РПЦ: кастрация педофилов - это преступление

02.10.2009cailas5451218204
Новость на Newsland: РПЦ: кастрация педофилов - это преступление

Протоиерей Олег Стеняев заявил, что самооскопление, равно как и принудительное оскопление - все это, с точки зрения Церкви, считается преступлением против природы.

«Самооскопление, то есть когда человек сам себя кастрируют, или же когда человека кастрируют, с точки зрения Церкви, считается преступлением против природы», - заявил в интервью «Русской линии» известный московский пастырь, руководитель Центра реабилитации жертв нетрадиционных религий им. А.C.Хомякова протоиерей Олег Стеняев, комментируя законопроект, предлагающий подвергать педофилов химической кастрации.

Как сообщает РИА «Новости», депутат фракции «Справедливая Россия», лидер движения «Наш проект Здоровье» Антон Беляков внес в Госдуму 30 сентября проект поправок в Уголовный кодекс РФ, согласно которым педофилов предлагается подвергать химической кастрации. «Химическая кастрация будет применяться за изнасилование и насильственные действия сексуального характера в отношении ребенка, не достигшего 14-ти лет, за половое сношение и развратные действия в отношении детей, не достигших 12-ти лет», - говорится в пояснительной записке.

Согласно документу, заменить кастрацию и длительный тюремный срок педофилам могут только на пожизненное заключение. «В 2008 году в России 1 тысяча 300 детей пострадали от сексуального насилия, 5 тысяч 233 - от ненасильственных половых преступлений. А 50% всех преступлений сексуального характера направлены именно против несовершеннолетних», - сообщил депутат. «И что бы ни говорили „правозащитники" о соблюдении прав осужденных, независимо от вида совершенного преступления, кастрация - это то минимальное „неудобство", которое мы можем доставить насильникам и убийцам наших детей, разрушителям семей и маньякам», - добавил он.

Медицинская практика доказывает, что педофилия - неизлечимое заболевание, связанное с устойчивым изменением психики, и выпущенный на свободу извращенец в 97% случаев возвращается к совершению преступлений, отметил Беляков. По данным института им. Сербского, независимо от отсутствия или наличия принудительного лечения, повторное совершение преступления происходит в интервале от двух лет после освобождения, что указывает на бессилие психиатрии в этой области, сказал депутат.

«Педофилы - больные и опасные люди, которые никогда не будут полноправными членами общества, поэтому наша задача - защитить от них здоровых людей, наших детей, у которых впереди целая жизнь», - считает А.Беляков.

Суть химической кастрации заключается в том, что в организм мужчины вводится специальный препарат, который блокирует действия мужского гормона, что приводит к полному подавлению сексуального влечения.

В свою очередь, протоиерей Олег Стеняев отметил, что «источник греха - это не тело». «И православные всегда это подчеркивали. Например, вспомните, что сказано в Нагорной проповеди: „И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя" (Матф.5:29-30) . Святые отцы обращали внимание на то, что в Евангелии сказано „правая рука". Если человек склонен ко греху, то он может грешить и левой рукой. А для того и сказано „правая рука", чтобы мы поняли, что речь идет не о теле, иначе вина падала бы на Создателя», - подчеркнул священник.

«А речь идет о том, - продолжил отец Олег, - что если какой-то грех дорог тебе как твоя правая рука, но он разрушает твою жизнь, а любой грех суицидален, то ты должен от него отказаться. Если есть люди, которые, общаясь с тобой, толкают тебя на путь греха, то ты должен прекратить с ними общение. То есть тело есть творение Божие. И когда Бог создал человека, он сказал, что все весьма хорошо, то есть введение человека в мир создало мир совершенным, поэтому мы не можем обвинять тело. Природа греха духовная, поэтому я бы ратовал за „кастрацию" тех передач, фильмов и интернет-ресурсов, которые как раз способствуют распространению педофилии. Вот здесь кастрация уместна, то есть лишать их времени, отключать их ресурсы и так далее. Но человеческое тело свободно, и то, что подводит человека к состоянию греха, - это, прежде всего, вне тела».

«И эту мысль надо озвучить, что если мы обвиним человеческое тело в том, что оно является источником греха, то мы бросаем тень на Создателя. Святые отцы даже говорили, что если в полнолуние человек плохо себя чувствует, то он не должен считать, что виновата в этом луна. Или когда происходят бури на солнце, и человек себя плохо чувствует, то святые отцы говорят: Не обвиняй луну, не обвиняй солнце, - это бесы сидят в засаде и ждут, когда луна будет полной, а на солнце будет игра света, чтобы начать удручать человека именно в это время, и чтобы, ругая солнце и луну, человек косвенно ругал Создателя. Поэтому на самом деле природа греха другая. Это та массовая культура, которая окружает нас, это то сексуальное воспитание, которое прошли многие люди, и особенно это растлительное влияние со стороны СМИ. Вот здесь я готов брать ножницы и кастрировать интернет-ресурсы, сомнительные передачи, порно-продукцию. Вот здесь это, как раз, уместно. А пытаться решить проблему педофилии механическим путем, значит оскорблять волю Всевышнего. Грех, сказано в Писании, - это то, что исходит изнутри сердца человека. Поэтому мы не можем говорить, что один человек имеет тело, которое предрасположено к греху, а у другого человека этого нет, потому что, таким образом, мы на самом деле как бы легализируем грех. В таком случае мы как бы говорим, что проблема не в человеке, он, якобы, таким родился. Эту идею часто высказывают гомосексуалисты. Говоря о себе, они утверждают, что это природная склонность, врожденное состояние. Нет, это не врожденное состояние, а приобретенное на улице, через интернет, в кинотеатре или в школе и т.д.», - выразил уверенность пастырь.

«Без понимания природы греха мы не сможем решить проблему педофилии и другие проблемы. Человек, рождаясь в этот мир, не имеет склонности ни к какому греху. Но у него есть то, что называются наследственные грехи. Если учесть, что люди рождаются от нормальных пар с правильной ориентацией, иначе не было бы процесса зачатия, то в этой связи как раз и надо задуматься, а где же это приобретается», - заключил протоиерей Олег Стеняев.

Источник: vlasti.net
 
218
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (204)

zhu_ra_well комментирует материал 02.10.2009 в 11:25 #

Нет слов! Наиострейшая фаза ПГМ! И еще ощущение, что "святые отцы" прикрывают свои будущие педофило-грехи...

Alex_Ekb отвечает zhu_ra_well на комментарий 02.10.2009 в 12:38 #

Нет, вы только посмотрите на эти зажравшиеся, лоснящиеся рожи "отцов"...
Они и здесь помахивают своими маленькими, грязными писюльками ...

Nightmare-1966 отвечает Alex_Ekb на комментарий 03.10.2009 в 18:27 #

Это из личного опыта? А то тянет на мазохистские инсинуации :-)

ugu_ugu отвечает Alex_Ekb на комментарий 09.10.2009 в 16:28 #

Надо же! Оказывается есть ещё и заинтересованные депутаты. Я думал - одни воры.

"Преступление против природы" :) Кому бы говорить?! Попам по их законам положено быть бесполыми :)
Без всякой кострации "изгоняют из себя беса". А это не преступление против природы?
Кстати, только по ихнему уставу так положено, но в жизни они самые блудливые. Так сказать,
эталон покорости ;)

А не преступление против природы насиловать ребенка? Кстати, а почему только за детей,
а просто женщины не имеют права на защиту от насильников? Я вообще бы предложил кастрировать
насильников любого вида, и не химическую, а физическую.

"И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя". Ну вот, правильно, что совершило
преступление и надо отрубать ;) Под корень. Причём, всё устройство, а на только генератор гормонов.

Природа греха духовная, поэтому я бы ратовал за "кастрацию" тех передач, фильмов и интернет-ресурсов, которые как раз способствуют распространению педофилии.
Надо же, оказывается и у попов иногда котелок работае в правильном направлении. Давно пора прекращать
эту сексуальную революцию. А революционеров-в ссылку(насильников)

Тишкин отвечает zhu_ra_well на комментарий 02.10.2009 в 14:06 #

Почему же будущие?

Friday13 отвечает Тишкин на комментарий 02.10.2009 в 14:23 #

Настоящие, само собой.

cailas отвечает zhu_ra_well на комментарий 02.10.2009 в 14:42 #

И бывшие ещё не отмолены.

pavel_solo отвечает zhu_ra_well на комментарий 02.10.2009 в 17:54 #

По словам "священник педофил" Яндекс нашёл 24 тыс. страниц.
Подстраховаться попики решили...

cailas отвечает pavel_solo на комментарий 03.10.2009 в 15:41 #

Яндекс по Вашей ссылке выдал 276 тыс.страниц про священников педофилов.

pavel_solo отвечает cailas на комментарий 03.10.2009 в 16:14 #

Это потому, что Вы кавычки не поставили. С кавычками 24 тыс и гарантия того, что оба этих слова в тексте точно есть.

rbtd2009 отвечает zhu_ra_well на комментарий 02.10.2009 в 20:41 #

И нынешние.

перегрузка отвечает zhu_ra_well на комментарий 02.10.2009 в 23:51 #

А сжигать учёных на кострах, это не преступление? Побойтесь Бога, двуличные!

ugu_ugu отвечает военспец на комментарий 09.10.2009 в 16:30 #

Шажок по шажку, и к инквизиции вернёмся. Вот, попы рвутся в политику и управление государством. А потом и до инквизиции рукой подать. И государство будет только ЗА! Сжигать протестуюших граждан-святое дело!

Calikusu отвечает zhu_ra_well на комментарий 03.10.2009 в 9:21 #

Кастрация - преступление против природы... А насилие над детьми - не преступление что ли??? Двойная мораль какая-то...

pavel_solo отвечает Calikusu на комментарий 03.10.2009 в 16:19 #

Всё православие пронизано двойной моралью, чего уж тут удивляться.
Христова невеста, например, или укрощение плоти. Про секту скопцов я уже и не говорю, недаром РПЦ делает вид, что не знает о такой ветке христианства.

mixailivan отвечает zhu_ra_well на комментарий 03.10.2009 в 12:58 #

Не будущие, а существующие.

nonconformist отвечает zhu_ra_well на комментарий 03.10.2009 в 20:30 #

Так на Западе это давно уже милое дело для священнослужителей-католиков "общаться" с мальчиками... :-)))

risky отвечает zhu_ra_well на комментарий 04.10.2009 в 0:24 #

Кошмар, эта РПЦ уже в каждой бочке затычка. Ну куда они лезут? Ну кому интересно их мнение, кроме упёртых христофанатиков? Здоровые мужики напяливают на себя очки, бороды и шапки и, вместо того, чтобы работать, занимаются полным маразмом. А долбожурналисты с интересом их снимают и показывают. А потом ещё спрашивают – почему, дескать, Россия не обустроена. Да потому, что бездельников много. В том числе и этих «важных» граждан.

ugu_ugu отвечает risky на комментарий 09.10.2009 в 16:31 #

А зачем работать? Это и есть ихняя работа. Сейчас самая уважаемая работа-делать бабло, а не производить что-то полезное.

Полосатый Кот отвечает zhu_ra_well на комментарий 04.10.2009 в 15:59 #

Почему "будущие"? У католиков они уже "сегодняшние"...

alen2055 отвечает zhu_ra_well на комментарий 05.10.2009 в 21:55 #

А сколько детей было убито ворами, или их же сверсниками в России. Давайте и им тогда что нибудь отрезать. И я неудивлюсь если закон будет принят. Вот только легче ли нам жить станет. Думаю что кастрация ничего не изменит. Просто в сводках вместо изнасилована и убита появятся сообщения типа замучана до смерти. Вообще тема маньяков это тема гасударств с острейшими социальными проблемами США РОССИЯ и тдВсю жизнь государсто нас ломает. Если мы нарушили ПДД то непременно должны вымаливать об уменьшении штрафа. Как то чиновник от МВД сказал по ТВ что это за штрафы если человек открыл окошко заплатил штраф и поехал. Кто то ломается раньше. Расхлебывают наши дети. Много ли маньяков или душевно больных в Монголии, а для сравнения в маленькой Белорусии

brodiaga комментирует материал 02.10.2009 в 11:33 #

Из высказываний О.Стеняева я понял, что кастрировать нельзя...
Но можно посадить пожизненно ( без всяких снисхождений, типа: он был хороший и даже маленьким не писался в штанишки), с самыми невыносимыми условиями содержания, чтобы эти отморозки, как можно скорее подохли самой мучительной смертью !!!
И когда Дума, а вернее ЕР, т.к. у неё все голоса, приняла закон во многом даже смягчающем наказание педофилам (кстати президент подавая проект в Думу требовал ужесточить его, но требование было проигнорировано !), возникает вопрос...Им это зачем ???? Чего они боятся ???

cailas отвечает brodiaga на комментарий 03.10.2009 в 15:37 #

Исходя из Ваших рассуждений, раз Дума отвергла, значит, в Думе сплошь педофилы и они не захотели усложнять себе жизнь.

Voronov комментирует материал 02.10.2009 в 11:28 #

Полный бред. Похоже, церковь привлекает к себе внимание любой ценой. Ну пусть тогда ответят на вопрос – а что такое разум, и что такое мысль и как появляется желание? Если тело дано богом, душа и разум, наверное, тоже. Раз все сотворено им, значит и мысли, появляются из сотворенного им начала. Тогда получается, что все творения рук и мыслей человеческих – творчество божье. И следуя общей логики, давайте принимать все и вся без ограничений.
Странные люди! Понятно, что это борьба за влияние: давайте уберем вредные передачи и заполним этот вакуум религиозной пропагандой и через какое-то время очистится мир от насильников и убийц. Интересно, почему за 2000 лет существования христианства этого еще не удалось добиться, хотя были времена, когда не было СМИ и церковь безраздельно владела умами?

пацак отвечает Voronov на комментарий 02.10.2009 в 11:38 #

Педофилия - психическое заболевание, и должно лечиться. Химическая кастрация и есть то самое лечение. А утверждения попов, что педофилия от "передач" - ложь. Этим болели когда никаких "передач" еще не было, потому что не было ТВ.
Озабоченность попов можно понять - рыло в пуху.

peresvet отвечает пацак на комментарий 02.10.2009 в 14:02 #

Если педофилия, это психическое заболевание, то количество заболевших, не должно сильно отличаться от количества в других странах. Соответственно, и реакция на решение проблемы, должна соответствовать международному опыту. Если конечно речь не идёт, об эпидемии в России, что может быть вызвано только генетическими повреждениями нации.
В проекте закона, речь вообще идёт о таком наказании за все сексуальные преступления, относительно определённых возрастов жертв. То-есть, медицинские средства, предполагается применять к здоровым людям. Это уже практиковалось, когда за кражи отрубали руки, а в Китае, после приведения смертного приговора изымают донорские органы. Или наша, политическая психиатрия. Карательная медицина - очень опасная вешь.

пацак отвечает peresvet на комментарий 02.10.2009 в 14:46 #

Если для педофила другого выбора, кроме как смертной казни, пожизненного заключения и химической кастрации нет, то я бы на его месте (тьфу, тьфу, тьфу) выбрал бы последнее. Но помогает-ли она? Вот будет сюрприз. если и после этой процедуры насильник останется насильником.

prep2009 отвечает пацак на комментарий 02.10.2009 в 19:46 #

Согласен. Педофилам - пожизненное.
Врачам более полезная работа найдется, чем лечить педофилов.

Но, передачи на телевидении со сценами насилия необходимо ограничить, пусть идут скажем с 3.00 до 5.00.

Роммель отвечает prep2009 на комментарий 02.10.2009 в 20:48 #

Ну "лечить" их не особо долго, я думаю ))))) Вопрос только в том - а дальше что ??? Чего-то я сомневаюсь, что вылечится. Насилие ведь не половыми гормонами провоцируется. И имеет не только сексуальный аспект. Всё сложнее, наверное. Кроме кастрации их один хрен изолировать надо. А то мстить начнут обществу. Убивать начнут.

cailas отвечает Роммель на комментарий 03.10.2009 в 15:23 #

От запущенного воспитания не лечить надо, а уже пороть розгами.

@skybird отвечает prep2009 на комментарий 03.10.2009 в 12:03 #

А что по вашему порно сайты пусть остаются и пусть дети по прежнему в них зависают?

prep2009 отвечает @skybird на комментарий 03.10.2009 в 14:59 #

Если удастся порнографию прикрыть, то замечательно.
Но, сомневаюсь. В интернете, по моему никакие правила не действуют.

etude отвечает prep2009 на комментарий 03.10.2009 в 12:08 #

"Врачам более полезная работа найдётся". Вот здесь как раз- таки большое поле деятельности для психиатров, психологов и эндокринологов. Но скорее всего, реже подобные явления возникают не из- за органических поражений, вероятней всего - это продолжение развития определённых комплексов и неправильного воспитания, самовоспитания. Чаще за этим просматривается слабая духом личность. Могу ошибаться. Не компетентен в этом вопросе. Но с позицией церковников не согласен. Педофил должен быть наказан и изолирован таким образом, чтобы не было рецидивов. А то, что пора убрать насилие с экранов - только "за".

cailas отвечает etude на комментарий 03.10.2009 в 15:21 #

Психиатра работа? А педофил в клетку с тигром небось не войдёт. Соображает, что угроза?
Это чистой воды эгоизм, желание во что бы то ни стало удовлетворить свои мерзкие желания. Даже за счёт счастливого будущего ребёнка, а то и его смерти.
Значит, они всего-навсего нуждаются в ПЕРЕвоспитании.
Вопрос в том, кто этим будет заниматься?
Мама с папой и школа проворонили, да и не сумели. Общество не умеет. Или не считает нужным, а то бы давно были приняты весьма действенные меры.

etude отвечает cailas на комментарий 03.10.2009 в 17:24 #

Перевоспитание здесь вряд ли поможет. Уважаемая Влада, вы не совсем внимательно прочли мой коммент. Я как раз- таки и делаю упор на неправильное развитие личности. Правда неправильно сформулировано третье предложение. В нём нужно убрать либо "реже", либо "не". В общем мы с вами говорим об одном и том же. А подобные личности должны подвергаться не только изоляции, но и лечению и исследованию.

cailas отвечает etude на комментарий 03.10.2009 в 17:55 #

Всё правильно, я с Вами не в оппозиции, а как раз поддерживаю. А неправильное развитие ЛИЧНОСТИ требует перевоспитания.

cosmopolitan отвечает пацак на комментарий 03.10.2009 в 10:52 #

Я за кастрацию. Только не химическую, некоторые источники утверждают, что её хватает максимум на полтора года. Я за кастрацию огнестрельную, на крайний случай холоднооружейную, то бишь "топорную". Да, и непремено публичную.

cailas отвечает пацак на комментарий 03.10.2009 в 15:25 #

Останется. И ещё будет расчленять и убивать.

masanya1961 отвечает пацак на комментарий 03.10.2009 в 18:24 #

он из злости может стать убийцей

cailas отвечает peresvet на комментарий 03.10.2009 в 15:28 #

Генетика повреждается у педофила после. Изначально - нежелание самовоспитующими мерами сдерживать свои необузданные желания владеть безраздельно.

dlondin отвечает пацак на комментарий 03.10.2009 в 7:10 #

Нельзя лечить даже кастрацией. Этих людей надро истреблять, как зверей, опасных для человечества. Или содержать в тюрьмах пожизненно, но не за наш счет, а заставить их работать на благо общества, в котором они совершили преступление, чтобы они сдохли от этого труда.

cailas отвечает пацак на комментарий 03.10.2009 в 15:35 #

Ложь, но не всё - ложь. Насмотрится несчастный невезун таких передач и загорится в нём желание сначала испытать удовольствие, затем попробовать, а уж после наслаждаться своим величием и влиянием...
Поэтому кастрации мало. Необходима изоляция.

Сергей 75 комментирует материал 02.10.2009 в 11:45 #

А кого вообще интересует мнение самой отсталой в образовательном, да и, очевидно, в умственном смысле, части населения России?! Неужели мнение этой беспросветной темноты может что-то значить? Тогда уже, может быть, попросим уголовников-рецидивистов разработать уголовный и процессуальный кодекс?!

optimistka571 комментирует материал 02.10.2009 в 11:55 #

Казнить нельзя помиловать. На чаше весов с одной стороны права извращенца, а на другой сотни изломанных жизней. Какая чаша перевесит? Для ответа не надо иметь высшего образования.

Роммель отвечает optimistka571 на комментарий 02.10.2009 в 20:50 #

А для мутного бреда, как попы нагундели, - надо.

Tonatiuh отвечает optimistka571 на комментарий 02.10.2009 в 21:18 #

А у них и нет никакого образования. Поэтому разобраться не могут. Но нутром чуют, что своих прикрыть надо.

optimistka571 отвечает Tonatiuh на комментарий 04.10.2009 в 13:01 #

Если Вы о церкви, то образованию их можно только завидовать. Главное не образование, а его цель : для чего? Чего должно получиться в конечном итоге? Так в советское время целью образования было воспитание человека, для которого общественное было выше личного. Сейчас в образовании раздрай: цель осталась прежняя, но она не стыкуется ни с бытием, ни с законом, по которому сейчас как раз во главе угла стоит личное. А у церкви цель - привлечь под свои своды как можно большее количество людей, чтобы от них обогащаться и ими манипулировать, используя их в своих личных целях. Ну не верю я в бескорыстие церковнослужителей, так как не раз наблюдала, как ее верные сыны делают все возможное, дабы обогатиться.

Shipr комментирует материал 02.10.2009 в 12:06 #

Словам РПЦ доверять в этом вопросе нельзя, так как педофилия в ее стенах носит массовый характер. Люди бьются за свои интересы.

Сравните сами

Есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит Мф.19:12

Это Новый завет.

У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне Втор.23:1

Это Ветхий завет.

Поэтому слова приведенные автором следует понимать правильно с точки зрения церкви отринувший христианство и обратившейся в иудаизм.

selonov отвечает Shipr на комментарий 02.10.2009 в 18:20 #

Японский бог

Flinky комментирует материал 02.10.2009 в 12:10 #

А какое отношение РПЦ имеет к законотворчеству?

Basile56 отвечает Flinky на комментарий 02.10.2009 в 13:16 #

...в государстве должна быть идеология ... иначе это шалман....старую признали негодной....ныне практикуемая идеология наживы ,так сказать для служебного пользования.....вот Церковь всеми силами и пытается заполнить эту нишу...а для этого она должна договориться с властью ........ и ради этого она будет поддерживать любую власть , даже самую кровожадную... выступление насчет кастрации , так сказать напоминание , мол . для начала хорошо бы и наше мнение выслушать...

АРЕЛИЙ отвечает Flinky на комментарий 02.10.2009 в 14:36 #

Дума и правительтво её прихожане!!

cailas отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 03.10.2009 в 15:14 #

Они везде успевают: с публичного дома да в церковь.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 03.10.2009 в 16:11 #

Что бы покаяться надо согрешить иначе в церкве делать нечего!

cailas отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 03.10.2009 в 17:38 #

В деле греха все преуспевают. Некоторые вот немыслимые рекорды бьют.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 03.10.2009 в 18:12 #

Бог их любит и всё всё простит, каятся надо искренне, это определяет попом по разру взятки, пожертвования!!

cailas отвечает Flinky на комментарий 03.10.2009 в 15:15 #

Они теперь в дуэте творят законы.

rephaiser комментирует материал 02.10.2009 в 12:21 #

Известно, что больше всего педофилов это как раз в церкви, где обет безбрачия, и все возможности для развития всяких сексуальных отклонений. Видимо отсюда и такая озабоченность людей от церкви. Но не всегда то, что хорошо для церкви, хорошо для общество. Общество должно руководствоваться принципом наименьшего вреда, а не какими то мифическими установками. Кастрация это безусловное крайнее средство, но если уже ничего другое не помогает, она будет оправдана с учетом вышеуказанного принципа.

homekvn отвечает rephaiser на комментарий 02.10.2009 в 15:15 #

Просто для информации: в Православной Церкви нет обета безбрачия.

pavel_solo отвечает homekvn на комментарий 02.10.2009 в 18:00 #

Зато в православии есть "чёрное духовенство" (монашество) из среды которого и вырастают архиереи типа Ридигера и Гундяева. Женатый священник никогда не сможет стать патриархом.

homekvn отвечает pavel_solo на комментарий 02.10.2009 в 18:28 #

Да, так и есть. Но это уже дело добровольное: становиться монахом или нет. Не всякого еще и постригут. И вообще этот путь не для всех.

pavel_solo отвечает homekvn на комментарий 02.10.2009 в 19:08 #

Ндас. Постригут любого. Был (и есть) такой Предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата Филарет. Естественно, монах. До тех пор, пока он дружил с МП РПЦ, она про него слова плохого не говорила. Но вот он решил порвать с МП РПЦ... Что же было дальше?

"Филарет был обескуражен и, приехав не солоно хлебавши домой, стал говорить о необходимости большей самостоятельности Православной церкви в Украине. Не пропадать же куколю. Однако осмелела украинская паства, да и гласность добралась до православия в Украине. Филарет был изобличен в том, что ведет аморальный для монаха образ жизни: имеет жену и детей. Публичный скандал, в который были втянуты дети и теща, поверг в шок общественность. Откровения тещи о Филарете как “сожителе ее дочери”, с которым она судилась из-за жилплощади, и Веры Денисенко (дочери М. Денисенко) о том, что “папа говорил, что в КГБ все знают, для КГБ я — женатый, а для людей — нет” и т.д. свидетельствовали о моральном разложении главного монаха Украины. "
http://www.ua-pravda.com

Не думаю, что наши иерархи сильно отличаются от Филарета, главное, чтоб было шито-крыто для прихожан.

homekvn отвечает pavel_solo на комментарий 02.10.2009 в 19:36 #

Ну Вы уж прямо взяли и одним сообщением всю ситуацию в Русской Православной Церкви и обрисовали. :-)

Во-первых, Филарет раскольник и его "церковь" не признает ни одна из существующих православных церквей.

Во-вторых, я бы не стал цитировать желтую прессу (хотя в данном случае она как бы изобличает раскольников)

Ну и в-третьих, даже если бы Вы и нашли иной пример, касающийся греха кого-либо из иерархов РПЦ (ныне живущих или уже почивших), то не следует из частного делать общие выводы.

И, наконец, не стоит ставить знак равенства между человеком и Церковью.

pavel_solo отвечает homekvn на комментарий 02.10.2009 в 20:04 #

Во-первых, до того, как Филарет стал раскольником он был в МП РПЦ.
Во-вторых, женой и дочкой он обзавёлся задолго до того, как стал раскольником.
В-третьих, коли Вам не нравится "жёлтая пресса", то вот Вам самый что ни на есть православный источник: http://www.rusk.ru
В-четвёртых, есть такая русская пословица: "Паршивая овца всё стадо портит".
И, наконец, почему же у умершего Ридигера была разбита голова и где он всё-таки умер? В туалете, в ванной или ударившись о стул в гостиной?

homekvn отвечает pavel_solo на комментарий 02.10.2009 в 21:58 #

С первого по третий пункты: ну и что? Я же с этим особенно и не спорил. То, что я хотел Вам донести, было: не прибегайте при цитировании к "желтой" прессе. При этом не просил доказательств вины Филарета. Мне нет до него никакого дела (что он делал, с кем, когда и т.п.).

Цитата: "есть такая русская пословица: "Паршивая овца всё стадо портит".

- Ну тогда, руководствуясь той же логикой я могу сказать, что русский народ предатель, что он блудодей, убийца, беспринципный, вор и клеветник и тому подобное, просто на том основании, что имеются представители, которые совершают указанные деяния. И Вы, как представитель оного, также становитесь частью его.

И еще раз подчеркну последние два абзаца из предыдущего сообщения.

pavel_solo отвечает homekvn на комментарий 03.10.2009 в 7:17 #

Понятие "жёлтая пресса" весьма растяжимое, но даже и в этом случае я не могу понять, на каком основании Вы решили, что сайт http://www.ua-pravda.com относится к "жёлтым"? Критерий желтизны огласите, пожалуйста.
Я не понял, почему Вы решили действия "паршивой овцы" спроецировать на весь народ. Я, говоря о паршивой овце, отвечал на Ваше утверждение о том, что "в монахи не каждого постригут".
Ну и наконец, с чего Вы решили, что я ставлю "знак равенства между человеком и Церковью"?
Церковь в данный момент является простым инструментом наживы для попов, не более.

homekvn отвечает pavel_solo на комментарий 03.10.2009 в 11:08 #

Признаком "желтизны" издания для меня, равно как и для многих людей, является стиль его статей. Основной задачей таковых является произфести дешевый фурор в головах читателей. Стиль "доказательств" при этом такой же.

"почему Вы решили действия "паршивой овцы" спроецировать на весь народ."
- Так это не я решил, а Вы, приведя пословицу. Как выяснилось, привели не к месту, поскольку имели в виду другое, чем понял я. Кстати, что Вы имели в виду, приведя эту пословицу, я так и не понял.

"Церковь в данный момент является простым инструментом наживы для попов, не более."
- Вот тут и проявляется различие между человеком верующим, для которого Церковь - это тело христово и неверующим, для которого понятие "церковь" может отождествляться с тем, о чем Вы написали.

pavel_solo отвечает homekvn на комментарий 03.10.2009 в 13:55 #

Тогда ответьте на простенький вопрос: если на православном сайте написано то же самое, что на том, который Вы назвали "жёлтым", то означает ли это желтизну и православного сайта.
Пословицу я привёл для того, чтобы показать, что некоторым монахам можно и жену иметь и до тех пор, пока он не вступает в конфликт с вышестоящими попами, эту жену и детей церковные власти в упор не видят.
Церковь отождествляется с инструментом наживы для попов не только у неверующих, но и у большинства верующих.

cailas отвечает homekvn на комментарий 03.10.2009 в 15:13 #

Почему нет? Есть.

homekvn отвечает rephaiser на комментарий 02.10.2009 в 15:18 #

Ну а в целом я считаю, что лишить человека детородной функции было бы правильнее, нежели лишить его головы или заточить на всю жизнь в камеру. Тем не менее, я бы дал возможность самому обвиненному право выбора.

дураолюм комментирует материал 02.10.2009 в 12:29 #

Вот теперь ясно, где скрываются педофилы.Помню роман"Монахиня."

iofor комментирует материал 02.10.2009 в 12:48 #

Да ... что тут скажешь?

DR ЗОЙСБЕРГ комментирует материал 02.10.2009 в 12:58 #

Кастрировать определённо надо!!

beria отвечает DAGG84 на комментарий 02.10.2009 в 14:09 #

Сначала думайте!!!! А потом пишите!!!

DR ЗОЙСБЕРГ отвечает beria на комментарий 02.10.2009 в 14:48 #

Если бы твою дочу любимую изнасиловал какой - то кусок говна, ты бы долго думал??

beria отвечает DAGG84 на комментарий 02.10.2009 в 15:02 #

Естественно убил бы......

Гербер Марк 2 комментирует материал 02.10.2009 в 13:07 #

«многонациональность», борьба с «экстремизмом», коррупция, попы и алкоголь, уже вконец доконали русского медведя. Кто и что контролирует во вполне русских регионах, а подобное творится повсеместно, можно почитать, например, здесь, на ресурсе rodrus.org.

Pilat1962 комментирует материал 02.10.2009 в 13:56 #

Э то они своих святых отцов пытаются прикрыть... Ведь среди попов - педофилов очень много...

beria комментирует материал 02.10.2009 в 14:09 #

Хвалило хоть ума это понять. Тут я согласен.

никитаец отвечает beria на комментарий 02.10.2009 в 14:24 #

А почему?

beria отвечает никитаец на комментарий 02.10.2009 в 15:03 #

Потому что проблемы педофилии не существует в природе. Все что есть, так её реклама теми кто против неё выступает.

никитаец комментирует материал 02.10.2009 в 14:23 #

Ишь забеспокоились!! на воре и шапка горит!

Go_to_hell_EdRo комментирует материал 02.10.2009 в 14:48 #

Я давно обратил внимание на то, что Библия написана сродни катренам Нострадамуса. Толковать можно, что угодно и как кому угодно. Из приведенной цитаты из Нагорной проповеди совсем не вытекает вывод сделанный протоиереем. А прямо скажем притянут за уши. Почему не толковать таким образом: "Предлагается отсечь правую руку. Может быть речь идет о том, что мир в основном населяют "праворукие". И отсечь правую руку - это значит лишить себя возможности полноценно жить в обществе!" Такие неубедительные доводы использовать для такой серьезной темы, как борьба с педофилами нельзя. Обсуждать нужно то, что правительство бежит от этой темы, как черт от ладана. Самый приемлемый путь, я думаю кастрация. Кормить этих "людей" до конца жизни при пожизненном заключении, тоже не выход. Но правительство этого делать не будет, это сколько "государственных мужей" кастратами станут, или придется за шалости "отстегивать" больше денежек нажитые "непосильным" трудом.

geograf отвечает Россия_без_идиотов на комментарий 02.10.2009 в 15:55 #

Не пытайтесь более коментировать Нагорную проповедь, потому что попали пальцем в небо (так как с ваших слов получается, что совершение того, что считается грехом - воровство, прелюбодеяние, проч. - и есть "полноценная жизнь в обществе")

А насчет кастрации - это же не тело больное, а душа. Хоть совсем член отрежьте такому - и получите маньяка, который хочет, но не может. Я лично считаю, что это лишь переведет насильников в убийц - извращенцев. И вместо изнасилованных детей мы получим их изуродованные трупы.

Go_to_hell_EdRo отвечает geograf на комментарий 02.10.2009 в 18:12 #

Ну зря вы так! Я, как раз и имел ввиду то, о чем вы пишете. Акцент комментария у меня именно так и расставлен. Прошу вас, если будет желание, прочитайте внимательнее.
Также станет ли кастрат потенциальным убийцей, весьма сомнительно. Опять же, убийца у нас может получить и 5 лет лишения свободы, а педофил пожизненное заключение, нонсенс.

geograf отвечает Россия_без_идиотов на комментарий 03.10.2009 в 1:38 #

Извините, если ошибся.
А насчет кастрации - все таки, мне думается, скорее будет по моему, вот почему: педофилия - не просто желание совокупления, пусть и с молодой самочкой (надеюсь, понимаете очем я - об инстинктах): животные, как правило, оберегают неполовозрелых самок, пока не вырастут. У педофила ненормальное желание, в основе которого отнюдь не желание быть первым - это еще как-то его бы извиняло - а желание унизить, победить, и как следствие уже, изнасиловать - именно как символ победы. То есть, собственно соитие и необязательно, смысл то не в нем!
В подтверждение могу сказать, что большинство педофилов не способны к нормальным отношениям с женщинами.
Правда, я не говорю о тех, кто мягко говоря, зажрался, и желает детей - проституток именно из похоти, доставая из карманов толстые пачки денег. С этими разговор отдельный - на таких можно воздействовать, боятся они.

А то, что убийце могут 5 лет дать - это да. Или условные сроки дают, иногда химии 2-3 года.

cailas отвечает geograf на комментарий 03.10.2009 в 15:02 #

Пять лет за моральное и убиение души и физические страдания - не находите, что слишком маловато?

cailas отвечает geograf на комментарий 03.10.2009 в 15:08 #

Не найдя признания в обществе, часто такие педофилы самоутверждаются на безвинных не имеющих возможности защитить себя детях. Входят в такой ряж, что лютуют, сваливая на бедное дитя все свои комплексы, невзгоды, унижения, оскорбления.
В результате, приходят в ужас от того, что натворили, поэтому из желания скрыть следы преступления убивают.
Пока общество остаётся гуманным, будут плодиться педофилы и всякая другая нечисть.

dlondin отвечает geograf на комментарий 03.10.2009 в 7:15 #

Нет! кастрация это не выход. После нее он озлобится и будет только убивать.

geograf комментирует материал 02.10.2009 в 16:09 #

Странно, с чего бы это так все на попов накинулись?
здесь написавшие о том, какие попы ублюдки - хоть кто-то лично знает такого попа - извращенца? Всегда "мне вот он сказал, а он точно знает, потому что..."

Если хоть в каком нелицеприятном деле засветился священник - об этом трубят на каждом углу. Но ни одного суда подобного толка что-то не проводилось.

Обливание церкви грязью преследует одну цель: обеление себя, за счет обсирания других, в данном случае церкви и попов - пусть мол, пример покажут, а то у самих рыло в пуху, а учить взялись. Врачу, исцели себя сам, и тому подобное. Оттого это неприятие церкви - что понимаем мы - права она, и совесть то же самое говорит, но оправдания выдумываем, что нельзя по другому- Не украдешь - не проживешь, и в таком роде. Вот совесть и не дает покоя, а мы свою злобу на попов и обратим - идите вы туда то и туда то со своими советами. Фрейд определил это как "перенаправленная агрессия".

Можно иметь любое мнение, и отстаивать его - но порядочность надо сохранять. И не врать хотя бы самим себе.

pavel_solo отвечает geograf на комментарий 02.10.2009 в 18:09 #

А что, поисковые системы для православных уже не работают?
"В Ульяновске задержали священника, подозреваемого в насилии над детьми. Об этом сообщает пресс-служба СКП.
По версии следствия, служитель прихода Спасо-Преображенского храма города Димитровграда совершал насильственные действия сексуального характера в отношении несовершеннолетних."
http://www.infox.ru

"1. О сексуальном домогательстве игумена Андрея при таинстве Крещения к Дрюпину Д.П.(«лапал», раздев до наготы). Потом предлагал переночевать у него в доме, помыться в бане, переспать с ним.
2. О сексуальном домогательстве к несовершеннолетней сироте Косолаповой О. Под предлогом оказания помощи игумен Андрей оставлял четырнадцатилетнюю девочку ночевать у себя в доме...
...
За разглашение о его сексуальных домогательствах игумен Андрей запугивал детей отлучением от церкви и проклятием."
http://community.livejournal.com

geograf отвечает pavel_solo на комментарий 03.10.2009 в 2:27 #

Вот строчки из поста в ЖЖ:
"
Есть ещё ряд вещей, о которых нельзя не упомянуть: в нашем храме Голгофский крест вынесен в неотапливаемый притвор за порог храма настоятелем игуменом Андреем. Лак потрескался, древо портится. Хоругви – знамя Господне вынесены на середину храма. Видя всё это, мы обращались за помощью во Владыке Ионе, но мер принято не было.

Мы также неоднократно писали архиепископу Ионе о «деятельности» монахини Анастасии. Игумен её считает «святой», они с ней, по словам игумена Андрея, вместе летают в благодати, к ней является Божья Матерь и все святые. Он благословляет к ней «лечиться» взрослых и детей (младенцев), она над ними выливает церковными свечами, загрызает грыжи, «лечит» заговорами. Она, по разрешению игумена, благословляет людей на улице."

Остается только добавить слова из мультфильма про Маугли: "Да-да! И еще земляным червяком!"

И на этом бреду вы основываете свое мнение о церкви?

geograf отвечает pavel_solo на комментарий 03.10.2009 в 2:22 #

Прочитал я эти посты. Что вам сказать? Подобный бред с жалобами пишут в епархии на всех священников. Вы можете пойти в свою епархию, и может быть, вам дадут почитать подобные письмена. Детей заставляют писать. Ходят по домам, собирают подписи.
Но пока ни одного не посадили, ни одного обвинительного приговора не огласили.

Говорю это потому, что хотя я и обычный человек, весьма маловерующий, но по работе часто приходится с попами общаться, многих знаю лично и очень неплохо - и монахов, и белых. Я не могу их ангелами назвать - но и педофилами или насильниками они не являются.

Жизнь священника вся на виду. А народ, во первых, не верит, что она на виду - всех подозревают в каких либо тайных грехах - и, как следствие, во вторых - эти грехи быстро выдумывают, и пошло-поехало. Жалобы, письма, заявления в прокуратуру, в администрацию города, письма в газеты, все, что только в голову приходит. А уж какие истории сочиняют - Донцова отдыхает.

Так что могу сказать: не верьте бабьем сплетням.

pavel_solo отвечает geograf на комментарий 03.10.2009 в 8:31 #

Действительно, жизнь священника на виду, поэтому нет ни одной русской народной сказки про хорошего попа.

geograf отвечает pavel_solo на комментарий 03.10.2009 в 17:36 #

Только "сказку о попе и работнике его Балде вспомнил", других не знаю.
Вы лучше все таки скажите - вы лично подобных попов - извращенцев знаете?
Если нет, то способны сохранять критческое отношение к дебильным постам, или проще вместе со всеми кричать о безнравственности внутри церкви? Точнее, и не о безнравственности даже - это я еще промолчал бы - а о преступности, причем в обвиняемых - ВСЯ православная церковь.
Видимо, вы не церковный человек и неверующий скорее всего. То есть никаких обязательств у вас нет перед церковью. Ничего плохого вам она не сделала. И она у вас, заметьте, ничего не просит. Так почему же вы ее так обвиняете?

pavel_solo отвечает geograf на комментарий 03.10.2009 в 18:46 #

Сказка, которую Вы вспомнили, написана Пушкиным. Успевайте купить книгу Афанасьева "Заветные сказки", пока её снова, с подачи православных, не запретили.
Лично я ни одного попа не знаю и желания знакомиться с ними никакого нет (хотя наш архиерей-гомосек Никон на всю Россию прогремел. Не знаю, за что ему Ридигер после разжалования орден дал). И зачем мне лично знать попа-извращенца, если достаточно набрать в Яндексе или Гугле слова "пьяный священник", например.
Кто Вам сказал, что РПЦ у меня ничего не просит? Из моих налогов она оплачивает коммунальные услуги, на мои налоги она пиарится по телевизору, это на мои налоги она пролезает в школы, это ей наш местный олигарх Козицын строит "большую погремушку" за счёт недоплаченных рабочим денег.

geograf отвечает pavel_solo на комментарий 04.10.2009 в 2:02 #

Я сказки Афанасьева не забыл. Надо понимать, что Пушкин - человек образованный и сказку свою сам сочинил, с нуля, можно сказать. А афанасьев записывал сказки народные, типа баек. Конечно, я их давным давно знаю и смеялся над ними от души.
Но это же обычные народные, более того, деревенские байки. Про кого еще рассказывать? Фактически в деревне никого более и не было. Разве только помещики. Но помещик в деревне - царь и бог. Ругать можно - но любя, ведь от него зависимость материальная. От попа же - материальной нет, зато есть духовная, а это - вещь не совсем обязательная, к тому же поп - простить должен, ежели чего.
К тому же, к попам отношение такое же было, как и сейчас в деревнях к приезжим, фермерам, например: "приехал без штанов, а здесь на нас разжился". А вспомните у того же Афанасьва - голытьба идет к попу просить борону, или еще что. Ну так ведь поп ее не украл! Вполне достаточная причина для ненависти - у него есть, а у меня нет.
Насчет налогов - мне странно слышать, я не знаю, где церковь финансируется государством. Церковь и попов содержит народ. Коммунальные услуги - не слышал, чтобы где-то прощались либо как то списывались.

pavel_solo отвечает geograf на комментарий 04.10.2009 в 7:56 #

Деревенские байки обычно беззлобные, добрые. А вот про попов ни одной такой нет.
Про коммунальные услуги.
"Культурно-религиозный скандал разгорелся на сегодняшнем заседании Свердловской областной Думы. Как передает корреспондент «URA.Ru», причиной этого стал Храм-на-Крови. Во время обсуждения поправок в программу управления госсобственностью региона выяснилось, что из бюджета Свердловской области планируется выделить 5 млн. рублей на ремонт протекающей кровли сооружения.
....
Храм-на-Крови построен в 2003 году на месте расстрела последнего русского императора Николая II, членов его семь и слуг. Стоимость этого объекта составляет 367 млн. 960 тыс. рублей. Основная часть средств на строительство храма была направлена из областного бюджета. Со стороны РПЦ был смонтирован иконостас в «расстрельной комнате» (на сумму 820 тыс. рублей), расписан потолок нижнего храма перед «расстрельной комнатой» (500 тыс. рублей) и закуплена мебель (600 тыс. рублей). Содержание объекта осуществляется в равных долях за счет бюджета области и РПЦ."
http://kurgan.ura.ru
Успевайте читать. Сайт (на ньюслэнд обсуждалось) ura.ru собираются закрыть.

geograf отвечает pavel_solo на комментарий 04.10.2009 в 12:47 #

Чего то все здесь перепуталось.
Про то, что деревенские байки беззлобные, а про попов злобные - я не согласен. Нет ничего злобного. что хитрый мужик попадью и поповну трахнул, попу отомстил - в деревнях и сейчас то весьма вольные порядки, а уж раньше и подавно. Развлекались так. ТВ и нета не было, а народа было много (у нас в районе, например сейчас 32 тыс, а до 17 года было 265 тыс). Но это неважно.

Тема, что вы затронули - на самом деле очень важная, и в двух строчках ничего не сказать. То есть то, очем вы пишете - о выделении денег на церковное строительство. Так же точно строили Храм Христа-спасителя в Москве. То есть это - конкретный государственный проект. Здесь вопрос: почему государство заигрывает с церковью, ведь она от него отделена?
Есть и ответ: с разгоном КПСС в России нравственность стала ненужной никому, КПСС этим занималось, единая Россия - перехватившая управленческие функции, воспитанием нравственности в народе заниматься даже не думает и не способна. Однако развращенный народ есть признак и причина краха государства, и оно это понимает, и пытается бороться. Где запретить алкоголь, где насильно в церковь загнать. etc

pavel_solo отвечает geograf на комментарий 04.10.2009 в 15:26 #

Вы посмотрите статистику по странам и увидите, что в странах, где основная религия православие, самые отсталые (Греция, Сербия, Эфиопия, Болгария, Черногория). Про Россию и Украину Вы и сами знаете.
О какой нравственности можно говорить, если всё православие построено на лжи, взять то же мироточение или "чудо благодатного огня", если глава МП РПЦ Ридигер лечится не святой водой, не прикладыванием мощей, не молитвой у "чудотворной" иконы и даже не в своей Патриаршей больнице, а ездит к врачам в протестантские Германию и Швейцарию. И даже причина смерти Ридигера покрыта ложью...

geograf отвечает pavel_solo на комментарий 05.10.2009 в 0:33 #

Россия отнюдь не была никогда отсталой страной. Даже сейчас таковой не является. Украина - тоже самое: над страной, владеющей стратегическими бомбардировщиками и МБР, можно надсмехаться - как Задорнов, но списывать со счета и называть отсталой - совершенно неверно.
Кроме того, огромное количество не православных стран развиты много хуже нас и наших единоверцев.

Про чудо благодатного огня - это да, я считаю это позором для церкви и не нахожу оправданий для тех, кто рассуждает о нем, как о чуде. Но рассуждают так не церковные иерархи, а и не пойми кто. Скажем так: профессор богословия, дьякон Андрей Кураев перед нынешней пасхой совершенно откровенно сказал, комментируя речь патриарха Феофила - "яснее сказать о зажигалке в кармане он попросту не мог" А за год до этого уверял нас по ТВ о чуде благодатного огня.
Но вот иконы мироточат на самом деле - свидетельствую вам не с чьих то слов, я это видел и не раз. Еще мне доводилось видеть бесноватых - и взрослых, и самое ужасное ,детей. Чудес много, но заметить их может не всякий. Кроме того, чудо для церкви ненужный элемент. Обратить в веру человека сейчас чудо не способно.

pavel_solo отвечает geograf на комментарий 05.10.2009 в 17:46 #

Пройдите по своей квартире, посмотрите, где изготовлены телевизоры, стиральные машины, телефоны... У меня даже разделочные доски китайские. Выйдите на улицу, посмотрите, где произведены автомобили. Дойдите до ближайшей стройки, посмотрите, где произведены башенный краны, бульдозеры, буровые установки. Отечественные только Камазы, да и те ещё в СССР разработаны. Как можно назвать страну, которая практически ничего не производит для своих граждан и живёт только за счёт торговли природными ресурсами.
А иконы мироточат потому, что поп подливает маслице в неприметный резервуарчик.

Форзи отвечает pavel_solo на комментарий 05.10.2009 в 22:06 #

Лучше и не скажешь

geograf отвечает pavel_solo на комментарий 06.10.2009 в 15:47 #

Про резервуарчик - это было, конечно - и послужило очень хорошей антирекламой для церкви в эпоху изгнания церкви из общества, в 20-30 годы. Затем еще 60 лет в качестве наглядной агитации для коммунистов служило, нас так в школе учили. Сейчас никому в голову не придет устраивать резервуарчик. И, я уже сказал, я сам это видел: мироточат иной раз иконы, где ну никак резервуарчика не приделать. И еще раз: для верующего человека не нужно чуда - он и так уже верующий, неверующий же любое, даже настоящее, чудо чудом никогда не признает, всегда найдет какое -либо объяснение.

Насчет камаза вы тоже ошибаетесь, он разработан в ФРГ. А так да, у меня у самого японская машина. Но здесь православие никак не сыграло пагубной роли - виноваты вполне конкретные люди, до сих пор продолжающие развал экономики.

pavel_solo отвечает geograf на комментарий 20.10.2009 в 17:46 #

Вы путаете автомобиль Камаз и его двигатель. Двигатель действительно имеет немецкие корни, а всё остальное советское...
Назовите хотя бы один пример "настоящего чуда"?

geograf отвечает pavel_solo на комментарий 04.10.2009 в 2:07 #

Я сказки Афанасьева не забыл. Надо понимать, что Пушкин - человек образованный и сказку свою сам сочинил, с нуля, можно сказать. А афанасьев записывал сказки народные, типа баек. Конечно, я их давным давно знаю и смеялся над ними от души.
Но это же обычные народные, более того, деревенские байки. Про кого еще рассказывать? Фактически в деревне никого более и не было. Разве только помещики. Но помещик в деревне - царь и бог. Ругать можно - но любя, ведь от него зависимость материальная. От попа же - материальной нет, зато есть духовная, а это - вещь не совсем обязательная, к тому же поп - простить должен, ежели чего.
К тому же, к попам отношение такое же было, как и сейчас в деревнях к приезжим, фермерам, например: "приехал без штанов, а здесь на нас разжился". А вспомните у того же Афанасьва - голытьба идет к попу просить борону, или еще что. Ну так ведь поп ее не украл! Вполне достаточная причина для ненависти - у него есть, а у меня нет.
Насчет налогов - мне странно слышать, я не знаю, где церковь финансируется государством. Церковь и попов содержит народ. Коммунальные услуги - не слышал, чтобы где-то прощались либо как то списывались.

pany T комментирует материал 02.10.2009 в 17:17 #

Совсем эти попы сбрендили, что они несут - не поддается описанию. Сегодня кастрация педофилов греховна, завтра скажут, что удалять аппендицит нельзя, грех, бунт против Создателя, который эту слепую кишку создал. А за кесарево сечение еще от церкви не отлучают?

cailas отвечает pany T на комментарий 02.10.2009 в 21:04 #

А аппендицит и точно удалять не желательно. Правда, если острая фаза, то удаляют, боясь риска.
Кесарением в последнее время злоупотребляют.

ne_vasya комментирует материал 02.10.2009 в 18:07 #

Пусть протоерей у себя в церкви проповеди читает. У нас пока есть Уголовный кодекс, хороший он, или плохой.

Аркадий Васильевич комментирует материал 02.10.2009 в 18:12 #

Так тогда может быть садить на кол? В прошлые века на Руси великой казнили так и церковь в набат не била

рушания комментирует материал 02.10.2009 в 20:28 #

Правильно, зачем кастрировать, жить-то он всё равно будет! Их сразу надо усыплять, как ненужных животных. Правда, животных ужасно жаль, а этих уродов- ничуть.

vovendor комментирует материал 02.10.2009 в 20:32 #

А что вдруг РПЦ за педофилов вступилась?

Роммель отвечает vovendor на комментарий 02.10.2009 в 20:42 #

"Пути Господни неисповедимы". Мало ли как оно повернуть может. В Америке вон сколько скандалов на эту и голубую темы было. Вот наши попы и решили притормозить тему на всякий случай. )))))

odanilov84 отвечает vovendor на комментарий 02.10.2009 в 21:53 #

"Рыльцо в пушку" потому и вступилось. Почитай статью "голубое лобби в РПЦ" много интересного узнаешь.

Гарначев отвечает odanilov84 на комментарий 04.10.2009 в 0:33 #

а ты больше верь всякой лжи, съезди по монастырям, помолись, постой по 10 часов на службе и тогда поймешь, что написал глупость.

pavel_solo отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 8:21 #

Зачем нормальному, вменяемому человеку стоять 10 часов на службе?

Гарначев отвечает pavel_solo на комментарий 04.10.2009 в 9:32 #

"нормальному, вменяемому" атеисту этого вообще не нужно, лучше пивка с водочкой...

pavel_solo отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 11:50 #

Пивко с водочкой не пью, в отличии от монахов.
У нас тут был забавный случай. Пока наш архиерей Викентий (он же молдаванин Морарь) кропил святой водой с вертолёта леса от пожаров (а леса как горели, так и продолжали гореть) в монастыре на Ганиной яме (там где нашли кости будто бы Николашки Кровавого) сгорела дотла монастырская лавка. Или монахи плоха молились, или лишка пьяного зелья приняли точно не известно.

Гарначев отвечает pavel_solo на комментарий 04.10.2009 в 12:18 #

Да...с.... да вы - закоренелый воинствующий атеист и жертва атеистической красной пропаганды...."Николашка Кровавый, ..в отличии от монахов..." Да с чего вы взяли, что Николай был кровавым,а монахи пьют пиво и водку. Не клевещите, а ездите по монастырям, и изучайте свою историю. Можт быть, и император Павел Первый был дебилом по вашему разумению?

pavel_solo отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 14:48 #

Можете взять книжку по истории и узнать, что прозвище "Кровавый" эта бездарь получила ещё за Ходынку. Какую историю Вы собрались изучать в монастырях? Историю фальсификации МП РПЦ? Если католические монахи прославились тем, что в монастырях занимались науками, то чем прославились православные?
С чего это Вы решили вспомнить Павла Первого? Только потому, что при нём "Множество чудотворных икон Божией Матери прославились во дни жизни имп. Павла Петровича, количество монастырей, бывшее при царе Михаиле Феодоровиче (свыше 1000) и сократившееся к царствованию имп. Екатерины Великой до 385, теперь снова повысилось и дошло до 452."?
Ох, и красавца откопали!
"В правление Павла I возвысились гатчинские выходцы, подхалимы и карьеристы, — Аракчеев, Кутайсов, Обольянинов.
Недовольство во всех слоях общества нарастало. Не чувствуя и не понимая этого, Павел I запретил выезд молодых людей за границу на учёбу, из-за границ был закрыт ввоз книг, вплоть до нот, закрыты частные типографии. Дошло до того, что устанавливалось время, когда в домах полагалось тушить огни. Из русского языка изымались слова «гражданин», «отечество» и др."

pavel_solo отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 14:52 #

Не вошло про Вашего любимого Павла Первого, какая красивая смерть...
"Подозрительность и недоверчивость Павла достигли апогея, он не верил даже членам своей семьи и собирался передать престол племяннику Марии Фёдоровны, вюртембергскому принцу Евгению, устранив наследника — своего сына Александра.
....
Внешняя политика
Отличалась бессистемностью и произволом. Россия меняла союзников в Европе как перчатки. Незадолго перед смертью Павел послал в поход на Индию войско Донское — 22 507 человек без обоза, припасов и какого-либо стратегического плана. Поход был отменён сразу после гибели Павла.

Заговор и смерть
Павел I был задушен в собственной спальне 11 марта 1801 в Михайловском замке. В заговоре участвовали Аграмаков, Н. П. Панин, вице-канцлер, Л. Л. Бенингсен, командир Изюминского легкоконного полка П. А. Зубов (Фаворит Екатерины), Пален, генерал-губернатор Петербурга, командиры гвардейских полков: Семеновского — Н. И. Депрерадович, Кавалергардского — Ф. В. Уваров, Преображенского — П. А. Талызин.).
http://bibliotekar.ru
http://www.hrono.ru

Гарначев отвечает pavel_solo на комментарий 04.10.2009 в 15:39 #

у вас на редкость оригинальная и однобокая подборочка русофобских источников.. а знаете ли вы, что Павла Первого крестьяне обожали, и они его называли крестьянским царем, что при этом императоре были даны огромные свободы русскому крестьянину, а дворян Павел пытался поставить в определенные рамки, поэтому они его и убили, поэтоу то большевисткое отношение к этому деятелю очень похоже на отношение дворян. А при "Николашке кровавом" не было ни одной смертной казни, сравните время его деятельности с большевистким периодом, когда большевики устроили кровавую баню и духовентсву и крестьянам, и дворянам. А о правосавии нам с вами нечего говорить, вы не имеете ни малейшего представления о нем. Съездите лучше в монастырь на послушании, может быть, ваша амбициозность поубавится.

pavel_solo отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 16:58 #

А Вы хоть что-нибудь прочитали в моей подборке? На хроно.ру серия статей из разных источников. Только "русофобы" могли написать: "...Масоны — петербургский генерал-губернатор Пален, братья Зубовы, кн. Голицын, Депрерадович, Мансуров и др. — составили заговор, и 11 марта 1801 император Павел был убит.", но в таком стиле только одна статья.

О "любви" крестьян.
"Не зная истинного состояния российских сословий, Павел счёл, что положение помещичьих крестьян-крепостных лучше, чем участь крестьян казённых, и роздал 600 тысяч душ казённых крестьян в частное владение, чем вызвал ненависть с их стороны."

Про "кровавую баню" Вы со слов Солженицина вещаете? А факты таковы, что "В ходе гражданской войны многие военные пастыри оказались в белых армиях. Так в Добровольческой армии Деникина было около тысячи военных священников. В армии адмирала Колчака около двух тысяч военных пастырей и полторы тысячи различных священнослужителей не только "обращали души воинов к богу", но и создали боевые формирования: полки имени Марии Магдалины, Иисуса Христа, Богородицы..."
http://shkolazhizni.ru
По Вашему, красным нужно было стрелять так, чтоб в попяру не попасть?!

Гарначев отвечает pavel_solo на комментарий 04.10.2009 в 18:17 #

Вы повторяетесь: берете лишь единичные факты, да и не нужно открывать Америку, считая, что вы - единственный знаток русской истории. Про заговор и убийство Павла Певрого я знаю со школы, нас в Михайловский замок на экскурсию водили эдак лет 45 назад. А Солженицин здесь ни при чем. Мне довольно и истории своей родни. Вы лучше процитируйте сколько было убито большевиками священников, крестьян, сколько фашистами Бронштейном (Троцким) и Эйманом ( Свердловым) было уничтожено и репрессировано казаков, сколько взорвано православных святынь, да не забудьте упомянуть об убиении царских детей жидами - большевиками. Поэтому священники, вступившие против большевиков, были абсолютно правыми, жаль не сумели гниду большевизма уничтожить . Да и вообще поливать грязью православие русскому человеку просто постыдно и абсурдно. Вот это и есть махровое русофобство. Именно благодаря Христианству на Руси и возник наш народ. Уж не потомок ли вы большевистких палачей губельманов и кагановичей, что так усердно их защищаете?

pavel_solo отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 18:54 #

Русскому человеку должно быть противно, что навязанную 1020 лет назад иудейскую веру пытаются выдать за исконно русскую. Поищите, как и кем насаждалась эта человеконенавистническая религия на Руси, как был уничтожен не желающий принимать иудейскую веру Новгород. Вспомните, сколько святых для русичей мест уничтожили религиозные маразматики насаждая христианство. Поищите, как нынешняя МП РПЦ в 1666г начала уничтожать тех, кто насаждал христианство на Руси, сколько народа она сожгла живьём утверждая своё превосходство. Так что МП РПЦ лжёт, когда говорит о своей тысячелетней истории, она должна вести отсчёт с 1666г.
Пора бы знать, что никто царя и царских детей не убивал, расстреливали гражданина Романова. Когда этот бездарь отрёкся от престола, то первой поддержала это отречение именно РПЦ.
Если попы выступили против власти, то что, прикажете с ними цацкаться? Ни в коем разе, к стенке и все дела. И пусть своего Бога благодарят, что большевики не поступали с ними так же, как они со старообрядцами.

Гарначев отвечает pavel_solo на комментарий 04.10.2009 в 19:31 #

С вами все ясно: вы - либо провокатор, либо заблудшая овечка. Не осознавать того факта, что православие явилось решающим фактором для формирования и развития новой нации русских и,в частности, великороссов, - значит, быть полным слепцом. Да я помню пацаном еще в 1950-60-х .г. здоровую, непьющую, вкалывающую нацию, которая без крестного знамения за стол не садилась. А что случилось потом с русскими, после выжигания из сознания православного мироощущения и навязывания атеистического мышления, мы видим: поголовное пьянство, а сейчас наркота и поголовное вымирание некогда могучего русского народа и распад государства. Россия без Христа - сплошное пьянство и совокупление. Чьи это слова? На сем дискуссию заканчиваю. Успехов!

pavel_solo отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 20:20 #

Что-то Вы всё время виляете.
Ответьте честно, неужели большевики вели себя по отношению к попам хуже, чем сами попы по отношению к старообрядцам. Простой ответ -лучше, хуже.
Насколько мне известно, здоровыми, непьющими и без молитвы за стол не садящимися были только старообрядцы. Вы, насколько я понимаю к ним не относитесь. Кстати, в каких местах Вы жили 1950-60-х .г.? Попы, как Вы ранее говорили, были помножены на нуль большевиками ещё в 1918.
Что такое Россия с Христом, можете почитать у Гоголя в Тарасе Бульбе.
Почитайте, освежите память, как пьянствовали православные и занимались разбоем, как женщин-католичек в алтарях сжигали и как детей поддевали на пики и к женщинам в огонь кидали.

"Он кричал только: «Живее играйте, музыканты! Не жалей, Фома, горелки православным христианам!» И Фома, с подбитым глазом, мерял без счету каждому пристававшему по огромнейшей кружке.
...
И вся Сечь молилась в одной церкви и готова была защищать ее до последней капли крови, хотя и слышать не хотела о посте и воздержании."

Гарначев отвечает pavel_solo на комментарий 04.10.2009 в 20:34 #

скорее все-таки провокатор....

pavel_solo отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 20:47 #

Ответить по существу отказываетесь, пытаетесь отделаться общими словами.
Как говорят в народе: "Правда глаза колет"

Гарначев отвечает pavel_solo на комментарий 04.10.2009 в 20:52 #

А собственная амбиция - мозги разъедает.

pavel_solo отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 21:19 #

Это Вы о себе так самокритично?
Факты вещь упрямая, против них вы бессильны.

Гарначев отвечает pavel_solo на комментарий 04.10.2009 в 21:41 #

Это я о вас! Вы выдираете факты только те, которые вам выгодны. Что же вы не привели факты о том, сколько жиды - большевики расстреляли священников, сколько разруши Храмов, что же Вы цитируете Гоголя, а про Достоевского, Лескова, Хомякова, Соловьева, забыли. Вы, наверное, в советское время в партийной школе птушникам сказки рассказывали про чудовище - царя и помещиков - эксплуататоров))))И вообще почему так ненавидите православие? Наши предки на 99% были крестьяне и, следовательно, почти на столько же православные. Нельзя же так ненавидеть веру и обычаи своих предков? Но, как говорил мне мой дед: когда дерутся двое иванов, выигрывает абрам)))))

pavel_solo отвечает Гарначев на комментарий 05.10.2009 в 17:38 #

Говоря о комиссарах-жидах Вы совершенно не учитываете тот факт, что Ваша Библия передрана у жидов, что Ваш Иисус и его апостолы были, по вашей терминологии, жидами.
Когда Вы гневно вопрошаете о том, сколько храмов разрушили большевики, то совершенно не обращаете внимание на то, что когда насаждали христианство на Руси, то разрушили ВСЕ храмы древней славянской веры, истинного православия.
Вы забыли о том, что РПЦ в 1666 г присвоила себе название "православная", украв его у древних славян.
Вы никак не желаете ответить на вопрос, чем сжигание старообрядцев предшественниками нынешней РПЦ лучше, чем расстрел священников, воевавших против государства, большевиками. Старообрядцы, кстати, не выступали против государства.
Кто Вам сказал, что крестьяне на 99% процентов были православными? Они были такими же, как казаки у Гоголя.
За что любить православие, если вся его история на Руси пропитана кровью.
ЗЫ А Гоголя я цитирую потому, что бандита и убийцу женщин и детей Тараса Бульбу недавно провозгласили чуть ли не светочем православия.

Форзи отвечает pavel_solo на комментарий 05.10.2009 в 22:09 #

Браво

Роммель комментирует материал 02.10.2009 в 20:43 #

Вот лично мне не понятно, попов что, как-то особо спрашивали, что они лезут со своими умозаключениями или же наоборот, спросить забыли? По мне, так не только кастрировать надо, а вообще пиписку долой! И клеймо на весь лоб! И тогда уже сажать, после тюнинга. Разговор же о педофилах идёт!!!!! Попы чего-то темы не просекли. Намудрили какой-то хрени. Всё просто. Не надо мудрить.

cailas отвечает Роммель на комментарий 03.10.2009 в 14:47 #

На воре шапка и горит!

химфизик комментирует материал 02.10.2009 в 21:08 #

Правильно, кастрация педофилов - это преступление, преступление против детишек, пострадавших от этих уродов. Казнить тоже не надо. Выбрасывать с парашютом за 1000 километров от ближайшего жилья. Это по божески.

Margodont отвечает химфизик на комментарий 02.10.2009 в 23:16 #

Согласен - только без парашюта.
Или подальше, за - (какой там диаметр у Земли?) - тысяч так за 14-15 км от ближайшего жилья

MR_Andersen комментирует материал 02.10.2009 в 21:47 #

Я думаю есть реальные психические отклонения, вызванные какими-то биологическими процессами в организме, которые действительно современная медицина не в силах исправить (вылечить). Что делать с такими людьми (натуральными извращенцами), я, если честно, не знаю. Но мне кажется что большинство извращенцев стали таковыми в следствии воспитания. Вот тех, кто воспитывает извращенцев надо наказывать как можно строже.

odanilov84 комментирует материал 02.10.2009 в 21:50 #

Видно "рыльцо в пушку", потому и против.

Kinziru комментирует материал 02.10.2009 в 21:52 #

Читали - постановили: " Убить на местепри задержании" не предлагать как излишне гуманное".

A Crocodile комментирует материал 02.10.2009 в 23:03 #

половину РПЦ а то и больше придется кастрировать!

Гарначев отвечает A Crocodile на комментарий 04.10.2009 в 0:34 #

тебе за клевету тоже не мешало бы яйца отрезать)))

west1963 комментирует материал 02.10.2009 в 23:03 #

Никак попы за свои "осердия" опасаются - педофилов-то у них изрядно.

geograf отвечает west1963 на комментарий 03.10.2009 в 17:38 #

где?

selonik комментирует материал 02.10.2009 в 23:40 #

Забегали попы педофилы, испугались кастрации. А то как же они будут насиловать малолеток в бурсах?

Гарначев отвечает serloktionov на комментарий 04.10.2009 в 0:35 #

ты умом тронулся? ты видел это сам, чтобы писать такую х.рню! мнение одного попа не есть точка зрения всей церкви.

selonik отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 20:03 #

Наверно сам поп мне ответил? тыкает незнакомому человеку, матюкается. Ну чем не современный поп.

Гарначев отвечает serloktionov на комментарий 04.10.2009 в 20:39 #

Да человек в полном смысле этого слова не будет клеветать, поносить и выливать дерьмо на то, о чем он не ведает. Это - не человек, извиняюсь, а выродок....

selonik отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 20:47 #

значить поп.

Radimir Kolovrat комментирует материал 03.10.2009 в 0:29 #

как-то странно... Олег Стеняев противоресит сам себе: "рука собланяет - отрежь." а вот если член тебя искушает - отрезать нельзя...

bakayaro отвечает Radimir Kolovrat на комментарий 03.10.2009 в 0:37 #

Себе - отрежь, но чтобы кто-то другой решил тебе это сделать...

julioko отвечает bakayaro на комментарий 03.10.2009 в 11:12 #

А ты не суй куда не следует и ни у кого такой мысли не возникнет... а коль сунул, радуйся, что не голову отрезали, хотя следовало бы!

bakayaro комментирует материал 03.10.2009 в 0:35 #

У нас разные мотивы, но в данном случае с позицией РПЦ согласен.

Edogawa комментирует материал 03.10.2009 в 1:00 #

Ну а что с ними делать? Есть опасные люди с неизлечимыми патологиями, которым среди нормальных не место, их так и так придётся всю жизнь взаперти держать. А если сбегут?

SHUMIK комментирует материал 03.10.2009 в 3:15 #

Вообще то в Евангелиях сказано: "...блаженны скопцы..." Существовали даже общества скопцов (не знаю, существуют ли сейчас?). Вот и получается: был мразью (педофилом), а стал блаженным (скопцом)...
Педофилия - болезнь, причём болезнь на уровне духовных структур человека (это даже не уровень психики, как, скажем шизофрения). Толку от кастрации - никакого (ну, разве что - жертва будет уверена, что не забеременеет)! Здесь всё дело в мозгах. Исследовать же толком педофилию не дают. Вот и получается: кастрировать нельзя помиловать.

cailas отвечает SHUMIK на комментарий 03.10.2009 в 14:43 #

Кастрацией члена не обойтись. Надо кастрировать мозг. Только вот какая доля мозга за педофильное поведение ответственна?

Tomade комментирует материал 03.10.2009 в 6:08 #

"Отец" Олег заявил: "...тело есть творение Божие. И когда Бог создал человека, он сказал, что все весьма хорошо, то есть введение человека в мир создало мир совершенным, поэтому мы не можем обвинять тело". Неужто "отец" Олег не читал Ветхий Завет дальше? А дальше сказано, что человек получился у Творца не очень-то хорошим, с брачком-с. Судите сами: "И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их" (Бытиё, глава 6).
Если уж Бог уничтожал своё неудачное творение, то почему же не помочь ему в этом деле, оскопляя педофилов?
Вот только не понятно, птицы со скотиною причём тут? Их-то за что? :)

dlondin комментирует материал 03.10.2009 в 7:19 #

Не понятно почему попы так забеспокоились. Рыло в пуху что ли? Поэтому порой и в церковь идти не хочется, что неискренние те, кто службу ведет.

Гарначев отвечает dlondin на комментарий 04.10.2009 в 0:31 #

да они тоже из людей, поэтому езди по монастярым, там монахи истинные.

Alhimic комментирует материал 03.10.2009 в 8:49 #

Вспомним охоту на ведьм в истории церкви. Или сжигание на костре это не преступление против природы? Или это так шашлычка захотелось, а пост и есть нельзя, но зато какой аромат...

Paul-13 комментирует материал 03.10.2009 в 9:06 #

У протоирея, наверное, дочек нет.
Давайте лучше спросим у родителей изнасилованных детей, какой меры наказания заслуживают педофилы.

cosmopolitan комментирует материал 03.10.2009 в 10:59 #

Во времена царской России у попов было прозвище - "жеребячье племя".

julioko комментирует материал 03.10.2009 в 11:09 #

....Самооскопление, то есть когда человек сам себя кастрируют, или же когда человека кастрируют, с точки зрения Церкви, считается преступлением против природы..... Что же тогда с педофилами делать прикажете? следуя принципу церкви "око за око" тогда их надо.... что то не хочется, противно знаете ли... (грустная шутка :-((( ) Их вообще убивать надо, чистить землю от скверны. Обществу такие не нужны.

Nusut комментирует материал 03.10.2009 в 11:34 #

Кастрация - это месть не педофилу, а его неродившимся детям. Т.е. полный бред.

cailas отвечает Nusut на комментарий 03.10.2009 в 14:16 #

Неродившиеся дети - не те, чью судьбу педофил изломал. И кто может родиться от изверга? Не изверг ли?

Nusut отвечает cailas на комментарий 03.10.2009 в 14:19 #

Дети греховными не рождаются. Никогда.

cailas отвечает Nusut на комментарий 03.10.2009 в 17:44 #

Греховными дети не рождаются, зато генно предрасположенными рождаются.
Сын Чикатило от папочки не намного отстал.

Nusut отвечает cailas на комментарий 03.10.2009 в 18:00 #

Дети имеют греховные гены? Ох, мракобесие...
Мораль создаётся воспитанием, а не генами.

cailas отвечает Nusut на комментарий 03.10.2009 в 18:07 #

В данном тяжёлом случае спорить считаю бессмысленным занятием.

Nusut отвечает cailas на комментарий 03.10.2009 в 18:17 #

аналогично

vb[fqkjdf комментирует материал 03.10.2009 в 11:45 #

А изуверства над детьми у РПЦ счетается чем.Да их не кастрировать надо а на мелкие кусочки разорвать постепенно,чтоб мучились подольше.Право слово-гумманизм в нашем обществе не знает предела.

росомаха комментирует материал 03.10.2009 в 12:03 #

Оскопление , считается преступлением против природы??? Вот, это да!!!!? А детей насиловать, ломать им жизнь - это нормально. Вот, поэтому, я и не посещаю больше храмов. Есть дома иконы, общаюсь без посредников. А насильников надо не химически, безболезненно оскоплять, а полностью делать обрезание без наркоза. А мочиться смогут только в памперсы. Вот, тогда они исчезнут совсем. Но, этого никогда не будет. У нас и во властных структурах немало любителей детей.

cailas отвечает росомаха на комментарий 03.10.2009 в 14:14 #

Во властных структурах достаточно любителей детского тела. Они вообще любители, а то с чего толкучка молодых тел на Тверской существовала бы и была с рядом располагающейся Думой депутатами в упор не замечена?
Что они там стоят? Клюют депутатики!

Wervolf комментирует материал 03.10.2009 в 12:44 #

конечно. разве же эти позволят? сколько было скандалов с участием попов, попавшихся на этом. Конечно, будут протестовать, последней радости в жизни лишаться...

mixailivan комментирует материал 03.10.2009 в 13:02 #

Не удивлён, если эти божьи ПОСРЕДНИКИ за бабло педиков женят, сортиры освящают... .

Le_da комментирует материал 03.10.2009 в 13:52 #

Конечно преступление, потому что придется кастрировать половину священослужителей. И не надо сравнивать гомосексуализм и педофелию. Педофелия -это не грех, а преступление, и молитвами тут не поможешь.

cailas отвечает Le_da на комментарий 03.10.2009 в 14:10 #

Педофилия - преступный грех. Педофилам уж никак нельзя назначать условных сроков.

Le_da отвечает cailas на комментарий 03.10.2009 в 16:46 #

Грех-это то что можно искупить, пусть и не сразу. А тут надо резать по самые уши. Но у нас вечно разводят гуманизм там, где ему не место.

vvspiridonov@mail.ru комментирует материал 03.10.2009 в 15:13 #

Яуже писал, что не нужно кастрировать (деньги тратить), держать в тюрьме всю жизнь - причина та же. Проще - в России огромные пространства, есть места откуда никогда пешком не выберешься. Дать орудия (лопаты, топары, ломы и т.д.)- это будет дешевле, пусть осваивают бескрайние просторы 1/8 суши. А что там они будут делать, друг друга жрать или пахать - их проблемы...

cailas отвечает vvspiridonov@mail.ru на комментарий 03.10.2009 в 17:33 #

Да, раньше с убийцами так и поступали, посылали на урановые рудники.

Gromihalo комментирует материал 03.10.2009 в 15:54 #

Служители церкви издревне питали стойкую тягу к пидорастии и педофилии. Примеров-масса.Каким непотребством занимались некоторые римские папы подробно изложено в трудах по истории церкви.Обусловлено это было , во многом, закрытостью монастырей, обетом безбрачия святых отцов и т.п. Так что, ничего удивительного нет, в том, что церковь встает на защиту этого отребья, а заодно и самое себя.

svetoth комментирует материал 03.10.2009 в 16:13 #

Как много скопцов появится У попов! особенно в семинариях. Кирилл в смятении.

cailas отвечает svetoth на комментарий 03.10.2009 в 17:39 #

Попы,говорят, не насильничают, а соблазняют.

masanya1961 комментирует материал 03.10.2009 в 18:48 #

кстати, не только насильников малолетних, но и вообще насильников - чем они лучше? И потом - квстрация и оскопление - это совершенно разные вещи:)))) Знаю, кота кастрировали - на кошку залезает всё равно, но котят нет:))))

Цвет комментирует материал 03.10.2009 в 19:36 #

Раз мнение РПЦ что «источник греха - это не тело», то давайте применять гильотину, ведь педофилия неизлечима? Вот и увидим излечатся остальные или нет!!!

selina комментирует материал 03.10.2009 в 20:01 #

Может протоиерей Стеняев сам педофил, иначе не возражал бы против кастрации.

Дормидонт комментирует материал 03.10.2009 в 22:30 #

Родителям, ребенка которого изнасиловал педофил, будет радостно, если мразь останется живой, но кастрированной?

Сергiй комментирует материал 04.10.2009 в 0:05 #

Со времени печально известного Архиерейского собора 2008 года, осудившего открытое обращение чукотского владыки Диомида, позиция и действия священноначалия РПЦ все больше и больше вызывает смущение и печаль верующих.

РПЦ всегда занимала патриотическую позицию к Родине. Вспомнить Сергия Радонежского, святителя земли русской, благословившего Дмитрия Донского на ратную защиту русской земли. Патриарха Гермогена призвавшего народ не поклоняться польским бусурманам, Святых ратников Александра Невского, Феодора Ушакова. Да и после переворота 93-го, когда существительное "патриот" стало в СМИ и одурманенных головах словом ругательным, и не употреблялось без прилагательного "красно-коричневый", слово пастыря РПЦ митрополита Иоанна Снычева в защиту чести и достоинства русского человека стало живительным ключем чистой воды среди потоков грязи и помоев.
Именно в силу этого народные массы пошли не на площади с динамиками заезжих миссионеров, а на развалины отечественных храмов.
Но пройдя огонь и воду, епископы застряли на "медных трубах", обласканные властью, все более и более потакая антинародном явлениям, все дальше и дальше становятся от народа. :(

Гарначев комментирует материал 04.10.2009 в 0:30 #

Я тоже против кастрации педофилов, но по той простой причине, что она ничего не изменит. Среди педофилов много импотентов, которые занимаются развратыми действиям по отношению к детям. Единственный эффективный метод борьбы с педофилами, по меткому выражению психиатра Виноградова, - это отрубание им головы или смертная казнь через повешение. Что же касается взгляда РПЦ, то протоирей Стеняев для меня не авторет РПЦ, а изложенное им - лишь его честно мнение, которое абсолютно неверно.

cailas отвечает Гарначев на комментарий 04.10.2009 в 0:32 #

Верно,что неверно.

Михаил Владимиров комментирует материал 04.10.2009 в 1:09 #

Насколко удивительно видеть какие-то по мелкому злобствующие нападки на представителей церкви! А ведь с точки зрения христианской догматики они абсолютно правы. И зачем припледать сюда католиков или вовсе ветхозаветные понятия типа "око за око"? Ещё раз убеждаешься в неоправданном обмирвщлении нашего общества. А ведь без православия нет и России!

мангуп комментирует материал 04.10.2009 в 1:26 #

Кастрация обязательно нужна для этих извращенцев. Чтобы не рожали уродов с наследственной передачей своих повреждённых генов. Если закон примут, то это будет одно из самых благих деяний Думы.
Что касается возражений Церкви, то , конечно правы: дело не в похоти тел педофилов, а в их мозгах. Там коренятся болезненные фантазии. Если согласиться что это болезнь, но тогда она опасна для других, а тем более для детей, то должно быть и соответствующее "лечение". Такое, что делает невозможным её проявление, т.е. пожизненная изоляция ( учитывая её неизлечимость ), или кастрация, а лучше и то, и другое.

Но если такое не является болезнью, ведь того же Чикатило, мед-эксперты признали здоровым, да и многих других тоже. Значит что-то психиатры лукавят или лгут .А для таких преступников должно быть одно - смертная казнь.
Демократы, дерьмократы, гомократы и прочие возмущаются - не демократично!!! Но их "столб" демократии - США, таких на электро-стульчик сажают, и плюют на то кто там что говорит. Вот тут, они для наших законников, должны быть примером.
Да и для террористов, убийц, растлителей необходима высшая мера, здесь уместно: "смерть за смерть".

Михаил Владимиров отвечает мангуп на комментарий 04.10.2009 в 19:57 #

Вы делаете ту же ошибку, какую сделали национал-социалисты в Германии, уничтожая гомосексуалистов и пихически неполноценных. Больные гены элиминировать из популяции таким образом невозможно. Они, всё равно, будут сохраняться в скрытом -- рецессивном виде. Вывод: кастрация бесполезна. Ну а поскольку с точки зрения законов Божественных лишать жизни человек человека не должен, а держать извращенцев всю жизнь в тюрьме дорого и неэффективно, остаётся ещё один выход: физическая работа до изнурения, каторга, хоть и не предусмотрена она современным законодательством. И, опять же, остаётся некоторая надежда на исправление...

мангуп отвечает Михаил Владимиров на комментарий 05.10.2009 в 22:54 #

Естественно всю популяцию данных типов уничтожить невозможно, ни кастрацией, ни пулей. Однако сократить их, и тем спасти и не мало, физически и психологически детей, возможно.

Кастрация, смертная казнь, пожизненное заключение, скорее предупредительные меры, психопатов они не остановят, а вот тех кто только разжигается вполне вероятно.

Ваше предложение о каторжной трудотерапии для них, очень даже актуально, но к сожалению пока не осуществимо, из-за пресмыканием перед Западной демократией. Китай, к примеру и расстреливает преступников, и даже устраивают показательные казни, и ничего " демократическая Европа" и США, проглатывают их "дикость" и уважают.
А наши законодатели имеют самые либеральные законы, а их никто не уважает ни за бугром, ни у нас.

Полосатый Кот комментирует материал 04.10.2009 в 16:01 #

Конечно против будут,иначе сколько попов надо будет кастрировать...

И что, у Вас есть данные относительно подобных извращений в РПЦ?

У меня есть данные о подобных случаях в католической среде,но особой разницы между католиками и современными нашими попами я не делаю.И говоря "попы" я имею ввиду всех представителей всех религий,для которых эта религия прежде всего возможность хапнуть что-нибудь для себя.Истинных верующих в этой касте,к сожалению, меньшинство.Вернее единицы.А эта информация из первых рук.Один мой знакомый ушёл из церкви из-за бесконечных войн за лучшую келью и тому подобного...

Разумеется, в среде "попов", как и в любой другой, есть люди всякие. Но это не причина, чтобы обобщать и всех их огульно обвинять в том, что в религию они пришли для того, чтобы "хапнуть". Есть там и люди сомнительные по нравственности, но мне лично известно в этой среде огромное количество людей достойных. А вот оскорблять всех огульно -- недостойно.

Разумеется люди достойные в этой среде есть,так же как и честные среди чиновников.Только это скорее ложка мёда в бочке дёгтя... Разумеется мои извинения,да только из-за боязни "огульно обвинить" ничего не делается и не меняется... Значит идёт вольная или невольная поддержка... Хотя в любом случае это всё-демагогия...

1zoloto1 комментирует материал 05.10.2009 в 11:42 #

По меньшей мере странное заявление протоиерея Олега Стеняева. За педофилию кастрация – это самое меньшее, что они заслуживают. Раз нет у нас пока расстрела, то пожизненный срок должен быть. Все доводы возможно заслуженного протоиерея чистой воды словоблудие, закрываться Создателем в таких речах кощунство. Это не к лицу православию, от имени которого выступает протоиерей. Все доводы, что нужно бороться за души всеми возможными средствами никто не отрицает. Но это не имеет ничего общего с выводами, что убийц, растлителей малолетних нужно только журить. Наказание должно быть самым суровым и кастрация для них обязательна, хотя и не единственна. При этом должно быть и пожизненное заключение для них вне зависимости от должности, возраста и в том числе и сана.

2 0 минусов | 2 плюса Ответить Пожаловаться
alen2055 комментирует материал 05.10.2009 в 22:07 #

Да темка острая. Непонравилось видимо власти что церковь не стала на ее сторону. Столько гневных откликов. Только вспомним историю на экзекуции всегда любило ходить быдло. Очень уж приятно увидеть что кому то хуже чем тебе. И чем более тиранский режим существовал тем больше там любили что нибудь преступнику я повторяю ПРЕСТУПНИКУ что нибудь отрузать отрывать и выкалывать. Только ведь кастрацией проблему не решить. Маньяк покрайне мере из фильмов получает наслаждение от издевательства над жертвой. И секс это всего лишь один из способов. Куда разумнее былобы им отрезать ноги. В этом случае больше шансов убереч наших детей. Ну разве это интересно. Такая проза отрезать ноги. Куда приятнее в думе обсуждать такую пикантную тему про яйца.

Дед Николай комментирует материал 08.10.2009 в 10:43 #

"И эту мысль надо озвучить, что если мы обвиним человеческое тело в том, что оно является источником греха, то мы бросаем тень на Создателя."
Выходит, что дабы не бросать тень на Создателя - пусть всё продолжается как шло: одни будут педофильничать, другие - лечить их душа тихим добрым ласковым словом? Для начала, раз уж они такие знатоки душ, надо разобраться, чего там в этой душе больше - от Бога или от Диавола. Резать, братцы, резать! Тело должно помогать душе совершенствоваться! Кастрированный он быстрее придёт к истине. Окажется, что и так жить можно, найдёт себе какое нибудь другое увлечение - пойдёт, например, в киллеры, или ещё в какую "весёлую секту". То, что эти люди когда то станут нормальными членами общества - в это и я, и РПЦ, наверняка, не верим, опыт столетий не позволяет так думать.
Чтобы грядочка с морковкой не была зарослью бурьяна, её нужно пропалывать. Тогда морковка будет хорошая. И какой злодей пихнул идею, что любой человек имеет право на жизнь? Человек то - да, а вот педофилы и тому подобная шваль - это тоже люди? Нет, братцы. Резать!....

Скрима Синклер комментирует материал 13.10.2009 в 13:43 #

Попы боятся за себя :))


Другие новости по этой теме

В Кисловодске предотвращена попытка осквернить собор

interfax-religion.ru: В Свято-Никольский собор Кисловодска в четверг, в праздник Вознесения Господня и святых Кирилла и Мефодия, ворвался человек с 70-сантиметровым куском арматуры в руках и двумя черными пакетами. "Прихожане в это время подходили к кресту, которым их...

Вчера в 18:26Юрий Цыбин55214010

В Казахстане на работников надели ошейники

3rm.info: Руководство казахстанской биллинговой компании ТОО "РКЦУ-Уральск" обязало своих контролеров носить электронные ошейники с GPS-навигатором. Об этом пишет издание "Экспресс К". Таким образом, руководство фирмы намерено отслеживать маршрут передвижения...

Вчера в 16:01Юрий Цыбин3651828

Секреты перестройки: кукловоды и подставные лица

forum-orion.com: Последние представители еще сталинской партэлиты окончательно потеряли связь с реальностью уже в конце 70-х, защитить СССР они уже не могли, напротив, они уже стали прикрытием для деятельности более молодого поколения управленцев, которым уже почти...

Вчера в 15:36www.forum-orion.com4571777

Цензуру должно ввести общество, если не государство

odnako.org: На войне как на войне. Если цензуру не может ввести государство, ее должно ввести общество. Концепция мироустройства, в которой мы живем, не предполагает человеколюбия в традиционном понимании. Она предполагает любовь «человеков», т.е. нас с...

Вчера в 15:24vsepoluchitsa2341703

Десятина: не знаешь, чего просишь

ej.ru: «Церковный спикер» протоиерей Всеволод Чаплин на днях высказал интересную мысль: «Люди, которые именуют себя православными христианами, - это довольно большое количество людей в России - вообще должны, на самом деле, нести...

Вчера в 15:08Капитан21646218818

Россия - загадка Путина

rusichi-center.ru: Владимир Путин официально вступил в должность президента России. Игра в «музыкальные стулья» со его предшественником (и преемником) Дмитрием Медведевым не всегда проходила гладко. В Москве антипутинские манифестанты противостояли силам...

Вчера в 12:19blago-rf136225594

Кому претит Возрождение России?

rusichi-center.ru: «Случайность», повторяющаяся многократно – уже тенденция! Или, как сейчас модно, тренд. Или – философским языком – проявление закономерности. «Клеветников России», по неубиенному определению А.С.Пушкина, и...

Вчера в 12:13blago-rf90914848

Чаплин: страшный план Сергея Удальцова сожрет его самого

sobesednik.ru: Церковь стала идеологической опорой власти в нынешнее неспокойное время. Главный спикер РПЦ Всеволод Чаплин даже призывает сзывать ополчение православных мирян против «оранжевой революции». Мы встретились с главой Синодального отдела по...

Вчера в 10:37nabludatel1742337325116

Страсбургский триумф чеченского гангстера

pravo.ru: Большая палата Европейского суда по права человека удовлетворила жалобу против России, поданную бывшим милиционером, а позже - лидером этнической чеченской преступной группировки Тимуром Идаловым. Суд обнаружил в деле целых семь нарушений Европейской...

Вчера в 9:02newskritik83112119

Москвичи и петербуржцы довольны своими городами Видео

kutepov67.livejournal.com: По сообщению портала "Москва 24", большинство обитателей Москвы и Санкт-Петербурга достаточно тепло относятся к своим городам. На вопрос социологов: «Нравится ли вам жить в вашем городе?» положительно ответили 72 процента москвичей и 87...

Вчера в 8:48vsepoluchitsa2261346

Церковь, евреи и велосипедисты

pravoslavie.ru: На днях ехали по Москве на Павелецкий вокзал. С тяжелыми сумками, поэтому на такси. Водитель пытался объехать пробки, выискивал какие-то неведомые мне переулки и закоулки и уже начинал нервничать, видя, как тает время. И вот, на одном из перекрестков...

Вчера в 8:18nabludatel174103015224

Amnesty раскритиковала Россию за преследование оппозиции

lenta.ru: Международная правозащитная организация Amnesty International представила ежегодный доклад о ситуации с правами человека в различных государствах мира. В разделе, посвященном России авторы доклада обратили особое внимание на увеличение гражданской...

Вчера в 8:31nabludatel17460019114



Войти
А также вы можете