Называя себя «европейской страной», Россия отторгает традиционные западные ценности. Поступательный карьерный рост и медленное, но верное формирование собственного благосостояния – это не для нас. Раздолбайство и мимолетность – вот культурный код современной России. Для цивилизованного мира мы – белые негры, уверен доктор социологических наук Алексей Верижников.
А не грозит ли нам стать японцами?
Если кто-нибудь следил за медийным дискурсами начала 90-х годов, то, наверное, вспомнит тему «угрозы американизации» для России. Мол, заманили наш народ-богоносец в «Макдональдс», соблазнили ношением бейсболок, и мы вот-вот вместо Иванов станем недоделанными Джонами, променявшими первородство даже не на чечевичную похлебку, а на синтетический гамбургер и какие-то невнятные эманации звездно-полосатости.
Сейчас все воспринимают «Макдональдсы» как хорошо организованную столовку, где можно дешево поесть и при этом не отравиться. (Тему здорового питания мы оставляем в стороне.) Интерпретировать их как доказательство превосходства американского стиля жизни никому и в голову не приходит. Вышли из «Макдональдса», пивка из горла посреди улицы попили, семки на десерт пощелкали – вот он, наш человек, совсем на американца не похожий. А бейсболки у нас эволюционировали в сторону зимних головных уборов. Носят их вместо советских меховых шапок (носят те, кто покруче. Те, кто попроще, предпочитают «пидорки», пришедшие на смену советским «петухам»). Способ ношения зимой – козырьком вперед и с опущенными ушками. А у американцев бейсболки - это скорее про лето. Ну и, конечно же, козырек, повернутый назад. Он давно стал национальным архетипом.
Времена немного изменились. Прямых культорологических проекций типа «Сегодня носит Adidas, а завтра родину продаст», то есть предполагаемых ориентаций на некую иную систему ценностей, исходя из того, что человек ест, или, что он носит, в России уже никто не делает. Иначе уже можно было бы громко кричать: «Караул, объяпониваемся!» Ведь ходят же слухи, что по числу суши-баров Москва уже опережает Токио. Но что-то не видать на улицах Москвы местных «новых японцев». Если только не считать вышедших перекурить на крылечко заведений азиатской кухни одетых в кимоно бурятов или калмыков, работающих там в качестве официантов.
Так меняемся мы или не меняемся? Остаемся сами собой и блюдем свою национальную традицию, или уже постоянно трансформируемся в не совсем русское нечто, в крутой замес «французского с нижегородским»? Ответ на этот вопрос – и да, и нет.
Стагнация или перемены, которых уж лучше бы и вовсе не было?
Еще со времен дискуссии «западников» и «славянофилов», имевшей место в середине 19-го века, в российском общественном сознании продолжают существовать два штампа:
В каждом из этих противоположных тезисов есть своя доля истины, – если бы не было, то не продолжалось бы до сих пор вялое переругивание «либералов» и «патриотов» - но, увы, не вся правда.
Как это часто бывает с сильно идеологизированными дебатами, изначальный ценностный выбор в пользу милого сердцу видения страны и мира не позволяет взглянуть на картину во всей ее полноте. Абсолютизируется один из постулатов, а дальше уже «вижу так, как я хочу». Попав в один из противоборствующих лагерей, человек начинает придерживаться своей узкой, «партийной» правды.
Если подняться над идеологической составляющей схватки условно называемых «западников» и еще более условно называемых «славянофилов» (схваткой, сильно подмороженной во время путинского политического консенсуса, но все еще актуальной), то можно будет попытаться примирить эти две, казалось бы, непримиримых позиции.
Бывают перемены и перемены
Все перемены можно условно разделить на два основных типа:
Как правило, последние вытекают из первых. Но, как показывает российский опыт, у нас стилистические перемены не сильно завязаны на перемены институциональные. Наоборот, они скорее маскируют их отсутствие или недостаточно быстрое осуществление. Другими словами, они позволяют модифицировать внешние проявления социальной жизни, не затрагивая ее основы и, зачастую довольно радикально менять быт, не меняя суть отношений между людьми.
Классическим примером являются петровские реформы. Все переоделись по-европейски, начали курить табак и тусоваться на ассамблеях, а существовавшая система крепостничества не только сохранилась в неприкосновенности, но даже усилилась. Проблему нехватки рабочей силы для новых заводов решили просто – приписали крепостных крестьян к этим заводам целыми деревнями.
Оценивая результаты петровских реформ, «западники» делали акцент на то, что недостаточно изменились по сути, а «славянофилы» - на то, что уж слишком основательно переоделись. Кстати, есть исторический анекдот, что славянофила Аксакова, одевшегося в пику господствовавшим модам и, как ему представлялось, «подлинно по-русски», народ принимал на улицах за заезжего персидского купца.
Такие переменчивые и такие неизменные
Вопреки сложившемуся стереотипу, Петр I не был первым «переодевальщиком». Он был самым громким и скандальным. Как пишет замечательный русский историк Василий Ключевский, переодеваться начали при отце Петра Алексее Михайловиче. Причем «переодеваться» и институционально, и стилистически. При Алексее Михайловиче была сделана попытка создать прообраз регулярной армии, строились мануфактуры и в большом количестве завозились иностранные специалисты. Возник легендарный Кукуй - эдакий «поселок экспатов» в тогдашнем ближнем Подмосковье. Там целыми днями пропадал юный Петр и черпал вдохновение для своих дальнейших планов. Что касается перемен стилистических, то наиболее продвинутые придворные Алексея Михайловича переоделись по польской моде (в короткие кунтуши вместо долгополых боярских шуб), а польский стал первым языком галантности и «международного общения», который полагалось изучать строящим карьерные планы российским отрокам.
По Ключевскому, то, что происходило дальше – это постоянная смена стилистики при мало изменяющейся сути российской жизни. Петр послал к черту полонофилов (поскольку они ассоциировались с ближним окружением ненавистной ему царевны Софьи, его сестры и конкурентки в борьбе за престол) и объявил знание польского и умение складывать на нем вирши совершенно никчемным навыком. Велено было учить голландский и во всем ориентироваться на Северную Европу. Опять-таки, вместо стихосложения было рекомендовано овладевать рубанками, фуганками и прочими буссолями и астролябиями, а также одеваться просто и функционально, дабы излишней изощренностью одежд не препятствовать процессу пиления, строгания и навигации в бурных нечеловеколюбивых водах.
А вот дочь его – Елизавета Петровна – полностью обесценила интеллектуальный капитал, накопленный «птенцами гнезда Петрова». При ней умение строить корабли и ругаться на голландском с заезжими мастеровыми оказалось совершенно ненужным. Востребованным стало знание французского языка (очередной лингвистический вектор), умение куртуазно вести себя за столом (при Петре этим себя не особо утруждали и по-средневековому бросали объедки на пол), фехтовать на шпагах и танцевать. «Веселая царица была Элизабет, поет и веселится, порядка только нет» - при Елизавете переодевание стало не метафорой, а сутью правления. Чего только стоил ее гардероб, состоявший из 15 000 платьев!
Будучи немкой, Екатерина II, тем не менее, закрепила франкофонско-куртуазное направление в переменчивой в смысле стилистики русской жизни. Оно нашло свой апогей в хрестоматийной смеси «французского с нижегородским» и дошло до наших дней в виде таких симулякров, как «салат Оливье» и «мясо по-французски», которые вообще ничего общего с Францией не имеют.
А вот попытки германофилов Петра III и Павла I сделать в России модной прусскую дисциплину – это-то вместо французского веселого раздолбайства, легшего таким славным контрапунктом к местному угрюмому пофигизму - окончились преждевременной насильственной смертью обоих незадачливых венценосцев.
Кем бы ни были жители нашей страны (имеется в виду их образованная часть) на протяжении периодов тех или иных лингво-культуральных предпочтений – псевдо-поляками, псевдо-голландцами, псевдо-французами, псевдо-немцами, а, в последние времена, и англоговорящими псевдо-общечеловеками – они не переставали лениться, пить, мечтать о лучшей жизни, не делая при этом каких-либо осмысленных шагов к ее реальному улучшению. Они также продолжали храбро, но бестолково воевать, и время от времени поражать чем-нибудь остальной мир: либо исключительным художественным совершенством, либо исключительной политической эксцентричностью.
Все основные паттерны русской жизни сохранялись несмотря на смену костюмов и речевого вокабуляра.
Почему так происходило? Дело в том, что все преходящие моды заносились к нам со стороны Запада в процессе модернизации и попытки догнать этот Запад. Но имевшейся узкой ресурсной базы хватало только на то, чтобы наклепать энное количество пушек и как-то - иногда довольно нелепо - переодеться. Институциональные перемены всегда оставлялись на потом и осуществлялись либо в сильно усеченном виде, либо вообще не осуществлялись.
В результате, начиная с 18-го века, Россия функционирует как одетое по-западному (пусть «одеться по-западному» может выглядеть безвкусно и карикатурно, но мы не носим местные фофудьи – а вот, например, арабский мир продолжает одеваться по-своему) и пытающееся осмыслить себя исключительно в рамках западного дискурса общество. Все основные политические, философские и литературные идеи, циркулирующие в нашем обществе со знаком «плюс» или знаком «минус» пришли к нам с Запада – своей собственной мощной философской системы, способной составить альтернативу западной, такой, как, например, конфуцианство в Китае, у нас нет.
При этом бытовая и политическая основа у нас по-прежнему восточного типа. Это разрозненные и порой антагонистичные кланы людей, повязанных общими интересами, и возвышающаяся над ними фигура государя/генсека/президента/премьера, который все «перетирает» и «разруливает» в рамках политической культуры, которую почему-то принято называть «византийской», хотя досталась она нам напрямую от Золотой Орды.
В результате этой коллизии двух идентичностей (культурной западной и политико-бытовой восточной) мы предстаем в глазах западных людей близнецами-антиподами или «белыми неграми», выглядим довольно похоже (по цвету кожи и типу одежды), а вот ведем себя совершенно по-другому.
Нравится ли нам переодеваться?
Да, нравится. Поскольку в процессе переодевания возникает эффект новизны, который столь необходим людям на фоне практически неизменной сути русской жизни – будь то при царях или генсеках, Ельцине или Путине. Люди могут выпустить пар и почувствовать, что они стали совершенно иными, хотя основы окружающего их бытия претерпели не такую уже большую трансформацию.
Так если вдоль улицы, застроенной унылыми панельными многоэтажками, понаставить много веселеньких рекламных щитов и менять их каждую неделю, то будет казаться, что и жизнь вокруг стала как-то веселей, разнообразней и ярче. Хотя в сухом остатке всегда одно и тоже – облупленные стены неприветливых зданий, запах мочи в подъезде, стайки гопоты, пьяный дедок, бабушка, заботливо матерящая не выучившую уроки внучку, и мальчик-подросток, читающий в одной из квартир при свете старенькой настольной лампы интересную книжку, мечтая о том, что когда-нибудь он окажется в совершенно ином, гораздо более привлекательном мире. Хрен, не окажется.
На фоне «непереносимой одинаковости бытия» русский человек оказался довольно податлив к карнавальной смене личин. Неправота «западников» состояла в том, что русские якобы слишком резистентны к переменам. А «славянофилы» были неправы в том, что преувеличивали роль государственного насилия в акцептации этих перемен местным населением.
За что бился Том Круз и почему у нас не было своих «последних самураев»
Сравним для примера последствия реформ Петра и реформ Мейдзи в Японии, которые стартовали в Японии в 60-х годах 19-го века. За 40 лет реформ Японии удалось пробежать ту же дистанцию, которую Россия преодолела за 200, и в ходе русско-японской войны 1904-1905 годов наголову разгромить страну, уже два века как стоявшую на пути модернизации).
Подобно Петру, реформаторы эпохи Мейдзи в директивном порядке предписали правящему классу, армии и чиновничеству переодеться по-европейски. Те, скрепя сердце, – кто-то с большим энтузиазмом, кто-то с меньшим, а кто-то и вовсе без оного – это распоряжение выполнили. Довольно условную реконструкцию событий можно увидеть в фильме «Последний самурай» с Томом Крузом в главной роли.
В чем же была разница между двумя сходно реформируемыми странами? В России образованное сословие уже никогда не возвращалось к допетровским формам быта. А в Японии в непубличной сфере люди продолжали пользоваться тем, что им мило и дорого – всякими там кимоно, татами, оригами, ну и, конечно же, укороченными мечами для совершения харакири по тому или иному личному или корпоративному поводу.
Японская традиционная кухня сейчас завоевала весь мир. А что мы можем сказать о русской традиционной кухне? Сказать, что борщ – это русское национальное блюдо, тогда украинцы возмутятся. Сказать, что пельмени – китайцы пришлют ноту протеста. Ну а холодец? Да вроде он от немецкого зельца практически ничем не отличается.
Часто бывают случаи, когда в рамках делового гостеприимства москвичам нужно отправить своих коллег-иностранцев в какой-нибудь ресторан русской кухни. Сразу возникает вопрос: а куда? И если «Пушкин» по бюджету не пролезает, то зачастую их отправляют в украинскую сеть «Тарас Бульба», объясняя, что это еда типа русской, только малость поразнообразней и поаутентичней.
Что же тогда наше? А подлинно наше – это как раз пресловутый салат «Оливье» (везде в мире известный под названием «русский салат») и «мясо по-французски» (французам запекать жирную свинину под дешевым майонезом в голову как-то не приходит). Но мы их относим к изыскам галльском кулинарии, и, приезжая в Париж, пытаемся узнать, а как же эти блюда готовятся на их исторической родине. Ответа, естественно, не получаем.
Возьмем теперь сферу народного фольклора. Что у нас обычно поют на пьянках-гулянках под видом «народных песен»? Стандартный джентльменский набор таков:
И даже наши вездесущие матрешки – это тоже абсолютный fake. Они были придуманы в конце 19-го века художниками, близкими к Абрамцевскому кружку. Это русифицированная фантазия на тему японских традиционных деревянных кукол, которые вставлялись одна в другую на манер кокона.
Получается, что если хорошенько покопаться, то практически ничего «традиционного русского» в России не сохранилось. Японцы под железной пятой реформаторов-вестернизаторов из последних сил цеплялись за свои традиции. И если нельзя было этим традициям демонстрировать приверженность публично, то традиции уходили в частную сферу и там консервировались. А в России все сдавалось практически без боя (если не считать бурных, но довольно непродолжительных протестов при жизни Петра I).
Почему так? Для японцев традиция – это красота и сложность феодальной Японии, самурайские ритуалы и цветение сакуры, чайные церемонии и чудеса каллиграфии. Это то, что наполняет жизнь и делает ее содержательной. Это то, что не хочется терять, потому что такая потеря грозит и потерей своей идентичности. А в России традиция – это унылая осенняя колея, наполненная стылой водой. И попав в нее, бредешь ты по этой колее всю свою жизнь, не имея ни сил, ни возможности свернуть. В общем, ну ее в ж…у, эту традицию.
«Живи на яркой стороне!»
Имеет ли данный отвлеченный исторический экскурс выход на какое-либо практическое применение? В общем-то, имеет. Причем даже в таких весьма утилитарных сферах, как маркетинг и реклама.
Несколько лет назад два телекоммуникационных гиганта («Билайн» и «Мегафон») бились друг с другом за сердца и кошельки абонентов на одной коммуникационной территории - на теме «современности». В рекламе «Мегафона», шедшей в эфире со слоганом «Будущее зависит от тебя!», современность подавалась под соусом перехода на западный тип мышления и отношения к жизни. А именно: «Твое будущее – это твоя карьера. Будучи молодым, ты должен максимально ответственно относиться к своей жизни и вкладываться в строительство карьеры уже сейчас, чтобы в будущем пожинать плоды успеха в виде очевидных карьерных достижений и сопутствующих им потребительских радостей».
Какое-то время это все пользовалось успехом у российской молодежи, пока «Билайн» не вышел со своим ядовито-желтым альтернативным видением современности. Под лозунгом «Живи на яркой стороне!» предлагалось одеваться в яркие тряпочки, покупать столь же яркие мобильные аксессуары и, без конца меняя то и другое, предаваться образу жизни Стрекозы, которую столь страстно осуждал Муравей во всем известной басне.
В результате оказалось, что «лето красное пропеть», сменив за него десять недорогих, но ярких юбочек или маечек, для русского человека куда привлекательнее, чем иссушать душу чувством ответственности и уныло трудиться над карьерным созиданием, плодами которого можно воспользоваться только в зрелом возрасте. Причем с поправкой на то, что значительная часть «нажитого непосильным трудом» пойдет на лечение целого набора нервных и физиологических расстройств, приобретенных в процессе бесконечных корпоративных битв.
«Билайн», скорее всего, интуитивно уловил, что современность как переодевание и как прикрывание ярким флером серо-бетонных констант русской неизбывности гораздо интереснее скучноватого западничества, которое, если в нем покопаться поглубже, сводится к довольно простому императиву: «Вкалывай сейчас, а отдыхать и развлекаться будешь на пенсии». Скучно? Да, скучно. Но на этой скуке и держится благополучие обществ западного типа – самоограничение текущего поколения во имя благосостояния будущего. Например, в Западной Германии еще в 60-х годах 20-го века наличие душа в квартирах простых немцев считалось откровенной блажью – действительно, зачем он там нужен, если можно прекрасно себе помыться в душевой на фабрике или в спортивной секции при каком-нибудь «народном стадионе»?
Ярко, раздолбайски, «здесь и сейчас», «не помню сегодня, что было вчера», «к черту старье!», «такого больше не носят» - вот культурный код для осмысления понятия «современность» в России. При этом, конечно же, все будут говорить об «уважении к классике». Однако так называемую «классику» люди предпочитают видеть исключительно в музеях, куда они, естественно, не пойдут даже под угрозой расстрела.
Современный, но не западный: что берем и что не берем из корзинки глобализации
Теория глобализации, хоть и изрядно потрепанная, продолжает владеть умами стратегов транснациональных корпораций. Если изложить эту теорию в двух словах, то ее суть сводится к следующему: у людей незападного мира приобщение к западной системе ценностей происходит через потребление товаров западного происхождения, превосходящих по внешнему виду и качеству местные аналоги.
То есть выкурил человек пачку Marlboro и задумался о необходимости свободных выборов, купил футболочку с ярким логотипом – ему уже гражданское общество подавай, а если раскошелился на автомобиль-иномарку, то прямая ему дорога в местное отделение фонда Сороса – записываться там в «пятую колонну» борцов с ненавистным антинародным режимом.
На самом деле, подобная логика не столь уж и отличается от логики наших замшелых ретроградов, полагавших, что приобретение пары кроссовок Adidas есть по сути лишь переход к фазе предпродажной подготовки любимой родины к ее последующей выгодной коммерческой реализации.
Русские, как, впрочем, и китайцы, индусы, вьетнамцы, индонезийцы и другие обитатели развивающихся стран, с удовольствием берут из корзинки глобализации яркие тряпочки, но оставляют на ее дне тяжелый кирпичик «западных ценностей» (индивидуализм, ответственность, верховенство закона). И не потому, что западные ценности им не нравятся из каких-то принципиальных соображений (они могут вполне импонировать на умозрительном уровне), а в связи с тем, что эти ценности никак не стыкуются с повседневными бытовыми реалиями.
Например, в России сколь угодно долго можно кричать о «гражданском обществе» и «верховенстве закона». Но если нужно решить вопрос в какой-нибудь инстанции, то лучше все-таки задействовать своего влиятельного знакомого (клановость) или постараться предложить взятку (коррупция). А если не задействовать ни того, ни другого механизма, то просидишь ты в длинной очереди несколько часов, нахамят тебе в лицо, и останешься ты при своих. В других странах российского типа – Индии или Нигерии – все обстоит примерно также.
О конфликте высоких идеалов и низменных реалий замечательно написал уже цитировавшийся выше Ключевский. Он приводит пример молодого русского космополита, одетого по-европейски и свободно говорящего по-французски. Начитавшись французских книжек о правах человека, тот в порыве душевной экзальтации идет на конюшню, чтобы выпороть там очередного накосячившего дворового. А что прикажете делать? Права человека – правами человека, а если не пороть – так будут продолжать косячить, да еще и откровенно уважать перестанут.
Какие песни, такие мы
При разработке своих коммуникационных стратегий маркетологам и политтехнологам следует помнить, что наш народ все же любит перемены (нынешние разговоры о его тяге к консерватизму обусловлены болезненной, но преходящей реакцией на «смутное время» 90-х годов).
Но это должны быть перемены исключительно «карнавального» свойства. Погудел-повеселился, покричал-покуражился, повесил на гвоздик костюм арлекина, переоделся снова в спецовку/корпоративную униформу и пошел себе на завод/в присутствие удваивать ВВП и укреплять «суверенную демократию».
«Перемен! Мы ждем перемен!» - надсадно требовал Виктор Цой в конце 80-х. Перемен люди дождались. В сфере институциональной, мы таки вернулись к разновидности «просвещенной монархии», изрядно перед тем поколбасившись. А в своих внешних проявлениях, за последние 20 лет россияне (по крайней мере, их активная часть) стали иными. На улицах Лондона, Парижа и Милана сейчас полным-полно наших добрых молодцев и красных девиц. Они дорого, но не всегда стильно одеты - все эти бесконечные «дольче-габаны», где спереди D, сзади - G, а значок & выгодно акцентирует промежлежащее урогенитальное пространство.
Они с ног до головы увешаны новомодными продвинутыми гаджетами. Шумны, подчас крикливы. Требуют к себе повышенного внимания. Своим поведением выдают смесь внешней самоуверенности, граничащей с надменностью, и внутренней робости, вызванной пониманием того факта, что несмотря на довольно бойкий английский за своих их здесь все равно не принимают.
Интересно, как бы отнеслись к этим «детям перемен» участники той исторической дискуссии между «западниками» и «славянофилами», если бы машина времени вдруг перенесла их в наши дни? «Славянофилам» они бы точно не понравились. А вот что бы сказали «западники»?
newsland.ru: Итак, отбыв в спецприемнике по 15 суток, С.Удальцов и А.Навальный только что вышли на свободу под аплодисменты своих поклонников. При этом оба пообещали бороться дальше. Говорят, по этому случаю войска ПВО были приведены в повышенную боевую готовность, а...
kazakh-zerno.kz: Новое правительство Дмитрия Медведева будет продолжать поддержку АПК. В своей программной речи перед депутатами Госдумы РФ Дмитрий Медведев часть своего выступления посвятил задачам развития отечественного АПК. Говоря об экономическом секторе, он затронул...
rosbalt.ru: По официальным данным, на выборах президента России 4 марта 2012 Владимир Путин набрал 63%. Такой уровень поддержки можно рассматривать как довольно неплохой результат, даже если он реально и колеблется около 45% (по данным независимых наблюдателей).И мне...
segodnia.ru: Географический детерминизм был определяющим фактором польской внешней политики. Зажатая между Германией и Россией, Польша предпочитала не идти на сближение ни с одной из них. Образование ЕС и развал СССР внесли коррективы в политику Польши, и Варшава...
lenta.ru: Госдепартамент США опубликовал ежегодный доклад о нарушениях прав человека в различных странах мира, в том числе и России. С документом можно ознакомиться на сайте ведомства.Свежий доклад касается 2011 года. Основными правовыми проблемами в России...
odnako.org: Черчилль как-то сказал, что демократия — очень плохая форма правления, если не считать всех остальных... Возьмите, к примеру, Грецию. В последней серии затянувшегося телесериала на тему своего непосильного безвозвратного долга греки по примеру...
ru-politics.livejournal.com: На мой взгляд, организаторы будущего марша должны извлечь уроки из проведённого марша 6 мая. Основной упор нужно сделать на обеспечение безопасности и предотвращение провокаций. Марш должен пройти максимально мирно Службы безопасности, состоящие из...
rosbalt.ru: Проблемы в сфере прав человека в России связаны с нарушением демократических процессов, применением закона и соблюдением свободы самовыражения. Как говорится в ежегодном докладе Госдепартамента США о соблюдении прав человека в мире за 2011 год, Россия...
kazakh-zerno.kz: Семенной материал многие аграрии СКО предпочитают приобретать в России. В известном стихотворении Владислава Ходасевича «Путем зерна» лирический герой отождествляется с зернышком, чья неминуемая участь - упасть в черную землю и, умерев, дать...
kazan.aif.ru: Мужчина оказался в больнице в тяжелом состоянии, однако при ДТП не пострадал.В определенные моменты жизни начинаешь верить в судьбу, и кажется, что фильм «Пункт назначения» основан на реальных событиях. У меня такие ощущения появились после...
odnako.org: 7 мая президент РФ Владимир Путин подписал указ «О долгосрочной государственной экономической политике», в котором, в частности, поручил правительству принять меры для создания и модернизации к 2020 году 25 миллионов высокопроизводительных...
km.ru: На Украине хотят проверить, причастен ли экс-президент страны к компании «УкрГазЭнерго». На днях Высший административный суд Украины по иску лидера коммунистов Петра Симоненко предписал нижестоящим судам проверить причастность...
За сутки 91931 посетитель оставили 455 новостей и 12999 комментариев. Сейчас на сайте 1096 посетителей.
Комментарии к новости (811)
"В общем, ну ее в ж…у, эту традицию."
Это лозунг большинства русских в Америке. И знаете, люди успешные в большинстве, и абсолютно несклонные к блату и другим рсским трюкам. Так что русские сами по себе - европейцы-американцы. Эо система делает их совками.
небольшое но важное уточнение:
преуспевшие в США русские сами по себе - европейцы-американцы.
Не всякий русский может попасть в эту группу.
Не всякий может, но всякий очень хочет. Тот, кто покинул родину, с радостью примет гражданство и забудет Россию как страшный сон. Лишь бы заработать статус и капитал.
Тот, кто покинул, скорее всего да. Похоже, его с Родиной ни чего не связывает, раз он её покинул. Но почему Вы считаете, что каждый жаждет её покинуть. Большенству русских хотелось бы жить по человечески не покидая своей страны.
Из России уезжают именно те, в ком есть дух авантюризма и предпринимательства. Или у кого очень высокое самомнение. Но большенству именно русских людей эти черты характера не очень-то и присущи. И уезжают в большенстве совсем даже не русские... Хотя молодёжь сейчас всё больше старается изображать себя общечеловеками и тоже туда же. Куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй...
А истинно русский человек, по натуре своей работящий, но не склонный к перемене места жительства и рода занятий. Поэтому и столыпинская реформа в свое время в России не пошла. Привыкли в России жить по указанию хозяина или начальника. Соборость ли это, коллективизм ли...Поэтому и массовые переселения, наравленные на развитие отдалённых регионов страны, в Советское время осущесвлялись либо насильно, либо добровольно-принудительно и с песней.
Хотелось бы поспорить с автором статьи, но читаешь, и понимаешь, что в основном-то он прав. Хотя и не приятно такое читать.
Была бы возможность, половина русских уехала бы из страны. А ехать , без денег никто не решится. Но, знаю некоторых молодых женщин ,уехавших в Европу по путевке, остались и живут замечательно. А сколько девушек работают гидами в Египте?. Не от хорошей жизни уехали даже в арабскую страну.
Не согласна с вами Сейчас у очень многих есть возможность уехать, но уезжают единицы. Я вам более того скажу, есть тенденция, что люди возвращаются. Я знаю уже двоих высококлассных программеров, которые приехали не потому что даже позвали, а просто вернулись в страну. Обоим между 40 и 50 годами. Многие, кто уехал в Европу, оставили здесь бизнес, потому что в РФ деньги зарабатываются легче, чем, например, в Германии или Чехии. Так что не нужно так уж прям обобщать. Я считаю, что кто хочет ехать – пусть едет. Пусть возвращается, если хочет. Это абсолютно нормально. И не говорит о том, что РФ отсталая страна
Единицы? Не смешите меня. Консульства иностранных государст не успевают обрабатывать заявления отъезжающих на ПМЖ. У нас в городе компания, которая оказывает услуги по имиграции в Канаду нанимает сотрудников. В три раза увеличилось кол-во отъезжающих. Если к ним в 2002-2003 голду человек десять приходило в месяц, то теперь около 50-ти.
Согласен, Только вы не уточнили сколько молодых женщин в публичных домах Голландии и Германии, а уж про Египет я и не говорю.
Это хохлушки,ты не по адресу.
это точно только они себя за русских выдают.а потом у русских репутация портится и приходится иной раз по физиономии трескать что бы поняли разницу.
И хохлушки тоже по тому же адресу
Нет здесь ни хохлушек,ни молдаванок,ни бульбашек...всех кто с бывшего СССР, называют русскими...они здесь не знают о таких странах как Украина,Беларусь,Молдова...
Отсталые люди.
Отсталые страны.
Согласен...
Потму что у нас мужики малооплачиваемые и жадные, там платят больше, а некоторые женщины считают, что проще пользоваться природными факторами, чем приобретенными. Но и во всем мире проституция развита. Просто нетмало без особого успеха моральное ограничение на эту профессию, хотя на вопрос да, где платят меньше. А чем рабочий, продающий свои руки лучше девушки, сдающей в аренду иные части тела? Это христианство выдухать тусмысла из США с высокой оплатой е
Во-первых не все низкооплачиваемые. Во-вторых, если вы считаете, что быть проституткой для девущки это нормально, то... Представьте себе, что ваша дочь - проститутка, как бы вы к этому отнеслись ?
только ненадо из Москвы говорить за всех русских!!! А если хотя -бы пол- Москвы куда -нибудь за кордон свалила бы, то воздух в столице России стал бы гораздо чище!
Возможность уехать уже давно есть практически у любого. Но её используют только смелые люди для которых жизненным приоритетом является благосостояние, а трусливые – доказывают, что нет возможностей.
Но есть и значительная прослойка людей, для которых значительно важнее понятие Родины, как составляющей части их души, без которой им никак. Они не уедут никогда.
И хочу заметить, что уезжают в большинстве своём женщины, в поисках лучшей доли, возможно, что такой подход заложен культурой, ведь при замужестве женщина раньше уходила из своей семью в семью мужа, а мужчина всегда оставался хранителем своего рода, своей земли, своей малой родины.
Не правда. Я знаю молодых ученых, которые отработали по контракту или отучились по обмену в Европе и вернулись назад. И никуда не рвутся, здесь науку двигают.
"Мыши плакали и давились, но жрали кактус!" )))))
Так они вроде и не плачут,всем довольны
и где это у нас двигается наука?:)) Всё вопят что умерла без гос финансирования и контрактов с коммерческой пользой..
Во-первых, есть коммерческие заказы, во-вторых, начали понемногу гранты какие-то выдавать. В-третьих, это, конечно, безобразие, но сейчас дорогое оборудование не закупается. Ученые записываются в очередь, и к назначенному времени приезжают туда,где это оборудование есть, быстренько ставят нужные эксперименты,потом уезжают домой обрабатывать полученные результаты. Т.е. наука и впрямь влачит жалкое существование, но ребята молодцы, что не бросили русскую науку
если ещё и семьи в порядке, то и правда - молодцы!!
Насчет половины - это, мне кажется, вы всё же преувеличиваете. Много желающих, но не столько, а все же меньше.
Да уж...Хрен поспоришь...Респект и плюс.
Ну да, всё так. Мы такие. Ну что теперь?! Не жить что ли?!
Извнините за то, что поправляю Вас публично, но здесь нет системы private messages (или я ее не нашла):
большИнство.
Недавно ехал в поезде,разговорился с пареньком одним из Ульяновска. Программист,списался в инете с одним американским коллегой, тот ему легко организовал временную визу,уже поработал там с полгодика-в восторге!Всю дорогу восторгался.Зарекомендовал себя там неплохо-приглашают теперь на год. Мечтает зацепиться на больший срок -только там,грит, чувствуешь себя человеком.. Красиво жить не запретишь...
Значит у паренька голова работает, как нужно. Молодец он. Умные люди ценятся во всем мире ( кроме России, к сожалению)
Паренек сказал вам верно"чувствуешь себя человеком.".Если это "красиво жить" то вы правы.Что меня поразило по приезду в США,после Российского 46 летнего опыта,так это то что люди ,независимо от достатка(от нищего до миллионера),чувствуют себя людьми и ,что самое главное,видят людей в других.Независимо от того сколько денег в камане и профессии люди обращаются друг с другом как равные.Вы никогда не сможете отличить миллионера от рабочего по их отношению к окружающим.Скорей всего миллионер будет гораздо вежливее и более предупредителен .Никогда даже не намекнет вам что вы ,по сравнению с ним нищий.Когда я устраивался на работу в одну фирму,меня предупредили что хозяин имеет около 120 миллионов,я долго не мог найти в цеху хозяина(мне сказали что он там).Я даже не мог себе представить что работяга затаскивающий большой вытяжной вентилятор ,с двумя другими,на крышу и есть хозяин фирмы.Когда ,позже ,я спросил его "Алан,зачем ты пашеш в цеху,у тебя много рабочих?" ,то его ответ звучал так:"Ваш Ленин сказал что труд создал человека ,так он прав,я не хочу быть обезьяной"_О законах,о вежливости я не хочу говорить.Думаю все знают.
А как в этом отношении дела обстоят в Белоруссии? На запад бегут?
Там дурнив нема. Пошуметь, это можно, но двигаться во все 4 стороны - глупость несусветная.
Для Белоруссии ближайший запад на востоке. Бегут в Россию и в том числе в Москву. И языка учить не надо.
Не совсем понятно Ваше "бегут". Извольте прояснить.
"Бегут" значит удирают из Белоруссии и работают в России, получая гражданство, как правило.
Неправда. В 90-е годы, действительно белоруссы приезжали в Россию на заработки. А сейчас не встретишь белоруса. У нас, женился один на белорусске.Сначала жили в России, а теперь уже давно уехали в Белоруссию. Жизнь там гораздо стабильнее и есть будущее для молодого поколения, что не скажешь о России.
Правда, раньше бежали, а теперь все кого я знаю из Белоруссии, покупают у себя дома и возвращаются обратно в Белорусию.
таки правда , я многих Белоруссов встречал работающих в России! и что характерно никто назад не собирается
Я их каждый день на работе встречаю и рядом с домом.
Располагаете статистикой?
Наша диаспора, - отметил Ф. Ковриго, - объединяет свыше двух миллионов белорусов, проживающих в России. Только "по паспорту" признало себя белорусами около миллиона двухсот тысяч взрослых (без учета детей и потомков).
Он сказал, что эти миллионы "убежали" из Белоруссии в годы правления Батьки?
Мне не понятно Ваше стремление во что бы то ни стало застолбить вот это - "бегут". Бегут от худшего режима к лучшему?
Я не думая, что нынешний режим, воцарившийся в России, в результате чего люди обнищали, мрут как мухи, лучше того, который сложился у Лукашенко.
А сколько бегут из России в "цивилизованные" страны, и хотело бы уехать?
У Лукашенко ничего не сложилось: его режим - продолжение Андроповского или Черненского. Но без коммунистов как партии - вместо партии векртикаль личной продажности. Не нужно было забор городить, Кебич был гораздо более дельным промышленник4ом и экономистом и не аморальным типом (имею ввиду убитых лукашенковских противников и лукашенковскую позицию отца-одиночки с приспанным при живой жене Николенькой: Вы ведь на примере Луки детей, наверное, воспитываете в духе морали?) Вас не напрягает, что друзья у Лукашенки - Муаммар Каззафи, Ахмединижад, Уго Чавес? Вас не напрягаюи его советы белорусской бабушке-пенсионерке: " - Ну, чаго там бабулт трэба? Булачка, кяфирчик..." Сучонок, лучше бы он занялся наконец пенсионной системой как конкретно делает с чего-то вдруг так Вам неприятный российский "режим". Конечно, Россия огромна и там где Лука "ловким движением руки" за пару-тройку лет строит потёмкинскую деревню русским понадобится 30 - но они не брешут, а медленно и верно строят новое. А Лука на дешака строит старое, приятель. Оно уже сегодня не у Яуропе, а ... рифмуй дальше сам.
Смею Вас уверить, любезнейший, за всем гламуром, что выстроила российская "политическая элита", и за которым проглядывает нищета народа и безысходность, совсем не видно заботы о пенсионерах. Забота, правда, есть одна - чтобы их не стало, и не было бы нужды тратиться на них. Вот как раз в ГД РФ обсуждается тема повышения пенсионного возраста, и вы полагаете, что это забота о пенсионерах?
Вас возмущает, что "друзья у Лукашенки - Муаммар Каззафи, Ахмединижад, Уго Чавес". Успокойтесь, у наших - те же самые.
Именно нам хуже тем, что Россия огромна, коррумпированный государственный аппарат и того больше. Поэтому нам "за пару-тройку лет" с нашей национальной бедой не справиться. А "вертикаль" у нас еще крепче вашего.
Да я с Вами, возможно, и соглашусь по поводу того, что не след заблуждаться осмобенно на счёт русских руководителей. Но только представьте, что, к примеру, Путин, делая то же своё малозначащее заявление о небольшом повышении пенсии с нового года будет вести себя как Лукашенко? Тогда Вы увидите чещущего в ноздре Луку, говорящего примерно такие слова: "- Я дал Вам лучшую у Яуропе пэнсию! Никто и нигде так не заботится о пэнсианэре як я! А Вы, отморозхки, мяне крытикуете, шо этой пенсии хватае на две бутэльки кяфира..." А на счёт крепости вертикали - не заблуждайтесь. У нас нет ни одной парламентской партии, как нет и самого парламента - ибо члены Верховного Совета получают зарплаты в администрации президента, и этим всё объясняется. Я, человек относительно "продвинутый", не могу Вам назвать ни одной фамилии белорусских парламентариев, кроме тех, кто выдвинут от моего города: я сроду не видел ни одного заседания парламента по телевизору. А когда панорама парламента проплывает в новостях - видно незнакомые физиономии людей, дружно тянущих руки "за"... Соскучились по СССР? Приезжайте... Полюбуйтесь на нашего Бульбаши.
Бегут по полной программе. И даже не столько на Запад, сколько в Россию. Запад их не особенно прельщает и даже пугает: у них заниженные потребности - была бы чарка да шкварка и лишь бы не было войны.
Не заниженные потребности, а нормальные. Хорошо, хоть кто то не стал обществом потребления.
Часть 2.
Вы только не сердитесь - нет никакого желания ругаться. Но просто в последнее время столько безответственных заявлений звучит. И особенно по поводу Беларуси и Луки. "Да что я, мля, не видел мячика?" - как пел Высоцкий. Да Вы что это серьёзно? Вам что - кажется Советский Союз развалился и две сотни миллионов простого народа оказались у разбитого корыта не из-за такиъ безудержэных брехунов как Ваш Лукашенко? Из-за происков "врагов"? Так вот такие придурки как Лука сначала делают из народа стадо - не давая ему настоящей власти, а кривляясь и строя из себя "отца народа", а потом, когда их собственные позиции слабеют (ничто не вечно под Луной - подобные остолопы как Лукашенко не верят вечным истинам - им кажется, что правы всегда только они) - потом, когда появляются "враги народа" настоящие - народ уже не способен противостоять и попадает в ещё более страшную яму. Вы, о достойнейший из достойных, на ложном пути. Проснитесь. Не бросайтесь ни в либерасты, ни в дерьмократы - но как-то разберитесь всё же со своим коммунистическим отравлением. Пора - почти двадцать лет прошло - это срок. "Трах-тибидах-тох-тозх!!!"
Часть первая (много написал - вот разделил на две части):
Я не про потребление. Я про то, что, например, современные комбайны им не нужны - нужны бывшие россельмашевские, но теперь они из них сделали "свои", "белорусские". У батьки Лукашенко в голове - идеи Чучхе (опора на собственные силы). Вот и лепит теплостанции и лес валит недуром, чтобы топить чурками - решает энергетическую проблему. Девиз "Купляйце беларусское". Это только издалека Вам кажется, что носить ботинки словно бы снятые с полки в 1975 году в магазине фабрики "Скороход" - великое удовольствие.
Ну, и в заключение: да было бы Вам изместно, о чемодан моей души, что все человеческие общества, существовавшие и существующие на свете были и есть - общества потребления. Пропагандистский жен смысл брежневского агитпропа середины 70-х вкладывал в эти слова смысл такой, что у советских собственная гордость, что, да, одеваемся, обуваемся, едим и проживаем пока мы не на уровне зажравшегося Запада, этих гнусных потребителей - зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей, и даже в области балета мы впереди планеты всей"... И гнали ресурсы на поддержку дрянных африканских и азиатских режимов.
согласен на 100%.
Не всякий хочет изменить самосознание и самобытность,что решительно влияет на рост сознания человека и общества. Статус это масть, гордыня, а доброе имя лучше дорогой масти. А капитал это вода. Инструмент для векового формирования иллюзии, что ты сможешь стать богатым. Становятся конечно люди, есть такие, но не все. И это закономерно. В самом принципе кредитно-финансовой системы заложено пирамидальное свойство, реальное богатство, владение всеми ресурсами и ценностями Земли всегда находится в руках группы лиц. Сегодня их 22 человека. И Америка у них своё назначение тела выполнила. Её будут сливать, как и доллар. Так что всё судится по результатам. Конец дела, лучше начала его. И посмотрим, как те что сейчас там хвастают, типа: !Я в америке, я на коне...", дальше будут себя чувствовать. Конечно, кто наблюдателен и видит признаки, а в США против этого целые процессы создаются, будут стараться выехать заранее. Я бы их не пускал. Только за то, что сегодня они сидят там и злорадствуют.
Эти люди - одуванчики Вот привожу письмо друга из Америки,который уехал, но свою Родину помнит и не забывает. Здравствуй Дмитрий. Значит у тебя все хорошо и жизнь идет своим чередом. Конечно же поздравляю с дедом и с поиском родственников. Ты знаешь когда меня спрашивают как дела , ответ поразительно схож на твой. Везде хорошо где нас нет.Немного о себе: Живу в Америке уже десятый год, шесть лет назад открыл маленький строительный бизнес чем и кормлюсь.Есть жена и дочка,которой исполнилось 6 лет. Время бежит, в этом году поведу в школу. На новый год ездил к сестре в Италию. Мы с ней не виделись 11 лет. Эскурсиями она меня завалила конкретно. Альпы естественно лыжи, Милан, Венеция, Адриатическое море. Вобщем отдохнули великолепно. А перед поездкой сделал покупку дома. Вот и нашел себе занятие в свободное время. Так что отдых нам только снится. Скучаю по матушке России, Путин чемпион а всем знакомым большущий привет . Дай бог здоровья всем а остальное в наших руках. Эдик
ВРоссии в таких случаях говорят - скатертью дорога. Хорошо бы добавить - а назад - бурелом непроходимый! Покинуть (кинуть) Родину несложно. Трудно жить в ней и пытаться превратить её в передовое процветающее государство. Этим пусть, мол, оставшиеся белые негры занимаются, а нам надо хорошо пожить. Жизнь - она ведь короткая. Только почему -то вся эта публика состарившись желает, чтобы их после смерти похоронили на родной земле. А зачем они ей? Они ведь её однажды предали! Так пусть их прах мотается по всему миру как они хотели при жизни.
Да это все относительно-Земля на всех одна,т.е. планета. Если есть Бог, он не осудит-для Него национальных границ не существует... Кроме того, только на российских кладбищах процветает вандализм-НИКТО не застрахован, что после его смерти его могилу не осквернят. А у них заплатишь заранее на 100 лет уход-будет 100 уход, даже после смерти детей.
Для Бога границ не существует, а у людей, к сожалению, сплошные границы. А у них даже если заплатишь, всё равно когда нибудь канет в лету, поскольку на 100 лет денег не хватит (детям, внукам и правнукам придётся доплачивать).
1
Правильно! Уехали - и забудьте про Россию!
Забудьте язык, традиции, почитайте автора этой статейки, обзовите Пушкина чёрным, Лермонтова шотландцем,Петра "голландцем".
Вот только не забудьте, что в космос первым полетел русский парень Юра Гагарин, а корабль ему сделал русский парень Королев.
А в том, что мы всегда подражали Западу ничего плохого нет,
мы же пытались взять всё самое передовое.
Многие страны мира, например, считали нашу армию передовой.
Да, русский народ, не очень любит волю и демократию... Ну в этом надо винить тех "товарищей",которые повели нас по православному пути, а православие расслабляет...
Но как можно назвать наш народ отсталым,если при всей своей отсталости мы живем в самой большой стране мира!
Не дядя же Сэм нам подарил такие территории.
А теперь своими джинсами и жвачками,менеджерами ,супервайзерами,и прочей шушерой, нас уже настолько развратили, что и страну проср...м вскорости, если не родится
настоящий русский правитель, государственник и хозяйственник, а не американский дуэт продающий родину ежедневно своим бездействием и недоумием,а может быть и с чётко разработанным планом по разрушению страны.
Вы правы в том, что русские люди не любят волю и демократию, поскольку из него эти чувства вышибались со времён татаро-монгольского ига. Вот и образовался устойчивый стереотип, который поддерживался на протяжение всей истории сначала монархией, а затем большевистким тоталитаризмом. Вот и возникает вопрос, какую власть (какой стиль власти) сейчас поддержит народ? Подражать кому -то не имеет смысла, если это тупое подражание джинсам, жвачкам итд как у вас. Обидно, что мы не подражаем передовому и прогрессивному, что есть на западе, а впитываем оттуда самое дерьмо (чего, собственно, их политологи и добиваются, т.к. если нас превратить в стадо пьяных тараканов, с нами легче справиться. Вопрос ещё в том, накого менять упомянутый вами дуэт. Увы, сейчас ничего приличного в окружении не ипросматривается!
В Америку на ПМЖ попадают только те, кто готов все забыть и даже уже забыл. Тот, кто помнит, что он русский, остается тут. И даалеко не всякий готов все забыть и уехать
Абсолютно верно, спасибо. В России была и есть прослойка европейцев. В этом драма русской классики, трагедия советского периода, и секрет успехов сегодняшней эмиграции.
"В России была и есть прослойка европейцев" - и она называется "интеллигенция".
И все как один "р" не выговаривают...
Не надо ля-ля
Отчего же? Это не секрет, что т.н. интеллигенция (в конце 19 века говорили - "разночинцы") состояла по преимуществу (процентов на 60-70) из этих ребят. Вот мы и получили в начале века национально-освободительную революцию (от русских освободительную). Тут Вам на выбор - евреи, грузины, армяне, хохлы. Да что мне вас убеждать - возьмите список победившей "интеллигенции" - список Совнаркома. Так что упрощать не нужно, "товагищ"... Почитайте также товарища Троцкого. А особенно полезно сходить вот по этой ссылочке: http://mrk-kprf-spb.narod.ru Уж поверьте, если "органы" были так больны сионизмом, то что уж там говорить о торговле или производстве, культуре и образовании... Вы думаете с неба в народе берётся такая стойкая неприязнь к этим французам? Главное - никто отвечать не желает по счетам... Да что там отвечать! Хотя бы просто признать факт изнасилования...
Когда изнасилование ( это вы сказали!) и на протяжении многих лет,то это уже - супружеские отношения..:))
ТОлько отношения-то извините исключительно через ж. Какое уж тут супружество - извращения одне :-)
я кшно не сторонник ан@льного сек@са. но ЗАМЕТЬТЕ!! это супружество - по вашему утверждению сохраняется столько лет..:)))))))))
Эк вас по поводу секса клемает! Я к тому, что юмор по поводу изнасилования русского уклада жизни еврейством не предполагается. И делать вид, что "не было этого" тоже не приходится.
клемает-стремает..А евреи наверняка считают, что в "совке" почти полностью был уничтожен ИХ уклад жизни и другие народы тогоже мнения о своём укладе жизни уничтожаемом в "совке"..Потому и рванули подальше - восстанавливаться:)) Так может дело не в евреях, а в самой государственной политике насильственной ассимиляции народов СССР?
Сколько себя помню - и в детском саду, и в школе, и потом-праздновали только государственные даты, ну ещё новый год и пасха:)) И изучали только русский и "международный" язык в школе-ВУЗе.Как пример - в 70-80е На всю Уфу была ЕДИНСТВЕННАЯ национальная школа и то,потому что столица Башкирии - на показ.И в других республиках ситуация была не намного лучше.В ( представляю) какой тяжёлой борьбе Украина сохраняла ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ изучение в школах ридной мовы и обязательный экзамен по украинскому языку при поступлении. В России, начиная с садика, положено было доходчиво объяснять родителям - нацменам. что дома нужно стараться говорить по русски и не учить детей ПОКА "своему" языку.Ребёнку так будет лучше..Произношение..Чтоб не дразнили..Мои ровесники чуваши и мордвины часто и не знали своего языка.
Кшно,хочется быть жертвой евреев - будте)
Совершенно с вами согласен - не в евреях дело, собственно, а в парадигме политической. Но что такое - эта самая парадигма "насильственнлой ассимиляции народов СССР"? А вот онеа, мой дорогой: отступай в первые десятилетия ХХ века, в еврейским гуру типа Ульянова и Троцкого, в имдее всемирной революции. "Да хрен ли там про эти нации рассуждать - пролетариат "блыснет" яркой звездой в борьбе с мировым буржуем. Вот это всё - чисто еврейскиекосмополтические булочки, лежащие в основе национ6альной политики СССР - их неумение, незнание, пренебрежение и в некогтором роде высокомерие "богоизбранных" к национальным вопросам. То есть, в еридли, а богоизбранными быть продолжали :-). Но в целом - надоело про них разговаривать - Бог с ними, оставим другим, хорошо?..
вот уж и фигушки:)) "Еврейский гуру" - это как понять?Гуру урождённый евреем? Христос был евреем,Богоматерь Мария была еврейкой, отец Мень тоже еврей по рождению..Маршак,Чуковский,Барто,Сац. Елизаров - тоже НЕ русские фамилии - но о них вы почему-то мсолчите, а где логика тогда.дорогой?) Ульянов и Троцкий - разве они были лидерами российского еврейства? Но общепризнаным еврейским людером был в те времена хасид - Любавичский Ребе и иже с ним. а этих фамилий в еврейском движении тех лет - НЕТ.А если некий еврей Троцкий вызывал восхищение у русских барышень, то при чём здесь ВЕСЬ еврейский народ?Не только у девушек восторг вызывал? А мы все здесь при чём? Сталин был грузин,давайте ненавидеть грузин?Но от него грузины пострадали не меньше,если не больше,чем весь советский народ.
Сколько евреев насчитала ДОрэволюционная перепись населения в империи и сколько там еврейских наркомов было после переворота 17 года? 3 - 5? Чуть больше?А сколько наркомов было всего?Десятки? Почувствуйте наконец разницу:))И самое главное - они не считали себя евреями, совсем наоборот - как пострадали от них все,так и евреям досталось."Идея мировой революции" гораздо старше этих господ)
C запозданием - но отвечу. Почему я "молчу" и не всех евреев называю еврейскими "гуру". Во-Первых, о гуру: выразился, может, неуклюже, но имел ввиду учителей именно еврейского богизбранничества - тоесть нацистской еврейской спеси. И не называю в одном ряду моего витебского земляка Маршака, или Агнию Львовну Барто, с которой имел счастье ехать с 175 юбилея А.Пушкина в далеком 1974 году, где она мне, тогда вполне молоденькому поэтишке, читала;"А что мне делать, если я сочиняю песни..." - так вот: не валю я всех евреев в кучу, потому что я не антисемит. Но я чётко вижу нацистскую составляющую в том широком еврейском духовном движении, которое имеется на земле. Любавичский Ребе - не туда Вы идёте. Что мне, про Иоанна Кронштадского начинать трнепаться? Ленин и Троцкий ИМЕННО политические вожди российского еврейства - и зачем Вам так врать самой себе - не понимаю. Понимаю, что по недомыслию.
Продолжаю)
"Да хрен ли там про эти нации рассуждать - пролетариат "блыснет" яркой звездой в борьбе с мировым буржуем. Вот это всё - чисто еврейскиекосмополтические булочки"
Международный призрак комунизма бродит по Европе и международный терроризьм существуёт по этому же принципу и с какого перепугу это стали "еврейскиекосмополтические булочки"? Еврейское мировое зло - сионизм, вы что - запамятовали?)Евреи существуют по сей день из-за того что уж никак не космополиты.
А дальше идёт уже полный бред,простите, про "неумение, незнание, пренебрежение и в некогтором роде высокомерие "богоизбранных" к национальным вопросам..."
Аргументируйте.чтож пустыми словами бросаЦЦо.
Пы.Сы.Каждый народ избран Богом и у каждого народа своя миссия в этом мире.То что кто-то свою миссию забыл и от того бесится - это его личная проблема,а не других народов,и то что вы комплексуете - это не повод обвинять кого-то в высокомерии:))
Об ассимиляции н. СССР - это в Программе Партии и этот монолит был призван стать основой государства.Поэт суды над священниками,запрет на изучении священных еврейских и христианских книг, сроки за найденный при обыске учебник иврита."Иврит учить-Тору читать")
Одного не пойму. Почему обсуждение любой темы на этом портале в конце концов сворачивает на евреев. Хоть про подгузники начни разговор, хоть о возникновении новой галактики. Спустя пару минут все забудут о чем разговор, и начинается: "жиды, израэлиты, сионисты!".
А это потому, я думаю, что люди с не совсем нормальной психикой (или даже с совсем ненормальной), которым делать нечего, пишут про евреев. Дискутировать-то они не могут, черепная коробка пуста, сказать нечего, но хочется же сказать-то! Вот и пишут про евреев, про либералов и демократию и еще иногда хамят просто :(
К сожалению, интересных коментов и нормальных людей, способных не хамить, а обсуждать что-то, совсем мало.
Эти ребята просто дежурят на форумах - что бы написать на любую тему, что во всём виноваты евреи, жидомасоны.......
Да вы правы"Евреи,Евреи кругом одни Евреи".Такое ощущение что больше неочем говорить.Но все это имеет очень простое объяснение ,даже два.__№1:Религия.Распятие Христа это только повод,а в основном это желание уничтожить конкурента который не желает уйти с дороги.Тоже самое и ненависть Мусульман к Иудаизму ,мусульмане гораздо больше взяли у евреев чем христиане.Муслимы готовы ужиться скем угодно,им нечего делить, но только не с евреями.Существование Иудаизма это постоянное напоминание Мусульманам о том что их религия не оригинальна и почти полностью украдена у Евреев.Один христианин мне сказал"Я ненавижу евреев потому что ненавижу.Меня так воспитали."_#2:Зависть,хотя завидовать ,как будто ,нечему.Нам завидуют потому что немогут никак уничтожить,потому что мы приспосабливаемся к жизненным трудностям и умеем бороться с ними,потому что Евреи, по развитию, опережают Христиан и особенно Мусульман.Почему так ?Ведь Евреи ,2000 лет назад не отличались так сильно от окружающих,разве только религией и свободолюбием.Рим преследовал евреев за постоянные востания.Всему этому Евреи обязаны Христианам и Мусульманам, и немного своей религии.
В иудаизме приоритет религии выше приоритета государства и поэтому Евреи ,увидя опасность уничтожения религии,разошлись по свету чтобы спасти религию.Многотысячелетний геноцид ,постоянная борьба за жизнь,заставили Евреев развиваться и приспосабливаться чтобы не быть уничтоженными.Это обычный закон природы и никакого чуда здесь нет.Если живое существо не приспосабливается к изменениям окружающей природы,не развивается то оно вымирает._Христиане и Мусульмане заставили Евреев стать умными и за это нас ненавидят.И ненавидят на столько что даже во сне не могут забыть об этом.Эта злоба не позволяет им забыть о нас постоянно,в любой ситуации.Я не говорю обовсех .К счастью культурных и порядочных людей все таки больше,но и уродов предостаточно.Здесь на форуме ,да и на других,собираются не самые лучшие представители Русского народа.Такое ощущение что они сидят в засаде и ждут когда прозвучит слово еврей,а если не по теме то они скажут сами и пошло и поехало"бей жидов!!!!".О чем либо другом они говорить не могут,они на это запрограмированны.ЗОМБИ.Пожалеем их,они не ведают что творят.Их мама так воспитала.
если найдёте ответ - поделитесь пожалуйста!! Я уже думала что эти анти семиты - просто замаскированные какие-то больные евреи, вроде своих таким образом подгоняют к отъезду..Но ведь НЕТ, настоящие сумасшедшие антисемиты это и есть.И столько народу туда же..Дурдом..В любой теме!!
будете смеяться - этот форум забыт всеми давно,а я всё ещё отписываюсь здесь,отвечая на коментарии на тему "евреи,евреи,кругом одни евреи.." во фсём виноваты..От местных "дежурных" антисемитов:))
не иначе как конкретный ариец, а??
это вы про супружеский секс а ля лягушонок?:))
Ну, попал в Рим, веди себя как римляне. Потому, наверное, и успешные, что принимают другой стиль жизни.
Мои знакомые из тех, кому на новом месте не повезло, обычно кучкуются, общаются со своими, плохо знают язык, а работу предпочитают искать через знакомых. И клянут черствых местных - немцев, или американцев.
Те же, кто не замыкается на общине, живут неплохо.
Но, почему - то, никто не возвращается в Россию.
Если бы в России были хоть чуть-чуть преемлемые условия для жизни - народ повалил бы валом обратно...
а что это вы как заезженную пластинку повторяете что никто не возвращается?
вам же выше elkok ответил = возвращаются.
у меня знакомая вернулась из чехии - ну вот не срослось, опять к березкам потянуло - в проф плане претензий не было.
Зачем спорить-лучше обозначить % возвращающихся. Ну ,один, ну два процента.Вам сколько надо? Больше 5 не дам-да Вы и сами это знаете.
да и 5 процентов это уже прогресс:)
просто ваш тезис лишен смысла - границы открыты и при выборе местожительство состояние общества - отнюдь не определяющий.
Ну как же-состояние общества не определяющее? Даже в Нью-Йорке мало кто захочет селиться в Гарлеме. А статистики по возвращающимся просто , видимо, нет в открытом доступе-отсюда спекуляции. Вы даже сможете заявить и 50%-трудно будет опровергнуть. Я лично и пытаться не буду. Зачем? Вам так спать спокойнее? Хорошо, пусть хоть 50%.!
:)
мы ж не про Гарлем а про США, не надо передергивать:)
Здесь хорошо жить тем, кому есть на что жить.. И кто никак не пересекается с окружающей действительностью, оградив себя с помощью денег от неё, кто видит жизнь "народа" из -за стекла автомобиля.. Или тем, кто смотрит на вещи философски и фаталистично.. Кто готов платить втридорога за фальшивые лекарства и ненужные дорогущие обследования; за документы, которые люди должны получать быстро и дёшево, а получают через год и за огромную якобы официальную сумму; кто согласен например самостоятельно убираться и делать ремонт в своём подъезде , или жить зиму без горячей воды и при этом платить за всё это в дэз. И кто остаётся спокоен при осознании того что решить важную проблему можно только обратившись к премьер-министру... Остальным очень трудно здесь существовать.. Хотя... Кто-то из древних говорил что искусство рождается в канонах.. Может быть эти искусственно созданные самим себе проблемы и есть причина "особой чувствительности", приписываемой нашей русской душе..
вот что удивительно - и иммигрируют обычно отнюдь не самые не приспособленные. т.е. высший уровень соцобеспечения - не самоцель. парадокс?
После 4-х лет в Берлине и года в Нью Йорке вернулся в Питер, где и наслаждаюсь интеллектуальным климатом. В тот сытый свинарник больше ни ногой!
так см60 раз больше, чем у нас в России. Тоже и о отря с кем вы там общались. В том снинаб искусстве и пр.нике лауреатов нобелевки в
Почему? Там же защищенность социальная, предсказуемость и корректность поведения чиновников, улицы чистые, хамья нет в магазинах со стороны обслуживающего персонала. Сама не была, только понаслышке знаю.
Убийственная БЕЗДУХОВНОСТЬ!
??????
!!!!!! плюс беспросветное скудоумие и тоскливый вой русско говорящей эмиграции!
Наша нищета, беспросветность и практически нулевая возможность решить жилищный вопрос это лучше?
Я решил эти вопросы и там и тут! А тот, кто не решил их тут, тем более не решит их там, поверьте, нас там не ждут. А соплеменники, так просто ненавидят!
Абсолютно согласна! Поэтому мне всегда было непонятно, почему наши хотят уехать за кордон, не добившись здесь материального успеха. Если дома не смог, в эмиграции тем более не сможешь. Раскройся тут, реализуй свои спосбности, да, среда (чиновники,законыи проч.) сопротивляется. Но насколько сильнее будет сопротивление окружения на чужбине, можно только вообразить. А рассчитывать и жить на, как говорят велферы, унизительно.
не все..Кто-то возвращается..
Чепуха, возвращаются, сам вернулся.
У меня знакомая вышла замуж за состоятельного иностранца в Италии, так волком воет, хотя работать никто не заставляет. Душно ей там от их мещанской жизни, никаких интересов у её окружения, кроме домашних дел их ничего не волнует. Хотя по сравнению с тем как жила здесь, говорит, что в сказку попала...
Привет. А у нас ёрничают "ностальгия", а она оказывается существует!
Привет.почитай новость:http://newsland.ru
Ностальгия существует, но это больше удел пожилых, выбитых из активной жизни людей. Молодые (вроде меня :-) ) иногда тоже ностальгируют, но приехав на недельку-другую на свою альма-матер, вскоре начинают грустить уже по тому краю, где живут сегодня. Поверьте, это говорю не для красного словца - мой уже 17-летний опыт жизни на чужбине (Израиль, Штаты) говорит об этом однозначно. Так чувствуют почти 100% людей допенсионных возрастов.
Так всё таки существует.
Конечно.
Да ещё как! Просто сумасшедшая гонка за деньгами не даёт времени всё прочувствовать. А когда эта гонка заканчивается - бывает уже поздно
Ну, не совсем так. Во-первых, без денег ещё пока никто жить не научился (хотя все и ругают). Во-вторых, эмигранты на Западе гонятся обычно не за деньгами, а за возможностью вначале просто работать, чтобы обеспечить свои семъи, а потом - если сил ещё хватает - пытаются найти работу по душе или специальности. Не думаю, что это можно назвать "погоней за деньгами" - последнее, пожалуй, больше соответствует старому советскому стереотипу ("там, на Западе все только и делают, что гоняются за деньгами"; можно подумать, что советским Бог посылал манну с неба).
Не забывайте, при Советах - человек человеку друг, товарищ и брат, в общем справедливом смысле. На западе, и сейчас у нас главный девиз: война всех, против всех, которую у нас стыдливо называют конкуренцией. На западе никто, никогда не протянет руку помощи. "Мне жаль дружище, мой Боливар не выдержит двоих".
Бред. Нуждающимся - протянут. Бездельнику и бракоделу - нет. В России сейчас: нуждающимся - шиш. Бездельникам и бракоделам - сперва 40млрд, теперь ещё 10.
Очень сомневаюсь в добродушии янки. Там сплошной расчёт.
Это в Вас, батенька, теле- и прочие штампы говорят. Поезжайте в Штаты и смотрите сами !
Денег нет, да и любовь к отеческим гробам не позволяет.
Не прав , старик..Нищета российских пенсионеров к Западу и близко не стоИт..Выживают люди,строившие страну.А тамошние пенсионеры путешествуют по всему миру..
Те западные страны используют привлечённый труд, т.е. колонии в разном виде. Те же США хапают иракскую нефть даром, и те, кто им там помогают. Вот и поддерживают пенсионеров. У нас же нет нормального закона о пенсиях. По большому счёту пенсия, это рента с созданного мною за рабочую жизнь капитала. Капитал работает - приносит проценты. Вот эти проценты моя пенсия. Так у нас и было до 1991 года.
А перепродажа россией туркменской нефти - это братская помощь?и газа? И ненависть к строящим пол-россии хохлам, таджикам и пр. мигрантам?
Торговля это не производство, а самый быстрый путь наживы. Я же занимался реальным производством, которое работало, приносило доход, а он в свою очередь, вкладывался в дальнейшее расширение этого производства, а значит ещё большей прибыли. А чем занимаются эти мигранты, и откуда они взялись, и настолько ли они нам необходимы. В Советское время, когда начиналось проектирование любого предприятия - первый вопрос был обеспеченность трудовыми ресурсами. Если их не хватало на месте стройки - там начиналось необходимое жилищное строительство, производилось обучение людей новым специальностям. Всё было продумано и просчитано. Не то что сейчас - куда ветер дунет, или как запад на нас покосится.
А на Баме люди откуда появились? По отношению к местным они все были мигрантами. Вы странный какой-то. Есть же реальность. Ни одно большоестроительство или производство, освоение не ограничивалось местными кадрами, всегда привлекались отовсюду. И строительство Бама, кстати, не принесло никакой пользы, кроме вреда. Это о просчитанности. И таких примеров- массса.
Вы господин полковник, технически очень узко мыслите. А известно ли Вам, что ещё С.Ю.Витте поднимал вопрос о строительстве БАМа, о его необходимости царскому народному хозяйству. Я просто жалею, что наши пустобрёхи ничего не сделали для освоения богатств Сибири, и готовы заселить её китайцами.
А мне вот интересно, хотя я уже почти 20 лет не живу в России. Ну, построили с огромным трудом этот БАМ - с огромной помпой, с "золотым костылём" или как он там ещё назывался... Вбухали миллиарды... И что, как эта великая (говорю серьёзно, без кавычек) идея Сергея Юльевича воплотилась в реальность ?
Да никак. Похерили дерьмократы всё, и забыли. Сейчас Нигерию осваивают, с Венесуэлой!
повезло Сибири, что наши её не совсем освоили..Может выживет теперь?:))
Конечно, сделают Сибирское ханство, тогда и выживут.
Вот с этим соглашусь - плюс Вам !
Спасибо!
мигранты заняли пустующие рабочие места, работают за копейки И оч стараются в большинстве случаев...А Вы заметили,что нет больше этого российского позора - женщин дорожных рабочих в оранжевых жилетах?!! Пашут мужики - мигранты.. Бабы наши где-то полегче работают, или там же бригадирствуют и учёт ведут.А строительство как идёт? Как грибы дома выросли!! Столько рабочих рук:))
Уборкой территорий и домов?:)) теперь на пять домов не единственная алкоголичка, а стараются, убирают целой семьёй :)) Кафешки,домашние кухни..Если бы СЭС не брали взятки, то ещё и чистенько всё было у всех..Пока не у всех:))
Всё бы хорошо, но мигрируют к нам самые отбросы, которые на их родине никому не нужны. А работают старательно из-за боязни получить пинка. Но ничего - они осмелеют, и уж тогда мы с ними наплачемся.
почему же отбросы? Все :)) Промышленности,производств о которых тут так яростно писалось,там почему-то нет..
Но ведь не едут к нам инженеры, ученые, врачи. А только торгаши, ворьё - одним словом люмпены.
не была бы столь категорична..Занимаюсь часто с недвижимостью и по роду деятельности общаюсь с некоторыми из них..Учёных не знаю, но инженеров и преподавателей оч много...Технари работать устраиваются не редко по какой-нибудь специальности в автомастерские и на заводы, водителями маршруток и на общ.транспорт... остальные кто где..
Но недвижимостью не интересуются несостоятельные люди. Выходит, те кто обращается к Вам отнюдь не стремится вернуться на родину, а хочет пустить корни у нас. И тут вопрос, так ли нам нужны эти незваные гости, с трудом говорящие по русски?
несостоятельным людям тоже нужно где-то жить:)) Они арендуют..И далеко не все из них так уж плохо говорят по русски..просто акцент.Здесь работают бригады и с Кубани - тоже акцент:))
И Вы им предлагаете бараки,землянки в три наката?
А кого эксплуатирует маленькая Финляндия?Почему это финские пенсионеры, вместо того чтобы шариться по помойкам, путешествуют по всему свету?Несправедливо,да?
Финны эксплуатируют свои огромные запасы леса, который не находится в частных руках. И они не ограничиваются, как мы, банальной вывозкой кругляка, а занимаются 100% переработкой древесины. И ещё в Финляндии очень сильно развито животноводство. Учите экономическую географию. Мне некогда объяснять Вам элементарные вещи.
"Те западные страны используют привлечённый труд, т.е. колонии в разном виде. Те же США хапают иракскую нефть даром, и те, кто им там помогают. Вот и поддерживают пенсионеров." Опять вопрос- какие колонии использует Финляндия? Вам ответить нечем-не отвечайте. Заодно ответьте, какие колонии у Канады и Австралии? Сами себе попробуйте объяснить элементарные вещи.
Вам уже посоветовали: изучайте экономическую географию
Да что Вы все заладили одно? Я разве в чем-то проявил свое невежество? Вам показалось, что я не понимаю, почему российские пенсионеры копаются в помойках, в отличие от канадских или австралийских? А мне казалось, что это Вы не понимаете. Ну, раз я заставил Вас задуматься, и то хорошо. Рад за Вас.
вот негодяи!
Опять же трудно сориентироваться, о каких негодяях идёт речь.
Финны
Просто финны очень трудолюбивый народ.
И честный. Как, впрочем, и большинство канадцев всех цветов.
Собственно многие народности честные, за исключением евреев и цыган. Кстати, в Канаде цыгане есть?
Все есть - и евреи, и цыгане.
Про евреев я не сомневался, а вот цыгане. Как же они добрались?
Ну, за цыган не буду говорить, а за евреев спрошу - чем это мои сородичи Вас так обидели, что Вы всех их поголовно считаете "нечестными" ? Обратите, кстати, внимание, я не плачу Вам той же монетой, что и Вы - не называю, допустим, всех русских "лентями" и "пьяницами".
Потому что неправда, что русский пьяница и лодырь -это русофобский миф, а про жидов весь мир знает - за копейку удавится.
если пользоваться категориями "весь мир знает", то я затыкаю уши, когда слышу о пьянстве и лени русских:))
Правильно, главное на вате не экономить.
" многие народности честные, за исключением евреев и цыган."..".весь мир знает!!" Теперь вы так не думаете? :))
Я не в том возрасте, чтобы менять убеждения.
угу..это настолько принципиальный для вас момент?
Какая разница?
Не сумел товарищ Сталин в 1939 вернуть их под юрисдикцию Москвы. Были бы как мы и жили бы так же. Не были бы "негодяями". Россия их быстро бы научила лес рубить. В Сибири.
Это точно. Уважаю финнов - отбились.
Что да - то да ! Ваша правда !
Финны не эксплуатируют свои огромные запасы леса, государство и частные компании берегут природные ресурсы. Лес в Финляндию вывозится на переработку из Карелии и Ленинградской области (в основном), а потом, переработанный, возвращается в виде мебели, бумаги, стройматериалов... Потому что российским "предпринимателям" выгоднее гнать за границу кругляк, чем построить на месте деревообрабатывающий комбинат, который окупится лет через двадцать, а не завтра. Это не "по-русски". Я из Карелии, часто езжу в Финляндию и 100-процентно "в теме". Там на протяжении всей трассы лес от дороги рабицей отгорожен, чтоб никто лишней ветки не сломал, не то что полез шашлыки на природе жарить.
Спасибо за информацию. Теперь буду знать.
вы же не меняете своих убеждений? Протестуйте!!:))
Протестуй, не протестуй, всё равно получишь геморрой, да и возраст не тот.
я не ожидала такого бума:)) Поставлю вопрос иначе
Почему НАШИ старики не могут оплатить квартплаты, имеют такой дорогой проезд в транспорте и лекарства купить не могут, т.к. цены размером в полпенсии? Страна богата всем,имеет всех и вся,нефть своя..
Беда в том, что нефть формально своя, а фактически принадлежит олигархам.
А кто Вам сказал, что американцы "хапают иракскую нефть даром" ? По моим сведениям, они несут там лишь колоссальные расходы - на гуманитарную помощь иракцам и поддержку своего контингента там. И говорить о какой-то существенной поддержке в Штатах своих пенсионеров тоже нельзя - по американским меркам, по крайней мере, пенсии там не шибко высокие. В последние годы, кстати, многие из них уехали и уезжают иа страны, получив пенсии - жить только на них довольно сложно, а личные накопления есть далеко не у всех.
Сам соображаю, иначе какого лешего они бы туда полезли. А пенсионерам вашим сочувствую.
российским лучше посочувствуйте..По помойкам натурально шарятся((
А я им помогаю, взаимно. Недавно за бесценок мне принесли цифровую фотокамеру в упаковке, и спрашиваю что мне ещё надо. На наших помойках есть буквально всё, и попасть туда пошариться больших денег стоит.
Ой,у нас тоже нефть, лес и всё куда-то мимо..гастарбайтеров на пол страны пашет за копейки..Ещё и скинхеды уже есть:)) На Западе такая же пенсионная система: накопительная и страховая часть..Перемен таких крутых нет в жизни и воруют из пенсионного фонда наверное у них поменьше..А по здоровью? Вы посмотрите на этих старичков - зубки блеск стоят!! Всегда улыбка,осанка,походка,ножки,каблучки!!..А наши в этом возрасте ? без зубов,волос и крючатся..А как у них болят суставы.как они ходят - это же до слёз..А как они брюзжат?..Невозможно в транспорте ехать, если хоть одна бабулька наша "завелась":))
А вот почему получается, человек без ног, рук, волос - кажется нормальным, а без зубов - урод? Человек приходит в этот мир без зубов, и уйти из него тоже должен без них.
удивительный угол зрения у вас..Правда в мир человек приходит ещё и слюнявым, с недержанием, без волос,почти слепым и ноги не держат - стремитесь к этому идеалу? Ну тогда понятно почему такие отличия от западных пенсионеров..У них идеал наверное другой просто :))
Да видел я и Рейгана, и Кассиуса Клея. Там вообще не принято негатив показывать. Вот и лазают ихние борзописцы по нашим помойкам, на свои то их не пускают, в поисках жареного.
а вы американцев не любите за конкуренцию на вашей помойке?..Или я уже путаться начинав ваших словах:))
Да нет, негодяев хватает и там, и тут. Только чаще значительно показывают наши неприглядные стороны, а америкосы почти всегда мягкие и пушистые. До тех пор пока какой нибудь придурок не расстреляет пару десятков учеников. А ведь в Америке половина таких идиотов, и с оружием.
негодяев хватает и там и тут..Значит у нас тоже половина таких идиотов?
А почему бы и нет?
как строили, так и выживают. Были на 170 месте, на нем и остались.
Абсолютно ! Да достаточно хотя бы просто посмотреть на них - спокойных, радостных и уверенных в себе людях, чтобы засомневаться в расхожих штампах об "ужасных и злых" иностранцах. Ещё когда жил в Питере, всегда сомневался в советской пропаганде, видя эти лица. Сейчас, на Западе, понял насколько была неправа эта пропаганда.
особенно мне нравятся "пожилые" западные тур группы.. Весёлые,доброжелательные,любознательные..по хорошему АКТИВНЫЕ и ПОДВИЖНЫЕ пожилые люди.Сравниваю с российскими стариками и..чего уж там сравнивать..
Понимаете, я думаю, что дело даже не в возрасте. На Западе другое отношение к жизни - спокойное, оптимистичное, жизнерадостное. Как это ни парадоксально, но примерно такое же отношение к жизни было у советских людей когда-то, скажем, в 30-е или 60е-70е, несмотря на все мерзости тогдашней жизни. И это отношение к жизни слабо коррелирует с реальной жизненной ситуацией. Очень хорошо когда-то рассказывал об этом Владимир Познер. И так оно и есть на самом деле. Просто западники, как дети, стараются во всём видеть прежде всего положительное, умеют отвлекаться от грустных мыслей. И ещё - они стараются делать добро другим людям и, конечно же, сами получают его от других, постоянно подпитываясь положительной энергией. Увы и ах, в последние лет эдак 20 я не вижу в России этой положительной ауры...
завтрашний день в России туманен и тревожен..все смотрят теперь новости..Цены тихо подрастают..Чему особ радоваться? Толи дело раньше - Лиж бы не было войны:))
Всё правильно - бытиё определяет сознание ! И, тем не менее... Я уже говорил о западниках, которые относятся довольно спокойно (в подавляющем большинстве) к наличию или отсутствию богатства и прочих "мелочей" жизни. Но у меня есть хорошие примеры и среди тех, кто остался там, и продолжает быть Человеком с большой буквы, несмотря на все превратности судьбы и отсутствие внешних стимулов. Да и в прошлом России, как ни странно, бывали куда худшие времена, но всегда было много людей, остававшихся добрыми, мягкими, сердечными, любившими друг друга не за их национальность или прочие атрибуты, а просто потому, что они люди. Несмотря на дикости окружавших их порядков. Всё же, уверен, со временем потери от репрессий, голода, войны дали себя знать - произошли тяжелейшие изменения уже на генном уровне. Сегодня интеллектуальный слой России как никогда тонкий. Это вот страшно.
Тонкий..Звонкий..Вижу та ТВ "ярчайшего представителя" Н. Михалкова и вспоминаю сразу эпиграммы :
Россия!! Слышишь этот странный зуд?
Три Михалкова по тебе ползут...
Конечно кто-то есть и даже видим и читаем..Но их такие единицы..
Ну, Михалков, конечно, не пример для подражания ! С другой стороны, он действительно типичнейший образчик своей эпохи... Вообще, тут всё непросто - человек в быту, для своих родных и близких мог быть очень хорошим (пишут, что гитлер был таким), но при этом всегда следовать, как флюгер, "генеральной линии"... Его, Михалкова, просьба к сталину, дать ему на память остатки недоеденного бифштекса вождя - образчик и квинтэссенция советского образа жизни... У меня есть родственники, с которыми я всегда был в хороших отношениях, но когда началась перестройка и они узнали, что я активно поддерживаю демократов, отношения были напрочь испорчены... Вот таковы реалии жизни наших homo sovetikus... И сейчас ситуация, увы, лучше не стала. Медведев, конечно, в душе больший демократ, чем средний россиянин, но и он слишком идёт вослед толпе, боясь любого неосторожного движения... Да и мистера Путина, похоже, обижать не хоцется... А жаль ! России имхо нужен смелый и решительный лидер, но не для очередного лязганья оружием, а для поворота на 180 градусов - лицом к миру.
Истину говоришь.
Говорил - 1 год и 1 месяц назад :-) Да и вряд ли истину, я ж не Б-г и не святой со сверкающим нимбом над головой... Но за комплимент всё равно спасибки.
Да, поэтому при советах соседи писали в ЧК на друга и товарища. В массовом порядке. Ну, а если спросят, то и на брата показания давали.
Отчего же Вы так любите себя пугать? Я прожил 62 года, имею кучу знакомых. Так никого из моей многочисленной родни, и знакомых не наказали незаслуженно. А именно такой смысл имеет слово - репрессия. И у всех знакомых такая же картина. Иногда промелькнёт, что был какой то начальник, чего то не так сделал - его и забрали. Через несколько лет отпустили.
Я рад, что все ваши знакомые признавали вину и отбывали заслуженные небольшие сроки. А я - полковник юстиции, защищал докторскую именно по доказательствам в процессах по 58 статье. Так чтоу нас разный уровень информированности. Читайте Шаламова и Солженицына и не успокаивайте себя, что если Вас лично не коснулось- этого не существует. Или пока Вас лично крокодил не сожрет- вы в опасность не поверите?
Моего родного дядьку проверяли всего две недели, и после отпустили, так что это не срок, а просто задержание для проверки. Брехню солженицына читал, поначалу впечатляет, а если разобраться - тухта!
У каждого своя история. А вот брата моего деда по матери схватили среди ночи и увезли в неизвестном направлении, откуда он так и не вернулся. И не надо говорить "брехня" о нашей трагедии, всего народа. Трагедии, с которой в мировой истории может сравниться немногое - ну, может только кровавая резня красных кхмеров в Кампучии. Даже Пиночет - ребёнок по сравнению с тем, что творил сталин, да сотрётся его имя.
Вот про И.В.Сталина так не надо, это великий был человек. А Вашего деда какие нибудь жиды - комиссары схватили, они тогда этими делами заправляли.
людоед Сталин сожрал всех кто был до него..потом всех кто был рядом с ним..Любила пожрать тв@рь..Но что характерно - они все плакали когда он умер!!
Вы что то путаете, любезный. Каннибалом был император Бакасса I, но никак не товарищ генералиссимус.
столько людей было уничтожено..Кого смог - съел, остальное понадкусывал..Я позволю себе остаться при своём мнении..
Ваше право.
сестра моей бабушки вынуждена была спасаться бегством из Киева на Урал, когда прямо на пароме, где она ехала в отпуск с мужем - преподавателем и грудным ребёнком - мужа арестовали.Больше она его НИКОГДА не видела.Донёс студент - двоечник, что якобы его завалил этот препод за ненависть к комсомольцам.
Женщина вернулась в Киев - квартира опечатана.соседи боятся даже дверь открыть и воды подать..Промаялась в Киеве почти неделю,с грудничком на руках пороги обивала, характеристики на мужа собирала.... пока не намекнули ей что она - член семьи врага народа и потише бы надо тут....Так бы и сгинула наша девушка в том Кииве, если бы не сбежала куда подальше..Это МОЯ семья.
Бывает. Как говаривал Иосиф Виссарионович: лес рубят, щепки летят. А по нашему - не стой под стрелой!
Миллионы щепок..Зря,старик.. Для меня из детства осталось загадкой - их рассказы как все боялись ночью если машина въезжала во двор..Просыпались от шагов по лестнице и боялись " К кому идут?" Книги прятали в сараях, не дома,даже старинную Библию..Если у кого-то освобождался кто-то - вся улица летела к нему с фотографиями осуждённых - пропавших близких : "Видел?"..Надеялись что жив ещё..
А когда это чудовище умерло..Бабушка рассказывала, что " когда Сталин умер мы все так плакали..Думали что нас теперь завоюют.." Почему они не возмущались?Почему не убил его никто?Почему они плакали "ТАК", старик ???!!
Уже кому то отвечал, но повторюсь: среди моих родных и знакомых не было ни одного незаконно осужденных. И не надо всё валить на И.В.Сталина. В массовых репрессиях виноваты Менжинский, Ягода, Ежов. И только когда Сталин вызвал с Кавказа Л.П.Берию, то волна арестов моментально стихла.
а какая волна арестов при Берии стихла, если никаких арестов не было по вашему?
Стихла волна незаконных арестов, творимых Ягодой и Ежовым. Началась чистка рядов НКВД, выскребали карьеристов, фабриковавших дела, и освобождение незаконно осужденных: Рокоссовского, Мерецкова, Королёва и многих других. А то, что никаких арестов не было, Вы нигде у меня не найдёте
Этот фильм про Боливара по рассказам О,Генри был каким?Правильно-советским. Дальше,надеюсь, понятно и так...
Да советским, О,Генри никогда в Советском Союзе не бывал, поэтому - ничего не понятно.
Так правильно-не поставили бы этого фильма-наверняка не ссылались бы и Вы. А рассказы О,Генри написаны с легким юмором-не надо ссылаться на них на полном серьезе .
Так я читал произведения О,Генри ещё до выхода фильма. Согласен, что ирония у него присутствует, также как и точное описание окружавшего его быта.
У Вас Америка как бельмо в глазу.Если Вы знаток экономической географии, то должны знать, что по уровню жизни США всего лишь в конце десятки. Те же Канада и Австралия существенно опережают. Так кого они грабят, чтобы их пенсионеры не корошились по помойкам?
Дин Рид тоже не бывал..Капитализм осуждал, флаг американский публично сжёг, эмигрировал в СССР - познакомился с нашей "лучшей в мире страной " воочию и переехал в ГДР.. но почему-то, когда ехать уже было некуда из социалихзма - покончил с собой..О.Генри просто повезло:))
Да помню я эту историю. Потом какой то профессор голодал в палатке перед белым домом.
профессор худел..Потом книгу о лечебном голодании написал:))
С помощью коммунистического голодания?
он натурально худел тогда, а это приковывание себя у Белого дома было просто поводом для шумихи.Посмотрите книги по лечебному голоданию и его пользе - увидите там эту мордашку:))
Возможно, мне это не интересно.
искренне тоже :))
Ну и слава Богу.
Вы про запад и руку помощи точно знаете?
Здесь всё перемешалось, на меня навалились Црушники, и я не могу ориентироваться к чему Ваш вопрос относится. Прошу прощения.
Про западное злодейское население, которое "руку помощи" за бесплатно не подаст.
А что подаст? Ведь там "война всех против всех", т.е. конкуренция.
Это Вы в газете прочитали или по телевизору услышали?
В умных книжках прочитал.
Простите, товарищ, эти злобные ЦРУшники (наверняка евреи) Вас уже вяжут ? Погодите, щас приеду на помощь братскому русскому народу !
Не надо ёрничать. А что такое американская помощь мы ещё со времён войны знаем.
Тут товарищ с занятным ("неврущим") ником сказал уже то, о чём я примерно думаю. Я живу в Штатах, и государственная политика там (да и во всех запаных странах, я думаю) состоит в том, чтобы действительно помогать реальным нуждающимся, например, безработным. Но, если говорить о людях, то, конечно, они очень часто готовы прийти на помощь. А если сравнивать с российскими реалиями... Помните, откуда появился знаменитый российский (сначала ленинградский) клуб "Милосердие" ? Это когда знаменитому писателю Даниилу Гранину стало плохо, и он упал в самый час пик возле станции метро "Петроградская" в Ленинграде. И ни один человек не остановился, чтобы хотя бы понять что произошло. В Штатах я даже не могу представить себе такую ситуацию - уверен, что люди вызвали бы по своим мобилам скорую мгновенно, и через 5 минут бедолага был бы в руках врачей и санитаров.
У этого Гранина (Германа) на лице написано кто он такой. А потом, он писатель - чего хочешь напишет, лишь бы поклеветать. Ведь не помер же? Его президент за брехню его назначил в общественную палату. Больше на метро ездить не будет, и сказки другие будут.
Знаете, я Вам хочу честно признаться - отвык я уже как-то от таких человеконенавистнических речей... Грустно и тоскливо, что в России так много таких людей... И мне не хочется снова возвращаться к этому. Пока !
Так и забирайте их в свою долбанутую америку. Пока. Спасибо за дискуссию.
а кто-то из известной профессуры умер "от сердца" на скамейке..Люди шли по тротуару мимо и НИКТО..Гранину просто не суждено было в тот час помереть, повезло..
Да и так всё на русских списывают. Королёва просмотрели во время элементарной операции, Гагарина выпустили в последний полёт, когда нельзя было, Шукшина в больнице нянечка просмотрела, рядом с Высоцким никого не оказалось, все на олимпиаде были. Примеров много, но это про русских, а Ваш профессор богоизбранным был, наверное. Поэтому и столько шума. Как про холокост, которого не было!!!
что значит "списывают" ? Это в Америке случилось чтоли?Или это американцы Гагарина с Королёвым угробили? Ну так уже всё великое они совершили - смысла не вижу..Профессор еслиб был богоизбранным то такой страшной смертью бы умер и ни одна русская газета даже не чихнула бы..А тут всё-таки был резонанс..
А про холокост вы считаете что фрицы сами всё выдумали?Записи свои подделали, а деньги евреям платили не просто так , а отмывали наверное?
Королёва и Гагарина ЦРУ убрало для того, чтобы "слетать" на Луну. Ведь главным аргументом их присутствия было: А ведь русские не возразили! А восстать против этой лжи по настоящему могли только Королёв и Гагарин. А про холокост советую почитать стенограммы Нюрнбергского процесса. Там много чего найдете.
Интересно как эта пара могла бы помешать США?:)) Слетать на Луну и доказать что там никого не было до них? Возразить - только по приказу можно было. а Гагарин на тот момент был наверное не единственным космонавтом СССР?
Стенограммы читать наверное оч интересно, но я не эксперт по международному праву и не проф.военный историк.Вы считаете что Германия себя оговорила с Холокостом?Деньги им жгли карманы?:))
В мире все в то время знали состояние американской космической техники, и что Луны им не видать как своих ушей. А заяви они о покорении Луны при Этой паре, те в пух и перья разнесли бы американскую галиматью. Поэтому их и убрали. А про холокост сам удивляюсь, как иудеям, не имея государственности, собственно, первобытно-общинный строй, удалось американцев, англичан, да и русских так облапошить. В то время во всей Европе около 3 миллионов было, да половина ещё жива была, а они откуда то 6 нарыли? Белоруссия 2 миллиона потеряла, а компенсации израэлю.
может потому что их действительно погибло очень много? А ведь кроме евреев и цыган НИКОГО не уничтожали по нац.признаку..
Отчего же? Подлежали уничтожению славяне, армяне, дальше не помню.
но не по нац произнаку.Грузинским и армянским евреям удавалось иногда выжить , пользуясь своим знанием языка того народа, они выдавали себя за армян и грузин.Пострадали ВСЕ народы, но ни один не уничтожали только потому что они армяне или славяне..Тем более, что и армяне и славяне - арийцы.Узнала недавно и оч была удивлена:))
Мне один старый армянин говорил, что у Гитлера после евреев и цыган, армяне стояли на третьем месте. На мой вопрос "Почему", он ответил, что армяне раньше всех в Европе приняли Христианство.
угу..А про высокого чина-армянина в СС "спасавшего" армян и создавшего из одних армян подразделение СС он вам не рассказывал? Во всяком случае очередь до армян так и не дошла..
Нет, не рассказывал. А до армян добраться Гитлеру помешал Кавказский хребет, и доблестная РККА под мудрым предводительством гениального вождя И.В.Сталина.
Евреев собирали в лагеря уничтожения НЕ с Израиля..Армян призывались, как и всех - по возрасту и если бы была такая задача - уничтожение армян ( не дай Бог),то их погибло бы много-много больше, да и содержались бы они не в конц.лагерях "для военнопленных" и конц. " трудовых лагерях" до освобождения , а исключительно в "лагерях смерти" и не долго..И евреев погибло бы ещё больше,потому что не удалось бы выжить в этом случае евреям, призванным в армию из Армении,знающим армянский язык и выдававшим себя при "сортировке" за армян - нос,волосы,глаза,язык..Иногда это удавалось, если трудно было отличить.
А я думаю, куда это ты подевался? А про армян мне не Гитлер рассказывал, а старый армянин. За что взял, за то и продал.
Я на западе за деньгами никогда не гнался. Когда был в России, меня очумелость именно погони за деньгами и таинственной вещью, называемой "статусом," глубоко поразила. В России и на западе деньги выполняют совершенно разные социальные функции. На западе на них покупают предметы, а в России - ПОДкупают людей и используют для "самообороны".
Надеюсь, что со временем наши нахапают столько денег, что будут плевать на них как на западе.
Нет, это с количеством денег не связано...
Что Вы говорите? Там все сплошные альтруисты, им деньги не нужны? Пусть нам сюда переводят, и мы достойно заживём.
достойно чего?
Это у всех по разному. Я считаю достойно моих заслуг пере Родиной.
Ну да, ну да... Как говорится - заслужили то, что заслужили. И главное - перед ЧЕМ.
Не совсем так. Заслуг у старшего поколения очень много, а воздаётся по ним до неприличия скудно. А вторая часть комментария мне представляется риторической, т.е. не требующей ответа.
А самим 100 лет поработать, чтобы стать "альтруистами" - слабо? "По щучьему велению, по моему хотению" - дай, Запад, денег сейчас! Да побольше!!!
Не слабо, если бы государство не меняло непрерывно правила игры и не грабило свой народ с завидной регулярностью последние 20 лет и не поощряло изымание денег у простого человека,принимая бандитские законы. Павловская "реформа", Гайдаровская "реформа", дефолт, кризис- и так без конца. А уж Запад, если и даст денег, так нашим же и коррупционерам, а отдавать заставят народ.
А это уже вечная русская песня "- это не мы, это государство и чиновники у нас плохие. Вот дали бы нам возможности, уж мы бы... Батюшка-царь приедет, увидит, что бояре на местах обнаглели, и наведет порядок. А потом и заживем!" Так и существует Русь Православная тысячу лет уже - с верой в доброго царя и Святую Троицу. В нормальной стране правительство, ужимающее интересы народа, после нескольких выступлений профсоюзов отправляется в отставку. Проворовавшийся министр или проваливший работу топ лишается поста с правом когда-либо занять его. А в России - "Белые пришли, грабють. Красные пришли, снова грабють. И куды бедному крестьянину податься?!!"
Привидите пример хоть какой-нибудь страны, где правительство ушло в отставку из-за принятых законов, ухудшающих положение простого народа. Да, люди могут ходить на демонстрации, свистеть в свистки или дуть в дудки, но это никак не влияет на политику. После развала СССР повсеместно в западных странах были приняты законы по увеличению пенсионного возроста, увеличению продолжительности рабочего дня, снижению оплаты труда и т.д., и сколько профсоюзы на демонстрации не ходили, никто законов не отменил и в отставку не ушёл. Так что не надо идеализировать буржуазные демократии.
Из самых последних - Латвия. Где в результате досрочных выборов мэром Риги стал русский(!). До того были Италия (митинги и забастовки в Риме), Исландия (когда в результате краха банковской системы и массовых выступлений Президент отправила правительство в отставку), Великобритания (когда правительство Блэра после протестов отменило свое решение о повышении налогов)... Пенсионный возраст в 60 лет у женщин и 65 у мужчин уже до кризиса был, снижение почасовой оплаты не прокатило (в Финляндии как была средяя 3000 евро, так и есть).. А повышение пенсионных выплат не встречает сопротивления, потому что люди знают - заплатив сейчас, они после выхода на пенсию не в мусорках рыться будут, а по миру путешествовать. И никакой минфин или пенсионный фонд их денежки не приватизирует.
предлагаете раздробиться на удельные княжества?Думаете легче будет? Пыталась выделиться Уральская республика..Но к счастью нашим бандитам не разрешила Москва.Могу только представить чтобы здесь было если к нашему вольному криминалу ещё и полную вседозволенность добавить...:))
Не слабо, если бы давали возможность. А что такое западные деньги, мы уже проходили, да и не даст он на развитие. Ворам только может помочь.
если у кого-то смысл жизни - гонка за деньгами,то она не закончится ,мне кажется,никогда..:))
Смысл жизни чаще всего определяется толщиной кошелька. Будь у меня миллион, за вторым никогда не погонюсь!
значит, никогда его у вас не будет! Вы не развиваетесь.
Так он мне и не нужен. Есть перечень необходимых человеку потребностей, а что сверх того - от лукавого.
для биологического существования достаточно теплотрассы и объедков. Но не всех это устраивает.
Существует принцип необходимой достаточности, и им я пользуюсь. Загребая второй миллион, Вы делаете нищими 100 Ваших соотечественников.
недобрый вы какой :))
говорят, что трудно заработать первый миллион.. Потом уже как по накатанному идёт, чем бы человек не занялся:)) А миллион вам всё-таки хотца?:))
Нет, С ним хлопот не оберёшься.
Ещё как... Приеду в Россию, через две недели начинаю ностальгировать по своему канадскому мухосранску.
У каждого свои проблемы.
это да
Один мой знакомый, еле дождавшись пенсии, уехал с женой в Париж к сыну и французской невестке, которые жили вместе ещё с 1982 года. Не знаю почему, но через пять лет он вернулся в Россию. А здесь ни кола ни двора - мыкаются старички по родным российским углам.
Бывает и такое... А у меня был знакомый (умер в 82м, по-моему), который вернулся в Россию аж в 1938м! Добровольно! По углам, правда, не мыкался - сразу в лагерь на пятнаху.
Тут совсем другой случай. Палыч уезжая, даже стихи читал про немытую Россию, страну рабов, страну господ. А до этого больше 10 лет носился с фотками - это мой Мишка, его жена, дочка, квартира двухэтажная.А вот как повернулось, может бабы не сошлись, может ещё что. В общем, Палыч ни с кем не общается - сидит бобылём со своей Шурочкой.
Бедный Палыч
Материально может и состоятельный, но духовно опустошённый. Нищий духом, так правильней.
Можно я снова вклинюсь ? (достал я Вас уже наверное) Вот это меня всегда изумляло - 200%-ая российская уверенность в том, что богатые духом живут только в России...
Не надо извиняться, это действительно так. А США страна воров и проституток, вспомните, кто на Мейфлауре приплыл.
В десятку ! Я писал об этом же вчера в другой теме, даже почти теми же словами :-)
ностальгия как раз у тех,кто по разным причинам остался в России,оторвавшись от своей уехавшей семьи.Ностальгия страшная..бесконечная,когда жизнь превращается в череду дней..ещё одна осень..
Ностальгия, как известно всем - тоска по Родине. То, о чём пишете Вы несколько иное свойство, скорее всего банальная зависть к уехавшим, которая быстро проходит в непривычных условиях. Не зря говорится: сгодился там, где родился.
наивный..Ностальгия - это тоска по РОДНЫМ в первую очередь :)) Вспомните "Доктор Живаго"..И о какой зависти речь,если человек может,но когда-то так решил - не ехать со всей своей семьёй?)
Наивность не самое плохое качество человека, а Пастернак не единственный классик в русской литературе. Я, с Вашего позволения, остаюсь при своём мнении.
нельзя судить,не испытав самому:))Давно прошли те времена,когда уезжавший с русской земли человек не мог даже мечтать когда-то приехать на Родину..Поэтому ностальгия белоэмигрантов - не чета нынешним эмигрантским драмам..Всех Вам благ!! )
Здесь самое ужасное - безысходность. Конечно, сейчас проще. Но как говорится: В гостях хорошо, а дома - лучше. Всего Вам доброго!
я не знаю,что такое "здесь" для вас;)) Но российская безысходность - это без возможности выбора для большинства - остаться или рвануть отсюда.Жизнь в России,не об олигархах и предпринимателях речь :)) - это прожить на зарплату в три копейки,когда просто могут и эти копейки не заплатить по 4 месяца.. без детского садика для ребёнка - очередь как раз до школьного возраста, и "укрупнённых" школьных классов с одуревшей от такого числа учеников учительницей..Когда инвалидность и старость - это как смерть для большинства сейчас, потому что продукты,кварплата и проезд дорожают бесконечно..
Тут много причин. Вы представьте, что все 140 миллионов рванули по Вашему совету в заморский рай. Что останется здесь? И я не думаю, что за границей нас ждут с распростёртыми объятиями. Скорее в какое нибудь гетто определят. Им лучше истреблять русскиц народ на месте. Пьянство, наркомания, бандиты, чечня, да много всего - Вы знаете.
нуу эт не мой совет..И я не пример..предпочитаю устраивать и налаживать СВОЮ жизнь у СЕБЯ дома..Пока неплохо получается:))
Дай Вам Бог успехов на этом пути.
ещеговорится: рыба ищет где глубже, а человек- где лучше.
Конечно все ищут. Но рыба не пойдёт на глубину, где полно щук и окуней. Также и любой разумный человек не будет соваться туда, где его не ждут, и где он не нужен. Я считаю верхом наглости прийти в гости, куда тебя не звали, и уверен, что из наших иммигрантов, мало кто зван, просто прут напролом.
Вообще-то щуки и окуни тоже рыбы. И рыаб существует не в отдельно ограниченных бассейнах, а в перемешку и жрет друг друга, т.к. иначе существовать не может. Как и любой организм. Больше зайцев- больше волков. А в конституции США написано, что США- Родина для всех людей земли. Но против воли государства туда никто не попадает. Страна- не гости, это не переносимо на отношения частных лиц. Это элементарно, вы в коле плохо учились, пардон. Одни народы исчезают, появляются другие. В основном, путем смешения и ассимиляции.
Бог с ними с рыбами. Скажите, репрессии это незаконные наказания, или нет? Дело в том, что все так называемые репрессированные были осуждены по действующим на то время законам, т.е. вполне законно наказаны. А при реабилитации мерзавца тухачевского, дело даже не рассматривалось по существу. Вот когда царил произвол и юридический беспредел.
они же не в квартиры местных граждан прут:)) Устраиваются!!И МОЛОДЦЫ!! Безумству храбрых..Я лично - слабак в плане ТАКИХ кардинальных перемен:)) пока куда-то переезжать и где-то там напрягаться и всё сначала начинать..Нас и здесь неплохо кормят ( с ) :))
Здесь я Вам совсем не советчик. Самый долгий срок моего отсутствия дома один год, когда я служил в армии.
спасибо вам что не кричите о предателях и о любви к Родине :))
Предателей ненавижу, а про любовь к Родине говорю совершенно спокойно. Для меня это обычное дело.
А я поддерживаю Вас, хотя формально starik319, конечно, прав (в смысле определения слова "ностальгия"). Но реально человек живёт не понятиями, определениями, ярлыками, а своими чувствами и мыслями. И я Вас прекрасно понимаю. Да и сам решил уезжать после того, как проводил на вокзалы и аэропорты почти всех своих друзей и родичей...
А как можно устроиться не имея друзей и родичей?
становишься способным к самостоятельному плаванию ещё быстрее.чем "имея":))Не на кого рассчитывать и оглядываться, кроме как на себя и свои силы:))
Согласен с spros. И никогда в своей жизни ни на кого не рассчитывал - ни в Союзе, ни потом уже в России, ни в Израиле, ни сейчас в США. Всегда больше думал о том, чтобы помочь другим. Но, разумеется, и мне помогали... даже когда не рассчитывал. Вот и работу в Штатах мне помогла найти простая американская женщина-учёная, меня вовсе не знавшая, буддистка...
спасибо..именно это мне и хотелось сказать:))
Ностальгия, дружище, от греческого "ностос" - возвращение домой и "альгос" - боль. Точнейший перевод, таким образом, "тоска по родине". Не увеличивайте незнание. Пастернак здесь ни при чём - полюбите покупать словари, самые разные. Облегчает жизнь и её понимание, знаете ли...
Пастернак..словари..Расслабтесь,дружище:)) всё субъективно в этом мире.. Для вас "дом и боль" - это "тоска по Родине", а для ДРУГОГО человека - это ТОСКА ПО ДОМУ,,, где душевное тепло,понимание,забота и любовь..И как уже говорилось выше "реально человек живёт не понятиями,определениями,ярлыками,а своими чувствами и мыслями.." Всех Вам благ!!:)
Ну, дружище, Вы всё же поверьте, что хоть Вам и хочется настаивать на слове "люмень", а правильно всё же - алюминий. Со словарями не надо шутить :-)
Ваше произведение,дружище?:))
"Ностальгия,,, от греческого "ностос" - возвращение домой и "альгос" - боль.."
А далее это ваше право - следовать штампам и считать ТАКОЕ сочетание слов - " Точнейший перевод, таким образом, "тоска по родине"" А моё право понять это иначе , буквально - Тоска по ДОМУ... Не навязывайте мне то,что когда-то навязали вам!! Думайте сами:))
Словарь Ушакова смотрите - ничего личного. А про "Ваше право" трактовать слова так, как Вам этого захочется: ну, можете моё словосочетание "идиотское упрямоство" семантизировать как "благодарю за понимание".
а раб штампов и чужих утверждений - это комплимент очевидно тогда:))
Кодификация это называется. Люди договаприваются о терминах всегда. Иначе наступает сегодняшнее время, когда английская фраза всюду переводится неправльно: Вы замечали, что "ничего личного" (так это переводится обычно") должно переводиться как "ничего особенного". А всё потому что по-латыни "партикулар" = особенное, а вовсе не "личное". Переводчики же не понимают, что эта фраза в английском - калька с лытыни. И получается дикое "ничего личного". Так-то, моя дорогая. Не кочевряжтесь - есть тонкие и точные семантические законы. И в этом маленьком нашем междусобойчике про словари прав всё-таки я. :-)
ага...вот ее не видно, а она есть (С) :)
Не могу понять очём Вы.
о настальгии я :) вот у меня ее нет, у жены нет , ни у одного родстванника нет...и тем не менее она где то есть !! ну как снежный человек приблизительно - его никто не видел, но он есть :)
Конечно, если вы все вместе, то трудно её заметить. А я живу вдвоём с женой: дети взрослые разбежались, так иногда такая тоска находит.
да и у одного тоже не было..все сидал ждал ее прихода..думаю ну вот счас вот придет...нееее, так и не пришла сердешная :)
Вы так нежно к ней относитесь когда её нет, а когда нагрянет, что говорить будете?
да вряд ли уже :) нельзя же столько ее сидеть ждать, с ума ж можно сойти :) хотя иногда приходит но какакая то иностранная ностальгия то по Норвегии то по Австрии..жена уже дырку на голове проела - почему мы не уедем в Австрию ?? я ей пытаюсь обьяснить, шо за морем конечно все обалденно и красиво и пиво дешевое и сосиски вкусные - но у них же зарплата ,такая шо мы 3 дня ржали как услышали ...вобшем полный бардак у нас тут с Ностальгией :)
Ну это совсем прекрасно.
но,дорогой мой,это же наверное не ностальжи? А тоска по молодости..вспоминаете вы только хорошее что было тогда..Эти переживания и здесь у всех в вашей ситуации - выросших и разбежавшихся детей:))
Скорее всего так и есть.
Такая, значит, у вас знакомая. При ее возможностях, судя по вашему посту, можно все-таки найти себе занятие.
период адаптации очевидно? До 4х лет это затягивается у некоторых..Но лучше адаптироваться в сказке,чем в кошмаре:))
А здесь она по вернисажам с утра до вечера ходила, по всем трем!
Раздрай между вечно бабской тягой к гламуру и творческой духовностью. Это у них на подсознании - отсюда и настроения душевные дерганые...
Независимо от нации, каждому человеку лучше быть самим собой.
Каждый человек имеет право жить так, как ему хочется! Другое дело, что при этом не каждый может не навредить себе и другим людям.
бедняжка! как я ее понимаю, так попала! ну не повезло в жизни человеку теперь мается горемычная...ну пусть не страдает милая и белым лебедем в родные края ?? зачем же себя так мучать ? :)
Так оно и есть. Согласен
согласен. кстати, русские в америке держатся друг от друга за версту.
А я никак не могу согласиться с этим. Мы дружим одинаково и с местными амерами и с русскими. Никто ни от кого не шарахается, слава богу !
Нет, это не так. Существует МНОЖЕСТВО вариантов...
Какой язык, такие и мы! Язык статьи - яркий тому пример. Даже инновацию лучше заменить на обновление, господин Президент!
По-моему сравнивать россиянина и немца, англичанина и американца, чилийца и негра (и т.д.) - дело неблагодарное. У каждого народа своя история, культура, традиции, свой язык. Понятие цивилизованного или нецивилизованного мира, соответствие государства этим понятиям - вопросы скорее филосовские, чем юридические. Еще Петр 1 говорил, что нам нужны люди сугубо практические, чем филосовские. Так давайте будем заниматься делами практическими, чем рассуждать о том, какими нас видят "белыми неграми", "черными европейцами", "краснокожими китайцами" или "желтыми американцами" (лучше бы те, кто нас как-то видит на себя посмотрели).
Да И.А. Крылов хорошо сказал:"На зеркало неча пенять, коли рожа крива". А амерам и другим господам хватит нас учить жить, особенно "соотечественичкам", смывшимся на запад за сладким куском и теперь оттуда поучающих нас, как нам жить...
Ну, может они хотят чтоб и на родине куски были сладкими.
Тогда пусть все наши бабки (в том числе олигархов) отправят к нам в Центробанк и кризису, как не бывало...
Тут вам надо щуку поймать, и по щучьему велению..
Ну конечно надо, как же без неё, вы то для себя поймали, правда черного цвета-Обаму...
Словесная "детская неожиданность".
Они доказывают сами себе, что поступили правильно. Им досадно, что те, кто не поехал - всё ещё живы. И тогда они начинают орать на форумах, что русские скоро вымрут. Соотечественники, мля.
Так рожа крива или не надо учить ?
Учить не надо, особенно из Израиля. Вы у себя разберитесь с соседями, уже полвека им спокойно жить не даете...
А ты возьми их к себе , раз такой сочувствующий...Они тебе и размножиться помогут , и паранжу к ...твоему лицу примерют. Будешь кальян курить , пить отучат . Как бошку вместе с бутылкой пива оторвут...
Ну они как-бы на своей земле... Зачем их брать? Вы там сами как нибудь, у нас своих моджахов хватает.
каждый моджа моджахедствует на и ради своей земли:))
Вот жил бы ты полторы тысячи лет - и вдруг тебе на голову свалились некие люди с криками, что это их историческая родина. Да не просто свалились: а свалились с хорошо организованной террористической структурой. И начали вырезать мирное население. И делают это уже седьмой десяток лет. Какая-то родовая тупость и ограниченность! Ну, что - не хватает таланта хотя бы годик прожить без войнушки? Беда с вами, гортанное ближневосточное племя...
Иудея и Израиль были там задолго ДО "полторы тысячи лет назад" :) И вы не логичны...Не хотите, чтобы "соотечественники " из-за бугра " учили" вас жить, ИБО не смыслят ничего в ВАШЕЙ жизни) тогда какого.. вы берётесь судить об истории ДРУГОГО народа и жизни ДРУГОЙ страны о которых вы судите крайне поверхностно и в которых вы сам ни хр@на не смыслите?следуя вашей же логике..:))
Дружище, а кто говорит, что их не было? Просто на 1500 лет они отъехали "ненадолго в Европу". Согласитесь, что за 1500 лет много песка уплыло. И с какой мордой (только, это же очевидно, - с марамойской) после столь "краткого" отсутствия можно заявлять о том, что это земля не палестинцев. Ну да ладно - пришли и пришли. Так живите, блин! Но за 60 лет существования Израиля - ни года без войнушки. Откуда такая бездарность и неумение жить рядом с другими? Ни 1500 лет в Европе, ни 60 лет уже на исторической Родине! Между прочим, если бы Вы дали себе труд поинтересоваться, во всех странах, куда они приходили, их встречали весьма дружелюбно. И везде - везде! - они через некоторое время обси.ались? Что за чудо, приятель? Ты парень не горячись. А если тобой руководит не голова, а эмоции - не берись рассуждать на сложные для тебя темы. Зайди на сайт любителей клубнички, там проще. Чао.
Привет,зелёный:)) Сегодняшний вечер мой похоже посвящён нашему тесному общению:))
Что есть "отъехали ненадолго" на 1500 лет ? Кто отъехал, а кто и остался, а кого-то там и сроду не бывало до начала "дележа":))Арабские страны при активной поддержке России гадили в сторону Израиля, гадят и гадить будут и это всем понятно кроме вас очевидно:)Не Израиль обстреливает арабские страны , а ПОСТОЯННО территорию Израиля долбят эти мужественные воины. прикрывающиеся телами своих детей.Эдак рыцари за пелёнками..Поедете в Израиль - обяз заедте на Юг ..Столько открытий сделаете для себя об арабо-израильских отношениях:)) Вот вы там и объясняйте, что за 60 лет давно пора привыкнуть к существованию Израиля, тем более что лечиться и на работу - ездят они в Израиль.Съездите - не пожалеете:))
Еврейские общины НЕ приходили в европейские страны - их приглашали тамошние правители для "развития торговли и ремёсел", соответственно за льготы по налогам с дохода на ...лет и разрешение сохранять свою религию.Ну и за доставку "богатых" товаров еврейские торговцы брали меньше,чем флорентийцы и пригласить общину на жительство к себе в вотчину было выгодно.Начинался приток денег в казну..
Продолжаю:))
Поскольку говорим мы о временах давних..Особенностью ср. веков была раздробленность Европы(если помните из школьного курса:)), междуусобные войны и эпидемии.Война требует особенно больших денег в казну, а эпидемии - хороший предлог обвинить в этом пришлых когда-то людей "дьявольской" религии.А как иначе? христианские пастыри должны были объяснить толпе что это за болезнь?почему она?и что мешает религии И.Х.спасти людей?В иные эпидемии вымирали селениями и городками.. Бывая в церкви, изумляюсь, как в наше время туберкулёза,гепатита и сифилиса люди смело губами касаются и детей заставляют целовать иконы, святые мощи,крест священника ,его руки для поцелуя всех присутствующих на службе и опускают грудных даже детей в купель,Как сказала одна героиня после : "Нам повезло!! Мы в купели были только третьими..."
Конечно не все правители, как в Испании, евреев сжигали..Иногда их закапывали живыми в землю - верили,что это успокоит землетрясение..Или топили - считалось, что помогает при наводнении..
Евреи жили всегда достаточно замкнуто, алкоголем не страдали и денежка водилась..Обвинив их в колдовстве и накликании бед-казна получала ВСЁ их имущество.Мотив:))
Прочтите книгу "Тоталитаризм" (1952) видного еврейского философа Ханны Арендт - студентки, а затем и интимной подруги Сартра. В отличие от многих бродячих народов (эк Вы красиво расписали, что евреев за неведомые заслуги приглашали поработать в Европу по контракту - тут вам надо с Флавия начинать обчитку и до Фейхтвангера; не мудрите - смешно выглядите). Так вот, в отличие от других бродячих народов евреи вызывали всегда ненависть именно низа, народа. Просто потому, что, появляясь в новом районе, сразу совершали подкуп власти из казны синагоги, коррумпировали её, выторговывая себе какое-нибудь исключительно право. Евреям долго был неведом социальных расклад обшества как таковой и они постоянно вляпывались в раздрай межде верхом и низом. Но главное - это первобытное отношение евреев к иным народам. Вот этот первобытный фашизм еврейства и является причиной его бед. И очень Вы мирно описали деятельность еврейских экстремистов с местным население Палестины в 30-40-е горды прошлого фека - а ведь это общеизвестные вещи, не буду тратить даже время об этом говорить...
Прочтите книгу "Тоталитаризм" (1952) видного еврейского философа Ханны Арендт - студентки, а затем и интимной подруги Сартра. В отличие от многих бродячих народов (эк Вы красиво расписали, что евреев за неведомые заслуги приглашали поработать в Европу по контракту - тут вам надо с Флавия начинать обчитку и до Фейхтвангера; не мудрите - смешно выглядите). Так вот, в отличие от других бродячих народов евреи вызывали всегда ненависть именно низа, народа. Просто потому, что, появляясь в новом районе, сразу совершали подкуп власти из казны синагоги, коррумпировали её, выторговывая себе какое-нибудь исключительно право. Евреям долго был неведом социальных расклад обшества как таковой и они постоянно вляпывались в раздрай межде верхом и низом. Но главное - это первобытное отношение евреев к иным народам. Вот этот первобытный фашизм еврейства и является причиной его бед. И очень Вы мирно описали деятельность еврейских экстремистов с местным население Палестины в 30-40-е горды прошлого века - а ведь это общеизвестные вещи, не буду тратить даже время об этом говорить...
Те же яйца,только в профиль:)) Я вам пишу об условиях на которых ПРИГЛАШАЛАСЬ еврейская община на житьё в европейскую вотчину и о причинах натравливания на чужаков- евреев верхами "низов" - конкурентная религия, материальная обеспеченность в следствии временного освобождения от налогов..Постоянное подстрекательство церковниками, обвинение евреев во всех бедах..бедности..болезнях..смертях..засухе..наводнениях.землятрясениях.. и в результате изгнание евреев - по просьбам трудящихся кшно!)Но не забывайте , что ВСЁ тогда имущество евреев шло в церковную и государственную казну. Вы пишете мне , по сути,о том же самом,но уже ставя это евреям в вину?:)) "В отличии от других бродячих народов" - каких других, позвольте спросить? Цыган церковники не меньше не любили,боялись, обвиняли в насылании эпидемий и натравливали на них толпу точно так же - это такой стиль решения любых проблем с напряжённостью в массах.Помочь-то они не могли своей пастве, слаб был получается И.Х.?:))Так все бродяги и "вляпывались в раздрай между.. "
"Студентка, а затем и интимная подруга Сартра.."- эт видный еврейский философ:))Ес учесть роль, которая отведена у этой религии женщине ..Супер:))
Ну, про Ханну Арендт как "студентку, а затем интимную подругу Сартра" написал специально для Вас - чтобы въелась Вам в память эта удивительная на самом деле женщина :-) (Стараюсь правильно владеть словами). Тема "бродячих народов" весьма интересна. Мне приходилось редактировать книжку одному цыгану из Лондона - это не сфера моих интересов - так вот, я с удивлением узнал, что бродячих народов в Европе - тьма, а не только евреи и цыгане; это и тринкеры-лудильщики, и боша, и лури и Легион им имя. Кстати, у Вас девственные понятия, я так чувствую, об этом. Знаете ли Вы, что цыгане - всегда были христианами и никаких проблем с церковью не имели? Вы их зря приплели. Они - "рома", ромеи, граждане Римской империи-Византии. И христианами стали пораньше очень многих европейцев. Да и у евреев проблемы отнюдь не религиозные - а именно то, о чём сказала Арендт: постоянное вторжение межде социальными верхами и низами, этакий экстремизм вторжения в социальные страты - при этом низам предполагалось потесниться пониже. Так что с евреями у еврропейцев проблемы чисто социальные, получается.
Очень упрощаете,а напрасно..это всегда искажает картинку:))Мнения еврейских феминисток - не обижайтесь:)) - сами по себе ВСЕГДА крайние и попахивают экстремизмом...Женщин иудаизм с основ своих обижал и они ему этого не простили:)) Цыгане не однородны в своей массе ни повнешности ни по языку даже,,, сами себя причисляют корнями к Индии и не все они христиане даже сейчас или стали ими совсем недавно.потому что много совершенно других верований и обрядов.Мы последние годы живём с мужем в цыганской слободе по сути:))И среди моих клиентов много цыган с разным уровнем образования, но все они оч часто противоречат друг-другу своими рассказами о своей истории:)) во всяком случае - цыгане древнее христианства и когда-то христианами были далеко не все , а думаю я так ,потому что у церковников даже была развёрнута при испанском монархе ( не помню сейчас имени точно,прост) такая идеологическая кампания - обращение цыган в ИСТИННУЮ веру...Инквизиция не жаловала цыган,считала "детьми Сатаны",жгла - загляните в её архивы..
А то что евреи где-то чего-то добивались - так это особенность такая при такой жизни народа - тысячелетиями - на выживание.И в Израиле все - разные)
Зря Вы про "древность" цыган. Глоттохронология (в словари за знаниями лазьте сами - мне не хватит места и времени всё на свете прояснять :-) определяет разделение цыганского языка от индоевропейского субстрата всего лишь к 7-12 веку н.э. Так что с древностью Вы тут хватонули. А уж индийские корни... Если Вас это действительно интересует - отдельно можем пообщаться - пришлите своё мыло. Да, некоторе отношение к северо-западной Индии (то есть нынешнему Пакистану имеют племена домари и карачи, часть которых на территории Персии, а потом в Армении, а потом вывезенные на Пеллопонес (в т.н. "малый Египет"), причём (что подтверждает генетический анализ - только мужчины несут у цыган "индийский" ген, а женщины у них азиатками были по преимуществу) стали основой нынешних "рома". Вообще с вами забавно - ни черта не зная, Вы так отважно повторяете "свежие мысли", высказанные первым исследователем цыган - немцем Грелльманом, вравшим как заводной апельсин, и благополучно опочившим во второй половине 19 века. Представляете, как воняют эти "свежие" Ваши знания?
За века инквизиции было казнено 4 цыгана - за воровство. За гадание цыган вообще не судили - они получили привилеи вполне цехового ремесленного дела - гадания, не путайте с европейскими "ведьмами" - это совсем другая история. Вообще, Вы действительно во многом "девственны", когда рассуждаете о серьёзных вещах. Так нельзя. Я не "победить Вас хочу", а хочу сказать, что Вы повторяете чужие мнения... Шлите "мыло" - пришлю Вам тексты романологов - хватит "болтать глупостями" :-)
бедные израэлиты:)) Каждая ж@ норовит их жизни поучить и потом обвинить в том ,что это оказывается израэлиты эту ж@ пытались вразумить...Ай да молодца:)))))))))
Красиво назвали "Израэлиты".... :) Прям пришельцы из Вселенной. А то всё как-то неприлично называют детей иудеевых :))
А все мы на этой планете - пришельцы.."неприлично называют" - это от страха за собственную "чистоту крови" и что не имеют отношения сами к всемитному заговору, а хочется:)))
"Израэлитами" евреев называют издревле, а сейчас так даже пишут в паспортах израильтян в разделе "национальность". А вот "дети иудеевы" - что-то я такого не припомню. Ведь у евреев [пра]отцами считаются Авраам, Ицхак и Яаков. Поэтому самих нынешних евреев часто называют "дети Авраама" или "дети Яакова" (насчёт Ицхака не припомню тоже). Но и Иуда Искариот - фигура совершенно замечательная ! Человек, лучший друг Иисуса, исполнивший его последнюю волю, не побоявшийся смерти и многовекового оплёвывания после неё - разве это плохо звучит: "сыны Иуды" ?
Поправочка небольшая. Тут не от Иуды Искариота идёт наименование а от другого Иуды, и Иудейского царства (древняя Иудея-Палестина).
Вы правы но отсчитывать нужно не от Иуды современника Христа, а от другого, Ветхозаветного Иуды, четвёртого сына патриарха Иакова, и его жены Лии.
Иуда сыграл одну из важнейших ролей во всей истории еврейского народа. Он стал родоначальником знаменитого колена Иудина, из которого произошёл царь Давид, основатель царской династии евреев. Из этого же колена, утверждается - произошёл и Иосиф, отец Христа.
По имени Иуды впоследствии было названо одно из еврейских государств — Иудейское царство. От этого же имени происходит и названия еврейского народа на иврите и других языках (иудеи).
Да, конечно, Вы правы, я должен был сам догадаться о каком Иуде речь. А Вам несомненный плюс.
Ну дела!У нас евреи 5-ю статью из паспорта заставили убрать,а у себя оставили!
Ну, во-первых, это разные евреи :-) Во-вторых, и внутри каждой страны все евреи (да, наверное, и другие) разные. Как любят говорить они сами, на трёх евреев - 4 мнения. И, наконец, фактически пункт национальности в Израиле тоже убрали. Ведь "исраэлит" - это по сути не национальность, а принадлежность стране проживания. Кстати, я разговаривал с одним из израильских лидеров религиозных евреев накануне этого события, и он был очень разгневан, говорил, что если примут такое решение - он уедет из неё... К счастью, не сдержал своё слово :-)
А араб с израильским гражданством -израэлит?
представте себе:)) Ещё и семит, и в израильской армии служат, например , друзы:))
5ая ГРАФА считалась позорной особенностью РСФСР и мешала интегрироваться в безнациональное "мировое сообщество"..:))
5-й пункт( а не графа) был отражением интернационализма по коммуняцки. И только в СССР были нац. республики при , якобы, едином просранстве. Нигде в мире , кроме соц.лагеря. И туркмен в смоленске в качестве начальника - нонсенс. А у них- уже- барак , хотя черных в США- меньшинство. Хотя у нас тоже у власти был самый страшный груз-ин всех народов, правда не избранный, а захвативший власть.Отнявший ее у евреев и русских.
не знаю кто и у кого сейчас отнимает власть,но судя по фамилиям министров рос.силовых структур и всевозможных милицейских подразделений..даже по тому что на Урале "рулит" господин Россель - немец, ну уже не приходится говорить,что "нацмен" не может стать начальником в русских землях:)) Да сплошь и рядом!! Оговорюсь - сужу по Уралу.
речь о СССР.
а тут вы кшно правы..правы 100% Да и в Туркмении если был "свой" Хозяин, то при нём обязательно, как при Чапаеве - Фурманов , какой-нибудь смоленский соглядатай.А иной раз просто и так,что русский глава нерусской республики..
поправочка..Нет "национальность" в этих паспортах..Это гражданство:)) Евреи, так же как и израилетяне - не нация..
Спасибо за поправку, но я вроде бы с этим и не спорил :-) Конечно, это гражданство. А вот являются ли евреи нацией - это вопрос, конечно, интересный. Раньше, безусловно, это было скорее религиозное братство, чем нация. Но сегодня, когда есть государство Израиль, когда есть чёткие критерии кого считать евреем и религиозные признаки отошли на второй план, еврейство стало именно национальностью, то есть оно объединяет людей по генетическому признаку, не по религиозному. Хотя если брать внешние признаки - цвет кожи, форму лица, даже поведение - тут, конечно, туши свет - ну нету общих признаков народа, как ни ищи... Как сказал кто-то из писателей - в Израиль приехали евреи 43-х национальностей :-)
не так чтоб очень отошли:)) ..Израиль - это страна с оч пока ещё сильной религиозной стороной..Не имея машины, в шабат вы обречены :))А в Судный день с вами скорее всего даже по телефону не станут долго разговаривать..Я недавно на это наткнулась,когда звонила подруге в Йом Кипур..На моё изумление почему так тихо и скомкано говорит - она мне объяснила,что хотя её семья и христиане, но соседи у неё - "нормальные евреи" и она не хочет никого задеть..Генетические признаки? Не сильно верю потому что евреем по-прежнему можно стать..Евреи - это принадлежность к иудаизму и НАРОД ИЗРАИЛЯ...сами себя таковым считают:))
Вы видимо не очень внимательно читали коменты этого израэлита-иначе так не написали...
нууу..один человек - это ещё не все израэлиты,,,и потом - меня оч отвлекал ваш аватар:))
Ну почему, свобода слова, например, или соблюдение законов - вполне практический подход.
Я ничего не имею против "ярких тряпочек", но это же так, аксессуары.
Все это так - аксесуары,
Примите нас в свою игру,
Подайте нам ваши товары,
Ну а себе - свою пургу...
Носится японец с микросемой,
Будет - косоглазой трепонемой.
Носится китаец с жидким мылом -
Назовем китайца желторылым.
Мчит на понтиаке африканец
Скажем , повезло , а ведь - засланец .
Как увидим где -то европейца,
Заподозрим - косит под еврейца...
Так , америкос из пиндостана
Станет вмиг посланцем Ватикана,
Статный англичанин будет членом,
С головой , похожей на колено...
Так в глазах своих мы возродимся,
Со своими страхами простимся ,
Душу отведем , начистим рыла...
Через год , подиж ты , Через год подиж-
И злость остыла.
В России практики без философии не бывает. Отсюда эти бесконечные вопросы: кто виноват и что делать. И потом хочется заниматься делом и видеть плоды трудов своих, а категорически не получается. И спокойно делать не дают (проверками и поборами затрахают) и результатов не увидешь (привезти из-за бугра и продать в тридорого куда интереснее). И что касается философии - те же проблемы. Ну не хочится приходить домой и видеть по ТВ сплошных дом-2 или дебильные речи наши политиков. Не хочется видеть наыязшую в зубах отупляющую рекламу.....
Так что мы, не негры, конечно. Видел я как они в штатах живут - "кум королю и сват министру". Пойди его негром назови - засудят, если не замордуют. Мы бандерлоги, которых наши власть имущие потребляют по мере своих нужд и которые только и могут, что жалобно голосить: "мы слышем тебя, о Каа"...
В первую очередь, конечно, - "Хто виноват? " (ну, об этом здесь уже достаточно сказано...). А "Что делать?" - это к Президенту. Мы - люди маленькие, против силы не попрешь... Вот приедет барин - он всех и рассудит...
Маленькая поправочка: своя история, культура, традиции действительно - у каждого народа. Но не у каждого представителя этого народа. Очень часто Вы встретите тут русского - у которого русского только ошмётки языка, а в остальном это какая-нибудь Маша, приехавшая в штаты оттого, что ей казалось, что там она зацветёт. Она и цветёт, только чаще не как яблоня цветами, а как лужа плесенью.
Никто сравнивать и не предлагает, тем более, что сравнение далеко не в нашу пользу.
Говорится, в частности, что в черте национального характера у русских - жить на халяву. Именно "дело неблагодарное", как Вы говорите, это отрицать. Если "заниматься делами практическими", то как раз русского и немца лучше всего и сравнивать. Немцы: делают замечательные автомобили - не имея своего сырья для автопрома, при стесненных энергоресурсах, соблюдая жесткие экологические требования, "продвинутой" в плане правовой защищенности рабочей силой на нескольких всемирно известных компаниях производят чудеса техники. Русские: имея все виды сырья, нещадно эксплуатируя природу, с большими издержками "штампуют" то убожество, что и автомобилем нельзя назвать. И при этом требуют НАРОДНЫХ денег для своего никчемного производства. Халява - наше изобретение, наше достояние и гордость!
Не надо нас и себя жалеть и уходить от темы разговора, не надо "филосоВствовать".
История между тем говорит : у всякого решения, акции или просто весомого поступка русских имеется и практическая, и идеологическая логика; более того, все они хорошо увязаны с прошлым и находят свое продолжение в будущем. infotimes.ru/about/news/detail.php?ID=1340
В Свое время ирландцы бежали в Америку от англичан и своих ирландцев, покорившихся англичанам, построив город Нью-Йорк. Меньшевики и монархисты тоже бежали от большевиков на Запад, но не построили там своей культуры.
Мне рассказали, что " халява" изобретение жадных евреев. И слово это еврейское. А означает то, что когда после дойки коров оставалось молоко, то хозяева- евреи выставляли лишнее за порог- бери кто хочет. В русских деревнях такое невозможно. Для нас более характерно- зимой снега не выпросишь. Но не для всех. Я как-то подарил свою библиотеку, ( свою, а не наследованную) одной колонии- пусть зэки читают, может что-то улучшится.Тысяч 10 книг, беллетристика . Моя мама( у которой тоже своя библиотека) этого не поняла. :Как можно дарить все свои книги, да еще зэкам! Третьяков и еще некоторые тоже свои коллекции людям( всем) подарили. Ну а завещаниях западных миллионеров разным фондам и их финансировании на постоянной основе и говорить нечего. А новую библиотеку я себе снова собрал. Говорю об этом впервые, никогда не пытался представить себя благодетелем.
Вы сильный человек. Уважаю.
"Например, в России сколь угодно долго можно кричать о «гражданском обществе» и «верховенстве закона".
Кричать то можно, что многие и делают, только приблизиться к этим понятиям ни на грамм не получается.
И не получиться... в обозримой перспективе...
Вот именно эта причина побуждает большинство русских эммигрировать, то есть выбирать легкий путь к цивилизованной достойной жизни где собственно они и становятся подчас успешнее местного населения. Конечно если рассматривать с моральной точки зрения, то покидать Родину когда она корчится под гнетом грабителей олигархов и чиновников- аморально, но счастье у человека одно в его жизни.Россия это не "белая Африка", Россия это Антарктида, а жители пингвины, доверчивые, стадные существа.
Абсолютно согласен...
Всё правильно, кроме одного - кто сказал Вам, что эмигрантская жизнь - это "легкий путь к цивилизованной достойной жизни". Для подавляющего большинства - это безумно трудный путь, подчас каторжный, подчас даже трагический (я могу привести Вам немало историй, когда люди уходили из жизни, не выдержав реалий западного мира). Да, кое-кто продвинулся, некоторые стали с годами на уровень местного населения и даже выше (процентов 30-50), но это не означает, что путь был лёгким.
Хотел сказать что легче на порядок достичь русскому успеха в эммиграции, чем токого же успеха в России,а трудности безусловно есть и там.
Ну, с этим, наверное, можно согласиться, если добавить, что речь идёт о современной России. В той, "застойной", я добился успеха очень быстро, куда быстрее, чем потом на Западе. Но сегодня, если ты хочешь продвинуться в российской науке, к примеру, сделать это действительно очень трудно, я знаю...
Это очень зависит от того, что понимать под "успехом", что - под "трудностями," и на каком поприще этот теоретический русский на западе собирается чего-то достигнуть. Я не буквоедствую. Была у меня тут как-то халтура - русских ( и не только) "культурно адаптировать." И узнал я, что идеи об успехе и средствах его достижения могут быть чрезвычайно экзотическими. Просто невероятно. Я отчасти и на Ньюсленд попал, чтобы понять, насколько мои "клиенты" представляют "народ". Оказалось, что представляют...
Читайте о психологии толпы. Любая толпа воспринимает чужаков враждебно. Так что на новом месте Вас ждут те же проблемы. Здравствуй Америка!
Где есть толпа - там да. В северной америке - все чужаки. Поэтому здесь быть "новым" легко (для неупёртых). Меня на новом месте те же проблемы не ждут...
Вы почитайте, как идти с толпой в атаку: cо взводом, с ротой, с полком и как бежать при отступлении. Куда не посмотришь – везде толпы. Даже толпа прохожих или толпа, слушающая доклад
Толпа - это не просто группа людей, а форма её организации. Знаете, алмаз, графит... оба - углерод, а разные...
Под экзотикой вы понимаете пресловутую русскую мафию.?
В том-то и дело, что нет. Обычных россиян и украинцев.
Пусть даже так. Успех в самой обыденной жизни и трудовой карьере для достижения безпроблемного существования самому и семье. Все эти компаненты (приятные мелочи)достигаются легче за границей чем сейчас в России.Ну а про экзотику типа приехать в Штаты и стать президентом или другие извращения я и не думал говорить.
Цели, упомянутые Вами, как раз-таки нормальные. В этом россияне не отличаются от "аборигенов". Но, как я говорил, у большинства имеют место очень странные идеи об "успехе". НЕ У ВСЕХ (некоторые адаптируются "с места"), но у многих. У меня после пары лет работы с экспатриатами возник определённый образ...
Думайте, прежде чем писать! Какое это большинство русских эмигрировало? Даже если засчитать эмигрантов в Израиль за русских, то всё равно большинство в России.
Уважаемый слово (большинство) вы поняли не в том контексте. Не большинство русских, а большинство русских эммигрантов. Разницу чувствуете?
История между тем говорит : у всякого решения, акции или просто весомого поступка русских имеется и практическая, и идеологическая логика; более того, все они хорошо увязаны с прошлым и находят свое продолжение в будущем. infotimes.ru/about/news/detail.php?ID=1340
В Свое время ирландцы бежали в Америку от англичан и своих ирландцев, покорившихся англичанам, построив город Нью-Йорк. Меньшевики и монархисты тоже бежали от большевиков на Запад, но не построили там своей культуры.
Зато мой приятель уехал в Канаду занимается автоперевозками и счастлив по жизни. За 5 лет сделал приличное состояние, работодатели предпочитают нанимать русского дальнобойщика, местные не конкурируют.А Нью -Йорк построили китайцы, а небоскребы индейцы. Я никогда не покину Россию , а приятеля считаю человеком избравшим легкий путь .Все эммигранты по большому счету предатели, флаг им (звездно- полосатый)в руку.
А кого и что они предали?
Да собственно меня, моих близких, друзей,коллег, любимых,- ради которых мы здесь в России трудимся, бьемся насмерть с бандитами, террористами, своей короткой жизнью и кровью оплачивая их дезертирство.
Так бейтесь и трудитесь. Я тоже тружусь. У меня и тут есть близкие, коллеги и любимые. В чём предательство-то?
Это понятно только русскому.
Тады ой!
"подчас"- преувеличение Что-то наших выходцев там в списках Форбс не заметно. Так, слабая диаспора, никакой роли не играющая.
Причем тут список Форбс. В этом списке люди потерявшие национальную идентификацию, хотя в списке "русские" присутствуют.
Верховенство закона? А там оно есть? Вот арестовали Полански- какая волна поднялась – отпустите пидофила, он известный режиссер. И ведь отпустят!
Вряд ли он- педофил. Просто девочка была созревшая. Хотя, конечно, он очччень не прав. Но с другой стороны семья отказалась от претензий . Там , наверное, не все так просто. У них нет срока давности. У нас- есть. У нас за 78 год никто бы ему ничего не предъявил, кстати.Но т.к. тогда же прокуратура9?) не собиралась его уголовно преследовать в обмен на телевыступление, значит его собирались наказать морально, а не уголовно. Никакого педофила в обмен на телерассказ от тюрьмы не освободят. Может он ее и не трахнул, т.к. в этом случае его бы точно посадили. У них с этим очень строго, не откупишься.
Так и есть. Россия это "белая Африка", в которой колонизаторскую функцию осуществляет власть.
В любой стране - государственная власть - паразит. Это слова классика. Угадайте какого.
Совершенно верно, но российская разновидность самая вредоносная.
для нас - несомненно.
но если поискать...
А зачем? Гораздо проще и разумнее упразднить государство организацией Советов, но не "советского" образца, а - настоящих.
Европейская демократия это по сути процесс упразднения государства, только растянутый по времени.
слепо копировать - нет. мне допустим, не нравиться толерастия по отношению к мигрантам во франции - а это же последствия управления государством...
но государство, увы. это не я:)
А кто вас заставляет что- либо слепо копировать?
Вообще - то нетрудно заметить, что я говорю о Советах в подлинном виде, которых нигде пока нет, может быть за исключением израильских киббуц.
И радуйтесь, что государство это не вы, а то бы вас костерили сейчас на чём свет стоит и Ньюслэнд.
Вам плюс за 2500 по счёту послание в моей почте.
:))))
а вам - за ответ
Свою страну надо любить. Любить нормальной любовью, а не любовью извращенца или поуиста.
Сравните.
1) Если ребёнок балуется - шлёпают по попе.
2) Если ребёнок балуется - гладят по головке или молчат.
Да. Но находятся болваны, путающие Родину с начальством.
Начальство - это мы с Вами, только не сегодня, а завтра. Представьте, что Вас выбрали или назначили. Вы "великая и непобедимая" НОМЕНКЛАТУРА. У Вас сразу столько товарищей стало...
Через личку в моём микроблоге найдёте все мои ответы на этот и подобные вопросы.
1..................Основная функция государства - это добиваться за соблюдением правил игры (общей нормы поведения людей). И марксисты сильно приврали про общество без государства. Так надо было, чтобы подольше вести людей к далекой цели от первой стадии социализма ко второй, затем к третьей развитой. Затем прилагательных не хватило, когда рост население превысил рост производства и предоставляемые услуги на единицу населения. А чтобы их сказки зомбировали людей, расправились с самого начала с оппозицией (эсерами, …уклонистами, с врагами народа), разрешили печатать статьи только развивающие идеи Ленина, потом Маркса (Энгельс оказался слаб, написал только про то как советская обезьяна стала человеком). И было очень интересно иногда почитать, как одни уклонисты развивали ленинские заветы с помощью только цитат в одном направлении, а другие – в другом направлении, не вставляя в доклады ни одного своего слова. И Сталин никого не смог бы посадить за цитирование его произведений.
2.................
Теперь Новая партия. Только где взять источники цитат, если сами президенты признаются в своих ошибках и не желают за них отвечать совсем также как в свое время тов Сталин написал статью «Головокружение от успехов.»
История между тем говорит: у всякого решения, акции или просто весомого поступка русских имеется и практическая, и идеологическая логика; более того, все они хорошо увязаны с прошлым и находят свое продолжение в будущем. .infotimes.ru/about/news/detail.php?ID=1340
Сталин И.В. Головокружение от успехов: К вопросам колхозного движения
Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 12. – М.: Государственное издательство политической литературы, 1949. С. 191–199.
grachev62.narod.ru/stalin/t12/t12_14.htm
Снимите портреты первых лиц над каждым руководящим креслом, и мы начнем чему - то верить.
Так мы и в богатой стране можем выживать. Вот только скоро в казне опять денег не станет хватать на обустройство дорог и выплату пенсий, опять ленинские 25 тысячники разъедутся по городам и весям выбивать хлеб насущный.
Так мы и выживаем. Вместо того, чтобы жить.
С чего вдруг баня то упала, с каких пор Россия европейской страной стала, за МКАДом еще Урал есть, Сибирь, Дальний Восток. Как там у классика - да, азиаты мы с раскосыми и жадными глазами, прошу прощения если ошибся в цитате, не помню дословно но смысл ясен.
Очами.
Блок ошибался (простительное заблуждение, тогда многие так думали), скифы не предки русских, и глаза у них были не раскосые. Они к осетинам ближе всего.
А за Уралом, конечно, живут и коренные народы, но все же больше русских.
А вот это вряд ли, больше скорее китайцев, а сколько в % отношении от территории России находится в Европе а сколько в Азии?
Оставьте вы сказки по китайцев... Сколько можно! Вы хоть раз-то бывали за Уралом и далее? Землепроходцы, ё-моё...
Вообще то там живу, истоптал землю от Ебурга до Владика, в Ебурге целый район (сортировка) почти одни китайцы, там свой черкизон.
Живу в Екабурге..были сегодня рядом с Старой Сортировкой...искали переЕхавшего нотариуса..вот где ё-моёоооооо:))
5 тиэтажка - надписи иероглифы и милые лица ни фига не понимающие по русски...В итоге мы уже останавливали прохожих ,брали нежно за рукав и нежно спрашивали: "Вы говорите по русски?"Слово "контора" знал только четвёртый, а слово " нотариус" - НИКТО:)))))))))
да,скифы мы!да,азиаты мы..)
Спасибо, на досуге перечитаю классика, подзабывать стал.
да тут пишут,что ,мол,ошибался Блок:))
Но я - то славянин! Системно думаю по русски, что и полагаю моим главным богатством.
Если вы знаете что творится в российской армии с офицерами и прапорщиками,то что-либо говорить об охране культуры не приходиться,защиты у страны НЕТ.Идет сокраще ние,ТОЛЬКО ЧЕГО И КОГО!?Армии,то уже нет.Только осколки.офицеров увольняют,а молодых с курсами продвигают.То что молодые-это не плохо,но опыт многих толко вых офицеров!?А как с ними и их семьями поступают!?почитайте на президентском сайте-и слов не надо и так все понятно,У военных нет жен и детей.При такой обстанов ке семьи разваливаются.Вот такая охрана семьи,армии и культуры и закона.Когда военные чинов ники позволяют себе не платить офицеру 5 месяцев зарплату,только потому что он наста ивает на исполнении своих прав-обеспечении жилья.А этот офицер женщина,воспитыва ющая одна8 летнюю дочь=о каком Российском обществе мы говорим!?А Дольщики,а сиро ты,а дети-инвалиды,которых выгоняют из школ!?А ветераны труда и войны-Это Наши Родители и КАК к ним относятся!?А суды-разве их можно назвать судами???И после всего жалуются что люди обращаются в Европейский суд,НО там опятьНАШИ судьи!Поэтому ждать положительного результата оттуда,тоже нечего.НО боротьсяза свои права НАДО!
Опять подзападники начали дискредитировать армию и внушать россиянам её ущербность. Это вы говорите о том , что на самом деле мечтается вам. Правильно коммунисты считали подзападников врагами. Мы то видим сегодня что это так. У вас на портале своя инфо агентура
Какая Полкина "подзападница", о чём Вы, мил человек ? Человек уже не говорит - кричит о наболевших проблемах, а вы всё со своими ярлыками... Наверное, когда страна окончательно превратится в Судан или Зимбабве - вы будете очень рады - ну как же, это же наше, посконное счастье...
Она про свою страну кричит,скоро копец Молдавии.
Хочу дать Вам простой совет - никогда не радуйтесь несчастьям других, и наоборот - искренне радуйтесь их удачам. Тогда и Вам когда-нибудь улыбнётся счастье.
Уже улыбнулось и спать побежала,зовут Иришка.
Ну, тогда спокойной ночки, Вася-Иришка, и приятных сновидений :-)
Молодец, Иришка!
Вот теперь мне ясно в чём причина несчастий еврейского народа, начиная с времён Филиппа Второго... "Никогда не радуйтесь несчастьям других, и наоборот - искренне радуйтесь их удачам". Будда и Христос учили - начни с себя.
почему же вы их не слушаете до сих пор?:))
Вы радуетесь несчастью русских - разговор начался с этого. Вы к человеку, который пытается решить свои проблемы, суётесь с советами. Ваши способности, между тем, неизвестны только Вам самим - ну, завышена у вас самооценочка чуток - а способности эти всем давно известны - Вы в делах строительства государства бездарны - проанализируйте опыт государства Израиль, ни дня не жившего без войнушек. Поэтому Вам интеллигенто говорят - господа еврейские казаки! Займитесь собой, мы уж как-нибуди сами. Что в этом обидного? Откуда такой русофобский пыл, приятель?
Мы с вами - два человека.Я лично вас где-то поучаю как жить? Кроме ДУМАТЬ своей головой и не принимать сразу на веру чужие утверждения и заявления - от меня вряд ли что-то в этой жизни можно получить в виде совета:))Только проф. консультацию,но я РАБОТАЮ-за деньги, а здесь я - отдыхаю:))Здесь почти каждый россиянин считает возможным ПОХОДЯ пройтись по любому государству с таааакими умозаключениями и поучениями,что мама дорогая:)) и не важно - был "эксперт" в этой стране или нет:)) А ведь любая страна - это часть пласта ВСЕЙ мировой истории с массой нюансов , как например - Израиль.Страна существующая в окружении стран с совершенно другой религией.Вам не важно как, почему НА САМОМ ДЕЛЕ это всё состоялось и как происходит сейчас,но вы смело берётесь АНАЛИЗИРОВАТЬ ОПЫТ эт.государства и мне предлагаете:))Я не спец по гео-политике и моё мнение сугубо субъективно и только из собственного опыта посещений этой страны и моего личного интереса к истории народа,вечногонимого, но выжившего в истории и не потерявшего себя в мире.А писать мне "Вы радуетесь несчастью русских" - смешно.Я живу здесь и считать, что рос. "несчастья" касаются здесь только русских..наивно:))
зелёный друг мой..А вы читали "Легенда о Тиле Уленшпигеле" ? Напрасно упустили..Там в очень доступной форме как раз о временах правления Филиппа 2..Книга с евреями никак не связана,так что читайте спокойно:))
Не сердитесь: Вы меня не слышите потому, что Вам кажется, что я "нападаю" на евреев. Это не правда. Вот русские охотнорядцы громили евреев в первую руссскую революцию. Теперь, если это бы Вы начали говорить мне , русскому, - я должен был бы оскорбиться, вероятно, и называть Вас русофобкой? Бросьте к "чёгтовой матеги"!
Ницше когда-то горько заметил, что борясь с драконом мы часто не замечаем, как усваиваем драконовские правила. Холокост научил евреев вести себя по-эсэсовски с теми же палестинцами, дорогая. И это самое горькое и безрадостное открытие о евреях для меня, например. Не нужно голосить - а нужно видеть правду на земле. Простите.
Это Вы о каком Филиппе Втором ? Об этом расчётливом и надменном испанском правителе, который четырежды был женат, причём в последний раз на собственной племяннице (Анне Австрийской) ? О том самом, который посылал свою "непобедимую армаду" против военно-морских сил англичан (битва, как известно, окончилась сокрушительным поражением Испании) ? О том самом, при котором Совет Инквизиции стал важнейшим центральным органом страны ? О том самом, который исповедовал принцип "работы" со своими подчинёнными "разделяй и властвуй !", взятый впоследствии на вооружение сталиным ? Того самого Филиппа 2-го, который арестовал своего единственного сына, психически больного дона Карлоса, только лишь по подозрению в сотрудничестве с нидерландскими повстанцами ?
Так вот - если это действительно о нём, то тогда Ваша фраза "причина несчастий еврейского народа, начиная с времён Филиппа Второго" - в корне неверна. Несчастия еврейского народа начались гораздо раньше. Но они далеко не всегда были связаны с негативным поведением евреев. Гораздо чаще это было негативное поведение их преследователей и гонителей. Вы хотите поговорить об этом ? :-)
Тема то не про армию?
Не про армию. Но что делать, если у человека наболело !?
Одна девица из Молдавии вещает об ужасах в российской армии, другой выпускник хедера по фамилии ватман её нахваливает - "кричит-де она о наболевших проблемах". Где у этой Полкиной наболело? А что это и в каком месте у вас набаливает, достопочтенный пацифист? Спасибо за заботу и печаль - действительно, Судан и Зимбабве - как-то не того... Впрочем, разберутся русские без вас, что Вы плачете, болезные? Что за манера предполагать, что как только рванёшь из России - так сразу, как у Гоголя, "становится видно во все концы света"? Да решайте вы свои проблемы! Молдова скоро частью Румынии станет. Израиль скоро иранцы разнесут. Господа, Вам не о чем сердце напрячь? Отвалите Вы, советчики.
да это у них так принято... только ты скажешь "хм...", так сразу - вмешательство во внутренние дела, если уж не сказать "да куда вы лезете в калашный ряд..."
Да кто вам чего советует, любезный ? Хотя, я конечно, и мог бы кое-что посоветовать, всё-таки прожил в России достаточно, да и сейчас там частенько бываю. А кроме того, пол-света повидал, думаю мой опыт никому не помешал бы. А вот навязывать свой опыт другим - это да, если кто так делает - нехорошо. Но пока что я такого не вижу, всё как-то больше другая картина встречается - человек о чём-то напишет в форум (открытый, заметьте !), а на него уже несутся - кто ты ? не грузин часом ? или азербайджанец не приведи господи ? или еврей, что совсем уж плохо... А если к тому же и бывший соотечественник - то вообще караул... К счастью, в последнее время вроде таких нападок стало поменьше. И это радует. Ведь в принципе, нам нечего делить. Кроме радости простого человеческого общежития. Впрочем, Вам, несомненно, виднее. Не буду Вас переубеждать в обратном.
Именно - сплошь страна советов. И то у русских не так, и другое не эдак. Между тем, уж как евреи хвалятся своим райским житьём в Израиле - мама не горюй. У меня полдвора - малайцы, пишут письма уже лет 30 о прелестях жизни в Израиле, приезжают и рассказывают... Поверьте - я так стараюсь вас остепенить оттого, что вас только затронешь - сразу в крик об антисемитизме. Уж чего чего - а этого то мы насмотрелись в вашем исполнении. Никто на Вас не нападает: Вы органически (или - генетически?) вообще никакой критики не признаёте. Ибо такой как я, согласно Торе, для Вас "гой", то есть грязь и пыль. Назовите ещё один народ, который с молоком матери впитывает подобный фашизм и человеконенавистничество?
Да нет худших антисемитов, чем сами евреи - дурь вещают с умным видом. За это надо к вам применять пришивание (в антитезу обрезанию). В 21 веке уже никто с вами ругаться не будет - просто Вы потихоньку превратитесь в гортанный ближневосточный народ, каким, собственно, от века и являетесь. Не сердитесь - о "радости простого человеческого общежития" говорят Ваши 60 лет "общежития" с палестинцами. А перед этим ещё 1500 лет жизни в Европе, где (вот как странно-то!) ну никто "души вашей не понял". За что же это, а? Думаю, за спесь и ненависть ко всем, кто не еврей. Первобытные вы существа... Нацисты сволочи - так зачем же Вы копируете их?:
Любые обобщения страдают от излишней обобщённости. Так и у Вас - вы говорите о евреях вообще, но говорить о них в общем так же неправильно, как говорить в общем о русских, американцах или китайцах. Нет или почти нет общих признаков, присущих какой-либо одной нации. Точнее, есть, говоря языком математики, некое среднее, "общенациональное", с огромным разбросом-дисперсией, причём не в нормальном (симметричном) исполнении, а чёрти в каком, то есть, с длиннющими и неравномерными "хвостами" с двух сторон распределения по свойствам нации.
Мне вообще было любопытно наблюдать (по крайней мере вначале) за русско-еврейскими баталиями на одном израильском рускоязычном форуме. Интересно потому, что спор практически был симметричным. Например, на подобные Вашим обвинениям в сторону евреев, они обычно отвечали, что им вообще глубоко наплевать на то, что делается в России и что у них лишь одна просьба - оставить их в покое. Ну и наоборот, конечно. Поэтому говорить в Вашем стиле "вас все не любят" - глупо и непродуктивно.
Часть 2.
А вот что-то назревает в мире с еврейством. Звучит грубовато - но, например, с холокостом евреи основательно достали. Это как в искусстве: тема заезжена. Да, всё правильно, руки прочь от евреев - но Вы что, ещё две тысячи лет будете требовать преференций? Просто (не сердитесь) со стороны глядя - Вы очень неслабо поторговали собственной кровью. А торговать на крови - грех с точки зрения, допустим, христианской. Сами же Вы льёте магометанскую кровь Амазонками - и ничего. А человеку, живущему в Европе, к примеру, в общем неважно, какие справедливые Вы под это аргументы подсовываете: Геббельс всех чему-то научил. Возникает естественный ГУМАНИСТИЧЕСКИЙ крик: Ну, если Вы умнее и исторически состоятельнее - так придумайте что-нибудь чтобы прекратить эту бойню. Христиане бы пошли на переговоры (подставили вторную щёку), Вы же - упорны как первобытные племена!
Теперь по второй. Вот здесь уже разрешите категорически с Вами не согласиться ! Ну давайте я сейчас скажу - "русские уже достали всех темой своей войны с немцами - давно пора помириться с ними и прекратить все разговоры о ней" - Вам как, понравится такой подход ? А почему же Вы лишаете права говорить на эту тему тем, кто чудом выжил в тех нечеловеческих условиях и их потомков ? Или Вы не в курсе, что гитлер и его пособники уничтожили каждого второго еврея, живущего в то время в мире ? Кстати, если уж на то пошло... О ВОВ советская пресса трубила без умолку десятилетиями, всячески выпячивая роль советских людей (несомненно, достойную !) и преуменьшая всячески вклад союзников. А евреям СССР было запрещено даже произносить слово "Холокост", нигде в прессе или в речах лидеров страны об этом жутком факте даже не упоминалось. И в Израиле тоже - десятилетия почти никто не поднимал эту тему. Не по причине гос. табу, конечно. Слишком тяжела и глубока была рана. Не выдерживали нервы. Люди не могли говорить на эту тему. И сегодня даже немногие говорят, хотя, конечно, работают институты, музеи, собрана огромная фактологическая база той катастрофы.
А остальное - настолько глупо, что не хочу Вас обижать, обсуждая этот, извините, бред. Особенно изумляют ссылки на геббельса - лучшего образца для подражания Вы, видимо, не смогли найти. Насчёт "бойни" - не евреи её начали. И "подставляли вторую щёку", кстати, неоднозначно - не во время войн, конечно. Может, это Вы, как русский, должны были подставить гитлеру вторую щёку, сдав ему с потрохами всю страну, как это сделали французы - не знаю, Вам виднее, конечно.
Часть 1.
Если сложилось впечатление, что я говорю "Вас все не любят" - виноват. Те, кто Вас не любят, давайте так скажем. Дело всё именно в том, что на этом форуме представители ваших "Ваших" именно и давали кучу советов русским. А русские, самые тупые из которых называют, например, Медведева Менделем, естественно заорали - "Сам дурак!". Ну, такой уровень разговора.
По первой части. "Вас все не любят" сказал не я, а Вы - вот этими словами: "о "радости простого человеческого общежития" говорят Ваши 60 лет "общежития" с палестинцами. А перед этим ещё 1500 лет жизни в Европе, где (вот как странно-то!) ну никто "души вашей не понял". Это абсолютно не соответствует истине, о чём я и заметил. А о том, чтобы давать советы кому-то - тут лучше русских никого нет. Не зря же сами русские всегда с улыбкой говорили "страна советов". Ну, и если еврей иногда даст совет русскому, не потому, конечно, что он еврей, а просто потому что в чём-то считает себя умнее или информированнее - что в этом плохого ? Ну а скатываться на уровень "сам дурак" - тут, конечно, я с Вами абсолютно согласен - глупо и непродуктивно.
Я знаю неплохо историю, и знаю что, во-первых, это не так, то есть, многие на протяжении веков прекрасно относились и по-прежнему относятся к еврееям; и немало среди них, к счастью живёт и в России. А, во-вторых, только без обид, если Вы думаете, что все так уж обожают русских, особенно сегодня, то тоже это очень далеко от истины. Поэтому давайте не будем опускаться до такого примитивного выяснения отношений, давайте говорить конкретно.
Поверьте, я тоже далеко не во всём и не всегда соглашаюсь со своими сородичами. Но среди них есть люди, вроде меня, готовые в 1001-й раз поверить нашим арабским, палестинским соседям в искренность их обещаний не уничтожать Израиль и сесть с ними за стол переговоров. И есть, конечно, люди, которые просто устали за 60 лет верить им и каждый раз жестоко быть наказанным за свою веру. Мне трудно осуждать таких людей. А советовать со стороны всегда легче - тут с Вами не поспоришь.
А Вашу дурь - с пришиванием и прочем - разрешите оставить без внимания.
Вот и у вас - наболело , судя по выхлопу:)) Почему же вы в этом отказываете другим? У них тоже что-то болит..Своё:)
а вы знаете что слово "гой" - это просто обозначение ДРУГОГО человека? Мы и здесь все ДРУГИЕ,разные...Уехавшие из страны и живущие здесь - сужу по отношениям на форуме - одни считают других теми же "гои":))
...и спасибо товарищу сталлину за ваше счастливое детство(
Сплошной винегрет.
Все в кучу. И что дальше?
Сплошной оливье :)
Выводов и правда нет.
Точно. Очередной шашлык из мифов, 5 копеек за порцию.
Поддержу на все 100%. Когда читаю такого рода "мнения", всегда хочется задать автору один вопрос: Батенька, а вы, вообще, в России живете? Вы, вообще, пробовали из Калининграда в Находку на авто доехать? Россия - огромная страна. Россия - большая страна, не только в смысле расстояний, но и в смысле народонаселения. Что сделали америкосы, осваивая большие территории Северной Америки - уничтожили морально и физически коренное население. Что сделали наши цари и полководцы - постарались коренное население сделать частью гос-ва. Вот отсюда и такое "разноблюдье" в укладе жизни, меню, одежде, мыслей. Кто-нибудь завоевывал Японию? Она просто элементарно никому не нужна. "Развернуться негде" (х/ф "Золушка"). У них там только междусобойчики случались, да может слегка китайцы суетились. А сегодняшнее увлечение японской кухней, мексиканской, перуанской и тд. , и т.п. - просто реакция на долгое "воздержание" от всего заграничного благодаря КПСС. И не надо здесь приплетать Екатерину, Петра, Павла и иже с ними. Это просто мода. Никакой внутренней мысли здесь нет. Примерно как теннис при Ельцине и дзюдо при Путине.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Очень глубокомысленно, претензициозно и...безответственно. Создается впечатление, что автор никогда не рубил дров на зиму, не ходил по воду к проруби и не копал двадцать соток огорода за два выходых дня. Все им сказанное применительно к населению городов, да и то с большой натяжкой. Остальная Россия просто-напросто выкинута из его сознания. отому столь же бещзответственно хочу возразить ему следующ... Россия может встать на ноги лишь в случае полного отказа от политики глобализации и от участия РФ в спекуляциях на мировом рынке. Во-вторых, необходимо срочно вернуть ряд социальных завоеваний Октября, чтобы у народа возник интернес к самой жизни в этой стране, а не усиливалось желание исчезнуть из нее хотя бы в могилу. Необходимо трехкартно увеличить финансирование системы образования с полной ее переорганизацией на принцип "каждый человек имеет право учиться бесплатно", восстановить советскую систему здравоохраниения и пенсионного обеспечения, по-настоящему бороться с безработицей и криминалом, а не делать вид, как это роисходит сейчас...И тогда можно что-то требовать от людей.
Наверное, надо принимать меры к тому, чтоб у людей был водопровод и нормальное отопление?
Названные ваами проблемы не могут быть проблемами. Достаточно иметь ответственнного за ээксплуатацию и получающего деньги за произведенный ремонт, платящего штраф за плохую работу. Заявка - выполнение заказа. Домовладелей вступает в договорные отношщения к эксплуатационщиком, который просто РАБОТАЕТ. - и все. В России же вусе говорят о правах и обязанностях, но квартиросъхемщики не плдатят за воду, канализацию, газ и свет, жульничают - и ничего им за это не бывает. Потому что за годы с 1985 года вформировалась психология и филдософия раба: не мое - так надо портить. Потому что владелей вышеназванных сетей эту собственность СВОРОВАЛ. В стране с узаконенным воровством и с повсеместным покрыванием бандитизма не может быть хороших коммуникаций. Ибо люди заинтеесованы ни в каком контроле со стороны за своей жизнедеятельностью вообще, а в бандитской стране - в частности.
Потому что за годы с 1985 года вформировалась психология и филдософия раба: не мое - так надо портить.
=====
Это - с 17-го восторжествовало.
Вы это говорите о людях,соорудивших Днепрогэс, Турксиб, Магнитку, Комсомольск, перевезших через всю страну оборонную промышленность и обеспепчивших разгром Гитлера, создавших атомную бомбу для защиты от агрессора, первую в мире атомную электростанцию, создавших комсмическую индустрию. Но с 1998 года все это только разворовывается. До того года я посадил в пустыне более миллиона гектаров леса, останавливая пески. сйечас от них осталось едва ли 20 процентов, пески двинулись, пожирают плодородную почву на ширине в 140 километров по одному метру в год. Через пяток лет города начнут погребаться песками, как это происходит сейчас с селами. И водой уже торгуют там, где колодцев было до двух на гектар. На месте бывших в СССР оазисов барханы в 20 метров высотой. А вымершие города России вы видели? Юрьевец имел два производства и 30 тысяч житеелй, теперь это - поселок с 8 тысячами жителей. И на каждом столбе было объявление: требуется. Когда человек нужен обществу за его умение работать - он - не раб. А в СССР не было безработицы. А кто хотел быть рабом, тот им был и остается.
Вы не путайте одно с другим.
Когда строят ПО ПРИНУЖДЕНИЮ - то это совсем другое. Не нужно прятаться за спины людей, вынесших на себе не только вражескую агрессию, но и тупость собственных правителей (что куда страшнее по последствиям и бесчеловечнее само по себе).
Вы поразительно безграмотны для человека, сажавшего в таких масштабах - извините, ничего личного.
Безработица в СССР БЫЛА. только скрытая - что гораздо хуже. Производство, работающее в никуда - а на хрен оно нужно, кроме как рапортовать съездам?
Потму и не было ни хрена в стране, что плодили никому не нужные рабочие места там, где они перерабатывали в дерьмо народное достояние - вместо того, чтобы производить НУЖНОЕ людям.
Вымершие города видел. А причиной вымирания Вы не задавались?
Они оказались НЕ НУЖНЫМИ НИКОМУ. А почему?
А потому что производили то, что оказалось ненужным. Что производилось по указявке.
70 лет создавался этот монстр - и рухнул в одночасье, потому как и сам оказался никому не нужным.
При этом похоронил собою ВСЕ - и нужное, и ненужное.
Почему - не думали?
Завываниями не заменить законов развития общества. А противоречить им - см. судьбу СССР.
Просто думайте.
Думать надо системно! Простодумье - это катастрофа советских коммунистов.
"Закон содружиства противоположностей и борьбы противоречий" так-то системнее будет!
Эк Вас разнесло - системное думанье Вам подавай...
Начинать надо с простого упражнения - просто подуумать. Потом - сопоставить результат одного подуманья с результатом другого подуманья.
Потом задаться вопросом - почему?
Ну и т.д.
На n-ном шаге можно начинать говорить о системе.
А Вы - сразу так...
Человек же из глубокого совка.
людям это было нужно! надо ж в чем то ходить ?? Партия скажет - всем носить костюмы фабрики "Большевичка" будут носить как миленькие , либо не видать профсоюзных путевок на Азовское море ! а то и под статью попасть за антисоветскую деятельность
понЯл...
Прекрасно высказались, вот только не понятно мне почему из Германии? Вы что там теперь живете и по какой причине покинули РФ?
Моя Академия Системного Мышления - в Нью йорке, интернатура - в Берлине и Москве, а живу я в Питере, где и пишу...
"Закон отрицания отрицания и неотрицаемости отрицаемости"!
И многое другое...
ну это не дело в усной форме, здесь вам не тут ..быренька поясниловку в 3х экземплярах по какой причине отсутствовали, как долго, цель отсутствия пристутствия ,маршруты передвижения ,алиби и т.п. кто вообше Вам разрешал покидать в/ч ??
А Вы архивы ГБ полистайте....
...и лампу в глаза :)
Опять вылез, мелкий агентишко? ЦРУшная зелень кончилась? На мне много не заработаешь, я с тобой полемизировать не собираюсь, пусть с тобой доктор в белом халате побеседует, какой по профилю-ты знаешь...
ну почему же мелкий ?? :( гражданин начальничег :) а шо в ФСБ поболе платют ?? а двойных, ну или тройных агентов сичас не набираете ?? :D
Вы человек здесь опытный..огласите пожалуйста весь список "агентуры", а то я уже нервничать начинаю..Пишу себе пишу..а может уже пора до кассы?:))Если на мне зарабатывают,то пускай делюЦЦо:))
Не стоит так нервничать, если оглашу весь список, модеры не пропустят...Да и потом вам это не грозит-они платят только импортным пользователям из штатов, Израиля и Канады. Вы же не собираетесь эмигрировать...
Kuklin Valerij :"До того года я посадил в пустыне более миллиона гектаров леса, останавливая пески".
Настоящий джин из лампы Аладина.
ну вот Вы забыли немного , что советскию промышеммость , в частности ХТЗ, строили немецкие специалисты и инженеры, американских спецов и технику нанимали не жалея реквизированного золота "буржуев"...Атомную бомбу, вместе с рактеными технологиями были успешно спиз..спионерены у побежденной Германии...чего там только у фашистов не нашли- даже Хуго Шмайсер скормняга работал под руководством гениального Калашникова по "технологической доводке" своей "ШтурмГевер44" под кодовым названием "АК-47" мелочь а приятно ..Москвич 401 бывший ОпельКапитан был произведен на заводе Опеля быстро перекочевавшем в СССР, даж завод Цейса очутился под Ленинградом- вообсчем молодчаги "люди соорудивше Днепрогэс" :) Про Яковлева, одного из когорты талантов,народный самородок, эк у него работы по созданию первого в СССР реактивного истребителя ЯК шустро продвигались, талантише просто, даром что спионерил двигатели и спецов с Месершмита 262 ..."хороший человек.солонку спер, и не побразговал" (С) и пяти то лет не прошло как понял как у тупых фашистов все это летало. Талантише не пропьеш!! ыыыы ...че там у нас то со строителями Днепрогэса еше ??
В продолжении ранее сказанного...
Пока люди сами не окажутся заинтересованы в том, чтобы у них в кевартирах и в домах был водопровод, воды в домах не будет. Недавно показывали по ящику, как мучаются без питьевой воды жители целого поселка в Саратовской области. А водоносный слой там всего лишьл в 50-100 метрах от поверхности земли. И никто сам не пробивает скважину. Потомпу как затраты его личные, а пить станет весь поселок. Вот вам и психология белого раба РФ.
Поддерживаю. Нужно жить СВОЕЙ жизнью и делать СВОЕ дело, не оглядываясь постоянно на то, как на нас смотрит запад (восток, север, юг...). Вам не кажется, что подобные дискуссии инициируются для того, чтобы под шумок тырить из наших карманов.
При Путине было так, да, при Ельцине тем более. Но теперь такова ситуация в стране, что ее даже Медведев стал оценивать трезво. И дискуссии эти, мне кажется, были стимулированы именно парительством, ищущим выхода. Такого рода дискуссии могуть помочь разобраться с умонастроениями в среде интеллегнтов России и черпать умные идеи. За два месяца моего присутствия на сайте я, как это ни странно, умных идей конструктивных и позволяющих наладить экономику страны, не обнаружил. Похожая на перестроечную пустлословная дребедень чаще всего, очень мало толковых аналитических статей, мало серьезныхъ отзывов, а уж конкретных предложений спасения экономики и вовсе нет. Это, мне думается, от неверия народа во власть, в то, что она действительно хочет восстановить даже в нынешнем куцем виде Россию. Неверию этому способствует ТВ с кучей документальных фальшивок.
Спасение экономики не возможна при нынешней полит. системе. Ход реформ в РФ и сформированная новая политика - экономическая системы, не отвечают системе созидания. Реформы были направлены, лишь в пользу «узкой группы лиц», в основном самых реформаторов, что будет постоянно служить фактором напряжённости. Для динамического развития страны необходимо создать конкурентную среду на рынке. Сегодня, собственность сосредоточенно в руках крупного капитала и государства (чиновничества). При такой схеме сосредоточения собственности, ни о какой конкуренции говорит, не приходится. Не серьезно говорить о какой либо конкуренции между представителями одного и того же класса. Они могут «конкурировать» за что-то личное, а в остальном, как правило, идет сговор. Для создания серьезной конкурентной среды на рынке , необходимо участие в нем широких слоев граждан, т.е. участие в бизнесе естественных конкурентов крупного капитал. и чиновничества. Кроме граждан страны, у них нет других конкурентов. Эту возможную - возможность можно осуществить с помощью капитализации всех граждан страны, что должно привести к разделению рыночных механизмов на его составляющие (прод. далее)
До слова "сегодня" вы говорили прекрасно, а потом пошли умствования,повтор бредятины перестройщиков. включите телевизоры: где в мире вы видите честную конкурентную борьбу? Борьа и честность - это нонсенс, тем паче борьба экономическая и тем более за право распоряжаться астрономическими суммами. А на войне - как на войне: ни чести, ни совести, ни джентельменства. Кремлевская прислуга хапнула политическую власть у старперов - вот и вся криминальная революция, в результате которой как раз-таки уголовный мир и захватил все национальные ценности и захватил законодательную власть страны. То есть надо менять Конституцию страны и начать укреплять государство экономически, а не надеяться на мелких жуликов, которыми как раз и являются средние буржуа, которых хотят народить нынешние власти и пытался создать Горбачев.
Может всё и так, что до какого - то места было правильно всё, но что делать, так уж мне всё представляется. А с вами Я , пожалуй, соглашусь
2.( прод)на его составляющие факторы, т.е. собственно человеческий фактор, с его талантом и деловыми качествами, - и природный, т.е. землю и все природные ресурсы. Иными словами, капиталисты должны осуществлять свой бизнес через свой капитал и свои деловые качества. Остальные граждане, путем участия в бизнесе через свою, общегражданскую собственность, т. е. всё движимое и недвижимое национальное имущество страны. Решении данной идеи возможно мирным, политическим путем. При выборе такого пути, необходимо образовать новый, общегражданский политический союз, под наименованием «Российский Общегражданский Союз» (РОС) (автор сохраняет за собой право авторства на наименование «Российский Общегражданский Союз» или партия). Целью такого союза, должно стать защита граждан страны, не зависимо от их социальной, национальной, расовой и религиозной принадлежности, как от чиновничьего произвола, так и от произвола силовых и криминальных структур, а так же реализация идеи реформаторов, - сделать собственниками всех граждан страны. Ваучеры, которые якобы должны были осуществить эту идею, - не стали таковыми. Сегодня, когда известны все негтивние последствия реформ, (прод, далее)
3. (прод) ....можно получить значительную поддержки граждан и легко войти во власть, а уже через власть осуществит идею капитализации граждан страны. Для этого необходимо провести инвентаризацию всего общенационального имущества. Помимо этого, провести оценку этой собственности в золотом эквиваленте. Всю общегражданскую собственность передать в управление вновь учрежденному аграрному, промышленно-производственному, акционерному обществу, с филиалами по всей стране - «Общегражданскому Акционерному Обществу» (ОАО). Издать именные, имущественные акции на величину доли каждого гражданина в общенациональном имуществе. Все акции разместит на лицевых счетах граждан во вновь учрежденном «Общегражданском Банке» (ОБ), с филиалами по всей стране (автор сохраняет за собой право авторства на наименование «Общегражданский Банк»). Имущественные акции граждан не должны подлежать реализации, дарению, наследованию или закладу. Дивиденды от коммерческой деятельности ОАО и ОБ должны зачислятся на счета граждан в ОБ, включая новорожденных.
4. (прод)Помимо коммерческой деятельности, общегражданские структуры будут способствовать становлению малого и среднего бизнеса. Вести активную конкурентную борьбу с крупным и средним бизнесом. Финансировать, обучать и помогать в становлении мелкий бизнес. Решать жилищные вопросы граждан, их лечение, просвещение, отдых, страхование, пенсионные и иные фонды. Все, что относится к гражданам, должно быть под контролем граждан.
Кроме политического пути, возможно учреждение гражданами, на собственные средства, своей финансовой структуры «Общегражданский Банк». Путем привлечения свободных средств граждан и интенсивной коммерческой деятельности, откроется возможность выкупа ранее утерянного общегражданского имущества и учреждение на их основе «Общегражданского Акционерного Общества», которая реально станет конкурировать с крупным капиталом. Реализация такой программы требует доверия граждан, лимит которого уже исчерпан, мошенническими финансовыми структурами.
5 (прод) Возможно, учреждение общегражданской финансовой структуры, путем займа не менее 100 миллиардов у.е у государства,. Которые необходимо разместить на счетах граждан, в Общегражданском Банке. Эти средства в последующем позволять, реализацию высшее показанной программы. Но прежде следует учредить Общегражданский Союз, который может выступить как юридическое лицо и просит у государства, означенную сумму.
Марио Фрибуса в президенты!
Примите меня в Ваш Общегражданский Союз.
Непременно. Напишите мне по адресу: frulius@mail.ru
Н, право, и впрямь сплошная перестройка. В искренность и доброжелательность ваших намерений я искренне верю, но... во всей вами предложенной структуре так много лазеек для всякого рода прохвостов, что они ограбят и вас, и меня еще раз - и все закончится пением четвертого гимна России со словами Никиты Михалкова. Неужели вы и вправду верите, что облворовавшие страну выделят 100 миллиардов долларов или евро нарожу нап возрождение? Для этого надо верить, что воры искренне лююят свою Родину и своей народ. Они и иделогию уже новую коспомоплоитическую разрабатывают, крича о глобализации, и четыре религии в стране уравнялит в правах. Медленно и неуклонно ведут страну к исчезновению с лица земли. Но это ведь - не тема обсчуждаемлой статьи, не правда ли? Или все-таки народ российский - белый рабы?
Это вы потому сомневаетесь, что не познакомил Вас с уставом РОС.
Уверяю Вас, что единственный путь сохранения страны и русского народа, является учреждение общегражданского союза и обсуждение там всех возможных путей развития. Я не настаиваю именно на свою программу, хоть мне и представляется она лучшим вариантом , главное учредить союз граждан, а там можно всё упорядочить. Главное начать и взглянуть друг другу в глаза.
Ну, ачяем вам смотреть в глаза сбежавшему в емечну предателю?
Это-ж надо! Даже не работая будем получать дивиденты? Кто тогда нас кормить-то будет? Или деньги будем грысть?
А вот это правда. Плюс Вам. Будут погибать , но ждать премьера Путина.
Всегда так было на моей памяти. Я сам, построив дом на окраине города, пробил колонку. Так ко мне приходили за водой за полкилометра из села, где люди жили более века. Дорогу себе до дома провел - ругаться стали: почему не до конца? Засухоустойчивые деревья между домом и трассой посадил - выкорчевали, не поленились: какбы чего не случилось. А ведь это было при советской власти, которая заботилась о маленьком человеке, и сохранялись в обществе патриархальные традиции. Сейчас положение стократно хуже: традиции исчезли, жлобство стало нормой поведения, лозунгом дня стала "Халява". Оттого и ждут Путина: он, чтобы выслужиться перед ПАСЕ или западными СМИ на минутку залатает одну-две дыры - и можно вымирать народу дальше. Разруенеобщинного уклада жизени в стране - вот основа деградации нарвственной и экономической населения РФ.
Батюшку царя..Он всё прийдёт ,решит и всех спасёт..Батюшко - царь!!:)
Почем скважина?
если я хочу, чтобы у меня в доме ВСЕГДА была горячая вода - покупаю болер.Если я хочу, чтобы было отопление - плачу деньги и делаю его.Но есть варианты - стырить соседский забор и истопить его для сугреву, а потом маршировать с воплями как никто не заботится об отоплении и водопроводе!! Психология раба..Когда "Сам ничего не решаю и ни за что не отвечаю"...
Из отсутствующих ныне завоеваний Октября:сельских жителей в колхозы и изъять паспорта;восстановить систему ГУЛАГ,октябрят,пионеров,комсомол;массовые выезды горожан на копку колхозного картофеля,уборку сена и др.сх культур;прздничные демонстрации трудящихся;слава КПСС и позор американским империалистам.
По-моему, вы начитались Солженицыына и черезсчур внимательно смотрите современное ТВ или не жили при СССР. Далеко не все узхники ГУЛАГ-а были невинноосужденными и далеко не так ужасно было там при Сталин, как пишет Лженицын. Мой дед дважды по пять лет просидел в ГУЛАГ-е – и наклепал 17 детей. 10 погибло в Вов. То есть воспитать их еще успел. И скажите мне: зачем хлебопашцу паспорт? Это вам надо на Канары и прочую фигню ездить, а крестьянин должен и себя, и вас кормить. Кстати, кто хотел учиться либо в чьих способностях нуждались на производстве, тем паспорта выдавали, а большинству колхозников они были просто не нужны. А завоевания социализма отмечали и Черчиль, и Рузвельт, и миллионы ученых обществоведов мира, экономисты и так далее: абсолютная социальная защищенность населения, наличие права на труд и другие права. Вот достигнете возраста выхода на пенсию, тогда узнаете, что все это значит.
Вынужден Вас разочаровать:Солженицина читал только"Один день из жизни Ивана Денисовича"; по современному ТВ только "Спорт",Дискавери,Наука,История; родился при Сталине.Всю жизнь прожил в Сибири,где как известно большая часть ГУЛАГА располагалась, поэтому с его обитателями знаком не по книгам,а лично.Достоинства и недостатки существовавшей системы мне известны не понаслышке.Специфика моей работы позволила досточно глубоко их оценить.С прискорбием отмечаю,что недостатки,превысили достоинства и система рухнула.
Самое главное в вашем посте лично для меня - это словосочетание "с прискорбием". Дело в том, что тут я с вами солидарен. как бывшимйполитссыльный по статье 70 за антисоветскуюж деятельность. То есть знаю систему наказаний в СССР изнутри. Поверьте, сидеть в германской тюрьме хуже. Потому что здесь садят меня незаслужен, а там - за дело. Вот за участие в этом формуме по демократическим законам Геромании меня могут посадить. И удже приговорили за ряд выступлений именной в российской печати о гражданаъх России на 10 суток. Вам не смешно? 10 лет терять не жаль, а 10 дней терять противно. А систенма не от того,что недостатки перевысили,рухнула, а от изхмены. Поголовнойц. всего народа. Разхвращенного полпустительством и повсеместным воровством в период парвления Хруща и Брежнева. Страна воров выдвинула с свои лидеры бандитов.
=== систенма не от того,что недостатки перевысили,рухнула, а от изхмены. Поголовнойц. всего народа ===
Умри, лучше не скажешь! :))))))))))
Без комментариев!
Стране изменил весь народ? Жжесть:))
Раз ссыльный, вы не более, чем анекдот рассказали. За то, что сейчас на форуме при советах вам бы червонец фофрмили и крытки. а не ссылки. А десять суток- это даже не наказание. Тем более- за дело. Рецидив у вас прямо международный!
Ссылка - это уже после четвертого ареста КГБ. Здесь не место и не повод обсудждать детали моей дурацкой биографии. А десять дней с угрозами в интеренте со стороны истца, что меня там изначсилуют, - это другое дело. В Бутырках меня передж судом уважали за то, что политический, а тут ведь еще за то, что антифашист, и прирнежут. Не правда ли? А истец - новый руссакий с гражданствами Ихраиля, Молдавии и России. Стрелявший в красный флаг в день ( МАЯ, бывший при генерале Лебеде вице -губернатором при втором своем имени, а укж в Германии живет при третьей. Друг германского народа, по классификации Гитлерам. Кстати, генерал Лебедь юыл "человеком Березовского". Вы знали этьо? Вот о них бы я накатал сюда статью, да только опыт посыла двух материалов, которые тут быстро сняли с полки показывает, что мое мнение их не интересует. Потому вот перегавкиваюсь лишь в свободное от работы время.
Круто...
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Вот видите, по ЛЖЕницину вы правы. На деле же дед сидел два раза по пять по 58-й. Я его не видел, к сожалению, но в селе его пришлось побывать дважды, когда искал родственников после детдома. В 1969 и 1989 годах. Люди рассказывали, что был первым председателем колхоза и судили за то, что в Гражданскую командовал партизанским отрядом против Колчака, но не выявил у себя агента белых, который уже в 1930-е годы чего-то там натворил. А второй раз посадили его за длинный язык. Мне конечно по барабану ваше хамство, но за какие такие заслуги перед обществом вы присвоили себе право хамить незнакомым людям? Это что - ногворусский метод ведения дискуссий? Кстати, о том, каково положение было в ГУОЛАГ-е на самом деле было много мемуаров в советской печати при Хрущеве - авторов так шестьсот. И Соженици ну очень точную характеристику дал Шаламов: врунишка. И сам Александр Исакевич признавался, что был стукачом. Подумайте о своем флагмане.
Во -первых Исаевич.А стукачом был ваш дед, который своих первых колхозников и раскулачивал, а остальных обобщал. Сказочник вы .
Некоторые люди, и даже, может быть, народы, любят барина за то, что он их порет. Чем больше порет, тем больше любят... А особо продвинутые стремятся к тому, чтобы и им барин дал кого-нибудь попороть...
конечно для крестьян паспорта это глупость - номерочки на бошках выбить самое то и считать поголовье удобнее и с именами на запутаешся ! ляпота ..ну действительно зачем тебе пасспорт , когда тебе страну кормить ?? И да было право на Труд! :) и этим правом все с радостью пользовались - трудились аж глаза на лоб вылазили, не плохо было бы к Праву на Труд еше иметь Право на Зарплату...соц зашишенность , меня вообше умиляет! :) гарантированная тюремная пайка...межу нами комрад- на Западе пайка в тюряге куда как лучше чем в СССР, еси мне на старости захочется таких социальных гарантия я буду знать куда идти
Я бы пошел дальше, закрыл границы и п ринял действующую в Китае правовую систему, поскольку наша гибельна для России. Это единственный путь, который может предотвратить глобализированную глобализацию наших природных и людских ресурсов и их использование против России же.
И не мечтайте. В истории России не было опыта госстроительства по чужому опыту. Все умники нескончаемо болтают лишь об особом русском пути и потихоньку гарбят при этом страну. Да, путь по-китайски мог бы быть эффектным до Горбачева, а после всенародного предательства он заведет страну в такую яму, что и слово Россия выветрится из памяти народов планеты. Сейчас и без того идет тихая анексия РФ силами китайского криминала. а ПРЕДСТАВЬТЕ, ЧТО БУДЕТ С рОССИЕЙ ЕСЛИ ВСЕХ ВОРОВ И БАНДИТОВ БУДУТ ВЕШАТЬ, РАССТРЕЛИВАТЬ И ОТРУБАТЬ ИМ ГОЛОВЫ для сохранения порядка в стране. Многих наций - русской и кавказских, в первую очередь, - просто не останется. Или вы можете представить российского чиновнка, работающего по 10 часов в день и имеющего четырехдневный неоплачиваемый отпуск? И ли русского, не пьющего водку и не жрущего мясо каждый день?
В истории России не было опыта госстроительства по чужому опыту.
====
Был.
А остальное - насчет китайцев и казней - верно.
Какорй был у России положительный опыт по госстроительству по иностранному образцу? Петр Первый? Так после него мужчин детородного возраста в Росси стало в два раза меньше, то есть случился геноцид русского народа. Это было положительным явлением для Польши и Германскиъх княжеств, для Австро-ВАенгрии, но не для России. Александр Первый? Стоимость национального общевалого продукта в течение его реформ сократилась в два раза, но именно в это время разгромленная им Франция, выплатив контрибуцию, полностью обновила свой промышленный потенциал и после вскоре анкостыляла России в Крымскую войну. Алекчсандр-Освободитель? Пожалкуй, кединственный положительный пример, но запоздалый лет так на двести. Столыпин? Так от епго рефыорм выиграли лишь иудеи, получившие законное право скупать русские земли. Горбачев? Развал страны и полное исчезновение промышленности. Остается Ленин да Сталин. Но это был первый в мире эксперимент. У кого было учиться?
В истории России не было опыта госстроительства по чужому опыту.
====
Был.
======
Разве Вы говорили о положительном?
А на хрена было проводить эксперименты на себе - не думали об этом?
Наверное, потому что это в русском характере. вы знаете, к примеру, что первым на себе чуму привил русский доктор Хавкин? До этого англичане прививали их индийским бомбейской тюрьмы.
Не надо глаголати от имени всех русских - никто Вас на это не полноумочил.
Если каторжным отморозкам захотелось поставить эксперимент на себе - пусть ставят НА СЕБЕ, но не на сотнях миллионов людей.
Из которых еще поливина - не русские.
Вы бы шли куда подале со своей демагогией, а?
С Вернером каким-нибудь еще посудились бы. А то мельчаете в своих проявлениях - в форумного трибуна перерождаетесь.
Россия может встать на ноги лишь в случае полного отказа от политики глобализации и от участия РФ в спекуляциях на мировом рынке.
====
Т. Ленин как-то выразился в том смысле, что подобное возможно, конечно - только для этого СССР должен улететь на Луну.
СССР как раз попытался замкнуться в себе - да только гэпнулся при этом. Потому что выпал из человечества.
Двадцать лет почти, то есть треть жизни СССР вы прожили без социализа. А что создали за это время? Ничего. Сталин за 20 лет создал вторую по мощности экономикау в мире и фактически это с его подачи пустили челоовека в космос. Вы никак не хотите понять, что нет у России друзей нигде, как нет ни у какого государства друзей. Это - как в драке уличной: надейся толькго на самого себя, иначе сомнут и затопчат. Сталин это знал. И менталитет своего народа понимал. Власть должна везде быть властью, а не пресмыкающимся нечто. Гитлер это знал. Мао. Мусолини. Давно вы видели лица счастливых людей? Посмотрите кинохронику. Ведь на самом деле психичекски здоровому человеку на фиг не нужна заграница - я эмигрант, знаю это. А вот надежность, уверенность в завтрашнем дне нужны. Но именно этого в капсистеме нет и быть не может по определению. А фразу мою вы процитировали,вспомнив дефолт 1998-го года? Или о том, как стремительно развивался СССР как раз в годы депрессии в США?
Психически здоровому человеку на фиг не нужны вожди и экстаз от уничтожения себе подобных.
Вывод: все эта сволочь настолько сильно изменила психику людей, что до сих пор они массово больны.
Бреда об уверенности не надо - это просто спекуляция. Взомбированная уверенность - как у Гитлера, Сталина и пр. - кончается как раз жутким крахом не только страны, но и психики людей. Которые городят чушь об этой уверенности, не понимая, что она их обманула.
Перед тем, как "стремительно" развиваться - большевики сначала еще более стремительно все уничтожили. После этого, отталкиваясь от дна, можно вопить сколько влезет о темпах развития: 0 заводов вчера - 1 завод сегодня = темп развития - бесконечность за отчетный период.
Посмотрите на "Развитие капитализма в России" у людоеда Ленина - там темпы развития и повыше, чем у людоеда Сталина. И, заметьте - БЕЗ уничтожения людей и экономики.
О создании экономики Сталиным - брехня (с). Эеономики в СССР просто НЕ БЫЛО. Было производство, было распределение, было воровство и перевод всего в дерьмо - но экономики НЕ БЫЛО.
В Ваши "благословенные" сталинские времена ВСЕ, кроме заключенных, покупалось у буржуев.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
:))
Я же говорил...
это - Любовь:)) Или вы специально "в паре" работаете?:))
:)
Он, пра-ативный, пристает и пристает... а я - лесбиян: только по девкам...
вы ещё ,по слухам, и агент ЦРУ:)) Люди в чёрном и тайный межзвёздный космодром - существуют?
А то!
Стоит отвегнуть приставания голой жопы, которая носится по сайту с тупыми просоветскими пропагандонами - и все, агент.
Любовь зла - как отбиться от козла?..
"козлов" никто не любит, вы же знаете:)) Пожалейте его..Постарайтесь понять:))
Не, тут кто-то поубликовал анекдот - как грустил шотландец: и мост он построил, и мельницу - а никто его не зовет строителем мельници и мостов. А вот стоило один только раз овцу, гм, пожалеть - и все...
Тем более, что лесбиян - говорю же, только по девкам...
где драка и почему меня не позвали ??
О"Рразвитии капитализма в России" очень хорошо написал С. Кар-Мурза в работе "Советская цивилизация" - прошу ознакомиться. Кстати, очень критичная работа, вам по духу понравится. Но вот хотел обратить ваше внимание на то, что на самом деле очень много сущепствует работ по критиканству СССР, но нет честной аналитчичкой работы по существу процесса ни одной. Спекуляции на скандальных темах - вот и вся политтехнология нынешняя. Вам ныне не стыдно считать себя бывшим совкеом и вообще человеко ходвшитм с краснывм гастуком и выполянвшим план на 1005 процентов? Мне нет. Я горжусь прожитой жизщнью, а вам должно быть "мучительно больно за бесмцелоьнопрожитые годы". Ведь перед смертью мы с вами втсанем наедине, не правда ли? И отвечать прихъодится за самого себя.
По-вашему,экономики в СССР не было? А каковы аргументы? Везде,гдле я работал в СССР, производство было экономически выгодным, лишь в лесном хозяйстве убыточным, но по хозрасчету мы получали дохода больше затрат на нас государством. И спасали плодородные земли от пустыни. А при вашей валасти там опять пустыня. И так как воруют сейчас, тогда даже в голову никому не приходило воровать.
Не связываетесь с агентом ЦРУ, он тут работает по заданию западных спецслужб, отрабатывая свои тридцать сребреников...Поберегите своё красноречие для других, он всё равно всё будет мазать черной краской...Что поделаешь-работа такая...
Даже если он и агент. Так что же? Его мысли разщделяют много людей. Не связываться с такими - давать им волю лгать о своей Ролдине и поганить память наших отцов и дедов.
Да нет, общайтесь на здоровье, просто это хорошо проверено и этот интернет-власовец будет все оплевывать и мазать черной краской, а свои бабки он получает за количество знаков в интернете и тем самым вы даете возможность ему их зарабатывать...Ведь его работу контролируют, если вы напишите мне личку в кабинете, я более подробно Вам объясню...
Я из кабинета вышел послде отказа редакции публиковать мой протест по поводу пубьлдикации В.ю суворова. пиши те мою фамилию с цифрой 52 вместедобавьте собачку, мйлточка ру - и я получу от вас письмо.
Я добавил Вас в друзья, если Вы примите мое предложение, то нажав на мой ник-личная страница, вы увидите мой е-майл...
Спасибо. А где это "ник - личная старничка"? Поищусейчас. Валерий
Кара-Мурзу - в жопу. Спекулянт и брехло (с).
Нет, мне не стыдно. Мои представления о мире зависят от переработки информации, мне доступной.
При этом они (представления) не зависят от того, что мне пытаются взомбировать разные пропагандонствующие деятели.
Можно совершать трудовые подвиги на поприще создания чего-то ненужного и гордиться своей неспособностью осознать это. Но незнание законов природы и развития обзества не освобождает от ответственности за попытки противодействия им.
Об убыточности или прибыльности можно судить при наличии себестоимости, цены и пр. - а в СССР все эти параметры задавались ПРОИЗВОЛЬНО.
Есть такое определение экономики:
"Экономика — совокупность всех средств производства, используемых людьми в целях обеспечения своих потребностей".
А в СССР эта совокупность использовалась для того, чтобы тешить беса то маньяков, то маразматиков. Но НИКОГДА - в интересах людей.
Воровали там не меньше, только по наследству недьзя было передать. Это сейчас поправили - и назвали либеральной экономикой.
Что есть брехня (с) для идиотов.
Нынешняя власть - ВАША. От совка она отличается только наличием права наследовать украденное.
Kuklin Valerij : "Везде производство в СССР было экономически выгодным", но вдруг в 1990, 1991 году выгода исчезла? Где золото партии? Его нет и не было. Почему встали горбачевские заводы? Это потом Ельцин выводил их из запоя через кредиты, которые не дали Горбачеву.
В 1975 году впервые офиуциально было заявлено, что в СССР пятилетка не выполнена. АК спустя четыре года случилась идиотская война в афгане ради интересвов международнйо наркомафии. Ко времени прихода Горбачева пересортировка фитнансирования госудларством народногохозхяйства полностью пришло в негодность: товары гширпотреба фактически перестали выпускать, а производство их модернизхировать.Горбачев попытался глупейшим из законов СССР о кооперации разрешить эту проблему - и открыл залоснку для финансовых махинаций с авизо и так далее, с грабеждолм национального достояния под видом использования из вторых рук и так далее. За 1985-90 годы развал случился такой, что парктически три четверти машинно-тракторного парка страны оказалось в частной собствепнности у воров различного уровня. Это - один пример. Далее рассказывать скучно, Отсылаю вас к своему роману "Истинная власть". Он кучу премий получил, но власти прислушались к нему только в Беларусми да в Израиле. Вы - умнее, вы ничему не учитесь.
:))
Совок изначально был обречен на крах - как совершенно противоестественное по своей природе творение.
Несколько десятилетий он держался только на крови, а потом наступил закономерный абзац - ибо иссяк поток людей, способных пойти на смерть.
Люди стали покорными соглашателями - одни с истинной верой в единственно верное учение, как Вы - а другие - с надеждой на то, что еще удастся пожить по-человечески.
Надежды почти оправдались - власть, стоящая на таких верующих, снова возобладала.
Вы даете ссылку другому человеку на книгу, которую вы не открывали по вашим же словам:”А я со студенческих пор е не открывал”. Тогда о чем с вами говорить по этой теме, если не сказать более жестко.
Затем вы пишите, что товары ширпотреба фактически перестали выпускать, а производство их модернизировать, не давая ссылок на интернет страницы, которые можно проверить и удостовериться в их истинности. Вы бросаетесь утверждениями, зомбируя читателей. Вы наш доморощенный философ не брежневского, а сталинского покроя.
Дело в том, что у меня до сих пор прекрасная память, что помнб, то мне не всегда надо перечитывать. А рекламировать я ничего не рекламирую, я просто выскеазываю свои суждения, даже если они не по вкусу вам Здесь - базар, а не ученыфй диспут, чтобы я к нему готовился со списком сносок и цитат. Я даже имею прапво заблуждаться и порой порот чушь. А вы что - абсолютно готовы к обсуждению темы о том, рабы мы или нет? Я вот книгу на эту тему накатал. Так и называется: "Мы - не рабы. Рабы - не мы. А кто мы?" В интернете первый том вы можете прочитать. А вторйо пока что в работе. В том числе и на этом сайте в дискуссии передо мной втсалонесколько совсем неождиданныхъ вопросов, которые я со временем разрешу. А у вас что - есть ответы на все вопросы? У вас нет сомнений? У меня есть. Потому я думиаю сам, а не балуюсь ссылками. вот и все.
Kuklin Valerij :”Здесь - базар, а не ученыфй диспут, чтобы я к нему готовился со списком сносок и цитат. Я даже имею прапво заблуждаться и порой порот чушь.”
Вы бросаетесь утверждениями, зомбируя читателей. Вы наш доморощенный философ не брежневского, а сталинского покроя
В принципе это основы гебельсовской пропаганды. Кто виноват? Покажем пальцем и начнем доказывать это утверждение. Скоро это будет на телевидении и на собраниях, все это мы проходили.
Заметьте, что я к вам не имею претензий, просто стараюсь уяснить стиль изложения ваших мыслей.
Что есть философ сталинского покроя. Лосев? Тахо-Годи. А что есть философ горбачевско-медведевского покроя? Нет ответа. И не может быть. Потому что академическая мысль может формироваться лишьв обществе, вызревать в неми, а в нынешней России общество, как таковое, отсутствует, есть сборища-антогонисты, которые не могут родить философов по законам социума. Отсюда следует, что я - не философ, как, прочем, ине философ и вы. Базар интернетовских дискуссинонных клубов не есть развитие философский идей и конструкций, есть место выплеска отрицательных эмоций для одних людей, для других - место встречи с друзьями, а есть и место повокаций. Мне вы кажетесь представителем последней категории человечества. Природным. Отцепитесь от меня. Мне с вами скучно стало. Не люблю ярлыков. А Вернер - это моя забьта, вы там не при чем.
Быть или не быть. Вот в чем вопрос.
Изложите вашу трактовку на всем известное изречение. На память о нашем знакомстве. Если вас это не затруднит.
Я могу вам прочитать весь монолог Гамлепта в переводах Пастернака, Румера, Григорьева и даже К. Романова в издании 1911 года. Наизхусть. но вы ведь и в это не поверите. Потому советую вам самому поискать эти тексты. Тем паче, что они к теме дискусии, заявленной в этой статье, отношения не итмеют. я из-за вакс и еще одного лийца даже отказался от участия в следуюбщей дискуссии. да и на рыбалку надо собираться.
Kuklin Valerij:"Я могу вам прочитать весь монолог Гамлепта в переводах Пастернака, Румера, Григорьева и даже К. Романова в издании 1911 года".
Зачем мне нужен чей-то перевод, если я перевел сам оригинал несколько раз и сравнивал десятки переводов в контексте с содержанием книги, пришел к выводу, что английский вариант лучше, потому что….
"Бывают или нет"; - (живые призраки) вопрошает Гамлет зрителя и читателя.
Если Вы верите в призраков, Вы читаете одного Гамлета, если не верите - другого.
(Мой перевод и толкование, есть книга.)
Лучше помнить, чем верить лживой статистике. Чего вы найдёте в источниках? Самым тяжелым в то время было отовсюду слышать ложь. По радио, по телевизору, в кино, на политинформациях. Тяжело, когда осознаёшь, в каком ты дерьме живёшь. Вот и летом этого года, когда чувствовалась цензура, было неуютно.
Надо читать книгу в оригинале. Пример книги «В.И.Ленин - Развитие капитализма в России» http://nbzagorsk.ucoz.ru
До сих пор бедные коммунисты не переработали и не представили его работу в виде простейших Exel таблиц для анализа студентам.
Вот и займитесь созданием этих таблиц, если вам это нужно. А я со студенческих пор е не открывал. Предпочитаю Сервантеса и Шекспира. Я вообще последние лет десяиь только класику читаю. Обожаю Толстого - в его "Воскресении" больше о пложении народа сказано, чем в названной вами работе Ленина. Именно за нее ведь Льва Николаевиса чуть от церкви не отлучили. Только не доказывайцтен, что отлучили. Я недавно с высоколобыми попами на этот счет вел дискуссию - они мне документально доказали, что отлукчения не было, а было наказание Синода.
Kuklin Valerij:" Обожаю Толстого - в его "Воскресении" больше о пложении народа сказано, чем в названной вами работе Ленина"
Это вы ее кому-то рекомендовали в изложении Кара-Мурзы, я лишь дал ссылку на оригинал,
nbzagorsk.ucoz.ru/load/4-1-0-60
которую на сайте обрезали
Основная функция государства - это добиваться за соблюдением правил игры (общей нормы поведения людей). И марксисты сильно приврали про общество без государства. Так надо было, чтобы подольше вести людей к далекой цели от первой стадии социализма ко второй, затем к третьей развитой. Затем прилагательных не хватило, когда рост населения превысил рост производства и предоставляемые услуги на единицу населения начали падать. А чтобы их сказки зомбировали людей, расправились с самого начала с оппозицией (эсерами, …уклонистами, с врагами народа), разрешили печатать статьи только развивающие идеи Ленина, потом Маркса (Энгельс оказался слаб, написал только про то как советская обезьяна стала человеком). И было очень интересно иногда почитать, как одни уклонисты развивали ленинские заветы с помощью только цитат в одном направлении, а другие – в другом направлении, не вставляя в доклады ни одного своего слова. И Сталин никого не смог бы посадить за цитирование его произведений.
Смог бы.
Просто за невосторженный образ мысли (с).
За интонацию при цитировании. За улыбку несоветскую.
Станки, технологии, знания - ВСЕ, что нельзя построить кайлом и лопатой. Или вытащить из земли.
Только труд был рабским и почти бесплатным.
Посему потуги на автаркичность СССР - они брехливы (с) изначально. И балабольство об этом - либо невежество, либо - злонамеренная ложь.
Ну, кто вам сказал, что труд был бесплатным? Общественно-полезный труд очень даже хорошо оплачивался. Я начинал электромонтажником свою трудовую деятельность, так очень хорошо получал. И в качестве студента не залезал в долги, как наши дети и внуки, а выживал на стипендию в 35 рублей. И в качестве инженера получал достаточнео, чтобы хорошо жить, в качестве ссыльного по политстатье 70 получал 100 рэ в месяц, - и что, умер? 10 лет прожил, еще и второй институт заочно бесплатно закончил в этом статусе. А кайлом и лопатой строили только в 1920-е годы. Если вы прочитаете мемуары Генри Форда, участвовавшего в строительстве Н-Нигородского автозавода то узнаете, как рыли котлованы там. Магнитку строить начали айлом, а кончили высокой технологией в то время.С вами согласится лишь Турксиб - туда было трудно в те годы доставиь новую ехнику. Я строил завод для бетона для заливки плотины в Средней Азии. Завод-автомат. три человека в смену, три смены - и девять тысяч тонн бетона в сутки. А ваши сведения откуда? Из личного опыта или из газет перестройки?
Я родился при Хрущеве. А еще у меня были предки - а они этого накушались вволю.
Не надо демагогии об "общественно-полезом".
Общественно полезный труд - это когда ОБЩЕСТВО определяет полезность, а не Госплан или партия.
"Хорошо жить" - это ОЧЕНЬ относительная категория. Большинство непроходимых совков считает колбасу по 2-20 и якобы бесплатную халяву верхом соуиальных завоеваний.
А понять, что эта халява обществу (Вы ж об нем печетесь, да?) обходилась ЧУДОВИЩНО дорого - тямы не хватает. Только лозунгами говорить способны.
Мои дети тоже бесплатно учились в России - даже при этой власти. И что?
А вдолги залезть - не так и плохо. Подумаешь - прежде чем получать НИКОМУ не нужное образование, как в совке. С которым потом шли в рабочие - чтобы не на 120 рублей жить.
А кроме образования,что ещё ненужное производилось в СССР?
Много чего. Гораздо больше, чем нужного.
Навскидку... бОльшая часть продукции ВПК... Огромная доля продукции легкой промышленности (фабрик "Скороход", "Большевичка" и им подобных)...
вся одёжная и обувная промыШленность..Мебельная и строительная..Город Спитак рухнул во время землятрясения ВЕСЬ из-за материалов с которых сляпаны были дома и учреждения. РУХНУЛ, погубив массу людей..И построено было так же - бездарно(
Зато теплицы в Спитаке сверкали своими стеклянными крышами. Кинокамера с вертолёта по ним прошлась, прежде чем показать развалины города.
Ну, зачем так-тьо? Образование мое на западе подтвердили по обоим дипломам. Хотя... если у вас заушное образование в каком-нибудь провинциальном пединституте, да еще в области филоглогии, то тогда вы парвы: ни на Западе, ни в СССР вы били на фиг никому не нужны. Но пыжились.
это какие такие дипломы,что требовали подтверждения? Может только простого перевода с русского языка?)Или вы - медик?
На Заппаде все документы о высшем образовании обязаны пройти тест и получить подтверждение, что оное согласуется с западным, чтобы владелец их работал по специальности. мои оба института находятся в списке ВУЗ-ов, которые признаны в Германии за университеты. Их не так уж много, оказывается.
то есть вы лет в 30 на Запад выпали? У пожилых подтверждения не просят дипломов - только опубликованные работы..
Не додумывайте и не выдумывайте обо мне того, чего не занете. Выехал я в 42 года, заработал в ФРГ пенсию, ни русской, ни казахстанской не получаю, машины не имею, живву очень эколномноЖ, помогаю. трем внукам в РФ, гонорары пересылают издатели в мой детдом, жена - человек не жадный, согласна с этим всем. Она - дочь ссылдьных немцев, родилась в пустыне, в маленьком селе тамошнем, родила мне двоих детей. Жизнью я доволен, судьбой тоже, хзамов, вроде вас, лезущего в мой внутренний мир и в мою жизнь, не уважаю. Достаточно вам для полного отчета? Или у вас задание допросить меня по Интенрнету? Живите своей жизнью, не лезьте в чужую.
я вот родился при Сталине еще, а работать ста при Брежневею И 10 лет ссылки жил на 100 рэ в месяц. Приквартпдате в 7-62 и при хлебе в 16 копеекк, при колбасе от 90 копеек до 3-50 да при рыбе от 5 копеек за килограмм до 2-7 жить было можно. Еще и в театры ходил, и в кино, и девушкам цевты дарил. А вашим соумышленникам и тысячи рублей в месяц было мало, да и те имели они воровством с огромным числом оправдываний чисто в вашем ключе. А что вы понимаете под словосочетанием "хорошо жить"?
А Вы простой подсчет попробуйте сделать - реально ли квартплата была 7-62?
И кто ее возмещал и за чей счет? Все, что изымалось у нас - оно потом перераспределялось так, как власть считала нужным.
Потому и переведено все в дерьмо - главные критерии оценки были: верность курсу партии, умение подвывать в тон правителям, правильно составленный отчет и пр.
Насчет колбасы по 90 коп. - это которая и когда? Рыба по 5 коп. - тоже: когда и какая?
И всем ли это было доступно? Только - без брехни (с), по совести.
И очередей за молоком-маслом-колбасой (а мяса в магазинах в 70-х уже и не увидеть было на Кавминводах) - не видели, да?
Соумышленникам? :)) Не, это у Вас были соумышленники - которым сотни миллионов ограбленного народа - величайшее достижение.
Ведь просто все: хотите холопьей жизни - НИЧЕГО не имзенилось. Все развивалось естественным путем.
Всего этого не стало и при совке уже. Об чем сопли льете?
Изменилось только то, что теперь не Госплан решает - сколько людям получать и что им кушать.
И можно ЧЕСТНО заработать вполне прилично. И поехать, куда Я ХОЧУ - без парткома и выездной визы.
А все остальное у Вас - Вы и сами это знаете хорошо - брехня(с)
Экий вы грубиян. Цезарьб, ты сердишься - значит, ты не прав. 90 копеек - это ливерная колбаса, 5 копеек - это килька. Это уже при Горбаче она поднялась до 25 копеек за килограмм, а ливерная исчезла. А вот билеты на галерку во МХАТ стоил 70 копеек, в Большой - рубль двадцать, в кино в сельском клубе или рядом с городом для детей - 5 копеек, для взрослых - 20, и кино высокохудожественное, не ныгнешний "богатые тоже плачут" да "Славься бандитизм!". А еще лекции величайши х ученых в Политихническом по билет за 20 копек можно было прослушать, в Третьяковкуу за тридцать копеек, в Пушкинский, а вот в музей антропологии - аж за 20. В зоопарк - за 40 для взрослых, 20 - для детей, книги в 10 авторских листов от 90 копек до 1-40 за экземпляропять-таки до перестройки, Потому как логитка была: по одежке и протягивай ножэки. Не стало копеек в России. И ездит за рубеж не так уж много народа - едва ли в два раза больше, чем ездили в годы СССР. Народ вымирает, в СССР - приростал.
Интересная ссылка: МХАТ, БОЛЬШОЙ. Политех, Пушкинская. И ссылка-то не иначе на Любьянке....Политссылные-то минус получали и в Москве ни жить не бывать не могли, аж до 91 года... А уж по поездкам за границу- вообще смех. При СССР всего в два раза меньшДля чайников. е? Ай, молодца! Вот что значит курсы КГБе!
я уже тоже смотрю, что в ушах просто ветер свищет..Так круто жили..А мы-то где в это время хлестались?:)) В МХАТ и Большой было попасть НЕВОЗМОЖНО.В 80е случайно оказались у театра "на Таганке".Спокойная очередь за билетами..Долго тёрли глаза-глюк!! Оказалась РЕЗЕРВНАЯ очередь, с ночёвкой и ожиданием,что из основной очереди кто-то не прийдёт утром:))
Спасибо за разъяснения. Вы нас уж не бросайте.
Но не курсы ЦРУ. КГБ -это как не скажи наше, родное.
А я люблю ветчину сырокопченую (не колбасу), из рыбы - палтус, семга, осетровые.
Но купить это в совке было НЕВОЗМОЖНО. И не только это.
Ведичайших ученых я слушал на лекциях в университете и работал с ними.
Книги - хрен достанешь, не надо сказок. И то - только те, что разрешены.
В Европе тоже вымирает - и что?
По одежке - и протягивай ожки - это про смгну и так далее. Вы их ели, должно быть. и в советское время. И что - у вас три ноги выросло? Меня мое питание всегда удовлетворяло: лишь бы не быть голодным. Почнему вы правее, чем я?
А книги я не доставал, как вы, а читал. За моджным не гонялся, а вот клоассику всегда обожал - и ее было море. Большинство того, что публикуется после распада СССР, не стоило бы никогда ни читать, ни писать. Но это - вашща духовная пища.
Учили меня тоже хороше ученые: четыре академика были. Ну, и что в этом плохого? я тут вашего комментария не понял.
Ел иногда - когда из Приморья родственнки присылали или привозили.
Нет, ног у меня две. А у Вас с мозгами как? А то от кильки, говорят, атрофируются...
Так и ешьте свою кильку - разве я Вам мешаю? А вот совок Ваш мне семгу есть мешал. Потому что ее воровали и продавали своим из-под прилавка.
А теперь я могу ее купить свободно. Разница ясна?
Не врите о книгах. А уж о том, какая у кого духовная пища - лучше не заикайтесь.
Судя по тому, что Вы городите - пища Ваша такова, что ее кто-то до Вас кушал. И даже знаю - кто.
99.999% того, что в совке печаталось - не только читать, даже задницу вытирать не годилось.
Но главное - Вам не понять - это право ВЫБОРА. Что читать - а что НЕ читать.
А Вы ничего не понимаете. Окромя того, что сами вещаете.
Нет у Вас этакой способности - понимать происходящее.
мы действительно жили ровно и неплохо..Дешёвые плохие продукты,проезд и квартплата..Ну дефицит всего и во всём..Не выехать никуда без беседы с КГБ и членства в ВЛКСМ и КПСС..Зато все умели шить, вязать и сдавать макулатуру за книги, которые читали в многочасовых очередях:)) Но сколько лагерей с рабами пахали в это время.чтобы мы так жили? Стройки..шахты..рудники .. лесоповалы с заключёнными...Вам самому нормально в такой ситуации жить?
При этом как раз эти халявные проезд, квартплата и прочие медобслуживания обходились обществу (а ведь о нем страдальцы-то пекутся, а? :) ) во много раз дороже, чем если платить людям нормальные деньги и дать им возможность платить за все полную стоимость.
Кроме просто финансовых потерь - чудовищние социальные: все эти страдальцы по духовному из совка вынесли одно - там была ХАЛЯВА. Какой ценой, за чей счет - они в своей возвышенно-халявной духовности не снисходят до понимания таких низменных вещей.
В глазах у них одно: ДАЙ!!!
А за ним прячется второе, не менее подлое: только не дай соседу больше!!!
Тема косвенных налдогов была хорошо освещена в учебнике политэкономии социализма, если вы помните этот предмет в вузе. Вот на них и сожержались эти дешевые квартиры и так далее. А сейас и налоги не с кого брать -0 не начем работатьь и нечего делать, кроме гробов.
Кстати, насчет зависти к соседям. Это что - не биологический фактор? Вы его в новой России совсем ликвидировали? мОЖЕТ, И В ТОМ, ЧТО СОЛНЦЕ НА ВОСТОКЕ ВОСХОДИТ, ТОЖЕ БОЛЬШЕВИКИ ВИНОВАТЫ? Я вот писал тут как-то: посадил более 1 миллиона гектаров леса в пустыне, а сейчас его осталось 20 процнтов и пустыня двинулапсь на пахотные земли со скоростью 1 метра в год на ширине 140 километров.
Кабы эти дешевые квартиры были бы У ВСЕХ по мере потребности - можно было бы об чем-то говорить.
А поскольку за ними еще полжизни в очереди надо было стоять - то не надо брехня (с) политэкономической здесь.
Ну что Вы - как же можно ликвидировать то, на чем совок стоял? Нет, ею питаются миллионы никчемных рассуждак о том, как велик и благостен был совок.
А Вы что - не знали, что "прошла зима, настало лето - спасибо партии за это"?
И сколько еще Вы будете рассказывать об этих насаждениях? У Вас к кому перетензии-то? К современным среднеазиатским режимам? Так им и пишите.
и как вы правы..Самая беда ещё в том,что эта неизбывная привычка к ХАЛЯВЕ делает стариков той эпохи и им подобным - лёгкой добычей для мошенников.МММ и иже с ним их ничему не научили..Но зато они могут сутками растекаться как они жили при советах..как жили..А ведь не жили - существовали.Но это уже не помнят..И продолжают попадаться на удочку всевозможных "продуктовых кампаний" строящих дорогое жильё в Витебске..Вот она расплата за ХАЛЯВУ.
Вот что меня потрясает - это степень безумия этиъ людей.
Уже жили в полной заднице, уже ныряли глубже - в область толстого кишечника, сейчас - вообще незнамо где - а они все мечтают...
Ну неужели все мозги расстреляли тогда?
уничтожались " сливки", носители информации,генофонд..Кто остались?Они сломлены и зомбированы..Программа кончилась а жизнь продолжается.И на форуме..Он врёт как дышит..И спорит, а когда понимает, что его поймали - начинает юлить и ещё больше врать..
Мне казалось,что их толпы - сейчас я уже знаю что у них у каждого 3-4 различных ника.Но читая их безумие - страшно..Они так убедительны безумной верой в своё вранье..
А представляете - сколько миллионов им верит тупо ис лепо?
Просто по знаковым словам.
Так и начнешь верить в то, что они работают на мировую закулису... :))
судя по мелким несоответствиям в коментах Kuklin Valerij уже брезжит мысль,что казачёк-то засланный:)) Да кто им верит? Неудачники?Глупые, не привыкшиедумать,не привыкшие брать на себя ответственность за свою собственную жизнь?Так им всё равно кого обвинять и слушать..Евреев..Демократов..Олигархов..Я верю,что глупцы обречены вымереть:))
Да ведь таких - десятки миллонов, они как раз и голосуют за то, что мы имеем и на них же держится вся та сволочь, что странугробит.
А ждать - это называется: пока солнышко взойдет - роса очи выест
Мошенники это вы здесь, на портале. И если наши дорогие старики стали легкой добычей ваших мошенников, то это говорит о их порядочности и возвеличивает страну в которая их воспитала.
не поверите:)) Эта страна воспитала нас всех:)) А мошенник здесь один дедушко, второму я писать начинала как раз в защиту дедушки-мошенника - мне показалось что грубо он с дедом общается ..А теперь понимаю как его трясло от ОТКРОВЕННОГО вранья.Удачи ВАМ разобраться кто из них враль:))
Вы всё время про халяву, а ведь халявщики - это те кто ограбил страну и издевается над всем русским народом, да ещё и ведет здесь инфо. войну против русского народа.. Нам гражданам СССР нравилась такая жизнь, а если вам она не нравилась, необходимо было убираться далее на запад, вместе со своими продажными коммуняками Ельциным и Горбачевым, а не красть у нас Родину.
Вы попробуйте ОСОЗНАТЬ - как и почему такое стало возможно.
Если сможете - то увидите, что как раз благодаря вот этой страсти к халяве, нежеланию отвечать ни за что и неспособности понимать происходящее.
А то, что нравилась такая жизнь - так за это Вы и расплачиваетесь теперь. Что тут непонятного?
Никто ее у вас (мн.ч.) не крал - вы (мн.ч.) ее просто просрали. На халяву извели. И в этом вам (мн.ч.) НИКТО не виноват - только сами.
не надо говорить за всех..Если бы всех всё устраивало, то мы с вами сейчас,не выезжая,не оказались бы в совсем другой стране..Не забывайте - как нам мыли тогда мозги, так же моют и сейчас.И разобраться оч сложно..Но то, что всё сегодняшнее - это результат ТОЙ жизни.И это факт, к сожалению..
Да, учеба в институте политссыльного с папой-рецидивистом в анкете - впечатляет. И в театры по гб-шной контрамарке и пайках. Но выше агента вы не доросли, вряд ли стали хотя бы штатным опером. Сосально близкий вы наш!
Молодой человек, вы крайне непорядочный тип. Не пишите мне больше, пожалуйста. папы-рецидивиста у меня не было. Я - детдомовский к вашему сведению. И трудоголик. В отличие от вас, от стукачей только страдал, так что я - не ваш. В детдоме таких, как вы, мы наказывали просто: сбрасывали в сортир. На моей памяти был такой лишь один. Вы - второй. Где-нибудь в одной из моих 12 экспедиций вас бы просто за ваш грязный язык убили бичи. Но... как ни странно, именно ваше существование доказывает, что автор статьи в чем-то прав: вы - типичный раб по своему менталитету. В том понятии, какое в него вкладывал старик Лукреций. Автор статьи не понимает этого термина. Он видит лишь внешнюю сторону слова раб, я - внутренюю. Потому вас так и оцениваб. Потому вполне очтетливо воспринимаю, как наделенное речью домашнее животное. Изваините. если обидел. Вы сами напросились. До сих пор я вас жалел.
Обидеть может только равный. Я - полковник юстиции, доктор наук,и , кстати, от моей страны у меня 27 правительственных наград. За заслуги , не за стукачество. . И очень хорошо вас определил. Но вы мне- не коллега.Кстати, в ФРГ я работал 7 лет, так что не чишите .
А,так вы - шлеф стукачей! И в ФРГ были в точм же качестве? То-то рыло юстиции прет изо всех ваших щелей. И потому-то прячетесь под кличкой с цифрами. А правовед вы хреновый. Ибо знать должны, что ряд ваших пакостей, вчысказанных в мой адрес, по законам и ФРГ и РФ, могут вас привести к ответу. СЧкучный вы человек, однако. Зачем мне пишете? От стыда что ли? Ручким=-то, небось/, по локоточки в кровушке невинных мучеников? Полковник ю.стиции... Ельцинский выкормыш, наверное. ДЖокторскую не купили в те годы? сказал ведь: не пишите мне. Я хоть честно свое имя пишу, а вы - тамк, звук пустой. Или, как вас тут назвали уже, агент ЦРУ. И в ФРГ если вы жили, то низхрена не видели. Из окошка любовалисьб на пейцзажи дажрали водочку с закуской . Много вас таких... живщших. А я ЖИЛ, ЖИВУ И БУДУ ЖИТЬ!
Я не вам пишу, а на форуме, если вы не поняли. Конечно, никакого сравнения между нами быть не может. У меня только за последние 100 лет в семье 4 генерала, так что про детдом и бичей- мы бы с вами не встретились. А до этого 400 лет мои предки служили , причем не правителям , а стране. И честь имели. Вам этого не понПрошу прочещия, рецидивист у вас был, якобы, дедушка. Папа у вас- голубь? ять. Вы везде, якобы, чужой. Маскируетесь! Но плохо.
Я много лет искал родственников. Папа - пограничник, офицер, все предки - либо из плотогонов на Оби и ее притоках, либо крепостные и крстьяне из-под Ельца.раскидала всех жизнь, а потом мне стали они все ни к чему. Какая тут маскировка. может поможете найти? Тут моих детей нашел по и-знету какой-то Олег Куклин - оказалось, что ен родственник - и сгинул. Так что вы с вами денйствительно с разных лодок. Во мне нет,кажется, ни капли голубюой крови. мы - из тех, кто вас все время комрили, кем вы помыкали и хотите впредь помывкеать. Пишущий полковник юстиции - это кошмар! Я вспоминаю Безрукова. И потому предпочитаю читать Достоевского. а вы?
А я вам с форума отвечаю..Дядя несомненно враль..Но возможно, что и вы сами всё здесь врёте? На выпускника ЛИ ваш штиль и слог не тянут ни в коем случае..это ясно даже ребёнку:))
ВОР кричит : "Держи вора!!" ?:))
Спасибо за разъяснения.
Точно. Барин порет, а нам всё веселее.
...Вот читаю это всё - и такая, блин, ностальгия накатилась по хлебу и колбасе... Вот это была жизнь, ёлы-палы!!!
А по молоку за 24 копейки за литр, по 36 копеек - за стакан сметаны, хлеб не на хэимических пузырях, а на настоящех дрожжах? Супермодные ботинки не дороже сорока рублдей,Ж а простые - и по десятке, а "прощай молодость" и вовсе по семь-восемь, А помните молочное мороженное по 9 копеек, а пломбир - -а 29? Я цж не говорбю об исчезнувших сортах: крем-брюле, Морозко, эскимо и так далее.Для них нужно было цйельное молоко, не сухое, как сейчас. Да и в столовке можно было за день на рубль есть три дня. Я в студенчестве вполне обходился и 92 укоакйками в день на жратву. Потому что хлеб и чай были БЕСПРЛАТНЫМИ! для студентво В тех ВАУЗ=ах, где за это платили, там обворовывали студентов. Килька была по 5 коп кило, потом стала по 10, потом по 20, 25, а прир Горбаче и вовсе исчездла. Зато много стало несоленой мофвы за полтинник5 киломграмм. Пожаоришь!
Никому ненужного образования не бывает. Образование нужно всем, как обществу, так и личности. А образованность граждан – это есть уровень цивилизованности страны и нации, если хотите.
Бывает. Когда водитель троллейбуса получает больше, чем професор МГУ - бывает.
прекрасно помню брежневское время.. Воровство было такое,что мама не горюй..:)) От директора и нач.цеха - вывозили строймат.,"списанные" детали-инструменты.. машинами через проходную,а это был "оборонный" завод:)) до слесаря-сборщика.Как говорили нам - практикантам- работяги: " Если я иду домой и ничего не несу под курткой,то такое чувство,что смену отработал бесплатно.." Газеты писали " о несунах" и " позор!!" наверное не все,Но ВЕЗДЕ крали и гордились этим..:))
А вам кажется, что осужденным за разбои. убийства и так далее надо создавать удобнейшие услорвия жизни и содержать за счет честного населения? Зэк должен сам себя кормить. А без строек, шахт и рудников как обществу выжить? И получали там работающие очень неплохо. Но жадность - вот бич человеческий. Посмутьянили в перестройку шахтеры - и добились архискотского существования, протери всех советских привилегий и удобств, дохнут тысячами в шахтах, уже ничего не требуют от работодателей-воров, а скулят, умоляют позволить им и их семьям хотя бы не сдохнуть с голода. А без бесед с КГБ выехали теперь из СНГ столько уголовного элемента, что мир пищит от слов "русская мафия". Насчет членства вы зря. Я вот из комсомола в 15 лет был выгнан - и больше не вступал. Даже в институте. Говорил: "Не желаю быть в банде" - и от менгя отставали. Так что это все - личное дело кажждого было, не лукавьте. Кстати, в Германии крадут не меньше, чем в СССР. А вот в ГДР НЕ КРАЛИ.
Да вас бы в комсомол и не приняли бы- что -то вы завираетесь. Чтож в банду то вступали. Или в 14 вступили, а в 15 выгнали? Сказочник вы наш! Да вам за такие высказывания должны были( те, которые вы здесь распространяете) три ордена Ленина повесить с автографом нач. райкгб, а не орден Сутулова! У нас рожки торчат!
Эх, молодежь, молодежь... Что-то вы легенд дурацких насмотрелись по ящику - и уверовали в чекпуху. Из комсомола меня выгнали, потом решили восстановить, я отказался, потому что восстанавливали меня точно такие же начетчики, как и вы: им нельзя было лишнего скандала допускать - карьере мешало. И не ордена у меня, а три медали: за спасение из пожара двух детишек, за целину сезона 1969 года и к столетию. Ленина. Последняяя была зряшная - ее мне дали, как бригадиру, когда я в течение короткого вр5мени возглавлял ее - шеф сказал, что раз не пью, то достойный. А пришло их на весь стройпоезд три. Кстати, в институтах о моей партпринаджлежности никто не спрашивал, а в Литинституте нас даже двое было на курсе с отсидкой: я - и один парень из Туркменистана. Ректором у нас был Пименов - один из четырех главных идеолгов при Сталине, очень заботливый о диссидентах человек. После моего побега он защитил меня, не отправили в ИТК. Об этом и несколько авторов книги написали. но переврали многое, конечно, вам в угоду. В германии полгода назад вышла пятная книжка обо мне.
Очень хорошо знал Пименова и о нем тоже. Был поставлен надзирать за литераторами будущими. Писателем никогда не был.
Пименов был удачным для ЛИ ректором. Очень много помогал студентам и защищал их. О своих в том числе и подвигах, и грязных делах вполне откровенно написал в свойе последней книге, вышедшкей в издаьтельстве "Огонек" миллионом экземпляров. А писателем он и вправду не был, зщато чиновником замечатльным. Его профессия - театральный критик. Кстати, плохой. НО со студентами работал неплорхо
Ну да, при знакомстве он меня спросил: Что по утрам пьешь? -Чай- А надо рассол!.
сказки венского леса..И в конце каждого предложения остаётся только дописать кхе-кхе..Добрый дедушко..Сказочный персонаж!
Дед, чего Вы разъясняете господам нумерованным? Это простые агенты, делающие свою работу. Надо, конкретно отвечать на каждую их фальшивку.
Нумерованный - полковник юстиции, служивший в дипломатии. Согласитесь, редкий образец для использования в качестве литературного персонажа? Я ведь - профессиональный писатель, автор 19 книг. И еще нумерной обладает одним искдючиетльным свойством, именуемым профессиональнгым кретинизмом: на всех вокруг смотрит , как на потенциальных преступников. обманщиков и так далее. Я надеялся, что общение с ним объяснит мне корень мышления юристов, ибо у меня иджет затяжной процесс с одним новорусским бандитом, которого защищает германская юстиция. Но нумерованный не дал мне материала для размышлений - и я решил от него избавиться. Хотя... он, пишет, литератор, можно было бы поговорить по литературным проблемам, пригласить его на литературный сайт... Жаль, что не поулчилось диалога, словом.
Пятая? То-есть скоро выйдет Полное Собрание Сочинений о Куклине, Надёже Земли Русской?
Надеюсь, что на эжтом закончится. Неактуально все это, да и выдумок во всех книгах много. Хотя один автор - Георгий Караваев - меня знал лично. С последним - германским - мы общались часа полтора, он все время скулил, что тем настоящих не осталось, сюжетов и прочего, а я говорил - только оглянись - с каждым днем их все больше и больше. Предложил ему написать о Вернере, а он возьми не о нем, а обо мне накатал совершенно дурацкую, по моему мнению, книгу. Скорее всего, по заказу именно Вернера. Смешно и грустно. Германский русскоязычный автор весьма талантлив, а вот столько сил и времени потратил на создание ерунды. У него был замечательныйц рассказ в "новом мире" лет двадцать тому назад. а потом начались погони за сенсаниями и война с тенями.
Я писала о ВОРОВСТВЕ и что благоденствие социализма было ещё и за счёт рабского труда заключённых на добыче,позже продаваемого за бугор, ценного сырья..И что-то не помню я, чтобы можно было сказать о ВЛКСМ в брежневские времена "не желаю быть в БАНДЕ"..Мой хороший знакомый уже на излёте -измов написал заявление о желании выйти из ВЛКСМ - так его персональное дело разбиралось на региональном уровне и выброшен он был отовсюду оч жёстко..Институт и школа,где он подрабатывал - отовсюду. Вылетая из ВЛКСМ ( вы пищете,что вас исключили) - человек вылетал отовсюду АВТОМАТИЧЕСКИ.И как намеренно жалостливо вы пишете про семью, что ветром раскидало..Как заискиваете перед человеком грубо обвинившем вас во всех грехах..Извините,но я вам НЕ ВЕРЮ.
Вы не улавливаете ньансов: быть исклоюченным и по собственному желанию выйти - разные ситуации. Потом, никто мне не мешалучиться в вечерней школе - эт фоакт, а ваше умозрительное заключение изначально ложно. В зоне, например, з-аставляли зэколв учиться. Что такое атоматически заакрывали все двери? Ерунда все это. Хотя бы потому, что не было повсеместной компьютеризации. Я поступил в 4 вуза, из одного ушел сам, из одного выгнали, два закончил. Это -факты, а не досуждие умозаключения. И мне впервые в голову апришло, что вы могли бы быть правы, если бы дело было не в СССР, а в РФ, например. А верите или не верите - мне все равно. Вопрос веры - это дело личное, не мне вас переубеждать. вам ХОЧЕТСЯ быть жертвой системы. А бандой я назвал школьную комсомольскую организацию, проголосовавшую за мое исключение. Молод был,горяч. Но определение дал точное, если судитьпо результатам жизни: СССР рапзвалили именно наше поколдение.
вы меня-то не морочте словами:)) Ваших коментов части:
"Я вот из комсомола в 15 лет был выгнан - и больше не вступал. Даже в институте. Говорил: "Не желаю быть в банде" - и от менгя отставали." и тоже из вашего комента: "бандой я назвал школьную комсомольскую организацию, проголосовавшую за мое исключение" Путаетесь в показаниях:))
и это не единственная ваша Ложь.Не мог мол.чел с таким МОРАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКИМ обликом учиться в советском ВУЗе:)) Априори не мог!! А уж с такими заявлениями , что ВЛКСМ -банда!! тем более..При одном условии пребывание такого типа в ВУЗе было оправдано - привлекал к себе диседентски настроенных студентов и с помощью такого провокатора-стукача "чистили" ряды "советского студенчества".И на этих ребят тогда заводили "персональное дело", осуждали на общем собрании комсомольцев ,голосованием исключали из ВЛКСМ и АВТОМАТИЧЕСКИ - из ВУЗА.Как студентка ВУЗа я ТАКИХ видела сама.
Понятно,не все абсолютно двери для "бывших" членов ВЛКСМ были закрыты.. Дворники,слесаря..Все кто не ИТР.И выезд из страны тоже был не для них в дальнейшем.
Из вашего комента:" В зоне, например, з-аставляли зэколв учиться." Да.Но не более чем проф-тех образование.
Насчет не более, чем профтехобразование, вы ошибаетесь. Я знавал двух человек, кто в зоне учился заочно, а потом сдали экзамены в институтах экстерном. Это - раз. А во-вторых, ваша логника звучит примитивно: такого ен может быть потому, что не может быть никогда. Это - не аргумент, это - словоблудие. Вам не надо верить мне, для меня же достаточно помнить об этом. ВЛКСМ - бюыло организацией добровоьльной - это анписано было в егог уставе. А вы просто защищаете интересы трусов и рабов. Тех самых, что выживал из себя Чехов. и что спорить с вами, если вы не в состоянии понять, что не все люди похожи на вас. И слишком много истерики в ваших текстах. Отдохните, попейте чайку, поворкуйте с мужемп. Успокойтесь, словом. я вот люблю свою поруганную и испачканнубю вами Роину, а вы нет. В этом и вся разнеица междлу нами. а еще меня в детстве учяили любить своих предков, верить им. вас не учили. Или не научили.
Да, это анекдот"Его выгнали из гестапо. За зверства"
О каком "потом экстерном сдали экзамены" речь если вы учверждали что получить диплом ВУЗа можно было в зоне? Опять путаетесь в показаниях!!
моё "словоблудие" не бл@дее вашего,дядя..Мы говорим о временах СССР , а мне пока ещё нет ваших лет и с памятью всё в порядке.Комсомольской юностью и студенчеством в ВУЗе жизнь меня не обделила.., и знаю по СОБСТВЕННОМУ опыту всё то, о чём вы здесь сказки складываете..
Вы здесь вводите нас в заблуждение.ИМХО. ЗАЧЕМ?? СКАЗКИ складные..Но ЗАЧЕМ?? Самоутверждаетесь таким образом - искажая действительность?Или ЗА деньги? Судить кто испачкал Родину и кто её любит,а кто нет - не вам.Вы человек ниоткуда и звать вас НИКАК.Где твоя Родина,дедушко?У фрицев?Или в твоих сказках? Не сладко наверное рядом с бывшими фашистами, хоть и раскаявшимися..раз так тянет сказочки сочинять о преступном и рухнувшем строе.
Глупость говорите. ссылка - не зорна. О законности праве обучения я уже тут писал. Да и не о моей тут биографии идет речь, а том, что вы лично - раб или не раю? Я - не раб. Хотя и белый. Кстати, в зоне некоторые получали дипломы, как это ни странно. Вопрос в том, что среди ваших знакомых таких быть не могло - уголовники учиться не любят. Я знавал одно бывшего директора кинофильма, который зщаочно оубчался на юриста, по выходук из зоны сдалэкстерном в два захода все экзамены, получил диплом правоведа и стал, в конце концов, один из замов московской городской коллегии адвокатов. Потом попал в психлечеьбницу имени Соловьева и вышел на пенсию. Умер в 1981 году. Э,то - факгти. АП ваш опыт - опыт раба, должно быть, не приемлем нормальынм людям. Но вам хочется видеть окружающих походими на себя. Отвалите, не хочу я с вами общаться. Брезгую я таких.
вы ПУТАЕТЕСЬ , лучше уж и не беритесь врать:)) Вы тут же пишете "Кстати, в зоне некоторые получали дипломы" и далее, как пример очевидно ( весьма странный пример ,на мой взгляд, получения диплома В ЗОНЕ:)) вы пишете "Я знавал одно бывшего директора кинофильма, который зщаочно оубчался на юриста, по выходук из зоны сдалэкстерном в два захода все экзамены, получил диплом.." И так почти в каждом моменте "советской" жизни который вы берётесь описывать. Вы считаете нас всех на форуме эдакими дурачками совсем? И почему бы вам не бежать позорно от моих вопросов ,а ответить на них? Я повторю,мне не сложно:))
Вы здесь вводите нас в заблуждение.ИМХО. ЗАЧЕМ?? СКАЗКИ складные..Но ЗАЧЕМ?? Самоутверждаетесь таким образом - искажая действительность?Или ЗА деньги? Судить кто испачкал Родину и кто её любит,а кто нет - не вам.Вы человек ниоткуда и звать вас НИКАК.Где твоя Родина,дедушко?У фрицев?Или в твоих сказках? Не сладко наверное рядом с бывшими фашистами, хоть и раскаявшимися..раз так тянет сказочки сочинять о преступном и рухнувшем строе.
Нет, я не считаю участников формума дураками, но вот вас лчино счтаю хамом и тупицей. Эти понятия взаимосвязаны, ничего не поделаешь. Вы - из тех маменьбкиных сиыночяков, думаю я, которые знают жизнь только по телефизионным фильмам новобандитской России и орфениваюбт ее качество согласно сибюминутной выгоды, то есть плетясь в фарвартере государственной доктрины. В виду вашего узкого взгляда на жизньЮ, малого жэизненного опыта, отстутсвия круга общения вы и шиваетесь здесь, гнесенте пургу и ведете себя до крнайности неприлитчно. Я тут на формуе одному сказал, что он присла ко мне, как котях к заднице осла, так вы - похожи на прилипшубю к башмаку сжеванную жвачку.
Вот вы и показали своё хамское рыльце..А оно похоже в пушку:)) Ответов зачем вы врёте мы не услышим..Несладко в неметчине,дедушко?Совесть - лучший контролёр и от себя не убежишь..:)) Ошиваетесь здесь ВЫ и врёте как сивый брат ваш..Причина понятна - провокатор и стукач пытается таким образом как-то загладить прошлую гадость свою.Здесь я вам помогать не буду..Развлекайтесь без меня.
Я просто ответил вамвашим же текстом, господин жвачка. Вы так долго провоцировали меня ответить вам вашими же словами, что услышали о себе то, что думают о вас люди. Провокация - этов ашща стихия. Опыт общения именно с вами показывает, что провокатор - ваша специальность. Ну, а отсюда - и все остальные эпитеты к вам, которые вы направили в мою сторону. Я на вас не обижаюсь. Я вообще к убогим умственнои нравственно отношусь, как относились ранее на Руси к юродивым. АВ что касается моего нахождения на неметчине, то не вам о нем суджить, не вам меня в эмиграции упрекать. Если вы - из дерьбмократов, а вы -0 из дерьмократов, то для вас должен быть основополагающим принцим космополитизма и парва человека выбирать себе место житенльства по своему усмотернию. То есть именно с вашей подлой философией мое нахожддение вне границ моей Родины есть подвиг и укорять оным вы меня не смеете. Или завидуете? Скорее, всего, вы также за рубежами. И сколько вам платят за вот этого рода болтовнб? Не подскажете, как мне заспамить вас? Ну, противно, право, общаться с вами. Лезете с поцелуями, как типичный образец нетрадиционной ориентации
Совесть не даёт спать,дедушко?И у сталинских провокаторов-доносчиков она есть оказывается..Удивлена:))
Да уж..Кукин-Квакин, как вы о себе сурово..Ваши слова.не отпирайтесь)
"Я вообще к убогим умственнои нравственно отношусь,.."
Так что, без коментариев, как говорится:)) В ситуации, когда вы свои фантазии на форумах выдаёте за правду - лучше быть хоть кем,чем ВРУНОМ.
Перестаньте бредить и я перестану вам отвечать.
Так вы еще и дама? Тогда понятно, отченго вы свори прситавания называете ответами.
Страшно, аж жуть. А как в наше светлое капиталистическое сегодня, ничего не продают за «бугор»? Конечно же никто и не ворует?
Это вы о высоких властях?Природные ресурсы кшно продают.. Чем-то же они должны заниматься,чтобы богатеть ? Федеральные деньги разворовывают ,по привычке, в регионах тамошние власти..А в остальном - всё в перестройку уже украли, чего воровать?:))Всё, что сейчас происходит в светлом кап.сегодня = это по обоюдному согласию власти и нас.Если я считаю что-то неправомерным
Есть всегда варианты:))
- отстаивать свою правоту и не платить уже официально или меньше платить.
- Молчать,ворчать,ничего не предпринимать,просто не платить,задолжать,пойти по миру.. и всех обвинять в своих неудачах.Обворовали ироды!!!
- молчать,платить и обвинять всех вокруг в этой несправедливости.Воры ..мля..!!А виноват только сам:))
Родственница закончила институт кое-как, работать пошла не по специальности, на кондитерскую фабрику не помню кем, жила тогда у нас, с ночной смены приносила сумками сахар, масло, коньяк... Однажды притащила шоколадную плитку толщиной см 5-6, шириной 20 см, длиной где-то 40. Я удивлялась - если ты, без году неделя работающая там так таскаешь, то старые работники тележками наверное вывозят.. Она только смеялась в ответ. Это было перед перестройкой. Боже мой, как тогда все воровали. Анекдот был: "Феликс Эдмундович, а вы на заводы ходите? С народом встречаетесь?" "Да не получается, Владимир Ильич, дела все государственные.." "Згя, згя, батенька. Я вот намедни на Путиловском был. Так такой знатный напильничек скоммуниздил!"
а ведь как хлещутся мужички. что жили супер в те времена..Жили бы супер - разве воровали бы так?:))
Нет, нам казалось, что мы жили, а мы не знали, как должны люди жить.В СССР было настоящее крепостное право - прописка. А выехать могли только в Болгарию или венгрию-Чехословакию по путевкам комсомола или профсоюза. Но это далеко не все могли. А вот если у тебя брат в Обкоме , например, как у моей подружки, так она даже в ФРГ сумела съездить. Наш теперешний КПРФовец в те времена был в секретарях комсомольских, так постоянно сопровождал группы в зарубежные поездки. Я тогда молодая была, так хотела мир увидеть, все время слушала ночами голос Японии, голос Америки. Однажды Голос Японии объявил конкурс сочинений, а премией объявлено было поездка в Японию. Я, наивняга, написала сочинение (хорошее, сейчас не стыдно), но мать моя увидела конверт, адрес - боже, как она вопила: "Вот дура! Она хочет, чтобы нас с работы выгнали! Она хочет, чтобы меня из партии исключили!" .
Конечно, мы не голодали, мы получали бесплатное образование, всегда имели работу, бесплатно лечились, могли получить жилье бесплатно и т.д. Но мы всегда были несвободны, не имели никаких прав, мы были стадом. Сейчас может и не лучше, но за эти слова не выгонят с работы. Слова сейчас не имеют значения
мы такое пережили..И это тоже переживём:))
Это что, болше чем буржуйчики ненасытные воруют?
ой,не знаю..Лично у меня "ворует" моё чувство неловкости в нормальном размере оценить свою работу и озвучить эту сумму заказчику.. и моя лень:)) Вместо того чтоб зарегистрировать своё - работаю с партнёром и всё время дома ррррычу как меня опять поимели с деньгами..А чего делить и зачем? Не надо трусить:)) Ну и как у всех - у меня ворует система ЖКХ,образования и здравоохранения:))
Интересно, как политссылный при советах учился в институте. Не КГБ ли? Ну очень похоже. И 100 рублей- ставка агента. Теперь вас в иноотдел перевели? В СВР?
Ну, вот,опятьхамите. И не стыдно? Хоть иногда? Ссылка по 7н0-й, как и по другим подразумевала лишение ряда прав, но среди них не было в СССР права на получение образования, в том числе и высшего. У меня в Подмосковье росла дочь трехлетня, вот и нашел выход - поступил в Литературный институт, чтобы видеться с ней дважды в год. Заменить его на местный педагогический не смогли - и были вынуждены давать разрешения на каждую сессию. А на дорогу и жизнь в эти дни я подрабатывал, конечно. Все те же пресловутые вагоны и работа с детьми в дворовом клубюе. А сто рублей - это потому, что мне, инженеру с научными публликациями платили 195, но, смогласно закона, получать я имел право только 100, остальное брал хозяин, минус подохогдные/, на профсоюзных я экономил, минучс алименты. Ворт и получалось, что фактически я получал 70 рэ приработки и 72 44 от основной работы, то есть среднюю зарабюотную плату совинженера. На восьмом году ссылки женился - и стал чувствовать себябогатым. А вы? вам сколько надо денег для счастья?
Сколько есть- все мои. Я очень хорошо знаю и Литературный институт и его руководство в 70-е годы и многих студентов. Вы видно работали по 5-й линии . За такую фантастику вас нигде бы публиковать не стали. Кстати, в 75-м меня приняли в СП.На 6 Всесоюзном совещании молодых писателей.
А что такое по пятой линии? В ЛИ я учился у Розова с 1980 по 1986 годы. Фантастику выпервые накатал в молодости, но в редакцию принес где-то в прошлом году впервые ту повесть. На 5 Всесоюзное совешщание из нашей группы в журнале "Юность" ("Зеленая лампа") приняли только Бежина, я тогда был студентом Лестеха, автором илшь десятка рассказов, один из которых понравился Катаеву, Искандеру и Битову, остальное - чепуха. Потому в СП не тянулся. А Бежин как раз-таки сотрудничал с КГБ, и орчень активнео. И, кажется, весь съезд тогда состоял из ваших. И еще там принимали по блату. Так вы из каких: из блатняка или из стукачей? Роман мой - не фантастика, по нему в ряде стран в спецшколах учатся дисциплинам, которые помогают бороться с вами -= с теми, кто морочит голову народу мистификациями.
Не скромничайте про 5-ю линию. А пименова я знал еще с 74-го. Кстати, вы опять плохо знаете свою легенду. : Совещание было в 75-м, так что в 8о-е годы быть не могло. Вы не в теме: это было Совещание, а не съезд. И рассждуния по принципу, раз я туда не попал, значит я - талант, а там все по блату, не проходят. Это типичный комплекс стукачей, которые работали среди богемы. На вопрос- кто- откуда- перечитайте не свой коммент, а мой. И принцип- сам дурак- не проходит.
Признаю.сь, ваш ребус я не понял. Читаешь - как современное кино смотришь: надо с переводчиком. При чем тут 80-у, если "Зеленая длампа" была с 1974 и где-то до 1980-го (заключительные годы ее существоваания я уже был не в Москве), а Бежина надо было бы вам знать. Он потом в Литинституте даже преподавал, отдлелбьный свой литинститут создал при Литературке при Горбачеве, известный стукач был, Караваева все к себе тянул, Алешкина чуть не угробил. Что же вы своих агентов не знаете? или выдавать не хоитте? Леня ужэ умер, к сожалению, а то бы он вам напомнил.
сколько времени вы ум меня отняли сенгодня,оджнако! и чего ради? Чтобы самому себе доказать,что все похожи на вас. Зря это вы, однако. Больше отвечать не стану. буду просто стирать ваши посты.
Нет. я горжусь своей непохожестью. А шрафоманство ваше лучше уж заместите рыбалкой. Только природоохранные законы ФРГ не нарушайте.Рыбалка-то почти везде запрещена.
Гордитесь. Встаньте перед зеркалом - и гордитесь, гордитесь, гордитесь. А от меня отстаньте. А то приклеились, как котях к заду осла. Пусть я и осел, что называбсь всегда своим именем и говорю о себе там, где всегда найдутся пакостники, пользующиеся моей порядочностью для извержения собственных фобий. А на рыбюалку я еду секгодня к вечеру. И роыбаплки в Германии больше, пожалуй, чем в России, не знавете - не гвоорите. В нашщем ферайне длина реки с одного берега - полтолра километра, с другого 1,8. Покупаем лицензии, рыбачим. А вот в районе Потсдама можно и без всей этой какнители порыбачить. Иные до двадцати килограммов за рыбалку с собой увозят. Я же не жаден по прироодже. Меня там компания устраивавет. А ваша - нет. Не обижайтесь. Я ж вам не нарвлюсь. Почему вы мне должны нравиться? И не пишите, пожалуйста, больше мне, время терять жаль.
ага, я помню как богато оплачивался обешественнополезный труд...столько бабла греб аж просто лопатой..инженегром получал аж 180 рубликов шо аккурат хватало на 180/2.20 = 80 кило докторской в месяц! Целых 2 кило в день!! зато без хлеба и с голой ж..пой - сидиш и после трудового дня колбаску зарабатанную на обшественных работах точиш ! :) :) Но главное же не голый инженер жуюший колбасу ,а работаюший автоматическоий завод
Что касается Упомянутой Вами халявы, то в социалистическом обществе все трудились самоотверженно, ради общества. Чтоб страна была сильной и богатой. Не трудились только спекулянты ,фарцовщики, цеховики, воры и прочая братья халявщиков. Именно они и составили социальную базу с соответствующей идиологической платформой халявной жизни, чему мы и являемся свидетелями. Величина халявного имущества, стала обеспечивать величину халявного существования, вызывающая уважение и признательность среде избранного общества халявщиков. Как вы думаете, для чего так остервенело был атакован Белый дом? Конечно ради большей халявы. А зачем разграбили страну? Тоже ради халявы. Можно многое припомнить, но одно ясно, что идеология буржуйчиков – это идеология большей халявы,
Здесь я с вами согласен.
Коль скоро мой пост, про китайское законодательство вызвал некоторый диалог, то видимо это имеет право на жизнь. Повторяю – либо необходимо создавать Общегражданский Союз и в его рамках обсуждать дальнейшую судьбу страны, либо закрывать границы и ввести китайское законодательство. Сделать это ещё не поздно. Пессимистический тон президента на счет экономики России – это сигнал, и сигнал значительный.
Вы молодчина!
Спасибо.Но вы мне льстите. Зачем?
Это не лесть, сукорее признание удачи. Понравились аргументы.
лягушонок,прочитаешь продолжение этой "высокой" беседы - закачаешься:))) Дедушко так хорошо начинал и так плохо закончил..Врун.Прочтёшь, поделись пжлт.со мной своими впечатлениями?:))
Знаете, я тут вам кучу писем сегодня написал. Скажу вам - мне нравится "бьющаяся" мысль в ваших комментах. Но иногда Вы не выдерживаете нажима. Ну, а мужики, да особенно на форумах не церемонятся, могут и матком пройтись. Так что - крепитесь. Тем более, что умные из них всё же способны признавать не только чужие, но и свои "заскоки". Удачи Вам. Так что и где мне надо прочитать и закачаться?
сижу отвечаю на ваши коменты:)) Интернет сцук@ не тянет!! Если не на все отвечу за вечер - прошу простить:))
А о чём вы хотите почитать? :))
Я просто не понял Вашего письма: "лягушонок, прочитаешь продолжение этой "высокой" беседы - закачаешься:))) Дедушко так хорошо начинал и так плохо закончил..Врун.Прочтёшь, поделись пжлт.со мной своими впечатлениями?:)) - влот и спрашиваю, о каком "продолжении беседы" идёт речь...
Привет,дружище:)) Двигаемся вверх по веткАМ диалогОВ с Kuklin Valerij, читаем,делаем выводы,делимся..Или нет - как захочется:)) Мой диалог с Кукиным уже всё равно перешёл в чёрти что..)
Да вижу, что до соплей разодрались... Ладно, проблемы понимания - проблемы серьёзные. А я вот со стороны Вас почитал - и оба Вы вроде не врёте. Но не понимаете друг друга фатально... Может в тот момент, когда голос начинает звенеть и подрагивать - резко перейти на какую-нибудь хохму?
да вроде разошлись уже вообще..Но дедок тот не единожды был ловлен на вранье и не только мной здесь на форуме.. - вот в чём дело..
А главное - и это очень просто ососзнать! Русские должны вспомнить и понять СВОЕ исконное определение свободы. СВО БО ДА - Свой Бог - Да (Истина). Вернуться к своему богу и тогда народ наш не сломить никому. И хватит кланяться на запад или на восток. Цивилизация это и есть мы. Мы сами с усами.
Я - атеист, потому ваши слова о Боге мне кажутся несколько лукавыми. А в остальном мысль ваша мне приятна. Но к ней бы надо бы добавить: работать надо. Всем. Двадцать лет полного безделия страны привели ее к краху. И к вымирани. анселения. О Бог сегодня - это отмазка, чтоы не работать. Столько монахов, что кроме как китайцам. некому русских баб брюхатить.
Kuklin Valerij :" Двадцать лет полного безделия страны". Чем дальше, тем больше меня удивляете. Двадцать лет страна жила на зарубежном подаянии? Ежегодный экспорт капитала за рубеж, сотни миллиардный стабилизационный фонд за рубежом.
Америка с Европой может только гордиться своими достижениями в России.
Ну, что вы, право... Не заработаны же эти деньги в фОНДАХ, а утаеные у народа, умирающего с голода, уворованы в виде распродажи основных фондов в Китай, в виде уворованных у потомков нефти и газа. Налоги-то от частных лиц из этих миллиардов долларов сколько составляют? От силы 1 процент, а то и много меньше. Вот вам и свидетельство того, как работает страна. Не хотят работать на эту власть люди. А иначе почему плкутократы уитверждают, что именно они кормят народ, а не народ - их? С юридических лиц налоги больше, чем с частных, наверное, в добрый миллион раз. И состояние нынешних коммуникаций - свидетельство полной бесхозяйственности и неработЫ населения, и состояние домов, квартир. И отсутствие продуктов питания отечественных на прилавках, и мертвые заводы вокруг городов и внутри них. ТВ смотреть стыдно: учат людей, как из мусора приготовить хоть на что-то годные вещи. Работающий народ барахло покупает нровое, а старое выкидывает. Закон природы.
Все атеисты молются перед смертью.
Я - нет. Дважды умирал уж, знаю.
Kuklin Valerij:"Создается впечатление, что автор никогда не рубил дров на зиму, не ходил по воду к проруби и не копал двадцать соток огорода за два выходых".
Прямо конь с плугом, а не человек с лопатой.
ХОРОШАЯ СТАТЬЯ. Но все же, взгляд хоть и учёного мужа, но личностный.
Зачем цивилизованному миру, который имеет полным-полно людей африканской расы, "белые негры", когда имеется полно желающих быть рабом черного цвета кожи?.
Все разговоры и бунты 90-х закончились правом представителей бюджетной шайки воровать без последствий. Вот и весь российский особый путь.
Пример. Виктор Цой и другие умники пели, кричали про желанные перемены. Если при КПСС СССР можно было обычному человеку пожаловаться на несправедливость чиновника в партийную ячейку, даже если "жалобщик" не член КПСС. Чиновник боялся потерять партбилет, а вместе с ним и работу и свободу. То теперь бояться и терять чиновнику нечего. Партбилета - нет. Наворованные средства узаконены различными бумажками с печатями или за границей. А жаловаться таким же как чиновник-обидчик - результат очевиден.
Про суды РФ - отдельный разговор. Бесконечный и бессмысленный...
По хорошему бы, чиновник должен бояться не потери партбилета, а суда и нар.
Партюилет в Единой России - это как партбилет в КПСС - партия власти все же???
Вы определитесь - по чему именно Вы в страданиях-то: по закону, суду и пр. - или по партии, которая стояла НАД законом?
статья фактически ни о чем, хотя при всей банальности подхода - читать интересно. правда в конце, как в финале повестей моего любимого Гришковца, хочется спросить - "Ну и че? зачем весь спич-то? Какой из этого вывод?". Что автор данного опуса хорошо владеет русским языком и вполне адекватен? Как-то этого маловато...
Такое ощущение, что статья не дописана.
ага. Типа - вот вам темка для пособачиться :)
Автор УРОДУЕТ русский язык! Это не адекватность, это контуженый мозг.
Здесь идет пропаганда "здорового" образа жизни без правил дисскусии, без введения основных положений от которых можно отталкиваться. В принципе это основы гебельсовской пропаганды. Кто виноват? Покажем пальцем и начнем доказывать это утверждение. Скоро это будет на телевидении и на собраниях, все это мы проходили.
Вообще вечная и ТАК любимая нашим народом ТЕМА.Ещё и Достоевского на Западе
любят цитировать"про русскую душу" .И полагают ЧТО это даёт им достаточно
информации , чтобы "понять" как и АВТОР статьи.Русские типа "белые негры".И всё.
О чём говорить?Вообще МИР не может и НЕ ДОЛЖЕН состоять ТОЛЬКО из "западных
ценностей".И почему они "ценности", а всё остальные жизненные принципы и традиции-
не "ценности"?На русской земле ОБЩИНА помогала выжить при всех ЦАРЯХ, а после её
отмены привела к краху ИМПЕРИИ через 55 лет.Попытка построить ИМПЕРИЮ под
красным флагом, закончилась КРАХОМ когда как раз и СТАЛИ доступны"западные
ценности".И под ТРИКОЛОРОМ дело идёт не шибко хорошо.Бежит народ САМ к
этим "западным ценностям", а у СЕБЯ в СТРАНЕ их стоить не хочет.Почему?И кто
сегодня СПОСОБЕН этот народ ПРИУЧИТЬ к "западным ценностям"? Вот в Питере на
в Центре повесили копии картин - шедевров прямо на стенах домов.И что? Они уже
все обгажены и таблички сорваны.А вот ИНТУРИСТАМ и да и из Урюпинска "прикольно"
рядом с этими "обгаженными" картинами фотографироваться.Когда НЕТ чувства
собственного достоинства - нет ни"западных" ни "восточных" ценностей.Нет НИЧЕГО...
"...А в России традиция – это унылая осенняя колея, наполненная стылой водой. И попав в нее, бредешь ты по этой колее всю свою жизнь, не имея ни сил, ни возможности свернуть. В общем, ну ее в ж…у, эту традицию."
Да уж, действительно - в ж...у!
А попробуешь свернуть, тебя обратно в канаву затолкают: будь как все.
Да, Вы правы. И в этом, кстати, тоже традиция - запинать тех, кто выделяется из серой биомассы.
Вы знаете, это традиция любого общества. Вспомните арабскую мудрость: "дом, вызывающий зависть, будет разрушен".
Да, вот меня тоже тронуло это место... 8))
Э... А что, автор и вправду не знает русских блюд?
Ну в школе-то учился? Чем там Собакевич гостя кормил, помнит?
Автор также не знает про лапти, лукошко и сарафан.
Русские в большинстве своем ассимилированные кипчаки (половцы, хазары, ногаи, берендеи, булгары) со значительной примесью угорских племен (чудь, весь) - русские это солянка из племен проживавших между Европой и Уралом. Генетически русские не славяне, вернее славяне только на 10-25%. В старые времена князья и бояре с радостью роднились со знатными половецкими родами и что там один Рюрик в массе этих браков. Это уже после Петра пошла мода открещиваться от половецких корней и искать немецкие.
И десять процентов дали язык и явно не тюркскую внешность?
Впрочем, Олжас Сулейменов вещал, что истинные казахи - белокуры и голубоглазы, это монголы их испортили.
Если русские-не славяне, то и украинцы и белоруссы- тоже, потому что генетические исследования 2006 г. показали, что русские, украинцы и белоруссы-один народ! И никаких татарских, монгльских или тюркских генов у русских не обнаружено. Подробнее можете набрать название статьи "Генетические исследования русского народа" .
Думаю особенно после взятия Казани и сибирских войн. Даже Кутузов, герой первой отечественной стал немцем и убрал из герба изображение полумесяца. Я думаю это произошло от зависти более развитой Европе и порожденного завистью комплекса неполноценности. Что касается более поздних времен, в отношении смешения народов, то мужчины казаки бежавшие на Дон, привозили себе чернобровых и черноглазых жен из набегов на местных жителей и горные аулы, затем принудительное крещение Сибири и переселения народов всех национальностей в города в советские годы. Когда большевистская власть отменила так называемую черту оседлости миграции населения обеспечили прирост русскому народу . Поэтому я лично считаю, что русским как настоящим евроазиатам нужно гордиться тем, что они есть, а не тем, чем хочется казаться. А все остальное и самосознание и качество жизни приходит когда заканчивается зависть и начинается работа и сначала над собой
Русскому по барабану желто-чорная реклама от операторов - мы смотрим в первую очередь на тариф , ширпотреб-рекламу не перевариваем, как и телевизор (кроме футбола, конечно). Паче того ищем халяву, желательно корпоративную.
ДольчеГабаной щеголяет пена, русские одевают модное исключительно из иронии или жалости к производителям.
Макдональдс - не символ американцев, они там вообще не обедают. Достаточно сгонять в Калифорнию. Русские в Пиндосии с нежностью и умилением относятся к аборигенам, как к детям, поскольку амеры живут скучно ( кроме мексиканцев), мы их развлекаем и приучаем к нормальным ценностям - спорт, книги, наука, компания, азарт, музеи, выпивка, театр, бабы, песни под гитару, ночные купания.
Основа нашего превосходства - русский язык. Это мое мнение. Богатый, певучий многозначный. Он спасает нацию своей сложностью, гармонией и делает из нас хороших людей, математиков и хоккеистов.
Основная задача поколения - сохранить язык, учить на нем думать и говорить, не допускать в него скверну и кофе среднего рода.
Что то я загнул пост, пообедал видимо отменно....
Насчет основной задачи поколения - согласен. Только власти в этом отношении ничего не делают. Кол-во пользователей стремительно сокращается (отчасти из-за кофе среднего рода). Культурной экспансии (наподобие Британского совета) не наблюдается (и даже наоборот).
Насчет макдональдса - Вы не правы. Национальная беда №1 в США - ожирение, а это следствие фаст-фуда и только фаст-фуда.
Именно РУССКИЙ ЯЗЫК и есть наше славянское превосходство! Вот почему идёт его настырное разрушение.
Слушайте; словарь В Даля "неизвестные издатели" "бадяжить" стали?!
Каждому народу предначертан свой исторический путь, значит наш путь это путь белых негров.
Так им, неграм! Банзай!
Представляю как оскорбятся негры, если узнают, что их сравнивают с россиянами (про русских пока промолчим, автор всё смешивает в кучу, как многие). Политкорректнее надо как-то, политкорретнее! Не с неграми надо сравнивать, всё ж таки какая никакая, а культура, а скажем, так: «для цивилизованного мира мы (автор МЫчит правильно, именно ОНИ, кто путает российское с русским) - волосатые нандертальцы». Вот это другое дело. А если быть еще точнее в сравнениях, то «россияне» - это такая же биомасса, как «римляне», «византийцы». т. е. никто. Гражданин империи не имеет национальной идентификации, это общечеловек, не имеющий никакой культуры и никакой системы ценностей (ни русский, ни еврей, ни татарин, ни папуас), только преданность приказу сверху. Человек-мираж. И не человек вовсе, тьфу, так, пушечное мясо, мечтатель о халяве…
МЫдло, одним словом!
К сожалению автор во многом прав. Только всё свалил в одну кучу, а проблемы разные и так одним махом их не охватишь.
Насчёт того, что у нас действительно не осталось ни чего самобытного, можно согласиться. Хотя ни борща со щами, ни пельменей, ни шапки-ушанки с матрёшками иностранцам приписывать не стоит. За столетия это стало нашим родным и мало ли что у кого ещё есть.
Петровские реформы лишили нас веры в национальные ценности,выбили фундамент,а иностранные у нас не приживаются, т.к. чужды самому русскому духу на генном уровне. И стоим мы враскорячку, как Петр поставил. И это при нашей смекалке и безусловном высоком уровне интелекта.
Преклонение перед иностранщиной нам навязывается на всех уровнях.И в Советское время когда ты предлагал какую-то конструкцию первый вопрос начальника был о том, а где за границей так делают. Если говоришь, что аналогов не нашёл тебя ставили на место - мол что, там дурнее тебя, если до такого не додумались.А раз так, значит, не годится. Без анализа.
А через год-другой в патентном бюлетене находишь то, что ты предлагал раньше. Законы развития техники едины и кто-то раньше, кто-то позже, но приходит к однотипным решениям.
Обидно.
У нас до чертовой дури самобытного и только человек, ни разу не выезжавший за МКАД может реально считать что русские – люди без национального лица. Вам нужно самое что ни на есть кулинарно-русское? Да сколько угодно: водка и солянка, блины и сметана, черная и красная икра, я уже молчу про совершенно фантастическую гречневую кашу, которую больше и не едят нигде как мы. Разве в быту у нас нет ничего аутентично русского? Разве соседка не может к вам придти (или сосед) выпить пива или чаю и поболтать? В Японии мужчина с женой не может разговаривать о своих проблемах (ибо нечего грузить – твои проблемы ты и решай). В США и Европе для этого нужно согласовать дату визита за месяц. В Китае домой не приглашают вообще
Мы сняли лапти и сарафаны, но остались русскими по духу. Мы думаем не как европейцы или американцы, и уж, разумеется, не как японцы. Мы хлебосольные, приветливые, не жадные и не злые люди. Мы можем в минуту опасности сделать для своей страны несоизмеримо много и победить непобедимую армию, перед которой капитулировал весь мир. Плохо, что многие помнят только про плохое (водку, лень) и не видят хорошее.
"В США и Европе для этого нужно согласовать дату визита за месяц." Живём уже почти 3 года в Штатах. Пока ещё ни разу ни с кем не согласовывали визиты заранее. Обычно звоним и тут же встречаемся, иногда - на следующий день. Я говорю, разумеется, о визитах к коренным американцам. То же самое, естественно, и с нашими соотечественниками там.
"Мы хлебосольные, приветливые, не жадные и не злые люди." - а все остальные по-вашему не хлебосольные, неприветливые, жадные и злые ???
Опять икра (отнюдь не черная)! Скорее продукт ее переработки! Хоть бы лапши на уши дала, мамочка! И то вкуснее будет!
Для цивилизованного мира мы хуже негров, даже белых. Цивилизованный мир типа священной Европы веками жил грабежами и набегами на Восток. Голубокровые европейские дворяне под предводительством благородного Наполеона, когда нечего было скомуниздить в Москве, сняли 100-пудовый колокол с Ивана Великого и пёрли его, не бросая под угрозой неминуемой смерти. И под угрозой же смерти зарыли его по пути так что до сих пор не могут найти. Немецкие аристократы за неимением лучшего пёрли в Германию чернозём вагонами. Особенно недовольны цивилизованные европейцы-поляки, после изгнания которых Мининым и Пожарским из Москвы в кремле не было даже скамьи для царя-цивилизованные поляки прихватили, убегая даже табуретки. И вдруг цивилизованный мир 60 лет наблюдает с Востока фигу. Ясное дело, что он не доволен.
10
Вы еще вспомните брутальных британских офицеров, выковыривающих драгоценные и камни из украшения стен Тадж махала. И кто после этого дикарь?
А-а-а-а-а, так о старом в отношении просвещённого Запада вспоминать не надо? Это раньше всё благородное дворянство Запада было г..ном, а в последние 5 лет западная элита (особенно Польши)резко перековалась и только и думает как-бы России последнюю рубаху отдать, а Россия наоборот как чухной была 300 лет назад так и осталась. Кстати, об этом и статья!А иначе на какой хрен вспоминать орду и Петра 1?
Одна западная журналистка очень была неприятно удивлена, когда аятолла Хомейни сказал, что не знает кто такой Бах. Но он знал много такого, о чем западные люди понятия не имееют. Цивилизованный он был?
Теперь не колокола, теперь мозги вывозят.
Это не статья литератора, а словесный винегрет, написанный мизантропом или, по меньшей мере, руссофобом Верижниковым.
Смешано всё в одном: и белые негры, и западники, и славянофилы, и В. Цой, который по мнению автора тоже русский.
Однако, люди наши живы, сил у них было достаточно, чтобы построить государство, пусть даже с изъянами, но на таком большом пространстве - от Балтики до Тихого океана. Кто-то ещё застроил такую ширь за короткий период? Наш народ не однороден, в нём есть разные общества, представители разных диаспор. Каждое общество или диаспора сохраняет свои традиции, многие из которых удачно вплетаются в общий фенотип нашего народа. Не нужно Верижникову сводить всё к "Макдональдсу", "Адидасу", к бейсболкам и майкам, тогда будет более понятно о чём он хотел сказать. Вероятно, он говорил о "белых неграх", т.е. о гексагенах, которых он часто видит, а может быть живёт вместе с ними. Тем не менее, гражданское (цивильное:) общество у нас ещё есть.
Мне нравится, что сейчас одеваются все как хотят. И никто внимания не обращают на то, как одеты граждане.
А по-моему хватит вспоминать всех царей, "западников" и "славянофилов". В народе всё гораздо проще. Что нравится, то и берут. Ну вот такие мы. Пьяницы, лентяи, раздолбаи. И насильно нас не перевоспитать. С этим надо смириться и жить ни на кого не обращая внимания.
Я не пьяница, не лентяй, не раздолбай, разве что бабник. Но и с этим смирился и живу в своей интеллектуально-экологической нише. У вас колея, у меня берлога.
Да, кстати, знаменитый томагавк североамериканских индейцев происходит, как это не покажется невероятным от топоров русских аляскинских казаков. Но почему-то никому не пришла в голову идея называть индейцев на основании отдельных внешних признаков русскими какзаками.
Да, Россия- родина слонов!
Чувствуется хорошая, добротная статья. Буду читать её более внимательно, когда найду немного времени для этого. А пока лишь обращу внимание на мысль, которая мне, увы, кажется, очень правильной, хотя, наверное, и обидной для многих:
"Русские, как, впрочем, и китайцы, индусы, вьетнамцы, индонезийцы и другие обитатели развивающихся стран, с удовольствием берут из корзинки глобализации яркие тряпочки, но оставляют на ее дне тяжелый кирпичик «западных ценностей» (индивидуализм, ответственность, верховенство закона). И не потому, что западные ценности им не нравятся из каких-то принципиальных соображений (они могут вполне импонировать на умозрительном уровне), а в связи с тем, что эти ценности никак не стыкуются с повседневными бытовыми реалиями."
А нельзя поконкретнее что за яркую тряпочку взял лично я в "корзинке глобализации", как представитель упомянутых вами русских? И что это за западные ценности на которые яко-бы так падок русский народ? Презервативы, хот-доги, джинсы и кризис прошу не упоминать.
Ну, что Вы там берёте и откуда, наверное лучше Вас никто не знает, не так ли ? Речь ведь в статье идёт о другом - о том, что Россия, начиная с царя Алексея Михайловича брала с Европы различные манеры поведения (язык, одежду, этикет и т.д.) - то есть, то что автор называет "яркими тряпочками", но при этом ни за что не соглашалась на более серьёзные (Алексей Верижников называет их "институциональными") перемены. И вот это мнение, по-моему, очень серьёзно и правильно. Западники на Руси всегда проигрывали славянофилам. Хорошо это или плохо - это уже второй вопрос. Но с постановкой проблемы, думаю, Вы согласитесь.
А-аааа, я понял! Это бритвы "ЖИЛЛЕТ". Если бы русские дикари не переняли эту ценность у Запада, то до сих пор брили бы своим красоткам пилотки топором.
Можно смеяться ?
Душевная статья.Особенно понравилось весёлое раздолбайство и угрюмый пофигизм.
Называть негров неграми - не политкорректно.:))
Статья напоминает обсуждение тремя слепцами внешности слона. Для одного он – столб, для другого – верёвка, для третьего – змея. Не по тряпкам надо судить о деятельности реформаторов, того же Петра Великого, не о языках, на которых слагаются вирши, а о стройной системе коллегий, о создании могучего военного и торгового флота, развитии производства, реформах в армии, образовательной системе и т.д.
Кто-то тут, в очередной раз, упрекает русских в лени, дикости, запоях и т.д. Привычная песня, для тех, кто пытается обелить себя, оплёвывая свой ненавистный им всеми фибрами подлой душонки народ.
Хватит. Русские – это Ломоносов, Циолковский, Тимирязев, Менделеев, Вавилов, Курчатов, Королёв, Ландау, Тамм и тысячи, тысячи других. Это Целина, БАМ, Магнитка, Днепрогресс, десятки тысяч заводов и фабрик, отстроенных мозолистыми руками наших дедов и прадедов.
Да, особенно Ландау и Тамм. А еще Вернер фон Браун. И Эйнштейн из под Бердичева. Чегой-то Ломоносов в Ермании делал?
Ломоносов там учился, в этом ничего принижающего его заслуги нет. Как иначе распростроняется знание?
Согласен. И я считаю что лучше напоминать об этих русских чем обсуждать генералов или медведевых
Отличная статья.
Описываемое автором положение годится для большинства людей, у которых отбираются результаты его труда. Там где это проявляется в меньшей степени, человек расцветает. Я не обсуждаю, почему в России на протяжении многих поколений человек лишен возможности распоряжаться тем, что он создал. Особенно это видно сейчас. Когда вся система политического и экономического устройства направлена на откровенный грабеж производителя. Подрастающее поколение это видит, и свое благополучие связывает с участием в таком грабеже. Конечно, часть продукта человек отдает на какие-то общие цели, которые удовлетворяют всех и конечно есть люди, которые живут лучше других. Но такого наглого и расточительного грабежа, который есть у нас, Россия не видела с крепостного права, когда все имущество производителя могло принадлежать феодалу. Необходимо все менять любым способом.
Именно любым. Речь о гибели коренной нации.
У нас и теперь всё созданное инженером или учёным принадлежит хозяину. Продуктом интеллектуального труда инженер не сможет распорядиться, даже если получит патент. На практике суды не защищают собственность, на которую получен патент.
Независимость судов в обществе, где основные ресурсы принадлежат частным лицам, что охраняется силой, это лапша на уши. Мелкие вопросы еще будут решаться там. Но в вопросах собственности суд и законы всегда будут на стороне именно крупного собственника. Это можно изменить. Но голосуют за ер
Нет! Русским мешает отсутствие собственного достоинства! Нигде в цивильном мире не будут работать не получая зар. плату по несколько месяцев! Если понять простую истину, что деньги эквивалент труда, а труд это время, затраченное на производство ед. продукции и у каждого есть только ему отпущенный отрезок жизненного времени, то он не будет ждать, счастливого будущего внимая сладкоголосым речам политиков! Он потребует расчет сегодня! Когда поймёт, что эти выборные депутаты, президенты и назначаемые чиновники, это пустышки, а не полубоги, которые могут только брать тогда и сменится менталитет! Они ровным счётом ничего не стоят, так, смесь пингвинов с попугаями! Но взобравшись на шею никогда добровольно с неё не слезут!
славянофила Аксакова, одевшегося в пику господствовавшим модам и, как ему представлялось, «подлинно по-русски», народ принимал на улицах за заезжего персидского купца.
ну вот про казаков слово в слово:) недаром прилипло слово ряженые.
само по себе - это похвально - но надо знать место и меру.
а вот дочитать смогу уже позжее:(
потом и продолжим
Все вроде бы упомянуто: и Петр 1-й, и Елизавета с Екатериной, и бедный Павел, и др.
Но как-то у автора это приоретает оттенок "недоделанности" обитателей Средне-Русской равнины. Ущербность изначальную, генетическую. Дескать, куда со свиным рылом да в просвещенно-аристократическую Европу.
Не собираюсь бросаться защищать наше единое и неделимое "раздолбайство"
Всего лишь отмечаю "душок" у статьи...
Отдельно примечаю у автора, что колбасило с переодеванием всегда по-приказу.
Т.е. насколько велика роль руководителя. А судьи кто?
Обращусь к персонажу фильма о Петре 1. Когда купец способен быть успешным и наравне торговать в Европе, промышленники на пустом месте строили и развивали уральские завода. Их надо было зпставлять? Так нет! Только "дозволь батюшка".
Возражать насчет кухни и традиций и заморачиваться на спор не буду.
Уж коли автор не видит ничего кроме борща и пельменей... Голодал наверное. :-)
Не надо писать так много от этого суть замыливается. Логика должна как европейские ценности развивата прямолинейно, а тут всё колченогая критика "Влез на горб к ней с перепугу, но Кривая шла по кругу - ноги разные"
тяжелый кирпичик «западных ценностей» (индивидуализм, ответственность, верховенство закона) А автор в курсе сколько этот "кирпичик" выжигался
сколько циклов морозостойкости прошел? И вообще претензии к студенту почему он знает меньше профессора беспочвенны да и просто глупы. Профессор много чего не может и лишь вспоминает как был студентом.
А китайцам на Европу, мягко говоря, вообще насрать.
Короче, автор описал себя, как он любит карнавал и яркие эмоции. НЕЗАЧОТ
Статья хор.и умная, поднимает Реальные проблемы.В Буддической гносеологическ.традиции весьма верно излагается концепция феномена человека..матрешки--духовная, ментальная, соц.сущность. Очевидно все известные нам цивилизации развивали по существу..именно близкое себе тело..Россия от николаевских времен до Брежнева развивали именно сущность Духовной Свободы, предпосылок осознаннаго выбора.И Сегодня есть умные люди, быстро бы по специальности стали зелеными миллионерами, но остаются здесь (РФ.совдеп-прим.ред)..хоть немножко поспособствовать Духовным свободам здесь.И умные Русские люди не хотят тут всеми 4 лапами влезть коррупцию, гомосексуализм, но именно хоть немножко..способствовать Правильному Выбору (Духовные свободы).А Запад он обезпечивает именно ракушку соц.личности, твоих достоинств, прав, вознаграждений.России это было всегда чуждо и не акуально.наверное не мы эту Небесную Механику придумали, разные целеполагания, миссии, мечты..Россия -Великая страна для сумасшедшаго харизмат.алкоголика (поэта, режиссера, политикана), но если Вы живете в форматах рац.научной логики..езжайте Канаду, там Русские живут зажиточна..
"Получается, что если хорошенько покопаться, то практически ничего «традиционного русского» в России не сохранилось" - вот и славно. В этой связи заявления наших традиционалистов, что они защищают вековые традиции, совершенно голословны. И это дает шанс модернизировать страну, заменив одно, устаревшее, заимствование с Запада, на другое, новое. Так же, как заимствованные в Италии "Жигули" заменяются современными иномарками из прочих стран.
Нет уж, наши Жигули страшно далеки от итальянских. Мы их адаптировали и ухудшили - и этим горды!Ведь стал же переведенный с немецкого Марш авиаторов русской нациолнальной пестней!У советских собственная гордость! Тут как с деньгами- деньги ваши- станут наши!
Весьма легкомысленный подход к серьезной теме. Если подробно рассматривать все спорные положения статьи, места нехватит.
Посвятив столько слов развитию российской моды, автор совершенно обошел вниманием взаимодействие с Западом в ходе развития русской культуры - литературы, философии, живописи, музыки, балета. Упирая на незначительную самобытность российских культуры и быта, автор не заметил широкого обмена идеями в 19-20 вв, огромное воздействие на Запад русской литератуты - Толстого, Достоевского, Чехова.
И талантливые российские писатели и поэты - Пастернак, Аксенов, Пелевин, Сорокин, Веничка Ерофеев, Виктор Ерофеев, Евтушенко, Бродский популярны на Западе.
Если вспомнить, то и Екатерина не только куртуазность продвигала, но и переписывалась с Дидро и Вольтером.
О "любительском" подходе свидетельствует, хотя бы такой пассаж, цитирую:
"Козырек давно стал национальным архетипом." Иначе, чем нонсенсом это высказывание не назовешь, учитывая, что архетипом называются универсальные изначальные врождённые психические структуры.
А еще доктор!
Где этот доктор зашишал свою "докторскую" ? Но явно не в России. По отдельным "личностям " судить о всём руссеом народе как-ир не совсем прилично для такого учёного мужа. Не жил ,мил человек среди народа,не видел как человек русский трудится от зари до зари и с каким трудом зарабатывае себе кусок хлеба. Он видимо из тех,коиорые думают,что булки растут на дереве (одна москвичка во время пойны эвакуированная в казахстан спрашивала,чтобы я ей это дерево показал.) И коментировать эту галиматью противно! Доктор!?
***Фрак народ носить разучился.
Хамство и грубость в Сибири как раз получается ничего, а образование в Петербурге не идет пока. Аристократизм в Петербурге пока не идет.
Если герой просто сидит - еще ничего, а как рот откроет - так пока не идет.
Или, там, собственное достоинство, вот эта неприкасаемость личности...
Чувствуется, что ему рассказывали. Может, требовали, ругали, зарплаты лишали, по больничному не платили.
Ну, чтобы сыграл он чувство этого достоинства. И, видимо, хочет: и голову поднимает, и на цыпочки, и выпивает, чтоб укрепиться, но еще не знает как.***(с)М.Жванецкий
так и не научились... и всё равно в калашный ряд :-) ну да время излечит.
Кстати, макдональдсы дешевыми считают только в Москве или в СПб, а для жителя глубинки завтрак за 500р - это не дешевая столовка.
"Белые негры"? Вот откуда эта фраза:
…Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим тиранию, никогда и не снившуюся самым страшным деспотам Востока: эта тирания будет не справа, а слева, и не белая, а красная, потому что мы прольем такие потоки крови, перед которыми вздрогнут и побледнеют все потери капиталистических войн… Крупнейшие банкиры через океан будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на ее похоронных обломках укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую нацию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния… А наши юноши в кожаных куртках – сыновья часовщиков из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы - о, как чудесно, как прекрасно умеют они ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожат русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!...
Лейба Бронштейн (Л. Троцкий)
Ссылочкой не поделитесь? Хотелось бы источник в оригинале.
Ага! Как раз его двухтомник читаю "Сталин".
За работу, товарищи, за кайло браться надо!
Простовато, но в целом верно. Правда, русские на негров совсем не похожи и на западе "неграми" совсем не считаются. Россияне (я имею в виду тех, кто стремится существовать в этнических анклавах) на западе - "особый зверь". Не знаю, хорошо это или плохо.
Петр III и Павел I...Пу I - почувствуем сходство? Все на "П" и все от немцев нагнетали и нагнетают. Первые двое кончили плохо. Кто статью всю прочитал, должен о судьбе нашего "раба на галерах" задуматься... Замочат, непременно замочат, если и далее на галеры полезет в следующий президентский срок (или два). Роковая география, однако.
Так он разве на П? А, кстати, ему бы пошло. Петруша-хорошее имя.
Хорошо, разверну свой тезис. Речь не о буквенном совпадении (а то Вы, Папан, вдруг про эту П подумали :-))). Речь про совпадение со стремлением этих царей ввернуть на Руси немецкий орднунг. Что касается первых двух - в обсуждаемом материале приведено. Что касается третьего, мною упомянутого субъекта, то у него-то (не считая властной вертикали) от ефрейтора одного многое внедрено сегодня. Наши силовички-рейдеровички сто очков вперёд дают всяким там 30-х-40-х годов эсдэшникам, эсэсовцам и прочей немецко-гитлеровской гебне. Те хоть действовали в рамках каких-никаких, но строгих процедур. А нашим (и Вашим) таким вот силовичкам ЗАКОН - виден в фильтре возможности любого (простого ли человечка, миллиардера-ли, банкира-ли, среднего буизнесмэна) поставить раком, зарядить по телефону прокурэ или судию, послать отряд держиморд в чулках на мордах, забрать имущество... Но не для Родины (рейха тогда), а строго для себя. Отстегнув наверх по вертикали. Это плоды десятилетия правления нашего Пу. "Наши" и гитлерюгенд похожи прямо как галюциногенные грибочки на одной полянке. Такой порядок "белые негры" долго не вытерпят. Терпимость (толерантность) на Руси имеет свой предел.
До 17 года Россия была нормальным европейским государством. Именно западные ценности помогли колонизовать и цивилизовать огромные азиатские пространства. Но после семидесятилетней коммунистической вакханалии и железного занавеса, естественно, что остатки народа одичали. Со временем это пройдет. В азиопские бредни Дугина и К могут верить только легковерные нашисты, и то, не бесплатно. Скажите-ка сибирякам или дальневосточникам, что они не европейцы, и посмотрите на их реакцию! Все эти бредни про особый азиопский путь вызывают лишь смех. Принципы демократии универсальны, они одинаковы и в Японии, и в Норвегии, и в Дании, и в Гренландии, в Индии и Южной Африке. Никакого азиопского пути нет. На наших внезапно сказочно обогатившихся бывших комсомольцев, партработников и гебешников смотрят за границей как на дикарей, потому что они такими чмырями были, есть и будут в силу социального происхождения и воспитания.
Глупости это все. Поверхностная оценка нашей российской цивилизации. Социологу больше ничего и не видно. Да, мы отстаем в количестве метров на человека и в количестве товаров на душу населения. После такого опустошения страны, как революция, война, и перестройка это не удивительно. Мы раздолбаи, но не больше чем итальянцы или поляки. Мы не такие внешне чистые, как немцы и гомики-голландцы.
Мы видим, что творится вокруг. Но не видим, как разлагается весь мир. Но поверьте, как ученому человеку. Читаю я американские журналы и книги (технические) и не вижу, что они стоят Выше нас. По многим вопросам мы впереди них. Не понимаю, почему мы должны завидовать американцам. Это же кровососы мира. Вы же не завидуете нашим бандитам, разъезжающим на мерсах, и ограбивших наши предприятия. Почему же Вы завидуете американским бандитам. Средний американец живет не на много лучше нашего. В чужом огороде всегда морковка слаще.
"Для цивилизованного мира мы – белые негры" - ну и чье это мнение, судьи-то кто?
Посмотрите как ловко построена фраза, знака препинания вроде нет, а внутренний антагонизм на лицо. С одной стороны цивилизованный мир, а с другой, мы - белые негры. Ну просто березовые дровишки в костерок давнего конфликта. Только зря все эти старания, лично мне на мнение "цивилизованного мира" с прибором положить и уверен не мне одному. За всех говорить не имею права и скажу только за себя.
Я достаточно образован и начитан, чтобы сравнивать различные объяснения и толкования ошибок человеческих. Термин "философия" не упоминаю сознательно, в эту обертку любую гадость завернуть можно, дело техники. Вот я и сравниваю, сравниваю и выбираю то, что устраивает меня, а не то, что мне навязывают "доброжелатели".
Я достаточно умен и хитер, чтобы не роняя собственного достоинства, в глазах тех кого я уважаю, уметь находить общий язык и с соседями и на работе.
Я достаточно силен, чтобы нести груз ответственности за свой характер и свои взгляды.
А что со мной хочет сделать "цивилизованный мир", отнять у меня то, к чему я привык и чем горжусь? Да плевал я на них, мне моя самость дороже.
Согласен! Скажи себе Я и не участвуй в общем сумашествии.
Скорее нам грозит стать "индейцами", в резервациях.
"Поступательный карьерный рост и медленное, но верное формирование собственного благосостояния – это не для нас." - и это не для жителей США. Что ни фильм, то герои поднапряглись разок, получили большой куш и живут дальше, горя не зная.
"Раздолбайство и мимолетность – вот культурный код современной России." Не всей России, а только находящейся у власти "элиты".
Статья откровенно глупая. Вот самый яркий образчик этой глупости. Автор сравнивает нас с Японией, которая якобы сохранила все свои традиции. Но любой востоковед вам скажет, что в "традиционной японской культуре" почти-то ничего истинно японского и нет. Почти вся она - заимствованная. Письменность - китайская, религия (синтоизм) - разновидность буддизма, культура в основном (зодчество, живопись, быт) тоже имеет китайские корни. И ничего зазорного здесь для Японии нет. Так, или почти так, развивались все нации на Земле, взаимно обогащаясь. И то, что Россия пережила несколько таких увлечений своими соседями - великий ей плюс, говорящий об её открытости.
Кстати, кто вспомнит, когда последний агрессор вступал на землю Японии? Как известно, армаду Хубилая (кажется,1281 г.) разметал кстати подвернувшийся тайфун. Ну, в XIX ст. вроде бы японцев канонерками попупугали - у них сразу ж революция Мейдзи началась. Тихая такая революция, гораздо тише нашей демократизации. Лозунг:" возврат к тысячелетним традициям - вся власть императору, в шею временщиков!". Да, еще последнюю мировую японцы проиграли, до сих пор янки с Окинавы выгнать не могут и с завидным упорством борются за четыре островка у Хоккайдо. Россия: Батый, Мамай, Тохтамыш, Тимур и проч. - на три с лишним столетия, поляки, шведы и разбойники (XVII ст.), шведы, поляки и пруссаки и турки - XVIII, французы, англичане, поляки, турки, вайнахи и опять франузы и англичане - XIX. Ну, дальше уже все знают плюс гражданская война глобальный социальный эксперимент под чутким руководством людей явно не русских (даже и не косили под таковых, прям так и говорили: наша цель уничтожить великороссов как самоопределяющуюся нацию). И корректно ли тут с Японией проводить параллели? Они что, Сибирь в борьбе с фашизмом пятой частью своих граждан вымостили? Песни у нас хорошие
Последние? Америкапнцы и русские отчасти. В 1945. Что это с Вами?
1. Ни янки, ни англичане, ни РККА не были агрессорами 2. На землю Японии с боями они не вступали (ну, да-да, были небольшие десантные операции на островах, но - не сравнить ни с Европой, ни уж тем более с Россией, и в Гокинай (историческое сердце страны Ниппон) иностранные войска с боями не входили. 3. Да, Хиросиму сожгли, а Минск, Сталинград - и еще тысячи городов и деревень, что, в результате войны отреставрировали, что ли? Агрессор, он и есть агрессор. Японцы получили свое на чужой территории, куда их, кстати, никто не звал. Сами острова подверглись унижению, поражению - да как угодно назови, только не уничтожению. Ну, не шел по ним ни разу враг, после которого "сто лет трава не растет". Японцы этого вообще не понимают, в принципе: чтоб даже могил дедов найти нельзя было, чтобы на месте городов - пепелище. Этого не понимают даже жители той же Хиросимы и Нагасаки.
Идиотская статья. Бейсболки в России не так носят - ну всё, трагедия, дикари. Да озаботился бы лучше данный доктор другим, что у нас "не так". Посмотрел бы, например, сколько зарабатывает российский посетитель макдональдса по сравнению с американским(раз уж сравнение с США) при том же количестве труда. И кто хозяин этой "дешёвой столовки" в России, и почему. Сидит такое ч*мо и мусолит, что там славянофилы когда-то сказали и что славянофобы, при этом воображает, что этот словесный понос кому-то интересен, а то и пользу принести способен. Доктором называется. А того не учитывает, что ни один приличный доктор наук на Западе не стал бы обходить настоящих проблем общества и вместо действительно толкового анализа замусоривать сеть подобным пустобрёхством.
"Для цивилизованного мира мы – белые негры, уверен доктор социологических наук Алексей Верижников."
Автор заметки Алексей Верижников.
да прав автор ... к сожалению на все 100
(только про всякий шлак с билайном писать явно не стоило!)
Нужны ли нам Европейские ценности,и что там ценного в той долбанной Европе:1.Гомосек в Германии,министр ино.дел,2.Разрешённая проституция в Голландии,открытая продажа наркотиков,там же,3,Разрешённые однополые браки,запуск ботинок в президентов.Если кто то,считает эти вещи ценностями,то я их видел в гробу, в белых тапках.
Хорошо автор сказал про наших Майклов Джексонов! В том-то и разница, что в Конфедерацию южных штатов завозились негры из Африки, а в России испокон веков были свои белые негры-завезли случайно только одного арапа.
Когда-то обязательно наступит момент - Вам будет все равно кем считает Вас "цивилизованный" мир, перед Вами поставят другие вопросы. Настоящий русский интуитивно это знает даже, если считает себя неверующим. Именно поэтому не положит свою жизнь на " медленное и верное приобретение материального благосостояния". Для "цивилизованного" человека это выглядит странно, лучше даже сказать его это раздражает, ему хочется взять в свои руки все природные блага, которыми ,на его взгляд, так "неумело" владеет русский. Если бы это было возможно "цивилизованный" весь мир склонил бы к изъятию у России даже земли из под ног. Видите ли русский имеет внутренний взгляд на свою жизнь и ценит для себя в реальности то, что "цивилизованный" начинает ценить смертельно заболев. Однако, на приведение в порядок "внутреннего" человека нужно время, для этого и есть земная жизнь. Этот порядок -не порядок материального благосостояния. Ваш текст - продукт рефлексирующего ума. Природные блага России - подарок Бога понимающим суть.
Согласен со всем.
Молодец! Христос Живой (Пока0).
"...Россия отторгает традиционные западные ценности..."
Кто бы ещё мне дураку, хоть раз толково обьяснил, что такое "традиционные западные ценности"?
ну это наверно - когда паре гомиков разрешают усыновить детей, при этом отказав родным бабушке и дедушке, тк они слишком стары чтобы воспитывать внуков..
а может - ведьм на костре жечь, тоже вариант
или скажем рабов в трюм грузить
Права личности (а не Правителя и Государства личность эту раком ставить). Равенство перед Законом всех (а не только "быдла бессловесного", чья обязанность - лизать ж... начальству и кричать "у-р-я-я-я!!!"). Способность мыслить СВОИМИ мозгами и принимать самостоятельные решения, а не по указке барина. И право знать - какого хрена всякие депутаты, министры, мэры, губернаторы... и прочая шушера прожирает в три горла миллиарды из бюджета, в то время как пенсионеры и инвалиды не могут лекарства купить. Я налоги свои плачу на их пьянки/гулянки или как? А традиционная "русская ценность" - смотреть барину в рот на полусогнутых и покорно ждать, высекут тебя или помилуют.
Автору лет 25-28, он неглуп, но пишет слабенько. Чистой воды колумнистика, приличная скорее маститому, авторитетному персонажу. Сравнивая "нас" и "их" в ключевых моментах сравниваем мух с котлетами. В классификации перемен у нас "ментальная" часть отсутствует напрочь. Некорректно это. А после анализа кухонь дальше читать расхотелось, извните. Конечно, национальных жрален у нас мало. Но Россия - одна из немногих стран имеющих принципиально свою, оригинальную кухню. Я не говорю о формальном ее проявлении, типа японских полусъедобных финтифлюшек. А в первую очередь о продуктах, определяющих "лицо" кухни - рыба, овощи, соленья. Ни в какой, например, европейской стране нет такого разнообразия рыбных блюд - от ухи до пирогов с вязигой. При этом стоит помнить, что осетровые, например, живут почти исключительно в России. ...Я сначала запостил камент целиком, но он у меня не влез, поэтому оставлю только часть. И еще уточню - я вовсе не гурман, мне чихать на разносолы, просто автор банально неправ.
автор банально капает ядом
...Или заказ отрабатывает. ))
скорее всего его внутренняя потребность капать ядом нашла внешнее применение в заказной статейке! и душенька довольна, и финансовое положение стабилизируется.
"Кто светел, тот и свят"! Кто тёмен, тот велоречив! В 2012 году, святая, Россия, с вами или (вернее) без вас, начнёт строительство государства, нового типа, с ПРЯМОЙ демократией, ПРЯМОЙ политической властью народа, достигаемых через Защищённую СНИЗУ Критику народа и официальный. юридический статус НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ Критика и Критики СНИЗУ - расшифрованные образы "острого меча и жезла железного" - Откр. 19:15, наступившего, 13 лет, тому назад, "Царствия Божьего"!!! В 2060 году по пути России пойдёт последнее государство, старой, Рабовладельческой цивилизации. прекартившей своё гнусное, антибожественное, антидемократическое существование! Так как мир зла - 5 чувств, переживает не "КРИЗИС", а "Последние времена" - 2 Тим. 3:1-19, начала, своего, политического, экономического, интеллектуального, идеологического, нравственного, духовного, эстетического, организационного, культурного, физического, КОНЦА!!! У России есть Универсальное Средство Прорыва через Закон общественного развития - Закон о Критике?! Критика - СВЯЩЕННА и НЕПРИКОСНОВЕННА! Критик - НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ народа и государства! Защищённая СНИЗУ Критика народа - Закон Природы, Истина Бога! Христос Жив
ууУУУх кАК ОН НАС А сам то откуда ?
хорошая статья.
Ну, доктор дает столько желчи выплеснул, и кто ему это все поведал, что на Руси во все времена было как в «Доме2». Прочитал и страшно стало. Ужас. А что ничего хорошего у нас нет? Я считаю, что люди у нас в России прекрасные всесторонне, а это главное. Хотя от правящей системы мне и моей семье достается по полной программе. Думаем, переживем и забудем творцов сегодняшней системы. Каждый есть то кто он есть, а не то, что о нем думает доктор социологических наук. Если он раб, то это его проблема. Зачем о других так говорить. Да и негров не надо обижать.
в общем - злобное ёрничанье. читать неприятно.
автор решил быть поумнее коллег и вместо "все русские ленивые и пьют" написать "все образованные русские ленивые и пьют"? браво! какой отход от заученных либеральных штампов!
Русские национальные блюда: блины, пирога, расстегаи, кулебяки, уха, солянка, различные каши. Репа была популярной.
Надоело уже. И все-то у нас не так, и сами мы плохие, и вообще русских не существует. Достали!!!
Первая и главная причина «русского чуда» лень и пьянка, бахвальство, несуразная бесшабашность, «героизм» как преодоление собственного непрофессионализма и разгильдяйства. Все это характеристики вроде бы и не обезьяны, но далеко не человека, скорее всего, душевно больного – невротика.
Познав, что поведение современного человека зависит от степени передачи опыта накопленного поколениями Человечество изобрело библию, коран, талмуд и другие письменные и устные правила адаптации человека к природе. Для Россиян все остается наоборот. Главный стереотип остается от потемкинских деревень – пустить пыль в глаза, обмануть, прикинуться дурачком. Письменными и устными руководствами являются сказки. Где с детства ориентируют молодого человека для сидения на печи и на даровую щуку в проруби. А теперь представим, что будет с человеком ориентированным на труд в такой стране. Он будет уничтожен. Так было с кулаками и подкулачниками (откройте в интернете «Пытки НКВД», где чисто русские физиономии убивают интеллект).
Так продолжается и теперь. Попробуйте что-нибудь изобрести в науке, когда все пишут отчеты по 300 страниц ни о чем, вешают на себя звания академиков, докторов. Вы будете уничтожены. Степень потемкинских деревень недавно нечаянно осветил В.Путин, когда пытался приспособить 187 млрд. руб на нанотехнологии. Никто этих денег не взял: ни министерство образования и науки с академиями, ни курчатовский ядерный центр, ни Новосибирский научный центр. Сделать нанотехнологии элите русского мозга не удалось и можно добавить никогда не удастся. Потому, что идеи мошенничества, очковтирательства на государственном уровне прививаются. Потому, что о деле думать надо, а лень. Лучше своровать и пытаться делать вид, что ты человек. Это просматривается во всей позорной международной политике государства и по «особому» мнению по Косово, и защите «своих граждан» в Южной Осетии на основе выдачи русских паспортов жителям Грузии, и не понимание процессов эволюции в Ираке, Афганистане. Наконец, с недавним проишествием на СШ ГЭС, где безграмотные «русские герои» взяли
на себя «ремонт» мощнейших наукоёмких агрегатов, или, тоже самое, «управление» невротиком с помощью матов (см. фонограмму смены на ЧАЭС от 26.04.1986г) работой современной атомной станции.
К сожалению, мировой опыт для России в плане разума не будет доступен никогда. Так останемся белым отбросом, если не осознаем принципов развития человечества. А для осознания необходимы объективные причины, а вот их и не наблюдается. Так и будем казаться, а не быть.
Мы славяне непонятны для цивилизаций мира в том что остальные нечитали еврейскую библию.По которой мы живём всю последнею историю.И должны быть стёрты с лица земли:Как самый непокорный народ,против того бесзакония который создают для нас евреи со своей стороны.
Аляску с Калифорнией тоже они у России оттяпали? Вот сволочи!!!
А исторически вы правы.Продавали на век, одни.А нам говорят другие.И начало нового летоисчисления т.е.новой эры началось с 1947г.Это официально признали все страны,что век закончен.
Сами отдали, широка Россея шибко, не до заокеановых земель.
Кста, По-моему Роммель сказал: "Россию не завоевать из-за ее огромной территории и непреклонного народа. Зря мы сюда полезли" 1942 год.
Херню понаписали. Дочитывать не стал. У Америки истории-то нет. Сщас и бабок. Наверное, сами прорвемся как-нибудь.
От доктора социологических наук ожидала более глубокой статьи, а не очередного изложения исторических мифов и анекдотов. Обсуждать особенно нечего. Но вот по-поводу "вторичности и подражательности" русской цивилизации высказаться всё-таки, хочется. Во-первых, я всё-таки не поняла какая такая общая философия объединяет т.н. "цивилизованные страны" и относятся ли к ним Польша, Болгария, Румыния, Венгрия, Греция, Италия и ещё много кто? Если рассматривать историю каждой из этих стран, в том числе и Англии, Франции и Германии, не говоря уж о США, на основании мифов и исторических анекдотов, то их история будет выглядеть тоже смешно. А уж если касаться кто что изобрёл и приписал себе, так пальму первенства ,безусловно, принадлежит американцам: и гамбургер (котлету с хлебом- по названию уже ясно, кто придумал), и хот-дог(сосиску в булочке придумали французы), и джинсы, придуманные немцами, и многое другое американцы и весь мир приписывают теперь США. Так почему же мы не можем гордится тем, что улучшенные русским народом китайские пельмени стали считаться русскими, так же как и японские матрёшки?
А, во-вторых, человек, который даже не знает традиционной русской кухни вряд ли может хорошо знать и историю страны( это просто потому, что одним из доказательств не "оригинальности" России автор приводит русскую кухню). Даже не обращаясь к трудам знатока русской кухни Похлёбкина, можно назвать самые старые русские блюда и напитки: блины, каши, щи, квашеную капусту, мочёные яблоки и ягоды, меды, сбитень. квас и медовуху. В 19 веке были созданы рецепты гурьевской каши и бефстроганова, не говоря уж о появлении водки, благодаря Менделееву. В 20 веке был придуман торт "Птичье молоко" и, как это не смешно звучит теперь, любимая многими в СССР кабачковая икра. И продолжать можно бесконечно. В одном автор прав- ни в Москве, ни в других русских городах днём с огнём не найдёшь ресторанов и кафе русской кухни. Несколько лет назад мы с друзьями проезжали Коломну, но так и не нашли ни одного места, где была бы русская кухня.
Конечно, хочется жить в России, тем более здесь все друзья, родные. И сколько здесь пройдено этими ногами. Но как жить на пенсию в 5600р? Это после того как в 50 лет пошел на пенсию. В детстве пил воду из реки Течи, а потом работал на х/к "Маяк". А сейчас - рак прямой кишки, операция и на х.. кому я нужен, кроме родных и друзей. Недавно звоню другу в Озерск, поговорили, он справшивает какая у меня пенсия - ответил. После этого он замолчал и положил трубку, а потом написал письмо, чтобы я выслал номер счета - сколько может поможет. Мне стыдно. Через месяц после операции я устраиваюсь на работу (это чудо - мне 63г) в маленьком городке, т.к. неплохой спец по компам. А мне бы еще 1-2 месяца отдохнуть, набраться сил, да не могу - кушать надо, сын жены еще учится в вузе, помогать надо и много других надо. Первая жена умерла после 20 лет тяжелого заболевания от врачебной ошибки. Я не унываю и не ною, а расказываю о своей жизни в России. Считаю, что партии не нужны - фактически это ОПГ. Нужен отбор руководителей по разным критериям. Нужен отбор людей по настоящему любящих Россию и умеющих управлять. Не любой лейтенант может стать генералом. У каждого свой потолок.
А история России такова. какова она есть и это не поменять. Вот только нам на каждых выборах обещают, обещают, а потом говорят - нет денег. И действительно, что скажешь, если нет денег. А на следующих выборах все повторяется - нет ответственности за свои обещания. Я не говорю уже о моральной и этической стороне наших избранников, которых мы, народ, нанял для управления страной, а они такие льготы себе поустанавливали, что и в диком сне не приснится. Видимо надо ждать такого кризиса в стране, что должен будет появиться "настоящий буйный", не не типа ЕБН. А ведь "мозги" в стране есть, только никому они не нужны и никто их не слушает. Такое впечатление, что страна идет куда-то не благодаря усилиям нашего правительства, а вопреки ему. Т.к. в природе не может быть застоя. И страна будет двигаться или к разрухе или к созиданию.
Только в России начнутся перемены к лучшему, сразу же возникнет всемирный Западнофильный вой- русский фашизм!, капаул!.Сталин сделал из отсталой и рухнувшей России, сверхмощьную супердержаву и опять западники взвыли,- тиран, деспод, вандал, людоед и т.п. Но как только СССР рухнул,( развалили его западные доброжелатели при активной помощи пятой коллоны внутри СССР и финансовыми махинациями, вывезли из СССР весь золотой запас и посадили страну в долговые сети капиталистов) сразу завопили западники--Россия стала с цивилизованной рыночной экономикой. Экономики то уже и нет, рухнула, а они всё врут что она рыночная. Японцы нам говорили что всё лучшее что мы взяли для развития своей экономики, мы взяли от советской, сталинской системы хозяйствования. Это и коллективные хозяйственные отношение, забота о работниках, лозунги СССР, уважение к труду, советское стимулирование производства и производства- семьи, где один за всех и все за одного. У нас своего хорошего очень много, а нам суют западное старьё и самое худшее. Это западная толерантность-нравственный нигилизм, это эгоизм, равнодушие, безучастность, безразличие. Запад просто хочет наши ресурсы и уничтожение русских
До 17 года никто Русских неграми не считал! Так что сами делайте выводы)))