Всё дело в том, что трудолюбивые русские подверглись жестокому геноциду в собственной стране. Ленивые русские (а может и нерусские?... а может и неленивые?) захватили власть и вытравили в русском человеке желание честно трудиться.

Как получается? Власть захватило некое меньшинство, которое теперь стало «господствующим»? И это меньшинство обладает фундаментальным свойством лености, которое и пытается перенести на весь народ для того, чтобы скрыть свой этот недостаток?

Лень русских людей прямо пропорциональна цене на нефть.

Это Ваши досужие измышления. Не подтверждённые ничем, кстати.

да нет, так и есть. Пока мы сидим на "нефтяной игле", у нас нет стимула к росту.
До кризиса все восхваляли Путина и в один голос твердили, что страна поднялась. Кризис показал, что грош цена нашей экономике. Потому что надо не нефть качать, а развивать технологии.

..Вы конкретно на ней сидите.? попу не колет ?......да 90% населения с этой нефти ни хрена не имеют.....

Да, Вы правы. Большинство не имеет. Но рады даже тем крохам, какие все-таки перепадают. Если поспрашивать пенсионеров, то подавляющее большинство споет такие дифирамбы Путину и К, что сразу и не остановить. Так и с теми, кто мнит себя "средним" классом. Люди никогда до этого не имели многого, довольствовались малым. Эта привычка и сохраняется.

У вас язык повернется осудить людей за то, что они хотят получать пенсию?
При "свободных демократах" задерживали и пенсии и зарплаты

Я вам про дядьку в Киеве, а вы... Я лишь о том, что люди в России никогда не жили хорошо даже по средним меркам! И поэтому благодарят власть даже за те малые крохи, какие перепадают с барского стола. Вот о чем! А были бы цены на нефть при Б. Н. Ельцине, как при нынешнем премьере, пенсии бы платились вовремя. Легко сейчас бросать камни в тот период. Что большинство и делают, подпевая нынешним правителям: "лихие 90-е..."

Вы святая наивность. Если бы при Ельцине нефть стоила как сейчас, давно бы уже вместо платящих в казну Абрамовичей и Дерипасок, платили бы (только в Американскую казну) всякие Буши и Чейни... В нефтяную и газодобывающую промышленность 90-х не было практически никаких вложений. Все работало по инерции еще на советском оборудовании. США предлагало другу Борису модернизацию добычи энергоносителей, но при условии контрольного пакета который отойдет к американским бизнесменам. Говорят "семейные" олигархи типа далекосмотрящего в будущее берёзы через Таню Дьяченко отговорили пьяного Ельцина оттянуть столь "вкусное" для него решение.
Объёмы добычи энергоносителей и ставка на них были сделаны уже при Путине. Гигантские вложения в нефте и газодобычу обернулись сверхприбылями.

Ну, во первых, "говорят".... сами знаете о чем. Во вторых, никаких гигантских вложений в нефте- и газодобычу не было. Использовалась инерция советского периода. Кроме ЮКОСа, который был принят его основателями в состоянии распада и превращен в мощную компанию, налоги с которой превышали налоги Газпрома. А про "пьяного Ельцина" - вы с ним пили? Дурная мода кидать камнями в усопшего. Ввел ее в моду тот же Путин. А вы ему вторите.

Моду ввел совсем не Путин, а задолго до него, когда стали свою историю переписывать, страну и народ грязью поливать. Этим грешил и Ельцин. А Путин как раз дал Ельцину и его семье пожизненные льготы и т.д.

То есть Ельцин был абсолютным трезвенником что ли? И только Путин его оболгал?

Наша критика власти ей по барабану, начислят себе "за вредность" компенсацию и успокоятся :-)

Согласен на 100%. У властьпридержащих и так сумма "начислений" в уме не укладываются.
Как же нужно поднять страну, чтобы иметь доходы выражающиеся семизначными цифрами
в долларах? А вот так - подъема нет, а начисления есть. И нам здесь разрешают
языками чесать потому, что создается видимость демократии: " Собака лает - ветер носит,"
Вот и вся цена наших обсуждений. Это корыто, полагаю и санкционировано нашими
властьпридержащими, чтобы выпустить у особоодаренных пар. Давайте по.....м дальше,
но все останется по-прежнему

К ВЕЛИКОМУ сожалению сей портал играет роль свистка в чайнике.

Не согласен. Мы объединяемся. Пока хотя бы так.

С первой частью полностью согласен, . А доходы от совместного с Вьетнамом предприятия превышали доходы от всей российской нефтянки... ЭТО ФАКТЫ.
А ЕБН трезвомыслящий дальновидный политик? Не смешите народ, который при его правлении животы надорвал. Есть поговорка: "Кто старое помянет - тому глаз вон", народ прибавил "а кто забудет- оба". Моду "кидать камни" ввел еще Хрущев, так что Путин здесь ни при чем - у него много других недостатков, за которые в нормальных государствах отстраняют от власти и судят. Пусть при жизни получают то, что заслужили - ничего плохого в этом нет, во всем мире ругают и премьеров и президентов. Недостатков у всех много....

Да я сама видела по ТВ, как он в Америке выступал в пьяном угаре с заплетающимся языком и раскачивался, а я сидела на полу перед телевизором и рыдала от стыда за Россию!

а мне было стыдно за трезвых, молодых, красивых. Немцов, Явлинский и иже с ними, которые поехали на какой -то саммит или что то похожее и там всласть обс-рали Россию, говоря о ней "эта страна". помните такое? а про то выступление позже писали, что специально голос изменили, что бы казалось, что заплетается. но мне кажется не правильно сейчас говорить о том, какой он был. Был и все. Вы в те времена кого там видели достойного на роль Президента Великой Страны ? По мне так идеал президента - Уго Чавес. Большой, борзый, америку не боится и о Своей стране заботится, недра не разбазаривает. А мы уже своих неродившихся внуков в кредитную кабалу загнали. И не ЕБН в этом вина.

Да не было гигантских вложений. Даже разведку свернули. А пенять на Ельцина через 10 лет финансового дождя дурной тон.

Я вам с Верой за компанию отвечу.
То что Ельцин пил, как бы вы не хотели, как бы не уважали, любили и отмазывали - факт был. Ельцин пил ежедневно, причем в очень неслабых дозах. Я не утверждаю что я с ним пил, ни в коем разе. Я просто знаю это по живым рассказам очевидцев, фамилии которых уже являются прямым доказательством этого факта. И то как при Ельцине решались дела, тоже наслышан.

А где я сказал что Ельцин не пил? Прочитайте пост, я совсем про другое. Там три предложения, и не одно не предполагает вашего ответа. Странно.

Не много чести-пить со всяким алкашом, будь он даже ЕБН. Дела решались просто, как и сейчас.

Вот только на ЕБН пенять - дурной тон. А на остальных настоящих и бывших можно?

Это как посмотреть. Одно дело когда свою бездарность оправдываешь чужими ошибками, прошло 10 лет и денег было как грязи. Другое дело -оценка негативного прошлого. Разные ситуации. В первом случае дурной тон, во втором исторический анализ.

Бывший спикер Верховной Рады Украины, лидер организации "Фронта перемен" Арсений Яценюк в интервью украинскому изданию "Корреспондент" рассказал, что Путин, заняв должность президента после Ельцина, реально спас Россию, находившуюся тогда в сложном положении.
Как отметил Яценюк, у Путина была "нелегкая история после ельцинской России". По мнению Яценюка, ему "досталось в наследство: чистая клановость и олигархия; потерянное управление страной; отсутствие места России во внешней системе координат". "И еще Чечня, внутренние конфликты, военные действия, сепаратизм, преступность, бардак", - добавил политик.

Яценюк сказал, Жирик сказал, Зюганов сказал,Явлинский сказал,Путин сказл - что то типа библии получается:)

Сочувствую Путину и, клянусь, я его туда не посылал....

Уверен, что Ваше сочувствие ему крайне необходимо, ходя в чем Вы клянетесь, куда не посылал, не понял.

Ну почему я под этот дождь не попал? Разве что мелкие капли попали, так не заметил их.

В июле 1991 года еще я беседовала с член-корром - геологом. И он сказал, что разведаны (в советсвкое время) гигантские нефтяные и газовые месторождения.

Если Вы отвечая на пост его читаете, то могли бы заметить, что речь идет, как и полемика, о более поздних годах финансового благополучия.

Про "гигантские вложения в нефтедобычу" можно поподробнее - с цифрами желательно. За десятилетие высоких цен на нефть было получено 1,5 трлн долларов. Сколько из них пошло на освоение новых месторождений?. Все пошло по карманам путинской камарильи. Основа для развития экономики - развитая инфраструктура - в первую очередь нормальные дороги. Сколько их построено в России? Ответ - ноль челых хрен десятых.

Как сообщил руководитель Федерального дорожного агентства Олег Белозеров, в 2006 году в России было введено в строй порядка 2,4 тыс. км автомобильных дорог, в том числе 395 км – федерального значения.
За 2008 год протяженность дорог России увеличилась на 2,3 тыс. км - это в 1,4 раза больше, чем было построено в 2007 году. Как заявил премьер-министр Владимир Путин, введено в эксплуатацию более 560 км федеральных дорог, из которых 191,2 км составляют участки вторых стадий и вторых очередей строительства (увеличение на 35% по сравнению с 2007 годом). В регионах Российской Федерации введено в эксплуатацию более 1,7 тыс. км автомобильных доро

Для сравнения - в Китае (который является нетто-импортером нефти) построил более 400 тыс. км. А то, что Путин заявил....Вот два года назад он открывал трассу Чита-Хабаровск По всем канам ТВ этот сюжет обмусолили. Вам выложить фото с этой "трассы" или сами в инете найдете? Там камаз может в грязи потеряться. Такая вот "федеральная трасса".

Сам посмотрю и Вам отпишу. Вы мне лучше расскажите что это за 400 тыс км дорог в Китае построили? Одно время они воробьев били, потом по стали всех перегоняли, когда в каждом дворе плавильни ставили. А вообще почему Вы именно с Китает сравниваете, а, например, не с Нигерией? Так выгоднее?
И еще: "Буквально на днях Владимир Путин побывал в Хабаровске снова – уже в качестве премьер-министра, и в интервью «Первому каналу» честно и самокритично признал: «Мы до сих пор достраиваем дорогу Чита–Хабаровск. Поэтому работы здесь очень много – это очевидно». Это «Эксперт Online»/6 августа 2009, 13:14

Даже правитель у нас был Пьянь и Дурак. Это я про Горбачева и Ельцина. Первый Дурак, Американский жополиз, второй Пьянь и Дурак. Бедная мы нация баранов русских...

Легко рассуждать а сослагательном наклонении - если б,да кабы у бабушки был ... нефтяной бюджет. Однако факт остаётся фактом. А лихие 90-е это тоже факт,я помню и мне не надо кому-то подпевать. Может скажите у Ельцина и стол был не барский,и в троллейбусе он ездил, и на рельсах лежал?

Я,между прочим при Ельцине работа в Кремле.И видел и слышал всё ,что происходило кругом.Как мне однажды сказали Барсуков с Коржакавым:Что их мнению ни кто неприслушивается.В окружении Ельцина были такие проходимцы как Березовский с Чубайсом и их свита.Которые на публику говорили одно.А в курилке другое и шёл такой мордобой.

при ельцине паскуде создавалась нынешняя олигархическая верхушка! пока эта сука бухала, русских втравили в войну с ченцами...
отдали Югославию
все те перевертыши комсомольцы

Так бы Березовский с Гусинским и дали пенсии платить... Держи карман шире.

А Вы хорошо помните "лихие 90-е"? В стране бардак, НИИ закрываются, доценты и доктора наук торгуют штанами на рынках, а бывший «челнок» с 7-мью классами церковно-приходской ими руководит. Милиция после 21-00 боялась на улицу выйти, выходили только по крайней необходимости кучками по 5-7 человек. ГАИшники боялись без ОМОНа на постах стоять, их «братва» откровенно посылала и в морду плевала, а они ничего сделать не могли и срывали зло на простых водителях. На улицах за порядком следили «крутые» парни в кожаных куртках и если кого-то обижали, то обиженный не в милицию шел, а к «авторитету». Были обложены данью не только бизнесмены всех мастей, но и крупные гос. предприятия. А я в то время шарахался по улицам с пистолетом и мог пристрелить любого «беспредельщика», братва бы скрежатнула зубами и смолчала, а менты сказали бы, что правильно сделал. Это по-Вашему нормально?
Не знаю какие движения тогда были в экономике страны, по-моему экономики не было никакой только бесконечные кредиты МВФ, поэтому поднять страну нормально не получилось, долги ЕБНа надо было отдавать, и денег у меня тогда больше было и работать не приходилось с утра до ночи, но жизнь была полная Жопа

Тем не менее - 70 % успешного выхода из сей ситуации - высокие цены на нефть, а не гениальность ВВП, Вам не кажется? Но, должен признать - 30% - это тоже не мало.

Так цены когда взлетели?

По условиям кредитования МВФ, В 90-ых урезалась социальная сфера, кроме того цены на нефть не причем - всё дело в пошлине на нефть в 90-тых, а точнее её отсутствие.

Не только задерживали, но и просто банально не платили, делая какие-то странные перерасчёты с поправкой на дефолт 98-го.

Надо молодежи помогать , экономику поднимать а потом пенсии делить .А с чего их платить иначе?

а чему Вы радуетесь..приучили людей с барского стола объедками питаться...башки таким учителям надо поотрывать..

Вроде сегодня не полнолуние...

..ну да....У бурмистра Власа бабушка Ненила починить избенку лесу попросила. Отвечал: нет лесу, и не жди - не будет!" "Вот приедет барин - барин нас рассудит, Барин сам увидит, что плоха избушка, И велит дать лесу",- думает старушка...........

Пример не совсем удачен. Может, и рада Ненила сама починить избенку, да лес-то - весь в барских лапах, как сегодня те же леса, земли, нефть и прочее. Вот и надеется на барина, что у того совесть проснется, и он поделится с нею "своим" лесом. А бурмистр - это цепной пес при барской собственности.
Перечитайте "Дерсу Узала": "дикий" удэгеец не мог понять, почему нельзя срубить дерево в парке и почему за дрова надо кому-то платить.
Не только сегодня, а уже по крайней мере 1000 лет власть в России принадлежит алчному ленивому меньшинству, которое силой вооруженных банд (дружинники, опричники, стрельцы, полиция, милиция, ЧОПы и т.д.) захватило и удерживает в своей собственности все природные богатства. Попробуйте гараж поставить там, где вам удобно, или дом построить в поле, хотя бы дерево в лесу срубить - вот тогда и поговорим о "бабушке Нениле".

....а Вы подождите пока у этого меньшинства совесть проснется...там где у них совесть была давно хрен вырос..

Отсутствующее не просыпается!

Ну последнее предложение, выполнить не удастся нигде.

Какая бабушка! Даешь анархию - мать порядка!

Хотелось бы сказать:"Ты не прав, друг!", да не привык идти против ПРАВДЫ, хотя жизненный опыт убеждает в том, что сладкая ложь лучше. Беда наша в нашей бараньей покорности. Насчет дерева - это правильный пример, а гараж и дом - некорректный. Во что превратится города, если каждый будет строить где попало? Правильно - будет сплошной "город нашенский" Владивосток! Не верите - посмотрите.

Если сушнину какую-нибудь свалить на дрова, так хоть три, даже в лесо-парковой зоне валил и ничего.... Я их там в лесу и жег, вот за костер пару раз пытались наказать. А живые деревья и в глухом лесу валить не надо, не хорошо это.

Это баре с нашего стола питаются, а нам объедки кидают, и то, когда они добрые.

Я желаю чтобы побыстрее началась Атомная война да перебили бы всех нас Русских. Что бы больше такой трусливой и подлой нации больше не было. Я сам чистый русский и ненавижу русских за жеполижество, за предательство, за трусость. Где вы видели чтобы на Кавказе где-нибудь правили русские, а в России везде заправляют Кавказцы, а мы им жопы лижем. Не прав я???? Трусливая мы нация и желаю всем нам подохнуть...

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Я думаю, психиатр к хирургу перенаправит.

вы думаете поможет? а что ампутировать будут -руки или язык?а может пересадку мозга сделают?комментарии мои удалили наверное пожаловался-говорит- сам русский а я думаю грузин недовольный тем как его удовлетворили русские.наверное мало.

Здесь такие комментарии, как острый нож в изболевшиеся сердца наших ненавидетелей.
Хирург тоже, я думаю, не поможет - перенаправит для изгнания бесов в Северо-Кавказский военный округ.

Благодарю за добрые пожелания.

Чего-то не совсем понятно. Не знаю уж чему вас учили? Но меня учили работать, а не по мусоркам лазить в поисках объедков. Может поэтому я всегда неплохо питался?

а с чего платятся пенсии,зарплаты и т.д. я не против вашего измышления,но не стоит на данный период об этом забывать.

Да пенсионеры как раз Путина проклинают. Ну зачем же так врать. Вы попробуйте на эти нищие пенсии просто неделю прожить.. И средний класс тем более. А вот офисный планктон, который никакого отношения к среднему классу не имеют, вот те поддерживают. Потому что ни хрена не делают, занимаются фигней. теперь, слава богу половина этих бездельников поразбежалось.Иподдерживают в основном мошенники-чиновники и бездельники-воры

Бабульки проклинают? Вы о чем! Сколько раз я на избирательных участках, будучи наблюдателем, сама лично видела толпы пенсионеров, не стесняющихся даже в день выбора радостно восклицать: "Голосую за П...!" "Пришла только ради П...!" и т.д.. Подходили к наблюдателям и спрашивали: "Где отметку поставить, чтобы за П...?" Позже как-то в собесе, когда возмущались, сидя в очередях, очередным зурабовским нововведением, я им сказала: "За П... голосовали? За едросов тоже голосовали? Вот и получайте!" Небось, ВСЕ промолчали, опустив глаза к полу. А вы говорите, проклинают...

Ну зря Вы на "бабулек".Что Вы от них хотите.Они привыкли
ВСЕГДА голосовать за ВЛАСТЬ.И сегодня,и вчера, и тем более
позавчера.И за Ельцина они первые голосовали ДВА РАЗА.
Просто - это "социальный синдром": только что бы не было
войны.Когда сегодняшние 40 летние доживут до 65-75 лет,
они то же за ВЛАСТЬ голосовать будут.Просто измениться
процент с 85% до 65% .По ТВ же ни разу не показали КАК
кричат недовольные при встрече с ПУтМЕдом .И раньше
не показывали ни с Ельциным,ни с Горбачёвым и т.д.А на
кухне и в метро они и поругать могут.Душу отведут и всё.
Ведь НИ КТО им не может сказать ГОЛОСУЙТЕ за Б....ва,
например.А за кого голосовать ,чаще всего спрашивают
бабульки.И некоторые голосуют за Жириновского.....

Частично Ваша правда есть. Но мне тоже 60, и я никогда за П... не голосовала. Наоборот, была уверена в 2000-м, что народ, натерпевшись в 37-50-е годы, прокатит его с улюлюканьем на первом туре. А тут - на тебе! выскочил, как черт из табакерки! И чем дальше, тем этого путинизма больше. Вон в Сибири комаров и гнус решено стравить ради приезда этого товарища. Чтоб холеное премьерское тело не покусали. Сегодня комаров, завтра пчел и муравьев. А после завтра, глядишь, и за народ примутся. Чтоб не мешал царствовать.

Путин дал приказ комаров стравить?

И правильно сделают, потому как русский баран-трус это не народ. Это быдло трусливое.....

Вот американцы это да! Абсолютно героическая нация. Их послушать, так и фрицев они победили. Как пошли на них все разом наперевес со своей демократией, так Гитлер и застрелился!

не знаю кто вы и зачем сюда заходите, но судя по вашим постам в этой теме, кто-то сильно вас обидел. видимо вы решили, что это был русский. на вы с маленькой буквы обращаюсь из-за неуважения. я русский, и мне огорчительно читать ваши гнилые выхлопы. думаю, что в реале у вас будет возможность разглядеть ваши заблуждения.

Ну тогда и не мне ВАМ и говорить,что "короля делает
его свита".И культ Сталина разоблачил один из ПОД-
ПЕВАЛ ( и ещё каких) этого самого культа.И вообще,
с кем Я ни говорю- никто ни за Ельцина не голосовал,
ни за Путина... А кто же их тогда избирал?

Я голосовал за Ельцина. Все разы.

Наверное,кто то скажет ВАМ за это" спасибо"!
Я скажу Вам спасибо только за то,что не постеснялись сказать правду.Ведь таких в
90е реально было большинство.Это сегодня
они поумнели и критикуют ВЛАСТЬ.А как голо-
совать пойдут,будут говорить ЧТО КРОМЕ
Путина голосовать НЕ ЗА КОГО.Вот Власть
на них и рассчитывает.А то что можно просто
сделать по другому и выразить НЕДОВЕРИЕ
власти они как то и не думают.

Как это реально должно выглядеть это выражение недоверия?
Ну выразили мы недоверие это самое. Власть обиделась и ушла. Дальше что? Государство без власти быть не может. Кто займет места тысяч и тысяч государственных чиновников? Или Вы считаете, что достаточно заменить лишь высшее должностное лицо в государстве, а все остальные пусть остаются? ППо Вашему Государство это Путин что ли?

Ну это же "элементарно Ватсон".Да не
Путин - ВЛАСТЬ.И короля делает его свита.И Путин не сам по себе,а ставленник олигархов.И ВЛАСТЬ не"заплачет и уйдёт".Так ещё не было НИГДЕ.И тем более у НАС в России.Всегда
была борьба.Где то с большой кровью,
где то с малой.В 91-93 у нас с малой.
Большая пришла позже.Хотите с малой
и "демократическим"путём недоверие
власти можно выразить ,участвуя во всех выборах( и местных)превращая их
в недействительные,если не знаете ЗА
кого голосовать.Это долго,но мирно.
И второй путь: это революция и за ней
Гражданская война.Хотя она и сейчас
идёт.Но масштабы не те.Ну есть ещё и
третий,четвёртый....

Видимо я тугодум. Ну, превратили выборы в недействительные - дальше что? Ну совершили революцию, как следует набили друг-другу морды на гражданской войне, - дальше что?

Ну МЫ же хотим жить "как в Европе".А работать как в СССР.
Вот и будем жить и детей воспитывать и т.д. и т.п. За что
боролись?То и получим.Это и
будет развитие.В 17 не захотели
царей,в 91 коммунистов.Ну а
сейчас не хотим ...олигархов.
Так надо полагать.Или всё же хотим?

Я точно тугодум или Вы принципиально не хотите отвечать на мой вопрос. Ну хотим, ну выразили недоверие, перебили друг-друга наполовину в революции и гражданской войне. Дальше то что? И про тысячи и тысячи чиновников Вы мне ответили. Все какие-то прописные истины толкуете.

Все истины ПРОПИСНЫЕ.
МИР по ним развивается.
"Истинный прогресс общества возможен лишь ,тогда,когда измениться строй чувств и мыслей
БОЛЬШИНСТВА".Это не
Я сказал.А Солженицин.
Для кого то он авторитет.Для кого то -
НЕТ.Но факт: сидишь на ж..пе плотно,ну и сиди.
А не хочешь...А чиновники ВСЕГДА только НАВЕРХ смотрят.
Придёт ПРАВИТЕЛЬ другой,и быстро найдутся ТЕ кто
внизу.Особой квалификации и у сегодняшних нет.Вот
МО мебельщик командует,а с/хозяйством - кардиолог.Прикажут и
будут на БЛАГО народа работать.

Да, сильно Вас потоком сознания проносит.

Вы ничего не добьётесь от вашего оппонента. И дело не в чей-то "тугодумости." Судя по его умозаключениям и ходу мысли он представитель "богоизбранных."Еврей запутает любого. Прогресс и процветание он видет так: пусть во власти все убьют друг друга, пусть все передохнут, а мы займём их места. Пусть жизнь в России рухнет в результате потери управления, а мы будем на коне и в фаворе у Запада. Демократия и космополитизм еврейская замануха. Слова: Отечество, порядок,власть-коробят ухо еврея. Слова: демократия, республика, самоопределение -нежат его слух.

Когда пришел Ельцин,я часто слышала по ТВ.ЧЕМ ХУЖЕ,ТЕМ ЛУЧШЕ,БЫСТРЕЕ ПОЙМУТ,ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ.Мы до сих пор не поняли,в чем мы так провинились,что с нами так гадко обращаются.

А разве у нас был выбор? Я то же голосовал за ЕБН. Из тех кандидатов он был самый достойный.

Достойный чего?Власти.Так она у него
была.Вы просто САМИ ТАК решили,что
он достойный? Или ВАМ кто то подсказал?
Вы ЕБН наверное лично хорошо знали,а
остальных нет.Или знали одинаково?Сердцем
наверное голосовали.А нужно то головой и
руками.Мне и в 91 было ясно КТО ЕБН и
в 2000м КТО Путин.И лучше за любого КТО
и не пройдёт,но не ЗА.Если нет ПРОТИВ ВСЕХ,то всегда можно найти способ и показать СВОЕ отношение к ВЛАСТИ.

И за Путина и за Медведева (извините, это я о себе)

Да за кого ж в 2000-м голосовать-то нада было?

Не вытравят,скоро всем конец.И им тоже.жирующим гадам,не долго им осталось глумится над народом.

Вот из-за таких трусливых бабулек и все мы трусливые.... А русские это еще и бараны. Иван - дурак! Не забывайте этого, нам сказки про это с детства читают что: ИВАН - ДУРАК!

Ну про "руссиш швайн" Мы ещё со времён гитлеровских
солдат под Москвой знаем.Про "баранов" - это очевидно
современная трактовка.Только именно "это быдло трусливое" и фрацузов "смелогорячих" и "немцев
героических" КАК ТО сумело "взад засунуть" .Забыли?
Придёт время : напомнят.А то что ИВАН-ДУРАК.Это
верно.Только в сказках он всегда ПОБЕЖДАЕТ.Как
иногда и в жизни.

Бабульки трусливые это точно. Это в молодости они коня на скаку останавливали, в горящую избу завсегда заходили, а как состарились, так и начали трусить. Что ты будешь с ними делать...

"Не забывайте этого, нам сказки про это с детства читают что: ИВАН - ДУРАК!" Вы наверное, эти сказки до конца никогда не дочитывали.Дурак оказывался умнее всех. Да и про Ивана царевича, сказок не меньше. А бабушек оставьте в покое, на себя посмотрите, лет в 80.

Только Иван оказывался ВСЕГДА в выиигрыше. И жена-красавица и царство и пр. А в дураках оказывались жадные и ленивые.

А зачем буквально понимать? Это же иносказание - дурак тут не натуральный дурак, а человек вне стандартного поведения. Вот Емеля, которого как раз дураки часто припоминают - так это же не на халяву, он для этого щуку отпустил, а не в уху её заправил. Тем и заслужил себе возможность над дураками тешиться да на печи ездит. "Умный" бы щуку жрать потащил...

Я сам видел по телевидению в середине девяностых,как бастующий рабочий бежал от сотрудника милиции,который бил его по спине резиновой дубинкой,а под мышкой он держал манекен Ельцина.Затем он перекинул манекен за спину,и сотрудник милиции перестал его бить и отстал.Сам видел и сильно смеялся,а Вы говорите.

Ну да, ну да... Во всём виноваты Медведев, Путин и ЕР.
Как знакомо и как старо.

А вы-то тут с какого перепугу?

Я так понимаю, что я тут с того же перепугу, с которого и Вы.
А Вам что-то не нравится?

Против ничего не имею. Мне нравится, если оппонент выступает с аргументами и логично. Даже если его мнение не совпадает с моим. В иных случаях...

Чем же этот случай отличается от "иных"?

Он имел в виду, что Ньзлэнд - площадка для правдорубов и ругателей, а наблюдателям здесь делать нечего. Тут специалисты по всем вопросам, невзирая на лица, бесстрашно правду матку режут, в частности, о том, что в России нет свободы слова.

Здорово сказано! -)

Дело не в том, что любят нынешнюю власть, а в том, что, во-первых, нет не одной нормальной партии, которая отстаивала бы интересы простых людей, тех же "бабулек", а во-вторых, все боятся, что будет ещё хуже- за примерами далеко ходить не нужно.Я хожу на выборы регулярно, но ни разу не наблюдала таких сцен, которые описываете Вы.

Тут есть некоторая разница. Вы на выборы, хоть и регулярно, ходите голосовать, что ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО! А я нахожусь на участках часами, порой с 8 утра и до окончания подсчета голосов. Так что таких сцен навидалась! Честное слово!

А КПРФ на что? Она разве не за простых людей воюет?

А за кого ж нада голосовать-то было?

Голосуй не голосуй,всё равно получишь..

Правильно, выборы во всех странах только для того, чтобы народ дурить.

Тогда я не пойму: почему же когда начинаются предвыборные гонки, кандидаты начинают заискивать перед народом и обещать все блага? Если заранее известно, кто победит, то зачем они тратятся? И верю и не верю в справедливые выборы.Без причины никогда не уклонялась от голосования, а теперь вот и не знаю....

Не все наоборот - планктон проклинает, а пенсионеры хвалють и голосують за него.

Да потому что они трусливые, продажные Русские бараны. Я сам пенсионер и вижу как они за лишнюю копейки жопу лизать любому будут..., за это мать родную прибьют, чтобы ему русскому только было хорошо... и Великую Войну от страха выиграли...

Французы в 12 и немцы в 45 значит БЫЛИ люди смелые,
и НЕ БОЯЛИСЬ войну проиграть, а русские - трусы и "от страха
выиграли"... Интересная трактовка... Всем историкам нужно
подхватить. И психологам тоже....но по конкретному адресу.

шоколадный или шутит или ему лечиться надо и серьёзно-если конечно он небезнадёжно болен.

Хороший логин Вы себе придумали, уважаемый пенсионер! Читать приятно, не то что представлять в сладких грезах.

у меня отец пенсионер, но работает 70 лет ему, хотите услышать его "дифирамбы"

Другими словами мы не были богатыми и не будем начинать? Я с этим не согласен. Думаю, чтои те, кто поетдиферамбы указанным лицам тоже. Но мы целиком зависим, к сожалению, от слушающих эти диферамбы.

Ну так, стало быть, правы критики, нужно лучше и больше работать.
А еще можно призвать на помощь щуку, или конька-горбунка.

..лучше Мой-До- Дыра............грязь на ногах липнет..двигаться вперед тяжело..

Мой-До- Дыра - для зачистки? Это такой русский Рэмбо наверное.

Да, друг Иванушки - дурачка. Он обычно из маминой спальни выходит. Такой хромой и кривоногий. Его все боятся. Причем выходит очень неожиданно, вдруг, когда его никто не ждет. Говорит внезапность это основа его успеха. Иванушка его очень любит.

Это Вы лучше скажите г-ну Абрамовичу и К...

И попросить, что бы зарплату снизили - ведь, кризис, в котором ВЛАСТЬ НЕ ВИНОВАТА? Значит виноват ленивый и пьющий народ. Поделом ему...

Конкретно на ней сидят все, потому-то бюджет России на 90% это продажа углеводородов: пенсии, зарплаты бюджетников деньги откуда вы как думаете может вы скажете что есть какое-то другое производство приносящее деньги в нужных количествах я такого не знаю, да и в советском союзе не намного лучше было в этом плане. Интересный факт о котором никто не когда не говорит видимо "цензура" цена нефти упала примерно 5$, и союза не стало, а у него запас прочности был .......ну сами понимаете что с Россией станет если нефти не будет ВЫМРЕМ ОТ ГОЛОДА, потому что все завозится на деньги от нефти.

почему с 17 по 40 не только не вымерли.,но из ничего(в прямом смысле слова) мощную экономику создали...и без всякой нефти ...только не надо про зеков пожалуйста.....

вы что то путаете, где 17 и где мы, в России как и в мире была совсем другая экономика и на другом завязана, сами понимаете торговали не нефтью, а зерном и металами, а из ничего чтото сделать нельзя и сколько вывезли из России в тот "17-й" можно только предположить но думаю очень много, а про зеков могу сказать что во время голода в те светлые годы за пол ведра кортошки моя пробабушка 7 лет на катарге похала как и многие другие.

Не подумайте мол не неумеем неможем работать и можем и умеем и гдето лучше других но если реально взгленуть на вещи сегодня как и 30-40 лет назад целиком и полностью мы на нефте и газе жывем и спорить с этим безсмысленно.

Ну ничего, ничего - 17-й-то не за горами... Может еще тряхнём стариной, еще посмотрим, как жизню обустраивать надо...

Согласный! Тряхнём...

Ну вот и ладушки. Теперь главное, чтоб старина не отвалилась!

А может трахнем!?

И тряхнем и кого надо трахнем. Я за!

Не надо своим старьем здесь трусить, и от темы народ уводить. Про который правду написали. Ну не любят и не умеют наши люди (в большинстве своем) работать. Особенно это касаемо русского люда из средней полосы России. Едут сюда в Москву на заработки, а сами ничего хорошо делать не умеют. Только от них отлучишься так у них сразу праздник-перекур называется. ЗАЕ...ЛИ уже своей ленивостью!!!!

Да знаю, знаю! Сам арх. и периодически прорабствую на объектах Родины. Публика на самом деле очень разная и разброс качеств зачастую диаметральный. От полных расhttpяев до редкостных аккуратистов. Однако общий фон, конечно, сероват.

Ну, а что тут сделаешь с другой стороны?! Вот мы такие! Что ж теперь - не жить что ли?! Вы-то вот, себя, как пить дать, ленивцем не считаете! Ну так и они так же! Так и наслаждаемся друг другом.
А работников из средней полосы Германии или Франции у нас всё равно нет и не будет. Они и у себя-то перевелись.

Из этого и исходить надо!

Ага, а огромная страна СССР сама выстроилась - от лени работали все так, что за бугром офуевали от темпов строительства. Звездеть, понятно - не мешки ворочать :-)...

..мировая экономика это кучка спекулянтов , котороя крутит ценами, от фонаря, на черную жижу и штампует некчемные зеленые бумажки за которые одурманенное население готово душу продать...

Согласен на сто

Это все знают, но дальше осведомленности ....никто ничего не может изменить

Ну если так разобраться, бабушка которая тырит полведра картошки в голодный год, и совершенно не думает что эта картошка может накормить как минимум еще трех других бабушек, которые благодаря бабушке номер "раз" - (опять же акцентирую - в голодный год) остались без еды но тем не менее на воровство не пошли... То семь лет исправительных работ вполне заслуженный срок.
А если умножить количество бабушек во время голода ворующих по половине ведра, на количество тех, которые не воровали и дохли из за этого от голода, то меры пресечения были оправданы как законом так и моральными устоями...

Ну а если уж разобраться поглубже, то получится, что власть решила, что городской слесарь равен по курсу трем крестьянам, и ему положено в 3 раза больше картофана, выращенного этими же крестьянами, но при таком курсе у крестьян пухнут и дети, и сами. Что скажете, можно ведь не согласиться с таким раскладом? Но, вообще, за кого воевали, какую власть выбирали, то и получили - для глобального блага народа, такой расклад мог вполне укладываться в программу.

Ну так что изменилось? И сейчас "выбирали".Значит
этих "выбранных" в ж..у целовать нужно?Или Я ошибаюсь?

Можно и целовать, можно и не целовать, но обгаживать некорректно. Выбрали такой строй, таких правителей, были сначала согласны, мол, да-да, надо жить на благо народа, надо жертвовать жизнью за общее благо, а как самих коснулось, как стало нужно жертвовать своей жизнью - так власть плохая что ли сразу стала? Да, в принципе, это сейчас уже другие поколения осуждают. Те, кто выбирал ту власть особо и не роптали на нее, что посадили там, репрессировали. Поддерживали Сталина даже после того, как 10 лет на лесоповале отматали. Это нормально: знаешь и поддерживаешь, что нельзя, но очень хочется, очень надо для себя, не выдержал, преступил закон, получил наказание, но по прежнему поддерживаешь таковой порядок, мол в общем случае все равно нельзя, надо наказывать.

Так в том то и "фишка",что коммунистов скинули в 91 не те КТО в ГУЛАГЕ сидел, а те
кто про ЭТО наслушался.И сегодня они всеми
фибрами души пытаются СВОИ действия оправдать.И ГУЛАГ по прежнему главный
аргумент.18 лет прошло.И всё по прежнему
нужно доказывать,что в 91 ВСЁ БЫЛО правильно
сделано?Стали лучше жить? Жирнее есть?
Стали.Так чем опять недовольны? А вот
теперь приоритеты уже другие.Другого
хочется.А чего точно незнают.Или всё ж
"жить как в Европах",а работать как в СССР?
Или вообще не работать?

Работать и жить как в СССР, а иметь блага, как в Европах. В принципе нормальное и осуществимое желание - как пример - США: большая страна, сильная централизованная государственная власть в куче с изобилием товаров и услуг, возможностью их приобретения и всякими вкусностями в виде игрулек во всевозможные свободы и права человека, а главное их ощущение народом.

Только этот ваш пассаж далёк от ТЕМЫ.
Сша строили эмигранты и русских там
не много было.Это первое.Второе.Сша
пришлось пройти через Гражданскую
войну,которую они ещё помнят.Т.е .и
своей крови пролилось не мало.А неграм
разрешили ездить в одном автобусе с белыми только 55 лет назад.
Третье.Разжирели Сша только после
ДВУХ мировых войн,где по большей части ПРОЛИЛОСЬ крови не мало.Но
чужой.
Четвёртое.И сейчас долги Правительства Сша - это триллионы
и триллионы ИМИ ЖЕ напечатанных
денег.
Пятое.ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ действительно образец для многих сегодня.Но и оно не вечно.Жить в
кредит психологически могут не все.
Научить этому можно.А стоит ли?

Я не про общество потребления. То, что вы написали про США, так это и они тоже списочек составить могут про то, что дается довольно легко в РФ, и того, что проблематично в США, думаю, тут взаимозачтется бОльшая часть. Я говорил про промышленность. Как бы не хотели принизить США их противники, мол жируют за чужой счет, паразиты, но факт остается фактом - окромя высокого потребления, в США очень развита промышленность, всякая разная, США производит очень много товаров и услуг, и в этом их сила. Нам до таких объемов производства еще как до Пекина раком. Думаю, все еще будет у нас, но, конечно, хотелось бы побыстрее.

Производят америкосы около 20% мирового ВВП, жрут более чем на 40%.
Ничего не говорит? Бросай иллюзии и не надо равняться на грабителей.

Жрут 40%, потому что производят 20%. Были бы лохи, как мы, нихрена бы им никто не позволил жрать сверх положенного, а так - берут и жрут, право сильного.

Без зеков не складывается

у нас потенциальных зеков около 5-7 млн.,
берем воров из власти и отправляем на народные стройки:)

Хех, пропаганда хорошо работает. Как любят кричать либералы и свидомые элементы с Украины о том что нефть и газ вот-вот закончаться. А Россия строит и строит новые газопроводы, заключает договора с азиатами... И не знает бедная о том что зря строит. Маразм...
Если вдуматься, почитав комменты, можно только посмеяться над тем, как какой то интернет-комментатор сидящий за компом в трениках с оттянутыми коленками, начитавшись бреда который несут не умные журналисты, начинает серьёзно размышлять в интернете о глобальном ППЦ для России, в связи с заканчивающимися энергоресурсами...

"Последние 4,5 месяца станция работала в очень большом напряжении - это все саяногорцы знают. Сами же работники в частных беседах рассказывали: качают, мол, с нее деньги - лишь бы побыстрее и побольше.." - это про Саяно-Шушенскую ГЭС а 21009 году. И так сегодня везде.

Мдя... Странно, что Братская ГЭС при этом была загружена всего на 30%... не верьте всему, что читаете. Или хотя бы делайте скидку на незнание журналистами единой энергосистемы России.

...речь о нашей уязвимости...Вам уже показали , чего мы стоим опустив нефть до 30$...чтобы до этого допереть,не обязательны треники от D/G....

проблема не с дефицитом энергоресурсов, а с обрабатывающей промышленностью и сельским хозяйством. деньги с этих энергоресурсов поступают в американскую экономику ( как пример, плата по национальным долгам, стабфонд и так далее) и европейскую экономику. у нас рабочие места только в торговле практически и остались, а эта система быстро выдыхается. сейчас еще массовые увольнения иначе как диверсией не назвать, у господ дерипасок хватило бы денег оплачивать отпуска всем рабочим в течение многих лет. вот и моего мужа сократили весной, правда с маленького производства. а газовики кризиса вообще наверно не почувствовали. да только в добывающей отрасли работает меньше половины трудоспособного населения. а что делать остальным?

Прямо в точку! И как нежалко тратить такие деньги на голландские баклажаны, аргентинскую говядину и египетскую картошку?!!! Как будто сами вырастить не можем. Пусть где-то подороже выйдет, зато деньги в стране остануться и люди какие-то при деле будут. А шмотки шить? А элементы быта, ножи, прищепки, туалетная бумага? Все Китай кормим... Столько денег из страны утекает за то, что может быть сделано здесь.

Так кто это делать будет?Все "ленивые и малопьющие"
из деревни в города подались.И обратно в свои деревеньки не спешат и во время кризиса.А туалетную
бумагу делать уже поздно.Потребность в ней падает.

>>Все "ленивые и малопьющие" из деревни в города подались.

Не от хорошей жизни подались. Монополисты перекупщики с/х продукции не дают развиваться. В деревнях молочных коров уже практически не держат, ибо сдавать по низкой цене в колхоз невыгодно молоко, а сам не продашь ибо не получишь разрешение от чиновников, не пройдет твое молоко по каким-нибудь параметрам. Подкупить чиновников могут только крупные конторы, потому как сами своими возможностями и установили высокую планку взяток, чиновник нарочно не будет без взятки пускать продукцию на рынок. В итоге монополия крупных контор, могут устанавливать любые закупочные цены. Понятно, что при свободном рынке российские с/х условия не выдерживают конкуренции перед более благоприятными районами, цена будет реально выше зарубежных аналогов. Чтобы противостоять такому положению вещей правительство выделяет огромные средства на поддержание отечественного с/х, так называемые дотации. Но эти средства не доходят до дела, растаскиваются и чиновниками, и управляющими самих предприятий, которым выделяются дотации.

Ну так и что? За это ВЛАСТЬ хвалить надо?
Или всё же критиковать можно?Хорошее правительство деньги выделяет,а плохие чиновники растаскивают?При "коммуняках" из
деревни в город уходили ПРОМЫШЛЕННОСТЬ
поднимать,а сейчас зачем?

Это Ваш портерт?
Хотя по сути поста я с Вами согласен. 500 лет и не загибается Русь.

нефть продукт конечный....дальше - то что , нельзя всю жизнь зависить от Соева и его жены......художник должен переодеваться...

Именно поэтому незабвенный В.С.Черномырдин говорил, в свое время, что схозяйство не нужно поддерживать. Я, говорит, лучше еще дырочку просверлю - и всех окорочками накормим. Так что треп, про то, что "хотели как лучше ..." - грязная ЛОЖЬ!
Нефик дурака включать!Не глупее они там нас - это точно! Поэтому - ВОТ КАК ХОТЕЛИ, ТАК И ПОЛУЧИЛАСЬ. Только отвечает власть у нас, только в дни бессмысленного и беспощадного бунта. К ней и рвутся по головам и и по трупам, чтобы ни за что не отвечать. Она у нас, как приз. Чем выше - тем больше уровень безответственности перед народом. Вот и пьет с горя русский мужичек. Подому как бунты надоели, а пахать за даром анастоедренило!

А вот интересно, чтоже он (мужичёк) всё-таки выберет: бунт или нищету?!

Пока выбрал нищету...

а еще было бы чем пахать. хороший трактор знаете сколько денег стоит? а потм приходит азер перекупщик и дает осенью за твое зерно копейку, а продает по рублю. вот статью читала, что наши осенью собрались молочный скот забивать. сколько сил положено, коровы породистые, а молоко не берут или берут по такой дешевке, что стыдно. а на прилавках бурда из сухого молока или вообще соевой муки, гордо именуемая молоком...

Не 90%, а 60-70, так как все остальные занимаются ЧАСТНЫМ бизнесом, обеспечивающим, кстати часть бютжета своими 13% НДС.

НЕПРАВДА!!! СССР продавал нефть, в основном, "социалистическим странам" по 8 рублей за ТОННУ (не за барель), и только в 80-е годы поднял до 18. Капиталистам продавали очень мало, а жила страна во-первых за счет изоляции от Запада, завещанной Лениным, и перерабатывающей промышленности. Так в Магнитогорске знаменитую гору Магнитную "съели". Управляли заводими, как в СССР, так и на Западе, управляющие, "менеджеры", только "правила игры" были разные, и тунеядцев всех сротов слишком много. А развалили СССР жадные партбюрократы, мечтавшие превратить "власть в собственность".

Было много не тунеядцев, а чиновников всех мастей. Сейчас чиновников стало в десяток раз больше. Власть принадлежит им, а властвовать проще над разделенным народом.

А ещё непомерными налогами и платой за жильё по европейским ценам при Российской зарплате - вот откуда деньги берутся. Дадут малёхо, а потом отдай "Взад". Я бы в "ИХИЙ" зад другое что-нибудь предложил.

да ну прям таки и вымрем? Зерно есть, куры есть, яйки есть, картофан есть, ну и по овощам, кашам пробегитесь, ну будет мясо дорогое, но на щи то хватит. Не, не вымрем, тойотов вот самсунгов не будет, это да.

Теперь осталось узнать, сколько в ВВП было в СССР от продажи нефти - не более 5% на деле! А сейчас - почти половина. Так что ля-ля не надо!
Союз был целенаправленно разрушен, а не сам якобы развалился.

Зато 10% имеют все. Что Вам и не снилось. А для них развитие технологий смертельно опасно. Для них и их власти над народом, на котором они паразитируют.

да и не 90%, а все 95%

10000
особенно пенсионеры, бомжи, дети сироты и т.д!

Но очень хочет иметь и больше ничего не делать.

С каждого барреля нефти, куба газа, пня (попенная плата), литра воды государство имеет доход, на который и существует. Как только этот доход уменьшается (в результате кризиса, например) - в первую очередь страдают образование, здравоохранение, пенсионеры.... Хотелось бы иметь бОльшие доходы от сырья, чтобы жить богаче всем, только от сих благ экономика окончательно, что мы имеем. Наша экономика ныне - система перераспределения доходов от продажи сырья. Это факт :-)

Согласен. Другими словами 10% сидящих на нефтеигле "имеют" остальных 90% и не только ввиду...

Ну и как, развивают в приступе безнефтяного трудолюбия?

У киприотов нефти и газа нет, а живут лучше нашего, может у них поучиться?

Один безногий дед был примером ВСЕМУ СЕЛУ, похоже, остальные были ЛЕНТЯИ.

Чему у них учиться, как привечать элитных казнокрадов?

Зато у них есть наши офшористы, которые накачивают их экономику нашими деньгами и туристы, которые там наши деньги тратят, поскольку на кровно заработанные на Кипр не поедешь.Кроме того там тепло и есть бухта Афродиты, а это чистые денежки.

На Кипре нет нефти, но там есть выгодная в туристическом смысле природа. Вот ею они и торгуют. А до туристического бума конца XX - начала XXI веков и Кипр, и Греция, и всякие мальдивы-таиланды жили в таком дерьме, что нам и в страшных снах не привидится.

В нашей стране есть великое множество потенциально туристических мест. Это не только Чёрное море, это Саяны, Алтай, Сихотэ-Алинь, Урал, величайшие и красивейшие сибирские и Дальневосточные реки, Байкал. Одна только Камчатка может принести огромный туристический доход. Вот только всё это в потенциале, а в реале - тупорылые чиновники, ставшие синонимом ворья. Именно на них и держатся у власти не менее тупорылые олигархи.

я живу в одном городе т.н. уральского кольца. у нас уникальная башня в мире, так туристов стали завозить только после 2000 года, до этого башня находилась на закрытой территории разграбляемого и умирающего завода с 300-летней историей ( про завод отдельная тема(((). так вот, приезжают туристы, а перед башней пустырь с древовидными лопухами, грунтовая стянка для машин и ни одного кафе. хороший млинннн сервис. и так везде.

Для того, что бы был сервис его ж развивать надо,
но намного выгоднее для чинуш не развивать, а украсть!!!
живут по принципу - "после нас хоть потоп!"

да не столько денег-то и надо, от туризма же махом окупается все. а так бы здорово - закатали бы асфальтом стоянку, рядом палатки с самоцветами, сувенирами, народными промыслами, невдалеке поставить 1-2 маленьких гостиницы, кафешки, ресторанчики, в парке поставить аттракционы. ну миллион, ну два. потом это все прибыли начнет приносить. рабочих мест даст полно, деньги в экономику города пойдут. ну как же наш чиновник ж... от стула оторвет и займется инновациями. а народу ничего не надо, пенсионеры сидят на 6 сотках и ругают правительство, молодежь разъехалась по городам или тратит 24 часа в сутки на заработку денег. а к древовидным лопухам и колдобинам уже как-то и привычные...

Именно так! Они не собираются жить на Руси, им бы денег урвать и
свалить за бугор!!! просто ублюдки и захребетники!
Простой русский человек никогда не получит оазрешенрие на постройку!!!

Ну, вы же жили лучше киприотов. Потом вы же решили, что лучше от России отделиться. Отделились, так не нойте, bkb gj крайней мере говорите о лени грузинского народа, а не русского, и желательно на грузинском форуме :-)

именно!!!

Посмотрите на Китай. Ресурсов практически нет, а развиваются так, что даже американцы стали проявлять серьезное беспокойство. Дело не в ресурсах, а в структуре власти и цели, к которой эта власть стремится.

Эк Вы замутили! Сразу и не понять. Только дело не в молодежи, а в политике правительства.
Будет правительству нужно, чтобы в стране развивалась экономика – оно будет к этому стремиться. Естественно, полные идиоты не в счет. Тогда и законы появятся соответствующие и деньги найдутся и лишние рты (у нас это чиновники, банки и различные «органы правопорядка») займутся делом. А ресурсы купить можно. Это модель Китая.
Но если правительство состоит из ленивых дураков или развитие ему мешает, то естественно экономика и будет в заднице. И никакие ресурсы тут не помогут. Это – модель России.
А мутить, рассуждая о демографии, «нехорошей молодежи» и «ленивом народе» тут нечего.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Кстати о демографии! кто хоть раз сталкивался с "Планированием семьи"
тот знает, что кроме рассказа о пользе противозачаточных средств там ничего не расскажут:)))

раньше ассоциация планирования семьи называлась ЛИГА КОНТРОЛЯ НАД РОЖДАЕМОСТЬЮ и тесно сотрудничала с гитлером, потом переименовали от греха, но действует она во всех странах мира на американские деньги. в россии официально открыли ассоциацию планирования семьи в 1992 году. в том же году смертность впервые оказалась больше рождаемости.
в настоящее время под контролем этой организации написаны проекты "дети россии" и "здоровье нации". она как спрут проросла в национальную систему здравоохранения. курирует ее г-жа лахова в правительстве и г-жа гребешева - руководитель, по совместительству советник президента по демографии.
обязательно посмотрите в яндексе эти фамилии, РАПС, МФПС (IFFP), маргарет зангер. там должны быть материалы про КАИРСКУЮ конференцию по народонаселению 1993 года. прочтете, как американцы запланировали русских на вымирание.
и говорите об этом другим, как говорю я вам. знающий врага в лицо не имеет права молчать.
давайте объединяться, прозревать и рожать детей. не позволим вырезать наш народ!

Все намного страшнее!!! могу дать ссылку, что спида никогда не было, что западные
фармацевты просто травят нас и наших детей лекарствами, как действует на имунную и генетическую
систему человека ГМО! Это Тотальное Истребление!!! как заявляди не раз западные
министры и иже с ними: "нам достаточно в России 20-30 млн. для обслуживания шахт и скважин!!!!
нас к этому и ведут!!!

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

а тут хоть светоч мысли и совести поставь к власти - некому работать на местах. давайте создадим заводы, фабрики. а кто будет их строить? алкаши с пенсионерами?
посмотрите кадровые ресурсы по стране. посмотрите демографические сводки. кто будет трудиться на заводах и фабриках через 10 лет? в 90-е годы рождаемость упала в 3 раза, это значит в 3 раза меньше работников придет. вы себе представляете, что это такое даже для существующей экономики. какие к ляду инновации? какой рост? если 2/3 станков по всей стране встанет? НЕКОМУ работать. а пенсионеров будет как раз поколение 50-60 годов, это многочисленное поколение. вот картинка веселая - на одного работника три пенсионера в среднем по стране, 2/3 производства стоит. тут хоть святого к власти поставь, он страну не вытащит. ЗАПРЕТИТЕ АБОРТЫ, РОЖАЙТЕ ДЕТЕЙ, ДЕТИ - НАШЕ БУДУЩЕЕ!!!!

Уважаемая sotofa. Ну что Вы так против абортов выступаете? Может старую обиду из веселой юности кому-то припомнить хотите? Так зачем на мелочи размениваться? Тогда и противозачаточные запретить, а презервативы продавать с дырками. И тех, кто супружеский долг выполняет реже раза в неделю штрафовать тысяч на сто. В пользу пострадавшего от этого государства, естественно.
Так нет уважаемая. Рождаемость может повысить только улучшение экономической ситуации и стабильность в стране. А запрет абортов повышает % бесплодия, смертных случаев от абортов и детскую смертность. Как результат – дополнительное снижение рождаемости. Это мы уже проходили. Почитайте, вопрос очень популярно описан в специальной и в художественной литературе.
А для исправления ситуации «светоч мысли» не обязателен. Достаточно одного хорошего экономиста – практика. Но, увы, в нашем правительстве такого не найти. Раньше были, но чиновники их всех под корень вывели. Чиновник и грамотный экономист понятия несовместные.

вот почему у нас думают, что попытками дилетантского психоанализа можно победить в споре. фрейд вы уважаемый, не угадали насчет меня. а запрет абортов повышает уровень рождаемости над уровнем смертности. а запрет абортов понижает уровень бесплодия, материнской смертности, внематочных беременностей и раковых женских заболеваний в разы. зайдите на сайт noabort.net и просветитесь. а для начала усвойте, что по закону до 12 недель можно прервать любую беременность, так их прерывают 5/6. только потому что МОЖНО. только 1/6 зачатых детей в россии рождается. пять из шести убивают по уважительным причинам: я не знаю, от кого залетела, мне еще учиться, куда нам второго, я хочу пожить для себя, ему лень резинку натянуть...
при легальных абортах происходит не меньше, а больше осложнений. тысяча на страну нелегальных абортов против пяти миллионов легальных - каковы масштабы?

Не у нас, а у бюрократии! Вот только она и в кризис придумывает как подоить денюжку из работающего люда, только бы самой не работать!
За то что сейчас имеем надо "спасибо" большевикам говорить... это под руководством Ленина и иже с ним был уничтожен цвет русской нации и к власти пришла голытьба. Голытьба она работать никогда не хотела, ни до, ни после... зато халяву поиметь в виде власти над работающим - это завсегда!!!

А ты сам из каких?

Вопрос очень сложный... всех и всяких на мешено! Но бездельников в роду не было.

Все относительно, для кого цвет нации, а для кого эксплуататоры.А что я могу сказать о своей матери, которая с 12 лет пошла в няньки или отца который с 14 стал сапожником. Они, что лентяи? И "большевики" дали им возможность выучиться и получить специальность, значит косвенно и мне. Сейчас также уничтожаеися цвет нации, но уже рублем и подменой культурных ценностей коммерческими.

Голытьба, это та часть народа, которая ни при каких обстоятельствах нормально трудиться никогда не будет! Но от власти , которая им свалилась, не откажется!
И, ради бога, не возводите режим большевиков в идеал! Кто хотел, тот в любых условиях получал образование и выходил в люди. Путилов для детей своих работников школы строил, больницы и санатории...

Один Путилов на тысячу других фабрикантов, которые ничего не делали для своих рабочих. А образование могли получить единицы из простых людей. Посмотрите статистику царской России.

история столько раз вымарывалась, что я совсем не уверен, что один Путилов
заботился о рабочих. Тем не менее рабочий на заводе во время Путилова, получал
в абсолютном эквиваленте намного больше, чем то что сейчас платят, да и в СССР
платили!

Далеко не один... практически все фабриканты этим занимались. Любой нормальный фабрикант заботится не только о сегодняшнем дне, но и о том, что будет завтра, что он оставит своим потомкам... и так же таких людей заботит с кем их дети останутся: грамотными работниками или пьяницами и тунеядцами!!!
Вы лучше поинтересуйтесь, кто эту статистику рисовал по царской России!

идея проста:))) посмотреть зарплату "заводчанина", цены на продукты и курс бакса к рублю в 13 году!
но лень же...:))))

идея проста:))) посмотреть зарплату "заводчанина", цены на продукты и курс бакса к рублю в 13 году!
но лень же...:))))

Нынешним это "оставить потомкам" чуждо - они оставят детям деньги и те будут жить в стране победившего коммунизма Англии или США.

Тогда почему рабочие пошли на баррикады?

какие рабочие? на баррикады пошло быдло и запасные полки, корыте охреневали от безделья под питером. то что вам вдалбливали 70 лет про всенародное восстание это ложь! большевики сами ухуели от того, что им удалась эта авантюра! а воще, россии по большей части с правителями не везёт, особенно не повезло с последним Николашкой-дегенератом, который не имея никаких данных к правлению захотел поцарствовать. А ведь ему отец предлагал отказаться в пользу младшего брата.

Как сказал как-то один бывший ЗЭК: "Мир несовершенен!" Вы правы, но какая-то контра заминусовала. Общество, в котором товары первой необходимости являются дефицитом - обречено на крах, что и случилось с т.н. "развитым социализмом". Но, не следует забывать, что революция случилась не потому что Ленин, а потому что те капиталисты были как и эти - жрали пока ж.... не треснет. Таких как Путилов, Морозов БЫЛО МАЛО.

Да не мало их было! И гораздо больше чем сейчас... Именно потому что партия большевиков (читай евреев) захотела порулить в России. А как этого добиться, да пообещать быдлу золотые горы... но обещать, не значит выполнить.

А мы-то, мы-то кто?! Мы-то все не из этой ли голытьбы родом?! А бюрократия эта - она же не на парашютах к нам заброшена, она плоть от плоти нашей! Не на зеркало ли мы пеняем поношая ея?!
Опять что-то в консерватории поправлять надо, а бюрократия - бюрократия она вполне воспитуема! Был бы воспитатель крут! Вот, помню, товарищ Сталин........ Бюрократия, что твой шёлк была! Все знали - сегодня ты в лимузине катаешься, а завтра уже в теплушке лес влить едешь! Без права переписки!
Не забалуешь тут! С откатами-то!

Правда, лес валят - щепки летят! А щепки летать не любят, щепки любят спокойное житьё. Так вот и балансируем в шаге от пропасти....

Зациклились на Сталине! Не он лично всех воспитывал, не он лично тысячами людей в лагеря сгонял... при нём люди соответствующие были. И не от крутизны воспитателя зависит состояния общества.

Да конечно же не он! Кто ж спорит?! Так, ведь, и нынешние верховные лично взяток не берут. При них соответствующие люди есть! Ну зачем бы это, скажем, какому нибудь Лужкову взятки брать?! При такой-то женушке оборотистой?! Смешно, ей Богу! Про президентов я вообще молчу. Какие там взятки?! Зачем они хозяевам?!

А состояние общества... от крутизны воспитателя... Ну, тут, смотря что под крутизной подразумевать... Общество - это система, а состояние любой системы не может не зависеть от ключевого звена. И если это звено ржа разъела, то и вся система рассыплется. И это не вопрос "быть или не быть?", а только времени! Каков поп - таков и приход! Не нами открыто, не нам и закрывать. Банальные истины потому и банальны, что работают всегда! Как закон Архимеда.

Мы, вот, любим отметить немецкую аккуратность и пунктуальность, однако ж как будто забываем, что качества оные на них не с неба упали, а в свое время их правителями в своих подданных палками были вколачиваемы. А вовсе не уговорами. Ну и закрепились во времени на уровне национального характера.

Ну, а Сталин... Сталин, просто во времени к нам ближе всех. Вот и поминаем чаще иных.

При Сталине проблема бюрократии была не существенна, поскольку чиновников на душу населения было на полтора порядка меньше, чем сейчас. И им не приходилось работу себе придумывать, чтобы время скоротать. И блюстителей порядка тоже на порядок меньше было. Тоже все были при деле. И треть населения в лагерях за похлебку работала. Поэтому тем, кто на свободе оставался, жили хорошо и весело.

Совершенно верно! Нравится нам это или нет, но всякая система может работать только при полном ответе сверчков за свои шестки. А Как только сверчки начинают о себе много понимать и излишне воспаряют в потребительские выси, не зная страха божьего, система начинает распадаться, как трухлявый пень. Что мы и наблюдаем. Сегодняшняя "элита" собственным обогащением озабочена гораздо более, нежели развитием вверенных ей епархий. И мы видим, что суть её - "возомнившие о себе хамы", по выражению небезызвестного Полесова.
А стало быть век её будет недолог. Хотя и нарезвится они могут, так, что и внукам не разгрести.

Что до Сталина, - конечно эпоха его страданиями была полна по самое некуда. Однако ж и вызовы были под стать! И, оглядываясь назад, нам свойственно оценивать прошедшие эпохи крупными фрагментами - вот было, а вот стало. Как-то наше время потомки оценят лет через пятьсот? По большому счёту?! Как Вы думаете?....

И быть ли тем потомкам?.... Исходя из нынешних трендов. Вот вопросец!

Упаси Бог от тех времен! Не очень весело было жить на свободе, ожидая ночью шагов и стука в дверь.

Может, цвет нации работал на стройках, заводах? Поднимал страну из руин? Эх, вы! Нахватаетесь слов и бравируете ними, как будто бы своими "перлами".

Вот именно, цвет нации туда и сгонялся! И именно они поднимали страну из руин и там же умирали от непосильного рабского труда!

НА нефтеной игле сидит не наорд , а господа олигархи и им подобные. Очень обидно я русский ,мамка русская отец славенин все трудятся честно не крадут и тд. И в итоге мы ленивые! С страно все -это и обидно!!!

На «нефтяной игле» сидят не олигархи и им подобные, а наше родное правительство, состоящее из вышеупомянутых. А прочие олигархи им только помогают. И что случается с теми, кто помогать не желает мы знаем.

Дмитрий я не вижу разницы! Между правительством и олигархами имеют нас и те и другие! Вопрос в том ,что нас об......т со всех сторон, а мы молчим вот в чем беда!

Имеют-то нас и те и другие. А вот на газовую иглу село только правительство. Наше правительство это бывшие олигархи прижившиеся во власти. Олигархи более подвержены внешним воздействиям, чем правительство, поэтому они умнее и изворотливее, а бизнес у них и разнообразнее и доходней. А правительство их не любит. Так какой же дурак любит умников?

Дмитрий, вы сами себе противоречите. Вы говорите об олигархах , пришедших во власть , и нынешних олигархах- это одни и теже люди, и думают они одинаково, и вышли они все из комсомольских работников. Судя по вашей логике, бывшие олигархи, вошедшие во власть, рано или поздно будут заменены людьми, которых вы сейчас считаете умнее и изворотнее. Весь вопрос в том, что и те и другие заработали капитал на чистом ограблении народа, купив в своё время активы крупных предприятий, завадов, нефтяных вышек за бесценок. Я думаю, для вас это не новость. Выражаясь вашими мыслями, на протяжении с 90 года мы имеем в чистом виде олигархическое государство, которое в своё время привело Америку к великой депрессии.

Да, они из одного теста. Но психология и принципы обогащения у них различны. Олигархи вынуждены подстраивать свой бизнес под быстро изменяющиеся условия. Олигархи у власти наоборот подстраивают условия под свой бизнес. Как то: закрывают границы, увеличивают таможенные поборы, вводят обязательное лицензирование, корректируют законы, устраняют конкурентов через суд, ОМОН, ФСБ и т.д. А их бизнес живет в тепличных условиях и не требует интеллектуальных затрат. Естественно, от бездействия мозг этих «бизнесменов» быстро деградирует. Эту деградацию мы можем наблюдать, следя за действиями правительства. Еще 5 лет назад мы расценили бы как шутку такую последовательность: 5 лет добывали нефть и продавали ее в США; часть полученных денег положили в банк США, а часть использовали для покупки акций ltd США с уставным капиталом в 5 тыс. долларов. Все вместе мы назвали «создание резервного фонда России». Это уже не глупость, а клинический случай.

Да нет, народ в большинстве своём, не ленив. Сейчас как раз-таки изничтожают добросовестных, трудолюбивых, думающих и порядочных людей. Нужны бессловестные рабы, выполняющие прихоти хозяев (работодателей, чиновников) за ничтожно малые деньги.

Верно, начальству выгодна серость (((

Неужели не понятно, что эти рассуждения, которые вдалбливали последние годы в наши головы – это большая дезинформация!
Это же « в огороде – бузина, а в Киеве – дядька…»
Никто не мешал и не мешает, кроме воровской, предательской власти, развивать экономику в современных высокотехнологических направлениях (диверсифицировать, если угодно здесь это нерусское слово). Это оправдание на этом этапе (потом придумают что-нибудь ещё) проведения политики разрушения, разграбления и удушения России по Плану Запада его наймитами – нынешней властью, и её «боевым – финансово-экономическим» ядром!
5-й колонной в целом, руками которой был разрушен и СССР, и саботируется до сих пор реальное восстановление экономики и политики Малой России (не подумай, что я имею ввиду Украину – как раз несчастную, «обглоданную», Россию).
Не мешают цены на нефть сами по себе, а люди в Москве, Лондоне и Вашингтоне, принимающие решения: «к исполнению», против интересов России!
«Горе от ума», что дополнительный доход – во вред стране?! Сие зависит от того, на что его направлять.
Секрет Полишинеля в том, что идёт он у власти с 1991 года по сию пору - на разворовывание, а не на развитие!

Россией (как в странах на западе) давно управляет международный олигархический капитал с отчетливыми еврейскими корнями, через посредство нашей двуглавой и двуличной властью, которая конечно в доле. Смешно ожидать от них серьезной заботы о государстве, о развитии промышленности. Остатки громадных технически свершений Советской власти работают на износ. И это износ достиг уже катастрофических размеров. Бог с ним если это какой нибудь станок, а если Сояно-Шушенская, а если это газовая труба 800 мм в оживленном районе Москвы? Думаю, что основные разрушительные техногенные катастрофы в России еще впереди.

Подписываюсь вместе с Вами!
Только не хочется ждать того, «что основные разрушительные техногенные катастрофы в России еще впереди».
Сколько же народу нужно «Буйнаксков»,«Бесланов», «Нотр-Дамов», «Курсков», «подрывов жилых домов», «Назраней», «Саяно-Шушенских ГЭС», ОЖИДАЕМЫХ УЖЕ ТЕРАКТОВ И ТЕХНОГЕННЫХ КАТАСТРОФ, чтобы он, наконец, понял:
не кончится это всё, ПОКА ВЛАСТЬ НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ!
Пока не произойдёт «перехват власти», мирным путём по Концепции Общественной Безопасности, патриотической оппозицией!
Будем гибнуть и дальше? В ожидании, когда очередь дойдёт до наших домов, отцов, матерей, жён и детей!
Так и будем сидеть в ожидании собственной смерти перед этой враждебной, предательской, компрадорской властью, как кролики перед удавом?!

«Перехват власти», "патриотическая оппозиция"...
=======
Разве Ельцин не обещал "лечь на рельсы...", "ездить в трамвае"...
В России постоянно актуальны вопросы: Кому на Руси жить хорошо? и Что делать?
Установление "лучшей" власти не приведет к власти "хуже-некуда"?

ваша правда. а еще полным ходом растление молодежи. пропаганда однодетности, чтоб вымерли поскорей. только запрет абортов может спасти русских от вымирания. знаете, что у нас с 1992 года действует филиал американской организации по снижению рождаемости? это РАПС _ РОССИЙСКАЯ АССОЦИАЦИЯ ПЛАНИРОВАНИЯ СЕМЬИ. раньше она называлась честнее - лига контроля над рождаемостью. тесно сотрудничали с гитлером. сейчас действуют в 99% государств мира. оружие - гомосексуализм, контрацепция, аборты, пропаганда "безопасного секса", порнографии, однодетности или чайлдфри, непрестижности материнства и семейных отношений, дороговизны воспитания детей.

Полный набор любви к детям и материнству!!!

Вы попали в самую сердцевину Их Плана! Нет народа – нет проблем!
Если не разрешим демографический русский крест, то НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!
Дальше и пояснять не надо. Закончится всё:
- русский государствообразующий народ,
- Россия, и то, что от неё осталось, жизнь на Земле!
Достаточно?
Чтобы понять, что такое борьба за (и против) рождаемость русских в России и то, о чём Вы говорите?!
Идёт целенаправленный геноцид русского народа!
Доколе?

доколе не вложим кому сможем, что детей надо рожать. вам, как неравнодушному, рекомендую сайты noabort.net, bedam.net, stopabort.ru, lifecenter.ru, orthomed.ru, abortu.net. пожалуйста, продолжайте дело в защиту жизни и просвещение людей. я уже почти год в движении пролайф ( в защиту жизни - против абортов). раньше жила как во сне, верила пропаганде... на сайт noabort.net зашла ненароком, но он перевернул мою жизнь.
пожалуйста, присоединяйтесь к нам - центр "жизнь"(москва, петербург), "колыбель" (екатеринбург). давайте вместе спасать русский народ. поодиночке перебьют, давайте объединяться!

Дополнение, т.к. не вместилась в 1180 символов.

Как-то ехала в поезде и одну статью, о многодетных, пассажиры обсуждали с таким презрением. Когда я вставила пару слов в защиту о многодетных, что они не получают того, что пи шут в СМИ, то меня спросили: "Почему это Вы за них заступаетесь"? Вы верите, но я струсила сказать, что у меня пятеро детей и я это знаю.
Люди не хотят, чтобы были многодетные семьи. Одно дело, когда семья недостойная, а когда семья добропорядочная, то эту семью уличают, подозревают и обвиняют во всех грехах!

У нас в правительстве сейчас заинтересованы в рождаемости, но сами люди...! У нас с мужем 5 сыновей. Пособие на детей было: на 4-го ребенка - 4рубля с годика до 5-ти лет, на пятого - 6 руб. тоже с годика до пяти лет. За детсад платили 50%. Больше никакой помощи, даже в школе обеды были платные для многодетных (видимо, помощь зависела от местных чиновников), хотя много на бумаге было написано, но законы не работали. Вокруг считали, что нас заваливали деньгами, т.к. мы хорошо жили, но это от нас зависело: муж не пил, не курил, у нас высшее образование, мы работали, поэтому в доме был достаток.

Я. как и многие здесь, снимаю свою шляпу перед Вами – матерью пяти детей!

А я не сижу на нефтяной игле и даже не знаю где на нее садятся, или садят, наверно садят, но не всех, остальные барахтаются как могут это как раз наверно "ленивые".

Мы - это кто? Я, например, на нефтяной игле не сижу. На нефтяной игле сидит наше родное правительство и те "бизнесмены", вовремя оказавшиеся в нужном месте.

У нас невозможно "оказаться"!!! туда только своих и берут!!!

Всё верно. Эти свои и оказались в нужном месте.

Пока чиновники правят страной, развития технологий не будет. Они чиновникам не нужны. Пример – нанотехнологии. Их «развивает» Чубайс, о котором даже говорить не хочется. В других областях ситуация не лучше.

Согласен на все 100 %. К сожалению многие выбирают нищету, и увы не только пенсионеры. Вашу позицию уважаю и поддерживаю.

Ну вот, Вы - тоже не лентяй. Мы - не лентяи. Мы, русские, работаем и хотим работать.

Более того - большинство не лентяи.

"Пока мы сидим на "нефтяной игле", у нас нет стимула к росту". (с)

Ну, знаете, не всем так повезло как вам. Мы вот на ней как не сидели так и не сидим.

Надо мозги развивать!
Что кругом твориться: Обучение за деньги - для избранных, работа
от «отца к сыну»- в основном для избранных. Людей превращают
в крепостное быдло… Ура! Все в погоню за тающим рублем!

Замуровать на хрен все скважины и дело с концом. А кто не захочет после этого технологии развивать надо заставлять.

Давно слышал, что кредиты в лихие годы нам давали при условии непокупки нового оборудования. Только на жратву и тряпки ихние тратить. Нам не давали развиваться, впрочем как и сейчас. На бывших фабриках и заводах офисы и бизнес-центры, но не производства. А кто развивать технологии будет ? Мы же сами свои умные головы из страны выгнали нищенской зарплатой. После революции был нужен тупой рабочий, теперь нужен тупой потребитель завозного продукта. А денег дадут в банке. ИМХО вся страна на кредитной игле сидит. И государство и народ. Пока не начнем производить будем в ж.

А ему и подтверждать не надо. Сказал - ешьте. Давно за ним наблюдаю.

обратно пропорциональна воровству ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ национальностей?

При чем тут нефть?.. Господи, да что лукавить.. Все мы ленивы.. И не только -русские..Лень - это одна из форм проявления инстинкта самосохранения в форме экономии энергии.. Кто труженник? Покажите его? Все мы ленивы, но все мы работаем , потому что ответственны и обязательны, исполняем контракты, выполняем обязательства перед семьями, социальный груз несем.Вся беда в том, что крайне нивелированны сейчас те цели и те задачи и те идеи, во имя чего и по причине которых человек и чуствет себя и ответственным и обязанным делать и трудиться. Кто виноват? Да просто старую идеологию скомкали и порвали, а новую ни кто не придумал..А не хотелось ли бы всем нам жить в обществе, в котором как в семье, каждый стремился бы помочь близким по мере необходимости и своих возможностей? Не напарить ближнего, представляете?, а п-о-м-о-ч-ь. Каждый на просьбу отзывался бы с улыбкой, зная , что и его не пошлют, а помогут, когда он обратиться..
Да, и что-то я ни одного америкосовского фильма про трудоголика-станочника не видел..Все только про трудоголиков - офисных работников, которые по телефонам трещат, балтают, и в инете ковыряются, часто на порносайтах..Вот такие труженники..

Где-то буквально сегодня прочитал одну фразу, но не могу вспомнить где, звучала она так: " лень - это подсознательная мудрость".

Лень - это защита от ненужной работы. Так, пожалуй, точнее. Ненужной следует считать ту работу, затраты сил на которую превышают ожидаемый эффект, не так ли? Русские очень сильны и неэкономны от этого, так что, имея привычку не считать затраты, делают много лишней работы. Моё убеждение: ленивы - нет, экстенсивны - да, на все 100! Если и лень что то делать, так это остановиться и посчитать, а что выгоднее, купить механический плуг или вскопать вручную. Ну... потому и не евреи.

Вобще то согласен, действительно порою делается много ненужной работы.

Привкольно!:)))
я вот недавно поработал в одной компании, за месяц полностью отладил технические процессы.
после чего оказалось, что мою должность можно сократить:))))
и еще должности половины персонала!!!!!!! мне очень стыдно что я это сделал!:((
кстати босс компании еврей!:))))
это к тому, что русские не умеют работать и делают много лишнего!
не я разрабатывал структуру! я просто перевел ее на оптимал!
похоже, что специалисты моего уровня на рынке не нужны!:(((

Вы по видимому со своими коллегами столкнулись с хитрожепостью босса... он использовал ваш труд по максимому и в короткий срок, а птом выкинул за ненадобностью. Вот после такого и думайте нужен вам такой ударный труд, или нет.

про ударность я уже ответил....только у него была русская фамилия

«Да, и что-то я ни одного америкосовского фильма про трудоголика-станочника не видел» -- Ага, а основной лейтмотив: «Как украсть миллион, и что бы за это ни чего не было». Вот такие «трудяги».

Спасибо за дополнение..Хочу кое-что и сам добавить к выше мною сказанному..Нам, россиянам, западной идеологической машиной пытаются навязать абсолютную ценность,по сути своей-ложную, нового-старого идола:- золотого тельца. Финансовую состоятельность вводят в исключительный критерий успешности (вспомните их "опускалово"-" ты неудачник", " почему, если ты такой умный, то не такой богатый?".Но на западе, а в особенности в Америке, эта идеология подкреплена и замотивированна совершенно лживым и нагловызывающим посылом об обществе равных возможностей.На его формирование и поддержание этой иллюзии тратятся миллиарды. Весь Голливуд работает на это и другие СМИ..У нас же, из-за насквозь окутавшей и везде проникшей коррупции, эта фишка не срабатывает..А соответственно, и механизм тотального стяжательства не жизнеспособен.Так что нам, волей-неволей, а придется формировать совершенно новую и действительно исконно русскую доктрину-идеологию...Надеюсь, что она будет человеколюбивой и честной и справедливой и социальноуравновешенной...( Кстати, хоть один клок прока увидел от паршивой овцы-коррупции, что не дает идолу стяжательства внедриться поголовно в умы всех россиян).

Можно ещё добавить пару слов, о какой работе идёт речь. Если говорят о работе по найму, то это работа на дядю. Да, русские, действительно, не хотят работать на дядю. Если речь идёт о бизнесе, то русские, действительно, не хотят воровать и обирать своих соплеменников.

Вспоминается цитата из Нутилиуса-Попилиуса: «Вы трудитесь, я то уж тружусь».

Ещё поддержу Вас. Умный и богатый, это вовсе не связанные понятия. Я бы ещё признал справедливость за фразой: «Если ты такой вороватый (наглый, эгоистичный ...), то почему такой бедный?».

"Если говорят о работе по найму, то это работа на дядю. Да, русские, действительно, не хотят работать на дядю. Если речь идёт о бизнесе, то русские, действительно, не хотят воровать и обирать своих соплеменников!"
=====
Да, в этом что-то есть! Существенное!

"Письма из России" Маркиза де Кюстина - библия русофобии, как раз и "узаконила" в сознании любого западного засранца представление о русской лени...
Как-то ускользнула от внимания псевдо-маркиза система выживания русского народа в тяжелых климатических условиях... а потом обзавидовались уроды забугорные русскому газу и нефти... хотя русским крохи от этих доходов остаются...
А при Советах и при "новых хозяевах жизней" русские пахали и пашут так, как у вражин и не снилось... другое дело, что русские считают Власть грехом, и во власть эту лезут ярко выраженные дебилы... или инородцы злонамеренные...

В 15-16 в так называемый малый ледниковый период, когда Темза замерзала, в России люди по полгода из избы вылезть не могли. А вторые полгода пахали так, что иноземцам и не снилось.Отсюда и возникла привычка к торопливости, неаккуратности. Когда англичанин в наше время рассуждает, что в Сибири на французской диете пожалуй не выживешь, он начинает понимать- что сравнение не в пользу Европы.

По моему вся статья написана только ради того, чтобы отвлекать от настоящих причин, почему Россияне плохо живут.
Якобы либералы говорят «Вы, Русские, от того плохо живёте, что работать не умеете,...». - это же двойная клевета.
1. Русский народ очень не ленивый. Но никто любит работать в поте лица, если тут же наплевательский портят результаты его труда или же "забывают" зарплаты выдавать ... А в России даже в Москве сегодня организация труда осталась в далеком прошлом веке, а какие реальные зарплаты - сами знаете. Где нормально платят и где работа интересная - живут неплохо.
2. При чем тут либералы? Именно либералы говорят о том, что бедность в России от того, что нефтедоллары не вложены в современные оборудования и методы организации труда ибо на них покупают западные футбол-команды, суперяхты и прочите вещи первой жизненной необходимости наших пенсионеров.

Обычно меня Ваши ответы радуют. Этот - нет.

мой пост выше как раз в тему:))

да, 100%.

Кто лентяй? Я - не лентяйка, мои родственники - не лентяи, знакомые - не лентяи. И наше трудолюбие от нефти никак не зависит.

А Вы откуда об этом знаете, живя в Австрии ? Или адрес- для понтов ?

Вы заблуждаетесь как и автор Кассандра. Естественно нет никакого фундаментального свойства лености ни у народа ни у "господствующего меньшинства". Желание честно трудиться вытравили коммунисты, находившиеся у власти в СССР и, по своей преступной бесчеловечности и безграмотности, создали в стране систему принудительного труда как в деревне так и в промышленности, с широчайшим использованием труда заключённых с диапазоном от учёных до чернорабочих. При этом самым важным было не качество продукта, а сроки его создания ( пятилетки в четыре года, сдача к юбилейным и праздничным датам...) и количество - главное доложить,что задание выполнено в срок, выполнены соцобязательства и произведено огромное количество металлолома (что власти не заботило, но во время Отечественной войны наша армия испила качество наших вооружений в полной мере , заплатив за это жизнями солдат.
Вот эта система переползла к нам в нынешнюю Россию и, поскольку наш лидер нации за восемь лет своего правления "забыл" что мощь страны заключается в развитой экономике, а не в продаже ископаемых, допустив полный развал промышленности и с/х.

Вы также заблуждаетесь. Мощь страны заключается НЕ ТОЛЬКО в развитой экономике, но и в куче других аспектах. Редукция государственного устройства к всего лишь экономике ничего хорошего не даст. Экономика — один из элементов жизнеспособной системы под названием «нация». А потому и подход к её развитию должен быть комплексным, а не уповать всего лишь на экономическое превосходство.

я не понял -"создали в стране систему принудительного труда как в деревне так и в промышленности, с широчайшим использованием труда заключённых" = это на полном серьезе ? Видимо вы так стары, что помните 30- годы ?
Говорите уж о тех годах которые сами помните. Или всю жизнь сидели ?

Тогда уж нужно запретить историю как науку, поскольку профессиональные историки не были современниками прошлых событий.
А вам просто нужно поинтересоваться очень широко известной историей послереволюционной России и СССР.

Спасибо ОГРОМНОЕ за совет !!!!!(кланяюсь в пояс)
Просто интересовался и интересуюсь историей. Правда стараюсь читать записки современников , а не профи - историков.То-то я сначала у профи - историков читаю : царь -умница; Царь - дурак; И теперь опять Царь - умница. Да такие , как Сванидзе и ....., так Вам историю преподнесут! Даже те события что видели сами представят в другом свете. Вот сейчас обсуждают события 1991 года - такое наворочали !!!!

Явная "кочка зрения", убеждать или объяснять бесполезно. Причем, смотрю по телику американские документальные фильмы о нашем оружии на войне и диву даюсь. Они серьезно по элементам анализируют не только наши танки, которые признают лучшими против Шерманов и Т-4, но даже ППШ против "Шмайсера". Да, не хватало, да-неопытные командиры, да предатели. Типичный "Авось да небось" как всегда у нас на войне- 1812, 1854-55, 1878, 1904, 1914 когда цвет нации цвел пышным цветом.

Вы немного заблудились. Речь идёт не о техническом уровне разработок, а о качестве изготовления, в частности военной техники, в СССР. Поэтому многие отличные разработки действительно на стадии изготовления превращались в"инвалидов".
Чтобы было понятно, что это не досужие домыслы, могу сообщить - я более полувека участвовал в создании атомных ПЛ, начиная с самой первой лодки и к сожалению даже подобные уникальные корабли создавались, как написано в моём комментарии, и ВСЕ оказались инвалидами: их эксплуатационные характеристики неприлично сравнивать с АПЛ США.

Особенно плохими были пистолет-пулемет Шпагина, танк Т-34, штурмовик Яковлева, 45 мм пушка, 75 мм гаубица и еще десяток тому подобного.

ай молодца!!! так их!!!!

В СССР труд считался нормой жизни и не знать, что в СССР был энтузиазм и массовый трудовой подвиг-странно. Смешивать труд свободных людей и заключенных нельзя, например, сейчас в США корпорации во всю используюттруд заключенных-значит капиталисты тоже безграмотны и преступно бесчеловечны, впрочем последнее определение к капиталистам подходит. Изучать историю СССР по трудам Солженицына, Резуна и Аксенова то же самое, что описывать мир глазами таракан, сидящего в щели. О каких плохих видах вооружения Вы пишите во время Великой Отечественной? А то я слышала только о хорошем оружии и как с плохим оружием можно выиграть войну?

Выиграть можно, как это сделал СССР - НЕ СЧИТАЯСЬ С ЛЮДСКИМИ ПОТЕРЯМИ.

не стоит трогать войну! мы победили!!!

Андрей Дикий ЕВРЕИ В РОССИИ И В СССР. ИСТОРИЧЕСКИЙ ОЧЕРК. очень интересная книжица. может найдете ответ?
http://www.russia-talk.org

Да, интересная, много фактов, но выводы не бесспорные.Допустим на минуточку, как говорят французы, евреи покинули СССР в 1927 году.Мы бы продвинулись значительно дальше? Оченно сомневаюсь. И не кричите вот он еврей!. Если бы я был им жил бы в Хайфе или на Брайтон бич.Давайте анализировать, а не чернить и белить.

Все будущин великие конструкторы, русские, пришли к нам из 1920-х годов, половину из них уничтожили в конце 1930-х: Шухов, Туполев, Яковлев, Королев, Клейменов ("Катюша"), и др. А список хищников, готовых их загрызть, найдете у Солженицына.

Если бы вы жили в Хайфе. то никогда не смогли бы столько украсть!!!

Спасибо - действительно, интересно.
Возможно ли обсуждение темы "евреи"?
Не будет это квалифицировано как "разжигание национальной розни"?
Без "квалификации" "поливать" можно только русских?

http://www.russia-talk.org - вот Вам еще
ну да, интересно! что подтверждается минусиком! кого-то раздражает!

Я бы даже предложил подискутировать на тему особого вида лени - еврейского хитроумия.

Ага : и притом что они мало работают , а остаются богатыми .

Ну, на счет мало работают, я могу поспорить - вижу разницу в коллегах-профессорах.
У профессора-еврея на столе план на день 52 пункта
У русского - пыль в палец толщиной.
Но, в основном, считаю, что это определяется личностью.

Стишок Вам:

Там, где денежка шуршит
Иль звенит копеечка
Там еврей всегда сидит
Накрайняк - евреечка 8-)))))

именно потому и 52 пункта - место, где можно денег поиметь!, а Русский работает ОТ ДУШИ! ни один европейский повар не может готорить русский борщ!!! потому. что для нас борщ - это движение ДУШИ!!

Дак, второй профессор и борщ варить не умеет (((

Мне всегда нравилось имя Ольга - Это дикая богиня рубяшая все "по чЕстному" :))))

Реальность, однако 8-))))

Именно так

Да, именно так.

Некоторые попытки ответить на Вваши вопросы даны в книге С. Г. Кара-Мурзы «Потерянный разум» (http://www.ozon.ru).

Да так и было! В православии почтиался труд, разум , здрравомыслие и созидание...рабов не брали..сами в рабы не шли..

как пришли идудо-христиане с" модной" идеей "гламурного-божка-господина-мучениника " (фрейд отдыхает просто).. как начали УБИВАТЬ православных.. славян..дариев..
так и остались одни "русские" и попы. (прах отцов предавшие)....... будете удивлены, но в древности русскими называли народы какие угодно, но не тех кто являтся осовной русской культуры. культура была русская.. а народцы, которые ее принимали назывались русскими.. но не они были носителями этой культуры.. они лишь икажали ее под себя.. Носители -это славяне и дарии.. ПРАВОСЛАВНЫЕ!.. никакие не христиане.. христиане - это сказка о попе и работнике его балде.. Балде бы нужно давно пинка дать попам (прах отцов предавшим) - лентяям, тупицам и лгунам.. и " русским", которых они прикормили - тоже...

Надо сорвать эти попытки, вскрыть все недостатки власти, побороть в себе лень и начать трудится.

Да нет, все проще намного.
Допустим, вы трудитесь и все, что наработали, досталось вашей семье. Вы создаете базу для ее расширенного воспроизводства. Это первый сценарий.
Второй сценарий. У вас изымают часть наработанного, допустим, для покрытия общественных потребностей. Вы создаете базу для расширенного воспроизводства своей семьи и своего общества.
Третий сценарий. У вас изымают слишком большую часть наработанного и изыматели пускают изъятое в собственное расширенное воспроизводство. Ваши действия?

Действия более-менее понятны. В целом зависят от возможностей того, у кого изымают часть наработанного.

В целом, в общем, как ни крути, а получается, что все возможности - это только перманентная забастовка. Что мы и наблюдаем. Только почему-то она называется "леностью". ..., НПДБС.

На кого ленин опирался во время революции? Кому терять нечего было ? На хама с быдлой. А трудолюбивых обзывал кулаками и уничтожал, а хамы становились большинством и диктовали тогдашнюю моду и поведение. Это эти хамы-быдлы кричали про отобрать-поделить, а бы самим не работать. Смотрел как-то фотографии тех лет. Рабочие макаронной фабрики. Чистые, приветливые лица. Нет на лице печати бухалова по пятницам и выходным. Лица, а не рожи.
ИМХО фактор алкоголизма является определяющим. Ведь революция все с ног на голову поставила. Сейчас трезвый человек на деревне считается уродом и на него пальцем показывают, раньше было наоборот. Трудолюбивыми были русские. А за время правления комуняк это прибили. Особенно сейчас, мы разве что то производим ? Судя по количеству постоянно строящихся торговых комплексов, мы торгуем, продаем, покупаем. Но не производим. И не дают нам этого делать. Мы рынок сбыта. Вот и потребляем и соответственно ведем себя. Пожрал - пос- рал.
А много вы видели работящих, в прямом смысле, евреев? Или вы оспариваете, то что они захватили власть в 1917 и теперь стали господствующими ?

А может не захватили?

Полностью согласен!Крепостное право сталинское уничтожение лучшего генофонда России, ВОВ сталинская коллективизация, которая уничтожила наиболее трудолюбивых крестьян и породила толпу пьяниц, лентяев, пришедших к власти в 30-е годы породило в российском человеке стойкое желание делать все на "авось" и абы как, вытравило из сознания инициативу, добросовестность к труду.

И сейчас есть люди, которые несмотря на мизерную зарплату, борются за урожай, стоят у станка, выпекают хлеб и т.д. и т.п. И делают свою работу очень хорошо! Вот это и есть настоящие РУССКИЕ люди!

такие люди, безусловно, есть - это, в основном, люди, работающие непосредственно "на земле" либо те, кому с детства внушили мысль о том, что, прежде, чем поесть, нужно хотя бы сделать зарядку и почистить зубы. Вот и вся политика.

И таких людей много, не все лежат на печке и пьют самогон, просто всем нравится это высказывание - русские ленивы.

Это не русские, а рабы, кто из сознательных людей будет пахать на семитских кровососов за дармы, что ты русских в дерьмо опускаешь, это не русские а ордынский помет.

А что делать? Надо избавить честных русских от паразитов.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Они работают, прежде всего, на себя. И слишком уважают свой труд, чтобы делать всё абы как.

так почемуже поля заросли сорняками, молоко и мясо везем из за границы, практически все товары-бытовая техника, одежда, обывь и т д тоже из за границы?
СССР виновато?

Потому что, чтобы посеять , вырастить и убрать нужны затраты, а это уже другая сторона - политика.

Именно так.
Когда человек знает, что все заработанное могут отнять, а его вышлют за честный труд, он работать не станет

Это Вы про кого ? про Березовского ? Про Иларионова ?

Космические корабли интересно кто строил ? Что за глупость пишете , не надоело на Сталина кивать ? это напоминает анекдот 80 - х = " Проклятая династия Романовых - 300 лет правила , не могла хлеба заготовить на 70 лет Советской Власти."
так и здесь - 2 поколения сменилось , но во всем виноват Сталин !
Кстати, если он генофонд выбил - почему родились на свет вы ??????????

Как тогда народ, в котором "вытравили инициативу и добросовестность к труду", работал во время войны, восстанавливал страну в условиях изоляции и без всяких западных кредитов и нефти, создавал высокотехнологичные и новые виды вооружения, космическую промышленность, строил атомные ледоколы и т.п. Именно в СССР поощрялась инициатива и добросовестное отношение к труду- это и стахановское движение 30-ых годов и массовое рационализаторское 60-80-ых и т.п. Не СССР "породил стойкое желание делать все на "авось" и абы как", а вся история взаимоотношений "верхов" и "низов", это не в СССР появились "аось" и "небось", это не в СССР родилсь пословица "От трудов праведных не наживёшь палат каменных". Так что не надо во всём обвинять СССР, тем более, что народный характер за семьдесят лет изменить невозможно.

Сестра, у меня ностальгия!:)))

Категорически с Вами согласен. Нынче русскому человеку нет смысла трудиться, все, что будет нажито кровью и потом будет отобрано государством, чиновниками, бандитами в виде налогов, пеней, штрафов, платы за лицензию, просто поборами и мздой. Открыть свой бизнес - значит подписаться под тем, что ты добровольно готов отдавать то, что ты честно заработал, а если не готов, то отберут насильно.
С 1861 года, когда отменили крепостное право ничего, собственно, не изменилось. Работай, отдавай оброк и барщину, а на хлеб и воду тебе хватит и так.

Вы ещё не упомянули такие механизмы отбора "лишних" денег у населения как дефолт, деноминация, инфляция и т.п....
И за обман вкладчиков и инвесторов "из народа" никто ответственности не несёт!

Подзабыл. Конечно, это самые нормальные "честные" способы отъма денег у населения. Кризис - тоже супер отмазка. Зарплату не дают, работать не дают, обращаешься - идите нах, у нас кризис. Все просто, не надо никаких схем придумывать - У НАС В СТРАНЕ КРИЗИС - ВСЕМ СПАСИБО, ВСЕ СВОБОДНЫ.

Тоже соглашусь

Россия русским не принадлежит, на господ никто пахать не будет, пока нет нормальных выюоров, будет процветать рабство и тихий саботаж в виде лени.

Хватит лениться! Поможем власти разгрузить наши недра!!!

Эх, Вас бы во Францию или Германию под 40-60% налогов, то-то воплей было бы. А они живут! Порядок спасает.А вот порядка-то на Руси не было, нету и...дай Бог будет.А вот наш еврей, уехавший в Израиль возмущался, что хозяин его ночью поднял, заставил приехать на работу за 25 км и выключить электролампочку. Это тебе не СССР.А в США наш стажер-специалист с/х увидел, что фермер захромал, снял ботинок, нашел туда попавшее зернышко, бросил его в стоявшую рядом машину с зерном. Нашему все стало ясно. У нас призывают вводить энергосберегающие лампы- кровопийцы, в Европе полиция штрафует за лампы накаливания вания - борьба за экономию. Европа богата не деньгами а рационализмом. И надо его импортировать, а не трюфели и гламур.

А Вы думаете у нас меньше налогов? 18% НДС, 20% на прибыль, 2% на имущество, 39.5% ЕСН - это так на вскидку. И куда эти налоги идут? В Германии или там во Франции налоги идут на то, чтобы поддержать население - проработал всю жизнь, будь добр получай пенсию, ни в чем себе не отказывай, а у нас? До НЕПРИЛИЧИЯ разросшаяся армия чиновников, суды и прокуратура - вот куда идут те деньги, которые мы с Вами зарабатываем.
Сейчас обещают повысить пенсии к 2020 году, говорят, что пенсии будут такие, что можно будет достойно жить. Но это говорят те люди, которых в 2020 году в России уже не будет, ибо нечего им будет здесь делать, все что нужно они получат до этого времени.
Сейчас на одного пенсионера приходится 2 работающих гражданина, а в 2040 на двух пенсионеров будет приходиться всего 1 (один).

а сейчас?? на одного работающего - 8 дармоедов - чиновники, структуры, пенсионеры, дети...12 млн человек не в силах прокормить всех"!!!

Вероятнее всего, лучше опустить руки и лежать на печке. Ведь все равно, все отберут

Не буду рассуждать о том, что и кто захватил власть, но если человек знает, работай он, не работай, а выше какого-то потолка заработать не дадут, трудолюбие испаряется.

Просто посмотрите список первых лиц и их национальности и всё сразу ясно, кто ленивый и не хочет, трудится, а кто командует этими ленивыми.
Второй список можно взять из олимпийских чемпионов и посмотреть их национальность, тоже сильный аргумент.

Ну, да - и именно поэтому СССР стал второ державой мира. Только не надо про ГУЛАГ, где от силы 2-3 миллиона сидело. Вряд ли это все одни зэки наворотили.

А как бы Вы рассуждали, если бы попали в эти "всего" 2-3 миллиона?

Были и минусы у советской власти, и плюсы. Но зачем же все напрочь ломать?! Сломали, да ни xрена больше и не построили. Одни офисы для планктона.

А какие были плюсы?

Производство безмозглых иждивенцев и беспросветных рабов, которые счас основа режима кароедов, быдло искуственно созданное комуножидами , ради их целей вот это баласт России сейчас.

Как умно.....А кто такие комуножиды?

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Как вы красочно себя описали!

Кто это вас моим адвокатом нанимал, говорите свой бред от своего имени, обезличенное существо.

хотите сказать, что пенсионеры-это балласт?

Ну да, такие грамотеи, как ты - гордость России. Посчитай, сколько ошибок сделал в одном предложении.

Опять - двадцать пять! Вам сколько лет?

Я родился и долго жил при советах, так что можете перечислять....

Бесплатное образование, лучшее в мире, бесплатная медицина, жилье, доступное для большинства трудящихся, а также наука, передовая для своего времени техника, и главное - уверенность в завтрашнем дне ("Хуже не будет"). И если бы не идеологический идиотизм - жили бы не хуже, чем в США. А ГУЛАГ (со всеми ветвями) до 1937 года был около 300 тысяч.

Вы всё правильно написали. Только забыли упомянуть отсутствие свободы. На тот момент это отсутствие перевесило всё наличие.

А я в советское время был свободнее. Я по всей европейской части Союза ездил спокойно, а сейчас на дачу на выходные съездать, и то дорого, а про другие города и не говорю. Из Ленинграда в Москву раньше на один день можно было съездить, просто для развлечения.

Зато теперь есть свобода и демократия - куршавели, мадрас паласы ...

Я бы рассудил так:"Лентяй я этакий не пошел куда надо, а сосед поше, не поленился и вот теперь я сижу а не он"

а сколько сейчас сидит. Читала, что сейчас в России сидит больше, чем во всем СССР. Но почему то ничего не строится и не создается.

Не верьте всему, что читаете. Бывает язык без костей, а бывает перо аналогичное.

Именно - одни зэка. Какой комбинат валютный не возьми - Норникель, все заводы русского алюминия, вся медь, кобальт, и .т.п - все построено - зэками. Магнитогорск, Мечел, Северсталь. Липецк - вся черная металлургия - все на базе лагерей. Весь лесоповал - а на эту валюту и была проведена индустриализация - только зэка. Вся мощь СССР - на костях миллионов людей.
И не 2-3 миллиона зэков было - а значительно больше.

Правда в реальность вы лишний нолик припписали....но ладно, врите,врите

Не-а. Не приписал.

Уговорили...два нолика. Какой сегодня я добрый :)

Я бы на вашем месте, чтобы было более обличительно, написал, - "на костях десятков миллионов", или лучше "сотен миллионов", или чтобы совсем круто, то "миллионов миллионов (миллиардов) людей".

Статистика ГУЛАГа. http://ru.wikipedia.org

Вот имеено. Вот там все и написано: Согласно официальным данным всего в системе лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1930-56 единовременно содержалось более 2,5 млн человек. Не всего , а единовременно.
Таким образом, опираясь на приведённые архивные данные [5] ОГПУ—НКВД—МВД СССР, можно сделать вывод: за 1920—1953 годы через систему ИТЛ прошло около 10 млн человек.

А почему вы только ГУЛАГ рассматриваете? Были еще ГУЛагЖДС, ГУЛШосдор, ГУЛВодстрой. И еще десяток не менее мощных управлений - по отраслям хозяйства, которые в ситсему ГАЛУГа не входили. Где по ним цифры? Где цифры по "Дальстрою" - он никогда не входил в систему ГУЛАГ. А это десятки лагерей на Колыме - золотодобыча.
Да и приведенные цифры - сами посмотрите - одни сноски - без особых лагерей, только ИТЛ. Опять - таки - значит неполные цифры.
Итак только в системе ГУЛАГ, без особых лагерей - 1606742 погибших. Но Гулаг отндь не самый мощный лагерный содержатель - основная масса промышленных объектов строилась зэками из спец. лагерей - я их управления привел выше.
Но даже более1 млн 600 тыс погибших - разве не достаточно этого сказать, что экономика стоит на костях?

Согласно официальным данным всего в системе тюрем и колоний США сейчас единовременно содержатся свыше 2,5 млн человек. Не всего, а единовременно. http://ru.wikipedia.org
Таким образом, опираясь на приведённые данные, можно сделать вывод: за 10 лет через эту систему пройдут более 25 млн человек. А за 30 – более 75 миллионов человек.
Кстати смертность в «страшном» ГУЛАГе в 1949 – 1953 годах (1,3-0,7%) была на уровне смертности в США, Финляндии (0,9-0,8%) и т.д. в 2006 году среди ОБЫЧНЫХ граждан. http://cliodynamics.ru
Так, когда Вы начнете судить «бесчеловечную систему» товарища Сталина?
Ха-ха-ха.

А причем здесь США? Со своими тараканами надо разбираться.

Так у них и население вдвое против нашего. А смертность какова в американских тюрьмах? Не сравнивали с нашими лагерями?
Насчет смертности в ГУЛАГе:

Справка о смертности заключённых в системе ГУЛАГа за период 1930—1956 гг.

Годы Число умерших % умерших к среднесписочному
1930 7980 4,2
1931 7283 2,9
1932 13197 4,8
1933 67297 15,3
1934 25187 4,28
1935 31636 2,75
1936 24993 2,11
1937 31056 2,42
1938 108654 5,35
1939 44750 3,1
1940 41275 2,72
1941 115484 6,1
1942 352560 24,9
1943 267826 22,4
1944 114481 9,2
1945 81917 5,95
1946 30715 2,2
1947 66830 3,59
1948 50659 2,28
1949 29350 1,21
1950 24511 0,95
1951 22466 0,92
1952 20643 0,84
1953 9628 0,67
1954 8358 0,69
1955 4842 0,53
1956 3164 0,4

в среднем смертность 4, 9 процента.

1 606 742 погибших за все 33 года, т.е. в среднем за 1 год менее 50 тыс.

По данным за 2000г. только в России (общее население которой меньше, чем в Союзе примерно на 50 млн.), ежегодная смертность составляла примерно 2,5 млн. чел. На 2004г. смертность увеличилась на 20% и далее шла по нарастающей. В настоящее время смертность населения в России составляет порядка 3 млн.чел. в год (реальные цифры будут ещё выше).

Посчитайте пропорции, смертность в ГУЛАГе была даже ниже, чем сегодняшняя "естественная" убыль населения. Так что, постарайтесь "смотреть правде в глаза" и оставьте ваши страшилки о сталинских репрессиях при себе. Оплевать историю - это один из излюбленных способов последующей (в том числе и нынешней) власти скрыть свою полную бездарность и несостоятельность.

Кроме ГУЛАГа были другие лагерные ситсемы рабского труда и уничтожения людей.

Из той же статьи:
аключёнными ГУЛАГа в 1930-50-х годах велось строительство ряда крупных промышленных и транспортных объектов:

* каналов (Беломоро-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина);
* ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Куйбышевская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорской, Цимлянская и др.);
* металлургических предприятий (Норильский и Нижнетагильский МК и др.);
* объектов советской ядерной программы;
* ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда-Моинты-Балхаш, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет-Лена (начало БАМа) и д.р.) и автострад (Москва — Минск, Нагаево — Атка — Нера и д.р.)

Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛАГа (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Магадан, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка)

Так что спасибо за ссылку - только мои слова об экономике на костях и крови подтвердили.

Из той же статьи:
"... на ГУЛАГ в среднем приходилось три процента валового национального продукта".

Кроме ГУЛАГа были не менее крупные - Дальстрой, ГУЛЖДС, ГУЛГорПром, - всего более 10 гигантских лагерных систем. Умножите 3 на 10....

В 1956-57 годы многомиллионный ГУЛАГ свернулся, но сегодня НЕО-ГУЛАГ численностью около миллиона, но не на 250 миллионов населения, как тогда, а на 140.