Чеченское решение вопроса Орбакайте и Байсарова

08.10.2009gnom14192602658
Новость на Newsland: Чеченское решение вопроса Орбакайте и Байсарова

История о том, как бизнесмен Байсаров и певица Орбакайте делят сына, вышла за рамки гламурного скандала. Никто, оказывается, не учитывает разные культуры решения семейных конфликтов.Я люблю ездить к себе на малую родину, в Чечню, в свое родное село Шали. читать далее...

Герман Садулаев
Источник: kommersant.ru
 
602
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (658)

socialotvet комментирует материал 08.10.2009 в 18:14 #

Давно пора Кристину кому-нибуть продать.

Hercules отвечает socialotvet на комментарий 08.10.2009 в 18:50 #

Кто ж ее возьмет с таким пробегом, тем более неновая, битая...

socialotvet отвечает Hercules на комментарий 08.10.2009 в 23:33 #

А про статус "раритет" забыли?!

nevstruev отвечает socialotvet на комментарий 09.10.2009 в 1:25 #

это Вы зря, Кристина привлекательна

socialotvet отвечает nevstruev на комментарий 09.10.2009 в 3:17 #

Да, она вообще моя любовь :)

nuinu отвечает nevstruev на комментарий 09.10.2009 в 17:26 #

Привлекательна? Это вы серьезно?

nevstruev отвечает nuinu на комментарий 12.10.2009 в 18:02 #

гарантия 100%

nuinu отвечает nevstruev на комментарий 13.10.2009 в 17:39 #

Нет слов. Фотогенична - да, не спорю, а в остальном: абсолютно серая от природы кожа, осаночка тоже - когда расслабится и за ней с камерами не наблюдают. Мне довелось как-то стоять около нее, когда еще она была с Пресняковым. Оба производили одинаковое впечатление, как брат с сестрой. Впрочем, на вкус и цвет...

nevstruev отвечает nuinu на комментарий 13.10.2009 в 17:52 #

я видел Кристину и в жизни, и в кино, и по телевизору, и на фотографии
я считаю, что она достаточно симпатишная, чего не скажешь о её пении

nuinu отвечает nevstruev на комментарий 13.10.2009 в 18:33 #

Да-да... Все мы красавцы и красавицы, когда килограмм грима наложить. Среди моих многочисленных знакомых нет НИ ОДНОЙ/ НИ ОДНОГО, кто бы дал ей Вашу оценку. Зря она нос укоротила - было, по крайней мере, оригинально. Впрочем, насчет таланта в пении - я полностью ЗА ваше высказывание. Подтанцовывает она неплохо, спорить не буду, и это все о ней.

nevstruev отвечает nuinu на комментарий 13.10.2009 в 21:45 #

вот Вы сам себе противоречите
что Вы имел в виду под Вами словами

"Подтанцовывает она неплохо, спорить не буду, и это все о ней"?

разве это не обозначает, что она симпатишна, привлекательна, эротична?

nuinu отвечает nevstruev на комментарий 13.10.2009 в 18:37 #

Представляете, какая тема? Уже другие новости трясут общество, а мы о Крысе забыть не можем. Успехов вам!

nevstruev отвечает nuinu на комментарий 13.10.2009 в 21:49 #

во-первых, не "Крыся", а "Криста"
и она вполне хорошо трясёт общество
но, видно, не Ваше
прощайте, Столп

nuinu отвечает nevstruev на комментарий 14.10.2009 в 18:37 #

Не расстраивайтесь так из-за моего мнения, у каждого свои вкусы. Кому нравятся девушки с 45 размером ноги, кому - с 34. Я рада, что она вам нравится. И пусть это будут самые большие разногласия в нашем обществе.

nevstruev отвечает nuinu на комментарий 14.01.2010 в 9:15 #

а почему Вы сделали такой вывод, что я расстроился из-за того, что Вам не нравится Кристина Орбакайте? я абсолютно равнодушен к Вашему мнению, покакать могу Вам на голову. не пишите мне больше

Wicked отвечает socialotvet на комментарий 09.10.2009 в 9:58 #

Не забывайте про понятие: "кто был предыдущий хозяин", если чурка, то цену можно сбивать сразу :о)

Волька отвечает Hercules на комментарий 09.10.2009 в 6:02 #

Зато тюннинг отличный!

Marginal отвечает Hercules на комментарий 09.10.2009 в 12:38 #

Мадам целую ваши руки...Мог окулиярд плюсов бы поставил.

bonanza отвечает socialotvet на комментарий 08.10.2009 в 18:51 #

А потом вернут и приплатят?

socialotvet отвечает bonanza на комментарий 08.10.2009 в 23:33 #

НЕ, не... Сделку страховать надо :(

k-moisey отвечает socialotvet на комментарий 09.10.2009 в 18:39 #

ПО ТЕМЕ: ребенок ОБЯЗАН оставаться с отцом, независимо от национальности - негр, славянин, чухонец, пендос... Тогда и матери будут думать, с кем скрещивать яцеклетку

elkok отвечает npageg на комментарий 12.10.2009 в 11:44 #

Попытка освободить мужчин от необходимости думать плохо сказывается на популяции.

k-moisey отвечает elkok на комментарий 12.10.2009 в 12:05 #

5 баллов! Мужчина ОБЯЗАН думать.

славкин комментирует материал 08.10.2009 в 18:24 #

Передёргивает г.Садулаев. 1-"...я попадаю в другой мир - правильный мир. "-что же он там не живёт ? 2- "Войны выкосили ряды самых дерзких, самых независимых воинов и охотников моего племени."- сами начинают, а потом жалуются ( для чего готовили "ряды"). Долго спорить не хочу ( у них правильно,если отнял). "...а мировая зараза "-территория на букву Ч и её "выпускники".

virtual billy отвечает славкин на комментарий 08.10.2009 в 18:55 #

Ничего, у нас скоро будут публиковать статьи каких-нибудь негров из Африки, о пользе многоженства, рабства и калечения женщин - и все в целях борьбы с западной заразой!

славкин отвечает virtual billy на комментарий 08.10.2009 в 19:42 #

Свобода слова и толерантность...Каждый может хотеть и быть хотимым. Но, ничего (как там в первоисточнике ?)- отливающему отольётся !

dmitrij_samsonov@mai отвечает virtual billy на комментарий 09.10.2009 в 16:10 #

Так негр из Африки человек и наверняка более умную статью напишет, чем дикое человекоподобное существо с гор.

1097593 отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 в 1:34 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Skfir отвечает 1097593 на комментарий 09.10.2009 в 1:42 #

Только травмпист зимой при выстреле в тело - туфта. Знаю из первоисточников. Вот хороший маленький ножичек с толстым обухом и заточенный, как бритва - это да. Только маленький, дабы грязь не прицепилась (милиция в смысле).

1097593 отвечает Skfir на комментарий 09.10.2009 в 1:48 #

Ножичек не поможет.
http://istorik12.livejournal.com

Skfir отвечает 1097593 на комментарий 09.10.2009 в 1:58 #

Да еще как и поможет. Резанул по харе - и все дела. Дальше не полезет, им за личико будет страшно. след-то сантиметров в 15 на всю жизнь рожу изуродует. А эти на ролике - это просто позор. Собрались бы мужики в деревне, Взяли бы обрез и яйца отстрелили. Вот было бы дело, а они там бегают и ручками мордочки закрывают. Трусы позорные. Вот из за таких русских и не уважают теперь.

просто комментарий отвечает 1097593 на комментарий 09.10.2009 в 18:01 #

Еще раз чурки показали что драться не умеют, да и бороться (судя по ролику). Вообще похоже на заказную съемку - показать какие мы мол крутые. Но по ролику видно что любой из тех кто там измывался (дракой, тем более боем то сложно назвать) был бы мальчиком для битья в любой секции по боксу. Сами себя опозорили.

1097593 отвечает просто комментарий на комментарий 09.10.2009 в 21:18 #

Это все лирика, ибо если у бабушки были бы яйца – она была бы дедушкой.
В том то и суть, что драки то и нет. Вот я и написал в удаленном коменте, чтобы не быть педиком, нужно вместо айфона покупать травмат. (Это аллигория, но факт 100%).

sagalex отвечает 1097593 на комментарий 10.10.2009 в 17:24 #

Ну что сказать. Подонки. Со спортивной подготовкой -- борцы вольники или классики. Борцы среди кавказцев всегда сильными были. Но и на женщину готовы полезть. Если бы парень защищался, то все стаей напали бы, и ножи бы появились. Жаль мужики не прибежали. Против более слабого да толпой, кавказцы всегда молодцы. Жаль, ребята им не смогли ответить.

1097593 отвечает Skfir на комментарий 09.10.2009 в 1:48 #

com/8555.html не прописалось

mixa007 отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 в 6:47 #

Вообще, конечно, мир не совсем правильный, вы правы. Но вот отношению к детям надо бы нам у них поучиться. Сколько русских сирот живет в приютах, и хуже того, на улицах при живых родителях? Сколько русских матерей одиночек растят детей на жалкие гроши, в то время, когда их отцы скрываются от алиментов? Кто вырастет из них?

Вот это да! отвечает mixa007 на комментарий 09.10.2009 в 17:55 #

Да Вы похоже не ориентируетесь. Если семья состоятельная, то да, можно порадоваться за детей. Но таких там мало. А в бедной семье, страшно подумать, как этим детишкам живется((( Хуже циган наверное. Поэтому и стараются отдать своих дочерей в гарем побогаче. А сыновей в вояки, нож в зубы и в Москву треклятую разбоем заниматься. Хорошо, если такой сынок (Байсаров) нефтью начнет торговать или на худой конец помидорами. А то пояс на талию и в смертники. В бандиты. Или еще того хуже - наркотики. Так чему учиться то? Подскажите...а то как-то не понятно. Огласите список пжлста)

mixa007 отвечает Вот это да! на комментарий 12.10.2009 в 4:37 #

У моего знакомого, осетина по национальности брат погиб во время взрыва в Беслане. Осталось четверо детей там, в Осетии. Старшего сына мой знакомый забрал к себе - сейчас у нас в Приморье живет, в институте учится. Остальные, помладше, с матерью остались - им все родственники помогают. Летом ездил с ними в Осетию погостить - отношение это своими глазами видел. Так что не переживайте, ориентируюсь. А научиться нам, русским неплохо было бы ответственности за семью, за родных и близких, взаимовыручке, уважению к старшим, трезвому образу жизни, наконец!

Slava001 отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 в 7:52 #

Правда у каждого своя, только истина одна!
И я думаю, истина такая:
1. Божий замысел для женщины быть матерью. Если женщина не стала матерью, она не раскрылась полностью, как женщина.
2. Женщина (мать) может научить мальчика быть мужчиной, но это ОЧЕНЬ сложно, в большинстве случаев нереально, поэтому
для животных и людей придуман самый простой способ обучения "делай, как я" - он универсален.
3. Чёткое разделение обязанностей в современных условиях вредно, мужчина должен уметь делать всё, а то получается как в
армии: приходит даг или чечен в часть, ему говорят - мой пол, тот отвечает - не буду, это женская работа. И пошло-поехало,
его начинают бить (и правильно, кто будет делать его работу), поэтому я не считаю это истиной. Истина в том, что да, женскую
работу должны ПРЕИМУЩЕСТВЕННО делать женщины, а мужскую ПРЕИМУЩЕСТВЕННО мужчины. Но так, чтобы сестра приносила
воду - это перегиб, он не инвалид!

planet51 отвечает Slava001 на комментарий 09.10.2009 в 9:10 #

В общем, в чем-то согласна с Вами, а в чем-то нет. Например, в сравнении с животными, волчицы сами выращивают волков, а львицы, не львы-мужики, охотятся. Так что, кто из кого может вырастить настоящего мужчину еще большой вопрос. Я, конечно, за женщин, потому что наши женщины могут все!

vicr2 отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 15:39 #

Ещё скажите страус высиживает яйца. Мы же не животные.

nonconformist отвечает vicr2 на комментарий 10.10.2009 в 15:01 #

Самцы пингвинов - да. :-)))

vicr2 отвечает nonconformist на комментарий 10.10.2009 в 16:54 #

Прошу прощения оговорился Страусы воспитывают:-(

magas13 отвечает Slava001 на комментарий 09.10.2009 в 10:23 #

Не вижу никакого перегиба с тем что сестра ухаживает за братом. Этот брат всю свою жизнь будет ей опорой и защитой, а так же гарантией всех ее прав, как в обществе, так и в ее семье с другим человеком. Ей приятно ухаживать и слушаться того, кто по жизни без всяких вопросов и сомнений займет ее сторону в любой момент. Ей и ему ближе тот, кого родила их мать, а не те, которые в любой момент могут из-за каприза тебя бросить и еще иметь наглость судиться.
Конечно, тем, кто говорит "я так люблю своего брата/сестру, я его/ее 15 лет не видел" такое не понять.

Кто сказал что на Кавказе мужчина не умеет делать все? Если они этого не делают, это не значит что они не умеют.

А про армию вы бы лучше известный анекдот процитировали: пишет солдат домой "нас в армии учат чистить картошку и стирать вещи, когда придет враг мы его накормим и обстираем".

19041958 отвечает Slava001 на комментарий 09.10.2009 в 13:16 #

Мужественным мальчика сделает только женщина. Материнская сущность не менее важна, чем отцовская. Осуждают женщин, которые рожают от чеченцев, а почему не чеченцев, которые, зная, что русская не такая, как им бы хотелась, все равно делают им детей?

vicr2 отвечает Slava001 на комментарий 09.10.2009 в 15:41 #

Всё точно. Особенно "Женщина (мать) может научить мальчика быть мужчиной". Только в прямом смысле.

nonconformist отвечает Slava001 на комментарий 10.10.2009 в 14:59 #

Каждый должен делать то, что хочет и может, вне зависимости от пола. :-)))

777Valya отвечает nonconformist на комментарий 11.10.2009 в 18:39 #

Анархия -- мать порядка? Такие лозунги, обычно поднимаются в преддверьи смены исторической формации, когда верхи не могут, а низы не хотят, а анархисты говорят: Делай, что хочешь. Беспредел, короче.

nonconformist отвечает 777Valya на комментарий 11.10.2009 в 23:27 #

Причём здесь анархия, блин? Естесственные жизненые потребности и интересы каждого человека. :-)))

777Valya отвечает Slava001 на комментарий 11.10.2009 в 18:36 #

Интересно, а попу ему тоже сестра подтирает? Ну, чтобы он не унижался...

Slava001 отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 в 7:53 #

4. На тему войны и "гибели лучших войнов и охотников" - развели чеченов, как лохов, если бы рядом не было России, которую
стояла задача ослабить, отношение к "гордым охотникам" было бы как к сомалийцам - вылез, получи пулю в лоб. И это правильно,
бандитов надо убивать.
5. На тему Сталина - Сталин не стал топить баржи с чеченцами в Каспии, когда ему предложил Берия, у каждого народа есть своё
Божие предназначение, но массовое предательство чеченов, ингушей и крымских татар в годы ВОВ - вот что нельзя прощать, а не
депортацию, это искажение истории и истины! Отрыв от исторических корней в виде депортации помог очистить и изменить эгрегор
этих народов, но до конца дело доведено не было.

Slava001 отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 в 7:53 #

6. Действительно, в ситуации когда массово погибают мужчины, допустимо и оправданно многоженство, именно в таком мире жил
пророк Мухаммад, когда ему пришло откровение в виде Корана. Но зачем это нужно (массовая гибель)? Я не уверен, что Божие
предназначение чеченского народа выживать и развиваться только в условиях постоянных войн.
7. Делёж имущества и детей: вопрос сложный и требует рассмотрения каждого случая в отдельности. Общая концепция в данном
случае должна быть: чтобы каждый мог продолжить жить дальше без ущерба для каждого бывшего члена семьи и детей.

19041958 отвечает Slava001 на комментарий 09.10.2009 в 13:19 #

Самый верный ответ.

Ребе Гансович отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 в 8:58 #

Давно уже предлагали - границу по Тереку, всем чеченцам, живущим в России, на выбор - гражданство РФ или Чечни. При этом обставить получение гражданства РФ условиями, неприемлемыми для "воинов". За любое правонарушение - высылка из РФ обратно в "правильный мир".

Вот ведь странно, крым и прибалтику отдали без звука, а за Чечню бьются.

Только вчитайтесь в статью - абсолютная уверенность хама в своем праве похищать женщин, грабить, убивать тех, кто не нравится. "Воины и охотники" в переводе на русский - бандюки . Их не переделать - единственный шанс - изолировать. Зачем нам этот гнойник?

pavlov-61 отвечает Ребе Гансович на комментарий 09.10.2009 в 15:39 #

Я, если позволите - еще шире разверну Ваш тезис: суть семейного конфликта Байсаров - Орбакайте, переведена в политическую плоскость, то есть - это не "бывшие" супруги спорят о судьбе сына, НО ДВЕ СОЦИАЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ! И статья четко дает это понять. Вопрос: если человек из "другого социума", другой культуры, другого воспитания - прибывает в регион с европейским титульным менталитетом, строить карьеру - то естественно он "адаптируется" полностью под эти законы, культуру, ментальность. И значит - вести себя обязан сообразно этим условиям. И аргументы уровня "у нас так заведено" - в этом социуме - НЕУМЕСТНЫ. (попробовали бы мы с Вами "перекрестить" в свою веру их, на ихней территории!) Ведь бизнес свой он ведет в Москве, по российским законам, а не по "горским обычаям". И гражданский брак их сложился - тоже в Москве, а не в Шали... Так и расставаться они должны - цивилизованно, по-европейски, а не по "обычаям предков"...
А так получается - нам навязывают кавказскую модель патриархата в центре России. С какой стати? Да будь она - трижды "правильная модель" с их точки зрения, здесь - свои традиции и порядки. И не грех бы, Власти ему об этом напомнить.

sagalex отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 в 17:31 #

Я, даже, больше скажу. В этой политической плоскости нам явно дали понять, что даже Пугачёва (Пуначёва!) со всеми своими связями и авторитетом не смогла справиться. Во как маленький и гордый народец нагнул большого и сильного брата. Что же будет с нами маленькими и не авторитетными.

Пугачёва права, пора лучшему другу чечен Путину, ставить вассалов на место. А то заигрался, блин.

а также предлагали всех евреев выслать в Египет -при этом назад не пускать ни при каких условиях-пусть там учат друг друга "цивилизации"-содомии и гомосексуализму

чемульпо отвечает Ребе Гансович на комментарий 11.10.2009 в 11:32 #

Сегодня единственный выход в другом. Он более интеллектуален, чем боевой, но самый верный. Армии у нас сегодня нет ? Нет. Ликвидировали. Для чего, это отдельный вопрос и тема, но чурки продолжают нам жизнь отравлять ? Да и очень сильно. Временами я просто жду скорейшей ассимиляции с Китаем только для того, что там чуркам места уже нет. Но помимо чурок мир ещё так и продолжают строить "комиссары-швондеры". Эти конечно намного опасней, но и не удивительно, весь мир перестроили без всякой военщины. А почему бы не навязать, что тем, что тем нужные образы и при помощи умелых мистификаций просто свести их лбами, как они в своё время мир лбами сводили для разделения и передела. Это идея не идея, но как напоминание, что воевать то можно и вражеским орудием.

dmitrij_samsonov@mai отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 в 15:16 #

Не передергивает, а некорректно формулирует. Например, следовало сказать не "моего племени" , а "моей стаи". Так вернее.
А в целом очень любопытно. И порожает упорство дрессировщика, сумевшего научить это дикое существо с гор писать, а возможно даже и читать. К сожалению, обмануть природу этому талантливому дрессировщику не удалось: думать в рамках общечеловеческих понятий это существо явно не в состоянии. А жаль. Ведь содержимое десятка первых строк давало надежду на успех. Но далее животная основа взяла свое.

Предок отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 в 17:12 #

Служил срочную в роте, где было много чечен.
Это было очень тяжело для командования! Их невозможно подвести под Устав, не желали быть дневальными, делать уборку, и т.д.... Постоянные конфликты, драки!
И только когда появился толковый замполит и по его рекомендациям почти всех чечен постепенно назначили на сержантские должности наступила тишина!
Что характерно, командованию нужно было следить только за строгим соблюдением Устава, а они и не спорили. Скоро рота стала лучшим подразделением. И не было никакой "дедовщины". Это не сказки. Проверено на себе и проанализировано потом уже мной в офицерской должности.
А еще моя двоюродная сестра вышла замуж за чечена. Прожила у них в Урус-Мартане чуть больше года. Подала на развод и уехала беременной. Очень ей было там тяжело, не тот менталитет.
Конечно, автор пишет интересно, но... Жизнь-то идет, общество развивается по другим,не подходящим для чечен законам. Можно и на дереве остаться сидеть или постепенно пустить в свою жизнь другую струю, менять мировозрение. Что-же делать-то, весь мир все равно не захочет жить по чеченским законам.
Мне так думается.

ajhinfln отвечает affn63 на комментарий 10.10.2009 в 8:11 #

Ну конечно, сержанту ведь не надо уборкой заниматься! Но чтобы стать сержантом,надо в учебке полгода мягко говоря делать уборку!

Предок отвечает ajhinfln на комментарий 10.10.2009 в 16:05 #

Это не всегда! У нас все сержанты назначались из солдат!

Анатолий18 отвечает affn63 на комментарий 10.10.2009 в 13:01 #

"Служил срочную в роте, где было много чечен.
Это было очень тяжело для командования! Их невозможно подвести под Устав, не желали быть дневальными, делать уборку, и т.д.... Постоянные конфликты, драки!"
и мера замполита "чечен постепенно назначили на сержантские должности наступила тишина!" -цитата
а ктож стал "дневальными, делать уборку, и т.д.... "
Очень напоминает лагеря . Воры в законе и авторитеты руководят лагерем в лагере
тишина и и спокойствие лагерь образцовый сотрудники лагеря на отличном счету у начальства Можно метод распространить на РФ

Предок отвечает Анатолий18 на комментарий 10.10.2009 в 16:20 #

Это был 81-й год, время Советского Союза!
А дневалить приходилось всем остальным, да и мне в том числе!
А что было делать! Либо ломать и конфликтовать, но при этом никакого результата не было-бы! Эти люди не ломаются практически никогда.
Все это время я их внимательно изучал, было интересно понять их менталитет.
Что характерно: приходя в армию они ни слова не говорили по-русски, через полтора года разговаривали практически без акцента, наверное это особенность их языка. Они подчиняются только жестокой силе, и то до поры до времени...
Через полгода службы я даже сдружился с некоторыми из них. Добится их уважения довольно трудно. Главное иметь свое мнение, не пресмыкаться, не либезить и особенно ими уважается то, что у тебя есть какие-то способности, которых они не имеют.
А в отношении службы - да, сержанты только командовали, но не было никакой дедовщины, все было по Уставу!
Что характерно, командир роты появлялся в подразделении раз в неделю (при этом была такая суета, какая сейчас начинается при появлении минимум полковника) , взводные заскакивали раз в день на часок-другой... А всё держалось на сержантах, как в принципе и предписывает Устав.

Анатолий18 отвечает affn63 на комментарий 10.10.2009 в 18:06 #

Вы все точно описали . Я это видил своими глазами на сборах офицеров фронтовой разведки мы жили в одной казарме . То что это дедовщина не подлежит сомнению. А что делать тем которые не добились "Уважения" Так они становятся отличными от ВАС а вам надо заслужить их уважение.А как они издеваются над теми которые не добились "уважения" я видел . Когда мы офицеры обратились к капитану подразделения он сказал нам ребята я не могу находиться весь день в казарме а они мне обеспечивают порядок. Так и воспитываются сломанные люди с рабской психологией . Но впрочем каждый может иметь собственное мнение

Предок отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 в 16:42 #

Попытаюсь объяснить еще немного!
Я в армии уже 30-й год, и насмотрелся на то, что называется "дедовщина"!
То, что было в той роте, где я служил солдатом, строилось только по Уставу! Никто там никого не унижал и не издевался!
Если бы что-то было не так, то это бы внушило мне отвращение к армии в принципе!
Не снимая сапог, я поступил в военное училище и иногда вспоминаю свою службу солдатом как "светлое пятно" в своей жизни!
Опережаю очередной вопрос и объясняю, что мне не пришлось за свою службу в офицерской должности командовать солдатами! В наших подразделениях служат только офицеры и немного прапорщиков!
Если Вы клоните к тому, что я вру, ответьте на вопрос: зачем мне это надо?
Честь имею!

Анатолий18 отвечает affn63 на комментарий 11.10.2009 в 18:30 #

Ваши комментарии очень искренние и честные . Меня они настолько поразили что в своих комментариях я вставляю ваши цитаты .У нас с ВАМИ несколько иное восприятие жизни .Извините если дал повод усомниться в вашей честности и искренности. С уважением

Предок отвечает Анатолий18 на комментарий 12.10.2009 в 13:34 #

Спасибо!
Не сомневаюсь, что в диалогах всегда можно найти понимание и докопаться до истины!
Плохо, когда не хватает аргументов и люди хватаются за оружие или дубину!
Удачи Вам!

Анатолий18 отвечает affn63 на комментарий 12.10.2009 в 14:32 #

согласен спасибо что нашли время ответить.

cacima отвечает affn63 на комментарий 12.10.2009 в 12:35 #

подлость - главная национальная черта абреков, вот это в них точно никогда не сломать...

Предок отвечает cacima на комментарий 12.10.2009 в 14:06 #

А может быть кто-то просто не хочет понимать особенностей характера, национальных обычаев! И меряет по своей мерке то, что не вписывается в его образ мыслей!
Подлым человек становится в ответ на подлость и при этом те, кого Вы назвали "абреками" очень быстро учатся и делают выводы.
Не поймите это как заступничество за них, но у каждой нации есть свои "паршивые овцы"!
Примеры привести?

cacima отвечает affn63 на комментарий 12.10.2009 в 19:29 #

не слишком ли много паршивых овец в данной нации...
примеров сама могу привести сколько угодно...
долго жила рядышком, насмотрелась...

Предок отвечает cacima на комментарий 13.10.2009 в 16:26 #

Можно только посочуствовать!
Мы не виноваты, что нам досталось такое наследие!
Но это не значит, в моем понимании, что нужно разбежаться, отделится, их всех отделить!
Это только кажется, что от этого будет лучше.
Мигом уже рядом с нашими границами возникнут исламские государства с бандитскими правителями и возникнет такая головная боль! Никакие границы с "железным занавесом" не помогут!
Это - вынужденная мера!
Только Вы правильно меня поймите!

OS5030 комментирует материал 08.10.2009 в 18:30 #

Герман Садулаев! Я Вас поддерживаю! Отличная статья о семье.

reddy отвечает OS5030 на комментарий 08.10.2009 в 18:52 #

Вы тоже не в состоянии шнурки завязать, или воды принести?

OS5030 отвечает reddy на комментарий 09.10.2009 в 0:32 #

Ты только про шнурки в статье усёк?

Green комментирует материал 08.10.2009 в 18:51 #

Очень полезная статья для женщин, которые не соображают, в какую петлю они лезут, связываясь с человеком инопланетянской культуры.

Azhur отвечает Green на комментарий 08.10.2009 в 19:28 #

Поскольку по сути все верно- "плюс" вам поставил. Но вот слово"культура" в вашем предложении...Я бы предложил: когда они лезут в "дикость средневековья", хотя этим можно средние века оскорбить.

morskaja отвечает Green на комментарий 08.10.2009 в 19:31 #

Эта инопланетянская культура у нас под боком и начинает диктовать России свои условия и правила.

Oleg0090 отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 20:07 #

Женщина , а так глупа!! Ты хотя бы вникни в суть, может поймёшь хоть что нибудь!

morskaja отвечает Oleg0090 на комментарий 08.10.2009 в 21:07 #

Вы меня уже и глупой и курицей обозвали. Что дальше? Полегчало? Кстати, я вас за это даже не минусую, жалко мне вас!

alexmab отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 10:35 #

Абсолютно с вами согласна. Статья вообще провакационная.Мы еще перед чеченцами должны оправдываться.
Страна с низким уровнем развития,где нет вообще понятия дать ребенку высшее образование, где процветает
серость и невежство, так называемый "мир мужчин" в котором женщина бесправная вещь, которая ни на что не имеет право.
Конечно, чеченскаяе женщина, которая шнурки завязывает своему "господину", является ковриком для вытирания ног,
точно не может воспитать настоящего мужчину. Хотя является ли мужчиной тот, кто себе шнурков завязать не может.
Честное слово, моя северная просто кровь закипела, когда я прочитала эту статейку.
Воспитывать вашего кровного ребеночка будет семья мужа, ага, вдумайтесь только в это....люди, которые никакого отношения в вам не имеют... нонсанс какой-то...
Вообще не понятно, если Байсаров такой правоверный мусульманин, что же он завел ребенка с женщиной другой культуры,
заводил бы себе ребенка с чеченкой. Хотя восточные люди жестокие, наверно ему доставляет огромное удовольствие, месть, показать свою власть. И то что мальчик якобы выбрал папу, наивно верить, что он сделал свой выбор сам,
на него было оказано давление.

morskaja отвечает alexmab на комментарий 09.10.2009 в 12:28 #

Согласна, давление они оказывать умеют. Может, объяснили ребенку, что учиться не надо и делать ничего не надо, т.к. он мужчина и прелесть его положения в том, что ему самому даже шнурки завязывать не придется. Женщин, говорят, у них не хватает, а рождаемость поддерживать надо, вот и поддерживают за счет наших женщин, а потом увозят детей в Чечню, подальше от матери. Я читала, что его брат так же сделал, только полугодовалого ребенка увез, сам сейчас сидит, а ребенка воспитывает чеченка. А мать простая женщина и заступиться за нее некому. Ребенку уже больше 5-ти лет. Читала в статье:"Байсаровы забирают своих детей."

Алан Чупин отвечает morskaja на комментарий 12.10.2009 в 1:40 #

Что-то здесь народ путает, приводя какие-то нелепые доводы. Как мужчины, так и женщины. Ну кто заставлял Орбакайте выходить за чеченца, сама решала, а в чём тогда сыр-бор? Ведь он не принимал христианство или католицизм, а остался мусульманином. И Байсаров повёл себя, как и заведено у них. Его-то вы за что судите? За то, что сами были бы не в состоянии в аналогичном случае оставить ребёнка себе? А он решился пойти против устоявшегося в советское время мужского бесправия и поступил по мужски или по-горским законам. В сов-ое время это, возможно, не прокатило. Здесь же он 1-м сломал лёд мужского бесправия.Заступаясь за Орбакайте, вы оправдываете своё мужское бессилие, это я мужикам говорю. О женщинах и речи не веду, знаю трескотни бабьей будет много. Да и мужики помельчали, с рабской привычкой расстаться не можете, облизывая свой ошейник. Будьте настоящими, а не игрушечными, противно и унизительно такое читать даже от мужчин, так себя называющих. Позор это. И к матриархату подобное ведёт. Привыкли под женскими каблуками, привыкнете и к каблукам власти. Да от алиментов бегать. В неполных семьях многие росли, без отцов настоящих, вот и привыкли уже раболепствовать.

morskaja отвечает Алан Чупин на комментарий 12.10.2009 в 9:45 #

Она за него замуж не выходила, веру не меняла и не в горах живет.

shurochka отвечает Алан Чупин на комментарий 12.10.2009 в 13:27 #

Она ему не жена, а сожительница.

sabashiza отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 16:53 #

Если сформулировать коротко.
В Исламе женщина - это для мужчины:
- раба-служанка, прислуга за все.
- объект удовлетворения сексуальных претензий.
- аппарат и инкубатор для воспроизводства потомства мужчин и служанок-рабынь для них.
Для тех, кто воспитывается в исламе с детства, все это представляется естественным, женщина просто не понимает, что она может тоже быть человеком. Ей этого понять не дают.

morskaja отвечает sabashiza на комментарий 09.10.2009 в 18:06 #

"Война" - бальзам на душу! Я тут, ввязалась в дискуссию и только и делаю, что отбиваюсь от нападок. Пора закругляться. Мальчика без матери, тоже, незавидная судьба ждет. Мать ему никкто не заменит.

sabashiza отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 19:24 #

Хорошо отбиваетесь. Меня тут в теме про распад украины минусуют. Вчера звонил в Запорожье, говорят, что ничего не понимают в политическом раскладе. Все кандидаты друг друга помояими обливают. Что вы по этому поводу думаете?

morskaja отвечает sabashiza на комментарий 09.10.2009 в 19:42 #

Сейчас отсюда соскочу, хватит, но там, думаю, не лучше будет - я уже зацеплялась себе на голову, по части хамства. Не люблю в политику лезть, но быть в курсе не мешает.

доктор из СССР отвечает morskaja на комментарий 10.10.2009 в 6:08 #

Так заменила же няня мать, пока так называемая мама занята концертами тусовками, ребенок с няней, так что отец все-таки лучше няни.

morskaja отвечает доктор из СССР на комментарий 10.10.2009 в 14:38 #

Мать ребенку никто не заменит!

доктор из СССР отвечает morskaja на комментарий 11.10.2009 в 5:11 #

Вы так говорите как будто знаете это точно, что мать одиночка?
А я так называемый мапа уже 12 лет. Когда мать моих детей решила, что ошиблась с выбором мужа. Не обеспечивал её запросы в 90-х годах, что делать зарплату не платили в то время по 3-4 месяца, В крайнем случае голодом не сидели, обеспечивал всем необходимым, Но надо было шубы, золото. Чтоб не хуже соседки коммерсантки выглядеть. Уехала лучшей жизни искать, дети со мной остались, 8 лет и 3 года было.
Так и не появилась, хотя знаю что жива здорова. Ну и что, я спокойно вырастил их и заменил маму прекрасно. Я такой не один в нашем районном центре, ещё четверо мапа есть и справляются прекрасно, и самое главное на алименты не подаем, как эти мамы. Ведь не на детей берут а на себя любимых, или на ёпарей. А эта простигосподи жидовочка Кристя она хоть видит ребенка? А на ПМЖ в Америку случайно не собирается уехать?

morskaja отвечает доктор из СССР на комментарий 11.10.2009 в 15:10 #

Я - нет. У нас полная семья. А вы, по-моему, озлобились и жалеете себя, а ведь, вам повезло - дети с вами остались, хотя и тяжело, наверное, пришлось. Но, в любом случае - не надо всех одной меркой мерять, просто, вам кукушка досталась. На детях это, в любом случае, отразится. Мать - плохая она или хорошая, на ваш взгляд, все равно - мать. Хорошо еще, если бабушка есть. Очень многие отцы, обозлившись на жену не хотят платить алименты при разводе, ссылаясь на то, что вдруг мать на себя что-нибудь потратит. А это жадность, глупость и безответственность!

доктор из СССР отвечает morskaja на комментарий 11.10.2009 в 18:12 #

на детях не отражается, и я не озлоблен,,А алименты, я не понимаю, мужик отдает деньги просто так без отчета на что они потрачены были, мой знакомый платил алименты, а всё шло не детям, а так, праздная жизнь велась его бывшей, забрал детей и отказался платить алименты. Был пересуд, и детей оставили у него. Мой сосед просто забрал дочь и увёз по новому месту службы, а эта дура уже с работы уволилась в предвкушении больших халявных денег. Вот так

morskaja отвечает доктор из СССР на комментарий 11.10.2009 в 19:35 #

"большие халявные деньги"-алименты от военнослужащего? Это что-то новое?

cacima отвечает morskaja на комментарий 12.10.2009 в 12:51 #

да и не только с военного, обычный работяга много ли сейчас получает?

morskaja отвечает cacima на комментарий 12.10.2009 в 13:33 #

Русский - не чеченец!

cacima отвечает доктор из СССР на комментарий 12.10.2009 в 12:50 #

Вы противоречите истине, со стороны виднее Ваше не любовь к дамам...
почему все разведённые мужчины считают, что алименты обязательно
достанутся жене и её сожителям...

nonconformist отвечает доктор из СССР на комментарий 10.10.2009 в 15:14 #

А что, отец-чеченец будет ребёнком заниматься?! Вы эту бредовую статью читали, или как? :-)))

cacima отвечает sabashiza на комментарий 12.10.2009 в 12:44 #

всё совершенно так! как бы красиво не обставлялось, женщина в исламе - никто и звать её никак!
утверждаю это не напустом месте, 30 лет прожила в исламской стране.

sabashiza отвечает cacima на комментарий 12.10.2009 в 13:10 #

Я, зная ситуацию, искренне сочувствую тем женщинам, которые выросли в светских семьях и потом попадают в исламскую среду.
В палестинской автономии живет довольно много женщин из Украины, выскочили замуж за студентов-красавцев, которые учились в ВУЗах.
Некоторые, у которых мужья были самостоятельные, которые смогли противостоять давлению кланов, которые действительно любили своих украинских жен, обеспечили им нормальную жизнь. Они хозяйки в семье. Но у большинства жизнь оказалась действительно рабской.
Нарожали здесь детей и оказались перед выбором - или отказаться от детей и начинать жизнь сначала у себя на родине, или жить в рабстве. Особенно в тяжелой ситуации оказались женщины в ГАЗе, где власть захватили исламисты.
Большинство из них воспользовались ситуацией. Когда исламисты начали обстреливать Израиль из густонаселенных районов, прикрываясь детьми как живым щитом, и Израиль стал бомбить места, из которых запускались ракеты, они потребовали у представителей ООН, чтобы их с детьми вывезли на Украину. Израиль организовал коридор. Вывезли почти всех.Не знаю, кто из них вернулся. Что-то об этом не пишут. Думаю, что большинство осталось .

Ruslan07 отвечает Green на комментарий 09.10.2009 в 6:35 #

Почитаешь вас так сразу ясно кого завезли на землю.Вам осталось юбки надеть и тусить(хотя многие это уже сделали).Дерзайте так дальше,Россия станет питушинной страной(уже сейчас половина думы и правительства голуби).Сколько за свои 11 пацан видел мамашу?А если и видел то что?Там же одна голубятня,даже бабушка висит на лезбийском сайте вместе с Литвиновой.А Галкин,а Бедросович,там же отребье рода человеческого.Я не чеченец но сына своего забрал,не даст мать того что я ему дам.Вот от этого у нас 40% разводов,мужики превращаются в баб.Не большие разногласия и в кусты,пусть мамаша сама расхлебывает.А между тем уже доказанно,что мальчики чаще становяться голубыми если живут с матерью.Так что давайте делайте страну голубой.

19041958 отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 в 7:07 #

Полность с вами согласна, что мальчику нужен отец, но, что голубые те, которые живут только с матерью, категорически - нет! У меня самый смелый сын, все, кто его знает, об этом скажут, а воспитывала его я одна. И голубых я ненавижу побольше, чем вы. И мой сын их за людей не считает. И вообще - голубые, это слишком для них много, они просто писькососки и жоподралы. А голубой, это цвет летнего неба, а не цвет уродов.

planet51 отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 в 9:31 #

Что, и Чайковского ненавидите? И Оскара Уайлда? И Фреди Меркюри? Да сколько их, голубых, всех и не вспомнишь сразу. А можно узнать за что Вы их ненавидите и за людей не считаете? Уроды, говорите? Спасибо, просветили.

19041958 отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 10:30 #

Среди гениев бывают маньяки. Это не повод их уважать за это.

planet51 отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 в 11:18 #

Людей надо ценить по их делам, а не по сексуальной ориентации.

19041958 отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 13:00 #

Не секрет, что сексуальная ориентация иногда ломает жизнь ни в чем ни повинных детей.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 в 18:47 #

Ни один из вышеприведенных персонажей не имел детей. Я вообще не представляю, как от однополых отношений могут быть дети. А Вы?

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 09.10.2009 в 20:03 #

Однополым дети не нужны. Они же живут таким образом только от извращенного удовольствия. Если и желают чужих , то только, что бы самим себя считать нормальными. А что однополые ненормальны, они это и так знают.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 10:12 #

Да и пусть себе получают, как Вы говорите "извращенное удовольствие", меня это не касается. А я буду смотреть фильмы Альмадовара, наслаждаться танцем Нуриеева...Каждому свое! Смотрите на жизнь шире, Вы просто себя обделяете такими ограничениями. А уж ненависть и вовсе неприличное чувство, но оно должно быть, по крайней мере, мотивировано. Или Вам "голубые" дали повод?

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 в 10:36 #

Радуйтесь и, даже создайте однополый брак, сейчас это модно. Все, пока, вы мне надоели. Я, просто, представляю, как это делают piдоры в свободное от работы время и меня начинает тошнить, и ни какие танцы мне уже не нужны! Неприлично обеденный стол путать с туалетом.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 10:43 #

Зачем мне однополый брак??? Вы с ума сошли! А если надоело, приготовьте семье завтрак. А уж то, что Вы себе предаставляете в свободное от работы время...Может быть, с проблемой к врачу обратиться?

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 в 10:50 #

Посоветуйте это себе. Думаю, что тогда вопросов ко мне больше не возникнет!

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 12:28 #

Спасибо. Вопросов больше нет. Извините за компанию.

nonconformist отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 15:19 #

А Вы ТОЖЕ считаете себя нормальной?!?! :-)))

nonconformist отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 15:17 #

Конечно, сколько гетеро педофилов покалечило детей... :-)))

sarcastic отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 19:18 #

А на кой черт, прости господи, бог создал АДАМА и ЕВУ? Мог же двух Адамов сотворить или уж, на худой конец, только Евами обойтись.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 в 18:48 #

Приведите пример, плз.

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 09.10.2009 в 20:05 #

Откройте криминальную хронику.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 в 20:57 #

В ней нет гениев...

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 в 7:43 #

Криминальная хроника - это примитив, там все не напишут Возможности и задачи не те.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 10:01 #

Тогда на кой Вы предложили мне ее открывать?

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 в 10:22 #

На кой, не на кой, а я не собираюсь поименно называть сколько людей пострадало от голубых. Жаль, что вы этого не хотите знать.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 10:33 #

Почему же не хочу? Хочу! Это Вы не хотите отвечать.

nonconformist отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 15:25 #

Вдвое больше от натуралов. :-)))

cacima отвечает 19041958 на комментарий 12.10.2009 в 13:18 #

господа, брек...
не находите, что Вас несколько в сторону занесло от темы...

19041958 отвечает cacima на комментарий 14.10.2009 в 17:18 #

Это точно.

19041958 отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 10:45 #

Я ненавижу их за развращение общества, а особенно жаль подростков. Если уж и есть такое заболевание, не нужно его выпячивать, а тем более намекать, что piдоры особенно талантливы.

planet51 отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 в 11:23 #

Перестаньте ненавидеть, займитесь собой. Я не пыталась сказать, что они наиболее талантливы, они просто люди, которые отличаются от нас, вот и все. Ненавидеть их не за что.

19041958 отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 13:03 #

Мне собой можно не заниматься, я выгляжу отлично и муж у меня есть. И сын очень мужественный. Займитесь- ка лучше вы собой, чем защищать извращенцев.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 в 14:14 #

Надо же!!! Все в порядке, а все-таки, здесь, среди нас.

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 09.10.2009 в 16:03 #

А почему решила, что все здесь извращенцев защищают?

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 в 16:44 #

Да нет, просто мне показалось, что у Вас не все так хорошо...

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 09.10.2009 в 19:44 #

В личной - нормально, а вот в публичной, в порядке только у голубых и олигархов, да и то не у всех.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 10:03 #

Что есть "жизнь публичная"?

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 в 10:27 #

Насколько я знаю, публика не есть что-то постыдное, это общество. Да и вообще, не про меня речь.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 10:37 #

Эк Вас!!! Мне и в голову не пришло что-то постыдное! Да и вопрос мой не касается лично Вашей жизни, скорее "общества". Если уж Вы говорите на эту тему, то объясните мне, темному человеку! Ну, не понимаю я...

nonconformist отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 15:29 #

Муж есть, а сына одна воспитывала?! :-)))

sarcastic отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 23:11 #

Представьте себе - вся сильная половина человечества перешла на "самообслуживание". Что ж вам, прекрасной половине, останется? Тоже самообслуживание? Вот тут дамам повезло меньше - "мужики" нашли выход, точнее вход:-), а дамы...... Гомосексуализм это генетический брак природы, уродство, а брак можно только терпеть, а это не всегда удается.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 в 18:52 #

Боже, какой изысканный стиль!!! Как Вас только не замодерировали! Похоже, Вы ненавидите не только голубых...

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 09.10.2009 в 19:56 #

Угу, еще педофилов и всех кто над детишками издевается. Я детишек люблю. Давай, следующий, кто там еще за педофилов заступаться будет?

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 в 21:02 #

А кто здесь за них заступается??? О педофилии здесь никто и не говорил вообще...Вы первая. Лично меня бесит Байсаров со своими горскими манерами. Да и Кристину чисто по-человечески жаль, вляпалась деваха по самое некуда.

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 в 7:54 #

А мне больше всего жалко ребенка, Байсаров думает, что деньги могут заменить маму. И обычаи, какие бы они не были, маму заменить не смогут. Тот, кто любит по-настоящему ребенка, должен понимать, что ребенку мама необходима, папа тоже. А в 11 лет мама нужна больше.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 9:53 #

Этого ребенка жалеть не стоит. Вы представляете себе современных 11-летних мальчиков? В 11 лет он прекрасно понимает, что делает, если, конечно, не дебил. В этом возрасте в Чечне они уже воюют! По сути, он просто предатель. Если бы захотел, ни один папаша не смог бы ему запретить видеться с матерью, никто не заставил бы говорить на пресс-конференции... Не волнуйтесь, он сыт, одет и шнурки есть, кому завязывать. "Плохой ребеночек! Нужно делать нового!"

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 в 10:17 #

Воевать в 11, все равно, что девочке рожать в 11. Ненормально. В 11 лет, это не парнишка еще, это ребенок. И такое развитие событий для общества не прогресс, а регресс. В данной ситуации, Байсаров сознательно лишил ребенка матери и вина лежит не на ребенке, а на Байсарове.

Kerubino отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 в 10:39 #

Теперь все понятно. Остался один вопрос. А в 20 он уже не будет ребенком?

19041958 отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 в 10:46 #

А вы думаете, что Дени в 20 не будет со своей мамой общаться? Думаю, вы ошибаетесь. Тут папа уже ничего не сможет сделать, сейчас задурить ребенку голову, пара пустяков.

фон Гадке отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 в 12:25 #

Если отбросить сентенции Сайдуллаева про "правильный мир", где шнурки брату завязывает сестра, то в целом соглашусь - настоящим мужчиной мальчик скорее вырастет, если воспитывается отцом (при условии, что и он - настоящий мужчина). Мне кажется, что сплоченность чеченцев (да и вообще кавказских народов) проистекает как раз из такого (мужского) воспитания.
ЗЫ. А ссылки на Домострой у Сайдуллаева не случайны - действительно, при достижении подростком определенного возраста он воспитывался и жил на мужской половине дома. Кстати, крестьянская Россия ( а до 30-х годов 20 века Россия была крестьянской страной) жила примерно по тем же правилам,которые описывает чеченец Сайдуллаев.

sagalex отвечает фон Гадке на комментарий 10.10.2009 в 17:40 #

Без матери настоящий мужчина не вырастет никогда. Настоящий мужчина может получиться только в полной семье, включённой в цивилизованное общество. Бывают и исключения, бывают настолько талантливые отцы, что они могут дать сыну всё, но это и есть исключение.

Кстати, настоящая женщина может вырасти тоже, только в такой семье.

Ни чеченские мальчики (мужчины) ни чеченские девочки (женщины) в цивилизованном мире не выглядят настоящими. Они настоящие только в горах в рамках горской культуры.

morskaja отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 в 12:33 #

А вы сами почему развелись?
"Я не чеченец но сына своего забрал,не даст мать того что я ему дам.Вот от этого у нас 40% разводов,мужики превращаются в баб."???

Ruslan07 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 20:17 #

Я не развелся.Просто не был женат,девушка хотела ребенком привязать меня к себе.Как только поняла что план не работает её развернуло в поиски другого.Не до ребенка ей стало,хотя и отдавать не хотела.Моему сыну тоже 11,живет со мной пять лет и в ту сторону даже не смотрит и не вспоминает,даже на каникулы не хочет ехать.

morskaja отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 в 20:56 #

А что, не достойная девушка была? У вас совсем другая история! Вы молодец! Но, в любом случае, лучше совсем про мать не говорить, чем говорить плохо. Это, только кажется, что на ребенке не отражается. Любви и терпения вам!

Ruslan07 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 21:08 #

Спасибо вам.Хочу добавить,что я так и не женился,все внимание сыну и никаких нянек у нас нет,бабушка с дедушкой забирают на выходные и все.Вот сформируется немного парень,тогда можно подумать и о себе.

morskaja отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 в 21:27 #

Главное, ему потом не сказать, что всю жизнь ему посвятили, хотя он и стал самой важной частью вашей жизни, но в первую очередь, он вам счастье приносит, хотя и тяжело это счастье достается. Но ваши родители воспитали достойного сына, а вы, в свою очередь, достойно воспитаете своего и жизнь продолжается!

nonconformist отвечает Ruslan07 на комментарий 10.10.2009 в 15:34 #

Молодец! :-)))

sagalex отвечает Ruslan07 на комментарий 10.10.2009 в 17:40 #

Бедный ребёнок.

Вот это да! отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 в 18:38 #

Не переводите тему вспять. А ОБС-одна баба сказала, а Байсаров подтвердил, что женское воспитание дает нам наркоманов, убийц, извращенцев. Все с больной головы на здоровую. Ну отдайте своих детей на воспитание Байсарову, не будем возвражать))) Богу богово... Причем тут женщина? Эмансипация - это не бабка с клюкой, а конкретные женщины, которые просто вынуждены взять на себя обязанности мужчины, за неимением такогого. Социум формируется в конкретной социалной политике общества! Ну и что Вы тут советуете? Может всем одиноким женщинам под Чечню лечь? К этим быкам-производителям детей плодить. А самим в паранжу, в гарем. НИ ЗА ЧТО!!! Не дождетесь!

sagalex отвечает Вот это да! на комментарий 10.10.2009 в 17:47 #

Эмансипация, это не взятие на себя обязанностей мужчины. Это любознательность женщин, получивших много свободного времени в связи с прогрессом. Они познают новый (в историческом масштабе) для себя мир. Все мужские работы они исполняют по своему, по женски. Эти работы перестают быть только мужскими, они становится и женскими, наполняются женским отношением к работе и женским своеобразием.

Мы, мужчины, имея больший исторический опыт в этих видах деятельности, часто, вмешиваемся, поправляем, но, в общем, смотрим на это с доброй улыбкой и надеждой. Женщины, они же не просто женщины, они наши женщины, мы любим их и гордимся ими.

Kerubino отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 в 18:42 #

"...даже бабушка висит на лезбийском сайте вместе с Литвиновой...", - Бред какой-то...Неужели Вы верите, что женщина, побывавшая 5 раз замужем...

morskaja отвечает Kerubino на комментарий 09.10.2009 в 20:56 #

Протеже Байсарова - Сергей Зверев лучше?

Kerubino отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 21:06 #

И он на лесбийском сайте????? Дела....

morskaja отвечает Kerubino на комментарий 09.10.2009 в 21:14 #

В том-то, и фокус! Чужая жизнь - потемки! В своей бы разобраться!

planet51 отвечает Green на комментарий 09.10.2009 в 9:21 #

Это Вы правильно сказали, но есть такая вещь, как любовь, когда не соображаешь куда вляпываешься.

Анатолий18 комментирует материал 08.10.2009 в 19:30 #

"Почему в нашей стране при разводе в 98 % случаев ребенок присуждается матери?... Невест не хватало. Их сватали и выкрадывали у соседних народов, но было все равно недостаточно для простого воспроизводства нации....
Войны выкосили ряды самых дерзких, самых независимых воинов и охотников моего племени"......-
Вытащил некоторые цитаты из статьи казалось бы красивого и мужественного горного народа .А заними ВДУМАЙТЕСЬ кровь убийства разбитые судьбы и жизни . Матери у которых отобрали детей . Похищенные и изнасилованные девушки и горе родителей и сломаные жизни. И кровь оставленная " дерзких, самых независимых воинов и охотников моего племени"- а попростому БАНДИТАМИ . Теперь понятно зачем спустились с гор эти дерзкие, независимые воины и охотники его племени на просторы РФ и почему они в Чечне не строят райскую жизнь на зависть соседям

Azhur отвечает Анатолий18 на комментарий 08.10.2009 в 19:54 #

Да вообще экстремистская статейка.
..Мальчик видишь ли должен драться...

scorpioaz отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 0:33 #

Вы правы, потом из этих мальчиков вырастают ублюдки вроде Басаева или Радуева.

wasec отвечает scorpioaz на комментарий 09.10.2009 в 9:27 #

они так и так выростят - вас даже не спросят, а вот будут ли у нас люди, которые смогут пойти против них - это вопрос

Voenmor389 отвечает scorpioaz на комментарий 09.10.2009 в 13:55 #

В который раз удивляюсь логике пользователей сайта: автора коммента минусуют, а того кто его поддерживает плюсуют. Это стадное мышление?

12356 отвечает scorpioaz на комментарий 09.10.2009 в 14:17 #

Да ладно, у нас ублюдков не меньше вырастает

wasec отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 9:25 #

а что мальчик не должен драться? или когда некие спустятся с гор или прискачут со степи и будут драться, они позволят нашим мальчикам друг у друга по попам шарится. мальчик обязан драться иначе его отведут в сторонку и при нем изнасилуют его подругу. В чем экстремизм статьи? в том что призывает отцов бороться за своих детей?

sagalex отвечает wasec на комментарий 10.10.2009 в 18:08 #

Человечество уже давно освоило принципы разделения труда. Драка уже давно перестала быть простым маханием кулаками. Люди не умеющие махать кулаками заняты другими делами, не менее, а, даже, более значимыми для государства и общества. Таких людей от умеющих только махать кулаками должно защищать государство, это его одна из основных функций. То, что в нашем государстве эта функция ослаблена, это наша беда, а не подтверждение мыслей автора статьи.

А умеющие хорошо драться пусть идут в армию на фронт, если не трУсы.

wasec отвечает sagalex на комментарий 10.10.2009 в 18:27 #

конечно, есть разделение труда: те кто умеют махать кулаками в конечном счете порабощают тех, кто будет заняты другими делами, которых заставят работать на себя
государство не может из ниоткуда наштамповать бойцов, если все втихаря разбежались по своим делишкам
мальчик должен постоять за себя, а в детстве по другому, как с кулаками трудно себе представить.. стать отличником и доказать? или через много-много лет заработать кучу денег? наврядли с такими комплексами он добредет до цели, один раз уступив, потом будет будет это делать всегда. Не знаю какого вы пола, но армию вы зря приплели, тема в одной фразе явно не умещается. С большим успехом можно было бы спросить: "кто не трУс, слабо сигануть с десятого этажа". А если уж быть последовательным, то при нынешней технике брать в армию, тех кто умеет только махать кулаками - это смерти подобно. Или же вы принципиально против смелых людей?

sagalex отвечает wasec на комментарий 10.10.2009 в 20:21 #

«те кто умеют махать кулаками в конечном счете порабощают тех, кто будет заняты другими делами» -- это Ваше заблуждение. На каждого машущего кулаками найдётся кодла, которая его утихомирит. Лидер этой кодлы не всегда самый сильный. В итоге этот принцип и привёл к образованию государства. А быков, как сказал один из персонажей Приёмыхова, закатывают в банки и пишут -- тушёнка.

Смелость, это не умение махать кулаками, а, как раз, наоборот. смелость, это когда заведомо слабый вступает в бой с сильным. Для мастера спорта по боксу не надо ни какой смелости, чтобы забить, даже великого, скрипача.

Ну если быков, даже, в армию, по вашему, брать не стоит, то тогда уж не знаю, пусть в спорт, что ли, идут.

wasec отвечает sagalex на комментарий 11.10.2009 в 1:02 #

не бойтесь быков, бойтесь овец

zivvva отвечает Анатолий18 на комментарий 08.10.2009 в 22:21 #

Они как раз и строили фантастическую Жизнь,если бы ваши ЕБНы в 1994году не вторглись в их страну и не применили там столько боезаряда....

Skfir отвечает zivvva на комментарий 09.10.2009 в 1:48 #

Не так все просто. Есть у меня сведения, что начале 90-х пашка грачев пришел к дудаеву и завходя в кабинет проронил фразу, которую услышала секретутка, он сказал "Джахар, где деньги?" Вот откуда ноги выросли. Ельцин и пашка грачев с дудаевым - вот и главные фигуры делавшие на войне деньги. Поговорка знаете ли есть: кому война, а кому мать родная. Самое прибыльное дело. А про вторжение - не совсем это правда. У меня хорошая знакомая там всю жизнь прожила. И ее предки в 5 поколениях тоже. Так вот уже в конце 80-х горцы с тали спускаться вниз, захватывать людей. Убивать и выгонять из их домов. Это мне не только она рассказывала, но и ее родственники и их друзья, которые тоже сбежали в итоге.

piarity отвечает Skfir на комментарий 09.10.2009 в 9:10 #

вы правы, мои родственники всю жизнь жили в Грозном , работали, а в итоге бежали бросив и новую квартиру и все имущество. А растят они бандитов. Дети чеченцев ведут себя в других городах как хозяева. К несчастью законы у нас только работают для тех кто больше заплатил. это не забота о ребенке (в случае Кристины) а издевательство. Мать должна видеть ребенка и общаться с ним. Она его родила. хотя знать должна бы , что законы гор действуют для чеченцев и по сей день.

Анатолий18 отвечает zivvva на комментарий 09.10.2009 в 9:42 #

Вы перепутали : данный комментарий об "Да вообще экстремистская статейка."
как правильно отметил "Azhur" . А не о дискуссии о статусе Чечни которая в настоящее время по международному праву является субъектом РФ и находится под юристдикцией Российского законодательства .
Насчет "Они как раз и строили фантастическую Жизнь"- Чеченская респубпика является дотационным субъектом РФ и проводились расследования куда деваются целевые деньги направляемые в Чечню для "строительства фантастической Жизни" ну уж я не говорю о миллиардах рублей полученных по фальшивым авизо .
Зато в Грозном построена самая большая мечеть в Европе

morskaja комментирует материал 08.10.2009 в 19:28 #

Они в России живут, а не в Чечне, поэтому должны жить по российским законам и уважать их. Поэтому, я на стороне Кристины. Тем более, что она все делала для того, чтобы ребенок любил своего отца, а это дорогого стоит. Все могло быть совсем по другому и они с бабушкой могли с самого детства ребенка настроить против. А сейчас что происходит? Беспредел!

sarcastic отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 19:33 #

Нечего было шалавить! Мужчину может воспитать только мужчина!

morskaja отвечает sarcastic на комментарий 08.10.2009 в 19:49 #

Не уверена: у ребенка должны быть и отец и мать. А то, что сейчас происходит - повлияет на ребенка в не лучшую сторону. Это опасный эксперимент.

sarcastic отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 20:04 #

Вы идеалистка! Смотрите на жизнь реально. А если есть выбор, то надо безоговорочно отдать матери? Отдать отцу - это эксперимент?

morskaja отвечает sarcastic на комментарий 08.10.2009 в 20:26 #

Не надо безоговорочно никому отдавать. Чего и не было до настоящего момента. Дело в деньгах. Просто, папаша жмотом оказался и рубится за официальный пункт в бумагах, чтобы место проживания было обозначено с отцом, чтобы алименты не платить. Как не прискорбно, но дело не в ребенке, а бабле, посредством ребенка.

Kalipso2010 отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 20:44 #

А ничего, что этот "жмот" платит звездульке 500тыс. енотов алиментов ежемесячно?

sarcastic отвечает 666 2009 на комментарий 08.10.2009 в 20:55 #

Звездулька это смачно!!!

morskaja отвечает 666 2009 на комментарий 08.10.2009 в 21:26 #

Во-первых, не уверена, что платит, а во-вторых, нужно платить то, что положено по закону. А ничего, что он в России заработал за последний год 200млн.$, по информации СМИ. Понятно, что в Чечне они нужнее! А.Вообще, нам-то, какая разница - это их расчеты. Ребенка жалко.

1235123 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 11:10 #

А чего его жалеть - в нем уже бурлит кровь горцев и свою маму он уже забыл.

morskaja отвечает 1235123 на комментарий 09.10.2009 в 12:42 #

Поэтому мать к нему и не допускают, чтобы воспитательный процесс забывания не сбить.

Дюбуа отвечает 666 2009 на комментарий 09.10.2009 в 3:41 #

Кстати, интересно, если ребенок останется у папы, будет ли эта звездулька алименты ему платить?Честные 25%, как минимум. По закону она обязана это делать, если, конечно, Байсаров не откажется от алиментов. Права родителей так же равны, как и обязанности.

sarcastic отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 20:46 #

А Кристина похоже помимо "пения" еще и на алиментах подрабатывать не прочь! Так может "папаша" хочет тратить деньги на сына, а не на ГРАЖДАНСКУЮ маму? Имеет право?

morskaja отвечает sarcastic на комментарий 08.10.2009 в 21:28 #

По закону - да! И это правильно! А он, таким образом, хочет от алиментов отмазаться!

piarity отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 9:11 #

Согласна

911107 отвечает sarcastic на комментарий 09.10.2009 в 8:02 #

А он не будет тратить Крысины алименты не на сына, а на войну? Не будет? Гарантируйте?

mammu отвечает 911107 на комментарий 09.10.2009 в 12:13 #

Он сразу заявил, что алиментов с Кристины брать не собирается

sarcastic отвечает 911107 на комментарий 09.10.2009 в 23:43 #

Сдаюсь, чего не знаю, того не знаю!:-) Встречный вопрос - а Вы гарантируете, что Крысина их не пропьет?

davyd отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 23:06 #

И тут Остапа понесло... Милочка, деньги в данном споре вообще не присутствуют, их так много что о них не говорят. Дело в одиночестве малыша, у Кристины он находился всё время с НЯНЕЙ, а это ненормально. Поэтому Дени и выбрал СЕМЬЮ.

morskaja отвечает davyd на комментарий 08.10.2009 в 23:33 #

Я вам, не Милочка, а деньги здесь, как раз, играют главную роль! И еще то, что Орбакайте официально замуж вышла. А десятилетнему ребенку машину или ружье пообещай - обработать не долго.

davyd отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 15:32 #

Дени насто***нило сидеть с няней и видеть маму по праздникам по зомбоящику, так как Кристина выбрала 170 дней в году гастролей и она совершенно не общается с сыном, какие здесь деньги? Байсаров молодец, вывернул это попсовое кодло, заставил отвлечься от гастролей и не бросил сына. У бомжей дети 365 дней в году находятся с родителями, а здесь что - кошка бросила котят, а сейчас вспомнила "ах, ах я же мать, я же бумагу (деньги) зарабатываю, а он ушёл к папе" Любому малышу ваши деньги не нужны, ему нужны мама и папа - семья, а няня с зомбоящиком не могут дать ему эту семью. А у отца семья, сёстры, братья и бабушка нормальная не гуляет с мальчиками.

sagalex отвечает davyd на комментарий 10.10.2009 в 18:11 #

А чего бы Дени не гордиться такой мамой. Или сыграли на подростковом максимализме?

davyd отвечает sagalex на комментарий 10.10.2009 в 22:58 #

Он гордится, но кроме гордости ребёнку ещё нужна семья, настоящая и полноценная. Чего Кристина не смогла дать.

sagalex отвечает davyd на комментарий 10.10.2009 в 23:11 #

Сейчас ему в Чечне полноценную семью дадут. Новых мам пару штук.

911107 отвечает davyd на комментарий 09.10.2009 в 8:03 #

В Москве Дени с няней-тетей, а в Чечне он не будет с няней-дядей? И также не видеть отца, как и мать?

davyd отвечает 911107 на комментарий 09.10.2009 в 15:28 #

Он живёт в Москве с отцом, сестрой и братом.

piarity отвечает davyd на комментарий 09.10.2009 в 9:12 #

вы уверены, что сам папаша будет ребенка воспитывать, а не сестра, тетка или еще кто-нибудь

morskaja отвечает piarity на комментарий 09.10.2009 в 9:37 #

В том-то и дело!

davyd отвечает piarity на комментарий 09.10.2009 в 15:30 #

Я уверен, что Дени не будет одинок и с ним будет его настоящая семья, а не попсовые пидары.

Ruslan07 отвечает davyd на комментарий 09.10.2009 в 20:43 #

В точку.

Волька отвечает sarcastic на комментарий 09.10.2009 в 7:33 #

Отдать матери! только потому, что это от неё отделилось! Ведь ни один мужчина, который кормит женщину, не говорит, что её экскременты это его собственность?

911107 отвечает Волька на комментарий 09.10.2009 в 8:05 #

Сравнить ребенка с экскрементами... Дожили.

morskaja отвечает 911107 на комментарий 09.10.2009 в 9:35 #

Вот, таким отдавай воспитывать! Понятно, кого воспитают!

Вот это да! отвечает sarcastic на комментарий 09.10.2009 в 18:52 #

Да - это эксперимент. Причем доказано множественным опытом, не очень удачный. Особенно, когда в дом отца приходит новая мама-мачеха.

sarcastic отвечает Вот это да! на комментарий 09.10.2009 в 19:09 #

Ну, что ж, это можно считать "комплиментом" женщинам, а мужчины-отцы чем виноваты? Не надо снова жениться? Наверное, вы правы!

Дурак отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 20:21 #

Мать у него есть, она его родила и выкормила до определённого возраста. Далее воспитание мужчины лежит полностью на отце, в т.ч. и воспитание уважительного отношения к женщине, а для этого нужно чётко понимать роль женщины и роль мужчины, здесь равноправие смерти подобно. В системе равноправия вымирает именно мужик, а остаётся только пидерастическое оно, которое и у женщин уважения не вызывает. Далее следует смерт общества под гнётом социума.

morskaja отвечает Дурак на комментарий 08.10.2009 в 21:02 #

Не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь, тогда - все будет нормально.

sarcastic отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 21:07 #

Дипломатично! Как хочешь, так и понимай!:-)))

morskaja отвечает sarcastic на комментарий 08.10.2009 в 21:13 #

Правильно, дипломатия - это вешь!

sarcastic отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 21:30 #

Это оригинально, на фоне хамства, которое процветает на этих форумах. Вы не современны!

morskaja отвечает sarcastic на комментарий 08.10.2009 в 21:35 #

Это, точно! Но, бывает, когда совсем нагло обзываются - могу ответить.

sagalex отвечает Дурак на комментарий 10.10.2009 в 18:13 #

Да... у Вас правильный ник. Так держать!

zivvva отвечает sarcastic на комментарий 08.10.2009 в 22:26 #

Через 4 года мальчик получит российский паспорт и уже сам ,законно.уйдет к отцу! Он УЖЕ возненавидел свою бабушку и маму за такой "спектакль".устроенный ими на весь мир!Жаль,что сейчас в России такие "гуманные" законы,запрещающие ребенку делать свой выбор до исполнения совершенолетия... Но,как говорится:"цыплят по осени считают"...

sarcastic отвечает zivvva на комментарий 08.10.2009 в 22:55 #

Меня, честно говоря, эта семейная склока совершенно не интересует. Более того, я не удивлюсь, если это просто спектакль. Современным, с позволения сказать, певцам, певичкам приходится хоть чем -нибудь зарабатывать. Их "пение" уже всем обрыдло и их стали совершенно справедливо забывать, а денег хочется. Вот и подвизаются они в ролях кулинаров, ведущих на телевидении и пр. А кто-то инспирирует скандальцы - какая-никакая известность.

lisek отвечает zivvva на комментарий 08.10.2009 в 23:38 #

1. Сомневаюсь, что "возненавидел". В России всё происходит несколько иначе, чем в горах. Если жена рождает первенца-сына и не торопится родить второго ребёнка, то, как правило, образуется любовный треугольник, где проигравшим, естественно, всегда оказывается муж. При этом у мужа только два выхода: или погибнуть от хандры (как мой папа) или срочно бежать от семьи (как это сделал муж звезды). Поскольку мальчик и мама фактически находятся в супружеских отношениях (за исключением постели), то его мальчишечий (добровольный) выбор между женщиной и соперником по любовному треугольнику почти всегда очевиден. Иначе его можно было бы заподозрить в нетрадиционной сексуальной ориентации. (Что для "диких" народов, насколько я знаю, - нередкое явление).

2. Развитие цивилизации позволило народам выйти из пещер и породило христианство с его заповедями гуманизма и равенства. Одна из таких заповедей провозгласила (в пересказе): "Ибо нет там ни мужчин, ни женщин, но все - как ангелы на небесах". При совке (когда не тырили стаканы из автоматов газировки) напомнить собеседнику о его половой или национальной принадлежности означало глубоко обоср..ться

СС1953 отвечает sarcastic на комментарий 09.10.2009 в 1:34 #

В дошкольном возрасте ребёнку больше нужна мать. Но мужчина не станет мужчиной если его окружают женщины. Горские традиции - мудрые традиции. Кстати российские законы требуют учитывать мнение ребёнка.
Западная цивилизация принесла разрушение практически всем культурам. Русский семейный уклад тоже не был исключением. Дикость - это то, как живёт современное "цивилизованное" общество. Общество, чьей единственной ценностью являются деньги. Это мир, в том числе, и нашего шоубизнеса.

sarcastic отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 10:08 #

Совершенно согласен, но сильно сомневаюсь , чт Кристина стирала пеленки, кормила грудью своего Дени, ну в общем, была той самой матерью, нужной ребенку. Как Станиславский Не верю!!! У наших "попдив" главная забота - деньги, а дети - ну нагуляла, а дальше и трава не расти.

sagalex отвечает СС1953 на комментарий 10.10.2009 в 18:16 #

Горские традиции не мудрые, а, просто, соответствующие условиям жизни в горах пару столетий назад. Так они и законсервировались.

Oleg0090 отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 20:10 #

И почему это они должны были настроить против !!

morskaja отвечает Oleg0090 на комментарий 08.10.2009 в 20:58 #

Да, потому! ПЕТУШОК!

morskaja отвечает Oleg0090 на комментарий 08.10.2009 в 21:18 #

Вижу, что ответный ход не понравился. Другим не понятно, что модераторы КУРИЦУ из вашего послания убрали.

911107 отвечает Oleg0090 на комментарий 09.10.2009 в 8:08 #

А чтобы папа не забрал ребенка.

davyd отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 22:55 #

По российским законам, оба родителя имеют равные права на ребёнка. Поэтому Байсаров поступил правильно, не дав вывезти СВОЕГО сына в Америку. И вообще, если бы в России было побольше таких мужиков, может быть тогда и детских домов было бы меньше.
А Кристине, могу только посочувствовать и посоветовать изменить шкалу ценностей в этом мире. Деньги и гастроли наложили свой отпечаток в жизни малыша. И он (Дени) сделал правельный выбор, жить в семье с братьями, сёстрами и отцом.

morskaja отвечает davyd на комментарий 08.10.2009 в 23:29 #

Хотела бы я на вас посмотреть, если с вашей дочерью и внуком такое произошло! Уверена, что по-другому бы заговорили. Своя рубаха ближе к телу, не так ли? А юридические отговорки мне не интересны. Главное, что он с пеленок с матерью рос и на ее территории и с отцом общался, когда хотел. А сейчас в семье с братьями и сестрами от многочисленных жен. Байсарову тоже смотреть надо было от кого ребенка заводит. Завел бы от простой девочки и отобрал бы, по-тихому, и никто бы не знал, как его брат поступил. А здесь - пресса, разговор об алиментах, деньгах. Неудобство получается, шум. А нам с вами всей подоплеки, все -равно не узнать.

sagalex отвечает davyd на комментарий 10.10.2009 в 18:19 #

Ну и где же Вы в этом раскладе увидели равные права? Тем более, что брак не зарегистрирован. А с чего Вы взяли, что именно для Дени выезд на учёбу в США это зло? Да и рано Дени делать осознанный выбор, мал ещё.

alexvlas отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 0:33 #

Бесполезно с ними спорить, чеченцы как и все остальные мусульмане живут по понятиям а не по законам.

morskaja отвечает alexvlas на комментарий 09.10.2009 в 0:58 #

Татары, тоже, мусульмане, но почему-то, с ними все в порядке в этом смысле. Непонятно другое: почему эти понятия в Россию, в Москву перетаскиваются. Я уважаю чужую религию и законы, по которым они живут, но у себя. Беспредел нам не нужен! У нас и своего хватает.

911107 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 8:11 #

Забыли сделать оговорку: татары, живущие в России. А Чечня - это другая страна НА территории России, со своими законами. (Как Ватикан).

morskaja отвечает 911107 на комментарий 09.10.2009 в 8:31 #

И тут в исключение попали.

sagalex отвечает alexvlas на комментарий 10.10.2009 в 18:20 #

Да и понятия у них особые -- горские.

DK1971 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 4:37 #

Согласен с тем, что чечен должен определиться: где жить и по каким законам! Если по "правильным", то езжай в Чечню, если живёшь в Москве, то тогда и в суд надо подавать в Москве!!! А не валить сразу к себе по прописке! Не по мужски бежать туда, где однозначно ЛЕГЧЕ!!!! Не по джигитски это в случае опасности бежать под юбку своего правосудия!!! Судись и доказывай здесь!!! Я не на чьей стороне в их конфликте - до скандала мне кажется ребёнок был не нужен никому! Одна моталась по гастролям - ей сцена важней! Другой бизнесмен - тоже весь занятой! Наличие няни об многом говорит!!! Много у кого из вас были няни?? У нас были МАМЫ и (или) ПАПЫ - РОДИТЕЛИ!!! А для наших девчонок хороший урок - думаете когда выходите замуж за негров, кавказцев, америкосов и т.п.!!!!

morskaja отвечает DK1971 на комментарий 09.10.2009 в 4:44 #

Я, тоже, недавно дочери об этом сказала, раньше бы в голову не пришло. В целом, полностью с вами согласна. Я уже сказала, что Дени, как Петрушка на ниточке.

piarity отвечает DK1971 на комментарий 09.10.2009 в 9:15 #

Молодец, в яблочко

1235123 отвечает DK1971 на комментарий 09.10.2009 в 11:20 #

Так этот Байсаров перед тем, как украсть сына, быстро перепрописался в Чечню.

sagalex отвечает DK1971 на комментарий 10.10.2009 в 18:21 #

А они все, джигиты с гор, такие.

wasec отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 9:32 #

а если я живу в России, и к Чечне никакого отношения не имею, но мне российские законы не нравятся, а точнее говоря их толкование (ну нет в законах у нас про то, что в 98% ребенка надо отдавать матери), и поэтому я на стороне отца и получается несмотря на PR матери, что и ребенка. А по вашему получается, что не настроили против ребенка, то за это спасибо надо говорить. Беспредел! - это я согласен.

morskaja отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 в 9:55 #

Мне тоже законы не нравятся, но других, пока нет. И тем не менее, нужно рассматривать каждый конкретный случай в суде, если родители, в интересах ребенка, сами договориться не могут и часто, становясь, просто, врагами, тем самым разрушают психику ребенка. Некоторые готовы разорвать ребенка на части, прикрываясь большой любовью к нему, только не уступить второй половине. Здесь конкретный случай и здесь я на стороне матери, т.к. мать родительских прав никто не лишал, а ей взяли и прекратили доступ к ребенку, увезли в Чечню. Это я называю беспределом!

wasec отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 14:12 #

мне законы нравятся, мне их толкование не нравится. и вот я опять слышу презумцию виновности отца. Мама была с ребенком 11 лет, отец, конечно, приходил, но вы понимаете большую разницу между приходил и был. Когда же ситуация меняется на противоположную, то говорят о лишении родительских прав матери, которые чаще всего и прикрываются любовью к ребенку. Когда же она попыталась увести ребенка в Америку, автоматически перекрыв окончательный доступ отца и началась эта каша. Я думаю, что в данном конкретном случае отец больше даст, чем мать, и не думаю, что он заинтересован перекрывать доступ к матери (шантажировать ее? зачем?). Тем более, что ребенок, судя по всему и сам хочет к отцу, что почему-то никто не учитывает. Даже если ребенок хочет уйти в детский дом, к дедушке или куда угодно, то это надо учитывать. Что, кстати, характеризует Кристину как мать.

morskaja отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 в 14:55 #

Во-первых, мать не допускают к ребенку совсем, во-вторых, в соглашении написано, что отец будет сам решать с кем ребенку общаться и в-третьих, подумайте, почему отцу вьезд в Америку закрыт? Наверное, неспроста.

wasec отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 15:33 #

я не слышал, чтоб ее лишали общения совсем... он наверно боится, что оставив наедине, она проделает такой же трюк, как и он
если он ребенка любит, то пусть он будет закоренелый преступник лишать общение не стоит (ведь не приходит в голову лишать общения матери, даже если она последняя бомжиха, в крайних случаях у нее отбирают ребенка, но не лишают общения)
а что ему закрыта Америка, это дело темное, если виноват пусть его судят, а так это ерунда какая-то. Задорнова тоже не жалуют в Америке, Лужкова на Украине, а есть еще Ходорковский, Чечваркин и т.д.

morskaja отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 в 15:55 #

Цирк, да и только! Сам-то, он сейчас наедине общается, а мать уже третий месяц своего ребенка не видит. Пусть охрану к подьезду приставит, что ли, если боится, что с него пример могут взять. Дурные примеры показывать не надо. Потом, его сын так же поступать будет.

wasec отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 17:25 #

согласен, что цирк, причем кому верить не знаю. Он утверждает, что мать не желает видится с ребенком в его или охранников присутствии. Вполне в это верю. Мать говорит, что ее не пускают. Возможно и это так. Три месяца - это не срок, срок - это несколько лет, или навсегда, что зачастую устраивают наши женщины. Пример, согласен, плохой по отношению к матери, точно. По отношению к ребенку - не уверен. Я думаю, что договориться с матерью, а точнее говоря, с АБП с ее барскими замашками, очень трудно. Все-таки ребенок не есть собственность матери, почему-то опять вы про него ничего не сказали. Если ее сын будет поступать как она, будет лучше?

morskaja отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 в 17:54 #

С вами бесполезно спорить - мы по разные стороны баррикад. Одно совпадает: оба на стороне ребенка.

wasec отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 18:16 #

ни в коем случае на баррикады против вас не пойду, да и стараюсь не спорить, а размышлять. я на стороне ребенка, а точнее говоря общества, которые будут определять будущее. Будут ли они нас защищать, одевать, кормить, когда мы будем на пенсии? посмотрим. удачи.

morskaja отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 в 19:02 #

Вот тут - я на вашей стороне! И думаю, что защищать самим себя придется!

dok03 отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 в 14:56 #

Ну при его деньгах не думаю, что нахождение сына в Америке, очень влияло на частоту встреч. Что-то тут не то

wasec отвечает dok03 на комментарий 09.10.2009 в 15:34 #

даже если его и пускают в Америку, то согласитесь, что живя в одном городе можно встречаться ну раз в неделю, может чуть чаще, а в разных странах? чаще чем раз в месяц физически не сможете, сколько у вас денег не было бы

dok03 отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 в 16:43 #

если человек может платить такие алименты, то потратиться на 4 билета в месяц... вряд ли это для него столь огромные деньги.
да и физически для довольно молодого мужчины это не так уж и тяжело

wasec отвечает dok03 на комментарий 09.10.2009 в 17:18 #

я же не про деньги. если уж такая пьянка пошла, то можно расписать: это в пятницу утром надо по пробкам в аэропорт, перелет в Америку - полдня, еще полдня таможня приезд на место, т.е. это уже будет к середине субботы, а в воскресенье надо собираться в обратный путь, во вторник ты с утра на работе. Таким образом, полнедели на работе, полнедели в разъездах, видишься с ребенком полдня. Если у человека есть дела здесь, не говоря о бизнесе, то не протянете долго.

Боровик отвечает dok03 на комментарий 09.10.2009 в 17:50 #

Не может он в Америку к сыну летать – ему в визе отказали.

Kerubino отвечает Боровик на комментарий 09.10.2009 в 18:59 #

Ну да...В визе отказали, а воспитывать ребенка можно...Логично!

911107 отвечает morskaja на комментарий 10.10.2009 в 11:57 #

А если бы увезли в США - это было бы беспределом?))) Был бы прекращен доступ отца к ребенку.

morskaja отвечает 911107 на комментарий 10.10.2009 в 14:52 #

Верите в сказки? Хоть бы просвятил кто, почему ему в визе отказывают?

Боровик отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 17:40 #

Давайте посмотрим на факты. А они в том, что Кристина очень много работает. Где то публиковалось, что она чуть ли не 200 дней в году проводит на гастролях. Это раз. Три- четыре раза в год она ездит в США к своему новому мужу. Опять отсутствие. Это два.
Когда она в Москве, то много выступает в клубах. Это значит уходит днем и возвращается под утро. Это три. Последнее время она снялась в фильмах «Любовь-Морковь» и «Любовь-морковь-2». На это тоже уходит время. По факту получается, что она практически не видела сына (считанные дни в году), а он (как он сам сказал), все время проводил с няней. Парню сейчас 11 лет, он взрослеет и он, конечно не хочет быть с чужой женщиной круглосуточно. По прессе, до недавнего времени они и спали в одной комнате – куда это годится в его возрасте? А Байсаров брал его каждые выходные к себе. В пятницу забирал, в воскресенье вечером возвращал.
Вообще, возбух он после того, как Кристина захотела увезти его сына в США надолго. Т.е. лишила бы его возможности видеться с сыном вообще. При этом Дени должен был поступить в ам. Школу с проживанием в этой школе. Итого она и сама бы его редко видела, и от отца отсекла. В этом и есть причина.

morskaja отвечает Боровик на комментарий 09.10.2009 в 18:39 #

Это не факты - это речь Байсарова, один-в-один. А я слышала, что "возбух" он после того, как Кристина об алиментах заикнулась, а уж потом придумал, как все преподнести, не без помощи адвокатов, конечно. Получается бессмысленное препирательство, согласитесь. Все равно, что сплетни собираем. Пусть суд решает. Но я, все-равно, на стороне ребенка, а значит, на стороне матери. Отца никто не притеснял. И его эти заявления: сам буду решать с кем сыну общаться, захочу - дам общаться, а захочу - не дам. И, если в нашей стране все решают деньги, то будет так, как в Чечне решат, а значит: по-вашему.

911107 отвечает morskaja на комментарий 10.10.2009 в 12:04 #

Подумайте, зачем ей алименты? С голоду мрет или жажда наживы обуяла? Многие наши матери-разведенки сами отказываются от алиментов, хотя по доходам очень далеко от Пугачих. Не подскажете, почему отказываются?

morskaja отвечает 911107 на комментарий 10.10.2009 в 15:01 #

Это ее дело. По закону положено. Почему бы и нет? В нашей стране, чаще всего, не матери сами отказываются, а отцы платить не хотят.

sagalex отвечает Боровик на комментарий 10.10.2009 в 18:25 #

Давайте теперь всех работающих женщин родительских прав лишим. Сами то поняли о чём написали?

чемульпо отвечает Боровик на комментарий 11.10.2009 в 11:45 #

Всё идёт логично и правильно. Для вырождения этих вот образов человеческого уродства, как раз и нужно им насаждать такие образы, но это для вырожденцев их круга. Что мы сегодня и наблюдаем, слава богу. Все эти темы везде муссируются, а кто на них реагирует и кто эти образы жизни усваивает ? Вся паразитическая олигархия от шоу... Тем же чуркам эти образы не помешают, вот она технология ликвидации шлаков.

alfavit комментирует материал 08.10.2009 в 19:31 #

Совершенно четко , взвешенно и правильно .Именно поэтому на Кавказе вырастают Мужчины - а у нас скоро мальчика от девочки нельзя будет отличить .

morskaja отвечает alfavit на комментарий 08.10.2009 в 21:40 #

Смертники, тоже, там же вырастают.

ElenaZ62 отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 в 23:28 #

причем обоего пола

morskaja отвечает ElenaZ62 на комментарий 08.10.2009 в 23:48 #

Это - да. Говорят, првда, что девочек больше. Хотя, странно, что же они жалуются, тогда, что своих женщин мало у них? Или, посылают только тех, кто рожать уже не может?

ElenaZ62 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 0:29 #

=Если муж умирает, у вдовы есть выбор. Она может остаться с детьми в семье мужа и жить, как вдовствующая королева. А если она хочет повторно выйти замуж, она может уйти из семьи мужа.=
В реальности эти вдовы, бывшие чужие жены никому не нужны, мужа убили, а детей у них отобрали - к этому всему плюс немного зомбирования и шахидка готова.

morskaja отвечает ElenaZ62 на комментарий 09.10.2009 в 0:30 #

Скорее всего.

СС1953 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 1:45 #

Если сначала туда влезть с танками, убить друзей, родственников, расстрелять детей.
Двое пацанов шли из школы в Ханкале. Последний раз их видели около военной базы. Их долго искали. Нашли на этой базе.....убитыми. Никто не понёс ответа. И таких случаев в Чечне даже не сотни, тысячи.
Первых 20 солдат, которые по словам Грачёва, "непонятно как попали в Чечню", были просто отпущены. Ещё долго (когда уже шла война) чеченские матери помогали русским матерям искать и спасать своих детей, пришедших, кстати, в Чечню с оружием. Помогали, пока не пересилило собственное горе.

morskaja отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 3:31 #

Я знаю, что наших мальчишек много не по своей воле в Чечне погибло. Была бы наша воля: отгородиться бы от Чечни Берлинской стеной!

СС1953 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 3:51 #

Кровь всех погибших и чеченских ( в войне, в терактах) и русских на политиках, генералах, полевых командирах.
Не рядовые чеченцы и русские устроили эту бойню.
Было бы уместно не отделяться "Берлинской стеной", а устроить новый Нюрбергский процесс, но для лидеров обоих сторон.

morskaja отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 4:39 #

Думаю, что лидеры обеих сторон с этим не согласятся. У них свои игры и задачи.

СС1953 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 4:43 #

Конечно, нет!

1235123 отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 11:30 #

Один чеченец рассказывал, что его родственник расстрелял собственного сына за наркотики. Парень не мог справиться с пороком, а это большой позор для семьи. Вот отец вывез его за город и пристрелил, а списали на российских солдат, т.к. шла тогда война там.

morskaja отвечает 1235123 на комментарий 09.10.2009 в 12:10 #

Вполне, может быть. У них, на этот счет, разговор короткий.

alfavit отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 10:24 #

Смертники вырастают везде - где есть несправедливость

lisek отвечает alfavit на комментарий 09.10.2009 в 0:00 #

У нас не знаю, а на загнивающем Западе, если так пойдёт дальше, то мальчики и девочки скоро поменяются ролями (матриархат), что влечет за собой вымирание бледнолицых и уход с исторической арены. Но с другой стороны, патриархат мне тоже не нравится, поскольку он - естественная обратная сторона первобытной дикости и рабства. Мне кажется, надо держаться золотой середины, т.е. разумного равенства. Равенство - это признак нахождения цивилизации в верхнем экстремуме колоколообразного графика её развития.

Да, слог статьи удивительно безупречен и приятен. На это наши младшие братья по разуму - большие мастера.

AlVaGl отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 в 8:22 #

Этот "младший брат по разуму" в шестнадцать лет в Ленинградский университет поступил. А тогда нерусских туда брали крайне неохотно. Так что кто чей "младший брат по разуму" еще уточнять нужно. :-)

alfavit отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 в 9:52 #

ну да , мужественность - это дикость и рабство , а всеобщее нивелирование полов - прогресс и цивилизованность . Одежда уни-секс , вещи уни-секс , мысли и поведение . А потом всобщее стенание - пришли варвары и всех поработили .

wasec отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 в 17:31 #

младшие братья - это мы и причем заслуженно
равенство: если война, то подкидываем орел-решку, кто угадал, тот и отправляется на войну, а второй отправляется рожать, так?

Ruslan07 отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 в 20:55 #

Герман Садулаев - восходящая звезда русской литературы. Автор уже успел помелькать в шорт- и лонглистах разнообразных премий ("Национальный бестселлер", "Премия народов России и т.д)
Интересно узнать кто ты старший(по разуму) брат?Может алиент спустившийся на землю обучать неразумных?

planet51 отвечает alfavit на комментарий 09.10.2009 в 9:46 #

Ну да, "мужчины", которые насилуют и презирают русских женщин. Флаг Вам в руки!

alfavit отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 10:03 #

Бросаться голословными лозунгами лучше всего на митингах ! Там контингент соответствующий (маргинальный) - зааплодируют . .....Я мог бы вам привести сотни примеров где русские насилуют и убивают вообще детей. И из этого надо сделать вывод что в Россиии поголовно живут педофилы ?

planet51 отвечает alfavit на комментарий 09.10.2009 в 11:37 #

Всякое бывает, и среди русских попадаются звери. То что я сказала, не "голослосвно".

1235123 отвечает alfavit на комментарий 09.10.2009 в 11:24 #

Там они вырастают и становятся мужчинами, а когда приезжают в Россию, то становятся зверями!

Kerubino отвечает 1235123 на комментарий 10.10.2009 в 15:05 #

Что, так сразу? Из мужчины в зверя?

wasec отвечает alfavit на комментарий 09.10.2009 в 17:27 #

согласен на все сто. причем, именно, женщины противятся этому делу, а потом вздыхают русские мужики - тряпки и ложатся под кавказцев

nonconformist отвечает alfavit на комментарий 10.10.2009 в 16:24 #

Нихрена себе "мужчины", блин... :-)))

sagalex отвечает alfavit на комментарий 10.10.2009 в 18:29 #

Какие ещё мужчины. Мужчины войну с Гитлером выиграли, Мужчины космос осваивали, Мужчины создавали нашу страну. А эти, заслужили депортацию, живут без образования, грабят и убивают, перепутав в каком веке живут.

alfavit отвечает sagalex на комментарий 10.10.2009 в 18:54 #

Именно поэтому что вы их боитесь до дрожи - ваш удел , лазить по комментам и минусовать ! Конечно именно это в вашем понимании - поступок мужчины , правда ? Тот кто САМ обладает МУЖСКИМ характером - тот и понимает о ЧЕМ эта статья .

sagalex отвечает alfavit на комментарий 10.10.2009 в 20:24 #

Я ни кого не минусую. Я детство провёл на северном Кавказе и в молодости отдал 11 лет борьбе САМБО и единоборствам. И вертел, сами знаете на чём, этих джигитов, полу-мужчин полу-ублюдков.

alfavit отвечает sagalex на комментарий 10.10.2009 в 20:33 #

Детский сад эти все плюсы-минусы .

galina.li комментирует материал 08.10.2009 в 19:36 #

У меня было несколько знакомых чеченских женщин. В прошлой жизни.
До всех войн и смертей. Они не были так уж счастливы, описывая их семейные порядки.
Да, они боялись лишиться детей. А жизнь в страхе - довольно страшная жизнь.
В статье такое пренебрежение к женщине - "мужские разговоры" и "бабские".
Где ж тут уважение? И где логика ухода - "бери все, что принесла с собой", ребенка тут не было.
Но ребенка не было и в доме мужа со свекровью!
Что же касается женских ошибок (роковых) в нашем обществе, то они базируются на глубоком неуважении
к мужчине. Люди любят друг друга. Сходятся. Живут вместе. Женщина беременеет и на волне психоза гонит мужчину.
Он не такой. Он разонравился. Она разлюбила. Она и сама родит, вырастит. А "этот" пусть убирается из ее
жизни. Что может мужчина? НИЧЕГО! Она рожает, не дает ребенку имя отца, не ставит даже в известность мужчину.
И потом гордо носит ореол мученицы-одиночки. Уже несколько поколений одиночек воспитывает себе подобных.
И это - бедствие. Надо четко определить права мужчины на собственного ребенка. Чтобы женщины не могли творить произвол.

Дурак отвечает galina.li на комментарий 08.10.2009 в 20:33 #

Правильные мысли, трезвые. Права мужчины в общем то определены, он глава семьи, женщина в этой ситуации выходит заМУЖ, она за спиной мужа прикрывает его и семью с тыла. Сегодня редко встречаются мужчины за спину которого может спрятаться женщина. Современный социум не предполагает наличия смелых, мужественных, честных и ответственных людей (мужчин в первую очередь). Мужеподобный раб, тащащийся как и давно не женственная жена на РАБоту из за денег, где он ещё вчера мужественный должен сносить оскорбления от начальства, терпеть если на его глазах унижают, несправедливо обижают женщину сотрудницу. Остаётся ли после многих лет такого приспособленчества хоть капля мужественности? Женщины часто сами потеряв разумение о своей роли только способствуют дальнейшему уничтожению мужественности, они поддерживают карьеристские устремления мужей, не понимая, что чем выше должность тем менее мужественным становится супруг, а в результате она всё равно его уважать не будет и найдёт повод уйти к более успешному. Замкнутый круг!

galina.li отвечает Дурак на комментарий 08.10.2009 в 20:45 #

Вся история людей - добывание в поте лица хлеба насущного и воспроизведение потомства в муках.
У мужчин - свое проклятье: тяжелый труд ради семьи. У женщин - свое: роды и взращивание детей.
Женщины очень хорошо знают, что должен мужчина. Спросите любую: она вам перечислит сходу, не задумываясь.
Женщины очень плохо понимают, в чем состоит их долг. Если что: "Я сама". На все один ответ. Не может женщина
вырастить в одиночку нормального парня. Она не то с него будет требовать, не того ждать, не те цели обозначать.
Долг женщины перед мужчиной базируется на главном принципе: творец - мужчина. Он - первопричина.
А обкрадывать творца, не давать ему ребенка - преступление. Но такие женщины всенепременно бывают наказаны жизнью.
Что совершенно не делает более легкой участь их сыновей или отцов их детей.
Необходим четкий, ясный, в деталях прописанный закон о правах отцов. И об их обязанностях тоже, разумеется.

morskaja отвечает galina.li на комментарий 08.10.2009 в 21:53 #

Хорошо сказазо о правах и ОБЯЗАННОСТЯХ.

zivvva отвечает galina.li на комментарий 08.10.2009 в 22:38 #

Согласен с вами всецело! Но и об этом же и пишет автор статьи! Зачем "изобретать велосипед"? А почему бы не принять в России всецело те законы, по которым уже тысячи лет живут ее граждане? Почему же эти законы прижились на Кавказе раньше ,чем прижился там ислам? были бы они (адаты)неустойчивы ,все давно перестали бы жить по ним...

galina.li отвечает zivvva на комментарий 08.10.2009 в 23:17 #

Вся жизнь - "изобретение велосипеда". Законы Древней Руси в отношении семьи гораздо справедливее и уважительнее, чем многие другие.
Меня лично как женщину не устраивает формулировка, приведенная в статье: "Уходи, но ребенка оставишь здесь."
Чтобы выдержать это морально, женщине надо превратиться в зверя. Тогда и в жилах ее детей будет вскипать дикая кровь.
Говоря о себе. Моя установка такова. Я согласна терпеть очень и очень многое. И - представьте - безденежье, и жесткость (но не жестокость).
и даже авторитарность. Но - никогда: алкоголизм, наркоманию, блуд. Меня воспитали в сознании моего долга перед своей семьей.
Я никогда не посчитаю правой женщину, которая унижает мужчину, отца своих детей. Она плохо воспитана.
Но ведь это можно было видеть изначально!
И еще. Как у нас сейчас женятся, сходятся?
Прежде требовалось хорошо знать семью жениха-невесты. И не просто семью, а весь род. Это был русский обычай в том числе.
Тогда многое становилось понятно изначально. На что кто будет дальше способен.
Сейчас сходятся и ждут великой любви. Не знают друг о друге ничего. Как бродяги на большой дороге.
Совокупились и разошлись. Это и есть беда.

internacional отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 0:09 #

"Уходи, но ребенка оставишь здесь." Это довольно таки утрировано.Она может не уходить, а жить с детьми отдельной семьей,под опекой мужа.Но в этом случае на нее ложится и обязательство не выходить замуж за другого.А в остальном, дай Аллах нам всем таких умных женщин в жены,как Вы.

ElenaZ62 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 13:11 #

Вы все правильно написали, но у нас много семей, где не женщина унижает мужчину (сама таких баб - другого слова нет для них - не уважаю), а наоборот. Часто это происходит когда женщина бросает работу и "сидит" дома, воспитывая детей. Глагол "сидит" к данному конкретному случаю подобран, вероятно, мужчинами. В сложившейся ситуации женщина становится материально зависимой от мужа, а у НЕКОТОРЫХ мужчин со временем "крышу сносит" от такой "власти". Они начинают считать женщину "своей вещью" и требовать полного себе подчинения во всем, не считаясь с желаниями самой женщины. Любое противодействие воспринимается как преступление и НАКАЗЫВАЕТСЯ. Каким образом? А это уже зависит от фантазий такого диктатора-собственника. При всем при том, самому "хозяину" можно абсолютно все, его ошибки (а часто это вовсе не ошибки, а намеренные действия) нужно понимать и прощать или просто не замечать. (продолж. след.)

ElenaZ62 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 13:09 #

(продолжение)На Ваш, уже ожидаемый вопрос, Галина, отвечу сразу - все эти качества может и заложены в мужчине с детства, но до поры до времени они "дремлют", при благоприятных обстоятельствах могут и вообще "не проснутся". Поэтому, когда женщина выходит замуж за такого мужчину, то его поведение никак не дает понять, что перед ней будущий тиран и диктатор. И качества эти проявляются не сразу после свадьбы и не в один день. Порой проходит лет 10, прежде чем женщина осознает, что тот человек, за которого она выходила замуж и тот, кто перед ней сейчас - разные люди.

galina.li отвечает ElenaZ62 на комментарий 09.10.2009 в 13:25 #

Это правда. Именно через десять лет все особенно ярко и проявляется.
И наступает один из самых серьезных кризисов брака.
Что тут делать? Каждый решает сам (сама). Мне с детства твердили:
"Нельзя зависеть от мужа материально! Надо получать профессию".
Я на это злилась. А потом в ряде случаев поняла, насколько это правильно.
Хотя иногда ужасно хочется расслабиться.
Иногда мне кажется, что человек все равно никогда не перестанет быть одиноким.
И что рассчитывать в жизни можно только на себя.
Но это уже другая тема.

sagalex отвечает ElenaZ62 на комментарий 10.10.2009 в 18:55 #

Уважаемая Елена, а как Вы оцените следующую ситуацию.

Много лет муж был бизнесменом, а жена нянчилась с детьми. все доходы отдавались жене, деньги всегда лежали в общем доступе. В сложные времена деньги распределялись сообща явным образом: что на питание, что на долговременные покупку, что на карманные расходы и т.д. Затем здоровье заставило бросить бизнес. Жена вышла на работу. Заработки, конечно, много ниже, но и дети подросли уже. Теперь жена всё решает самостоятельно. Конечно, многого не учитывает. скажем ремонт, амортизацию техники, даже, корманные расходы мужа.

Ну и как тут быть? Хозяйство разваливается. Муж стал пустым местом, с которым, даже, не согласуют ничего. Дети, естественно, стали относиться к мужу так же, как и мама.

Ответьте в личку, если сочтёте это более правильным.

ElenaZ62 отвечает sagalex на комментарий 10.10.2009 в 20:06 #

Жизнь заставила мужа и жену поменяться социальными ролями, но при настоящих чувствах и уважении описанная Вами ситуация не возникла бы. Жена просто пользовалась благами, которые давал ей муж, а когда он не смог больше этого делать, то стал просто не нужен. Скажу, что не уважаю такое поведение от кого бы оно не исходило - от мужчины или от женщины.

sagalex отвечает ElenaZ62 на комментарий 10.10.2009 в 21:10 #

Заметьте, ту не обмен, а подмена. Мужчина то в своей роли действовал не так.

Думается, что к чувствам эта ситуация отношения не имеет.

Но, в любом случае, спасибо за мнение.

ElenaZ62 отвечает sagalex на комментарий 10.10.2009 в 21:24 #

Согласна, подмена - или вынужденный обмен. Насчет чувств - это мое мнение. Я не понимаю, как можно испытывать искренние чувства к человеку и в то же время унижать его. Бесспорно, какие-то чувства существуют, но с любовью и уважением они ничего общего не имеют.

sagalex отвечает ElenaZ62 на комментарий 10.10.2009 в 22:05 #

Я думаю, что это тот самый случай, когда женщину вносят в мужскую работу (читайте обязанности) то самой женское своеобразие. Случай из реальной жизни, с любовью и уважением там всё в порядке. Просто, похоже, женщины понимают многое иначе, чем мужчины. Кто это осознаёт, у того и брак счастливый.. наверное.

...Осознать и принять, это разные вещи.(?)

... Сложно... А как Вы думаете?

lisek отвечает zivvva на комментарий 09.10.2009 в 0:24 #

Самцам биосферы природа, за их "ненужностью" повесила на них функции смертника - бойца. Поэтому мужчины диких народов легко побеждают, покоряют и иногда даже поедают своих женщин. Эта закономерность дикой жизни запечатлена во все древних писаниях и дошла до нас сегодня вживую в экстремальных районах жизнеобитания - арабских пустынях и кавказских горах

zivvva отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 в 0:28 #

Вы полагаете,что Чикатило кавказец? Не знал! теперь буду знать.А фамилия какая-то у него странная,жидовская...Не находите?

lisek отвечает zivvva на комментарий 09.10.2009 в 0:34 #

Не знаю, простите, брезгую такими типами интересоваться. Им мог быть кто угодно, даже славянский дебил. Сейчас погуглю..
Википедия:
Андре́й Рома́нович Чикати́ло (11 октября 1936, село Яблочное, Сумская область — 15 февраля 1994, Новочеркасск

911107 отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 в 8:58 #

А при чем тут место рождения? В ЛЮБОМ населенном пункте может родиться человек ЛЮБОЙ национальности.

galina.li отвечает zivvva на комментарий 09.10.2009 в 0:52 #

Чикатило - фамилия малоросская, то есть - украинская. Это что-то меняет?

lisek отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 3:38 #

Значит так.. Ч. родился в кольце наших младших братьев по разуму, точнее на Украине в семье почти люмпенов. Отец во время войны сдался в плен немцам, мать драла. Врождённое повышенное внутричерепное давление, близорукость, недержание мочи, истеричность. Желание стать кремлёвским диктатором, попытка поступления на юридический МГУ. Воспитал сына преступником.

Карьера маньяка началась с того, что в детстве сильно толкнул девочку (см. тему обсуждаемой статьи), так, что та упала. Кажется, после этого на нервной почве сделал себе обрезание. Будучи взрослым, перебрался поближе к Кавказу, поселившись в гетто невзрачного городка Шахты. После переехал в город с говорящим названием Черкесск. В этих регионах, если не ошибаюсь, уже начинаются отзвуки кавказского культа оружия. Ч. принял этот культ и даже использовал оружие (холодное) вместо собственного не очень надёжного члена. Преступления совершал на фоне нарастающей враждебности населения планеты к русским. Вместе с горе-операторами Чернобыльской АЭС внёс вклад в уничтожение коммунистической цивилизации

sagalex отвечает zivvva на комментарий 10.10.2009 в 18:39 #

Автор статьи передёргивает. Он говорит: дело мужчины война и работа. Но для нас война -- это защита родного дома, а для горцев война -- это набеги на соседей. У нас работа -- это труд. У них работа -- это грабёж и мародёрство в набегах.

Мы тысячи лет живём совсем по другим законам, не тем, которые сформировались у Чеченцев. Заметьте, не на Кавказе, а у Чеченцев. Кавказ, он разный.

ElenaZ62 отвечает galina.li на комментарий 08.10.2009 в 23:41 #

В одиночку не может, но и имеющийся "плохонький" папашка не принесет много пользы, если не будет заниматься сыном, а у многих мужчин воспитание сводится к дежурным подзатыльникам, чтению моралей по выходным о вреде курения и пьянства ( с сигаретой в зубах и стаканом водки в руке) и указаниям того места, откуда у сына руки растут, когда у того в лет в 7-8 не получается забить гвоздь (список можно продолжить). Если же мать пытается навести такого папашу на мысль о том, что у отца и сына должна быть душевная близость, то ответ сводится к фразе - я в дом деньги приношу, а воспитывать -твое дело. Вот такие бывают "творцы" :-)

galina.li отвечает ElenaZ62 на комментарий 09.10.2009 в 0:01 #

А куда же смотрела будущая "мамашка", рожая ребенка от такого "папашки"?
И подход: принесет ли папашка пользу или не принесет - немного странный.
Он ребенка сотворил. И еще деньги в дом приносит.
А вот если он с сигаретой и стаканом водки дома восседает - куда ж раньше-то смотрели?
Давайте попробуем задать вот какой вопрос: какая польза от мамашки,
которая настраивает сына против отца, которая сама не уважает никого, кроме себя?
Может, ей одной побыть?
Отдохнуть от семейной жизни и тяготящих ее обязанностей? ;-)

ElenaZ62 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 0:17 #

Прежде чем задавать мне такие вопросы ответьте себе на такой - Откуда берутся все несчастные семьи? Ведь когда семья создается, то оба супруга счастливы.
=Давайте попробуем задать вот какой вопрос: какая польза от мамашки,
которая настраивает сына против отца, которая сама не уважает никого, кроме себя?=
а это вообще Вы к чему писали? Ткните пальцем туда, где я писала о том, что мать настраивает сына против отца. И Вам то откуда знать кого там кто уважает или не уважает, когда даже я этого не знаю, поскольку пример гипотетический. Точнее собирательный:)
Как же некоторые люди любят делать далеко идущие выводы и чувствуют себя при этом ОООЧЕНЬ проницательными:-) - уже и мамашку "пригвоздили" и судьбу одинокую ей уготовили:-)

galina.li отвечает ElenaZ62 на комментарий 09.10.2009 в 0:37 #

Не, я тоже гипотетически...:-) И собирательно.
Насчет проницательности - завидую некоторым людям. Мне не дано. Правда.)))

ElenaZ62 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 0:45 #

Может быть все это случилось, потому что "мамашка" не служила "папашке", не гладила ему шнурки?:-)

planet51 отвечает ElenaZ62 на комментарий 09.10.2009 в 10:13 #

Ну может, эта Галина, считает, что главное предназначение женщины - это гладить шнурки мужу, потом на коленях их на его ботинках завязывать, потому что "настоящий мужчина" не должен это делать! Ну так и такие женщины нужны! Кому-то. Неполноценному. А нормальный мужчины ищет женщину, которую он сможет ПОЛЮБИТЬ, а не использовать.

ElenaZ62 отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 10:33 #

Очень точные слова. Полностью с Вами согласна, потому что теперь точно это знаю, на собственном опыте - мне повезло встретить такого мужчину и я им очень дорожу.

AlVaGl отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 9:26 #

Закон мог бы помочь в том случае, если бы у нас чтили и уважали законы. Скажите, есть у мусульман писаные законы, требующие брать сирот на воспитание? Я думаю, что ни в одной мусульманской стране нет специального закона по этому поводу. Однако, почему у них нет детских домов, а у нас есть? При этом дети там чаще всего находятся, имея живых родителях. Очень большое заблуждение считать, что закон может чем-то помочь. Разве что немного облегчить. И то не думаю.

planet51 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 9:58 #

Вы - просто мечта для чеченского мужика! Будет бить Вас, а Вы будете говорить: "Вот он - творец!". Вы - женщина (как я понимаю), выносившая и родившая в муках своего ребенка, Вы готовы отдать его своему мужу, который Вас избивал, который Вас презирал, который женился на 17-летней?

galina.li отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 11:49 #

Вы внимательно прочитали мой пост?
Прошу Вас - перечитайте то, что я написала.
Повторюсь: я никогда не простила бы жестокости по отношению к себе.
"Эта Галина" - Вы пишете, употребляя крайне пренебрежительный оборот.
Вы хоть это понимаете, чувствуете? Вы проявляете неуважение к незнакомому человеку.
Что же Вы ждете к себе тогда?
Что касается меня. Раз уж разговор перешел на личности. Я могу быть мечтой для кого угодно.
Но я никогда не вышла бы замуж за иноверца. Я - православная. И детей рожала не для того, чтобы растить их в другой вере.
Я не представляю себе, как, провожая свое дитя, не смогла бы перекрестить его в путь. Не смогла бы сказать: "Ангела-Хранитела тебе, детка!"
У вас какая-то проблема со шнурками, я вижу? Все волнуются о шнурках моего мужа. Это не проблема. Если надо - и постираю,
и поглажу. Но пока мой муж не просил меня об этом. Обходилось без шнурков.
Я никому не позволю ударить себя. С людьми, способными на такое, я не общаюсь в принципе.
Никто не посмеет поднять на меня руку. Я в кругу тех людей, кто уважает меня.
С некоторыми людьми, которые не заслуживают уважения и доверия, я общение прекращаю. Без ссор и выяснений. Но раз и навсегда.

planet51 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 12:33 #

Я Вас поняла, но Вы высказываетесь здесь в пользу "мужчин", которые тоже не просят "прогладить и завязать шнурки", они просто не понимают, как может быть иначе, еще они позволяют себе считать женщину "коровой-производительницей", которая не имеет права на свое "потомство". Пришла без детей - ушла без детей, не важно почему ушла, даже если муж ее избивал и насиловал. На детей она не имеет права. Вы рассуждаете как женщина, которая не представляет себе такой ситуации, но жизнь сложная штука и, иногда, можно влюбиться и в "иноверца". Я рада, что Вам повезло с мужем, и простите, если Вас обидела.

galina.li отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 12:46 #

Я совсем не обиделась. Про "ушла без детей" и про глупость и жестокость этого
я писала в первом же своем комментарии здесь. ВЫ просто гляньте на это.
Понимаете, вопрос "повезло-не повезло с мужем" сложный. Мужчины и женщины -
разные существа и без трений и взаимных обид прожить невозможно. Я таких пар не знаю,
где все гладко. Если так гладко выглядит, значит - это театр для посторонних.
Вопрос в другом.
Я не представляю себе такой ситуации по отношению к себе - точно.
В юности за мной ухаживал (именно ухаживал, гуляли, разговаривали, дарил цветы - ничего иного) парень из мусульманской среды.
Он был очень красивый, учился в Москве, причем очень успешно. Сделал мне предложение.
Стала подробно его расспрашивать о том, как у них все устроено (по отношению к женщинам). Он с упоением говорил (ну - почти как в статье)
Я объяснила, что для меня это невозможно. Просто невозможно. (Даже не говоря о религии, в принципе).
И тут красивый и образованный преобразился. Глаза налились кровью. Руки в кулаки. Мне все стало ясно. Больше не встречалась.
Ведь до свадьбы можно все увидеть. И хоть немного представить будущее. Мы, женщины, обязаны себя беречь. Ради
детей.

planet51 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 13:12 #

Вы - умная женщина, но не все могут разглядеть подводные камни. К сожалению, некоторые девушки попадаются на эти ухаживания, а потом не знают как из этого выбраться. Мне их искренне жаль и я никогда не буду оправдывать или защищать мужчину, который позволил себе поднять руку на женщину.

galina.li отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 13:37 #

И я никогда не буду оправдывать и защищать такого мужчину.
Для меня он - существо падшее так низко, как только можно пасть.
О девушках. Тут ума не надо. Нужна осторожность. И малюсенькое воображение.
Что со мной будет, если... Просто уметь прокрутить целый ряд ситуаций заранее
и решить - выдержу ли, надо ли мне это?
И если вернуться к "героям" статьи. Когда Кристина сошлась с г-ном Б., все мы удивлялись
ее отваге, знали уже много об обычаях, для нас диких.
Шли годы. Показывали подросшего мальчика. Я радовалась: "Значит, есть и цивилизованные
люди среди них, ростки, так сказать, нового". Можно, казалось, вот так - мирно
уживаться. И сына сделать мусульманином. А самой быть христианкой.....
Оказалось - нет. Все по схеме, тысячу раз уже повторенной.
Мне жаль. Не получилось красивой сказки. А вышла обычная жестокость и зверство.
Потому что отнять таким способом ребенка у матери - и есть зверство. К которому мы
не привыкли. И не должны привыкать. Если у чеченцев такие законы - пусть. Но Кристина
не чеченка. Она вела себя как приличный человек (об этом я писала). Это-то и больно.
Награда за ее доверие - коварство и ложь. Выводы делаем сами.

1235123 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 13:48 #

А помните, когда она с ним жила, то выступала в каких-то удлиненных мешковатых одеждах, которые её уродовали? Я уже тогда поняла, что это он её давит.

galina.li отвечает 1235123 на комментарий 09.10.2009 в 13:53 #

Я мало за этим следила. Просто эта ситуация с ребенком очень уж дикая.
Поэтому сейчас неприятно. А тогда - поп-музыка сама по себе, я сама по себе.

sagalex отвечает galina.li на комментарий 10.10.2009 в 19:04 #

Любовь чувство иррациональное, как говорят, любовь зла, полюбишь и ...

galina.li отвечает sagalex на комментарий 10.10.2009 в 19:25 #

Это - да. И вот они, последствия любви к....

1235123 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 13:52 #

Со всеми Вашими доводами согласна, но мне больше "не дают" ставить Вам плюсы.

galina.li отвечает 1235123 на комментарий 09.10.2009 в 13:55 #

Спасибо Вам.))) Дело не в плюсах.)))

nonconformist отвечает galina.li на комментарий 10.10.2009 в 16:32 #

"Не может женщина вырастить в одиночку нормального парня" Могут и делают!!! :-)))

galina.li отвечает nonconformist на комментарий 10.10.2009 в 17:00 #

Бывает. Но: если мужчины в ее семье, а именно - отец, брат, дядя активно участвуют в воспитании мальчика. Или, как ни странно,
если мать одинока, потому что овдовела. Парень очень быстро по этой причине становится мужчиной, защитником, опорой.
В него словно дух отца вселяется. Есть и другие истории с позитивным исходом. Но, если в процентном отношении рассматривать,
мать одиночка чаще всего не справляется. (Статистика).

чемульпо отвечает Дурак на комментарий 09.10.2009 в 3:43 #

Нет. Это не замкнутый круг. Это давно созданный и сформированный процесс. Начался он почти одновременно что в России, что в Америке, что в Европе. Процесс эмансипации. После него рождаемость в этих странах, резко начала падать. Добавьте сюда насаждённую субкультуру. Все и во всём похожи, даже отношениями, даже стилем общения, даже укладом. Что это ? Ликвидация самобытности и самосознания. Эти вещи когда-то были только прописаны по пунктам, только в планах. Но сегодня они реализованы на все сто. Но как не возмущайся, это реальность. И реальность показала, что женщины сегодня очень во многом способны на то, что не удаётся мужчинам. И реально сегодня меняем мир или меняемся с миров мы вместе с женщинами. А этот тип всё пытается смотреть в прошлое не учитывая реальность. Так эти чурки и вымрут, оглядываясь на прошлое. Есть золотой закон: Никогда не оглядывайся назад. То что прошло уже никогда не вернёшь. Мы придём к правильному ответу. На всё нужно время и опыт. Но вот так вот когда женщина нужна как носитель плода и рабыня, я бы с такой и минуты не усидел. Да и в библии сказано: Любите женщину и берегите её, как хрустальную вазу. А любовь это равенство прав.

1235123 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 14:17 #

Естественно, не в плюсиках дело, просто хотела подтвердить, что Ваши комментарии, как мои мысли.
С уважением, Зинаида Николаевна.

lisa-7 комментирует материал 08.10.2009 в 19:41 #

ДА просто огромные дыры- дырища в законах, а между людьми стена недопонимания, амбиций! Это замкнутый круг! Толку что Батурина заставили вернуть детей матери через суд, они то все равно у отца, выходит суд ничто, деньги ВСЕ????????????

19041958 отвечает lisa-7 на комментарий 09.10.2009 в 13:37 #

Бфйсаров силен деньгами, не умом, иначе бы не боялся встреч своего сына с матерью.

Nik_6 комментирует материал 08.10.2009 в 19:57 #

Автор во многом прав . И по поводу заразы – эмансипации тоже , а ползет она из америки , там целые движение отцов разведенных за свои права , но похвастаться им нечем . Кто правит в америке известно , тот же кто пришел к власти у нас . Эти братья по разуму все разрушают к чему не прикоснутся .

Дурак отвечает Nik_6 на комментарий 08.10.2009 в 20:15 #

Да у хазар совершенно другая система - матриархат, вот и навязывают его всему миру. Если становится лидером женщина - общество разрушается, что собственно и требуется. Хазары нам "братья по разуму" в кавычках, они хитрые и подлые, а а значит неразумные т.е. нелюди, а существа. Помните Пушкина: собирается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам.

zivvva отвечает Дурак на комментарий 08.10.2009 в 22:43 #

))))) ты не такой,уж,и дурак,как пишешь о себе! ты на данном форуме самый здравомыслящий!
Кстати.на той "дешевенькой передачке" по Первому каналу,такого же дешевенького ведущего,на обсуждение были приглашены все те самые хазары!

nuinu комментирует материал 08.10.2009 в 19:58 #

Статья хорошая. Некоторые положения спорны, но в принципе мальчику нужен отец. Идеальным вариантом было бы совместное воспитание ребенка, понятно, но если принародно поливать друг друга грязью на всех уровнях, ничего хорошего это парню не принесет. И как им после этого протянуть руки друг другу? В данном случае - воспитание в семье такой мамы (и бабушки) в ТАКИХ условиях ему только навредит. Мужчину они не воспитают. Байсаров намного более сдержан в оценках матери ребенка, и правильно. Мы не можем давать советы в чужой семье, но мнение мое: Дени лучше жить с отцом, а маме периодически приезжать к сыну в редкие ее дни, свободные от концертной деятельности.

morskaja отвечает nuinu на комментарий 08.10.2009 в 21:59 #

Он сдержан при людях. Это не говорит о его сдержанности внутри семьи, по рассказам Кристины - это не так. Наверное, матери виднее, что лучше для ее ребенка, тем более, что родительских прав ее никто не лишал, а на не видит ребенка третий месяц. Это - беспредел!

internacional отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 0:11 #

А Вы ей верите? Только честно.

morskaja отвечает internacional на комментарий 09.10.2009 в 0:52 #

Верю-не верю. Не на ромашке гадаем. Я верю своим глазам, когда растерянного ребенка приташили на телевидение и сделали из него орудие в разборках. И еще, мне не понятно, когда матери не дают пообщаться со своим ребенком с глазу не глаз. 11 лет мама хорошая была, растила с пеленок и вдруг резко условия изменились и диктует эти условия отец, который не состоял в браке, у которого еще несколько внебрачных жен и детей. И все эти правила в Россию, в Москву тащатся. Если бы Кристина уехала в Чечню и приняла бы их законы, тогда - да. А так, считаю, беспредел! До этого, Кристина не отказывала отцу в общении с сыном. А Америка - это юридический ход. Я думаю, что все началось с разговора не об Америке, а об алиментах. А увезти в Чечню - это не Америка? Это еще хуже. У ребенка должны быть и отец и мать и, коли, дошло до таких разборок, то в интересах ребенка надо сделать так, чтобы он, тогда, находился на нейтральной территории до принятия решения.

СС1953 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 1:52 #

Мне не показалось, что Дени был забитым. Он вёл себя совершенно адекватно. Шум на весь мир устроила Кристина. Как я понимаю проведение прессконференция идея Дени и его сестры, после ушатов грязи вылитых Кристиной на их отца. Они хотели сказать всем, что решение жить с отцом - решение Дени.

morskaja отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 3:34 #

Это было Шоу! Что с одной стороны и ответ с другой стороны, а ребенок в середине, как Пертушка на ниточке.

СС1953 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 3:40 #

Я, пожалуй, соглашусь с этим. Но здесь есть сложность. Ребенок в этом шоу вынужден так или иначе участвовать. Он не может сказать своё слово. За него решает вся страна. От домохозяйки до депутата. Его просто никто не слышит.

1235123 отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 12:25 #

За него решает не страна, а папа!

planet51 отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 10:23 #

В таком возрасте трудно что-то решать, Дени еще очень маленький, он не понимает последствий своих решений.

СС1953 отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 11:05 #

Понять, хочет ли он жить с непонятными няньками и в другой стране он может. Не надо детей принимать за идиотов. Первое, что бросается в глаза при взгляде на эту ситуацию: Байсаров уважает собственного ребёнка как личность, Кристина -нет. Она считает, что Дени - это объект манипуляций, маленький ребёнок, которым можно вертеть как хочешь. Если бы я решал этот вопрос, для меня это было бы главным при принятии решения. Родители, которые не считают своих детей личностями не могут их нормально воспитать.

planet51 отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 11:55 #

Я не уверенна, что папа так уж уважает своего 30 ребенка. У него их много, Вы поймите! Это ведь не единственный ребенок. Просто это ребенок Кристины Орбакайте, а много ли у него таких "известных" детей? 11 лет папа был доволен, что его сын живет с мамой и он с ним регулярно проводит время, а тут, вдруг, захотел маму изолировать. Я не понимаю, почему его кто-то поддерживает, честно. Отец! Ну кто его лишал отцовства? Ведь мог общаться со своим сыном, забирать его к себе когда он хочет. Ведь она тоже имеет право видеться со своим сыном, почему ее этого лишили и вы все его тут защищаете? Да пусть он живет с отцом, но маму он дожен видеть?

morskaja отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 21:03 #

Наконец-то родственная душа появилась! Я тоже так считаю!

nuinu отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 18:11 #

Плюс вам! Высказывание объективно и правильно. Кстати, бабушка Алла недовольна была его уверенным поведением, она журналистам высказалась: "Он у нас такой!"

1235123 отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 12:24 #

Да его взяли в Чечню, чтобы завязывать шнурки сестрам сводным.

morskaja отвечает 1235123 на комментарий 09.10.2009 в 13:41 #

Ну, вы шутник! Старшую сестру саму, говорят, только в 7 лет на фамилию отца записали. А я слышала, чтобы не платить алименты - 50млн.$. из дохода 200млн.$ за год.

Akhmed отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 20:22 #

А что, Чечня уже не субъект Федерации? Там федеральные законы не действуют?))

morskaja отвечает Akhmed на комментарий 09.10.2009 в 20:59 #

Похоже, что - нет!

nuinu отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 18:07 #

Мы, конечно, там рядом не стояли, но известно, что ударил ее Руслан один раз по лицу на вечеринке, где она совсем сомлела , танцуя с каким-то там мужчинкой. Как можно было выдержать кавказцу, который в ту пору еще считал себя ее мужем и сопровождал ее на мероприятия, он же их и финансировал? И дома ждал ребенок,их сын. С няней. Кристя любила подчеркивать свою независимость и тогда. Это от мамочки - что хочу, то и делаю. Я против рукоприкладства, но чеченец врезал ей, как мне понимается, пытаясь привести ее в чувство. Сломал нос. Они с Аллой сразу замяли тогда эту историю, поскольку Крися сама и была в ней виновата. А семьи там и не было, каждый занимался своей жизнью. А видеть сына он ей не запрещал, сама не захотела туда поехать. Да некогда ей, все время некогда.

morskaja отвечает nuinu на комментарий 09.10.2009 в 18:57 #

Про этот случай тогда все слышали и про сломанный нос, и про пластическую операцию с укорачиванием носа, что не было бы счастья, да несчастье помогло - языки злые! А в остальном: пусть на чеченских женщин руки распускает, коли для них это благо, и в Чечне. Им здесь дай волю - они завтра вашу за свою примут и ей начистят.

nuinu отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 19:29 #

Оно, конечно, так. В каждом доме свои порядки. Но бил ли он ее или один раз врезал (после чего они отдалились друг от друга), нам не ведомо. Да и не нужно это нам. Пусть варятся в своем компоте.

morskaja отвечает nuinu на комментарий 09.10.2009 в 19:39 #

Согласна, отбой!

sagalex отвечает nuinu на комментарий 10.10.2009 в 19:11 #

Вот, как всегда, она сама виновата, что её пара отморозков изнасиловала. Как мужчины могли вытерпеть, что у неё шей открытая и коленки видны.

planet51 отвечает nuinu на комментарий 09.10.2009 в 10:19 #

Она не ограничивала его (отца) во встречах с сыном. А вот он лишил ее возможности увидеться со своим ребенком.

Azhur комментирует материал 08.10.2009 в 20:00 #

Мне вот интересно, если описанный автором образ жизни такой правильный, то почему он (образ жизни) ничего не дал для мировой или, на худой конец российской науки, культуры, производства, искусства, медицины; еще много чего положительного в нашей жизни можно перечислить.
В тоже время этот образ жизни дал: Басаева, Дудаева, Радуева и прочих мразей, а людям иных национальностей и иного вероисповедания, образ жизни которых поганит автор статьи- Буйнакск, Волгодонск, Беслан и многие другие терракты?

Кроме того, как уже подметил выше Анатолий18: "Вытащил некоторые цитаты из статьи казалось бы красивого и мужественного горного народа .А за ними ВДУМАЙТЕСЬ кровь убийства разбитые судьбы и жизни . Матери у которых отобрали детей . Похищенные и изнасилованные девушки и горе родителей и сломанные жизни. И кровь пролитая БАНДИТАМИ"

Я так полагаю, что эта статейка носит не просто экстремистский характер, но и террористический, поскольку автор пытается преподнести дикий образ жизни в виде преимущества по сравнению с тем, которым живут большинство прочих россиян, не только русских и не только христиан.

morskaja отвечает Azhur на комментарий 08.10.2009 в 22:02 #

Да, единая россия попала между двух огней, как кур во щи! Все перемешалось!

scorpioaz отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 0:56 #

Да уж, хорошо что автор не навязывает нам другие традиции своего этноса, как то кровная месть например.

СС1953 отвечает scorpioaz на комментарий 09.10.2009 в 2:13 #

Этим занимается ставленник Путина - Кадыров.

СС1953 отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 2:09 #

Чеченцы воины по природе. Кстати Дудаев советский генерал. Он командовал авиацией в Афганистане. О независимости Чечни он заговорил только после того, как Ельцин сказал, что все регионы России могут брать столько независимости, сколько хотят. Не могли чеченцы простить 1944 год. Потом против него устроили непонятные военные игры с участием 4- северных районов Чечни. Потом поход на Грозный с участием российских танкистов. Потом была полномасштабная военная операция. О Басаеве вообще постоянно писали, что он агент ГРУ с 1992 года. Спецслужбы это косвенно подтверждали, по крайней мере не отрицали. Да и по поведению Басаева это было видно. Радуев, по-моему, был слегка психически ненормален. Если создавать профессиональную армию, то не нужно было играть с независимостью Чечни, а использовать их в этом качестве. Чеченцы-военные дисциплинированные и отважные воины. Вместо армии из них решили сделать партизан и послали их под командой Басаева воевать в Абхазию в непонятном статусе.

Azhur отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 2:23 #

Я знаю что Дудаев был военным летчиком и то, что он командовал авиацией в Афганистане. Именно он был одним из разработчиков методики ковровой бомбардировки и даже сам летал на борту бомбардировщика Ту-22МЗ.
Став лидером сепаратистов свое присутствие в Афганистане и уничтожение "братьев мусульман" категорически отрицал, несмотря на наличие всевозможных документов на этот счет.
Понятное дело без брехни и гордый чечен не может стать политиком, иначе как бы его выбрали при таких заслугах.

Анатолий18 отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 10:04 #

В истории такое уже было если помнити их называли "мамлюками" . Они сообразили что если у них есть сила то они могут взять власть в свои руки и покорили народ принявший их на службу .
Как просто и нет Беслана , Норд Оста , Взорванных домов с мирными людьми ......

СС1953 отвечает Анатолий18 на комментарий 09.10.2009 в 10:51 #

Взорванные дома, Норд-Ост и Беслан - результат политики российского руководства на 90%, если не больше. Россия - многонациональная страны и угрозы покорения с помощью военной силы одной какой-нибудь нацией не существует. А вот покорение с помощью денег, развал жизненного уклада многонационального населения России, стакивание наций друг с другом - это реальная угроза. Я бы даже сказал, что уже и не угроза, а страшная реальность.

Анатолий18 отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 в 12:12 #

Пожалуйста больше не вступайте со мной в дискуссии и не теряйте на меня время .
Наши позиции разные и мы друг друга не убедим .
Убийца бывает только на 100% и преднамеренное убийство невинных людей не имеет оправдания . А ваши старые пропогандисткие измышление о вмешательстве неких злобных сил в российскую действительность уводит от реальности только унижают русский народ и многонациональное население России

СС1953 отвечает Анатолий18 на комментарий 09.10.2009 в 12:17 #

Разберитесь, кто взрывал дома, убивал (не захватывал) заложников, кто начал Чеченскую войну. Убийство бывает только на 100%, но соучастники тоже несут ответственность. Захватив школу, можно было предположить, что её расстреляют из миномётов, огнемётов и танков. При взятии заложников можно предположить, что их потравят газом "при освобождении". Убийство, действительно может быть только на 100%

sagalex отвечает СС1953 на комментарий 10.10.2009 в 19:16 #

О, опять, она сама виновата, что её изнасиловали.

cacima отвечает СС1953 на комментарий 12.10.2009 в 17:47 #

только эти воины предпочитают отважно расправляться с женщинами, детьми, безоружными и раненными,
честь и благородство им даже не снились...

СС1953 отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 2:11 #

По поводу терактов тоже не всё ясно.

СС1953 отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 2:12 #

Дикий образ жизни - это продажные чиновники и преступники у власти.

Анатолий18 отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 9:55 #

спасибо за поддержку с уважением :-) к вашему комментарию присоединюсь

1235123 отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 13:56 #

Да, а мы купились!

sagalex отвечает Azhur на комментарий 10.10.2009 в 19:14 #

Ещё вспомните, что не зря их депортировали, ох не зря.

лариса-украинка комментирует материал 08.10.2009 в 20:21 #

Мораль статьи одна -прежде ,чем вступить в супружеские отношения надо взвесить все,как мужчине так и женщине.Тогда не будет выяснения про место проживания ребенка и поливания друг друга помоями по ТВ и в СМИ,особенно звездным людям.А то смотрим эти мыльные оперы, Санта-барбара отдыхает

oay2008@i.ua комментирует материал 08.10.2009 в 20:28 #

Как Вы считаете. Если вашу дочку, или сестру молодой человек вначале говорил, что он любит Вашу дочь, готов женится на ней, и до свадьбы этот молодой человек насилует Вашу дочь, начинает бить её, оскарблять её, говорить о ней пакости и брасает свою невесту на произвол судьбы. Что бы Вы сделали с этим молодым человеком и как Вы должны относиться к нему? А Байсаров у всех на глазах это сделал. Вы считаете это нормально? Я бы его посадил бы и надолго. Обесчестить девушку Вы считаете нормально, значит Вы не чиченец, за позор своей дочери и ли сестры родной в семье Вы этому Байсарову (подонку) оторвали бы голову. Я многих воспитал чеченцов и знаю прекрасно Ваши законы. Это любой аксакал Вам скажет. А за воровство ребенка тем более. Байсаров 11 лет своего сына кормил, одевал, обувал, лечил - нет. Он своровал - ребенка у своей матери, а за воровство детей садят в тюрьму - и деньги ему не помогут.
Он не зарегестрировал брак с Арбокайто, а как нелюдь обесчестил её. А это уже преступление на Кавказе, это скажет любой Вам аксакал. Так что врать на всю страну не надо. что Вы знаете законы Кавказа.
С уважением!
Янкин Олег Анатольевич

Kalipso2010 отвечает oay2008@i.ua на комментарий 08.10.2009 в 20:52 #

В семье пугачевых выходить замуж официально такая редкость... Мама всей своей жизнью показала дочери как надо жить. По поводу "бить"-Байсаров подарил за "бить" своей "гражданской теще" не хилую квартирку. Которую она приняла. а не плюнула ему в морду лица. Так что и за это заплачено.

galina.li отвечает oay2008@i.ua на комментарий 08.10.2009 в 23:44 #

Полностью с Вами согласна.

nuinu отвечает oay2008@i.ua на комментарий 09.10.2009 в 18:27 #

Ой-ой! Да кто это насиловал Крысю? Она со школьной парты жила с папой-школьником своего первого и как-то позабытого сына, после чего мама Алла позвонила в ту семью и предложила оформить как-то отношения детей. А дальше жизнь понесла ее вперед по проторенной дорожке. Закончила Крыся 9 классов школы (не до учебы было), мама опять же сделала все, чтобы ГИТИС образованием помог. Кто у кого воровал сына? Они сами прекрасно могли разобраться между собой без общественности. Но нравится им, когда о них трещит телевидение, пишут газеты. И дети тут не на первом месте.

oay2008@i.ua отвечает nuinu на комментарий 09.10.2009 в 21:35 #

Тот кто сделал ей ребенка, а это её любовник Байсаров. На Кавказе за это голову отрезаут, это так или нет. А в РОССИИ сажают. Это так или нет.Таков закон.

alshi комментирует материал 08.10.2009 в 20:28 #

>>Войны выкосили ряды самых дерзких, самых независимых воинов и охотников моего племени.
>>
Ну да... читай, "перестреляли всех отморозков"...
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."

ElenaZ62 отвечает alshi на комментарий 08.10.2009 в 23:46 #

да-да, еще бы хорошо было, если бы автор их пофамильно перечислил - страна должна помнить своих "героев"

СС1953 отвечает alshi на комментарий 09.10.2009 в 3:18 #

Именно воинов: http://timur-aliev.livejournal.com

Veles комментирует материал 08.10.2009 в 20:33 #

Семейка Пугачихи и всё окружение, так называемая элита, из мальчика способны вырастить только пидора.

morskaja отвечает Veles на комментарий 08.10.2009 в 22:05 #

Никиту, же воспитали!

nuinu отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 18:30 #

Вот Дени и не хочет быть вторым Никитой. А как воспитали Никиту, мы с вами узнаем немного позже.

morskaja отвечает nuinu на комментарий 09.10.2009 в 19:16 #

Конечно, поживем, увидим! Меня больше свои дети интересуют, какими они станут. Дочери уже дала наказ, правда, все-равно, у каждого своя судьба. Хорошо то, что наши девочки, может, после такой шумихи от чеченцев шарахаться будут.

nuinu отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 19:41 #

Да, если наши девочки начнут задумываться о своем будущем в подобных случаях - это уже хорошо.

OS5030 отвечает Veles на комментарий 09.10.2009 в 0:49 #

Всё верно. Но Байсаров сам был владельцем гей-клуба "Инфант", который находился через стенку концертного зала на Дубровке. Это именно через клуб Байсарова чеченцы таскали взрывчатку, чтоб взорвать зал на Дубровке. Помните спектакль "Норд-Ост?"

СС1953 отвечает OS5030 на комментарий 09.10.2009 в 2:41 #

Всё не так. Читайте: http://www.proza.ru

Veles отвечает OS5030 на комментарий 09.10.2009 в 14:54 #

Вот этого я не знал. Ну что тут скажешь, что мамаша, что отец стоят друг друга.

morskaja отвечает OS5030 на комментарий 09.10.2009 в 19:25 #

Салон Сергея Зверева, по-моему, тоже его. Моему мужу с сыном тогда билеты на этот мюзикл предлагали, но они не пошли из-за встречи с дядей, а на следующий день узнали о трагедии. Бог уберег!

OS5030 отвечает morskaja на комментарий 10.10.2009 в 1:04 #

Дяде (из-за которого не пошли на мюзикл) хоть бутылочку поставили?

morskaja отвечает OS5030 на комментарий 10.10.2009 в 14:33 #

А, то! Он крепкой старой закалки - воевал!

sagalex отвечает Veles на комментарий 10.10.2009 в 19:24 #

Ох ты! И как же джигит Байсрав столько лет вращался в таком окружении? Гляньте, кстати, на своё окружение, а то как бы чего не вышло.

ZONDERNUMMER комментирует материал 08.10.2009 в 20:35 #

"Нет уже? Да и кормила ли? Наверняка на искусственном вскармливании был, мамаша форму бюста берегла" - без хамства рыцарь гор все же не обошелся. Дикий народ, Азия-с (с)

planet51 отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 09.10.2009 в 10:31 #

Не понимаю, чего Вас заминусовали, ведь все правильно сказали, хамство!

ZONDERNUMMER отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 18:37 #

Много народа просто не любят Кристину и в этом солидаризируются с чеченскими партизанами.

Анатолий18 комментирует материал 08.10.2009 в 20:36 #

Прежде всего спасибо за приглашение к дискусии .
"Я люблю ездить к себе на малую родину, в Чечню, в свое родное село Шали. Еще и потому, что, ступив на асфальт аэропорта "Северный" в городе Грозном, я попадаю в другой мир - правильный мир. Мир, в котором правят мужчины.".....
Скажете, это наша восточная дикость. Это противоречит русскому менталитету. Противоречит ли? А вот "Домострой" - он что, в Ведено был составлен? Нет из статьи..
.....
Вы только посмотрите ведь автор осознает что это "восточная дикость" и подвязывает ВЫ такие же и вытаскивет средневековой памятник культуры "Домострой"
продол сл

zivvva отвечает Анатолий18 на комментарий 08.10.2009 в 22:51 #

Так домострой и есть ваше же спасение!

Анатолий18 комментирует материал 08.10.2009 в 20:36 #

другой лыко в строку вытащит из великого памятника мировой культуры БИБЛИИ "Ветхого завета" мировозрения прошлых поколений и потребует запретить как экстремисткую литературу . Все это из "А аборигены съели КУКа" . А там Конквискадоров -бандитов среднековых вспомнить можно испанских "дерзких, самых независимых воинов и охотников" и не одни мы такие . и фон пасторальный "Мои племянники сидят толпой под навесом отцовского двора, двоюродная сестра с дочерью хлопочут у стола. Один мальчик встает, чтобы взять себе попить. Мальчик постарше строго одергивает его: сиди! Разве у нас в семье нет женщин, чтобы ты сам приносил себе воду?"- чеченская идилия и все счастливы

lisek отвечает Анатолий18 на комментарий 09.10.2009 в 1:06 #

Я однажды чуть не сел на ж..пу.)) Понравилась мне дворничиха, худенькая такая, как тросточка, всё бегает скоблит, метёт, в общем, как китаянка, только высокая и нос горбинкой. Однажды иду, смотрю, траву-сорняки с газона вырывает, подхожу к ней:
- Привет, как дела? траву рвём?
- Да.
- Я тоже дома рву траву.
- А что, у Вас больше некому рвать?..
Вот тут я и сел на ж..пу

Анатолий18 отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 в 9:01 #

меня очень заинтересовал ваш комментарий поэтому прошу уточнить:
Я однажды чуть не сел на ж..пу.))
или
Вот тут я и сел на ж..пу
согласитесь что "чуть не сел" или "сел" на ж..пу это большая разница особенно если под вами еж

1235123 отвечает Анатолий18 на комментарий 09.10.2009 в 14:04 #

Видимо, она просто кокетничала и хотела выяснить: женат ли он?

Боровик отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 в 18:03 #

Помните на НТВ была ведущая-чеченка. Так она в одном интервью сказала – «Ни одна чеченская женщина не позволит мужчине выносить мусор. Это унижает его достоинство.» Это слова женщины.

lisek отвечает Боровик на комментарий 09.10.2009 в 18:32 #

"Баба любит, когда её бьют" - это слова мужчины, женатого на интеллектуально неразвитой женщине, -
"Приходишь домой, никого не трогаешь, а она окрысится на тебя, как тигра, а сама, кроме помады ничего не понимает. - Дашь ей в морду от души, и неделю живёшь спокойно"

Вы привели в пример девушку-вундеркинда, а среднестатистическая "жёлтая" девушка едва ли знает слова "честь", "достоинство", "совесть". Просто потому, что в древних языках таких слов нет. А есть короткое слово "страх"

nonconformist отвечает Боровик на комментарий 10.10.2009 в 21:21 #

Недоразвитой... :-)))

oay2008@i.ua комментирует материал 08.10.2009 в 21:21 #

Кристина Орбакайте и её Мама Алла Пугачева против Руслана Байсарова.
Закон должен быть один для всех и должен защищать интересы ребенка в первую очередь, при этом родители не имеют права давления на ребенка и на суд. И мужчина, как глава семьи должен в первую очередь думать о создании семьи и его регистрации в государственных органах с любимой его женщиной, если он хочет иметь детей от любимой женщины. Если он этого не сделал, то он не имеет никаких прав на ребенка. И любое действия по отношению к чужому ребенку, является воровством ребенка, так как отец не женился на его матери и не заботился о своём ребенке как положено. Следовательно, отец никаких прав на ребенка не имеет. А нарушение прав матери, в этом случае, влечет к уголовной ответственности бывшего любовника, как вора ребенка. Таким должен быть закон. Правда должна править законом, а не эмоции.
С уважением!
Янкин Олег Анатольевич

internacional отвечает oay2008@i.ua на комментарий 09.10.2009 в 0:26 #

Олег Анатольевич! Напрашивается вывод:запретить гражданские браки.В интересах будущих детей и сохранения моральных устоев общества.Я без шуток.Ведь было бы лучше? А в отношении Бацсарова,что он не заботился о своем сыне- не согласен.Кадры по ТВ,где Дени общается с отцом,говорят о том,что они любят друг друга.А без ежедневной заботы,мальчик так себя не вел бы.

oay2008@i.ua отвечает internacional на комментарий 09.10.2009 в 22:00 #

В семье главным является ребенок, а не отец и мать. И закон должен защищать интересы ребенка. Тот кто его растит с самого рождения и не бросил его , тот и прав. Таков закон всегда был на Руси, таков закон и на Кавказе. А растила ребенка Кристина Орбакайте. Вопросы ещё есть. Не нам эти законы менять.
С уважением!
Янкин Олег Анатольевич

sagalex отвечает internacional на комментарий 10.10.2009 в 19:36 #

Запретить сожительство нельзя. Надо, просто, что бы все сожительствующие знали, что их ждёт, какие последствия влечёт их выбор.

911107 отвечает oay2008@i.ua на комментарий 09.10.2009 в 8:34 #

"Отец никаких прав на ребенка не имеет". Он что, не присутствовал при "создании" ребенка? Вы же сами говорите - ОТЕЦ. Значит есть права на ребенка?

oay2008@i.ua отвечает 911107 на комментарий 09.10.2009 в 11:08 #

Есть законы РОССИИ и КАВКАЗА, которые трактуется одинакова. Если молодой человек совратил молодую девушку( обесчестил её) и бросил её, то он становиться изгоем не зависит от национальности. 11 лет он не воспитывал постоянно своего сына, так как бросил любимую девушку и своего ребенка. Если бы молодая девушка родила и оставло своего дитя молодому человеку , а сама пошла гулять дальше, Я все люди РОССИИ были на стороне молодого человека. А сдесь всё на оборот, молодой человек бросил своего дитя и пошел гулять с другими девушками. Закон один для всех и этот закон никто не имеет право нарушать. Надо знать законы и не нарушать их молодые люди. А если Вы совершили предательство к своему ребенку, то честно признать это. Всегда тот прав за кем правда. А за Байсаровым нет правды. Вот такие дела.

hippyd комментирует материал 08.10.2009 в 21:25 #

Уважаемый Герман Садулаев
Внимательно прочитала вашу статью!Да, много хорошего есть в законах гор, не буду перечислять, НО.....насколько вы возвеличиваете роль в семье мужчины, настолько принижаете роль женщины. Женщина для вас-только средство для производства потомства, посудомойка и молчаливая рабыня.,униженная, затоптанная, без прав, даже можно сказать вашими же словами-безправная скотина.(Собственно, ради детей ее и брали замуж. Поэтому детей никто не отдаст. Помните, как говорил мудрый кот Матроскин? "Если молоко отдавать, тогда зачем корова?")

Мужчина воин, добытчик.Но почему-то мы знаем слово шахидка- и оно женского рода.Как вы об"ясните этот факт?
Но это законы гор, и они работают только в горах.Вы же живете в цивилизованном мире, в правовом государстве и будьте добры, уважайте его законы.
Кристина не приехала к мужу в Грозный, это он приехал покорять Москву.И по нашим законам он даже не муж, а сожитель.Он даже не удасужился узаконить свой брак. Ваш подопечный чеченец, приехал в Москву, нагло использовал связи ПРимадонны,поднялся в бизнесе на чужом горбу, теперь покровители не нужны, можно их и опустить.Это тоже достойно чеченского мужчины?

911107 отвечает hippyd на комментарий 09.10.2009 в 8:59 #

"Он даже не удосужился узаконить свой брак". А почему К.О. пошла на это со своей звездной мамашей? До раздела ребенка все было хорошо, не так ли? (ну кроме сломанного носа из-за похода "налево" владелицы этого носа).
Почему Кристина пошла на гражданский брак? Других мужиков не было? Или какие другие причины?

nonconformist отвечает 911107 на комментарий 10.10.2009 в 21:24 #

А он "налево" не ходил?! Странно что она ему нос не сломала... :-)))

alshi отвечает hippyd на комментарий 09.10.2009 в 9:34 #

Нууу... пока что, вроде бы, это не он "опускает" бывшую родню, а "Прымадонна" пытается его опустить... Вообще, этот папаша со своим сыном вызывают больше симпатии, чем истеричные барышни с другой стороны...

Вот это да! отвечает alshi на комментарий 09.10.2009 в 17:08 #

Адвокат Байсарова тоже ведет себя непорядочно. Опустить женщину любому "мужчине" не составит труда. Достаточно украсть сына... А Вы пытаетесь поддакнуть "настоящему мужчине" потому что у него денег больше и дом просторнее? Или еще предвзятое отношение к семье Аллы? Кристниа борется за свои права законно, имеет право. В чем истерика, как Вы преподносите эту ситуацию? Отдайте своих детей на воспитание Байсарова. Мы не будем возражать)))

alshi отвечает Вот это да! на комментарий 09.10.2009 в 18:09 #

Скорее, тут "предвзятое отношение к семье Аллы", основанное на сведениях от людей, близких к соответствующим кругам в самом начале ее "звездной" карьеры.
Адвокат на то и адвокат, чтобы вести себя то "порядочно", то "непорядочно" для почтеннейшей публики, смотря что выгодно для клиента, по его мнению.
Байсаров тоже "борется за свои права законно, имеет право". Пока что, по сведениям с телевидения, Байсаров с сыном выглядят достаточно привлекательно... парнишка не по годам развит, парнишка симпатичный, и у него полное взаимопонимание с папашей. (Мне Байсаров симпатичен, несмотря на мою антипатию к чеченцам.)
А истерика (кроме очевидного психотипа наших "героинь") в том, что эти дамы, сознавая, что при своем образе жизни САМИ не смогут дать воспитание парню, изо всех сил пытаются скрыть это от армии своих поклонниц. Сыр-бор ведь разгорелся, когда они собрались отправить парня в интернат в Америку, куда Байсарову доступ закрыт.

sagalex отвечает alshi на комментарий 10.10.2009 в 19:49 #

Интересно, кто виноват, что Байсарову туда доступ закрыт?

Вот это да! отвечает alshi на комментарий 09.10.2009 в 18:18 #

Самая большая ошибка - судить по привлекательности и непривлекательности. Бестактно как-то. Полная семья больше имеет привлекательности. Удавалось когда-нибудь наблюдать? Но такова жизнь, и никогда не говори никогда. А Байсаров борется нечестно. Как настоящий мужчина, он в первую очередь должен был сесть за стол переговоров, пытаться внести свои поправки в сложившиеся отношения. С какой стати все взяли, что у него прав больше? Не понимаю...права у них одинаковые. Он выкрал ребенка молча, после 11 лет, почему не раньше? У него все было просчитано. Больше всего страшно, что Кристина может его вообще не увидеть. Никакой закон этим "восточным мужчинам" не писан. Спрячут ребенка в горах и никто его больше не увидит. Картина такая же как в истории с Беленькой. А там тоже папа в законе, а мама нет? А поступил Байсаров, как трус. Он даже на прямой диалог с Кристиной не выходит и комментирует события через газеты, ТВ, адвокатов.

alshi отвечает Вот это да! на комментарий 09.10.2009 в 18:54 #

Ну, может и ошибка, но у меня других критериев для оценки Байсарова, как отца, нет. Так что это вполне оправдано... тем более, что для меня цена этой ошибки вполне нулевая. 8)
"Стол переговоров", насколько мне известно, ему никто не предлагал... ему просто заявили, что ребенок отправится в Америку. ПРава у них одинаковые, поэтому он и начал бороться.
>>Он выкрал ребенка молча, после 11 лет, почему не раньше?
>>
Да потому что именно в этом возрасте для сына возрастает значение близости с отцом.
Отец же не против общения с Кристиной и с ее матерью... но это ж не в их обычаях... они привыкли диктовать. А тут наткнулись на достойное противодействие.

sagalex отвечает alshi на комментарий 10.10.2009 в 19:51 #

Если бы был женат, мог бы запретить. А так, взял и украл.

DocN1964 отвечает sagalex на комментарий 11.10.2009 в 0:45 #

В соответствии с законом Байсаров официально является отцом ребенка, так что ни о каком "воровстве" речи быть не может. И отсутствие официального брака на это обстоятельство никак не влияет, т.к. не отменяет ни его родительских обязанностей, ни его прав.

sagalex отвечает DocN1964 на комментарий 11.10.2009 в 1:31 #

Где это Вы нашли такое право похищать детей? Своими действиями он нарушил права матери. Для выезда за рубеж нужно согласие обоих родителей. Возражать он мог, а вывезти в Ичкерию и там удерживать -- нет. Ребёнок сам не может определять свой место жительство. Только по общему согласию родителей или решению суда.

DocN1964 отвечает sagalex на комментарий 11.10.2009 в 1:39 #

Помилуйте, в какую еще Ичкерию? Ребенок живет на Рублевкке, в ближнем Подмосковье. А что касается суда, так суд сейчас этим и занимается.

Вот это да! отвечает alshi на комментарий 09.10.2009 в 18:23 #

И еще, меня мало волнует творчество Кристины или Аллы, я не фанатка. Я рассматриваю Кристину как мать. Потому что я тоже мать и не более не менее я ей сочувствую. Зубами бы вгрызлась в того, кто попытался бы отнять у меня ребенка и еще при этом очернить.

alshi отвечает Вот это да! на комментарий 09.10.2009 в 19:02 #

Ну вот они и вгрызлись, зубами.. на ребенка им наплевать.
И никто их не чернил, пока что, кроме Аллы, которая сдуру объявила на весь свет, что ее доченька наставила рога сожителю, за что и получила по морде... Я понимаю, что в "их" кругах такие фокусы в порядке вещей, но отец-то именно поэтому и хочет удалить сына оттуда.

sagalex отвечает alshi на комментарий 10.10.2009 в 19:52 #

Ну а ваших кругах, судя по всему, в ваших кругах в порядке вещей, чуть что, по морде.

alshi отвечает sagalex на комментарий 10.10.2009 в 22:47 #

угу... я оччень люблю бить морды... бывалоча... 8]

Вот это да! отвечает alshi на комментарий 09.10.2009 в 19:08 #

Вот опять ОБС-одна баба сказала. СМИ раздули, а Вы подхватили. Эти слова кому только не приписывают, то Алее, то друзьям Аллы. Вы не отвечаете на поставленые вопросы. Какая разница, кто мама, кто папа. Права, говорю, у них однакие))) Судить и рядить легче всего. Чужую беду - руками разведу... Вы поставьте себя на место матери, если Вы мужчина, то просто представьте такую ситуацию. Стали бы Вы бороться? Или руки опустите? А если Кристина не боролась? То СМИ обязательно написали. "Мамаша предала своего сынульку родненького и отдала его на воспитание чеченцу-отцу, чтобы он воспитал из него настоящего мужчину! Вот КУКУШКА" Обязательно все равно как-то прокомментировали. Так что Кристина поступает так, как позволяет ей ее совесть. Бог судья....

alshi отвечает Вот это да! на комментарий 09.10.2009 в 19:53 #

"Одинакие", одинакие... 8) но матери с бабкой это неведомо.
Как же -- планировать свою жизнь с учетом прав какого-то там "бывшего"... у них этих бывших как собак нерезаных.

stega07 комментирует материал 08.10.2009 в 21:32 #

Демагогия!!! Статья написана неплохо, но подстроена под оправдание местных обычаев. Свободная женщина - неплохо, только свобода какая-то голая. Пришла ни с чем и ушла ни с чем .. детей и то забрали. Дикость, средневековье. Один из критериев развития общества -отношение к женщине. Вот и видим развитие..
Насчет русских женщин, "любящих выходить замуж за чеченцев". Ну да.. дуры есть. Одна из них сейчас вон бьется головой во все двери. Так и за негров и за монголоидов выходят - потом плачут, да и ребенок часто несчастен -другой он.
Так, что автор зря тужится - сочувствующих, думаю будет мало..

Анатолий18 отвечает stega07 на комментарий 08.10.2009 в 22:21 #

Вот и на палестинских территориях такая же проблема . Самое ужасное- выйти замуж за араба и нарожать детей не проблема . А вот вернуться назад и с детьми нельзя . А государству Израилю вмешаться нельзя . Вся правозащитная западная демократия встанет на защиту бедного беззащитного чеченца чуть не оговорился араба . Так вот в Израиле существует общественная организация , состоящая из бывших спецназевцев , специализирующаяся на спасении заблудших душ причем приминение оружия запрещено воизбежание международного скандала .Недавно спасли нашу соочественницу из России приятель попросил друга помочь

Генби комментирует материал 08.10.2009 в 21:34 #

Вообще-то я сторонник того, чтобы ребёнок оставался с матерью.
В нашем обществе в 90 процентах из 100 это будет на пользу
ребёнку. Но в случае с Кристиной у меня нет никаких сомнений,
что Дени должен оставаться с отцом! Никакая она не мать!
А няньки и так уже есть!

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
galina.li отвечает Генби на комментарий 08.10.2009 в 23:52 #

11 лет была мать, но вдруг стала не мать. И кто же, позвольте спросить, лишил ее родительских прав? Было ли такое постановление?
Кристина вела себя порядочно по отношению к отцу своего сына. Она зарегистрировала отца, хотя могла бы этого не делать,
так как брак был не оформлен. За это надо сейчас отнимать у нее сына? За ее порядочное поведение?
Ведь если бы она отца не вписала, он не имел бы никаких юридических прав и был бы предельно унижен.
Теперь она платит за свою порядочность.

lisek отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 1:29 #

Орбакайте тоже хороша, вышла замуж за американца. Плюнула, можно сказать, всем россиянам в лицо. Ну ладно, мы, славяне, утрёмся, а вот дикий горец институтов благородных девиц не кончал и морды бить не разучился, тем более бабам.

Не знаю я, за кого болеть в данной ситуации.. Почему-то вспомнилось, как немец сломал зубы о "нехороших" невоспитанных чеченцев

galina.li отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 в 6:31 #

А в чем же ее плевок в лицо россиянам? Что захотела личного счастья?
Какой она нарушила закон? Лично мне как россиянке и славянке
она никакого морального ущерба этим не нанесла.
"Морды бабам", как Вы выразились, бьют самые последние трусы и слабаки.
Такое поведение по отношению к женщине ничего кроме презрения вызвать не может.
Немец сломал зубы о чеченцев? Вот тут бы вам историю лучше почитать...
Впрочем в это углубляться не буду. А конкретно вышеназванный "герой Чечни"
честь своему народу не делает. Ведет себя уж точно не по-мужски.

planet51 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 10:44 #

""Морды бабам", как Вы выразились, бьют самые последние трусы и слабаки." - Вот, Вы сами это сказали. А гражданский муж Кристины бил(Байсаров). И при свидетелях. Так кто он?

galina.li отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 11:57 #

Да, я это сказала. И не раз. Прочитайте все мои комментарии тут. Что вы мне доказываете?
Мои же собственные мысли? Которые я открыто высказываю? Вы уж прочли бы все, прежде чем
меня обличать. Кстати, Байсаров не был никогда гражданским мужем Кристины.
Гражданский брак - это брак зарегистрированный в загсе, но не в храме.
Их "брак" зарегистрирован не был вообще. Юридически это называется сожительство.
Повторяю: сожитель Байсаров вел себя не по-мужски, как трус.
Вот, я сама сказала.
Интересно, с чем еще вы собираетесь спорить?

planet51 отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 12:50 #

Здесь я с Вами согласна.

galina.li отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 12:55 #

:-)

НЕФРАС ДИЗЕЛЬ отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 19:34 #

ликбез для невежд-У Руслана и Орбакайте был мусульманский брак-никах ,сожительствуют люди имеющие печати в паспортах,но не закрепившие свой брак перед Богом Всевышним- не судите ребята и судимы не будете..

galina.li отвечает НЕФРАС ДИЗЕЛЬ на комментарий 09.10.2009 в 19:48 #

Назовите источник информации, пожалуйста. И для того, чтобы заключать мусульманский брак, женщина должна была
принять мусульманство. Кристина же по-прежнему христианка.
Кроме того. Мы можем как угодно трактовать браки земные и небесные.
Однако законным в Российской Федерации считается брак, зарегистрированный в государственном учреждении,
именуемом загс. Потом заключаются браки религиозные. В православном храме не будут венчать, если нет
свидетельства о заключении брака. Таков закон страны.
Все остальное - домыслы и мечты.

Margodont отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 21:52 #

"чтобы заключать мусульманский брак, женщина должна была
принять мусульманство" - совсем неправильно.

Для мусульманского брака невеста необязательно должна быть мусульманкой. Она может принадлежать к Людям Писания (по арабски - дхимми или по турецки - зимми), т.е быть христианкой или иудейкой (Коран 2:221).
Причем Люди Писания не считаются у мусульман язычниками.
Так что с мусульманским браком у браком у Кристины было все нормально.

Другое дело, что Вы можете венчаться или над Вами будут читать никах - светскому государству все это "до фонаря" и официальным будет считаться только брак, зарегистрированный в ЗАГСе.

galina.li отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 23:20 #

И тем не менее - вы не представили никаких доказательств, что такой (мусульманский) брак был заключен.
Здесь можно писать все, что угодно. В том числе и по поводу мусульманского брака.
Но нужны реальные доказательства, а не слова на форуме человека без имени, чтобы хоть как-то это допустить.
И - в любом случае. Знаю много мусульман. И тех мужчин, кто бьет жену (или сожительницу) по лицу,
ломает ей нос, мои знакомые мусульмане сильно не уважают. Очень с большим презрением
отзываются о человеке, способном на такую низость. Бить мать, родившую тебе сына - это самое
худшее, на что может быть способен "мужчина". Есть и худшее - выкрасть сына, НЕ ДОГОВОРИВШИСЬ
заранее о его проживании у отца. Это и есть подлость и низость. И ничем это не изменить. Так это характеризуют
и знакомые наши мусульмане, представьте.

lisek отвечает galina.li на комментарий 09.10.2009 в 6:04 #

Прошу прощения, ошибся про зубы, только что пришёл с сайта НКВД, там врут что, "правильным горным мужчинам" нравилась немецкая военная форма. У немцев тогда женщина, вроде, тоже была "полезным инструментом" для нации. Отсюда взаимная симпатия

galina.li отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 в 6:32 #

Ну вот! Их за что Сталин-то сослал? За сотрудничество с немцами и всяческую помощь им, а Вы.... Но молодец, что признали.

DocN1964 отвечает galina.li на комментарий 11.10.2009 в 1:14 #

Факт отцовства при отсутствии согласия отца (или матери) противоположной стороной может быть установлен через суд. А сына у Кристины никто не "отнимает". Это не предмет какой-то неодушевленный, чтобы его отнимать. То, что ребенок сейчас находится у отца - это, прежде всего, его собственное волеизъявление. И если он подтвердит это своё желание в судебном заседании, то суд вынужден будет учесть это обстоятельство. Именно этого и боится Орбакайте, когда требует внесения поправок в Семейный кодекс о том, что мнение ребенка не должно учитываться судом до достижения им 14-летнего возраста. Странно, почему бы тогда прямо не написать, что ребенок должен проживать только с матерью и его мнение вообще не должно учитываться, независимо ни от его возраста, ни вообще от чего-либо. И плевать на Конституцию вообще и права ребёнка в частности :-/

galina.li отвечает DocN1964 на комментарий 11.10.2009 в 1:24 #

Тут дело не в том, с кем под одной крышей будет проживать ребенок.
А в том, что мать, растившая его 11 лет, имеет право видеть своего ребенка тогда, когда захочет.
Юридическое право. Ее материнства никто не лишал. Если парня настраивают против матери,
он в 11 лет, конечно, поддастся в итоге. Но когда вырастет, предательства сам себе не простит.
Много знаю таких случаев. Человек презирает себя за то, что в детстве или юности дал согласие
на свое усыновление (и тому подобное). Любящий умный отец не будет так уродовать
психику сына.
Теперь еще один вопрос калечения души. Нянька. Она явно неадекватна. Возомнила себя родственницей.
Вершительницей судьбы. У нее безумные глаза. И как она говорит: "Наш Денька".
Фамильярно. Уж она-то постарается изобразить мальчику маму так, как ей повелит
ее работодатель. Но за ее действия она сама себя и накажет.

DocN1964 отвечает galina.li на комментарий 11.10.2009 в 2:04 #

Ну подождите, с чего вы взяли, что парня уже кто-то против кого-то настраивает? И что он "предал" свою мать? Или предательство заключается в том, что он не пожелал уехать еа ПМЖ в Штаты? И почему Вы лишаете маленького человечка права выбора и волеизъявления? "Если ты не делаешь так, как говорит тебе мама, то ты - предатель". И я не думаю, что в интересах Байсарова настраивать ребенка против матери, как не в интересах Орбакайте было бы настраивать его против отца (что, к ее чести, она всегда понимала), потому что это ТАК способно изуродывать психику ребенка, что когда он вырастет и станет взрослым, именно это ой как аукнется тому родителю, который вносил раздор в его душу (ведь ребенок всегда любит обоих родителей, каковы бы ни были отношения между ними, и в своей душе постоянно примиряет их). Орбакайте и Байсаров люди зрелые, поэтому не думаю, что кто-то из них станет уродывать психику ребенка. Всё остальное - просто лирика. По любому, вопрос о месте находждения должен решить суд с учетом всех обстоятельств, которых нам тут, в форуме, знать не дано, и обязательно учитывая мнение ребенка.

DocN1964 отвечает galina.li на комментарий 11.10.2009 в 2:01 #

PS. Только не надо говорить, что если ребенок в суде подтвердит свое желание проживать с отцом, то это - предательство матери. Просто он достаточно взрослый мальчик, чтобы самому выражать свое мнение, и значит он решил, что сейчас так лучше. Ну не хочет мальчик уезжать учиться и жить в другую страну (да еще и с чужим дядей в роли отчима), хоть это Вы можете понять не с позиции женщины-матери, а просто с позиции человека?

galina.li отвечает DocN1964 на комментарий 11.10.2009 в 10:07 #

Пожалуйста, прочитайте внимательно то, что я написала.
Не приписывайте другому человеку того, что он не писал и даже не думал.
Тогда это будет обмен мнениями.
Я писала, что дело не в том, с кем будет жить ребенок - прочитайте.
Вопрос с Америкой не поднимается уже совсем.
Вопрос - повторяю: ПОЧЕМУ МАТЬ НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ СЫНА, КОГДА ЗАХОЧЕТ?
Это с позиции человека. Все мои мужчины в семье считают так же.
Предательство сыном матери не в выборе, с кем жить.
Предательство в том, что он не настаивает на встрече с ней.
Поддался на уговоры.
В 11 лет человек все понимает, все помнит. Но силы духа у него пока нет.

DocN1964 отвечает galina.li на комментарий 11.10.2009 в 13:25 #

Почему не может не может видеть сына, когда захочет? Может. Но пока, до окончательного судебного решения - в присутствии отца, для избежания психологического давления (я уж не говорю о физическом). Собственно, именно физическое давление и послужило поводом обращения ребенка за помощью к отцу. Или как ещё можно назвать то, что пацана увезли в Штаты и там объявили ему: мы мол с бабушкой решили, что тебе лучше жить и учиться здесь и твоего мнения никто не спрашивает. Потому, видимо, он и не настаивает сейчас на встрече с матерью, что опасается такого давления. И не надо ссылаться на мнение "своих мужчин". Мнение мужчин и женщин в этом вопросе вообще имеет второстепенное значение. Следует, прежде всего, руководствоваться интересами ребенка и, следовательно, его мнением.

DocN1964 отвечает galina.li на комментарий 20.10.2009 в 19:16 #

Вот Вам и пример "Чеченского решения вопроса Орбакайте и Байсарова": Суд Грозного закрыл дело Орбакайте — Байсарова http://news.mail.ru
Как говориться, и справедливость, и мудрость восторжествовали.

1235123 отвечает Генби на комментарий 09.10.2009 в 12:35 #

Конечно, а там он будет находиться только рядом с отцом! и никаких нянек!

Margodont комментирует материал 08.10.2009 в 21:42 #

Причина большего процента родающихся после войны мальчик очень проста. За время войны женщины голодают по мужчинам - страдают без их ласки, без любви, без секса. И на вернувшегося с войны, пусть и одноного и нашпигованного осколками фронтовика изливается сразу много женской ласки. Как и на войне, в сексе первые мирные годы идут "год за три". А умница природа продумала такие вещи - если мужчина ЧАЩЕ занимается сексом, то и сперматозоиды, ответственные за мальчиков, будущих мужчин создаются чаще. Баланс восстанавливается.
Однако нехватка женщин на Кавказе не связана с потерями мужчин-воинов. Как быстро стареют женщины Кавказа - расцвела девушка и сразу переходит в старухи. А европейские женщины - могут быть свежими и молодыми до старости.
Это вина чеченцев мужчин, что из-за постоянного стимулирования боевого духа (что само по себе вовсе неплохо) есть перекос в правах, отношении и роли женщины в семье. Вот она и стареет, болеет, умирает... А где же набрать невест, если при таком неравенстве и молодой парень и сорокалетний мужчина ищут молодых - а те уже состарились.
Вот вам и не хватает женщин - сами виноваты.

Kalipso2010 отвечает Margodont на комментарий 08.10.2009 в 22:23 #

А умница природа продумала такие вещи - если мужчина ЧАЩЕ занимается сексом, то и сперматозоиды, ответственные за мальчиков, будущих мужчин создаются чаще.
**************************
Оспадя! Да Вам надо Нобелевку выдать...

Margodont отвечает 666 2009 на комментарий 08.10.2009 в 23:31 #

"Оспадя! Да Вам надо Нобелевку выдать..."
Благодарю Вас, у меня уже есть.

Вас что-то не устроило в моем письме? Кстати, гипотеза, объясняющая процентное восстановление мужчин после масштабных потерь в войнах, вовсе не моя. Ее используют врачи и у нее есть вполне объективные экспериментальные подтверждения.

Впрочем, если у Вас есть более простые варианты ответа, я готов Вас выслушать.
При этом бога прошу не отвлекать на мелочи. Хотя он у Вас имеет весьма своеобразное имя - наверное, Вы слегка картавите?

planet51 отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 10:55 #

У Вас есть Нобелевская премия? А за что? Какая честь переписываться с Вами, оказывается!

Margodont отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 11:06 #

За чувство юмора. Которого Вам, как я полагаю - не хватает.

planet51 отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 13:16 #

Ну не дано, что уж тут поделать :)

planet51 отвечает 666 2009 на комментарий 09.10.2009 в 10:51 #

И еще за это: "Как быстро стареют женщины Кавказа - расцвела девушка и сразу переходит в старухи. А европейские женщины - могут быть свежими и молодыми до старости." Этот запад достал уже! Вот, где хорошо: где девушки сразу превращаются в старух!

Margodont отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 11:13 #

Нет проблем - перебирайтесь в Чечню и пишите письма оттуда.
Почти рекламный слогон - "Приезжайте в Чечню и Вы почувствуете себя настоящим мужчиной!"

А и правда - на фига Вам этот загнивающий Запад с его древней культурой?

planet51 отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 12:54 #

А я - женщина, не хочу в Чечню.

Margodont отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 13:50 #

Не хотите в Чечню? такая жалость - не светит Вам стать "настоящей мужчиной"

Вот это да! отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 в 16:07 #

Не понятно... сарказм какой-то. Что плохого в том, что женщина в течении долгого времени остается в форме, достаточно цивилизованной, развитой, следит за своим здоровьем? Ребенок, воспитанный такой женщиной, также будет развиваться и гордиться матерью. Кстати, вряд ли мужчина, независимо от национальности, заинтересуется женщиной, которая после брака превращается в бабушку в стоптанных тапочках и рваном халате)))

planet51 отвечает Вот это да! на комментарий 10.10.2009 в 5:59 #

Это была ирония...

1235123 отвечает 666 2009 на комментарий 09.10.2009 в 12:41 #

Враньё 100%-ное! По себе знаю.

lisek отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 1:55 #

А разве в науке есть слово "виноват"? Мне вот сейчас подумалось, что природа должна обильно снабжать расходным генетическим материалом (мужчинами) экстремальные регионы жизнеобитания Земли, - горы и пустыни. И наоборот, влажные равнины с идеальными условиями существования мало нуждаются в расходниках. Правда, вот, микробиология процесса мне неясна.

О! Возможно, то же относится и к удельной концентрации мужчин по оси времени. По Чижевскому (?) при вековом повышении солнечной активности накаляется экологическая обстановка на поверхности Земли, драматически растет темперамент населения и, соответственно, увеличивается рождаемость мальчиков?

Евразия:) отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 13:58 #

Вы читаете внимательно? ПЕРЕД войной больше мальчиков рождается. И с медициной Вы явно не дружите.

sagalex отвечает клопик на комментарий 10.10.2009 в 20:45 #

Может наоборот. Если много мальчиков рождается, то быть войне?

Евразия:) отвечает sagalex на комментарий 10.10.2009 в 21:07 #

Я не спорю, но это нисколько не противоречит тому, что они рождаются ПЕРЕД войной.

alshi отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 18:13 #

>>расцвела девушка и сразу переходит в старухи
>>
Это не только на Кавказе, это характерно для южных широт вообще...

AAAIR комментирует материал 08.10.2009 в 21:52 #

)) феменистки взвоют!

morskaja комментирует материал 08.10.2009 в 22:15 #

"Невест не хватало. Их сватали и выкрадывали у соседних народов, но было все равно недостаточно для простого воспроизводства нации." Поэтому массово решили перейти на чужих, используя их, как инкубаторы?

Вот это да! отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 в 15:52 #

И правда))) давайте создадим в Чечне конвейер их нации)))

arnellamuten комментирует материал 08.10.2009 в 22:18 #

Хотела-бы я узнать мнение чеченских женщин по поводу этой статьи,так-ли хорошо,как у Аллаха за пазухой им живётся? Но когда мать из мести,страха или эгоизма не разрешает ребёнку видеться со своим отцом....Это глупо,жестоко и подло по отношению к детям. Сколько бы мы в них ни вкладывали-души,средств и т.д.,они нам не принадлежат и у них должна быть свобода выбора.

Евразия:) отвечает arnellamuten на комментарий 09.10.2009 в 14:01 #

Вы думаете у чеченских женщин есть мнение?

arnellamuten отвечает клопик на комментарий 09.10.2009 в 15:08 #

Своё мнение у всех есть, вопрос как решиться его озвучить.)

Margodont комментирует материал 08.10.2009 в 22:28 #

Можно и дальше строить недоуменное лицо - почему не хватает женщин? - но до тех пор, пока вы не измените отношение к ним, женщин так и будет не хватать.
Чеченцы известны своим боевым духом. Где-то я читал, что во Французском легионе чеченец утонул на тренировочном задании - был приказ плыть через залив и он прыгнул, просто забыв о своем неумении плавать.
Но нужен ли этот боевой дух сейчас?
Мужчина должен обеспечить семью. Но убить врага - вовсе не единственный способ стать мужчиной. И помнить обиды вековой давности не обязательно. Большинство споров можно решить миром.
Вам противен такой вариант? Традиция требует мести и оружия? тогда и не удивляйтесь, что ваши женщины стареют, теряя сыновей и мужей. Ваше отношение к женщине - это отношение к побежденному врагу. И взгляд свысока, и "вся добыча - победителю" (включая детей)... Ваши отношения в семье - отражение излишней, ненужной в наше время и устаревшей гордости воина.
Умные люди воюют по суровой необходимости, а не по привычке.
Очнитесь - междоусобица средневековья и времена рабства давно прошли. Хотя бы ради СВОИХ женщин. Давно уже переросло человечество традиции, которыми вы кичитесь.

zivvva отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 0:36 #

Из ваших постов видно,что вы все-таки предвзято к ним относитесь! Поэтому и придумываете на ходу всякие там умозаключения... если бы вы ,в жизни имели столько секса от свего мужа,думаю,что не прочь были бы и постареть с ним.. Поиск секса и неудовлетворенность сексуальных чувств заставляет европейских.да и многих российских женщин "примолаживаться",делая всякие там подтяжки за баснословные деньги и идти против природы.Зачем такие жертвы?

Margodont отвечает zivvva на комментарий 09.10.2009 в 0:56 #

Прокол у Вас по все пунктам, zivvva.

Во-первых, я мужчина.
Моя жена - умница, красавица, хорошая мама и прекрасная хозяйка. У нее естественная, сочная, истинно женская красота, ей совсем незачем делать какие-то подтяжки.
Кстати, она восточная женщина, а я - русский. Для того, чтобы жена была счастлива в браке, совсем необязательно иметь мужем чеченца.

Так что в следующий раз не давайте место своим эмоциям и не переводите стрелки на личность собеседника - можно крупно промазать.

Вот это да! отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 15:49 #

Думаю, Вам нет необходимости оправдываться перед такими постами. Они сами себе судьи. Понятно, что каждый сам рисует себе свою судьбу и никто не поможет. Не каждая женщина, как здесь комментируют события, будет выбегать на улицу и искать себе мужа - чеченца или русского. Прежде всего женщиной движет чувство. И мне, например, тоже по природе совершенно не требуется растяжка))) Согласна с Вашими комментариями полностью.

morskaja отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 16:02 #

Молодец!

Аттила отвечает zivvva на комментарий 09.10.2009 в 1:16 #

"Поиск секса", "неудовлетворенность" - называть надо все своими именами: "сексуальная распущенность", культивируемая школой. Нет, не напрямую, но весьма активно.

plattlunger комментирует материал 08.10.2009 в 22:51 #

Автору должен ответить на статью его земляк. Или просто коренной житель северокавказского региона. Ещё лучше женщина оттуда. После всего сказанного удивляет терпение военачальников, к которым попадут призывники с такими закидонами. Заставить такого вычистить гальюн или котлы на камбузе смертельно опасно. Соплеменниками свершившийся факт будет расценен как лишение яиц. А правозащитниками как национальное притеснение. Почаще бы и пошире (в массмедиа) публиковались подобные откровения, может меньше было бы скандалов. Следует признать, что какими бы агнцами ни прикидывались на публике самцы восточного розлива, женщина для них не человек и даже не раб, скорее нечто создающее постоянные проблемы. Как и на этот раз.

simtra комментирует материал 09.10.2009 в 1:01 #

Гнать .надо эти чеченско-шариатскме варварские обычаи. Но в данном случае я за равноправное право отца воспитывать сына в его же интересах. Кем он станет в среде разжиревших самок.

Azhur отвечает simtra на комментарий 09.10.2009 в 1:09 #

А кем он станет в среде человека владевшего гей-клубом "Центральная станция", располагавшимся в театральном центре на Дубровке и через который террористы заносили взрывчатку?

simtra отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 1:22 #

Не знаю кем он станет там, но в той , думаю, таким же попсовым дерьмом.

alshi отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 18:18 #

А это брехня.. там другой хозяин.
... Вы сейчас скажете "подставное лицо"...

Azhur отвечает alshi на комментарий 09.10.2009 в 18:33 #

Нет не скажу. Клуб перестал существовать после терракта. Следовательно говорить о хозяине нелепо.
Сейчас Байсаров владеет несколькими ресторанами в Москве, открытыми совместно с Ф. Бондарчуком и Степаном Михалковым, студией Сергея Зверева на Тверской и главное является 1-м вице-президентом Московской Нефтегазовой компании (МНГК). Председателем совета директоров этой компании является мэр Москвы Юрий Лужков. В систему управления этой компании входит ОАО «Московский нефтеперерабатывающий завод» в Капотне, ОАО «Моснефтепродукт» и ОАО «Московская топливная компания» (сеть ~100 бензозаправок в Москве).

alshi отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 19:56 #

Основной владелец -- Илья Абакаров , тоже чеченец... Байсаров -- совладелец. Я так думаю, "перспективный бизнес" был рекомендован ему "тещей"... как раз типично для богемных кругов.
Сейчас владеет тем, тем, и этим... ну и что?

Вот это да! отвечает simtra на комментарий 09.10.2009 в 15:38 #

десяток тысяч минусов. Сплошное хамство от какой-то неудавшейся собственной жизни. Самодостаточный человек не будет срывать свое зло ни на ком.

simtra отвечает Вот это да! на комментарий 09.10.2009 в 16:35 #

10 000! Серьезная китайская оценка. Когда я пишу, я не думаю ни о своей, ни о чьей-либо жизни. А передаю свое впечатление. Если оно сложилось таким в результате действий обсуждаемых лиц, то я не виноват. У другого может быть другое впечатление. Что толку судить его за него.

Вот это да! отвечает simtra на комментарий 09.10.2009 в 16:41 #

Китайская? Я славянка, как бы Вам противно не было. Просто, при всем Вашем безразличии, как Вы говорите, Ваш коммент звучит очень зло. Я не фанатка ни творчеств ни чеченов, но думаю, что можно как-то потактичнее))) Вот Вы уже и по мне проехались) Не солидно!

simtra отвечает Вот это да! на комментарий 09.10.2009 в 17:25 #

Ну все время 10000 лет жизни, 1001-первое серьезное предупреждение. Я думал, что вы это знаете. А зло- не зло, как кто воспринимает. Слова не подбираю специально. Они сами рождаются. Опять же я за ваше восприятие не отвечаю. А вас я не имел виду. Вот сейчас имею, когда написал, что думал, что вы это знаете.

Azhur комментирует материал 09.10.2009 в 1:03 #

Вся эта крысиная возня нужна для того, чтобы "рускрутить" Байсаров и посадить на место сенатора от Чечни вместо подавшего в отставку Умара Джабраилова.
Минусуйте или плюсуйте- дело ваше, но когда это произойдет вы увидите как я был прав.

121316 комментирует материал 09.10.2009 в 1:04 #

"Она полностью свободна в своей жизни, если ей разонравился муж, она в любой день может уйти обратно в родительский дом..."

Автор сам себе противоречит, ну либо лжет намеренно ради красивой картинки или по заданию "партии". Исходя из картины, кот. он нарисовал, женщине чеченке не может разонравиться муж. Что же это за чеченец такой, у которого жена-собственность вышла из-под контроля и посмела заявить о своей нелюбви к нему?

На самом деле, в чеченской семье право на выбор нового партнера имеет только мужчина. И состоится этот выбор или нет зависит от того насколько силен его тэйп. Если он сильнее, чем тэйп "подруги" жизни, то жена запросто возвращается родителям либо братьям, часто даже с позором под выдуманным предлогом. Если же тэйп мужа слабее, что бывает не так уж и часто, поскольку чеченец мужчина предпочитает оставлять за собой возможность смены жены в будущем, то муж терпит свою жену до конца жизни, ну, а совсем в крайнем случае, за то, чтобы она вернулась в родной дом, отдается огромный выкуп в виде подарков семье родителей жены, и вопрос с детьми, где они в конечном счете окажутся, у отца или у матери, тогда тоже становится неочевидным.

Вот это да! отвечает 121316 на комментарий 09.10.2009 в 15:35 #

И вправду, что-то здесь господа Садулаевы промолчали про самую существенную часть своей "многообразной и счастливой жизни". Конечно вся статья - сплошное недоразумение и противоречие. Поддерживаю полностью. Хорошее замечание.

НЕФРАС ДИЗЕЛЬ отвечает 121316 на комментарий 09.10.2009 в 19:43 #

Чушь редкая-кто запретит Чеченской женщине развестись с мужем при ее желании- пусть попробуют запретить -через какое то время она останется вдовой(после предварительных переговоров)

Аттила комментирует материал 09.10.2009 в 1:18 #

Чеченцы нам враги, но их есть за что уважать. Конечно, они меньше пострадали от коммунизма, но сохранили свои обычаи не только поэтому. Просто нормальное воспитание плюс ограниченное влияние совковой дегенеративной школы. Враги, но уважаю за то, что остаются самими собой.
А Орбакайте мне не жалко. Во-первых, захотелось экзотики - нате, получите. Во-вторых, если была любовь, то почему расстались? Пока все хорошо - тишь да гладь, а чуть проблемы - я не я, лошадь не моя, отдай половину имущества да детей. Замечательный подход! А теперь сыном на жалость судьям давит. А ей и ее мамаше вот такое послание - СМЕРТЬ ПОПСЕ!!!

121316 комментирует материал 09.10.2009 в 1:25 #

"Мальчик должен драться, работать, воспитывать в себе характер. Придет время, и он примет на свои плечи груз ответственности за семью. Он будет выходить во враждебный мир и грудью встречать его опасности, переносить тяготы, укрывая за своей спиной детей и женщин. Таков его долг. Это бремя мужчины.
Такой мужчина заслуживает почтения..."

Про враждебный мир и чеченцев мужчин в нем:
В 2002 году в Серпухове мне нужно было получить загранпаспорт в Серпуховском ОВИРе. Был январь, морозы ниже двадцати градусов. Чтобы попасть на прием, я заняла очередь в 4-ре утра, прием же начинался в 10. Часам к 6 утра народ начал активно подтягиваться, в основном, люди небогатые, пожилые, те, у которых не было лишних денег, чтобы заплатить за загранпаспорт турагенству. К 10 очередь была большой. Несмотря на то, что я была одной из первых, я смогла попасть на прием после 11 утра. Провозилась с бумагами нек. время, дотянула до 12. Народу много было. На одного человека из очереди через внутреннюю дверь в кабинете тетки-подполковника заходило человек 5. Я считала, когда была в кабинете. Часов в 12, расталкивая толпу к двери, где велся прием, подскочил парнишка чеченец двух метров роста.

Вот это да! отвечает 121316 на комментарий 09.10.2009 в 15:23 #

Согласна полностью. И еще пример. Работала я в мэрии программистом. Мы учавствовали в разработке программ для предвыборных компаний. Составляли базу населения района, дееспособных и имеющих право на голосование граждан РФ. Так вот основные сведения предоставлял тогда паспортный стол. Что мы отметили. Живет старушка одинокая, ей уже далеко за 90. А на территории ее квартиры зарегистрированы (и О УЖАС!!!) еще и прописаны какие-то люди. Причем на площади в 20 кв.м человек 8-10!!! А фамилии этих зарегистрированных, сами догадываетесь какие) Правда, было не смешно. Конечно, для того, чтобы создать свой бизнес, необходима регистрация на месте. А вы все говорите, что они обязательно работают. Вы обратите внимание, что это за деятельность! Помидоры - это еще полбеды. А в других случаях - спиртное (не лучшего качества), еще хуже наркота! А вы говорите, что они настоящие мужчины. Кто ввозит в нашу страну это страшное зелье? Русские? Кто губит нашу нацию, кто выращивает эту траву, кто производит?

sagalex отвечает Вот это да! на комментарий 10.10.2009 в 20:50 #

Чечены и помидоры? Шутите что ли? Они только крышуют, воины ведь.

Вот это да! отвечает 121316 на комментарий 09.10.2009 в 15:24 #

И еще... Кто, как не Байсаров, завладел акциями по нефтебизнесу в нашей стране? Вы наверное думаете, что он честно это заработал? Почему Вы осуждаете Кристину за ее способности. А почему состояние, заработанное этим биснесменом "честным трудом" не обсуждается? Да, я сомневаюсь, что на его руках большие мозоли))) Одумайтесь люди!!!

121316 комментирует материал 09.10.2009 в 1:27 #

Шел он к двери напролом, и от него шарахались в стороны русские старики-мужчины, матери с детьми. Я остановила его, когда он уже открывал дверь, просто поставила руку, и не пустила. Отшвырнуть меня он не посмел, но прогнипнотизиров меня взглядом, держась за дверь рукой, примерно, минуту, он тихо пообещал мне встретить во дворе ОВИРа. И встретил-таки, через час. Стоял во дворе с еще 4-мя чеченцами и с машиной, и как только я вышла, сразу же направился ко мне. Ситуацию эту он проиграл. Вышла я, когда недалеко показался ОМОН с автоматами, и прямиком направился к их группе. Вот только он, лихой чеченский воин и охотник среди русских стариков, женщин и детей, не сумел этого просчитать.

Azhur отвечает 121316 на комментарий 09.10.2009 в 1:39 #

Вот здесь на этих "гордых орлов" можно посмотреть

http://www.youtube.com watch?v=-eFHiEsZ6sM

пробел межде "/" и "watch.... надо убрать.

121316 отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 7:08 #

Посмотрела. Кто снимает эти видео? Мне кажется, что сами эти уроды и снимают. Кураж у них такой. Убийцы и насильники любят фиксировать свою подлость для памяти своих потомков.
Вот сегодня наткнулась на описание расстрельных событий в Бабьем Яру. Поразило то, что немцы снимали этот ужас на цветную пленку.

Azhur отвечает 121316 на комментарий 09.10.2009 в 11:25 #

Убежден, что они сами и снимают.

121316 отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 в 13:21 #

Лиц не видно, уж больно рыжие только. Плюс телосложение крепковато. Мужчины с Кавказа более хрупкие, чем это жлобье.
Можно предположить, что эти молодчики вполне могут быть и скинхедами или еще какой-нибудь командой подобного рода, и работать по заказу тех, кому нужен жесткий порядок в стране.

cacima отвечает 121316 на комментарий 12.10.2009 в 19:19 #

исключительно про таких "воинов" писалось выше...
отважны только с женщинами, стариками и детьми...

О.Сурикова комментирует материал 09.10.2009 в 3:08 #

Вообщем, младшему сыну Кристины повезло с отцом.

Azhur отвечает ovmar на комментарий 09.10.2009 в 18:43 #

И с именем, мальчика зовут также как стиральный порошок, вот ему прикольно то рекламу смотреть.

О.Сурикова отвечает Azhur на комментарий 10.10.2009 в 19:05 #

И кто Вы думаете его так назвал?

Azhur отвечает ovmar на комментарий 10.10.2009 в 20:00 #

Стиральному порошку название "Дени" дала компания Хенкель (Henkel, http://www.henkel.ru).

О.Сурикова отвечает Azhur на комментарий 10.10.2009 в 20:05 #

До рождения младшего сына Кристины или после?

Azhur отвечает ovmar на комментарий 10.10.2009 в 20:08 #

Понятия не имею. Если вам интересно возможно задать вопрос компании или поискать информацию на их сайте.

О.Сурикова отвечает Azhur на комментарий 10.10.2009 в 20:15 #

Да футбол сейчас смотрю.
Интересно, конечно, Кристина назвала сына в честь порошка или порошок в честь её сына.
Эх, такой был момент! Киржаков!

gurkh комментирует материал 09.10.2009 в 3:35 #

Привет старперы, долга вы эту шнягу обсасывать еще будете ?

nat_z комментирует материал 09.10.2009 в 4:27 #

"свободный кобелизм" ))) ...
хорошая статья

azem5 комментирует материал 09.10.2009 в 4:32 #

И чего так нервничать то? Пройдет всего 18 лет и ребёнок станет самостоятельным , прийдёт к обездоленному папе(или маме) и ещё денег попросит! Вот тогда и проявиться истинная родительская любовь!

scherner комментирует материал 09.10.2009 в 5:45 #

Гуманный был Иосиф Виссарионович, очень добрый... Теперь бегают горные козлы по России и блеют про свое... А Медвепуты их покрывают...

pivovl комментирует материал 09.10.2009 в 5:59 #

что-то тут женским мнением в коментах вонять стало. За кость брошенную мужчиной лает наверно. Что обсуждать эту "чеченскую пару". Лермонтова почитайте - забыли наверно, злой чечен с ножом в зубах. А сказки чеченские чего стоят, сплошь воровство людей. А что Кристина хотела поиметь? Думать надо прежде чем...

Вот это да! отвечает pivovl на комментарий 09.10.2009 в 14:57 #

А что это за отношение к "женскому мнению"? Думать надо Вам, серое вещество разрабатывайте. Хамство какое! Чушь написал. Бряхня...

Волька комментирует материал 09.10.2009 в 6:43 #

Статья только доказывает то, что Кристина, как человек, который зарабатывает на хлеб и выносила ребёнка имеет больше прав на него! Да и вообще, что это за человек который выносил ребёнка, блеванул бы хоть пару раз от токсикоза, прошёл всех врачей, выжил после этого а потом сказал бы, что у какого-то самца который спустил сперму в очередной раз и получил удовольствие прав больше!!!

Sass03 отвечает Волька на комментарий 09.10.2009 в 7:17 #

Признаемся. Со всей откровенностью. Отцовства не существует. По крайней мере, в правовом поле нет отцовства. Презумпция недоверия к отцу и презумпция доверия к матери в равной степени узаконены. У отцов нет никаких прав. В лучшем случае у них есть обязанности, в худшем - недостатки. Территория отца есть территория вины, вечной и неискупимой...
Это копирайт из Ньсланда. Пожалуй для Вас это и не станет откровением.

vaa73 отвечает Волька на комментарий 09.10.2009 в 8:59 #

Если меньше прав, то почему больше обязанностей, вернее никаких прав и куча обязанностей, а тогда с какой стати обязанности, расплачиваться за удовольствие?

И не надо всегда всех под одну гребенку грести. Младенцев на помойках находят по вине мужчин? и сколько там... на одного рожденного 2 или 3 аборта? видимо женщинам это удовольствие то - же нужно.

Ksiis отвечает Волька на комментарий 09.10.2009 в 10:40 #

цвета сексуальной дизориентации, здоровый во всех отношениях дибил, который сидит на маменькой шее, ни дня не служившего в Армии и не знавшего, что такое работа и кусок хлеба, заработанный своими руками и т.д. И так все ясно: подростка мальчика должен воспитывать отец. При этом не имеет значение его национальность: чеченец-не чеченец. А вундеркиндам, которые возмущаются по поводу отказа их от мытья полов и туалетов. Смешно становится. По всей видимости поэтому в Армии такие туалеты чистые. Хорошо постарались. Здесь уж каждому свое и путать ничего не надо. Сам я не еврей и не чеченец, а самый настоящий русский.

Вот это да! отвечает Ksiis на комментарий 09.10.2009 в 14:50 #

Такое ощущение, что Вы сами не служили) Неужели слово Армия у нас должно ассоциироваться с понятием "чистый туалет". Ужас, как глупо. Туалет - это всего лишь аксессуар, ведь глыбже смотреть надо. Почему Вы считаете, что мать может воспитать только Гламурного ребенка? А Байсаров сказал, что из-за женского воспитания, у нас в России еще и наркоманы и преступники рождаются и воспитываются) Ну-ну. Флаг Вам руки! Барабан на шею! Вы сами-то кого-нибудь имеете? Я имею ввиду детей? И кого Вы воспитаете, это еще надо посмотреть. Откуда такая уверенность, что мать не может воспитать ПРАВИЛЬНО! Иногда ребенок, оставшись без отца берет на себя функции мужчины и наоборот чувствует ответственность. Чем в присутствии отца-главаря, может превратиться в тряпку безвольную. А Армия, кстати, сейчас полностью деградировала. Вам бы отправить своего сына в такую армию, где царит дедовщина и пьяное охфицерье. Была бы Армия, были бы и воины)))

Ksiis отвечает Волька на комментарий 09.10.2009 в 10:41 #

Любые события можно представить с выгодной стороны. Не надо заниматься передергиванием фактов, а они на сегодняшний день таковы, что мужиков, у нас, в России, в правовом отношении загнали под плинтус и не дают поднять голову. Держат у себя дома вместо тараканов, ежедневно проводя профилактику. По нашим законным меркам ребенок всегда остается с мамой. Так было всегда при советской власти, так и осталось до сих пор. Что мы имеем на сегодняшний день?! Вы же сами (женщины) на любом углу трещите, что выродились настоящие мужики, что опереться в "этой жизни" не на кого, все "сама-и-сама". Действительно, деградация на лицо и здесь я с Вами согласен. Вы сможете подростка-мальчика воспитать "как надо"? - Правильно! Нет! Потому что, как вы считаете, это нецивилизовано. Мне грустно смотреть на наше отношение Россиян к Армии. Когда придет настоящая беда, кто вас будет защищать?! Вот, то-то и оно... - наркоман со стажем, юный немощный алкоголик, гламурный накрашенный (затрудняюсь назвать мужиком таких), короче бледного неопределенного

sebel комментирует материал 09.10.2009 в 8:10 #

Ну, во-первых, в начале третьего тысячелетия жить первобытными законами, как в Чечне, по меньшей мере неприлично. А во-вторых, пиаровские дрязги долбанутых, в смысле звездонутых, родителей никак не должны отражаться на детях. Как их жалко....я имею ввиду детишек.

aly60525135 комментирует материал 09.10.2009 в 8:19 #

Герман Садулаев, на чеченском, на своей малой родине со своими людьми женского рода обсуждайте подобные темы. Причём здесь Матроскин и ваше сообщение на русском языке? Это ваша тема и муссируйте её у себя и для таких как вы все - диких горцев. Были вы всегда отсталыми, такими и остаётесь.

jtapia комментирует материал 09.10.2009 в 8:22 #

Не надо приглашать к дискуссии по таким дебильным вопросам... (даже не ВОПРОС, а бред сивой кобылы).

madmarena комментирует материал 09.10.2009 в 9:00 #

Коль предала свой народ ,то поделом !!! смешанный брак а тем более с чеченцем( через гей-клуб которого прошли боевики в норд-ост) это преступление против нации.А если чисто по человечески то сына должен воспитывать отец как не крути.

Вот это да! отвечает madmarena на комментарий 09.10.2009 в 14:37 #

Да не крутить тут надо, а рассуждать. Ну отдайте своих детей, что Вы за других-то рассуждаете? Причем тут Кристина и Норд-Ост? Сами - то хоть понимаете суть? Сколько в России смешанных браков? Отнюдь не самые неудачные. Вы не судья и не Господь Бог, чтобы судить... не согласна в корне с Вами. Смешанная семья - это очень сложный психологический вопрос. И тут нельзя вот так. Нет у Вас права судить и крутить. Кристина вполне справедливо и законно борется за свои права матери. И лишать ее этого права никто не имеет право. Хотя суд, но справедливый суд, может выдать вердикт. Вот и посмотрим. Фемида не должна подглядывать)))

madmarena отвечает Вот это да! на комментарий 09.10.2009 в 16:07 #

мои дети растут в славянской семье и ни одного развода в моем роду не было с 19 века,как и полукровок.

Вот это да! отвечает madmarena на комментарий 09.10.2009 в 16:32 #

мои дети тоже растут в славянской семье - мы тоже славяне, но браться осуждать не взялась бы, только потому, что не жила и не чувствовала это на себе. Я вдова, потерять семью можно не только по причине развода. Сама воспитывалась в полной семье с сестрой, а вот мои родители воспитывались мамами, потому что дедушки погибли на войне. Так и Вы тоже, получается не были и не варились в этой каше. Зачем же такие строгости? Получается просто предвзятое отношение. Я лично говорю о том, что кааждый в нашей стране имеет право отстаивать свою независимость и до, и во время, и после расставания. Право это дает нам Конституция, Гражданский и Семейный Кодексы. А на воспитание имеет право любой из родителей.

madmarena отвечает Вот это да! на комментарий 09.10.2009 в 16:40 #

детям нужны оба родителя здесь я согласен.Одного не понимаю в таких людях скачут по семьям из брака в брак непостоянные.У нас так не принято. мои дед с бабкой прожили до 93 лет и померли с разницей в 2 дня вместе были с 19 лет.вот это я называю любовь и настоящая семья.А из-за того что происходит с кристиной или с этим нерусским страдает только детская психика.Я против смешанных браков.И запомни Славянка ,русская честь дороже кавказких денег.С уважением к Вам.

Вот это да! отвечает madmarena на комментарий 09.10.2009 в 16:53 #

А Вы видели, кем стал Пресняков? Его тут "казали" по телевизеру))) Не стесняясь, с трясущимися руками он на весь мир сказал, что пьяница((( Как пишут в СМИ Кристина очень переживала свой разрыв с ним. А тут этот, Вы же не будете отрицать, что восточные мужчины обладают психологическими приемами обольщения. Уверяю Вас, устоять перед этими премудростями сложно. А Кристина - она такая же женщина, как и все. Думаете, так легко оставаться одной? Мне кажется у Вас все-таки предвзятое мнение к такой жизни. По-видимому Вы просто никогда не оставались одиноким. Не говорю, что соглашусь на ухаживания чеченца, я их боюсь)))

madmarena отвечает Вот это да! на комментарий 09.10.2009 в 17:00 #

ну если пьянь то таких я даже мужчинами не могу назвать. у нас это не принято.

nonconformist отвечает Вот это да! на комментарий 10.10.2009 в 22:11 #

"Уверяю Вас, устоять перед этими премудростями сложно. А Кристина - она такая же женщина, как и все. Думаете, так легко оставаться одной?" Во-первых, какие нахрен "психологические приёмы обольщения"?! Во-вторых - ЛЕГКО: самостоятельным, независимым, умным и сильным ЖЕНЩИНАМ, которые САМИ выбирают кто им нужен в этой жизни: каков партнёр в постели, как готовит, как с детьми няньчится и т.д.
Про дур разговор отдельный. :-)))

mumulf комментирует материал 09.10.2009 в 9:21 #

Какое хамское отношение к женщине , как к вещи! Она должна родить- и все тут! Их "бабские дела".... Ужас какой-то.И ведь находятся же дуры , которые считают таких мужчинами....Надо срочно забрать у этих диких ребенка Орбакайте , пока его совсем не изувечили нравственно!

jtapia отвечает mumulf на комментарий 09.10.2009 в 9:27 #

в данном случае еще неизвестно кто дикий. Пугачихи со своим плебейско-голубым окружением или Байсаров, ккоторого любит и уважает сын.

badi02 отвечает jtapia на комментарий 09.10.2009 в 10:17 #

да вы себя-то уважаете?

mumulf отвечает jtapia на комментарий 09.10.2009 в 14:02 #

Дикари , котрые еще имеют наглость навязывать нормальным людям свои правила. А насчет А.Б.: не нравится , -не слушайте , не смотрите , но не мешайте людям жить так , как они привыкли и имеют право жить в своей стране!Все дикие горцы с их комплексами недоразвитых народов( а что они умеют, кроме захвата заложников? Среди них есть ученые, писатели ,просто хорошие врачи или инженеры???)идут лесом!!!

radistr комментирует материал 09.10.2009 в 10:03 #

Я вполне уважаю чеченские семейные традиции - сложившиеся веками, обеспечивающие выживание роду. Но мне, с моей славянской позиции, никогда не принять отношение к женщине как к предмету, как к "корове в доме", которая "дает" детей, служит мужчине. И тем более не принять саму возможность отторжения детей!! Да это вообще бесчеловечно!! Может половина наших славянских мужиков - рохли и ленивцы, но лично мне все больше деловые трудоголики попадаются. Да, есть такое - полюбил другую, родил новых детей и все, с концами. Но по мне - лучше уж так, чем забрать малышей с собой в новую жизнь. Я - не вещь, я - мать, и дети - мои. И будь их отец хоть трижды масульманином, чеченцем, да хоть чертом в ступе - зубами рвать буду, а детей не отдам!

Don Grao комментирует материал 09.10.2009 в 10:12 #

н-да... какая-то кавказская аномалия - учить всех жизни...при том что дальше сельского хозяйства развиться ну никак не получается...

badi02 комментирует материал 09.10.2009 в 10:16 #

господин Садулаев! вы давно в России были?

Azhur отвечает badi02 на комментарий 09.10.2009 в 11:28 #

Он в Питере живет с 1988 года, судя по биографии.

badi02 отвечает Azhur на комментарий 10.10.2009 в 3:14 #

а судя по статье - Чечня отдельное государство с законами шириата! как-то странно получается: бывшие правители Ичкерии добивались того, что сделал в суде Байсаров. их уничтожили, а Байсарова поддерживают....

ШАНТАЛЬ комментирует материал 09.10.2009 в 10:55 #

Я русская, мне 50 лет, я мать-одиночка, ребенок вырос, я могу гордится им. Но мать-одиночка, я, именно по той причине, что отец ребенка просто исчез, когда я, многое пережив, решила не поддерживать близких отношений с ним. Материальной поддержки я не просила никогда, я просто хотела бы, чтобы ребенок знал, что папа существует. Мы живем в одном городе, но папа не смог появляться 2 раза в год, на День Рождения и на Новый год. Наверное денег не было на 2 игрушки. У меня был отец, сейчас умер, немного помогал. Есть брат, который никогда нечего не сделал. Был близкий человек, нерусский, помогал, выручал в трудных ситуациях, я ему благодарна и сейчас. И какие плюсы у русских мужчин ?
Я не хочу говорить о звездах ( Орбакайте, Слуцкер, Плющенко, Рудковская - у них другой мир,другие ценности), но какие на самом деле русские семьи; жена рожает и воспитывает детей, везет на себе дом и частенько хорошо зарабатывает, а муж...? Я не за чеченцев, но многим русским мужчинам кое-какие качества, особенно чувство ответственности за детей неплохо бы привить, желательно с раннего детства.

Вот это да! отвечает ШАНТАЛЬ на комментарий 09.10.2009 в 14:26 #

Я тоже мать, вдова. И когда мой муж погиб не стала рассчитывать на кого-то, а сама взяла на себя этот воз. Для меня не является обузой мой дом, работа, дочь, в прошлом, престарелые родители. Не стала бы рассчитывать на помощь кавказца, зная их каверзное понятие "помощь". Потому что они, действительно, помогая, отнимают волю, давят, типа "мольчи женщина". Я не говорю, что женщина должна быть строптивой, она должна быть доброй и ласковой матерью, женой...особенно хорошей и терпимой хозяйкой дома. У нас, русских тоже ценятся эти качества. Но прогибаться!!! Ни за что! Уважать - согласна, любить - да, но завязывать шнурки - нет! Халопов нет и воды стакан в руках способны сами удержать, да и купить - тоже. Глупости какие-то. Батрачество в нашей стране было отменено в 1861 году.

mayor62 комментирует материал 09.10.2009 в 11:08 #

В статье точно указано, что рождение больше мальчиков из за войны. Только не правильно поставлен акцент, статистика показывает, что именно рождение большого количества мальчиков, в конечном итоге приводит к войне. Избыток мужского населения чреват междуусобными потасовками, что и приводит к большим конфликтам. А у горских народов отношение к женщине хорошо показано в статье. Если девочка заболевала, ни кто сильно не переживал, выживет- хорошо, не выжевет - значит судьба. Совсем другое дело - сыновья, за их жизни боролись, они всегда были нужнее.
Да ещё одно условие, это чисто чеченское национальное: мужчины там привыкли воевать, а не работать. И это очень древняя традиция и мужчины никогда в жизни не занимались воспитанием детей.

Добрый Дядя комментирует материал 09.10.2009 в 11:27 #

забавная статья- плакал просто.. вот приезжает такой "отважный воин и охотник" в феминизированную россию и начинает тут колотить свои вайнахские понты, что до 10лет сам не одевался- очень почетно- сразу видно мужык..
особенно порадовала фраза: "собственно, ради детей ее и брали замуж" и такие вот моральные уроды зачем то тянутся в сторону европы и пытаются насаждать здесь свои устои и обычаи. только интересно кто больше даст ребенку: родная мама, или папина мама, потому как папе заниматься ребенком не пристало- ведь это же не занятие для настоящего воина и охотника..

наукиради комментирует материал 09.10.2009 в 11:46 #

Любить детей и заставлять страдать ребенка , лишив его матери ? Когда ребенок 11 лет жил с матерью и любящими его преданно людьми иной национальности , его надо было вначале приучить к иному социуму . Мать - святое . За что лишил ребёнка её любви и его любви ?

Раз всё детство прошло в ином социуме - травмировать его "Я ТАК решил !" недостойно мужчины .

росомаха отвечает наукиради на комментарий 09.10.2009 в 12:31 #

Это они - то мужчины? Прикрываясь женщинами и детьми - захватывают роддома, школы. И еще считают достоинством, иметь рабыню - мать своих детей. Какая дикость! И они эту "культуру" навязывают и ...навяжут славянам. Власть наша, как всегда, против славян.

ales 2009 комментирует материал 09.10.2009 в 11:50 #

Личность закладывается с детства. Откуда автор возвращается на свою "малую родину"? Оттуда, где женщины носят светлые колготки потому что, не имеют на ногах волосяного покрова? Где есть учёные, писатели? Где человека ценят за его качества, а не за то из какого он племени? Не в том тейпе родился и всё крест на всей жизни, если только не поедешь в цивилизацию, где попробуешь доказать, что ты, сам чего то "весишь". Страна мужчин ЗДЕСЬ! Здесь мужчина может доказать, что чего то стоит. Здесь он может проявить себя. А там просто член стаи. И если стае будет выгодно она тебя сдаст. А сам ты никто, если только не глава крупного тейпа. И появляется "альфа-самец". Как так случилось?! АХ-АХ!! Да по другому и быть не могло! "Страна мужчин, страна воинов" - я умоляю. Стоит рявкнуть хвосты сразу поджимают. Насмотрелся в армии. Как личности никто! И ж-пу лижут, и стучат. НО!!!... ведь всё это надо признать, что 20, 30 лет жизни прошли мимо. А для этого надо быть самодостаточной, сильной личностью, а этому как раз и не учили. Сознание ищет выхода и находит: мальчик принёс лимонад. В России не принесёт, то что старый, слишком мало, расскажи как жизнь прожил, тогда посмотрим.

Туа отвечает ales 2009 на комментарий 09.10.2009 в 12:57 #

Вот так вот. Респект мегалитического размера!

Туа комментирует материал 09.10.2009 в 12:49 #

Ну как вам, русские люди, очередной смачный плевок в рожу? Утрёмся?
Напомню то, что написал ранее - кое-что добавлю и так: " государственному устройству России представляет угрозу кланово-патриархально-криминальная система власти, принятая в северокавказских республиках. Равно как и ментальные, культурные особенности этих народов, которые включают в себя элементы несовместимые с современным политическим устройством развитого государства - здесь и примат силы над разумом, агрессивность, нетерпимость, половая и возрастная дискриминация, абсолютизация привычных норм и законов, полное непонимание того, что эти нормы и законы не соответствуют потребностям современной России, русской культуре, презрение к достижениям русской и советской цивилизации, бравада архаичными патриархальными установками, которые никому нафик не нужны здесь. Иными словами, если воспринять их систему ценностей, то Россия, и без того уже деградирующая, скатится в третий мир, безо всякой надежды когда-то оттуда вернуться".

росомаха отвечает Туа на комментарий 09.10.2009 в 12:23 #

Скоро нас заставят жить по чеченским законам. Даешь, законы аула в Москву!!!

Вот это да! отвечает Туа на комментарий 09.10.2009 в 13:44 #

Респект! Прочитала все Ваши комменты. Добавлю.
Процитирую:"Мальчик должен драться, работать, воспитывать в себе характер. Придет время, и он примет на свои плечи груз ответственности за семью. Он будет выходить во враждебный мир и грудью встречать его опасности, переносить тяготы, укрывая за своей спиной детей и женщин. Таков его долг. Это бремя мужчины."
Я женщина, русская мать. Мне непонятно, а какой враждебный мир, простите? Я и моя дочь должны быть воспитаны, что выходить на улицу, чтобы увидеть "враждебный мир"? Что за логика? А как быть мне, если у нас в семье нет мужчины, я вдова. Родители уже давно в могиле. Не работать? И выдать дочь за чеченца, вернее продать ее в гарем, а может и самой продастся? Да ни за что! Получается, что эта малая нация, ничего предвзятого не имею на них, создала сама себе этот "враждебный мир". От собственного меча и погибают... Может я не в теме? Кто сможет ответить на такие вопросы? Разве русские могут нести ответственность за их менталитет мужчины-воина, созданный их же руками? Думаю, что люди, граждане, должны решать совсем другие задачи.
Полностью согласна с Вашими комментариями.

Туа отвечает Вот это да! на комментарий 09.10.2009 в 15:01 #

Во, спасиба!!!!!!!!!!! Могу ещё прокомментировать относительно... Враждебный мир - это для них наш мир, они завоёвывают нас. Мы - враги, враги по уровню развития, по количеству, по значимости в истории, по количеству земли и объёму ресурсов, по наличию красивых женщин в светлых колготках, как тут один комментатор заметил, - нас надо завоевать, поставить на колени, низвести до их уровня, тем самым как бы приподняв и их. Это легко объяснимо: если они нас победят, то могут сказать с полным основанием - если мы их победили, значит мы лучше их! То есть нас... К сожалению, чем цивилизованнее народ, тем до него труднее доходить необходимость активного сопротивления. Нам жалко отдавать детей на войну, для нас война не долг, а риск погибнуть, а как так - отдавать на убой, сколько мы в них, в детей, вкладываем? Их у нас по 1 по 2-е. Нам самим совестно иной раз в морду дать хулигану - начинаем увещевать, пытаться чего-то объяснить, ну как же-с, не культурно! Однако есть предположение, что у русских есть предел сжимаемости... А далее: кристаллизация по прессом, выстраивание структуры сопротивления, и потом - РЕКОНКИСТА! :)

Вот это да! отвечает Туа на комментарий 09.10.2009 в 19:42 #

-;) согласна)))

esther.a комментирует материал 09.10.2009 в 12:03 #

Удивительно, как любят у нас частный случай переводить на любые рельсы: национальные, политические, рекламные. В какой-то сибирской деревне собирают подписи за Орбакайте и Байсарова. Деревня разделилась на два лагеря, напились и подрались.
Автор утрированно рассказал о системе социального устройства в Чечне. Из каждого правила есть исключения. И если в большинстве случаев в той же Чечне ребенок остается с отцом, то есть очень много примеров того, что родители и делят детей, и дети остаются с матерью тоже.
Есть и вопиющие случаи в той же Чечне, когда отец отнял двоих сыновей у матери, и она не вынесла разлуки и повесилась. А ведь самоубийство - тяжкий грех и в Исламе, и в Христианстве, и в любой другой религии. А доведение до самоубийства?
Думаю, пора всем успокоиться. Кристина и Байсаров разберутся сами. Сибирской деревне побольше трезвости и желания жить СВОЕЙ жизнью. А нам тоже не мешает оставить в покое и чеченцев, и латышей, и звездных пар. Давайте работать. Кризис на дворе.

-2 4 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Вот это да! отвечает esther.a на комментарий 09.10.2009 в 14:10 #

Да уж деревня то тут причем. ОБС - одна баба сказала, а Вы подхватили. А чем виноваты сельские жители? Тем, что государство решило полностью отказаться от своего сельского производства и продавать вам импорируемое жранье? Эти бабули свое отбарабанили за трудодни во времена своей, будем говорить, дееспособности. Они давали нашему народу продукцию. Можно подумать самогон - привелегия только деревни))) Ерунда какая. Хватит кризисные сопли распускать. А работать надо и не только языком.

Туа комментирует материал 09.10.2009 в 12:09 #

"Плюс к этому, пусть вас не обольщает пропаганда, - северокавказец не любит, презирает русского - не за что им нас любить, ибо били мы их нещадно - и их преобладание во власти будет вариантом цивилизационного реванша, вариантом иноземного ига. Либо ошибкй либо намеренным преступлением является заигрывание наших верховных чучхе с северокавказцами, наделение их привилегиями, то есть - политика умиротворения. Это воспринимается однозначно, как проявление нашей слабости и в будущем обещает много проблем. Да и не в будущем, а уже прямо сейчас". - Редко, редко когда подтверждение правоты следует мгновенно. Это приятно. Но я продолжу. Проигнорирую бред про достоинство пацана который бегает для взрослого дядьки за лимонадом, проигнорирую также рассказ про сестру которая воду сопляку подаёт - это их первобытный мир, и лезть в него всё равно что учить папуасов астрономии. Скажу только - русские, мы проходили наш тысячелетний путь не для того, чтобы жить по законам первобытно-общинного общества. А господину чеченцу пожелаем вернутся в Шали да и жить там так, как привык. Эту страну строили не господа чеченцы.

iggy42 комментирует материал 09.10.2009 в 12:15 #

Автор во многом, очень многом прав!
Если сын останется у Байсарова, то это гарантия, что из него вырастет нормальный мужик. Не педик, не "шоумен-Малахов", не "фанерщик-Киркоров" и т. д. Вобоще, задолбала вся эта поющая семейка. Хорошо, что Алла одного родила! Представляете,еслиы их было 3-4, да все пели, а потом и внуки.... Жуть!
Отец должен иметь прав не меньше матери! А то, что написал этот парень, неплохо было бы прочитать многим отцам в нашей стране....

Вот это да! отвечает iggy42 на комментарий 09.10.2009 в 19:48 #

Прочитайте и поклонитесь Аллаху за то, что он дал нам еще один шанс, после Байсарова, услышать мудрость настоящего восточного мужчины))) Слава Аллаху!!! Может хоть эта статья даст ума нашим русским мужчинам, которые наконецто научатся ухаживать за нами, прежде чем потом, уже в браке, научаться напиваться до смерти и стучать кулаком не только по столу , но и нашим носам((( Где же взять денег на пластику тогда((( Да убоимся мы своих мужей))))))))))))

росомаха комментирует материал 09.10.2009 в 12:20 #

Ужас!!! Как хорошо, что я не чеченка. Быть такой бесправной и беззащитной??? И это в 21 веке! Что же было раньше? И где это вы видели, что бы русская женщина мечтала быть чеченской женой? Ну и статья!!!?

Толя-49 комментирует материал 09.10.2009 в 12:41 #

Герман, спасибо!
Толково все разъяснил.
Теперь чеченские обычаи мне кажутся вполне разумными!

Вот это да! отвечает Толя-49 на комментарий 10.10.2009 в 0:20 #

Да, Вам действительно показались, точнее померещились их обычаи. Главное в своей семье не запутайтесь, не воспримите себя восточным мужчиной. А то останетесь у разбитого корыта с такими традициями))) Ведь не традиции делают человека, а человек создает их своими руками. Им выгодно сейчас внушить русскому мужчине: Кто в доме хозяин! А что за этим стоит, забыли? И дети-смертники, причем девочки, еще не ставшие матерями, дети бедных их же народностей. Они, эти дети, зомбированные любовью к Аллаху, даже жизни еще не видели. А на них пояс и в добры люди подзрываться в Московском метро((( И еще много, много обычаев. Курица не птица, баба не человек. Вот их обычаи. Сочувствую вашей близорукости....

nonconformist отвечает Толя-49 на комментарий 10.10.2009 в 22:28 #

Не закусывал, видать, Толян? :-)))

Marginal комментирует материал 09.10.2009 в 12:43 #

Мдя.... все себе представили, что будет, если президентом станет вот такой вот просвещенный джигит. Если там его мир и он так хорош, чего он здесь делает. Вот это вот двуличие ничем не прикрытое,... преференции - шнурки на ботинках завязывать, и с коровами их сравнил. Приезжайте всем аулом к нам в Сибирь, будет шнурки нам завязывать.

Водкой всех силком напоить и ночью шампалами в ухо (с)

Туа комментирует материал 09.10.2009 в 13:01 #

Но гораздо хуже, чем попытка малых народностей, пользуясь русским кризисом, лезть со своим уставом в древний русский монастырь, гораздо хуже то, что среди русских находятся люди, которые соглашаются, прогибаются, поддерживают этих энергичных господ. Слов нет, азартные горцы могут быть очень привлекательны своей лихостью и "мужскостью", но стоило ли тогда русским осваивать гигантскую территорию, строить города-миллионники, запускать в космос ракеты, писать книги и разрабатывать высочайшего уровня язык, развивать уникальную и высочайшего уровня культуру, в которой гармонично сочетаются высшие достижения западной и восточной культур, чтобы потом нас учили как нам жить и как нам относиться к нашим женщинам и детям? А не разработал ли русский народ, в числе прочего, универсальную форму обращения к таким...учителям? Да, есть такая форма. Звучит, с небольшими вариациями, вот так: а не пошёл бы ты, дядя? И это - самое мягкое пожелание. На самом деле, здесь и в любом таком случае должна подниматься волна недоумения, возмущения русских, выстраиваться система самозащиты от наездов и неприкрытого презрения к нам и она должна быть такой силы, чтобы впредь неповадно было.

Евразия:) комментирует материал 09.10.2009 в 13:12 #

И почему автор в Чечне постоянно не живет? Так все там замечательно. Или альфа-самца испугался? Мать имеет приоритетное право на воспитание ребёнка, так самой природой устроено.

mag137 отвечает клопик на комментарий 09.10.2009 в 15:12 #

В тебе уж точно нет мужского воспитания, если так рассуждаешь

Вот это да! отвечает mag137 на комментарий 09.10.2009 в 19:51 #

а кстати, в чем заключается мужское воспитание? Перечислите пожалуйста. Может мы, русские бабы, со своими "бабскими делами" пока не в теме? Научите нас мужскому воспитанию)))))

Евразия:) отвечает mag137 на комментарий 10.10.2009 в 13:59 #

Ошибаетесь, дорогой:))

dmitrij_samsonov@mai комментирует материал 09.10.2009 в 14:02 #

Странная заметка автора спустившегося с гор. Он приехал из страны, в которой свои порядки, законы и обычаи, которые ему нравятся. Возможно, в них есть и нечто хорошее. Но они их, а не наши!!!
Только автору с гор на это плевать. Он и нас поучает следовать ИХ законам гор и обычаям, многие из которых просто дикие. У нас говорят: «В чужой монастырь со своим уставом не ходят». Хочешь жить здесь, так прими наши законы и обычаи. Не нравятся – вали к себе в горы. Там сейчас война, мужчины нужны. А на кого этот джигит оставил своих родных и знакомых? На баб, стариков да мальчишек, выколенных стоять под дверью, когда взрослые веселятся? И почему сбежал? Может струсил? Так трусы и нам не нужны.
Кем становятся чечены, переехав жить в Россию? У нас они бизнесмены с бандитским уклоном или просто бандиты. Все чеченцы следуют законам, установленным в их диаспорах. С нашими Законами они не считаются, значит, по нашим законам они в любом случае – преступники.
А бандитов у нас и своих хватает. Но почему эти обросшие шерстью хамы с гор лезут к нам? Какого рожна им у нас надо?

mag137 отвечает dmitrij_samsonov@mai на комментарий 09.10.2009 в 15:19 #

Потому, что вы им позволяете, вместот того, чтоб давать по зубам. Уважают сильных, кто сопротивляется, а за что уважать тех, кто смиренно терпит и только в подобных форумах возмущается и квохчет "а-й-яй-яй, нас имеют, это больно и плохо..." и больше ничего, все дальше по своим норам смотреть "кармелиту"

Kerubino отвечает mag137 на комментарий 10.10.2009 в 15:31 #

По зубам нельзя. Проблемой должно заниматься государство. Если в Америку Байсарова не пускают, то почему в Россию можно? Хороший пример не грех и перенять! Гнать его в горы, как барана.

mag137 отвечает Kerubino на комментарий 20.10.2009 в 13:33 #

Государство давно никому ничего не должно

mag137 отвечает dmitrij_samsonov@mai на комментарий 09.10.2009 в 15:26 #

Чтоб что-то изменить, нужно отстаивать нашу, Русскую самобытность, Нашу Национальную идею (если она есть и она наша, а не западная или еще чья-то там). А у нас вся наша национальная идея только в телевизорах про Путина: "как на руси жить хорошо" и "мы всем покажем". А если все же есть что отстаивать - нужно много "Кандопог" по всей стране - тогда начнут все считаться с Русским этносом...

Margodont комментирует материал 09.10.2009 в 14:10 #

Еще немного захотелось добавить о боевом духе.
Это ведь главное, чем хвалятся чечнцы? И Садулаев говорит о том же - о воинах.

Но почему же они не гордится высокой культурой чеченцев? Почему не вспоминает прекрасных, всемирно известных поэтов, своих земляков? или картины мировой славы художников-чеченцах висят в Лувре и скульпторы стоят в Эрмитаже? Может быть чеченцы прославлены как ученые, сталевары и разработчики технологии наноуровня? микробиологи или археологи?
Всего этого нет.
Да, можно найти единичных представителей чеченского народа, которые имеют достижения, величину которых можно различить без микроскопа. Есть единственный профессиональный художник-чеченец Захаров (правда жил в начале 19 века). Есть 1 (прописью - один) ученый электронщик КТН Цебиев. Но и это те, кто уехал из Чечни, кого выучили другие народы, кто впитал знания и освоил культуру - русских, англичан, американцев...
И в Чечне сами исконные чеченцы вовсе гордятся не ими.

Margodont комментирует материал 09.10.2009 в 14:11 #

Тогда что же остается в сухом остатке? Чем славен чеченский народ? это бойцы.
Из все ремесел, знаний и отраслей культуры, чеченцы освоили только ремесло убивать. ЭТО они умеют делать технично.
Некоторые даже их уважают за это умение.
Иногда - боятся.

А я не уважаю это умение.
Фермер гордится выращенным урожаем. Хирург - освоенной пересадкой сердца. Художник - своей картиной. Инженер - своей разработкой.
Люди гордятся своим творчеством, умением СОЗДАВАТЬ.
А вот бомжу-калеке - нечем. И он гордится своими костылями. Бездарь и лодырь проповедует философию свободы. Больше у них нет ничего покрасивше.
Так же и чеченцы гордятся тем, что им осталось - навыком РАЗРУШАТЬ. Убивать и отбирать. На это тоже нужен талант.
Но я такой талант не уважаю.

Margodont комментирует материал 09.10.2009 в 14:09 #

Вот Садулаев гордится том, что сестра ему, "маленькому падишаху" в детстве завязывала шнурки. Интересно, а сейчас ему кто их завязывает? Жена, сестра, дети? Может пора уже и понять - культура не в том, чтобы гнобить и унижать соседа, женщину, даже собственную жену и мать своих детей, считая это нормой.
От этого сам выше не становишься.
Пора, давно пора бы уж и вырасти бы чеченцам из малолетнего детства, где сила кулака ценится выше интеллекта.

И эти люди учат нас, что есть настоящий мужчина?

volkovperm комментирует материал 09.10.2009 в 14:11 #

Во многом согласен с Садулаевым. Согласен с тем, что в семье женщина может либо задавить мужчину, либо развалить семью, что одно и тоже. Не зря наши мужики, да и не только наши, пьют по черному. Но я считаю, что истина где-то посередине и что горские законы как впрочем и современные отношения в западном мире, основанные на феминизации, по отношению к женщине, к семье, к мужчине разрушительны. Поскольку горские законы выращивают деспота из мужчины, безбашенного гордеца, из женщины - тупую и гордую овцу, из семьи - казарму с дедовщиной, где "дедушка", т.е. мужчина, получает почет не за поступки и дела, а за происхождение. Современные же феминистические отношения просто убивают мужчину, делая из него кисель или алкоголика, из женщины делают неуправляемую мегеру, а из семьи - каторгу - от мегеры какая любовь?. В этом смысле горские законы даже получше будут, там хоть надежда есть, что мужчина может "спуститься с пьедестала" к любимой женщине. Женщина же в западном мире к мужчине "не спустится". А Кристине для начала заняться бы своей семьей, мужем (каким-нибудь) и детьми. И почему ребенок должен остаться у нее, если она его и так не видит?

46180 отвечает volkovperm на комментарий 09.10.2009 в 17:05 #

Правильно! Но это идет у русских,особенно на севере России, испокон веков. Тяжело переломить. Причем , ничем хорошим это не закончится. Можно вспомнить Николая II,курва- немка из него веревки вила, к чему это привело.... Раиса Горбачева правила Союзом шесть лет, опять-ничего хорошего.

Kerubino комментирует материал 09.10.2009 в 14:17 #

Хотелось бы услышать мнение чеченской женщины. Так ли ей уютно, как утверждает автор?

lubomira2 отвечает Kerubino на комментарий 09.10.2009 в 18:59 #

Знала одну чеченскую студентку, которая училась, чтобы выйти замуж с дипломом (это престижно), но работать не собиралась, ей бы это не разрешил будущий муж. Ее эмоции по этому поводу - тоска, страх, зависть к русским студенткам.

Cretino комментирует материал 09.10.2009 в 15:17 #

" Для чеченца бывших жен не бывает - все мои. Все, кто родил мне ребенка, будут моими женами всегда, хоть десять штампов о разводе поставь в мой паспорт, я буду благодарен им и буду любить их всю жизнь как матерей своих детей, буду заботиться и о них, и о детях."

Это не позиция чеченца, это позиция НОРМАЛЬНОГО мужчины. Я не чеченец, не мусульманин, но двумя руками ЗА всё написанное выше. А сидеть и писать всякую дурь на затронутую тему не серьезно.

vicr2 отвечает Cretino на комментарий 09.10.2009 в 15:57 #

Полность согласен. Ещё удивляет -проблему эту сделали чуть ли не государственной, чтобы отвлечь от других проблем?

Kerubino отвечает vicr2 на комментарий 09.10.2009 в 21:17 #

Она и есть, государственная, если у нас таковое осталось. Я не об Орбакайте! Думаю, она справится! Я о том, что мы начинаем жить по законам гор...Сегодня автор статьи рассказал нам всем, КАК следует жить в России, чтобы было "правильно", а завтра нас начнут судить в Грозном или Магасе.

vicr2 отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 в 17:07 #

Не было бы такого ажиотажа не было бы этой статьи. Что посешь,то и пожнёшь.

Kerubino отвечает vicr2 на комментарий 10.10.2009 в 19:47 #

Была бы...УЖЕ была и не одна! Да, это частный случай с известными людьми, как нарыв прорвался! А гнойники уже по всему телу! Неужели Вы сами не видите, что они тут творят? Дни рождения, свадьбы с пальбой по прохожим, взрывы, терроризм и прочая Кавказская атрибутика. Под моими окнами стадион, зимой там каток, его выкупили люди, которые предпочитают слушать мугам с утра до ночи, Вам бы это понравилось? В соседнем доме продуктовый магазин, продавцы со мной говорят на своем языке и недовольны, что я их не понимаю, а они, соответственно, меня...

vicr2 отвечает Kerubino на комментарий 11.10.2009 в 6:54 #

Здесь я с вами полностью согласен, попадал в похожие ситуации, Но выносить это на расмотрение думы, что уних других дел нет.
Сейчас вторая "государственная новость" умер япончик, и ешё посчитать с десяток подобных наберётся если посчитать.

Jen_cat комментирует материал 09.10.2009 в 15:35 #

Вспомните притчу о царе Соломоне:
"К царю Соломону пришли две женщины и принесли ребенка. Каждая из женщин утверждала, что это ее ребенок. Тогда царь сказал: “Если вы обе называете этого ребенка своим, так разделите его поровну”. И велел разрубить дитя пополам и каждой из женщин отдать половину. Тогда одна женщина вскрикнула: “Хвала тебе, о мудрый царь! Прекрасно твое решение и справедливо, и пусть будет так, как ты повелел”. А вторая с плачем бросилась царю в ноги: “Пощади, правитель! Отдай дитя этой женщине, только не убивай его!” И тогда Соломон поднял ее с колен и произнес: “Возьми дитя. Именно ты – его настоящая мать!”."

Да, русским мужчинам иногда приходится уходить из семьи и оставлять ребенка. Но если он настоящий отец, то он с ребёнком постарается связь не потерять. Просто русские мужчины чаще выбирают "отдать дитя этой женщине", но не разрывать ему душу.

vicr2 отвечает Jen_cat на комментарий 09.10.2009 в 16:05 #

Мудро сказано!!!

Вот это да! отвечает Jen_cat на комментарий 10.10.2009 в 0:38 #

Но ведь Вы или Байсаров не женщина. Притча не кстати))) А позвольте спросить, а мотивы ухода из семьи - это всегда жена-дура-лошадь? Феминистка? ТОлько молодая девушка, влюбившись в парня скажет, что у них будет ребенок, так сразу почему-то оказывается, что он женат((( Да и Байсаров не торопился узаконить брак. А почему? не подскажите? Так какие мотивы разрыва? Виновата женщина? Да за настоящего мужа женщина всегда согласна держаться.... Не совсем Вы правы. Не согласная я))) В таком случае, я сейчас тоже с автором статьи соглашусь, если Вы такие тут согласные. Вон они как про женщину-мать своих детей! А Вы обрадовались, сразу о правах вспомнили, а обязанности где? Кто же в Вас эту водку вливает? Тоже женщины? Ну поезжайте в горы, создавайте семью-гарем, плодитесь и размножайтесь. Флаг в руки!

Jen_cat отвечает Вот это да! на комментарий 10.10.2009 в 13:02 #

Вообще-то я женщина, мне 36 лет... И у меня есть свои дети и семья. И Вы правы, причины расставания, они различны. Мои родители тоже были в разводе, но мы с папой всегда переписывались и ездили друг к другу. Я очень любила папу, а он меня, но нам не суждено было жить вместе, в этом нельзя никого винить. Я его всегда ждала, мы писали друг другу, он приезжал и опять уезжал. Приезжал и уезжал. И наконец он решил жить с нами насовсем. Но через три месяца его не стало. Совсем не стало. В этот вторник мы его похоронили. И мне плохо без него. Мне всегда было хорошо с ним, и плохо без него. И ждать мне сейчас некого.
Всегда надо стараться жить со своими близкими рядом. Потому что время, проведенное с родителями - оно счастливое время. И если есть ребенок, то стараться сохранить семью. Но не всегда это возможно. Нельзя отнимать у детей ни папу, ни маму...

46180 комментирует материал 09.10.2009 в 16:47 #

То, что ребенок-мальчик должен получать мужское воспитание т.е. иметь рядом взрослого мужчину неоспоримо. Статистика вещь упрямая, за многие годы в армии точно выявлено солдаты без отца-это группа риска. Не все конечно, но большинство. Это правда. К сожалению, наши мужчины, вернее самцы, чаще отказываются от своих сыновей, чем чеченцы. Да и вообще, особенно на севере России, мужчины катастрофически быстро деградируют, им ничего не нужно, кроме водки.
Но статья спорная, не все чехи, прям такие б..., орлы. Все мы люди. Но у них есть чему учиться.

Цвет комментирует материал 09.10.2009 в 16:58 #

Боже упаси всех женщин от таких "заботливых мужчин в семье". От подобных традиций любой женщине надо бежать с закрытыми глазами куда угодно, хуже уже не может быть. Дочерей надо с пеленок учить, чтобы обходили потенцинальных мужей с подобными традициями за три версты. Пусть себе женятся внутри своей нации и не несут свою культуру нам.

allos комментирует материал 09.10.2009 в 17:29 #

Красиво пишете, только ведь мужчина - "правильный" не от того, что он сам о себе такого мнения, а от того, что Бог о нем такого мнения. А Бог и о мужчинах очень давно другого мнения. Так, что увы,увы,увы.
Вашими бы устами...да уже не получится. Все, что Вы пишите - мнение о самом себе, иначе говоря - самомнение, а для христианина, например, это- грех. Осознавая его, он кается, тем самым спасая душу от плена самомнения. Там, то есть в душе человека, происходят главные события.

Цвет комментирует материал 09.10.2009 в 17:31 #

Надеюсь история Байсарова с Орбакайте будет серьезным предупреждением для девушек который строят семью.

pandora-box2012 комментирует материал 09.10.2009 в 17:34 #

Считаю,что прав автор!И правоту его подтверждает то,что их рождается всё больше и больше!Когда-то и мы жили по "Домострою", и в семьях было по 12-15 человек!И мужики были как мужики,и бабы как бабы!Никакого тебе "унисекса"!

mag137 отвечает pandora-box2012 на комментарий 09.10.2009 в 18:38 #

Надо размножаться!

Panna комментирует материал 09.10.2009 в 18:52 #

http://lib.aldebaran.ru

такой мир я ненавижу. В линке то как живут женщины

lubomira2 комментирует материал 09.10.2009 в 19:13 #

Частный случай высвечивает важнейшую проблему. Обсуждают в комментах семью, как взаимоотношения двоих, а на самом деле семья это инструмент для воспроизводства вида. Там, где рождается больше здоровых, качественных детей, там и система лучше. Все остальное от лукавого. С этой позиции чеченская система вроде бы работает лучше. НО! Она ведь действительно не выдала выдающихся представителей культуры, а выдает разбойников и бандитов. А наше общество ( и Запад) губит воинствующий феминизм. Женщины борются за свои права, а как же обязанности? А ведь главной женской обязанностью является рождение и воспитание детей. А чтобы это воспитание было качественным, женщине и мужчине необходимо строить качественную полноценную семью, основанную на любви, взаимоуважении и использовании ТРАДИЦИИ. А одной НЕВОЗМОЖНО воспитать качественное потомство. Ни мальчиков ни девочек. Так что современной женщине необходимо сделать шаг в сторону от своих "прав" в сторону природы, разума и традиции. От этого зависит наше будущее.

mag137 отвечает lubomira2 на комментарий 09.10.2009 в 19:37 #

А разве для выживания нации нужны великие деятели науки и культуры и т.д.? Где великая Греция, Великий Рим, Византия? Их разбили подобные горцам варвары! Для выживания нужно что-то более чем западная культура и гуманизм с правамит человека

Margodont отвечает mag137 на комментарий 09.10.2009 в 20:04 #

Ну а где те варвары?
Из школьных учебников помним Аттилу, готов и гуннов... Все? их история закончилась.

А на культуре античного мира Греции и Рима основана вся современная европейская цивилизация.
Любая цивилизация рождается, бурно растет, достигает пика и умирает. Древние Греция и Рим тому подтверждения. Но вопрос в том - что останется в будущем от этих цивилизаций.
Варвары исчезли как пустоцвет, не дав потомков. А Аристотель, Архимед, Софокл, Демокрит, Платон... не умерли бесследно.

mag137 отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 20:24 #

да и история готов игунов тоже не закончилась - их потомки проживают сейчас на территории европы, просто называют сейчас себя Испанцами, Французами, Немцами, Венграми и т.д. Или уважаемый Margodont, вся европа - это потомки римлян и греков?:)))))))))) Даже на латыни (язык рима) сейчас никто не разговаривает... Есть такой термин АССИМИЛЯЦИЯ. Вот и от нас даже языка неостанется, будеткитайский, арабский и английский средь тех, кто будет проживать после нас на территории РФ. А вы тут рядитесь по поводу прав женщин на материнство.... Их женщины рожают по 4-8 детей и не выступают у Малахова в люди говорят - они так родились и так умрут... А вы все че-то ищите...:((((((((

Margodont отвечает mag137 на комментарий 09.10.2009 в 21:05 #

Да будет Вам известно, что французский язык - вульгаризованная латынь. Современные французы довольно неплохо понимают ее. И испанцы и итальянцы имеют в основе ту же самую столь презираемую Вами латынь.
Ттак что это вовсе не мертвый язык, умерший вместе с Римской империей.
Венгры же происходят от приуральских азиатских племен хазар и булгар пополам со славянами, а совсем не от гуннов или готтов.
Так что если Вы не понимаете ничего в лингвистике и этнографии, то и не беритесь делать выводы в этих областях.

Что касается прав на материнство - то это не ко мне.
Ошиблись адресом.
Старайтесь не путать собеседников.
Малахова - а кто это вообще такой? Такое дерьмо по телевизору я уже давно не смотрю.

Kerubino отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 22:44 #

"Что касается прав на материнство - то это не ко мне", - а здесь именно это и обсуждается.

Kerubino отвечает Margodont на комментарий 09.10.2009 в 22:45 #

Кстати, а какое дерьмо нужно смотреть по телевизору?

Margodont отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 в 0:51 #

В Вашем вопросе уже содержится ответ - я к мазохистам себя не отношу. Соответственно и не смотрю телевизор.

"а здесь именно это и обсуждается" - не совсем так. Здесь обсуждается не просто вопрос о материнстве вообще (кстати, дурацкая и неправильная формулировка - мать не перестает быть матерью, независимо от того, кому достанется при разводе сын), а лишь один из ракурсов темы. А именно - чеченский взгляд на семью, и в частности положение чеченских мужчины и женщины в браке.
Основой темы является статья Германа Садулаева в "Коммерсанте". Если Вы это поймете, то и Вам письмо mag137 тоже покажется смесью обрывков мыслей.

Kerubino отвечает Margodont на комментарий 10.10.2009 в 10:48 #

Теперь все понятно. Спасибо. А то по рассеянности мне показалось, что занесло меня на лингвистический сайт. Извините, со мной это бывает.

mag137 отвечает Margodont на комментарий 12.10.2009 в 14:52 #

Венгерский язык принадлежит к финно-угорской семье языков, в которой он вместе с мансийским и хантыйским языками составляет угорскую группу. Германцы наверное тоже говорят на латыни по вашему... Франки тоже относятся к Германским племенам... Те кто проживает сейчас на туманном альбионе, англосаксы - тоже из германских племен. Тогда, по вашей логике можно сравнить древнерусский с санскритом - там тоже много чего общего.
И не надо говорить, что вся Европа говорит на латыни и является потомками Римской империи. А латыни нет, потому, что нет коренных носителей этого языка

Margodont отвечает mag137 на комментарий 12.10.2009 в 20:58 #

О венграх.
Прежде всего ни финны ни угры не имеют никакого отношения ни к готам , ни к гуннам. так что вы совршенно зря начали копаться в столько незнакомом Вам предмете - к Вашим словам о латыни все это не имеет никакого отношения.
Далее.
Если Вы собираетесь до Адама, то можно дойти и финно-угорских племен. Да, некогда существовали племена, кои мы сейчас называем финно-угорскими. Селились на восточной стороне Уральских гор.
Но примерно 1500 л.до н.э.они РАЗДЕЛИЛИСЬ на финнов и угров. С этого момента и началось формирование и становление венгерского языка. Впоследствии венгры (а точнее угры) побывали около тысячелетия в Хазарском каганате, были вытеснены печенегами в район Карпат. По пути сливали со всеми, кто попадался по пути - тюркскими и славянскими племенами.
Теперь еще раз объясните мне - при чем тут латынь или языки германской группы?

Margodont отвечает mag137 на комментарий 12.10.2009 в 21:09 #

О французах.
Може спросить любого преподавателя или лингвиста со стажем, что представляет собой французский язык. Усомнившись в самом себе, я уточнил у КТН, доцента кафедры французского языка ...-го университета - и получил подтверждение своим словам о том, что французский язык есть вульгаризованная латынь.
Больше этот вопрос обсуждать не собираюсь. Возможно у Вас более высокие профессиональные знания, то только не в этой области. Тем более, что Вы смешиваете древнеславянский с санскритом, еще и пытаясь повесить своих собак на меня.
О германцах.
У Вас бурная фантазия, если в хоть где-то в моих письмах Вы нашли упоминание немцев. Очередная попытка свалить с больной головы на здоровую (т.е. мою, в данном случае). Не пытайтесь думать за меня - у Вас это плохо получается, разный формат мыслей. Если так остро стоит желание выдавать мои мысли за свои - разговаривайте лучше с зеркалом.

DocN1964 отвечает Margodont на комментарий 11.10.2009 в 1:33 #

На самом деле, варвары никуда не исчезали. Их потомками являются нынешние европейские народы.

mag137 отвечает Margodont на комментарий 12.10.2009 в 14:53 #

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(Перенаправлено с Варвар)

Ва́рвары (греч. βάρβαροι — нечленораздельно говорящие) — у древних греков и римлян общее название всех чужеземцев, говорящих на непонятном им языке, им казалось, что эти люди говорят «bar-bar-bar» («гав-гав-гав» — издают звуки животных, в частности собак).
В новое время слово варвары стало обозначать совокупность народов, вторгавшихся в пределы Римской империи (варварские завоевания) и основавших на её территории самостоятельные государства. Правовые документы этих народов известны под название «варварские правды». Варвары угрожали границам Римской империи на протяжении нескольких веков.
В конце Римской империи, ввиду частых столкновений с германцами, этот термин преимущественно прилагался к последним.
Он настолько вошёл в жизненный оборот, что сами германцы стали называть себя «barbari», как можно видеть из их юридических памятников. Впоследствии германцы и другие народы Запада, желая обозначить грубость, жестокость и вообще низкое культурное развитие восточных народов, называли их тем же именем.

mag137 отвечает Margodont на комментарий 12.10.2009 в 14:54 #

В настоящее время это слово сделалось вполне нарицательным и нередко употребляется в повседневной жизни, однако, необходимо иметь в виду, что правильное словоупотребление не позволяет смешивать это выражение с термином «дикие, дикари».
Немцы наверное бы больше всех уважаемый Margodont на вас обиделись, потому что их нет:)))

lubomira2 отвечает mag137 на комментарий 10.10.2009 в 9:18 #

Просто для физического выживания может и не нужны. Тут ответ зависит от смысла жизни. В выживании он или в развитии. И в развитии чего. Мне кажется, что если западная цивилизация не перейдет на новый виток развития по спирали используя для выживания утраченные традиции родовой жизни, то физически вымрет. Обратите внимание, в последней фразе СОЕДИНЯЮТСЯ положительные качества традиционного уклада (чеченского, например) и западного.

mag137 отвечает lubomira2 на комментарий 09.10.2009 в 19:41 #

Нужен ВОИНСКИЙ ДУХ. дух ВОИТЕЛЯ. А в нашем обществе в почете лица нетрациционной ориентации, "звезды в шоке", ксюши собчак... Вот Ваши герои!!! С того же началось падение Рима! Выкорчевывание мужского начала!

mag137 отвечает lubomira2 на комментарий 09.10.2009 в 19:43 #

Да и объясните - зачем Кристине ребенок?? У нее по моему другая жизнь, свои личные интересы, личная жизнь.

Kerubino отвечает mag137 на комментарий 09.10.2009 в 22:22 #

А Байсарову зачем ребенок??? У него тоже не совсем та жизнь, при которой нужен 33-й или 37-й ребенок...И одного-то много. Ему нужно унизить эту семью. Так сказать, на колени поставить! Мстит, гадина, а некоторые россияне тут рассочувствовались.

Келевра отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 в 18:06 #

За тем, чтобы его растить САМОМУ. Потому, что с Пугачихой и Кристиной мальчик 99% времени проводил с НЯНЕЙ, а не с мамой. Что это за мама, которая месяцами не видит сына, разъезжая по гастролям!

Kerubino отвечает Келевра на комментарий 10.10.2009 в 19:51 #

Да...А теперь он 99% процентов времени проводит с той же няней, а не с папой. Как я понимаю, папа тоже не домосед.

nonconformist отвечает Келевра на комментарий 10.10.2009 в 22:39 #

Он САМ будет растить сына, когда (цензура) сами шнурки завязать не могут или пойти за стаканом воды?! :-)))

mag137 отвечает Келевра на комментарий 12.10.2009 в 14:35 #

Все это просто пиар, все забыли что есть пугачева с дочкой, пугачева уже какой год прощальные гастроли себе устраивает, чтоб хоть бабки последние отбить... А тут хороший повод напомнить, что она еще жива после очередной пластики

mag137 отвечает Kerubino на комментарий 12.10.2009 в 14:42 #

Дамам, особо сочувствующим Кристине, прежде всего надо видеть от кого детей заводить или пройти курс, как пользоваться контрацептивами и какие они бывают. А вообще, я думаю, тут большинство на форуме дам, которые бы согласились выхватить по лицу, а потом за это получить квартиру в Москве... Так что ищите своих Байсаровых :)

alemis комментирует материал 09.10.2009 в 19:16 #

А мои комменты насчет защиты детей все поудаляли. Страшное дело, на детей кое-кому плевать. Вот поэтому отчаянных людей проголосовало уже четверо. Ну и чего плохого в моих комментах было? Я отстаивал права и интересы детей. И почему женщины хотят отобрать права и интересы своих детей себе лично, а обязанности возлагают на других?

кнопа комментирует материал 10.10.2009 в 0:59 #

При разводе со своей первой женой,просил у судьи оставьте дочь мне,"нет"-говорит,ребенок должен быть с мамой.
"Почему" спрашиваю,"разве у нас не равные права ,равные"-говорит "только ребенок останется с мамой,потому что это ма ма".Где справедливость? За это время что живем раздельно,троих сменила,пол России проехала,а дочь с ней. Кто выграл
в этом,никто,а пострадал больше всего ребенок. Кардинально надо менять систему,отцов в обще перестали считать за
людей.Как бык осемянитель,использовали и больше не нужен.Потом только не забывай деньги во время отчислять,за этим
следят строго. Нравятся в этом случае мусульмане,дети с отцом.Рожаешь для мужика ребенка,а не для себя источник по
вытягиванию денег.

nonconformist комментирует материал 10.10.2009 в 14:30 #

Ну так и сидите у себя дома в Чечне! Нечего здесь свой пещерный шовинизм пропагандировать! :-)))

pln2008@rambler.ru комментирует материал 10.10.2009 в 14:42 #

Все так продуманно, хоть сразу замуж за чеченца. Жаль, что для них русские женщины - б..., и именно так меня назвал гордый сын гор, когда я ему погрозила кулаком, едва увернувшись с четырехлетним сыном на переходе от его мерса.
Помню как чеченцы забирали своих детей от русских матерей. Один такой папа младшую дочь взорвал вместе с собой и парламентом в Грозном. И вот где они были пока их не призвали собрать своих детей?
Надо помнить про чужой монастырь и свой устав, но неужели непонятно, что горские традиции хороши только для гор, где по-иному и не выжить. Цивлизация потому и называется так, что люди живут не как в горах, а по-другому. Иначе на мерседесе и ине поехать и в Интернет не войти.
Хотите жить как в горской Чечне (старообрядческом ските и т.д.), так и живите там! Ну не получится определить место жительства ребенка через суд, ссылаясь на законы гор. Помните, как в "Кавказской пленнице" - а покупал ты её по советским законам?
А ещё вспомнилось - под прицелов джигитов-бородачей женщины с детьми в Буденовске, трупы детей в Беслане и подумалось, а кто так же мог сделать, но так и не смогла представить никого другого

VALKOST5 комментирует материал 11.10.2009 в 15:04 #

Богатые тоже плачут!-И почаще нащего!

Kerubino комментирует материал 11.10.2009 в 15:34 #

А где жа наша православная церковь? Мне кажется, пора вмешаться! Разъяснить народу, чтобы копья не ломали. Молчит, однако...Нехорошо это. Неправильно!

mag137 отвечает Kerubino на комментарий 12.10.2009 в 14:45 #

а кто у церкви спрашивает? "По содеяному да воздасться"

semerkova47 комментирует материал 11.10.2009 в 16:44 #

Я понимаю, что существуют обычаи и традиции народов, которые следует уважать. Но, при наличии государства существует законодательство, которое необходимо еще и исполнять. Поэтому, учитывая финансовые возможности обоих супругов, суд должен принять решение, кому воспитывать ребенка, рожденного в России. И это не должно иметь значения какой национальности у него родители. Есть государство и у него законы едины и обязательны для исполнения всеми гражданами России.

mag137 отвечает semerkova47 на комментарий 12.10.2009 в 14:46 #

У кого денег и друзей больше - с тем ребенок и будет ("по-закону")

king123 комментирует материал 15.10.2009 в 9:06 #

Имеет право забирать детей всякий кто имеет деньги на содержание а вот нищему дети - как корове седло.А нищих в России - большинство поэтому сделайте правильные выводы.

Amali комментирует материал 16.10.2009 в 1:21 #

Автор, по-моему, немного приукрасил действительность традиций в Чечне! Я с трудом себе представляю, как женщина, без особых видимых поводов - типа «не сошлись характерами» сможет уйти от мужа к родителям, я уверена, что её просто не примут. Да и даже если муж бить её будет не уйдет, потому что знает, что детей своих больше не увидит, вот и будет терпеть всю жизнь! Где же её свобода? Хотите сказать, что и мужа она сама себе подбирает?! Я не спорю, скорей всего за многие годы чеченские женщины смирились с таким положением и считают что так и надо, они ведь другой жизни не знали! Бог всех людей любит равно и права и свобода у всех людей должна быть равные! А то, что Вы придумали свой «мужской мир» и живете в нем совсем не значит что это истина!

Amali комментирует материал 16.10.2009 в 1:31 #

Я не говорю, что в России или Украине люди живут правильно, конечно нет. Но восточные традиции отбирают у женщины шанс быть не только самкой но и личностью! Вот представьте себе на минутку – хотели ли бы мужчины родиться женщиной в восточной стране – и все то что вы делали в Вашей жизни – учились в институтах, служили в армии, находили интересную работу и с её помощью познавали мир – всего этого не будет, потому что вы женщина и главное вовремя выйти замуж и родить, вот и вся ваша задача! А на счет вопроса Кристины Орбакайте, то нужно понимать что есть не только «мужской мир», а и другой, в котором живут большая часть людей на планете, есть еще и законы! И раз связал свою жизнь с женщиной с другого мира, то нужно уважать и её традиции! Тем более, по-моему всем уже стало ясно, что для Байсарова ребенок всего-лишь инструмент для достижения своих целей! Вот этим и отличаются чеченцы и все мусульмане, их не волнует, кто там как живет, у них есть свой интерес и они его лобируют и в основном не честными путями. Не может быть честным и милосердным народ у которого религия провозглашает лозунг «смерть не верным».


Другие новости по этой теме

Николай Стариков: солгать любой ценой

nstarikov.ru: В ситуации, когда либералы собрали в либеральной Москве в 4 раза меньше на Болотной, чем патриоты собрали на Поклонной, нужно этот печальный для «борцов за нашу свободу» факт как-то затушевать. Варианта только два. Можно согласиться, что...

Сегодня в 11:08Федор Достоевский2092206

Президент Медведев и "оранжевые": тёплая компания

el-murid.livejournal.com: Президент Медведев решил встретиться с организаторами митингов на Болотной и Сахарова. С формальной точки зрения всё выглядит благообразно - президент хочет пообщаться с представителями малых, мелких, микро- и нано-партий перед тем, как в...

Сегодня в 10:50vsepoluchitsa2502238

Арктика барона Толля

redstar.ru: Имя выдающегося полярного исследователя, руководителя первой русской полярной экспедиции Академии наук барона Эдуарда Толля несправедливо, незаслуженно предано забвению. Произошло это потому, что Толль в последние годы жизни работал в тесном содружестве...

Сегодня в 10:49дмитрий белебенцев1191461

Участники митинга на Поклонной жалуются, что им не заплатили Видео

newsru.com: Участники "антиоранжевого" митинга "Нам есть что терять", прошедшего 4 февраля на Поклонной горе в Москве и фактически посвященного поддержке кандидата в президенты Владимира Путина, начали массово жаловаться на то, что им не заплатили обещанных денег...

Сегодня в 10:30rin-kayumov71533645

Сезон охоты на детей открыт - пожалуйте, господа

ruskline.ru: В России бушует крупномасштабная кампания по тотальному уничтожению родительства и хищению детей в особо крупных размерах … В Архангельской области из-за тоски по дому погибла пятнадцатилетняя девочка, которую вместе с двумя сёстрами отобрали у...

Сегодня в 10:20kubasik1982174

Максим Калашников: вы решили породить диктатуру?

m-kalashnikov.livejournal.com: Слышал на Болотной 4-го февраля: мол, долой президентское самодержавие! Введем парламентскую республику!  Зловеще смеюсь. Нет лучшего способа добиться диктатуры, чем ввести парламентскую республику в разоренной, озлобленной стране, проеденной...

Сегодня в 10:17Григорий Омский67833747

Кто похоронит сырьевую экономику России?   

newsland.ru: Сегодня западный интернет буквально разрывает информационный бум вокруг одного из самых грандиозный научных открытий  21 века – коммерческого освоения аппаратов E-Cat по производству избыточного тепла на основе холодного синтеза. Автор открытия...

Сегодня в 10:15reputation-ltd81933848

С YouTube удалили ролик о России без Путина

newsgeorgia.ru: Администрация сайта YouTube удалила из сети ролик под названием "Россия без Путина? Welcome to Hell!", который за четыре дня посмотрели около 550 тысяч человек, и рассказывающий, что будет с Россией, если ее жители не выберут 4 марта Путина президентом,...

Сегодня в 10:12Psefos79427253

Чем опасен диатез?   

newsland.ru: «Такое у всех малышей бывает», — отмахиваются многие родители, видя на покрасневших щечках малыша первые признаки диатеза (по-научному, атопический дерматит) зудящие высыпания, и тут же придумывают ему разные диеты. Но придется...

Сегодня в 10:02bumagomaraka3911453



Войти
А также вы можете