за руль садиться среди них нормой считается? А если этот школьник того мента задавил бы, а посадили бы за это папашу (как по закону положено)?
"...За школьников вступился министр образования Тувы Петр Морозов, заявивший, что лично знаком с этими ребятами и считает их "совершенно нормальными"..." - Для министра образования, в данном контексте, использовать термин "нормальные, норма" по меньшей мере странно. Какую же тогда "норму" поведения он для себя полагает, если прямое преступление (езда без прав) называет нормой.
Да, может быть, благодаря связям с министром, и алкоголя в крови у погибшего не обнаружено... Подростки из элиты, но милиционер всё равно не имел права стрелять, это говорит о его непрофессионализме.
Оправдывать не берусь, но с ментом вопрос спорный. Могло и иначе сложиться, мы вполне могли бы здесь обсуждать смерть мента под колесами школьника. Думаете так было бы лучше?
Я всегда говорю, что как в "37-ом" и последующих годах нас массово расстреливали на ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, согласно специальной статьи 131 Конституции СССР-36, так и сегодня нас пока выборочно отстреливают СОГЛАСНО Основному ЗАКОНУ, в котором наши права прописаны самым пошлым, невнятным и противоречивым языком.
В Конституции РФ нехватает только одного положения о тех, кто "ЯВЛЯЮТСЯ ВРАГАМИ НАРОДА", чтобы начать массовый отстрел, как в "37-ом".
Кстати, уже поступали предложения от некоторых (в частности от профессора Каратаева) о внесении в Конституцию РФ клаузулы "о ВРАГАХ России".
Как только внесут это положение,то ментам "евсюковым" , а тувинским особенно...Героя России будут давать за отстрел НАС и НАШИХ ДЕТЕЙ.
Николай Александрович Ломов, Санкт-Петербург
Дело ясное, что дело тёмное. Жаль ребят.Мента на алкоголь не проверили? У него то самого дети есть?
А родители? Баира надо проверять психиаторам. Я всё допускаю,но стрелять в пацана - это слишком. Может у сотрудника не ладно в семье? Ведь это явно клиент психбольницы.
Если внимательно ознакомиться с условиями применения огнестрельного оружия, то станет ясно, что применение в данном конкретном случае табельного оружия было незаконным. Или милиционер с рожденья был элементарным трусом или, что более вероятно, психически расстроенным.
С другой стороны, должен быть привлечён к ответственности человек, позволивший выехать на трассу потенциального убийцы - водителя, не имеющего права управлять автомобилем. Принципиальной разницы между не имеющего водительских прав и пьяным за рулём нет.
Ложь несусветная и беспардонная. У этих проверяющих на лицо все признаки состава уголовного преступления по статьям 105 и 111 УК РФ. с применением к ним статьи зз того же уголовного кодекса. Какими же глазами после этого Нургалиев будет смотреть на людей да ещё выступать в СМИ?
Субъекты с уголовноментовской ментальностью защищающие здесь своего собрата..Даже не в состоянии( пока ха-ха )понять,что фаШИЗОидные собачьи законы можно повернуть и против самих псов !Ведь когда "Маски шоу"накрывает "неправильное"кафе или занимаются захватом предприятий..Вламываются в квартиры граждан без всях юрид.церемоний или просто останавливают авто без предъявления документов и возможности их проверить!(по тел.хотя бы).То Задерживаемый имеет Полное Право расстрелять "мусоров" без предупреждения!!!..И Суд должен оправдать..Ибо и впрямь можно спутать..Законное бандформирование с незаконным..ха-ха Здесь дегенерат не разобрал,что имеет дело не с простыми школьницами или просто струхнул как многие из них.Не сомневаюсь,что действовал не так как положено ..Не предъявил документы и не дал возможность удовстовериться в их соответствии по моб.тел..По любому если его прибъют родичи девушки и парня..А как Присяжный бы их Оправдал!
" Ты к нам не вяжись..Волки мы
Хороша наша вольная жизнь.В равной сваре за нами удача..Вы ж Собаки..И Смерть вам Собачья"!В.Высоцкий
Недавно встретил Народные Стихи в инете..Конечно поэтическая вольность(не все и не только там)..Но в данном случае в Тему..
"Есть такое здание
На улице Петровка
Гад на негодяе там
Мразь на подлеце
У каждого сотрудника и у любой шман.овки
Всё это написано буквально на "лице"
..Но любому правительству любы эти Изверги и Душегубы!
"Нас так учили..Всех учили..Но почему же ты стал Первым учеником..СКОТИНА!"Говорит Ланцелот "менту"в пьесе "Убить Дракона"..
Лефт.ру __________________________________________________ _______________________
http://left.ru
Александр Тарасов
НА СТОРОНЕ АЦТЕКОВ
Послание моему редактору Антону Баумгартену
Зачем все это делается? Затем, что в Чечне режим совершенно сознательно создает, формирует, обучает новую репрессивную машину буржуазного государства. Существующие милиция и армия все еще недостаточно, с точки зрения власти, оторваны от народа, они еще не готовы с удовольствием грабить, убивать, пытать, насиловать своих сограждан, они еще недостаточно идентифицируют себя с правящими классами. А вот представители «силовых структур», побывавшие в Чечне, и вернувшись в Россию, ведут себя по-другому: они уже дома с удовольствием пытают, убивают, грабят, вымогают деньги с задержанных – они не идентифицируют себя с согражданами, они ведут себя дома, в Тюмени, в Хабаровске, в Саранске, как ОККУПАНТЫ (существует масса свидетельств, в том числе печатных, на этот счет).
даже если б я не был охотником и кровожадным по натуре,я б обязательно невинного мента за сына своего или дочь наказал сам.
: Чечня – полигон по созданию чисторепрессивных, фашистско-бандитских «силовых структур», которые смогут завтра – в случае необходимости ..– осуществлять массовые расправы над недовольным населением собственно в России. С этой же целью принято решение о создании в России контрактной армии..(Наёмную КОНВОЙНУЮ)армию хотят сделать кастовой, призывники слишком связаны с населением, а властям буржуазной России нужны солдаты и офицеры, которые не чувствовали бы своей связи с «гражданскими», презирали «гражданских» и всегда готовы были их унизить, ограбить, избить, изнасиловать. "Крокодильские".Посты и здесь сие подтверждают...
ха-ха
Не случайно кормят только псов из конвойных войск..Собственно армию то уже похоже окончательно доконали...
Я не судья, но хочу сказать... Если школьники остановились, начали диалог с ментом вооруженным пистолетом(и выстрелевшим в воздух) То они точно не намерены были угрожать ему "зонтиком". Нужно проверить его был ли он знаком с ними ранее скорее всего был. Возможно причина банальная (Как случай в Омске) Естественно счас его будут выгараживать... начальнику не хочется терять своего места. Думайте сами с одной стороны вооруженный мент, с другой стороны остановившиеся трезвые школьники, которые не вышли даже из машины... я за школьников.
Поверьте, как бывшему сотруднику милиции, после каждого случая стрельбы, в том числе и случайной, ТАК все отделы шерстят, что почти все милиционеры, брать оружие опасаются, на всякий случай, не то, чтобы его доставать, приводить в готовность,и тем более стрелять. После случаев с Евсюковым, и т.д. и и т.п., милиционеров ТАК закошмарили, что, я думаю, даже доставать пистолет просто так не будет.
Никто, ни я, ни Вы точно не знаете, что там было, был ли "предмет, похожий на пистолет", было ли неповиновение законному требованию сотрудника милиции, сопротивление и т.п.
Есть ФЗ "О милиции", где в ст.12-16 расписаны основания и условия для применения и использования физ. силы, спецсредств и оружия. Если ГАИшник действовал по Закону, то он прав.
Это круто!!! Министр образования Тувы ЛИЧНО ЗНАКОМ с о школьниками. Да-а-а-а. Значит ли это, что так называемые "школьники" были представителями "золотой молодежи Тувы"??? Тогда менту, выполнившему Инструкции в точном соответствии - пипец. А жаль. В таком случае никогда в Туве (читай в России) не наступит верховенство Закона.
Я уволился из милиции в 2007 г., расскажу случай, который произошел 01.01.07 г.: поступил звонок, что у соседей громкая музыка, мы ходили к ним, просили убавить они нас посылают. Отправили туда двух ППСников. Они позвонили, в ту квартиру, те музыку убавили, только вышли из подъезда, опять музыка громко, те сами еще раз звонят в квартиру, те, кто там находились: группа молодежи, как потом оказалось 3-школьники, 2-студенты колледжа, девушки, точно не знаю сколько, начали просто бить этих ППСников в подъезде, те выбегают из подъезда, молодежь за ними. Бились с молодежью, резиновыми палками.
Я ППСников потом спрашиваю, почему в воздух не стреляли?! Они мне ответили - боялись, что их засудят, что они незаконно оружие использовать будут, я им показываю статьи в Законе о милиции, что имеют право применять оружие при групповом нападении даже несовершеннолетних, у них одни слова, нафиг надо, все равно будем неправы...
Спрашиваю задержанных: вы не боялись, что милиционеры в вас стрелять начали бы? в общих чертах ответы такие, достали бы пистолеты, мы бы их вообще убили...
Так что молодежь молодежи рознь, и милиционер милиционеру также...
Красивая сказочка!!!!
Вместо того, что бы гадости строчить здесь, нужно подключиться к следствию и сделать всю путем.
В милиции ведь так же полно полудурков, как и в инете.
И еще: поверьте, трудно из любого оружия попасть туда, куда хочешь, особенно в стрессовой ситуации, это только в компьютерных играх раз - и попал. Я думаю, он стрелял "куда придется", целиться - бесполезно... попробуйте сами в тире навскидку сделать два-три выстрела по мишени 50Х50 см, или в пэйнтбол или еще что...
Известному актеру Галкину грозит до 15 лет за хулиганство и стрельбу по бутылкам в кафе и за удар мета по морде. А тут убил мент мальчика и ... Внутриведомственная проверка оправдала убийцу.. Королевство кривых зеркал!
В Туве стрельба по школьникам признана законной. Значит, Туве школьник был не русский, раз не русский можно даже пачками убивать за это по русским законам ничего не дают.
Стрелять он не должен был, потому что при применении оружия не должны страдать посторонние лица. Нарушение закона со стороны стрелявшего есть.
Я, возможно, отстал от жизни, но вроде бы права дают с 18 лет? Значит, пацан с подружкой без прав едет и попадается менту. И должна быть какая-то причина, чтобы мент начал стрелять, не сразу же он огонь на поражение открыл. То есть, скорее всего, пацан ещё и повыдрючиваться решил - мент ему нипочём, предки отмажут, министр образования с ним лично знаком... Детки из местной элитки попались, а мент, видать, деревенский, не въехал сразу, кого ему повезло остановить. Или вообще не просёк новых реалий, что есть просто люди и есть ЛЮДИ. Думаю, независимо от того, прав он или нет, намотают мужику срок по полной. И "предмет, похожий на пистолет" окажется либо не похожим либо его вообще не окажется. Если у пацана в самом деле был пистолет (а почему бы и нет?), он из дела исчезнет.
Не исключаю и такого развития событий. А мент лучший кандидат в козлы отпущения. Даже если не виноват.
...там, где есть ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО, ментам и всяким легавым это общество периодически "напоминает" ( недавние события в греческой столице после "случайного" выстрела в студента местным ментом ) для каких, собственно, целей оно ( общество ) доверило оружие "органам"....
....результаты греческих "разборок" с греческими ментами тут, естественно, "затихорили" - не создавать же прецедент, в конце концов - не известно, чем кончится...
Если законность защищает подобные действия государственных органов, то недалеко до повторения 1917 года. А не именно ли этого хотят те, кто осуществляет в отношении России глобальную политику?
Ну что же, думаю народ там не такой пассивный, как русские. И этого охранника порядка ждёт нечто похуже суда. Вендетта, дело хорошее!
поскольку менты в массе своей с бандюками не воюют, а отстреливают граждан, то предлагаю изъять у них боевое оружие и выдать шокеры и на крайний случай травматику
всё равно, они даже сами себя спасти не могут - вон их как отстреливают и взрывают - рейтинг новостям подымают...
что же касается конкретного случая, то детки там явно из блатных, в 17 за рулем без взрослых.... сами напросились сто пудово, но вот не было бы у постового пистоля - отделались бы шишками...
около 30%голосуют из тех кто имеет право голоса,каждый ТРЕТИЙ мент или на мента работает,значит ТРЕТЬ страны ОБОРОТНИ......
...ну вот... уже эксперты получили в лапу - первые сообщения четко утверждали, что мент поганый сделал один выстрел - теперь выстрелов стало уже два! Для порядочного эксперта тут нет проблем, и мы имеем дело просто с откровенной ложью. Мент был один, пассажиров было четверо. Сейчас следует ожидать, что их всех подкупят, и они расскажут и про предмет, похожий на пистолет, и про угрозы.
Слава богу, бОльшая часть, подавляющее большинство народа уже давно понимают цену показаниям ментов. Это члены Государственной Организованной Преступной Группировки, в подготовку которых уже давно вошло как самое главное умение - уметь коротко и безапеляционно ОБОЛГАТЬ и представить ситуацию в свою пользу.
Достаточно того, что к машине он вышел ОДИН! Это уже следует расценивать как попытку срубить бабла. А с чего бы ему рисковать жизнью...
...ГОПГ своего добивается просто! Кровь мента на алкоголь брали? -Нет! А почему?
- Такие они... презумпция, понимашь...
- Такие они... презумпция, понимашь...
Любой гражданин СНГ не может И НЕ ДОЛЖЕН исходить из принципа презумпции невиновности любого встречного мента. Убьет.
И это ментовские "оправдания" - "...Что ж это ты в отделение бежишь, когда тебя избили или обокрали" - это не более чем наезд ГОПГ! Циничная демонстрация своего всесилия и безнаказанности. Ведь их же учат подавлять нас, народ. И они умеют.
Ну ничего, уже скоро власть будет вынуждена полностью изменить систему - просто народ их будет убивать, не реже чем они убивают народ... и придется систему менять. Начиная с тухлой рыбьей головы.
Панацеи нет, конечно, но муниципальная милиция - так, как организована полиция в США - это уже был бы гигантский шаг вперед... Что, законодатели наши не знают о такой системе? - Знают... НО ПРИ ТАКОЙ СИСТЕМЕ ПЕРЕДАЧА ОГРОМНЫХ ДЕНЕГ НАВЕРХ СИЛЬНО УСЛОЖНЯЕТСЯ! Зачем же себе карман зашивать...
Вот за поток денег в этот карман и платят жизнями и отбитыми почками наши дети.
Мимикрируют новости. Сначала подросток был пьян, потом не нашли алкоголя, сначала достал что-то похожее на пистолет теперь скажут что и вовсе ничего не доставал. И вообще отличник, спортсмен... Опять на мента всех собак хотят повесить
но мент просто так стрелять не стал бы, так что я верю первой новости. Пьяный подросток, управляет автомобитем, отказывается выйти из машины и чем-то угрожает менту.
Реакция несколько спонтанная, но нормальная. Тока почему пуля в шею, надо было в лоб!
Согласен! плюс.
А что Вы скажете вот на эту новость?
"— Школьники ездили в тот вечер на субурган — традиционное национальное мероприятие, связанное с освящением религиозного памятника. Торжество сопровождается спортивными состязаниями, конными скачками, — рассказали “МК” в управлении образования Барун-Хемчикского кожууна (района) Тывы. — В машине ехали четыре школьника и один молодой человек, только-только вернувшийся из армии. Все парни принимали участие в состязаниях по национальной борьбе хуреш. Так что МВД нагло лжет — на спортивном мероприятии пить ребята просто не могли! Обратно они ехали под вечер. Остановились по пути в соседнем селе, и тут к ним подъехала машина ГИБДД. Милиционер сам был пьян в стельку. Подошел к их “шестерке” и просто выстрелил без предупреждения в упор.
"
http://www.mk.ru
Аккуратней надо с ними себя вести и не провоцировать к агрессии своим поведением, кто ведет себя адекватно остается жив!
Не думаю, что в этой истории все так однозначно. Правду ,думаю, мы никогда не узнаем.
Если мент говорит, что он не стал бы стрелять без явной для себя угрозы, пацан, де, и так был сволочь, а ему поддакивают его начальники все как один - я, например не поверю. Ни менту ни его высокому начальству.
МИЛИЦИЯ СЕБЯ ДИСКРЕДИТИРОВАЛА.
Причем настолько, что .... ну как говорил Шура Каретный: "ВЕРЫ НЕТУ!"
С другой стороны, я так же охотно поверю, что пацан был синий, как баклажан, и что он держал в машине муляж какого-нибудь "Дезерт Игл" сорокпоследнего калибра. И что он вполне мог и послать мента куда подальше, рисуясь перед сверстниками.
Г*осподин Нургалиев,ваше время истекло! Менты вас не слушаются!
А мне вот что интересно: зачем ДыПСов с милицией путать. Это фактически совершенно разные структуры.
Если милиция имеет какое то отношение к охране правопорядка, то ДыПСы - это фактически узаконеные бандиты, поставленные для легального грабежа на дорогах.
Причем "бюджет" этой системы вполне сравним с игорным бизнесом. Поэтому и отношение у ЭТИХ к простым людям такое...
Ладно,парень решил куском мыла мента напугать,а девченка за что была избита? Как с уголовниками разбираться ;так питерские сериалы правильные снимаем,а по подросткам как в тире!Ладно-ладно понимаю;где одна сволочь там и другая. Один гаденыш насрал,а руководству оттираться! И еще оправдываться перед его богатенькими родителями,а что милиция детский сад с воспитательной программой? А люди на улице тренажерный зал для отвода стресса?
Здравствуйте все!Лично я с милицией общаюсь на "вы" и без всякой борзоты и понтов.Там видимо и то,и другое присутствовало!А наших детей нужно просто учить элементарной вежливости и нормальному языку,а не жаргону.В милиции служат обыкновенные парни,они точно так же как и мы не хотят получить случайную пулю.И разговаривать с ними нужно просто элементарно вежливо,без понтов.Когда забывают,что это представитель власти-случается и такое.Личный пример,захожу с дочкой в супермаркет,говорю-выйми мобильник,кошелёк из рюкзачка,переложи в карман,а рюкзачёк положи в камеру хранения!-Нет, упорно пытается доказать,что на выходе проверять не будут!-Провоцирует охранника!Несколько раз сделал внушение-теперь без подсказки всё делает правильно.Вот так во всём,начиная с того,что по проезжей части разгуливь нельзя!-Всем этим правилам жизни должны,в первую очередь,учить родители и школа!Плохо учили!А миллиционер с боевым пистолетом,да ещё увидев муляж пистолета-плохой оппонент!ЭТО НЕ ДЕТСКИЕ "ВОЙНУШКИ"У СЕБЯ ВО ДВОРЕ!
Я думаю не стоит носить пистолет игрушечный .Это стоит жизнь.А гаишник не виноват.
Кошмар какой-то в стране творится.
Ужасно! Стрельба входит в ежедневный ментовской обиход. Хотя много в этом конкретном случае неясно. Какого фига 17-летний вообще оказался за рулем?!?! Ну и мент, конечно, снайпер попался... Не мог куда-нибудь в плечо выстрелить чтоли, с одного метра то попасть куда целился не трудно ведь!
Ничего не понятно в этой истории. Нет географической привязки - где это произошло. В Кызыле, в его пригороде, или в сельской местности, где обычно и катаются подростки на машинах, пользуясь тем, что гайцев там отродясь не видели. Кто родители мальца, которым пофигу, где и как их чадо проводит вечера, наплевать на свою машину. Как родители девицы отпустили ее покататься с парнем, у которого категорически не может быть ни машины, ни, тем более, права на вождение транспортного средства, кроме мотоцикла?
Кто-то здесь начал рассуждать о технике проведения выстрела из табельного оружия сотрудником ГИБДД. Действительно, если пистолет в кобуре на боку, кобуру надо расстегнуть, пистолет вынуть, снять с предохранителя - сколько времени надо для этого? Что, парень не видел, что делает сотрудник и не попытался убрать свою голову с линии огня? Если видел, то почему он не залез под сиденье, а тупо продолжал держать "предмет, похожий на пистолет"? И каким образом "обычный школьник" оказался знакомым министра образования Тувы?
Киса, давай я тебе немножко разжую о технике проведения выстрела. В данном случае, выстрела из табельного " Макарова" , который у него в кобуре. Расстёгивается и достаётся пистолет одним движением, у кобуры не амбарный замок. У подготовленного бойца уходит 3-5 секунд на то, чтобы расстегнуть, достать, снять с предохранителя, перезарядить и произвести выстрел. У профессионалов быстрее.
Вопрос тебе. На тебя когда-нибудь дуло огнестрельного оружия смотрело??? А теперь представь школьника с его незрелой психикой. "УБРАТЬ СВОЮ ГОЛОВУ С ЛИНИИ ОГНЯ" Как ты себе это представляешь, сидя в машине, когда идёт прицельная стрельба??? Парень наверняка окаменел, увидев ствол. Не нужно забывать, что это был школьник, а не Сильвестер Сталлоне.
Спасибо за разъяснение. Это я и хотела узнать. Школьник не Сильвестр Сталоне, чтобы вообще чего-нибудь предпринять, и ему не до предметов, похожих на пистолет. Значит вопрос все-таки больше в действиях инспектора, а не в школьника?
Беспредел "правоохранителей" не имеет границ! Законы для них не существуют и справедливости при нынешней власти Вы не найдете. Если бы так поступили с моим
сыном или дочерью - я не уверен, что эта мразь дожила бы до Нового Года! Другого выхода нам не оставили. Но если Вы желаете терпеть и дальше, то бишь оставаться "быдлом" - это Ваше право...
тут конечно требуется досконально разбираться. Если парень действительно направлял муляж пистолета на милиционера, да еще после предупредительного выстрела в воздух - то тогда пожалуй оправдание справедливое. Но был ли муляж? было ли в действительности все так, как описывается обвиняемым? что же касается ранения девушки, то тут он в любом случае должен нести наказание, хотя бы за неосторожное обращение с оружием и непредумышленное нанесение травм. я так считаю
А за руль садиться в 17 лет-зто можно? Хотя паспорт уже имеет и за свои поступки должен отвечать.
Это преступление не должно наказываться расстрелом на месте
Даже, если эта ситуация выглядела именно так, как пишут..... В чём я сильно сомневаюсь !!! После предупредительного выстрела, парнишка сто пудов бы одумался !!! Мента выгораживают. Как же, честь мундира. Полнейший беспредел !!! Если кажется, креститься надо, а не валить людей налево-направо !!! Законы работают против людей. Что остаётся ??? САМОСУД !!!
Найдёт он свою дырку в башке, дело времени !!!
У вас уважаемый слишком много "бы" проскакивает. Непредвзято нужно рассматривать это дело. Никто из нас не знает как было дело да и наверно не узнает. Возможно у мента крыша съехала а возможно и блатной сосунок ствол достал и пугал мента и не факт что ствол был муляжом- вполне возможно что ствол был папашин поэтому он и не предъявляется. Поэтому я считаю бессмысленно обгаживать тут обе стороны, я думаю со временем узнаем что там было.
Даже для нашего насквозь больного общества , это уже слишком. Если даже этого чмошника в милицейской форме и оправдают (думаю,что , разобравшись этого не допустят),жизнь его будет короткой и безрадостной. Совершенно необходима чистка милицейских рядов от подобной нечисти.
Хватиь трепаться!
Этот подросток не просто не подчинился требованиям милиционера. Он УГРОЖАЛ ему предметом, похожим на пистолет!
Поэтому действия милиционера законны, т.к. он сделал предупредительный выстрел!
А ты случайно не кореш этого мента ???
Ворон ворону глаз... Мент всегда прав - обратите внимание, как нарушают правила гаишники, и все им сходит с рук, потому что "свой"...
Всегда у них наготове напарник-свидетель, а при необходимости и еще пяток найдется. Система своего не будет давить, иначе на что ей надеяться.
Однажды тормознули за превышение скрости. Не больно большое преступление, но догонял с мигалками, а когда я остановился, то этот сразу выхватил из кармана наручники... И это просто за превышение скорости. А ему показалось, что я не выполнил требование остановиться. Тогда я понялял, что он всегда будет прав, несмотря на двух свидетелей в моей машине. А нужны ему были как всегда деньги, но больше, чем обычно...
ЧЧЧ-то часто стали гибнуть
надо подождать девочку из реанимации. что она скажет?
Самая здравая мысль- при условии что она скажет правду!
Это круто: милиционеру угрожают пистолетом из машины, и этот смельчак не только не поднимает руки вверх, а расстегивает кобуру, достает пистолет, производит предупредительный выстрел в воздух, и только потом убивает наповал подростка. Такая "внутриведомственная проверка" возможна только в нашей милиции.
А вы там присутствовали и можете опровергнуть эти данные?
Было бы интересно выслушать очевидца!
И вопрос можно? а вас когда нибудь пытались убить? и если да, то вы наверное (судя по вашему посту) подняли руки, сняли штаны и стали буквой зю?
Прочитал ВСЕ комменты и ужаснулся! Господа и судари, в КАКОЙ стране живете? И после этого выставляете себя защитниками "угнетенных" Абхазии и Ю. Осетии?!" У нас полицию за короткое время сделали похожей на ПОЛИЦИЮ. Предварительно УВОЛИВ ВСЕХ! Армяне и азеры, приезжая в Грузию, в шоке от работы полиции, в положительном смысле. Есть пример для подражания и прецедент.
Меня там не было, я исхожу из здравого смысла. Если на вас навели ствол, то даже если вы такой герой, что не побоялись в ответ вытащить свой, вы не будете после этого делать предупредительный выстрел в воздух. Одно это доказывает, что мент врет и начальство его покрывает.
И, по-моему ни один психически нормальный и трезвый человек не будет дергаться под наведенным на него пистолетом. Я бы не стал, и вам не советую.
при чём тут герой- в таких случаях работает только инстинкт самосохранения и не более того! И у каждого человека он срабатывает по разному. Еще раз повторю- мы не знаем что там было на самом деле. И если парень направил на мента пукалку- то мент однозначно прав. И скорее всего никакого предупредит. выстрела не было конечно и мент стрелял сразу на поражение, как и любой нормальный человек при опасности потерять свою жизнь. а у него тоже наверно дома дети ждут и ждут его живым. И 17- летний парень нацмен явно не выглядит ребёнком поверьте.
P.S. приношу извинения за резкие высказывания в ваш адрес в предыдущем посте.
P.P.S. сам не мент и в органах не работаю просто пытаюсь оценить ситуацию непредвзято.
Во, блин! Одни ыы и ои, му-му. Во, Лесняк попал.Мужик хороший, а Тува, я даже не знаю где. ыы, мымы олрды. :-))
Только не надо изображать из себя какого -нибудь незнающего торгаша египетского. Ради собственного любопытства можете открыть атлас и найти южнее Красноярского края на границе с Монголией Тувинскую республику (бывшую Тувинскую АССР). Между прочим, до последних выборов эту республику в Совете федераций представляла Людмила Нарусова (оную, полагаю, знаете).
Почему никто не задаст вопрос, а что вообще делал несовершеннолетний за рулём автомобиля? Он уже нарушил закон, сев за руль. Его папаша, "подаривший" ему тачку тоже нарушил закон... Опьяняющая вседозволенность блатных... И вот итог, не нужно им сочувствовать. Я больше переживаю за судьбу милиционера, я бы тоже выстрелил без особых раздумий, или предложите гадать, муляж/не муляж, а если не муляж, что тогда? Семья потеряет кормильца?
Есть такие дети, что глядя на них по телеку или читая следственные хроники, так и хочется содрать с них кожу, причём живьём! Но это так, слова для отвода души! Но милиция это другое дело, стрелять вот так - заслужил или не заслужил, - они просто не имеют НИКАКОГО права! Для этого есть суд! И хотя многие решения суда ставятся под сомнение, тем более если это касается детей-мажориков, тем не менее самовольничать никто не имеет права!
И что теперь, стрелять в них? Полагаю, если бы это были ваши дети, слова от вас были бы другие.
Во первых: вы невнимательно прочли мой коментарий! Во вторых: есть такие выродки-нЕлюди, в которых не жалко и стрелять! А в третьих: так уж получилось, что в своей жизни ничего примечательного к моему великому сожалению я так ничего и не сделала кроме одно: я так воспитала своих детей, что никогда в жизни мне не приходилось за них краснеть и имею полное право ими гордиться! И ещё мне интересно: если бы выродки-нЕлюди сотворили бы что-то жуткое с вашими членами семьи (не дай Бог конечно) вы бы их всё также жалели бы?
Ещё раз перечитал ваш коммент и заметку и должен согласиться с вами. Прикинул, как бы я повёл себя на месте этого мента? Конечно с таким за...цам вызывающе себя ведущими с кем угодно и не ситающих других за людей (особенно характерно для детишек современных капиталистов, заработавших свой капитал преступным путём) резиновой дубиной по рёбрам. Но в данном случае непонятно, что у этого молокососа было в руке то-ли муляж, то-ли настоящее оружие. В этом свете действия мента - оправданы.
Да нет, не оправданы! То, что менты во многих рагионах распоясались это факт! И то, что их начальство всеми правдами и неправдами выгораживают своих подчинённых это тоже факт! Ведь и врачи НИКОГДА не выдадут смертельную для пациента оплошность своего коллеги - тоже факт! Это просто профессиональная взаимовыручка что ли, хотя и криминальная! И ЧТО там произошло на самом деле, мы никогда не узнаем: менты не скажут, ну а для родных - своё дитё всегда самое лучшее, никогда не способное на мерзость.....он был таким хорошим, таким добрым ну и всё в этом роде! А ведь действительно, многие дети дома ангелы, но стоит им выйти на улицу и происходит полная метаморфоза! Вот в чём беда! Причём беда для всех!
Вообще Нургалиева надо гнать- а путин пусть совмещает две должности, раз сам развёл такое, то пусть и устраняет
Закономерный результат борьбы Нургалиева с коррупцией в рядах собственного ведомства, о котором он месяц назад с помпой доложил президенту и премьеру, а также озвучил на ТВ для нас легковерных.
А министр со всеми "нормальными" знаком?