Маленькое фото большого урода

27.09.2009fimonika9916232223

Недавно вице-премьер России Игорь Сечин, побывав на аварийной Саяно-Шушенской ГЭС, высказал искреннее негодование по поводу действий её руководства. Директор Николай Неволько, главный инженер Андрей Митрофанов и главный бухгалтер Анна Михайлова учредили фирму «Гидроэнергоремонт», в которую привлекли родственничков и знакомых, и через неё сами для себя (то есть для ГЭС) заказывали ремонтные и иные виды работ.

Именно эта фирма сдала 29 марта 2009 г. после ремонта в эксплуатацию тот самый гидроагрегат № 2, на котором и произошла авария. Понятно, что все эти работы сопровождались соответствующими приписками, «откатами» и «отпилами». Разгневанный вице-премьер полагает, что меру ответственности этих горе-руководителей определит суд.

Негодование Игоря Ивановича можно разделить. По сути дела, мы имеем пример паразитирования российского буржуазно-чиновничьего класса, когда на второй и третий план уходят интересы дела, критерии компетентности, профессионализма, общественной полезности и прочее, а главенствует личный интерес, в простонародье именуемый наживой. Организуется некое сообщество из своих близких, родных и знакомых, земляков и коллег. Эта компания облекается в определённую, формально вполне законную юридическую форму, которая затем с использованием служебного положения и командной вершины, занятой неформальными лидерами этой стаи, начинает доить государство, а по возможности – и граждан.

По сути дела – это жулики, воры и мародёры. Именно в этом плане гнев Сечина можно понять. Однако при всей масштабности аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, её уникальности (первая в мире) и больших человеческих жертвах, приходится отметить, что это всего лишь маленькая картинка огромного и уродливого явления, охватившего всю Россию.

Воровство и коррупция чиновников и так называемых господ-предпринимателей признаны главной бедой и президентом, и правительством. Игорь Сечин что, не видит, как эти явления наблюдаются повсеместно, на каждом большом предприятии?

Так, ветераны-специалисты АвтоВАЗа шутят, что вице-президентов развелось на заводе аж несколько десятков – столько, что они друг друга не все знают и при встрече в Москве не всегда здороваются. Зато бывший президент АвтоВАЗа, нынешний губернатор области господин Артяков одних бонусов в прошлом году получил 1,5 миллиарда рублей.

Да что там ВАЗ. Целые отрасли попали в управление в соответствии с этой схемой. Например, родственник Ельцина господин Дерипаска превратился в алюминиевого короля и одно время возглавлял список самых богатых людей России; бывший зять Ельцина Валерий Окулов долгое время правил «Аэрофлотом» - они что, большие специалисты в области производства алюминия и эксплуатации летательных аппаратов?

По этой же схеме господин Абрамович, выдвиженец Бориса Абрамовича Березовского, финансиста ельцинской семьи, стал не только нефтяным бароном, богатейшим человеком России, владельцем лондонского футбольного клуба, яхт, вилл и прочего, но и управителем Чукотки.

Похожая картина наблюдается на уровне губернской власти. Известно, что супруга Юрия Михайловича Лужкова удивительно удачлива в получении московских подрядов и не случайно является самой богатой женщиной России. У питерского губернатора Валентины Матвиенко удивительно способный предприниматель-сынишка Сергей. А губернаторы Калининграда - Георгий Боос, Красноярска - Хлопонин, Тверской области - Зеленин сами неплохо работают и задекларировали доходы за 2008 г. соответственно 122.37, 634.99 и 387.37 млн рублей.

Может, иное положение и более прозрачные схемы складываются на более высоких властных этажах?

Посмотрим на картину в правительстве. Оказываются, здесь дружно работают тесть и зять (вице-премьер Зубков и министр обороны Сердюков), конструктивно сотрудничают муж и жена (министр промышленности и торговли Христенко и министр здравоохранения и социального развития Голикова), успешно руководит сельским хозяйством медик, но давняя знакомая президента госпожа Елена Скрынник.

Это не вспоминая о бесконечном ряде питерских и фээсбэшных связей и выдвиженцев так называемого национального лидера.

Да ведь и сам нынешний гарант, если откровенно говорить, подобран не столько по жизненному опыту работы, не по проявленной мудрости или выдвинутым программам, не как вождь политических сил или народных масс, а скорее как примерный ученик и послушный член той команды, которая должна ответить за это самое создавшееся положение.

Поэтому мы скажем, что Игорь Иванович Сечин действительно увидел маленькую страшную рожу на фото, но не признал в ней своих.

Виктор Тюлькин
Источник: forum.msk.ru
 
232
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (223)

Serwal комментирует материал 27.09.2009 в 1:24 #

Уважаемый вице-премьер России Игорь Сечин,вот вопросик можно?Чисто по-людски?Игорь Иваныч,когда ремонт делаете,на прорабов и их родню-мастеров-давите и следите за ходом работ,наперед зная,что грешат воровством материалов и денег?Скорее всего,даже иногда и мордобитием занимались,в целях продвижения заповеди"Не укради!".Таки где же были именно Вы при ремонте?
По остальномой части статьи:воровать легче всего по принципу"семейный подряд".Недоразумений при делёжке меньше...

Сиберия отвечает Serwal на комментарий 27.09.2009 в 16:10 #

Прям разбежался Сечин вам отвечать.

перегрузка отвечает Сиберия на комментарий 28.09.2009 в 13:27 #

А как, искренне, негодует Сечин - ну, кажись, разорвёт на части заворовавшихся руководителей ВорРусГидро. Но этих воров, кто то назначал на должность и не контролировал их деятельность. Этот, кто то - регистрировал фирму «ВорГидроэнергоремонт», и тоже не контролировал её деятельность. Всё тот же, кто то выделяет огромные, государственные деньги на ликвидацию аварии СШГЭС - частной собственности воровских фирм "ВорРусГидро" и «ВорГидроэнергоремонт». Этот, кто то не Вы, случаем ? Захотелось Вам перед народом покрасоваться, в облике честного правдолюбца? Рассказал бы лучше народу, каким образом ГЭС построенная им, оказалась в собственности мошенников - воров и с чьего разрешения.

ibiku отвечает военспец на комментарий 28.09.2009 в 17:20 #

Меня это тоже, честно говоря, удивило. Ещё и ГЭС стали раздавать в частную собственность.

limon66 отвечает ibiku на комментарий 28.09.2009 в 18:18 #

Если военные заводы в собственности, что может после этого удивлять?

livos отвечает limon66 на комментарий 28.09.2009 в 22:24 #

После этого атомные электростанции будут частными или такая же смешенная собственность появится как на СШГЭС.

ivgr11 отвечает военспец на комментарий 28.09.2009 в 18:25 #

А он как в песне ДДТ "Я сам брат из этих...."

Муромец отвечает ivgr11 на комментарий 28.09.2009 в 21:22 #

Да, они все из этих, из Едросов! Все вышеперечисленные персонажи - лидеры этой ОПГ!

_DDT_ отвечает ivgr11 на комментарий 29.09.2009 в 16:36 #

Ну да, он "в песне не понял увы ни ...":) Да и поторопился с "Гидроэнергоремонтом" - как теперь деньги со страховых компаний получить -только с кремлевским нагибом) Судя по тому, что детальный технический отчет расследования по СШ ГЭС до сих пор не опубликован (откладывали уже 3 раза)- опасаются за страховые выплаты - ведь если из официального отчета будет следовать нарушение правил эксплуатации, непосоедственное участие руководства станции в левых ремонтных структурах, то страховщики имеют полное законное право отказать в выплатах возмещений!
Выбор у власти паршивый – чтобы получить страховые деньги, придется покрывать коррупционные структуры РАО ЕЭС/ Русгидры, совершая при этом страховое мошенничество.
Каков поп таков и приход!

D50505 отвечает военспец на комментарий 28.09.2009 в 20:32 #

Маленькое фото большого урода - это о сегодняшнем Российском режиме, об этой уродливой власти! Ведь главные виновники всех катаклизмов и катастроф происходящих в России - это и есть они!

pandora-box2012 отвечает военспец на комментарий 29.09.2009 в 12:43 #

Да с нашего с вами разрешения!Когда эти .... хапали всё подряд,набивали себе карманы ,мы молча наблюдали!Кто-то из классиков сказал(дословно не процитирую,но смысл постараюсь передать):Все самые великие подлости на свете происходят при равнодушном молчании большинства!Так что эти ....(прости Господи!) перестанут воровать,только когда мы,все вместе,укоротим их шаловливые ручонки!По самые немогу!Никогда не приходилось наблюдать,а лучше участвовать, в сценке:Компания молодёжи,напившись пива,начинает бузить в автобусе(трамвае,электричке и т.д.)?!Мужиков взрослых сидит в вагоне по три на одного подонка!Все молчат-шпана,видя свою безнаказанность, начинает беспредельничать,пока не встанешь и не дашь в рожу главному!Тут лично у меня были варианты развития событий.В первом, их заводила попытался подтвердить свой статус,т.к. я его преднамеренно спровоцировал вопросом при подходе:"Ну кто тут самый крутой?" Он поднялся,что-то попытался,упал,стал размазывать юшку по роже!Вся его туса замолчала-никто не хотел под горячую руку!Надеюсь,этого урока ему хватит на всю оставшуюся жизнь,со временем появяться мозги и он может станет приличным человеком!

pandora-box2012 отвечает военспец на комментарий 29.09.2009 в 12:49 #

А при втором раскладе,вместе со мной поднялось (один за другим) ещё пять мужиков!Закончилось всё тем,что тётки,ехавшие в вагоне,по известной российской жалости, этих недорослей, от нас разьярённых,закрывали своими телами!Вот и мы все,сегодня, едем в таком вагоне!Думаю,терпение уже не только у меня заканчиваеться!

arktos отвечает Сиберия на комментарий 11.12.2009 в 5:06 #

Земля под ногами и кончилась

pdisaev отвечает Serwal на комментарий 27.09.2009 в 17:04 #

А слабо вообще без пробелов текст набирать?

BAKST отвечает pdisaev на комментарий 28.09.2009 в 20:44 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

blokadnik отвечает pdisaev на комментарий 29.09.2009 в 14:17 #

Нельзя, ограничение по объему. Я с этим тоже не раз сталкивался.

NST@mail.ru отвечает Serwal на комментарий 28.09.2009 в 10:52 #

А еще бы у Сечина спросить, а кто крестный отец бескрылой "Булавы"?

BAKST отвечает NST@mail.ru на комментарий 28.09.2009 в 20:46 #

Ты лучше у него спроси кто, и зачем ходора посадил?....

Местный комментирует материал 27.09.2009 в 4:03 #

Сейчас для управления страной и занятию должности важен не ум, организаторские способности и честность, а лишь ответ всего на один вопрос: "Чьих ты парень, кто за тобой стоит" А насчёт негодования, так надо было раньше негодовать, когда создавали такой государственный строй, а сейчас каждый раз крайних ищут.

sinus отвечает Местный на комментарий 27.09.2009 в 14:37 #

Этот "государственный строй" создан не вчера, и даже не два десятилетия тому. Он был успешно освоен коммунистическими чиновниками. Но такие отношения существовали и до 1917 года, конечно. Россия так устроена - паразит на паразите, они повсюду. При конструировании вертикалей неизбежно используются родственные горизонтали, это как раз и образует арматуру, напоминающую тюремную решетку, на которой держится всё это конченое государство. При этом любые призывы учиться у заграницы гневно отметаются, а тех, кто это предлагает, обзывают "агентами Пендосии" - патриотические псы бдительно охраняют родную коррупцию.
Ну что же, как говорится, получите и распишитесь.
А тем, кто пишет, что Россия ещё не созрела для того, чтобы передавать в частные руки серьёзные технические объекты, хочу напомнить о том, что чернобыльская, челябинская, и другие им подобные катастрофы случились в советское время, и, разумеется, ни о какой частной собственности в те укромные коммунистические времена говорить не приходилось. Так что дело тут не в формах собственности, а в уровне ответственности и квалификации.

pany T отвечает sinus на комментарий 27.09.2009 в 14:34 #

Коммунистические чиновники свою никчемную родню во власть не запихивали, они за свое место тряслись. За скандал с женой или детками можно было схлопотать большие неприятности. У нас Генсеки своих детишек часто побоку пускали. Вам примерчики привести?

sinus отвечает pany T на комментарий 27.09.2009 в 14:38 #

Не надо, уважаемый. На любые Ваши примерчики у меня найдётся множество контрпримерчиков - я живу на этом свете уже давно.

pany T отвечает sinus на комментарий 27.09.2009 в 15:13 #

Я тоже не вчера родилась, уважаемый. Померяемся примерчиками?

oster11 отвечает pany T на комментарий 27.09.2009 в 17:07 #

Вы имеете ввиду незаконорожденных детей? Сын Хрущева даже после отставки отца занимал приличные должности. Но он не никчемный хороший человек (дай ему бог). Может быть сын Андропова (алконавт) и только.

pany T отвечает oster11 на комментарий 27.09.2009 в 19:02 #

У Хрущева не один сын был. Во времена Сталина только один семейный тандем существовал долгое время - Молотов - Жемчужина, да и тот распался, по высочайшему указанию. Должности некоторые детки занимали теплые, не спорю, но на ключевых должностях семейственности не было. Ну хоть один пример приведите, раз позволяете себе утверждать, что коммунисты - апологеты семейственности во власти.

A Crocodile отвечает pany T на комментарий 27.09.2009 в 19:32 #

"ключевые должности" - расплывчатое понятие :)

pany T отвечает A Crocodile на комментарий 27.09.2009 в 19:34 #

Для кого как.

oster11 отвечает pany T на комментарий 27.09.2009 в 19:38 #

"Управлял работой всей
Зять Хрущева Аджубей
Что на дочке был женат
И тому был очень рад"
(приписывается Евтушенко).
При Брежневе у власти был так называемый Днепропетровский клан (ну как сейчас Питерский). Но я не говорю, что это плохо, такой менталитет, такая ментальность. Лишь бы люди были хорошие.

pany T отвечает oster11 на комментарий 27.09.2009 в 19:44 #

Не долго Аджубей управлял работой, и не всей. Сейчас и помыслить невозможно с происхождением Аджубея в высокие сферы затесаться. Аджубей - сын прислуги. Не стоит Хрущеву в вину его демократизм ставить. Да и какой это родственник -зять?

oster11 отвечает pany T на комментарий 27.09.2009 в 19:54 #

Сам Хрущев "пас свиней у помещиков и капиталистов". Аджубей управлял столько, сколько был у власти Хрущев.Если у Вас плохие отношения с зятем, то это Ваша вина (эффект тещи).

vlad_de отвечает oster11 на комментарий 28.09.2009 в 23:34 #

Какой "всей" работой управлял Аджубей" ? Помнится, он был всего лишь редактором "Известий" (если не изменяет память)
А стишок этот вряд ли написал Евтушенко, это не его тема и не его слог.

2217344 отвечает pany T на комментарий 28.09.2009 в 11:04 #

Вася Сталин, герой Сов.союза, генерал-лейтенант, дебошир и алкоголик. Все родственники Микояна, вообще ни один из детей не был обижен, все было пронизано родственными связями. И по сей день эти дети во власти, тот же бывш. депутат Митрофанов- дитя и внук ком. элиты. А в США это тоже имеет место. Ну как не порадеть родному человечку!- писал классик. Дело не в родстве, а в компетентности. А о равных возможностях в мире людей говорить не приходится. В разных ситуациях используются разные преимущества.

Гаврила Петрович отвечает 2217344 на комментарий 28.09.2009 в 19:08 #

Василий Сталин совершил 26 боевых вылетов, лично сбил 2 самолета противника и еще 3 - в группе. Награжден орденами и медалями, к званию Героя представлен не был. Сын Микояна Степан - заслуженный летчик-испытатель (опасная работа, между прочим). Другой сын, Владимир, погиб на фронте - так же, как Леонид Хрущев и Яков Джугашвили.

marina2010 отвечает pany T на комментарий 27.09.2009 в 22:10 #

У политбюрошных детей и внуков уже была квартира, где он был один прописан, с рождения, все уже было, правда чуть в меньших масштабах

pany T отвечает marina2010 на комментарий 28.09.2009 в 12:42 #

Грудных детей раньше одних в квартире не прописывали. Грудного ребенка нельзя было с отцом прописать, если отец с матерью по разным адресам прописаны были.

marina2010 отвечает pany T на комментарий 29.09.2009 в 0:11 #

архивы Известий за те годы

pany T отвечает marina2010 на комментарий 29.09.2009 в 11:50 #

Когда ничего оригинального в голову не приходит, надо постараться не оригинальничать.

MBSkvort отвечает pany T на комментарий 28.09.2009 в 5:52 #

Ну да,тряслись.Те кто пониже.А на самом верху не очень то .Они ведь только Сталина и боялись.Галину Брежневу и бриллиантовые дела хотите вспомнить?
А теперь смена их подросла,племя молодое,но увы,знакомое своими повадками.

pany T отвечает MBSkvort на комментарий 28.09.2009 в 12:02 #

Что-то не больно Галина Брежнева на бриллиантах этих обогатилась. Дворец, во всяком случае, своему любовнику не смогла построить, так одну квартирку. Да и посадили его как миленького, не отмазала парня советская принцесса.

MBSkvort отвечает pany T на комментарий 28.09.2009 в 21:50 #

Ваща позиция беспринципна.
Одну квартирку можно,а дворец,значит,нельзя.Почему?

pany T отвечает MBSkvort на комментарий 29.09.2009 в 11:43 #

Эта Ваша позиция беспринципна. Квартирки в частной собственности раньше не находились. Кооперативную квартиру нельзя было продать, подарить, завещать. Да и вся квартирка-то в то время тысячи три рублей стоила. Могла Галина и из своих денег 30% от этой огромной суммы наскрести.

MBSkvort отвечает pany T на комментарий 29.09.2009 в 13:42 #

Конечно могла.Ещё бы - дочь Самого Брежнева!
Не знаю кем и где она работала,но явно не бедствовала.Думаю,что и работой себя не утруждала.
А вот мы с женой 25 лет за кооператив расплачивались хотя оба работали и получали по тем временам неплохо.
Не надо наперсточничать.Источником благосостояния отпрысков больших начальников была не работа на высоких должностях,а система блата и дефицита ,связи и пр.внеэкономические категории.За те зарплаты им было просто западло работать.А нынче зарплата и бонусы совсем другие.Вот они и потянулись все в топ-менеджеры.

pany T отвечает MBSkvort на комментарий 29.09.2009 в 20:47 #

К чему ведет Ваша система доказательств? Вы с женой могли себе позволить 25 лет оплачивать себе жилье, а теперь Миллер может себе позволить строить себе дворцы, а раньше Брежнева могла себе позволить покупать квартирки молодым любовникам. Ну и какое резюме?

MBSkvort отвечает pany T на комментарий 29.09.2009 в 21:39 #

А такое.
Раньше т.н. социализм позволял чиновникам,особенно в высших эшелонах власти,прекрасно паразитировать самим и своим близким на якобы общенародной собственности.Деньги не играли большой роли,важнее была принадлежность к номенклатуре и связи.
И сейчас они паразитируют на той же собственности,но уже начинают бОльшую роль играть деньги.Их надо как то добывать
Разница невелика,но она есть.Без кормушки оказались те,кто полагал,что красивая жизнь обеспечена им навсегда в силу происхождения.Говоря по современному ,вот такой облом у них вышел.А простой народ получил шанс не только на кусок хлеба и крышу над головой,который давал им ваш т.н. социализм,но и возможность самим распоряжаться своими деньгами и зависеть от прежних хозяев жизни и чиновников гораздо меньше.
Ясное дело,такой поворот не всем нравится.

pany T отвечает MBSkvort на комментарий 29.09.2009 в 22:49 #

У простого народа никакого шанса получить сейчас крышу над головой нет. У него есть шанс эту крышу потерять. Чтобы иметь возможность своими деньгами распоряжаться и не от кого не зависеть, надо срочно уехать отсюда.Здесь на одного с сошкой, целая армия чиновников с ложкой. Если Вам такой поворот нравится, то я Вас поздравляю.

MBSkvort отвечает pany T на комментарий 29.09.2009 в 23:10 #

Кто помоложе те и уезжают.Если мозги на "социализм" не заточены.

pany T отвечает MBSkvort на комментарий 30.09.2009 в 12:06 #

Социализм социализму рознь, а капитализм обречен.

MBSkvort отвечает pany T на комментарий 30.09.2009 в 20:58 #

Согласен.Социализм обязательно придет на смену капитализму как общественная формация обеспечивающая более высокую производительность труда.
Только ведь вы не об этом беспокоитесь.Вам нужен "социализм" к которому вас КПСС приучила.

pany T отвечает MBSkvort на комментарий 30.09.2009 в 21:51 #

Откуда вам известно, какой социализм мне нужен, когда я этого сама не знаю. К чему меня КПСС приучила? Я ведь не кошка, все таки, чтобы меня к лотку приучать. Капитализм точно такой же искусственный строй, как и социализм. Такие же точно кровавые были и буржуазные революции. Любой строй проблему свободы, равенства и братства не решает. Я считаю, что при всех минусах и тягомотине нашего социализма, он более эффективно решал основные социальные проблемы, нежели капитализм. Это всё.

Местный отвечает MBSkvort на комментарий 03.10.2009 в 0:19 #

А почему чтобы жить хорошо надо уезжать из своей страны, может надо поменять государственный строй в стране.

MBSkvort отвечает Местный на комментарий 03.10.2009 в 8:15 #

Ваш вопрос не ко мне,я не предлагал уезжать.
Призыв к смене государственного строя, даже в форме такого невинного вопроса как у Вас, смахивает на провокацию.
Моя позиция :всё идёт своим чередом (по Марксу) если не пытаться опять и опять возвращаться к старым утопиям времен французской революции.Свобода,равенство и братство это чушь.Ничего этого нет ,не было и быть не может.Чем быстрее мы излечимся от этой дури,тем быстрее научимся ценить других по той пользе которую каждый приносит друг другу.Глядишь,и жизнь станет полегче.
Проблема РФ в том ,что топчась на месте мы всё больше отстаем от других стран.А здесь уже начинает действовать закон естественного отбора

Местный отвечает MBSkvort на комментарий 05.10.2009 в 1:50 #

Я не говорю, что Вы предлагает уехать, я как и Вы констатируют факт. А вопрос мой для всех, и он не является провокацией. Если правительство не может обеспечить нормального уровня жизни основной части населения, заинтересовать людей, способных дать новый толчок страны к развитию, то оно должно уйти в отставку, а если сами не хотят то это должны сделать люди, путём ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ выборов. Теперь насчёт дури, а как же свобода слова, передвижения, вероисповедания и т.д., равенство перед законом, на получение образования, при поступлении на работу и продвижения по службе (учитывать способности, а не связи) и т.д., братство это и есть приносить пользу друг другу, забота о больных, пенсионерах, кто слабее, а не устаревание совместных посиделок и изъяснение в любви. Так дурь это или основы нормального демократического социального государства. А в чём начинает действовать закон естественного отбора и кто должен выжить, мне хотелось бы узнать, если Вам не трудно разъяснить.

MBSkvort отвечает Местный на комментарий 05.10.2009 в 13:46 #

Ваши вопросы многоплановые и в рамках данного формата я не представляю как на них кратко ответить.Но попробую.
Не факт что дело в правительстве.Сменив одних мы стопудово получим таких же других.Почему - много причин.
Свобода-это прежде всего свобода экономическая,а так как мы все зависим друг от друга какая ж тут свобода?Сплошная осознанная необходимость.
Равенство должно быть в правах на доступ к благам цивилизации,но возможность их получать определяются способностями которые у всех разные.Социальнонезащищенные особый разговор.
Братство - это допустим как вы изложили,но не бескорыстно,а на основе взаимной выгоды.Соблазн для бездельников и жуликов в этом случае будет меньше.Деньги для этого прекрасно подходят.
Я полагаю,что страны застрявшие в своем развитии приносят больший вред,чем пользу.И прежде всего своим гражданам.Будучи не в состоянии обеспечить прогресс,они начинают консервировать свою ущербность опираясь на военную силу и репресивный аппарат.Ресурсы и время расходуются не на дело,а на надувание щёк и шевеление усами.
Выживут те кто выиграет эту конкурентную борьбу народов за динамичное развитие.

Местный отвечает MBSkvort на комментарий 07.10.2009 в 1:07 #

Согласен что дело в первую очередь не в правительстве, а в нас, и получим мы того кого выберем, потому что много порядочных людей. На счёт свободы, равенства и братства, вы свели всё в основном к материальной заинтересованности. Да деньги имеют большое значение, но не главное. Хороших друзей за деньги не купишь, да и они делают для тебя не за деньги, а из уважения. Да съездить с семьёй, друзьями на природу, тоже свобода от суеты и обыденности, На счёт Вашего продолжения равенства согласен, его можно кратко сформулировать:"От каждого по способности, каждому по труду". На счёт опасности застоя полностью согласен.

Местный отвечает MBSkvort на комментарий 07.10.2009 в 1:07 #

Согласен что дело в первую очередь не в правительстве, а в нас, и получим мы того кого выберем, потому что много порядочных людей. На счёт свободы, равенства и братства, вы свели всё в основном к материальной заинтересованности. Да деньги имеют большое значение, но не главное. Хороших друзей за деньги не купишь, да и они делают для тебя не за деньги, а из уважения. Да съездить с семьёй, друзьями на природу, тоже свобода от суеты и обыденности, На счёт Вашего продолжения равенства согласен, его можно кратко сформулировать:"От каждого по способности, каждому по труду". На счёт опасности застоя полностью согласен.

MBSkvort отвечает Местный на комментарий 07.10.2009 в 9:01 #

Что такое выборы на которые Вы уповаете? Большинство принимает решение,меньшинство вынуждено подчиниться.Принятие решения большинством допустимо чтобы скажем узнать в какой цвет покрасить скамейку у подъезда, а если что-то серьезное то выборы не годятся.Потому что специалистов понимающих проблемы страны всегда меньше чем неспециалистов.Частично это решается различными цензами - возростными,имущественными.оседлости и пр.Тем самым сами выборы становятся инструментом управления и манипулирования общественной волей.Добавьте сюда ТВ.В чьих руках этот инструмент-тот и побеждает.Я не говорю про прямую фальсификацию которую тоже необходимо учитывать.
"От каждого по способности,каждому по труду" глубоко реакционный лозунг.Меры труда при "социализме" не было,а было чиновничье желание назначать эту меру при этом себя не обижая.Отсюда и желание выжать из наивных простаков "по способностям".
Оставьте человека в покое.Его желание жить лучше , при минимальном участие государства,обеспечит необходимость зарабатывать деньги оказывая другим посильные услуги.
А дружба,любовь и пр .нравственные категории есть следствие от социальной природы человека.

Местный отвечает MBSkvort на комментарий 09.10.2009 в 1:44 #

Жаль что вы не верите в бескорыстие человека. А нас счёт выборов вы правы, но я уповаю не на них, а на то что люди проснутся и начнут оценивать политиков не по словам и обещаниям, а по конкретным делам.

Артём В. отвечает pany T на комментарий 28.09.2009 в 10:18 #

Т.е. Вы предлагаете суверенную демократию переименовать в суверенный коммунизм, чтобы у нас всё наладилось?

Абрэкъ отвечает Артём В. на комментарий 28.09.2009 в 10:35 #

Ой! Гдей-то Вы демократию-то у нас видели? Разве что в надписи на заборе. Но у нас на заборах не только это пишут. Низзя всему верить, так набожно....

Артём В. отвечает Абрэкъ на комментарий 29.09.2009 в 10:15 #

Я её вообще нигде не видел. Власть выборных представителей есть. Вечевое народовластие было (но и это не полноценное народовластие: в момент принятия решения и непосредственно перед этим человек только пассивно потреблял информацию, такое решение нельзя считать полностью собственным).
Настоящая демократия должна строиться на распределённом управлении и распределённом бюджетировании.

pany T отвечает Артём В. на комментарий 28.09.2009 в 12:04 #

Я переименованиями не занимаюсь, в высокие сферы не вхожа. А предлагаю я сказок не рассказывать, не более того.

ulkann отвечает Артём В. на комментарий 28.09.2009 в 13:23 #

А у нас демократия???

Артём В. отвечает ulkann на комментарий 29.09.2009 в 10:16 #

У нас даже представительской демократии нет, хотя и она - не демократия.

uguss отвечает pany T на комментарий 28.09.2009 в 11:22 #

Приведите, пропуская сталинские времена.

Escort отвечает sinus на комментарий 27.09.2009 в 16:24 #

Вызываете огонь на себя?
Нам гордиться будет вовсе нечем, если признать, что 70 лет занимались тем же, что и сейчас.

marina2010 отвечает Escort на комментарий 27.09.2009 в 22:13 #

Сейчас еще и разваливаем все что за 70 лет построено, не освоено ни одного нового производства, не построено ни одного города, правда первый начали строить в зоне для казиношников

Абрэкъ отвечает Escort на комментарий 28.09.2009 в 10:36 #

Нет. Сейчас даже тем не занимаются.

petrpvs отвечает sinus на комментарий 28.09.2009 в 0:45 #

Если ты не понимаешь в чем разница челябинской и чернобыльской катастрофами и нынешней Саяно-Шушенской то лучше бы помолчал. Сейчас на всех предприятиях элктро и атомной энергетики убирают свой ремонтный персонал . А ремонт производят приезжие "партизаны" , которые и оборудования то порой как следует не знают, отсюда и качество ремонта соответствующее. А представь себе аварию на Атомной электростанции, да еще расположенной между Москвой и Питером - мало всем не покажется! Первые две аварии произошли по причинам не связанным с качеством ремонта, а последняя как раз наоборот!

MBSkvort отвечает petrpvs на комментарий 28.09.2009 в 6:05 #

Не уловил логики.В Чернобыле ремонтировали местные.Взорвалась.СШГЭС ремонтировали приезжие.Тоже считай взорвалась.
Может чего в консерватори надо подправить?

petrpvs отвечает MBSkvort на комментарий 28.09.2009 в 9:27 #

Еще раз объясняю: в Чернобыле авария произошла не из - за качества обслуживания и ремонта оборудования а в результате нарушения инструкций и регламентов при проведении эксперимента по выбегу насосов (ГЦН) при аварийном останове блока, челябинская авария произошла из за накопления в донных отложениях озера отходов переработки урана и плутония - в результате при достижении критической массы делящегося вещества и произошел маленький атомный взрыв. А авария на Саяно-Шушенской Гэс - это результат необоснованных сокращенияй сроков ремонтов, привлечения к ремонтным работам стороннего персонала и вообще хищническая эксплуатация объектов электро и атомной энергетики - когда оборудование изнашивается а замена его вовремя не производится. Так что Советская власть тут ни при чем.

MBSkvort отвечает petrpvs на комментарий 28.09.2009 в 9:48 #

А когда у нас Советская власть была "при чем"?Весь этот бардак,который вы так скрупулезно описали откуда возник?Только не надо про загадочную русскую душу.

petrpvs отвечает MBSkvort на комментарий 28.09.2009 в 13:16 #

Советской власти нет уже почти 20 лет , а Вы все валите с больной головы на здоровую. И какой был бардак при Советской власти? Работали предприятия, строилось а давалось людям жилье, не было такого разгула преступности и коррупции, предательства интересов нации , людьми стоящими у руководства государством, сельское хозяйство находилось не в таком упадке как сейчас, людей не лишали работы тысячами как сейчас. Махровые жулики и воры не назначались министрами.

MBSkvort отвечает petrpvs на комментарий 28.09.2009 в 20:59 #

Это пустой разговор.
Вся ваша аргументация построена на том,что было чуть лучше,не так как сейчас.В запале полемики даже передергивать готовы..Вам Чурбанова,Щелокова,Медунова напомнить?
Советская власть, в силу присущих ей внутренних противоречий ,трансформировалась в нынешнюю и ни во что другое она превратиться не могла.Это предвидели Плеханов,Мартов и даже Ульянов в конце жизни пытался судорожно что-то сделать.Надеялся на Рабкрин , большой ЦК и пр.хрень,бедолага!

petrpvs отвечает sinus на комментарий 28.09.2009 в 9:29 #

Еще раз объясняю: в Чернобыле авария произошла не из - за качества обслуживания и ремонта оборудования а в результате нарушения инструкций и регламентов при проведении эксперимента по выбегу насосов (ГЦН) при аварийном останове блока, челябинская авария произошла из за накопления в донных отложениях озера отходов переработки урана и плутония - в результате при достижении критической массы делящегося вещества и произошел маленький атомный взрыв. А авария на Саяно-Шушенской Гэс - это результат необоснованных сокращенияй сроков ремонтов, привлечения к ремонтным работам стороннего персонала и вообще хищническая эксплуатация объектов электро и атомной энергетики - когда оборудование изнашивается а замена его вовремя не производится. Так что Советская власть тут ни при чем. Сами то наверно и образование и квартиру получили при Советской власти бесплатно !

NST@mail.ru отвечает petrpvs на комментарий 28.09.2009 в 11:05 #

Объясните и третий раз, а кто должен был контролировать исполнение инструкций в Чернобыле и писать инструкции об удалении донных отложений, где был политрук?.

Gromihalo отвечает NST@mail.ru на комментарий 28.09.2009 в 11:59 #

А сколько еще десятилетий (столетий) потребуется, чтобы перестали валить вину на Советскую власть??? Нынешние при власти уже два десятилетия. За это время показали свою полную несостоятельность в деле развития и руководства страной. Это все тоже Советская власть ??? Хватит уже валить все на нее, а пора спросить с нынешних горе-руководителей.

korrespondent9 отвечает Gromihalo на комментарий 28.09.2009 в 12:42 #

Потому и валят на советскую власть, что сами несостоятельными оказались. Не на себя же брать вину в растаскивании России

BAKST отвечает korrespondent9 на комментарий 28.09.2009 в 21:00 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

TV=58 отвечает Gromihalo на комментарий 28.09.2009 в 16:41 #

Либеральный лагерь исходит из того, что наш кризис — это кризис финансовый и экономический и предлагает либеральный экономический рецепт его лечения. Разумеется, если диагноз гласит что проблема в финансах — то и помогать надо финансовому сектору, банкам, «поддерживать фондовый рынок» и совершать прочие либеральные глупости.
Наш кризис начался не летом 2008 года а летом 1990-го с которого и начался отсчёт нашего падения. Вот цифры. В 1990 году ВВП Китая в шесть раз ниже ВВП советского Союза. Сейчас это сложно себе представить, но это так. Это правда. В прошлом, благополучном 2008 году ВВП Китая в три с половиной раза превысил ВВП России. В 2009 году этот отрыв Китая от нас снова резко увеличился.

Наш относительный вес на мировых экономических весах за 20 лет изменился в десять раз в пользу Китая, и более чем в двадцать раз — если сравнивать нынешнюю РФ с Советским Союзом. По отношению к Китаю мы провалились в 20 раз за 20 лет. Это нельзя назвать проблемой, это нельзя назвать экономическим кризисом, это полная экономическая катастрофа.

lapsha отвечает TV=58 на комментарий 29.09.2009 в 11:30 #

Вы правы. Наш кризис начался не летом 2008 года, а осенью 1917.

TV=58 отвечает lapsha на комментарий 29.09.2009 в 13:14 #

НЕ совсем.
Динамика ВВП в развитых странах мира за 1950-1960-е годы, в % к началу периода, принятому за 100%
Страны 1951-1955 гг. 1956-1960 гг. 1951-1960 гг.
СССР 162 151 244
США 124 107 133
Великобритания 115 110 127
Франция 124 127 158
ФРГ 154 141 217
Япония 143 177 253

Источники:
СССР: «Народное хозяйство СССР. 1922-1982 гг.» М., 1983, стр. 91 (соотношение национальных доходов СССР и США в 1950-м и 1960 году - 31 и 58 процентов соответственно).

NST@mail.ru отвечает Gromihalo на комментарий 28.09.2009 в 18:28 #

Нынешние горе руководители " кровь-от крови, плоть-от плоти" советской власти. Если советская власть сто лет плодила такое горе, то о чем можно говорить. Народу нужно никак не менее двухсот лет, чтобы восстановиться от этого нашествия.

Gromihalo отвечает NST@mail.ru на комментарий 28.09.2009 в 21:04 #

Кем были нынешние руководители при советской власти-практически никем. Так что сфомировались они уже в эти два последних бесппредельных десятилетия. Хватит жить и валить все на прошлое. Надо уметь отвечать за настоящее.

MBSkvort отвечает Gromihalo на комментарий 29.09.2009 в 15:07 #

Вообще то почти всё руководство СНГ это бывшие члены Политбюро КПСС.Но нельзя всё сводить к первым лицам.Из 16 млн "ума,чести и совести нашей эпохи" половина приспособленцев и карьеристов.Вот эти 8 млн управленцев и задают тон.А сколько бывших комсомольцев?Вся нынешняя серость вышла из комсомола и сейчас оттягивается по полной без стеснения.

Gromihalo отвечает MBSkvort на комментарий 30.09.2009 в 12:41 #

Ну, далеко не все они члены Политбюро ( это был бы не самый плохой вариант). А насчет недоделаных псевдо комсомольцев- добровольцев с руководящими амбициями, чистая правда.

petrpvs отвечает NST@mail.ru на комментарий 28.09.2009 в 13:31 #

Донные отложения не удаляются, просто радиоактивные отходы должны захораниваться в специальных хранилищах. После войны, просто у страны не было средств для строительства таких хранилищ тем более что производство оружейного урана организовывалось с нуля и нашей стране в тот момент атомная бомба являлась гарантом выживания страны ( не мы первые создали и испытали атомное оружие). А инструкции и технологические регламенты по эксплуатации и обслуживанию установок на работающем предприятии есть с самого начала. И на Чернобыльской АЭС эти самые регламенты и инструкции были нарушены руководством станции , а контролировать их исполнение должен был ГАН. К стати один из сотрудников того ГАН является директором атомной станции, расположенной к северу от Москвы.

isanisan отвечает petrpvs на комментарий 28.09.2009 в 11:43 #

Абсолютно согласен с вами, и это не только в России, у нас в Казахстане при видимой "демократичности" и "успехах построения дем.государства" давно в феодальный строй откатились, всюду местные "байчики", то бишь "князьки" доморощенные, рулят всеми хоз.экономическими делами, сами при этом являясь недалекими в прямом смысле приближенности к телу и недалекими в переносном смысле по знанию того или инного дела людьми. "Цветет" кумовство, родственность, а коррумпированность чинушей - вообше атас. Верно, зря комунистов хають, иммено при них все Великое было достигнуто - страна из слабого, отсталого и необразованного за короткий срок смогла стать мощной сверхдержавой, передовой, грамотной и было очень много других достижений, которым нестыдно гордится и которым мы и живем сейчас пользуясь . Были жертвы, но то были жертвы за идею и была цель и в итоге такие жертвы и вывели страну в величайшее государство под названием СССР. А ныне за что погибли на СШГЭС? Или в других отраслях ? Все правда, в современной истории любого государства СНГ не построено и несоздано что либо впечятляюшего, впечятляет только уровень коррупции, воровства и грабежа.

petrpvs отвечает isanisan на комментарий 28.09.2009 в 13:35 #

Все совершенно верно! Я сам 22 года проработал в Казахстане , так что знаю не по наслышке!

krokodil34 отвечает isanisan на комментарий 28.09.2009 в 16:30 #

«. Были жертвы, но то были жертвы за идею и была цель и в итоге такие жертвы и вывели страну в величайшее государство под названием СССР». Конец цитаты. Нет! Во – первых, это были не жертвы за «идею», это были неоправданные и бесчеловечные жертвы тирана, строившего «свой» коммунизм – как он понимал его своим кровожадным нутром, но никак не разумом, ибо был малообразован и некультурен. И, во – вторых,не было никакого «величайшего государства» – была стана-монстр, ощерившаяся на весь мир чудовищным ядерным оружием массового уничтожения людей и кормящая своим вооружением все самые дикие режимы на Земле, это было государство, выпавшее из цивилизации, да так далеко, что даже после распада на её развалинах ничего толком создать до сих пор не удаётся. Про баев Ваших мало что знаю, в остальном же с Вами ( и с мнением petrovs’a), в основном, согласен.

vitaliysp отвечает sinus на комментарий 28.09.2009 в 10:02 #

С 91 года принято, как правило хорошего тона, при любом всероссийском скандале, вспомнить проклятых коммунистов, а если тема в правовой плоскости, обязательно вспомнить зверства коммунистов. Дружно забыто то, что до сих пор остатки промышленности страны живет на заделе советской власти (при износе основных средств до 80%). Развиваются ( или покупаются) только технологии добычи природных ресурсов. Другие технологии власти не нужны. Не говорю о серьезном, в России разучились делать все. Смешно сказать топоры, молотки, даже шурупы и гвозди китайские. И конечно во всем этом виноваты проклятые коммунисты, а не ворующая, жиреющая ненасытная чиновничья армада, которая и есть ВЛАСТЬ.

Абрэкъ отвечает vitaliysp на комментарий 28.09.2009 в 10:43 #

Только не власть это делала. И олигархов не было. Все жили более-менее одинаково. А сейчас почитайте сколько бонусов у этих поцов - олигархов, директоров банков, газпромовцев, нефтяных магнатов и т.д. А рабочий класс истребили быстрее, чем кулаков в советское время. Сейчас работать некому. Старые повымерали, а молодые все в юристы и экономисты подались... Вот вам и аварии.

korrespondent9 отвечает Абрэкъ на комментарий 28.09.2009 в 12:44 #

Без умелых рабочих рук не сделаешь ничего. А они, эти руки, тренируются десятилетиями и поколениями

2217344 отвечает vitaliysp на комментарий 28.09.2009 в 11:14 #

Да, была огромная машиностроительная промышленность- производство станков, которые никак не могли скопировать с немецких, вывезенных из Германии. Причем никому за деньги они не продавались, т.к. были устаревшими и низкокачественными. А продуктов питания, ширпотреба( исключая ватники и им подобное) не было.А комбайнах, атвомобилях, тракторах и т.п. не стоит и говорить- все знают. Когда зашла речь, что все это должно продаваться за деньги, промышленность рухнула, Зачем крестьянам покупать за 5 млн. комбайн, работающий 1 год, если за 10 он купит голладский, с гарантией на 20 лет? Об иномарках и газах-тазах тоже молчим. Строительство хрущевок и пришедших им на смену -тоже помолчим. Зерно- закупки 10 млн. тонн в год- на деньги от нефти- это все сов. времена.

korrespondent9 отвечает 2217344 на комментарий 28.09.2009 в 12:46 #

Вы что хотите, чтобы страна около полувека практически не выходившая из войны смогла сразу подняться?

LECO444 отвечает korrespondent9 на комментарий 28.09.2009 в 13:10 #

Япония тоже повоевала предостаточно, и была разгромлена, а отличие от СССР. А поднялась ой как быстро.Германия тоже. Сейчас скажите, амеры помогли, план Маршалла... Да, но только это же предлагали и Сталину. Он не мог пойти на это? Да, иначе его бы точно быстро не стало. Есть человек-есть проблемы-это по Сталину наоборот в применении к нему самому.

korrespondent9 отвечает LECO444 на комментарий 30.09.2009 в 7:11 #

План Машалла - это кабала. Почитайте. ка жили и живут японцы

LECO444 отвечает korrespondent9 на комментарий 30.09.2009 в 14:56 #

Да, да, японцы очень плохо живут, И немцы тоже плохо живут. Французы тоже. Продолжайте в том же духе...

navin отвечает vitaliysp на комментарий 28.09.2009 в 12:20 #

Всё взрощено советской властью и другого ничего нет.

Абрэкъ отвечает sinus на комментарий 28.09.2009 в 10:31 #

только в советские времена это называлось - блат, что есмь то же самое, что и коррупция. Те же яйца, только сбоку.

2217344 отвечает Абрэкъ на комментарий 28.09.2009 в 11:15 #

И не было понятия купить- только достать.

korrespondent9 отвечает Абрэкъ на комментарий 28.09.2009 в 12:47 #

Да, это было. Было и многое другое. Но у людей была РАБОТА и зарплата. А сегодня что?

BAKST отвечает korrespondent9 на комментарий 28.09.2009 в 21:05 #

Вы что же несгшибаемый товагищь,опять нас в стойло тащите ? Поехали бы в тундру...и построили бы себе сосиализьму с комунизьмой...а здесь уже мы нанюхались клизьмов...

korrespondent9 отвечает BAKST на комментарий 29.09.2009 в 6:22 #

Во - первых в стойло я Вас не тащу. Та система устарела и требовала РЕФОРМИРОВАНИЯ, но не РАЗВАЛА. Во - вторых сегодня вы не в стойле а пасетесь свободно (почти) но травки то нет. Тамгде травка Вас не пускают. "Частная собственност"

belobrysov.pavel отвечает sinus на комментарий 28.09.2009 в 10:43 #

Данная статья,ИМХО это попытка поменять местами причинно-следственные связи и вывести из под удара "особ приближённых к императору" ( в данном случае к премьер-министру), который "отмазывает"истинных виновников аварии.
Рыба тухнет с головы, но чистят её с хвоста - не мной и не вчера придумана эта фраза.

kasian отвечает belobrysov.pavel на комментарий 28.09.2009 в 11:54 #

Ну да, ультракоммунист Виктор Тюлькин кого-то "отмазывает". Гы-гы-гы. Не смешите людей.

Pavel + отвечает sinus на комментарий 28.09.2009 в 13:09 #

Россия сорзрела для передачи в частные руки..... и т.д. Только вот кто и как будет передавать? Ведь всё равно достанется, как это уже было, "нужным" людям, а не специалистам - технарям и специалистам - управленцам.

перегрузка отвечает sinus на комментарий 28.09.2009 в 19:07 #

Ври, да не завирайся. Где это, при коммунистах, ГЭС в собственности воров была? Тогда, при фразе - партконтроль, у крутых чиновников, матка вываливалась. А теперь кого и чем напугать могут? Да, бардак был и тогда. Но не такой, как сейчас. А сейчас бардак, так бардак!

tutoptik отвечает sinus на комментарий 28.09.2009 в 19:19 #

Так где же они, эти ответственные и квалифицированные капиталисты? Ау! Неужели все по тюрьмам или кто нахапал, уже слиняли?

RoooЯ отвечает Местный на комментарий 28.09.2009 в 16:05 #

Так у братвы тоже так...

vol-z1 комментирует материал 27.09.2009 в 7:51 #

Вообще за такие вещи судят и дают реальные сроки, тем более помимо воровства в итоге их преступной деятельности массовая гибель людей.

west2 отвечает vol-z1 на комментарий 27.09.2009 в 9:11 #

да это избитая тема даже говорить не надо .итак все яcтно .только растрельные сроки надо давать поголовно начиная с сами знаете .и продвигаться в этом напровлении вниз как говорил один товарищ по вертикили власти .осталось наити того кто будет давать эти сроки .вот тогда то и закончиться вся эта вакханалия .чем не народная идея?

rephaiser комментирует материал 27.09.2009 в 9:34 #

То же мне открыл Америку, фирмочки вроде "Гидроэнергоремонт" имеются у каждой второй компании, если не больше, во главе которых стоят директора и их родственники, и не только у компаний и муницапальных и региональных властей также. Об этом знают все и уже много лет. И вовсе не обязательно увязывать эту проблему с аварией на ГЭС. Это всего лишь частный случай.

ginbbs отвечает rephaiser на комментарий 28.09.2009 в 14:04 #

поправка, не у каждой второй, а у каждой с которой можно увести деньги и не одна фирмочка а столько, сколько нужно для максимального отжима бабла

discover/ru комментирует материал 27.09.2009 в 10:32 #

Почему никто не задается вопросом что случившиеся с Саяно-Шушенской ГЭС - это только первый звонок ? Данное гидротехническое сооружение НЕ НАДЕЖНО ... и это увы не только мое мнение, оно лишний раз подтвеждается выводами зарубежных специалистов.
Игорь Иванович под плотиной находятся еще плотины , "отойди" Саяно-Шушенская от берегов нижние плотины не справятся с таким объемом воды...На кону жизни людей живуших по берегам Енисея и это не только не большие города,могильники как радиоактивных так и эпидемических отходов. Сценарий планетарного маштаба кто-нибудь расчитывал?Это при полном отсутствии системы ГО и ЧС!!! Но эта тема уже не далекого будущего...
Сколько еще нужно душ чтоб было понятно: - рано еще в России отдавать в частные руки обслуживание каких бы то нибыло технических объектов, начиная от транспорта и заканчивая электроэнергетикой...

vvdom отвечает discover/ru на комментарий 27.09.2009 в 10:58 #

Геофизики утверждают, что СШГЭС стоит на тектонических разломах, и ей много чего угрожает, вплоть до сползания в водохранилище огромных оползней. Недавнее землятресение на Алтае достигло СШГЭС и не известно как себя поведет при хорошем толчке то место, где бетон "примазан" к скале... Короче, вероятность планетарной катастрофы невереоятно велика...

discover/ru отвечает vvdom на комментарий 27.09.2009 в 11:10 #

- это не первая авария на данной станции и полагаю не последняя, землетрясения с магнетудой от 1 до 4 баллов по шкале Меркалли для данного региона стали ежедневной нормой, и это сейсмически спокойный район...Три ГЭС для данного региона - слишком... Нет в мировой практике - осушения таких водохранилищ , но дальнейшая эксплуатация данного объекта может привести к катострофе планетарного маштаба...

vvdom отвечает discover/ru на комментарий 27.09.2009 в 11:16 #

Народишко у нас больно дешевый: что 4-х утопить, что сорок, что четыреста, что миллион в Крансоярске - с власти все тот же спрос - еще крепче зацепится за власть то дерьмо, что рулит...

Как говорится - сливай воду...

discover/ru отвечает vvdom на комментарий 27.09.2009 в 11:31 #

Ну , говорят гибель одного человека - трагедия , ста человек - статистика, ну добрались "они" - до власти, но господа! Никто насильно никого на пъедестал не ставил- значит знали как управлять - а отвечать за управление? Вот господин Зимин который сейчас " президент" республики Хакасия - (вместо того чтоб организовывать эвакуацию) ОМОН в семьи погибших работников станции отправлял, узнавать на работе ли близкие !? Да и сотовую связь кто дал распоряжение отключить ?
Ну , мы простые смертные будем ждать - когда американцы опять когонибудь из рульдержащих арестуют...

sdziov отвечает vvdom на комментарий 28.09.2009 в 16:04 #

...прежде чем что то строить проводились пректно-изыскательские работы и особо под телом будущей плотины. Вы хотите сказать, что ГЭС строили дилетанты? Уверяю - там где тектонические разломы такие сооружения не строились. Что касается сейсмики - Нурекская ГЭС построена в 9 бальном сейсмическом районе и плотина кстати выше СШГЭС на 60 метров...
Для информации после заполнения водохранилища довольно часты землетрясения силой 3-4 балла...посчитайте вероятность планетарной катастрофы...насколько она велика?

ivann отвечает discover/ru на комментарий 27.09.2009 в 12:07 #

Надежно, но отдавать в частные руки такие объекты нельзя, согласна.

reno-natalia отвечает discover/ru на комментарий 27.09.2009 в 13:09 #

Если бы эти частные руки САМИ создавали промышленные объекты,а не получали бы их за просто так путём залоговых аукционов,мнимого акционирования,обмана,рейдерства и т.д.,вот тогда бы СВОЁ добро не эксплуатировали без ППР,без модернизации - своё ведь жалко. Если бы и государство в лице надзорных органов Гостехнадзоров исполняли бы свои обязанности как полагается с открытыми глазами,если бы многочисленные менеджеры были профессионалами,а профессионалы имели совесть кричать о невозможности эксплуатации в таких условиях,если бы кумовство и землячество не пронизало все слои и структуры нашего общества,если бы всё делалось своевременно,то тогда не было бы такого удручающего положения.И не гнев товарища Сечина здесь уместен,а конкретные публичные наказания виновных без всяких условных сроков,люди ведь погибли реально,а не условно.И не тарифы надо повышать,а изымать добро этих руководителей безжалостно и бескомромиссно и не заморачиваться, откуда взять деньги на восстановление СШГЭС.

36 0 минусов | 2 плюса Ответить Пожаловаться
discover/ru отвечает reno-natalia на комментарий 27.09.2009 в 13:42 #

- боюсь выступать в роли защитника, но в данном случае вины руководящего звена станции я не вижу, думаю что те как раз и делали все по бумаге - по инструкции,(не удивлюсь если их пустят "паровозом"), станция эта была принята в эксплуатацию уже в новом тысячелетии , до этого она была эксперементальной... И не мелкие сошки в лицах руководителей станции виновны в том ,что произошло ... Виновен тот - кто действительно имел деньги за выработанную энергию,именно с подачи этого человека был подписан акт о приемке станции в эксплуатацию , и в дальнейшем ее полной загрузке, а просчеты были допущены еще в "Застольные времена"...
- природу просчитать - не возможно,последствия да...
-P.S.- другое дело как руководители вели себя во время аварии - но это уже другая история...

0 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
navin отвечает discover/ru на комментарий 28.09.2009 в 12:27 #

Руководящее звено строит межличностные отношения, поэтому оно ответственно за всё, без условий.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
discover/ru отвечает navin на комментарий 28.09.2009 в 12:35 #

Вы сами то ,поняли - что сказали ?!

navin отвечает discover/ru на комментарий 28.09.2009 в 16:07 #

Если Вы не видите вины руководства - объяснять бесполезно.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
discover/ru отвечает navin на комментарий 29.09.2009 в 5:07 #

Данный вопрос не "однобок" - смотря в каких вопросах, - но "вешать всех собак "на нескольких лиц пусть даже - прямая ответственность и усматривается - не стоит, так как в нашем государстве имеется тенденция к повторению: - сегодня они ,а завтра можете оказаться и вы...

Omnibus отвечает reno-natalia на комментарий 28.09.2009 в 11:08 #

Любые "частные руки" создают сегодня промышленные объекты, да что там объекты - ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - точно по тем же принципам и схемам, и никак иначе. "Числом поболее, ценою подешевле" (с). Никто не будет делать хорошую машину, потому что ее невозможно будет продать. А плохую можно распиарить, впарить лохам или сбыть по госзаказу. То же самое с авиацией, продуктами, образованием - с чем угодно. Кто-то додумался, как можно свежее молоко доставлять кастомерам каждое утро? Нет - и не будет думать, потому что Актимэль и Активию выгоднее. Дешево и МОДНО. Дальнобойщик должен отсидеть в кабине фуры 700 верст в сутки - умри, но отсиди, хотя это при наших дорогах ПРАКТИЧЕСКИ невозможно (с поездкой на личном авто из Москвы на юг не сравнивать). Отсюда - страшные аварии, о 99 процентах которых ничего не сообщается (особенно, если не снесен целый автобус). Всем руководят МЕНЕДЖЕРЫ с усредненным управленческим образованием, получившие в 20 с небольшим лет бамажки о том, что могут вершить судьбы мира и других людей. Они умеют делать самолеты/машины/продукты? Нет, они умеют ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ. Пока это не изменится, мы еще не таких катастроф насмотримся. С большим приветом

korrespondent9 отвечает reno-natalia на комментарий 28.09.2009 в 12:52 #

Ставлю плюсик, но не дождетесь

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Артём В. отвечает discover/ru на комментарий 28.09.2009 в 10:42 #

Чем Вам «частные руки» не угодили? У нас только государственные руки честные и компетентные? Вы зубы сейчас у государственного стоматолога «ремонтируете»?
Руки везде человеческие. И мотивы у всех человеческие: поработать поменьше, получить побольше. Это не порочное стремление – на нём основан весь технический прогресс. Но лишь в монопольных и государственных структурах на нём основана коррупция: в силу закрытости этих структур, отсутствия в них обратных связей и т.д.
Когда работают частные руки, затраты минимальны при максимальном эффекте. Как только Вы привлекаете государственные структуры, Вам приходится оплачивать не только «руки», но и рты государственных служащих, участие которых в процессе просто не нужно: эксперт тоже может быть частным лицом, а не назначенным госслужащим. Если эксперт – частное лицо, можно выбрать лучшего эксперта. Если эксперт – госслужащий, приходится довольствоваться тем, что есть.

-4 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
discover/ru отвечает Артём В. на комментарий 28.09.2009 в 11:40 #

Сами впрочем,и ответили чем не угодили частные руки, почему вы решили что затраты минимальны? Просчитывали сиеминутную прибыль или возможные последствия?
Возможно они и минимальны,но к сожелению не в нашей стране ,и увы не с тем менталитетом частного предпринимателя который видим каждый день, пока в России идет накопление капитала: - нецелесообразно рисковать жизнями людей.Насчет - "работать поменьше ,получить побольше" - это простите не прогресс, это более похоже на позицию нашего правительсва ,которая к сожелению бросает нас с вами лет эдак на 20 назад...
А в данном же случае речь идет не о "стоматологе" ... Мы говорим о технических объектах ,от которых зависит жизнь и благополучие граждан, например - авиация в частных руках - а сводки как с поля боя...и.т.д..
Если предположить что "раздача" госсобственности - это позиция борьбы правительства с коррупцией - так батенька нас лет через десять вообще не останется и нескем будет бороться...

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Артём В. отвечает discover/ru на комментарий 28.09.2009 в 13:10 #

Вам нужно, чтобы тревожных сводок не было? Тогда госуправление – то, что нужно. Всё, что можно будет замолчать, будет замалчиваться. Смертность среди журналистов возрастёт. Только вот людей не станет гибнуть меньше. Государство – не страховая компания, ему наступление страхового случая параллельно. Даже если по миллиону за каждого погибшего придётся родственникам платить (из наших с вами налогов, т.е. карманов).
Безответственность частных собственников как раз и стала возможной благодаря их связям в госструктурах (в т.ч. прокуратуре, судах и т.п.). Госсобственность людям с улицы тоже ещё ни разу не досталась – всё родственники и хорошие знакомые госслужащих. И Вы ждёте, что эта коррупционная машина будет обеспечивать Вашу безопасность только потому, что она называется «государство»? У государства нет ни одного мотива заботиться о Вас. Деньги оно и так с Вас возьмёт.
А частник – такой же человек, как и Вы, с теми же правами, и взять с Вас деньги он может, только если Вы их ему добровольно отдадите за ту работу, которую он сделал для Вас, ремонтируя что-либо или оценивая качество ремонта.

discover/ru отвечает Артём В. на комментарий 29.09.2009 в 6:11 #

извиняюсь за поздний ответ:-
- " Людям нужен Бог сдесь на земле, а не после смерти" -: королева Англии Елизавета ( примерный перевод). И если у первых лиц государственной власти не хватает воли к нему прислушаться , значит их срок подходит к своему логическому завершению...
--- причем здесь зубы??? - разговор не о частностях - люди гибнут "пачками" (простите за цинизм) не в кабинете врача... Но такие производственные сферы:- как пассажирский транспорт (авиа,ж.д.,водный,авто.),объекты : -тепло и гидроэнергетики,произвоство спирта...должны быть в руках государсва еще как минимум лет 100.
И поверьте:- я не хочу "добровольно" отдавать деньги за энергию производимой данным гидротехническим сооружением, цена уж больно высока - помимо своей ( на кону),еще души нескольких миллионов человек...

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Артём В. отвечает discover/ru на комментарий 29.09.2009 в 10:11 #

Я тоже за максимальную безопасность. Абсолютной безопасности не бывает. Из всех способов обеспечения безопасности эффективнее будет не тот, в котором участвует государство, а тот, который эффективнее (методики давайте обсуждать). В эффективность государства (экономическую, в плане обеспечения безопасности или какую бы то ни было ещё) я не верю, т.к. государство – территориальный монополист, оно обеспечивает своё существование не предложением услуг, конкурентоспособных в условиях свободного рынка, а с помощью своего силового аппарата.
На бытовом уровне: при трудоустройстве в госструктуру частные руки остаются частными со всеми своими недостатками (корысть, стремление избежать ответственности и т.д.), только при этом становится возможным переложить с них ответственность на «государство». Не задумывались, почему это сейчас золотая молодёжь рвётся не в бизнесмены, а в госструктуры?

discover/ru отвечает Артём В. на комментарий 29.09.2009 в 12:42 #

- с любым вопросом не стоит спешить,тем более в отношении долгосрочных проектов , учитывая нашу действительность - постсоветскую не думаю ,что мы сможем обеспечить безопасность без участия государства.Не плохие программы "сверху" и" вычурность" их претворения в жизнь на местах - это и есть реалии нашего с вами времени.Примеры поспешных решений вы видите сами, то что еще ожидает - проводится сейчас например:- в РЖД,.
- безопастность в наши дни пожалуй во всем мире является убыточным мероприятием, и кто из частных компаний возмется за реализацию данных идей?Когда на первом месте стоит прибыль?
Зарубежный опыт приводить не стану,имя некоторых компаний завоевывалось не одним десятком лет, у нас же почти за век полностью поменялся "плюс с минусом".
Выход думаю может быть один :-"заморизить" реформы в сферах указанных выше,нужно время для "создания имени капитала" либо передавать данные проекты уже имеющимся зарубежным компаниям,хотя сомневаюсь что они согласятсяна это, да и нужно ли это России...

Артём В. отвечает discover/ru на комментарий 29.09.2009 в 15:55 #

«безопасность в наши дни пожалуй во всем мире является убыточным мероприятием» - заблуждение. В страховом бизнесе расходы на безопасность имеют ясную и непосредственную денежную мотивацию. Если бы я не поставил на машину противоугонное устройство, ни одна СК не заключила бы со мной договор каско. Если бы я поставил на машину систему спутникового слежения, мои расходы на страхование уменьшились бы.
Не надо никому ничего отдавать. Надо, чтобы нормальные правила игры действовали.
Это когда риски РЖД страхует ЖАСО, появляется соблазн избежать вложений в обеспечение безопасности. Когда из 1000 школ в области у 964 нет положительного заключения МЧС и Роспотребнадзора, и запрещают ведение образовательной деятельности только 2-3 (разумеется, негосударственных), тоже у директоров муниципальных школ появляется соблазн избежать вложений в обеспечение безопасности.
Вы всерьёз верите, что если один госчиновник решает вопрос о размере расходов на Вашу безопасность, ни один другой не повлияет на него при малейшей возможности сократить эти расходы в свою пользу (или в пользу обоих чиновников)?

discover/ru отвечает Артём В. на комментарий 29.09.2009 в 17:22 #

красиво.,но - как и в каждом конкретном случае "человеческий фактор " на шаг впереди...
- сомневаюсь ,что затраты на восстановление гэс покроются страховыми выплатами,
- страховые выплаты пассажиру в случае непредвиденных обстоятельств простите -смешны : - ( на ретуальные услуги ,в зависимости от региона )
- страховые компании не возьмутся страховать вашу машину если она страше 10 лет, а таких транспортных средств в стране процентов 70
- ЖАСО видимо придется в скором времени сильно "раскошелиться",подвижной состав устарел процентов на 80 плюс внутренние проблемы,авиацией вообще боюсь пользоваться летают аэробусы списанные за рубежом и т.д..
-последнее время мне нравится прозиция правительства в попытке повернуть сознание жителя этого государства ,что он является личностью ,а не общей "безголовой "массой .
не хватает места -

Артём В. отвечает discover/ru на комментарий 29.09.2009 в 17:46 #

Как говорил один авиаконструктор, красота – признак функциональности. Участие страхового бизнеса в ряде процессов делает ненужным участие государства, а сами решения делает простыми и элегантными.
Авиакомпании, РЖД – не личный а/м. Ради таких проектов страховщики разработают программы участия инвесторов в обеспечении безопасности и сами таких инвесторов найдут. Надо лишь, чтобы правила игры к этому располагали.
Боюсь только, что РФ в такие игры никто брать не будет – репутация не та. Как минимум, надо перестать кидать, как в случае с авианосцем для индийских ВМС (http://www.rian.ru), когда сначала обещали сделать за 4 года и 750 млн., а потом затребовали ещё 4 года и ещё 1 млрд. А в результате глава судостроительного предприятия «Севмаш» Владимир Пастухов покидает свой пост - это вот соразмерно? А Вы говорите, личная безопасность.

discover/ru отвечает Артём В. на комментарий 29.09.2009 в 18:54 #

-правила"игры" - вырабатываюся не одним десятком лет,если же такими темпами далее следовать - то беды не избежать...Рапортуем об одном : - на деле совершенно другое...
Честность в наше время среди чиновников ? .Это под себя родимых ?
жизнь наша строится на мелочах, почему вдруг решили что если начать с "крупного" то "мелкое" само придет,маловероятно - да и противоречит законам природы, ну не видел я камней парящих в воздухе без опоры, пролетать пролетали ,(как Б.А.),но природа ,поверьте, всегда подчиняла своим законам...
Покидает свой пост: - несоклько причин,либо человек заработал,либо "достали", а судя повсему - то и другое вместе.
- последние время ,чаще стал задаваться вопросом об эмиграции, устал знаете ли от подобных "красот"

Артём В. отвечает discover/ru на комментарий 30.09.2009 в 9:16 #

Правила игры вырабатываются быстрее, если они разрабатываются не коррумпированным парламентом и изменяются только под давлением общественного возмущения, а принимаются на референдумах. Только референдумы должны проводиться не как сейчас, а по мере необходимости, т.е. как только набирается сумма, достаточная для его проведения и складывающаяся из адресных налоговых отчислений.

discover/ru отвечает Артём В. на комментарий 30.09.2009 в 12:33 #

"Кто не без греха пусть бросит в меня камень"...
Правила игры,.. скажите в какой стране мира вы видели- честно нажитый капитал ? Почему в нашем государстве так повелось с советских времен - критиковать предыдущую власть. Нет имени, не одной фирмы, которой можно было-б доверять...Новый человек - новые правила игры ...
Референдумы - в стране третьего мира - не смешите...
"Быстрее" ( простите) - только котята родятся, , на референдумы ходить-то некому будет, ну если только гастербайтеры - (если выживут),
Равно как " материнский капитал" - красивая идея :-работает... Скоро желтые дома расширим - " поросль алкашей подрастает"...
Помимо идей - последствия хоть кто-нибудь считает? Ну "наедятся" ваши страховые компании, и как (Б.А.) осядут за границей ...Жутковатая картина получается ..
.у нас, что конец света по плану ? Получается - живем "одним днем"...
Старею...

Артём В. отвечает discover/ru на комментарий 30.09.2009 в 13:16 #

«представители страховых компаний в других странах тщательно изучают причины и условия конкретных ДТП, активно предъявляют иски дорожным службам, по вине которых происходят аварии (может быть, именно поэтому там такие хорошие дороги), участвуют в приеме экзаменов для соискателей водительских удостоверений, проводят «краш-тесты» автомобилей, вкладывают сотни миллионов долларов и евро ежегодно в другие эффективные мероприятия по снижению аварийности.» (http://www.newsland.ru) Ключевое слово – «в других странах». Вот чтобы было у нас не хуже, чем в других странах, необходимо уменьшать концентрацию власти, вводить распределённое управление и бюджетирование («рецепт от коррупции» в моём микроблоге).

discover/ru отвечает Артём В. на комментарий 29.09.2009 в 17:20 #

продолжение:-
"человеческий фактор", чиновник боясь остаться без власти пойдет на все ( в том числе и на дескридетацию этой власти) чтоб только остаться с портфелем - ну , а если не получится то иметь возможность "слиться " с коммерческой структурой,что мы и наблюдаем повсеместно...
Мне нравится работа службы спасения (к вопросу о безопасности) в США, есть нарекания, но в среднем работа удовлетворительная, воизбежании человеческих жертв проводятся учения с взаимодействием различных служб и широким освещением в прессе(кстати подобные мероприятия "там" финансируются государством, у нас их просто нет совсем).Появилась "дыра" прилетел МЧС - "залатали", а если московского мчс не хватит?
Насчет взяток, - вводить "драконовские" меры, и не 20 лет ,а поболее лет по 200, брать будут но не все(пример как известно заразителен) и не в таких маштабах

Артём В. отвечает discover/ru на комментарий 30.09.2009 в 9:30 #

Т.е. Вам тоже главное – не чтоб тараканов не было, а чтоб они были по обоям размазаны? Не проще первопричину устранить? Недаром ведь считается, что самое эффективное средство борьбы с крысами, тараканами и т.д. – это чистота, т.е. создание условий, где для паразитов нет воды и пищи. Даже травить не придётся – сами уйдут или сдохнут.
Бюджет – это помойка, куда мы, морщась, выкидываем деньги (типа налоги платим) и потом брезгливо наблюдаем, как потом это всё растаскивается. И ещё искренне недоумеваем, почему это ни на модернизацию инфраструктуры, ни ещё на что-то общественно-полезное денег не хватает.
Просто надо налоги платить адресно, на реализацию конкретных проектов, а не на деятельность госструктур. Это как достал себе еды из холодильника, съел, сколько надо, и проследил, чтобы крошки нигде не остались.

discover/ru отвечает Артём В. на комментарий 30.09.2009 в 11:54 #

"Пути господни - не исповедимы..." .Вы видимо полагаете о том что раздать - любой ценой и есть решение проблемы? И все взятки брать перестанут ? Или этот вопрос только власть волновать не будет? Милицию - ее функции передадим ЧОПАМ,армию - преобразуем в ОАО "Российская защита", авиации нет- передвать нечего,ж.д. - основные фонды растасканы - но ничего народ у нас закаленный пешком походит, - хотя нет конкурент у РЖД серьезный проявится скоро- там поедем, Вы серьезно?! Ну если власть настолько слаба ,что не в состоянии влавствовать - значит ее ресурс исчерпан...
То что происходит сейчас более похоже на очередной передел собственности и совершенно не важно под какой личиной он происходит :- борьба с коррупцией либо жизнь при полном коммунизме... История повторяется - проходили, чем все закончилось: - вспомните начало 90х.
Остро необходим стране закон о персональной ответственности, сейчас и на данный момент,

Артём В. отвечает discover/ru на комментарий 30.09.2009 в 12:19 #

Я предлагаю не делать вид, что осталось что-то "не розданное", что где-то осталось что-то «наше». Закон об ответственности есть (ГК РФ, УК РФ), его не придумывать, а применять надо. А как? Как ворон выклюет глаз – причём не другому ворону, а себе же? Как государство само себя накажет?

ulkann отвечает Артём В. на комментарий 28.09.2009 в 13:41 #

я зубы ремонтирую в обычной поликлинике,районной.
Позвонил было в частную клинику,но когда узнал цену за один имплантант--25 000 р.

Но это так ,частности,именно к зубам относящиеся.
А вообще я против огосударствления (офигел от этого слова:)
как и против монополизации

Артём В. отвечает ulkann на комментарий 28.09.2009 в 16:58 #

Ну и я, бывает, обращаюсь в «обычную» поликлинику (когда надо попасть к специалисту, который, по отзывам, хороший, а работает именно в обычной поликлинике). Но всё равно 300 р. ему на стол кладёшь. От государства, по сути, только помещение для приёма. И попробуйте сказать врачу, что он якобы что-то должен для Вас сделать без дополнительных затрат с Вашей стороны, т.к. Вы платите налоги, а он получает из них зарплату. В лучшем случае Вы вместе посмеётесь.
Вот и куда дальше огосударствливаться? Доверять свою безопасность людям, которых специфика госслужбы заставляет думать не о Вашей безопасности, а о достижении нужных показателей и своевременной подаче отчётов?

Гаврила Петрович отвечает Артём В. на комментарий 28.09.2009 в 19:15 #

Частные руки не угодили нам тем, что для них главная и единственная задача - извлечение прибыли любой ценой. Даже ценой человеческой жизни.

Slotnmar отвечает Гаврила Петрович на комментарий 28.09.2009 в 22:38 #

... Притом, замечу - ценой НЕ СВОЕЙ жизни..

Артём В. отвечает Slotnmar на комментарий 29.09.2009 в 9:30 #

Альтруистов в любом социуме не более 15%, прирождённых злодеев – тоже где-то 10-15%, остальные 70-80% людей действует по обстоятельствам. Госслужба хороша тогда, когда требуется анонимность. Когда требуется персональная ответственность, нужны только прозрачные прямые отношения между потребителем и поставщиком услуг. Скрипач не нужен, как и государство.

Артём В. отвечает Гаврила Петрович на комментарий 29.09.2009 в 9:23 #

Проблемка в том, что при трудоустройстве в госструктуру частные руки остаются частными со всеми своими задачами, только при этом становится возможным переложить с них ответственность на «государство». Не задумывались, почему это сейчас золотая молодёжь рвётся не в бизнесмены, а в госструктуры?

Гаврила Петрович отвечает Артём В. на комментарий 30.09.2009 в 12:41 #

Да, национализация отдельных предприятий всех проблем не решит. Но если говорить о таких стратегических объектах, как ГЭС, то они должны быть в госсобственности. Хотя бы потому, что директор этой ГЭС сможет регулярно проводить плановые ремонты и профилактику, не думая о том, что простой помешает ему купить какую-нибудь баскетбольную команду.

sdziov отвечает discover/ru на комментарий 28.09.2009 в 15:52 #

откуда сведения, что "не надежно"...станция которая эксплуатируется полвека! То, что не надежно разваливается раньше...может и Днепрогэс ненадежен? А может экплуатировать надо надежно? Что касается ГО и ЧС виновные нашлись - это отраслевые ВГСЧ (военизированные горноспасательные части - занимаются спасением людей в подземных горных выработках вот уже 100 лет), которые к этому объекту никакого отношения...

discover/ru отвечает sdziov на комментарий 29.09.2009 в 4:58 #

- я высказываю свою точку зрения и можете поверить она не настолько беспочвенна как это может показаться на первый взгляд,вопросом Днепрогэса я не занимался и сказать по данному вопросу к сожелению ничего не могу.
Что касаемо саяно-шушенской гэс: - кроме личных наблюдений, то при возведении данной плотины:-
- из рук вон плохо было проведено сейсмическое районирование (поспешно),
- геологическая разведка - зто вообще отдельная тема для разговора,
- когда и кем последний, раз проводилось исследование, геосинклинальи плотин находящихся на реке ?( для "не посвященных" советую: - "Earthquakes" -G.A.Eiby).
-и т.д..
К вопросу -"надежной эксплуатации" данного объекта, если спроецировать на более понятное: - вы у себя на кухне готовите обед на газовой плите при этом плита не исправна: - пропускает газ,но вы продолжаете готовить - согласитесь - вопрос времени когда "рванет"...
50 лет - для сооружений такого маштаба и в таком районе- не смешите...

sdziov отвечает discover/ru на комментарий 29.09.2009 в 9:23 #

...ничто в нашем мире не вечно...все когда то "рванет" и планета Земля тоже. Я о подходе к строительству подобных сооружений в то время. В 1975 стрилась плотина не такого масштаба по проекту...после дополнительных изысканий на глубине 150 м под телом плотины (который кстати наполовину возвели) обнаружили сланцевый "язык"...Пришлось строить в другом месте... Не думаю что там хуже были проведены проектно изыскательские работы. Да и времена Сталина свежи были в памяти...хотя допускаю

discover/ru отвечает sdziov на комментарий 29.09.2009 в 5:23 #

Вопрос о работе ГО и ЧС - виновные нашлись? И наверное хотят подать в отставку, я говорю о первых лицах данных служб: - господа первые лица - Вы не справляетесь со своей работой! Политика "моментального залатывания дыр" -тупиковая и экономически не целесообразная!
Если вернуться к нашему сооружению , то хочу процитировать Уильяма Вордсворта (Церковные советы) : -
" Кто строил этот храм,не помышлял
О бренном доме."

sdziov отвечает discover/ru на комментарий 29.09.2009 в 9:15 #

...ага щас разбежались в отставку...ушло письмо премьеру за подписью тех, которые бы должны были подать в отставку...в письме стрелки перевели на ВГСЧ

Alexys комментирует материал 27.09.2009 в 10:48 #

Мне кажется, что, кроме проблемы кумовства и воровства, стоит ещё одна проблема -- тотальная безответственность, причём на всех уровнях! Да чёрт с этими т.н. топ-манагёрами (хотя их аппетиты -- это прямой вывод оборотных средств с предприятия, когда на их зряплату конвейер полгода бы работал), но ведь во всей цепочке не найти людей, которые подошли бы к своей работе ответственно. Проблему надо решать комплексно, вводить законодательно наказания за неэффективное управление предприятиями. Вроде как начато такое -- за невыдачу зарплат работникам, но надо двигаться и дальше!

Абрэкъ отвечает Alexys на комментарий 28.09.2009 в 10:46 #

Работать-то некому! Рабочий класс благополучно истреблён, а молодёжь все в управленцы подались или в братки.

navin отвечает Абрэкъ на комментарий 29.09.2009 в 5:45 #

Серьезное замечание

barguzin комментирует материал 27.09.2009 в 12:13 #

Прихватизация недр,энергетики,тяжелой промышленности,оборонки,жд и воздушного транспорта -- преступление государственного масштаба. " Обслуживание " этих отраслей грязными частными лапами ведет к техногенным катастрофам
и гибели тысяч невинных людей. О страшных последствиях этой " хозяйственной " деятельности правящей клики говорилось
еще при Ельцине. Но властям наплевать на все , кроме личной наживы. Поэтому : будьте готовы .
" Искреннему возмущению " всяких сечиных можно дать одно из 2-х обьяснений :
1) Неведение . Но это означает некомпетентность , граничащую с идиотизмом. Поэтому-маловероятно.
2)Желание перевести стрелки ответственности с действительных власть предержащих преступников на хищников более
низкого ранга. Вот это реально.

Изя Шнипперсон комментирует материал 27.09.2009 в 12:35 #

В статье непонятно лишь одно: "высказал искреннее негодование"... В чём оно заключается и какая разница между искренним и неискренним? Кто может дать гарантию искренности? Или сам "вице-премьер России Игорь Сечин" сильно отличается от перечисленных чуть ниже "высокородных" персонажей? Но, коль скоро теперь абсолютно ВСЕ, знают реальное положение дел и ничего не делается, если не для искоренения, то хотя бы для исправления текущих вещей, чего ради копья ломать? Только для успокоения людей лишний раз сказать, что воруют и крадут. Официально.

discover/ru отвечает Изя Шнипперсон на комментарий 27.09.2009 в 12:53 #

"искренное негодование" - ен-то когда съешь чего-то не то, вот потом сидишь и искренне негодуешь - какой я не хороший,соблазнился таки...правда далее туалетной бумаги дело не доходит ...

sokol-2007 отвечает Изя Шнипперсон на комментарий 27.09.2009 в 16:03 #

Просто фарисейская поза...

oster11 комментирует материал 27.09.2009 в 12:48 #

Newsru.com c ссылкой на
The Sunday Times: Батурина за 100 млн фунтов купила в Лондоне особняк с подземным лабиринтом.
Блин, я только собрался купить.

katr5 комментирует материал 27.09.2009 в 13:05 #

А для чего тогда Ростехнадзор ? Они-то куда глядели, родственники - не родственники, но станция должна быть в порядке. Для чего они, для оклада ?

Slotnmar отвечает katr5 на комментарий 27.09.2009 в 13:45 #

Хех. Много лет назад было сказано: "В грамотном вопросе содержится половина ответа".. Вы же сами себе ответили :-)

Бегемот. отвечает Slotnmar на комментарий 27.09.2009 в 14:03 #

Даже если посадят нескольких - это капля в море.
"Отряд не заметил потери бойца..." (с)

isanisan отвечает Slotnmar на комментарий 28.09.2009 в 13:33 #

в точку, 1

guryan отвечает katr5 на комментарий 28.09.2009 в 14:45 #

Их могли туда и не пустить. А теперь вообще будут раз в три года проверять, если прокуратура разрешит. А в прокуратуре тоже люди работают. Они только мелкий бизнес могут кошмарить, а крупный им не по зубам.

cosmopolitan комментирует материал 27.09.2009 в 13:23 #

Уважаемый автор Виктор Тюлькин, у меня к Вам просьба, избегайте в своих статьях терминов и определений типа "национальный лидер". Пишите прямо - "пахан" или "главарь". Те кто помельче - "козырные" и "шестерки" Все остальное население России именуйте кратко - "лохи".

siro11 комментирует материал 27.09.2009 в 13:48 #

Проворовались .Само государство создало систаму где легче воровать а не работать(посмотрите на автомобили у любой госструктуры и в первую очередь тех которые должны с воровством боротся)

Абрэкъ отвечает siro11 на комментарий 28.09.2009 в 10:49 #

Да уж! Корткий анекдот - гаишник на "жигулях".

Бегемот. комментирует материал 27.09.2009 в 14:00 #

А нет-ли на атомных станциях таких ремонтных организаций?

rambov отвечает seletunov на комментарий 27.09.2009 в 15:47 #

ПОКА нет.
Но варианты "возможности проникновения частного капитала в атомную энергетику" обсуждались на различных уровнях, до 17.08.09, естественно...

Бегемот. отвечает rambov на комментарий 27.09.2009 в 19:09 #

Как минимум это опасно.

scootermv комментирует материал 27.09.2009 в 14:43 #

Он признал своих, но их надо было пожурить,что он успешно и сделал. А чему удивляться, если в президентской администрации воруют миллионами, а на низах сам бог велел. Чтобы было все хорошо президенту надо опубликовать Указ о запрете злоупотреблений на местах в течении месяца, как это сделал министр МВД и проблема будет решена! Так что вице-премьер погрозил пальчиком нехорошим ребяткам и отвалил с чувством выполненного долга обратно. Премьер-министр ВВП тоже организовал ООО"Президент" куда и назначил ДАМ, а сам пристроился типа гендиректора, чтобы как на СШ ГЭС доить Россию. А тов. А.Тюлькин почему то этого не заметил. Так что все схвачено, за все заплачено-хочет этого Россия или нет.

sokol-2007 комментирует материал 27.09.2009 в 15:40 #

Воровство и коррупция чиновников и так называемых господ-предпринимателей признаны главной бедой и президентом, и правительством. Игорь Сечин что, не видит, как эти явления наблюдаются повсеместно, на каждом большом предприятии?

Так, ветераны-специалисты АвтоВАЗа шутят, что вице-президентов развелось на заводе аж несколько десятков – столько, что они друг друга не все знают и при встрече в Москве не всегда здороваются. Зато бывший президент АвтоВАЗа, нынешний губернатор области господин Артяков одних бонусов в прошлом году получил 1,5 миллиарда рублей.

Да что там ВАЗ. Целые отрасли попали в управление в соответствии с этой схемой. Например, родственник Ельцина господин Дерипаска превратился в алюминиевого короля и одно время возглавлял список самых богатых людей России; бывший зять Ельцина Валерий Окулов долгое время правил «Аэрофлотом» - они что, большие специалисты в области производства алюминия и эксплуатации летательных аппаратов?

MBSkvort отвечает sokol-2007 на комментарий 28.09.2009 в 6:16 #

"Воровство и коррупция чиновников и так называемых господ-предпринимателей признаны главной бедой и президентом, и правительством."
Вот это меня и настораживает.А истиная причина в чём?

Абрэкъ отвечает MBSkvort на комментарий 28.09.2009 в 10:52 #

Ну таки сажайте с полной конфискацией! А то "признаны главной бедой".... И всё...

guryan отвечает Абрэкъ на комментарий 28.09.2009 в 14:48 #

А как они сами себя могут посадить. Только разве пересадить... в другое кресло. Но это надо вовремя успеть.

sokol-2007 отвечает MBSkvort на комментарий 28.09.2009 в 18:01 #

Истинная причина, что все тони одна шайка, и тот же президент не боролся с такой системой., а заменил в ней одних персов другими и перекроил под свой вкус.

a555a комментирует материал 27.09.2009 в 16:28 #

И у нас также. Наверное везде так - поэтому работы нет. Хотят инженера на 8 т. рублей посадить - нет твёрдое хапугам. Когда валится начнут ваши особняки, мы спляшем на обломках. Переучиваемся из инженеров в танцовщиков - Увы.

Индигирка комментирует материал 27.09.2009 в 16:31 #

Зря он гневается - в зеркале объект для гнева.

Kostik003 комментирует материал 27.09.2009 в 17:22 #

У нас кругом так и всё законно, чего тут удивлятся, потому то только стрелочников и находят если что.

Нина Черни комментирует материал 27.09.2009 в 17:35 #

Замечательная и правдивая статья!

сальбутомол комментирует материал 27.09.2009 в 18:09 #

А рейтинги растут у тандема.Всё выше и выше и выше.И все верят.Как же так?Президент,вобщем-то,ненастоящий,премьер-тоже сам себя назначил.Отсюда,все "хлебные"места,понятно дело,по корешам разошлись.И чего нам ждать?Им бабло требуется,они его спокойно забирают,а нам остаются только проблемы.

samosud2009 комментирует материал 27.09.2009 в 19:27 #

Некогда человеку за этим следить. У них более важная задача: нравственный кодекс для людей, работающих на капиталистов.

a555a комментирует материал 27.09.2009 в 19:39 #

Ну, а гнев это ского? Сколько говорю им датут отсидки и сколько у них конфискуют? Сечин ау?

marina2010 отвечает a555a на комментарий 27.09.2009 в 22:20 #

Посадют в общественную палату, советы давать или по институтам прогнозов пристроят

Абрэкъ отвечает a555a на комментарий 28.09.2009 в 10:54 #

А у них нечего конфисковать. Вон почитайте налоговые декларации. У Лужкова вообще ничего нет.

guryan отвечает Абрэкъ на комментарий 28.09.2009 в 14:51 #

И жены тоже нет. Какая-то чужая баба-батурина... Выгонят из мэров, по миру пойдет, жалость-то какая...

a555a отвечает Абрэкъ на комментарий 29.09.2009 в 8:56 #

РебятЫ давайте скидываться по по рублю для бнедного Лужкова - поможем не пропасть.

DonCox комментирует материал 27.09.2009 в 19:50 #

а у нас во всей стране так, везде работают люди не по профориентации, а семейной

Пещерный человек комментирует материал 27.09.2009 в 20:35 #

Ребятки, хватит воду в ступе толочь, в нашей стране есть проблемы более важные, чем эта и эту проблему вы знаете – кому достанется мальчик Дени…

Митрич комментирует материал 27.09.2009 в 21:00 #

Оп-па... А мы и не знали! Прям глаза нам открыли!
Завтра всех уволю.

CC-18 комментирует материал 28.09.2009 в 0:38 #

Вот не проще ли если это правда... послать в суд сразу ... ст. халатность повлёкшая смерть 2 и более лиц... с морально-финансовым ущербом гос-ву... Срок от 25 лет... после этого десят раз подумают прежде чем свои бездарей сувать и думать о работе

KnZinoviev комментирует материал 28.09.2009 в 6:17 #

Фамилия Тюлькин для такой статьи - уже статья!
Да, не стесняясь живут, не думая, не серчая, спешат натащить на многие годы вперёд!
Но более всего странно, что не стесняются!
Ушли это... свойство людское!
По Москве - другой рисунок нарисую - идёшь, витрины, за ними тётеньки прямо у меня на глазах!!!
кудри моют, завивают, в других ВИТРИНАХ жрут жрут жрут, в третьих просто машины
стоят красуются или разные ботинки, а ребята и женщины, что до Берлина достали до сих пор
не все в ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ условиях доживают!
Настолько это противно и гадко...
А если бы агрегат на СШГЭС не сейчас гавкнулся, а лет через 15-ть!
Так вся бы эта семейка ремонтёров и вообще бы было никак!
Жила бы себе в Австрии!
Про всё языки чешем - и про кепку Московскую с его женой, получается куда как не чистой на руку,
Про подзабытого Чубайса, и так далее... А трибуны-то как таковой и нет.

Рассуждаем, пишем, думаем, удивляемся, а тем временем вали ещё одна волна выборов - в Мосдуму и
раскручивается ВОЗНЯ ничего общего не имеющая с моими правами на МОЙ голос!
Ну не идиоты же мы все в Москве и в стране.

MBSkvort комментирует материал 28.09.2009 в 6:24 #

Ну рухнуло,взорвалось,утонуло...Эка невидаль.Сколько их было.
Интересно сейчас на пилеж бабла посмотреть.Результат то через 5 лет только обещают.
Как там говорится:то ли осёл помрет,то ли падишах..

ken222 комментирует материал 28.09.2009 в 8:44 #

Подобную схему и создали Путины, Сечины и их друзья: Байкалфинансгруп, Дерипаски, Абрамовичи, Лужки и прочая, прочая.
А кто пониже с них пример и берет.
Анекдот советского времени:
Приехала комиссия в райцентр и спрашивает первого попавшегося:
-кто у вас вор?
-мелкий вор каждый двор, средний вор-через двор, ну а крупный вор-директор и прокурор!

designer-boss комментирует материал 28.09.2009 в 9:03 #

Слабо Вам Дмитрий Анатольевич эту ситуацию помеять. Зря я за вас голосовал.

Абрэкъ отвечает designer-boss на комментарий 28.09.2009 в 10:57 #

Голосуй, не голосуй, всё равно получишь ...

росомаха отвечает designer-boss на комментарий 28.09.2009 в 11:16 #

Оказывается и правда, что кто - то голосует за эту власть, поэтому так и живем.

e1963p комментирует материал 28.09.2009 в 9:39 #

работал в энергоремонтном предприятии, на электростанциях давно эта схема работает, как и во всей стране , и нет возможностей эти схемы прикрыть.И эти "друзья" с Саяно Шушенской ничего по закону не нарушили. К сожалению собственность роздали , а ответственность за управление этой собственностью не придумали.

Абрэкъ отвечает e1963p на комментарий 28.09.2009 в 10:59 #

Так вот с какого ... раздали? Пусть бы покупали по полной стоимости с учётом будущей прибыли.

Филин комментирует материал 28.09.2009 в 10:02 #

Ложь и коррупция правят в России. Победившая криминальная революция уничтожает страну.

Baldurs комментирует материал 28.09.2009 в 10:36 #

Не путайте божий дар с яичницей? Хлопонин, Боос и Зеленин - люди из бизнеса, где каждый добился серьезных успехов. На госслужбу перешли будучи уже богатыми людьми. И честно декларируют доходы(оставшийся бизнес продолжает делать деньги). Таких побольше бы губернаторов. Как вы думаете кто возьмет взятку - человек всю жизнь проработавший чиновником, с мизерной зарплатой, или бизнесмен который и так ворочал миллионами долларов, и у которого уже есть и дом и машина и яхта.
Причем тут предприниматели и коррупция? Вся страна подсела на системе откатов, откаты невыгодны прежде всего предпринимателям, откаты есть там где плохое управление. Куда смотрело руководство РУСГИДРО, они что не видели кто делает ремонт, у них же много гидроэлектростанций, логично что б ремонт делала одна и та же компания.

Slotnmar отвечает Baldurs на комментарий 28.09.2009 в 22:44 #

Как раз откат, ИМХО, есть средство для предпринимателя пробить себе дорогу к удобному именно ЕМУ решению. Не забывайте, что откат всегда был и будет ВЗАИМОВЫГОДЕН.

Baldurs отвечает Slotnmar на комментарий 29.09.2009 в 1:59 #

Ну конечно откат кому-то выгоден, но ущерб от него может быть существенен, всегда есть пострадавшая сторона(как люди на ГЭС). Или когда откат между двух коммерческих компаний, одной может быть выгодно - другой нет, т.к. поставят гавно втридорога. В 90-е были случаи когда заводы заваливали всяким барахлом подкупив закупщиков. Лично знаю случай, на один завод поставили бульдозер за 1 млн. долл. Когда привезли, на беду вышел директор посмотреть на чудо бульдозер))) А его только на металлолом сдавать. Тут же уволил весь отдел снабжения. С госструктурами то все понятно, но ведь каждая фирма что-то да закупает. Экономика откатов работает плохо, барахлит, издержки большие, конкурентная среда деградирует. Цены на все растут по цепочке. В конечном итоге страна очень много теряет от откатов.

росомаха комментирует материал 28.09.2009 в 11:12 #

Вот на самом верху прекратится воровство, низы тоже призадумаются. Думаю, не будут они, так откровенно воровать по семейному подряду.

kasian комментирует материал 28.09.2009 в 11:44 #

Материал свидетельствует о полной деградации власти в России, точнее, об её полной мафиозности. По сути дела, мы создали первое в истории мира крупное государство, которым целиком управляют жулики. Жаль только, что автор допустил маленькую погрешность - СШГЭС сегодня далеко не первая ГЭС в мире. Да, была когда-то, но не сегодня. Санься в Китае и Итайпу в Бразилии уже в четыре раза её больше по выработке энергии.

123Ольга комментирует материал 28.09.2009 в 12:06 #

У господина Сечина своя такая энергетическая компания. Со всем перечисленным ассортиментом в наборе.

pensioner24 комментирует материал 28.09.2009 в 13:35 #

Здесь упоминается Гостехнадзор РФ. В бытность СССР, при планировании работы инспектора на участие в проверке знаний предусматривалось 15 мин. на человека. Сейчас, когда многие "услуги" органа надзора стали платными, за проверку знаний ИТР в количестве 10 человек (с 2-3 дневным семинаром) предприятие уплатило 500 тыс. руб. Спрашивается, на что направлены интересы органа надзора и что это за дополнительный "заработок", сколько их – источников дохода вообще (обследования, лицензирование, освидетельствования…)?

guryan отвечает pensioner24 на комментарий 28.09.2009 в 14:59 #

А с них безопасность не спрашивают, а спрашивают, сколько собрали денег. Раньше предписания по нарушениям писали, а теперь сразу протокол и штраф соответственно. Если четырех протоколов в неделю нет, можешь и работу потерять.

omega_76 комментирует материал 28.09.2009 в 14:59 #

Короче, нашу власть уже не исправить!
Давно уж пора звать новых Рюриков, чтоб у нас порядок навели, раз уж свои правители обосрались!

Slotnmar отвечает omega_76 на комментарий 28.09.2009 в 22:41 #

А чего ж их звать то? Вон, стоят, всё прикидывают - как делить будут "сырьевой придаток" .. Нас, то есть. Этих "рюриков" вон, полное НАТО, со Штатами во главе...

dlondin комментирует материал 28.09.2009 в 16:39 #

Нет у нас в России доброго честного хозяина. Поэтому каждый тянет одеяло на себя. И в ближайшие 10-20, может и более лет ничего не изменится. Попытки победить ситуацию предпринимаются, но это очень непросто , болезнь запущенная и лечить ее не просто. Люди не верят в будущее и поэтому добравшись до какой бы то ни было кормушки стараются насытится на века и тянут родственников за собой. Одним словом бардак в стране и этим все объясняется.

tujhjd комментирует материал 28.09.2009 в 16:47 #

Всё изложенное в статье "имеет место быть". Страшно, что это явление распространилось и по вертикали и горизонтали - в любом городе и на любом предприятии. Удивительно,что "собственники" не понимают(иначе они - диверсанты) какие инструменты держат в руках, - "Принц и нищий" Марка Твена.
Лекарством может быть ликвидация последствий "эффективного управления" за счёт собственников, не хватило денег - пожалуйста - рабочим на бетонные работы, вибратор в руки и вперёд.

prorok-kritik комментирует материал 28.09.2009 в 17:05 #

Констатация отрицательных фактов - не признак Совершенного ума - Сознания - 6-го чувства мира добра, Которое куётся в БОРЬБЕ ЗА Идеалы человечества и Бога: братства, равенства, свободы, истины, доброты, терпения, а - признак отсутствия Бога в теле человека-животного, много мнящего о себе, мало понимающего в Божьем промысле!? Который подсказывает. что, в 2012 году, святая, Россия начнёт строительство государства, нового типа, с ПРЯМОЙ демократией, ПРЯМОЙ политической властью народа, достигаемых через Защищённую СНИЗУ Критику народа и официальный. юридический статус НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ Критика и Критики СНИЗУ - расшифровааные образы "острого меча и жезла железного" - Откр. 19:15, наступившего, 13 лет, тому назад, "Царствия Божьего"!!! При Котором ИСЧЕЗНУТ: капаталисты, деньги, террористы, сепаратисты, эксремисты, эксплуатация человека человеком, посредники-лжезащитники от партий и профсоюзов, представительная лжедемократия, псевдовыборы - "подсадная утка" представительной лжедемократии, мафии, войны..! "Никто не даст нам избавленья: ни Бог, ни царь и не Герой! Добъёмся мы освобожденья своей" ...ПРОЗРЕВШЕЮ Душой! Через Созидательную революцию Сознания - Оружия Бога!

miklle комментирует материал 28.09.2009 в 18:47 #

В принципе совершенно нормальная схема... Кто лучше руководителей "объекта" может и должен знать положение дел на нём? Беда только в том, что такие места сегодня продаются наиболее "достойным членам стаи".... компетенция которых далеко не всегда на уровне нужд объекта. Началось это не вчера, а где то с 1995 года (в Москве во всяком случаи). Но по настоящему массовым это явления стало при господине Путине.... Эта схема - дитя Вертикали Власти. Она идеально подходит для сбора откатов и позволяет прекрасно "топить" антикоррупционный смысл 94 ФЗ.
Но как говорится за что боролись.....

qwer13 комментирует материал 28.09.2009 в 21:05 #

вице-премьер России Игорь Сечин прямо открытие сделал и так удивляется типа эти коррупционеры до чего только не додумаются, а что это все и везде у них так у него наверное вообще в голове не укладывается.

rossvet комментирует материал 29.09.2009 в 8:40 #

Главный борец с коррупцией порулив Газпромом тоже насадил туда в совет директоров своих питерских людишек. Вероятно неспроста. А чтобы бабки выводили и с ним делились. А так зачем сажать туда своих людей.Логика проста и банальна.Сажать своих людей туда где бабки большие гребуться. Почему до сих пор не посадят "труженника" Абрамович. Ответ прост этому аферисту позволено многое потому что он хорошо делился с власть предержащими.

рельнаяальтернатива комментирует материал 29.09.2009 в 23:53 #

Товарищи!
Трудно понять, что же это за реальность нас окружает, если в ней происходят такие вещи.
Однако неуправляемых процессов не бывает, и уж эти то звёзды зажигает точно не добрая фея.

Понять проиходящее и правильно действовать поможет Концепция Общественной Безопасности. Если вы мыслящий, порядочный, неравнодушный человек - не поленитесь и ознакомьтесь. Ей богу, вы не пожалеете. Это не имеющий аналогов информационный блок, собственно, единственный, в своём роде, выдержанный концептуально.
Пора уже и хорошим людям мыслить глобально!!!


Другие новости по этой теме

Александр Минкин: граждане, воздушная тревога!

mk.ru: Объявлено, что 23 февраля (в День Советской армии) власть проведёт митинг сторонников Путина. Заявлено — 200 тысяч человек.Так что эта заметка вовсе не «злоба дня», это только присказка. Злоба дня будет 23 февраля. У москвичей осталось...

Вчера в 19:38Водолей4491953

Кавказцы сделали из России сафари   

newsland.ru: Уж сколько раз твердили миру… И самим себе заодно. Что закон в Росси должен быть один для всех. А всё получается, как в той стародавней пословице. Закон, что дышло: куда повернул, туда и вышло. Сегодня от убийства снова хотят отмазать Расула...

Вчера в 18:52U.B._WAY5334541185

Что оставит после себя новая волна приватизации

file-rf.ru: В бытность работы в правительстве в конце 1994-го – начале 1995-го в должности председателя Госкомимущества мне пришлось первому заговорить о недопустимости приватизации стратегических объектов и необходимости национализации тех из них, которые были...

Вчера в 18:40vsepoluchitsa282470

Батурину предъявлено новое обвинение в крупном мошенничестве Видео

vesti.ru: Новое обвинение в покушении на мошенничество в особо крупном размере предъявлено предпринимателю Виктору Батурину. В частности, он обвиняется в двух попытках хищения крупных сумм по поддельным векселям у компании "Интеко". Пресс-служба Главного...

Вчера в 18:34МУСТАФА271840

Морозы, ураганы, тайфуны и прочие бедствия   

newsland.ru: В последние годы погодные аномалии стали нормой, а погодно-климатические бедствия участились, а энергия их возросла. Много жертв, значительные убытки, разрушения и во всех странах правительства склонны считать причиной стихийных бедствий что угодно,...

Вчера в 18:19pinkhasik152420113

Михаил Суходольский проиграл

fontanka.ru: Противостояние между начальником ГУ МВД по Санкт-Петербургу Михаилом Суходольским и его генералами достигло апогея. 9 февраля в главном здании на Суворовском офицеры начали проводить анкетирование на предмет доверия начальнику главка. В ответ на...

Вчера в 17:57zhetkerbajb1592462



Войти
А также вы можете