Чего тут разгадывать:обрезанные и необрезанные.

А мусульмане?
Еще есть медицинские показания к обрезанию. А в США более половины мужчин обрезаны.

Лучше бы Американцам головы отрезали, чем обрезали...

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Ок, раз модераторам не нравится мой ответ, то я больше не буду интересоваться вашим психическим здоровьем. Я только замечу, что учитывая специальность вашу жажду крови понять можно. Но все же ваше пожелание мне представляется излишне экстравагантным.

Чисто по медицински , говорят врачи там под шкуркой мусор собирается ,, и когда происходит секс , может инфекция попасть ... ну вы поняли куда , короче ,неприлично обеснять здесь . Всёжи женшина не муссорка

Этот мусор называется смегма и неотделение крайней плоти с возрастом у мужчины является признаком вырождения рода. Обрезание у южных мужчин-кочевников необходимо, иначе стручёк сгниёт раньше, чем крайняя плоть отделится. Посиди целый день на потной лошади. Все исламские традиции имеют рациональное объяснение. А вот обрезание у некочевых народов вызывает подозрение и наводит на мысль о сокрытии физиологической неполноценности. И секс здесь вообще не при делах. Ещё обрезание носит глубокий сокральный смысл, но это для другой темы.

Физиологически естественный процесс выделения смегмы указывает на вырождение рода??? Занятные мысли.

Внимательнее читайте. Неотделение крайней плоти в определённом возрасте! И это не мои мысли, а медицинский факт. Некоторые мальчики вообще рождаются, пардон, без дырки на конце. Найдите опытного хирурга, он вам и не такое расскажет, а вот не знать этого - вообще какая-то дикость в 21 веке. Ну может вы ещё не потеряны, Светлана. Родите мальчика, вам расскажут, ... наверное.

Мойся перед сексом, и всё пройдёт. А у некоторых африканских племён принято уши разными тяжестями увеличивать. Это что, для того, чтобы лучше слышать?

ЭТО ВЕРНО ! Без гигиены и обрезание не поможет !

Мыться надо, перед сексом..

Обрезание мусульманское и еврейское в корне отличается.Мусульмане обрезание делают ребёнку в 5-7 лет,а евреи на 8-й день,когда у младенца мозговая деятельность ещё не сформировалась на все 100%.Причём,раньше при еврейском обрезании ребёнку старались причинить как можно больше боли.Поэтому операция проходила в 3 этапа.Моэль (обрезатель) делал надрез крайней плоти по кругу,но круг не замыкал.Дальше в дело вступал его помошник - периц,который ногтями отрывал надрезанную плоть,и в заключении,второй помошник высасывал ртом кровь из раны.
Сейчас,конечно,всё делают проще,но цель операции та же.
Болевой шок оказывает на несформировавшийся до конца мозг ребёнка сокрушительный эффект,фактически мозг травмируется.В последствии он начинает работать не так как у др. людей.Отсюда у евреев и неевреев разные моральные принципы,разное восприятие действительности,разные понятия добра и зла.Отсюда у евреев приоритет материального над духовным,ложное чувство превосходства над гоями.Еврейское обрезание не даёт раскрыться некоторым энергетическим центрам человеческого тела (чакрам).Т.о. "правильно" обрезанные евреи - это не люди,а биороботы.

Потрясает ваше знание предмета. Каждый изучает, то что ему интересно. Я даже не предполагал, что бывают люди с такими интересами. Спасибо вам, благодаря вашему тексту я узнал, что бывают люди озабоченные обрезанием.

Не озабоченные,а интересующиеся культурой и традициями др. народов,чего и Вам желаю.Однажды,узнав подробности еврейского обрезания,я настолько был поражён и шокирован,что решил узнать больше о еврейских традициях,грешным делом подумал,что такое обрезание - это отголоски дремучего прошлого.Но чем дальше в лес,тем больше дров.Этот "народ",кичащийся своей "древностью" до сих пор имеет такие традиции,о которых и писать как-то неудобно.Я бы мог Вам поведать о кашерном забое скота,о еврейской бане - микве,о еврейских традициях испражнения,о субботних обычаях (шаббат),которые у нормального человека могут вызвать гомерический смех (в отдельных случаях) или приступ тошноты.

С большим интересом причитала вашу так сказать статью. Я и не подозревала что в обрезании столько ньюансов. Ну обрезание так обрезание! А тут вон сколько тонкостей! Я не еврейка, но по моему знать традиции, обычаи, суть других вероисповедании и другого, лишь обогащает умственный потенциал человека и вызывает уважение. Поэтому мне не совсем понятен скептицизм Sgrey и других. Лично от меня большое спасибо!

Вам не кажется странным. что автор не приводит никаких ссылок на источник?

Мне это не только кажется странным, меня это сильно возмущает! Эта тв-трь не раскручивается на ссылки. Модератору эти антисемитские пассажи по барабану. На жалобы он не реагирует! Это открытая пропаганда антисемитизма с ресурса Ньюленд. А ведь Бара ещё и благодарит тра-тра за это! Что самое грустное, что у этой гнусной лжи высокий рейтинг. Ну что тут скажешь? Вагончик жизни покатился под уклончик.

http://zhurnal.lib.ru

Спасибо за ссылочку.Очень уместна.

(продолжение - часть 5, последняя)
(5) И еще комментарий про боль и психические последствия.
Да, с 19 века в науке господствовали представления о первичности биологического - например, о первичности инстинктов при формировании психики. Откуда, кстати, пошел и глюк З. Фрейда - его теория Либидо. Но постепенно ученым стало ясно, что это не так. Даже если ребенок растет в неблагоприятной физической обстановке (пища, тепло), но при этом окружен человеческим вниманием и любовью - он вырастает психически здоровым. А вот если наоборот - физически комфортное окружение ("хорошо заботятся" - кормят, одевают...), но без любви - вот тут вырастают люди поврежденные. По сути это стало ясно еще в 30х (книги Карен Хорни), но было осознано и принято не всеми. Но уже с 70-80х - это общее место. Хотя кое-кто до сих пор застрял в отсталых и дикарских взглядах.
(6) И еще есть одна тонкость. Часто говорят про медицинские показания к обрезанию - профилактика фимоза и тд. Но есть еще кое-что. Обрезание очень благоприятно влияет на такую немаловажную часть жизни как секс. Все продумано! Так-то. :)

(продолжение - часть 4)
(3) Небольшой комментарий про боль. Случалось ли вам, когда вы используете очень остро наточенный нож, порезаться и не сразу это заметить? То есть не заметить самого момента пореза - вы вдруг обнаруживаете, что идет кровь и палец щипет (особенно если это происходит при приготовлении еды и ранку попадает соль или просто вода). Но момент пореза не заметен - именно потому, что инструмент очень острый. Эта особенность нашей реакции используется евреями при обрезании.

(4) Второй комментарий про боль. Роды - вот где действительно бывает сильная боль. Когда голова ребенка проходит узкое отверстие, она вынуждена сжиматься так, что кости черепа находят друг на друга. Только позже череп твердеет и становится уже не способен на такое. По сравнению с этим и перерезание пуповины (вот уж где крови побольше, чем в кожице на кончике члена), и тем более обрезание - ничто. Однако все мы через это прошли (кроме тех, кто рожден с помощью Кесарева сечения) - и ничего.

В пуповине нет нервов, поэтому и боли ни ребенок, ни его мама при её разрыве (отделении плода от матери) не ощущают...
Боль же при родах может быть как физичекой, так и соматической природы - то есть: чем женщина больше боится боли, тем больше она её ощущает. Науке известны народы, где беременную женщину подготавливают "повитухи", в том числе и психологически, причем даже первороженицы не ощущают сильных болей - до 80% молодых женщин.

(продолжение - часть 3)
Номер 3: http://www.youtube.com

Еще один ролик. Обрезание на дому. Тут момент самой операции четко виден. Камера чуть вбок, чтобы не смотреть на интимное, но все слышно. Ребенок плачет, но несильно, не надрывается. Ясно, что он почувствовал, что с ним что-то делают, но так же ясно, что никаких особых мучений это ему не причиняет. Как плачут дети, когда им действительно больно - это знает всякий, у кого дети есть.

Да, обратите внимание: в обоих случаях саму операцию делает только один человек.
То есть: один человек (сандак) держит поднос с ребенком, а другой (моэль) - делает саму операцию.

И не забудьте сравнить мусульманский обряд и еврейский. Так в каком возрасте это надо делать?

(продолжение - часть 2)
Вот несколько общедоступных роликов. Если бы некоторые граждане не поленились, легко бы сами их нашли:

Номер 1: http://www.youtube.com

Тут мы видим мусульманский ритуал, проводимый публично с многими детьми. Видно, что это не совсем безболезненно - и все же маленький мальчик не орет от боли, терпит. Примерно так же выглядело бы, если бы он катался на велосипеде, упал и разбил себе коленку и ему дезинфицировали бы ссадину йодом.
Никакого наркоза. Конечно же нет общего - дети в сознании, хотя сами. И нет местного - с ним они бы вовсе никакой боли не чувствовали.

Номер 2: http://www.youtube.com

Вот еврейский ритуал. Публичный обряд, в синагоге. Ребенок не спит, шевелит ручками.
И даже вообще не плачет. Должен сказать, что это не типично - обычно дети все же плачут, хоть не сильно (смотрите следующий ролик). В данном же случае сама процедура настолько незаметна, что кажется "ну когда же?" - а ребенка уже уносят счастливые родители, и сам он улыбается.

И что Вы хотели доказать этими ссылками.Мусульманское обрезание (в первом случае) обсуждать не будем.Это др. история.В еврейском,сам процесс остался за кадром.А если Вы внимательно читали мой первый пост,я и не утверждал,что сейчас обрезание евреев происходит описанным мною изуверским способом.

Доказать вам? Ничего. Вы уже заранее знаете ответ, так что что же тут можно доказывать.
Но кроме вас этот тред читают и другие люди. И некоторые из них не настолько заранее предубеждены против евреев. А распространяемая вами ложь может попортить им психику - попросту превратить в параноиков. То, что я написал - просто противоядие против вашего яда.

Что касается "процесса за кадром": видно, что делает все один человек, и видно, что ребенок вовсе не надрывается в крике от страшной боли.

Конечно, вы не утверждали, что сейчас все делается так, как вы описали. Напротив, вы, по сути, утверждали обратное. И все для того, чтобы факты проверяемые (из нынешней реальности) нельзя было бы использовать против ваших утверждений о прошлом.

Это я утвердждал и утверждаю, что ничего тут не изменилось. И это очевидно любому человеку, хотя бы немного знающему иудаизм.

Всё "изуверство" способа еврейского обрезания - в Вашем воображении,сэр,и скорее всего - от искажённого знания)
Вам знакомо такое понятие как "еврейская мама" ?Эта мама,по еврейским анегдотам, ХУЖЕ ТЕРРОРИСТА.Потому что с террористом можно договориться, а с ней - НЕТ.Еврейских детей ВСЕГДА обрезали в прсутствии родителей именно потому,что "еврейская мама" своего Моню не доверит даже его отцу, когда речь идёт о здоровье ребёнка.И никогда ни одна еврейская мама не стояла бы молча и не смотрела как изуверски - то как Вы это описываете - кромсают её кроху.Детям не бывает больно потому что методика обрезания исключает даже возможность причинить малышу боль.В древности не было скальпеля и то,что использовал "резник" и то КАК он это делал - не уступало скальпелю по точности и тонкости надреза."Резник" - моэль - это "специально обученные люди"-КАСТА- передающие своё умение поколениями,единственные кому позволено это делать.Дети не рыдают,не заходятся плачем - происходит обрезание - ПОВТОРЮСЬ - в присутствии родителей и не только.Это одно из самых ТОРЖЕСТВЕННЫХ событий в жизни еврея.Крохе не накладывают швы - куда их там накладывать?)Процедура занимает меньше минуты.

Я уже ознакомлен с еврейским официальным мнением относительно еврейского обрезания.Ничего интересного в этом гвалте я не услышал.А тем не менее,об этой процедуре,в её изуверском виде,рассказывают сами евреи,в частности Бабель,повествующий о знаменитом Бене Крике.Поинтересуйтесь.Хотя,чего я жду?Евреи такой народ,что если их даже носом в правду тыкнёшь,они всё-равно будут вопить :"Ложь!"

Думается, что если вас самого "тыкнуть" носом в дерьмо,то вы и завопите о дерьме ,а не о розах?)
Я вам написала собственное мнение,основанное на моём жизненном опыте,знаниях и истории многих лично знакомых мне еврейских семей и моей в частности.Истории страшного времени рассказанные Бабелем не тянут на правило,согласитесь?Скорее на исключение из правил. и уж никак не могут служить доказательством в таком вопросе..И неужели лишь они являются вашим единственным прибежищем в плане достоверности описываемых вами изуверств?) Перечитайте всё что мною для вас было написано о "еврейских мамах" и подумайте сами,что логичнее в обрезании.Тем более,что вы сами явно никогда не присутствовали при этом. Все перемены за века этого сакрального обряда заключаются в том,что теперь секундное "чик" делается скальпелем.И всё)Чтоб вам было известно,на сегодняшний день на всю Россию есть только один моэль,который так же как все - ВСЕ! - поколения мужчин его семьи совершает этот обряд по приглашению синагог различных городов.Если вам действительно этот вопрос так интересен, то не составит мне кажется труда узнать в ближайшей синагоге когда назначен день приезда моэля и общнуться лично.

"Хоть ты ссы в глаза,всё божья роса!"Тут чуть выше priorat ссылочку оставил.Поинтересовались бы.Это уже не Бабель,а Яков Брафман.Или это опять ложь?А что для Вас НЕ ЛОЖЬ?То,что рввины на уши нашёптывают?Так плюньте им в лицо.Они правды не скажут.Им надо оболванивать таких,как Вы.
А про обрезание я уже сказал,что такими методами еврейских детей уже не обрезают.Но ещё недавно так делали.А цель обрезания,что тогда,что сейчас - одна.Повторяться не буду.

"ссы в глаза,всё божья роса".."рввины на уши нашёптывают"..Хамство - признак бессилия.ИМХО.
-Наши семьи насчитывают не 4-5 поколений, а гораздо больше и говорить что-то об изменениях какой-либо сакральной еврейской традиции, в данном случае-обрезании, может только человек абсолютно невежественный в традициях другого народа.Как и бракосочетание-хупа,из поколения в поколение дети обрезаны никак иначе кроме того,как это ДОЛЖНО БЫТЬ,т.е. максимально безболезненно и быстро.
-как и все сакральные обряды жёстко регламентированн в древности до мелочей.
-Смысл обряда-НЕ БОЛЬ и обрезания-не тайный обряд,а ПУБЛИЧНЫЙ.Неизменный и видный всем.Уже поэтому тайные изуверства исключены.
Впервые от вас узнала что что-то было когда-то ( а было ли?) в этом обряде изменено.
-почему сей факт остался неизвестен тем кого касается в первую очередь?Нелогично.
-"недавно делали".Когда НЕДАВНО?Когда и что изменено,конкретно? Источник пожалуйста! Только не литературный бла-бла-бла,а серьёзный исторический источник с фактами.Тем более, что обряд должен был БЫ меняться как минимум ДВАЖДЫ-стать изуверским и перестать им быть)Аргументируйте,сударь!
В противном случае вы-клеветник и врун.

Вы говорите,что Вам что-то было неизвестно.Нам всем мало,что известно,если сами не будем интересоваться.Ещё 20 лет назад нам ничего не было неизвестно о сталинском режиме,о голоде на Украине,организованном еврейским Политбюро,многие факты о войне,ложь о ЛОХОкосте и многое др.Интересуйтесь реальными фактами.А Ваши слова - лишь слова!

Пытаетесь спровоцировать меня на скандал антисемитскими гадостями?)) Ещё и о Холокосте?Нашли тоже в чём соперничать с евреями и чему завидовать.Не дай Бог никому.А Ваши слова - лишь слова!
- я пишу о том,что известно мне из моего ЛИЧНОГО реального опыта,и не буду повторять,про первоисточники,где обряд обрезания жёстко регламентирован дабы избежать боли и испуга ребёнка.Поныне существуют специалисты-моэли,которые совершают этот обряд и к которым вы наверняка не обращались с вопросами,хотя это было бы более логично,учитывая ваш страстный интерес к этой теме..кхе..кхе)Вы же -просто наизусть цитируете передовицы антисемитских писулек,пользуясь своей анонимностью на данном портале и нерадивостью модерации.И даже не пытаетесь вникнуть в суть вопроса о котором позволили себе судить не обладая даже минимальным багажом знания реальности.
Мужчина?Тогда отвечайте за свои слова.Аргументируйте!!
Источник пожалуйста!Только не литературный бла-бла..,а серьёзный исторический источник с фактами.Тем более,что обряд должен был БЫ меняться как минимум ДВАЖДЫ-стать изуверским и перестать им быть.Аргументируйте,сударь!Иначе вы просто сплетник и врун.

Да сколько уже можно аргументировать?!Или Вам нужны цитаты только из филосемитской литературы?

Вы читать умеете?Мне не нужны цитаты.Ответьте на мои вопросы.Укажите источник вашей информации.Если это конечно не ваш личный бред.
Вы заявляете.дословно привожу ваши слова."..про обрезание я уже сказал,что такими методами еврейских детей уже не обрезают.Но ещё недавно так делали"
-"недавно делали".Когда НЕДАВНО?Поподробнее с этого места пожалуйста.Когда и где ТАК делали как вы описывали?Источник информации!
- Когда и что было изменено в обряде обрезания?( появление скальпеля в руках моэля - не в счёт,так как в самом обряде скальпель ничего не изменил) Источник пожалуйста!
С какого перепугу вы распространяете такую информацию о религиозном обряде ДРУГОГО народа?Источник информации!Только не литературный бла-бла-бла,а серьёзный исторический источник с фактами.Тем более, что обряд должен был БЫ меняться как минимум ДВАЖДЫ-стать изуверским и перестать им быть)Аргументируйте,сударь!Если конечно вы не являетесь сознательным сплетником,клеветником и вруном.
Отсутствие полного аргументированного ответа будет являться подтверждением умышленного распространения ВАМИ заведомо ЛОЖНОЙ информации.

Я не моэль и не специалист по обрезанию,в этой еврейской грязи разбирайтесь сами.А источник уже указан и без мойей помощи.Пройдите по ссылке,указанной priorat.Это где-то ниже.А от себя скажу,что это Я.Брафман (заметьте,еврей) "Книга Кагала." Том 1. страницу найдёте сами.Только не надо говорить,что Брафман сумасшедший,параноик,отщепенец.Что имеете - то имеете.Если Вы этого не знаете,то это не значит,что этого не было.Всех благ .Шолом!

опять художественная литература?
господин врун и сплетник, распространяющий клевету и заведомо ложную информацию.Теперь я имею полное право так вас называть. вы сами мне это право только что дали,подтвердит что всё вами ранее описанное - бездоказателдьные измышления и бред больной фантазии( А по закону не боитесь,что за такое поведение на публике однажды прийдётся ответить?По запросу получить адрес вашего домена и IP-адрес вашего компьютера - это теперь просто на любом ресурсе.И безболезненно сможет сделать любой,а вот полоскание мордой в унитазе вас вряд ли порадует.Так что заткнитесь насчёт грязи 8-мидневных младенцев и выковыривайте лучше свою собственную,старый врун. Извиниться вы конечно не сумеете за своё враньё.Удачи вам не желаю и ответ ваш мне уже не интересен.

Наконец-то вы показали свой истинный звериный оскал.Реакция всех евреев на мои посты одинакова и предсказуема.Вот оно первое доказательство запраграммированности вашей расы!У вас всех одни инструкторы - в шляпах,с бородами и пейсами.А угрозы - это удел слабаков.
Рычать на меня не надо,рычите на своих единокровных братьев,раскрывших всему миру нелицеприятные еврейские обычаи.Ваша песня одна и та же: ложь,ложь,ложь.Смените пластинку,она уже сильно запиляна.Отвечать мне не надо,читать не буду ваши злобные выпады.

Вруну севшему в лужу и тявкать - то больше не о чем)))) Только и остаётся вам обвинять в извращённости и запрограмированности тех кого вы сами здесь оскорбляли,извращая и смакуя свои фантазии, красочно расписывая обряд якобы еврейского обрезания..А может ларчик просто открывается,господин ВРУН? И вам банально нужен был повод поговорить о членах?Посмаковать..Возбуждаетесь?Вы ещё и извращенец?Не удивлена))))))
Уже заткнись и сиди молча,раз попался на вранье.Позорище ! взрослый дядька смакует как евреи своим мальчикам члены обрабатывают.А нафантазировал-то сколько..Точно больной !Дальше блеять не советую,товарисч ВРУН.В ответ будет только хамство,которое вы честно заслужили.

Самые большие ВРУНЫ - жиды!С ними соревноваться бесплезно.Вор никогда не признается в приступлении,его надо давить уликами.Так вот,я жидов уличил!

Нет у него этого источника. Просто начитался чтива из бульварных газет, возомнил себя непонятно кем, закрыл глаза злостью (причём не-своей) – и пытается здесь мудрствовать. Здорово Вы его в лужу посадили. Будет умным – извинится, будет таким, как есть – это уже проблемы его.

спасибо) думается мне,что извиниться такОЕ не умеет,у него функция другая - врать напропалую.Как в старом анегдоте , когда ложки нашлись,а осадок остался.Мне кажется уже явно,что Транс тупо сплетник и специалист по таким осадкам у граждан)

Да считайте как хотите!Лично мне на ваше личное мнение начхать!

а лично мне начхать на ваше
беда в том что мнение таких как вы тиражируется
а это как зараза - думать не надо - только пальцем показывай
хотя лично мне до вас как до личности дела нет
ну максимум плюнул бы в лицо
уж очень ваши расуждения на теории всяких менгеле смахивают

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Неправда это. А частью - совсем неправда. Это так, если выражаться ну максимально мягко. Про причины, порождающие такого рода ложь, уже так много сказано, что повторяться нет смысла. Так что только по сути предмета.

Тут далее по треду много понаписали. Отвечу сразу в одном месте.

(1) Современный обряд обрезания - в точности тот же, что был ранее, до мельчайших подробностей. Это характерная особенность иудаизма - такое внимание в деталях, страх сделать хоть в самом малом не вполне в согласии c заповедями. Как именно это выглядит в реальности - вы увидите ниже.

(2) Обрезание по еврейскому методу - почти бескровный и практически безболезненный процесс.

Тут ниже http://www.newsland.ru

кто-то высказался так: "удаление крайней плоти делается только под общим наркозом (не под местным, как логично предположить), поскольку боль страшнейшая."

Это совсем чушь. Увидите своими глазами (смотрите продолжение)...

Бред !

Для вас бред, а для кого-то - религия.

Хорошо, вам угодно относиться к словам "трансформатора" о влиянии обрезания на мозговую деятельность, с поным серьёзом - ваше право ! Как и моё относиться к этому как к абсолютнейшему бреду. Но если автор приведёт какие-то серьёзные исследования на эту тему, то, возможно, я и изменю свою позицию. Сейчас же автор должен объяснить почему это сотни миллионов евреев и арабов ничего до сих пор об этом не знают. И ещё - как эти народы смогли внести огромный вклад в сокровищницу человеческой мысли, несмотря на "повреждение мозга", вызываемого операцией обрезания ?

Я сказал, что для кого-то (не для меня ) это религия и обряд носит сокральный смысл. А сокральный, это значит тайный, сокрытый и все его знать не должны. Вот спросите любого православного про таинство причастия - вам ничего не ответят разумного, а сатанисты всё просто объяснят: кагорчик - кровь Христова, а просвирочка - плоть! Кушай тело и кровь господа своего - что это? Божественный обряд? Какого бога? И вам, уважаемый, никто, ничего доказывать не собирается! "Да имеющий глаза - увидит ..."-не я сказал.

Повторю её раз - трансформатор не привёл ни малейших доказательств. Именно об этом я и говорил. А "сакральный смысл" обрезания прекрасно известен, об этом известно из Торы (Ветхого Завета). И его смысл - в соединении со Всевышним, знак завета между евреями и Богом. Никто этого не скрывает.

Есть вещи про которые вообще не пишут или пишут совсем не то, что подразумевают. Есть бог, имя которого произносить нельзя, а писать тем более. А вы говорите -доказательства! И что это за "тайное", которое можно доказать на "Newslande"? Чушь. "По плодам их узнаете их" - не я сказал. А плоды у человека - дети.

Я сказал лишь о том смысле обрезания, который известен сегодня любому еврейскому ребёнку, по крайней мере, живущему в Израиле. Очень может быть, что Каббала и другие трактаты дают и какое-то дополнительное трактование этого. Но сегодня даже Каббала перестала быть тем, чем была ранее - учением для избранных. Можно взять курсы Каббалы у специалистов, можно даже найти курсы в Интернете (скажем, курс Лайтмана). Кстати, недавно мне один из здешних форумчан сообщил, что он давно и серьёзно изучает Каббалу. Что в этом необычного ? Да в общем-то ничего, кроме того, что этот человек - чисто русский. А если вы ищите во всём подвохи и тайные смыслы - вы их найдёте, несомненно. Мне лично это неинтересно. Мне больше по душе простой, чистый, и добрый мир. И найти его можно не только в еврейских источниках - несомненно !

Мне тоже по душе простой, чистый и добрый мир, поэтому я изучал физику а не теологию. Но есть люди, которые изучают этот мир корыстно, с целью возвыситься над другими и подчинить их себе. И они кое-что нашли в этом направлении. Всех их объединяет одно - религия! Не важно какая. И чтобы разобраться во всей этой галиматье, не достаточно чтения Корана, Талмуда или Библии, нужен серьёзный наставник и не один, и нужно, чтобы тебе они поверили. А самостоятельное изучение Каббалы - это как первокласснику квантовая оптика. Оригинально, но не реально.

Ну, в чём-то я с вами согласен, конечно. Например, в том, что изучать самостоятельно религиозные тексты, а уж тем более такие, как Каббалу - малопродуктивно. Скажу более - я не смог проникнуться идеями Каббалы даже под влиянием наставника, хотя и пытался честно это сделать. Но каждому своё. И если кому-то Коран, Талмуд, Библия или Каббала помогают в жизни - на здоровьечко, ничего против не имею. Мы и детей своих так воспитываем, что они сами могут выбрать верить им или нет. Но вот фраза о том, что люди, пусь лишь некоторые, изучают мир с корыстными целями настораживает. Я не думаю так о людях. Думаю, что все в основном хотят одного и того же - понять этот мир, как он устроен. Но я, как и вы предпочитаю точные науки, кто-то познаёт мир через искусство, кто-то через религию и т.д. Каждому - своё. Мир тем и прекрасен, что все мы, люди-человеки, разные.

Кроме того, что вы пацифист, вы ещё и оптимист. Я так думал лет тридцать пять тому назад. И люди не просто разные, оказалось, а ооочень разные, многих вообще нельзя отнести к этой породе по генетическим показателям.

О боже - сколько же вам лет сейчас :-)) Впрочем, неважно... А люди - да, конечно, очень разные, и генетика у многих испорчена, увы. И, тем не менее, даже по тем же форумам - все в основном лишь подозревают остальных во всех тяжких. Но вот чтобы кто-то сказал честно и откровенно - ненавижу таких-то и таких-то, хочу их просто уничтожить - вот такого рода высказывания всё же очень редки, согласитесь. А с предрассудками надо бороться, конечно.

Всего полтинник. А генетика не просто испорчена - она разная. Это уже другой разговор.

Ну полтинник - нормально, ровесники. Так это понятно, что разная. Но у очень многих испорченая. Об этом бьют тревогу уже много лет. Возьмите, к примеру, такую проблему как пьянство и алкоголизм. Дети во многих семъях рождаются уже предрасположенными к алкоголизму. В первом поколении, чтобы стать алкоголиком, нужно было 10 лет, во втором - 5. Сейчас достаточно трёх. При этом пьют самый страшный напиток, способствующий полному вырождению нации - водку. Я не говорю сейчас и о многих других генетических отклонениях. Ситуация, по-моему, уже просто катастрофическая.

Вы же знаете, что это наказуемо. Так думают и молчат до поры да времени. Что запрещено, то копится.
Почему происходят погромы и револлюции?

Что запрещено ?

Ну, да, конечно, "есть вещи, про которые вообще не пишут или пишут совсем не то, что подразумевают". Никому не известно, только вам известно. Сподобились, значит. Во, как! Ну, надо же... такой человек на портале появился. Фантазии и бред.

Не надо юродствовать, оставайтесь при своём мнении. Но даже в такой открытой науке, как физика, учёные из смежных отраслей не знают, что творится у соседей. Это в школьном учебнике всё красиво.

Я в школе у доски однажды не смог ответить на каком уроке нахожусь: физике или химии. Естествознание едино.

А некоторые путают божий дар с яичницей.

"По плодам их узнаете их" - не я сказал. А плоды у человека - дети. (с)

Вообщето имелось в виду что "плоды" - это дела и делишки человека. По делам можно узнать кто этот человек. А по детям ваша оценка будет в корне неверной.

Вот тут как раз и главный вопрос: что имелось ввиду?
А теперь, если вы взрослый человек, задайте себе вопрос: Что является самым главным в существовании всего живого на Земле, от микроба до человека? Без чего теряет смысл сущесвование любого существа? Для чего делается всё, что мы делаем? И где саме слабое место в жизни живого? ТОлько не надо об непонятных общечеловеческих ценностях, которыми спекулируют разные жулики от философии. Ну, каков ответ?

Вы уже себе дали ответ, зачем же спрашиваете меня. Мой опыт жизни несколько другой. У меня есть дети, но не они смысл существования и без них живет множество людей. А вот без Бога не проживет даже атеист и материалист, потому что потеряется главная цель его жизни, стремление быть лучше чем вчера. Без этого стремления погибнут даже микробы.

Очевидно, что по вашим мозгам уже проехались. Вот для этого и нужна религия.

Всегда приятно поговорить с умными чуткими понимающими людьми.

Ну хорошо, применим метод крайних. Тепрь у всех нет детей, что произойдёт с человеками, кто будет молить бога и о чём? А о чём вы просите Бога в трудную минуту? О здоровье детей или увеличении процентов по вкладам? Бог будет доволен, если у нас, детей его, не будет своих или они будут уроды? А что богу угоднее, чтобы вы постоянно молились, забыв о детях, или воспитывали детей богоугодными, забыв про молитву? Удачи на ниве богоборчества!

Очевидно эти вопросы вы уже обдумали. Порассуждайте и об еще одном.
Нужны ли вам будут дети, если не будет Бога вообще в вашей жизни, ни даже малейшего упоминания о нем, т.е. Его вообще нет?

Знаете, такие уже на форуме попадаются:"зачем мне дети, если они не приносят прибыль".
С Богом я не борюсь, так что оставьте удачу себе.

Путаете причины и следствия. Нет детей - нет бога. Люди - дети бога. Нет людей - нет бога.

Богоборчество (от «бороться с Богом») – это как раз то, чем Вы занимаетесь. А тему, что угоднее Богу, предлагаю оставить до Судного Дня ;)

Плоды у человека – дела, которые он творит. Воспитание детей – лишь одно из них. Не я сказала ;)

Чушь!

А Вы самого Бога спросите, что Он думает по поводу произношения Его Святого Имени:
«...Благословляя сыновей Израиля, они должны произносить моё имя, чтобы я благословлял их» (Числа 6:27)

А Христос когда говорил "плоды", подразумевал дела, вообще-то...

Вера без дела мертва - так говорил Иисус Христос. Сейчас много строятся храмов, церквей, вместо социального жилья для малообеспеченных; многие стали ходить молиться, о ком и не подумаешь, а совести становится меньше и меньше. По нравственному облику советское время было ближе к Богу.

Абсолютно согласен. И это является одним из признаков скорого конца этой системы: «Но знай то, что В ПОСЛЕДНИЕ ДНИ наступят необычайно трудные времена. Люди будут самолюбивыми, любящими деньги, самонадеянными, высокомерными, богохульниками, непослушными родителям, неблагодарными, неверными, лишёнными родственных чувств, несговорчивыми, клеветниками, не имеющими самообладания, ожесточёнными, не любящими добродетельность, предателями, своенравными, гордецами, любящими удовольствия, но не любящими Бога, ИМЕЮЩИМИ ВИД ПРЕДАННОСТИ БОГУ, НО ОТВЕРГАЮЩИМИ ЕЁ СИЛУ. От таких удаляйся» (2 Тимофею 3:1–5).

Предлагаю прочитать http://diman-buka.ya.ru Только все это давно уже распространяется по всему Миру. Это, как опасный вирус, или выращенный монстр, которого очень трудно остановить....

Вы думаете,что евреи,что-то внесли.Возможно.Но боьше всё-таки они вынесли.Евреи начали прорезаться в мировой науке и культуре лишь в середине XIX в.До этого они были шинкарями,ростовщиками,скупщиками краденного,работорговцами,сутенёрами,арендаторами,шпионами...Вся их культура и наука сводилась к Торе,Каббале,Талмуду,Шулхан-Аруху и банковским операциям.Да и о вкладе евреев в современную науку и культуру можно поспорить.Немецкий философ Е.Дюринг в работе "Еврейский вопрос" в главе "О еврейских талантах" написал:"У евреев есть только один талант - присваивать чужое и выдавать это за своё." Очень точно сказано.Конечно это обобщающая фраза,наверное и среди евреев есть талантливые учёные,писатели,художники...,но я таких не встречал.

Понимаете, то что вы пишите настолько абсурдно, что мне даже не о чем тут говорить. Посмотрите для начала хоть что-то, практически любые источники, кроме откровенно антисемитских. Посмотрите сколько было великих учёных, писателей, художников, сколько нобелевских лауреатов - зайдите в любой поисковик. Мне просто жаль места, чтобы перечислять хотя бы наиболее известных. Но я подозреваю, что ваш дремучий антисемитизм настолько велик, что вряд ли его чем можно перешибить. Вы почему-то несёте самую гадость и ложь, неизвестно где надыбанную.... Ну хорошо: хотите посоревнуемся ? Вы мне одну фразу против евреев, а я вам - за. Вы мне фамилию сутенёра или работорговца (не уверен, кстати, что такие вообще были - это запрещено Галахой), а я вам великих людей, внёсших вклад в сокровищницу мировой культуры и науки. Но боюсь вы не согласитесь - по одной простой причине - вы лично чем-то очень ими обижены. Не знаю, конечно, что у вас с ними произошло, но поверьте, евреи совсем не такие страшные, как вы их описываете. Уж я-то знаю, что говорю.

Уважаемый, кому вы пытаетесь что-то доказать? Этот человек запрограммирован на свои утверждения. Меня так на одном форуме тоже попросили назвать евреев, которые хоть что-то для России или для мира сделали. Так я как заглянула в Электронную Еврейскую Энциклопедию, так подумала. что у меня от клавы рука отвалится всех в список заносить. Пускай сами смотрят. Электронная Еврейская Энциклопедия. Занесите в поисковик и наслаждайтесь. А все зависть черная. Не могут юдофобы простить евреям талантов. Не могут понять и как это народ такой маленький и такой великий. И чего вы все у евреев талантам завидуете? Лучше у себя отыскивайте побольше.

О господи, дорогая Вы наша ! Неужели Вы могли всерьёз подумать, что я не знаком с Еврейской энциклопедией (причём в обоих вариантах - жёстком и электронном) ? У нас в лаборатории в Бар-Илане она всегда стояла на видном месте, и я при каждом удобном случае туда заглядывал. Но то, что доказать что-то очень трудно - тут я согласен. Но он не один. И если хоть кого-то наши аргументы хоть в чём-то убедят - уже будет хорошо !

А вы загляните не в еврейскую энциклопедию.А то получается,что кукушка хвалит петуха,за то,что хвалит он кукушку.

Подумал вот и решил начать публиковать высказывания различных людей о евреях. Ведь вы уже привели первое такое высказывание (Евгения Дюринга). Итак, ему (и вам заодно) отвечает Николай Бердяев:

"В основе антисемитизма лежит бездарность... Есть только один способ борьбы против того, что евреи играют большую роль в науке и философии: делайте сами великие открытия, будьте великими учеными и философами... Это область свободы. Свобода есть испытание силы. И унизительно думать, что свобода всегда оказывается благоприятной для евреев и неблагоприятной для неевреев."

Конечно,Бердяев для Вас авторитет.Понимаю.Но для меня нет.Типичный шабес-гой,всю жизнь пресмыкавшийся перед божьим народом,забыв,что он русский человек.Ничего,кроме лизания мягкого места евреям,он в своей жизни не делал.Приведенная Вами цитата опускает самого Бердяева ниже плинтуса.Но это были его личные проблемы,и никто не давал ему права от своего имени говорить за всех неевреев.
А про пресловутую еврейскую гениальность вообще говорить не хочу.Она выдумана самими евреями.О ней вот уже несколько десятилетий трубят все еврейские СМИ (а практически все СМИ еврейские),пытаясь любыми средствами вдолбить в головы неевреев эту идею фикс.Многие даже поверили,и готовы так же,как Бердяев,пресмыкаться.Но я к таким легковерным не отношусь.
Я готов поддержать Ваш почин,и начать публиковать высказывания известных людей о евреях,которых у меня накопилось во множестве.Но боюсь,что они Вам не понравятся,а модераторы сочтут их оскорбительными.Но можно попробовать.

Честно, я ржу, не могу :-)))))
Вы так серьёзно к этому относитесь, копите цитаты о евреях!!!, по моему у Вас комплексы. Я не представляю, чтобы кто-то сидел и собирал цитаты о башкирах или киргизах, честное слово, ну просто смешно!!! Может продуктивнее заняться чем-то полезным, глядишь и сами бы стали великим человеком. Скажите честно, у вас личная неприязнь? У Вас еврей отбил девушку, или еврейка, в которую Вы были влюблены, не дала Вам или у Вас в классе был еврей-отличник, которого Вам ставили в пример и эта обида затаилась в Вас ещё с детства????
Вы постоянно отрицаете положительные качества евреев, назовите любую область деятельности человека, от актёрского мастерства и музыкального исполнения до квантовой физики и медицины, и любой мало мальски грамотный человек назовёт нескольких великих евреев. Он же назовёт и не менее великих русских, англичан и французов.
У меня такой ощущение, что Вы пытаетесь доказать, что Вы лично умнее, лучше евреев, но у Вас это не получается, и Вы, в качестве компенсации, наливаетесь злобой, собираете цитаты, которые помогают Вам минимизировать Ваш комплекс.
Всё конечно ИМХО

Браво, браво,уважаемый. Хотелось бы, но лучше не скажешь. Супер.

Я никому ничего не доказываю.Я высказываю свою точку зрения,на основе имеющейся у меня информации и жизненного опыта.Вы можете не соглашаться и критиковать.А злоба в моих словах Вам только кажется,наверное потому,что Вы просто слишком эмоциональный человек.Вам бы заглянуть ко мне в личку,куда приходят от евреев такие сообщения,что Ваше мнение о моей злобе круто изменились бы.Я себе,даже на личном уровне,такого не позволю.Так,что всё познаётся в сравнении.

о башкирах
А что , они тоже хотят всеми править?
а на личные качества почему все скатываетесь? Самыый дешевый способ спорить. вернее уходить от сути

Так, давайте договариваться. Или мы просто публикуем мнения известных людей о евреях или начинаем комментировать каждое изречение, а заодно и самих комментаторов. Вы можете сказать, кстати, о Бердяеве всё что угодно, но вот попробуйте опровергнуть сказанное им. Вы мне говорили, что среди евреев не было великих людей - я привёл вам высказывание, наверное, не самого несведущего человека, который вас в этом не поддерживает. Что вам ещё не нравится в его высказывании ? Вы несогласны с тем, что у других народов было свободы творить не меньше, чем у евреев ? В общем, давайте - предлагайте свой формат диспута. Я бы лично предпочёл давать просто разные цитаты, не обсуждая ни их, ни их носителей.

Именно свободы творить у русских-то как раз и не было. Я не знаю, что было при древнем общинном строе, но русские изобретеня в России отвергались в пользу иностранных. Надо было быть гениальным, как Менделеев, чтобы открытие признали. Русские всегда своих же гнобили, как в науке, так и в технике (вспомните Кулибина), что способствовало развитию комплекса неполноценности.Поэтому поверить, что среди евреев столько талантливых и одаренных людей, они не могут. Это выше их сил. Ну, что поделаешь.

Ну, свободы не было и у евреев. И тем не менее, самые настойчивые и талантливые пробивались и у русских и у евреев. И Менделеев, конечно, не единственный. А Ломоносов ? А Лодыгин ? А Яблочков ? А изобретатель ранцевого парашюта Котельников ? А Кибальчич ? Ну это всё я просто с ходу выпаливаю... Сколько ещё таких имён и фамилий ?

Я вам приведу простой пример. В нашей лаборатории математического моделирования работало человек 20 учёных. Русских и евреев в ней было примерно 50 на 50. И среди тех и других было немало ярких фамилий, внёсших немалый вклад в науку. Но самый значительный вклад, несомненно, внесла наша дама, чисто русская (правда бывшая тогда замужем за евреем, внуком академика Вовси). Сейчас она профессор Петербургского Университета. Так что я не стал бы меряться силами с русскими :-)

А русскому человеку что, перед божьим народом пресмыкаться запрещено? А перед каким не запрещено? А что вами вдалбливается в головы неевреев? Это очень, знаете ли, любопытно узнать. Вот читаешь ваш пост и думаешь "Господи, ну до чего же человек закомплексованный. С явно заниженной самооценкой". Вы весь в плену ваших совковых догм.

Как вижу, ваши аргументы закончились и пошло выставление своих никому не видимых достоинств. Это вам "богоизбранность" позволяет оскорблять человека? Вы считаете себя выше любого, кто не "брат" вам и не "ближний"? Вы от разговора по сути ушли в обсуждение внутренних проблем человека, которого не знаете, и надсмехание над ними. Если вам есть что сказать по сути вопроса, то скажите, а обсуждение внутренних проблем оставьте своему психологу.

Этим "модераторам" всё это уже по барабану. Давай свои аргументы на стол, просвещённый ты наш......

Не понимаю Вас, почему у Вас такой негатив к глубочайшим исследованиям в области духовного к евреям. Это что – проявление зависти? Банковское дело – это тоже «плохо» по Вашему? Откуда у Вас такое? В науках тоже евреи преуспели. Вам от этого тоже плохо? Не читайте дешевой жёлтой прессы, учитесь анализировать.

Но банковское дело не относится ни к культуре,ни к науке.А мы ведь дискутируем в этом ракурсе.Жёлтой прессы я не читаю,как не читаю вообще никакой прессы.А все "успехи" евреев в науке делаются чужими руками.Ещё Эйнштейн,сидя в патентном бюро,смыкал из чужих работ идеи,и насмыкал себе на Нобелевскую премию,даже не упомянув тех учёных,которые работали,не покладая рук.С тех пор все патентные бюро,НИИ,лаборатории,научные центры кишат Абрам Иванычами,которые создают "свои" научные направления и школы,в которых пашут талантливые "ваньки" и "джоны",а их "руководители" издают "труды",получают награды и мировое признание.В качестве благодарности "ванькам" щедро дают мнс-ов,или,о,верх еврейской щедрости!,милостиво берут в соавторы.Я не отрицаю,что среди евреев есть умные,талантливые люди,я сам одного такого встречал.Но если такой еврей попадёт в вышеописанную систему,его так же будут эксплуатировать в качестве "ваньки".Ведь талант и гешефтмахерство несовместимы.

"Банковское дело относится к человеческой деятельности, и причём - к высокоинтеллектуальной. " (с)

Еще бы, это сколько надо было ума вложить, чтобы взять у друга-банкира утром килограмм сахара, а вечером вернуть два.

Надеюсь, что это Вы так пошутили. Предполагать, что банковское дело выглядит таким образом – быть несмышлёным ребёночком. Конечно, если в целом взять всю деятельность человека – то он только и делает, что стремится взять больше, а отдать – меньше. Уверен, что и Вы лично руководствуетесь именно таким принципом.

Наверно все так бы и было, если бы не это:
"
Второзаконие, 23
19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.

http://www.ubrus.org

Второзаконие, 28
12 …и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать].

http://www.ubrus.org
"

Если сможете – поверьте мне на слово. И этому есть нематериальное объяснение. Речь идёт здесь о духовных процессах, никак не связанных с материальным пониманием. Давать в рост – взять взаймы у своего тела, т.е. «занять» у него сил для постижения духовного, для приближения к Творцу. Взять у тела – и ничего ему не отдать с целью развития подобия Творцу. Ведь тело всегда противится духовному, его можно только заставить. Иначе – нельзя. Это конечно – очень кратко.

Если банковское дело такой уж безобидный бизнес, тогда уж банда грабителей - не банда, а группа лаборантов, проводящих исследования по новым способам отьёма денег.

"Еще бы, это сколько надо было ума вложить, чтобы взять у друга-банкира утром килограмм сахара, а вечером вернуть два." Однозначно в цитатнЕГ :-)))))))))))

Дорогой Лоцман, Ваш уровень понимания процессов современной экономики просто поражает, ну хоть бы брошюрку для дошкольников почитали б. Об Адаме Смите я вообще боюсь заикаться ;-)

А вообще, автор пиши исчёёёёё :-)))))))

Это все ваши аргументы? Оскорбительно высказывать вы мастер, это все увидели, браво! Видимо это основа экономических процессов.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Опять Вы злитесь :-)))))
Почитайте что-нибудь весёлое. Или посмотрите что-нибудь, например "Дежурный по стране" с Жванецким, Вам понравится. К стати, среди евреев было куча сатириков, не считая того, что у истоков КВН стояли тоже евреи :-))))

Еврейских юмористов не смотрю.Они очень неубедительны.

А других нет :-))))))))))))))))))))))))))

Или есть кто-то лучше Райкина, Жванецкого, Карцева, Хазанова, и т.д. ? ;-)

Михаил Задорнов, пожалуй поинтереснее будет ))))))))

Он единственный очень неплохой, но, при всей моей любви к нему, ему далеко до Райкина и Жванецкого. Однообразен он в своей теме о "тупых американцах", хотя очень ничего был.
Да и не слышно его давно в отличие от Михал Михалыча, у которого своя программа на ТВ. ;-)

Послушайте, уважаемый ! Ну правда, откуда такая чудовищная ненависть ? И такая же чудовищная несправедливость ? Кто в вас засовывает эти гнилые идеи ? Эйнштейн "смыкал" чужие идеи ? "Насмыкал" себе на Нобелевскую премию ? Боже, и это говорит современный человек ? Да возьмите хоть Гугл, найдите там статью об Эйнштейне, поинтересуйтесь за что он получил свою первую нобелевскую премию, вторую ? Сколько человек в мире вообще поняли его революционные идеи ? Сколько времени ушло на доказательство этих идей ? Какие были драматические ошибки сделаны ? Как их удалось устранить ? И вообще - почему тут все дружно должны каждый раз опровергать ваш бред, начиная с "новейших" исследований по обрезанию ? Кто вы такой ? Засланный казачок, а ? Или, извините, полный дебил, который абсолютно не способен анализировать факты. Ведь сколько людей вам уже сказали об этом, а вам всё неймётся. Сходите, проспитесь.

Послушайте, ну неужели вы не понимаете, что этот человек над вами потешается. Вот он вас завел, вы его увещеваете, а он над вами ржет.Тьфу, идиотизм просто.

Да нет - тут хуже, похоже, он и сам верит во всю эту ахинею. Вы, видимо, мало имели дело с "идейными антисемитами" ? Эти верят во всё. Вы когда-нибудь читали их газетёнки ? Бывали на их митингах в Румянцевском садике ? Поверьте, я и сам не мог поверить раньше, что нормальные люди верят в то, что директор Кировского завода совратил во время войны десятки русских девушек, а Чернобыль был устроен сионистами дабы побольнее навредить русским. Но пообщавшись немного с этими людьми я понял, что эти - да, верят. Ну скажите, кто, к примеру в здравом уме и твёрдой памяти мог поверить шизофреническим писаниям гитлера или сталина ? Но ведь верили, да ещё как ! Так что не стоит преуменьшать серьёзность ситуации.

Ну как можно хорошо относиться к тому, кто тебя и за человека то не считает? А гой для еврея - по определению - не человек. Соответственно и поведение евреев. Как вам к примеру , такое высказывание - "Имущество нееврея - ничьё имущество"?
А самые крутые атисемиты как раз евреи. Потому что семиты - это группа арабских народов, которых как раз сейчас и давят евреи.
Кстати, про геноцид. Первыми в писаной истории его применили опять же евреи, истребив филистимлян под корень. Так что народ жестокий и лживый.

Не читайте больше Библию без хорошего учителя! Вы её вообще не понимаете!

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

друг мой..Давно живу и много знаю,как говорится.Так вот- поверьте на слово и понаблюдайте сами,если не верите,за окружающими вас.Самые страшные антисемиты,обиженные-униженные и оскорблённые- не "сами евреи",как вы пишете,а евреи-ПОЛУКРОВКИ.Это ВСЕГДА отдельная трагическая история людей,когда-то детей воспитанных русскими мамами.Воспитанных НЕевреями - и это сов. естественно! русская мама и должна воспитывать ребёнка русским.Но из-за своей дольки еврейской крови такие дети огребли и зачастую огребают в полный рост всё то, что доставалось обычно в СССР и достаётся в России - "жидёнку".Но российский "жидёнок" хотя бы знает за что он все издевательства,придирки и насмешки терпит,а ребёнок русской мамы от такого же отношения к себе-ожесточается и именно по отношению к евреям,т.к.антисемитизм,как и прежде, моден в России и виноватыми в своих бедах по жизни такой полукровка считает евреев.
Яркий пример такой биологической нелюбви к евреям - присутствующий на форуме Транс-форматор.Увы..
А гой,чтоб уж совсем было понятно,это не так обидно на самом деле.Гой-это просто ДРУГОЙ человек.Не хуже и не лучше.Евреи - ДРУГИЕ и неевреи - тоже ДРУГИЕ люди.И все люди-РАЗНЫЕ.ИМХО.

Всё бы конечно, ничего, но вот по поводу "полукровок"... Дело в том, что народом называется группа людей, объединённых территориально, генетически и культурно. У евреев два первых признака отсутствуют (еврей из России - светловолосый и голубоглазый, еврей из Африки - типичный негр; ну, а про территорию и так всё понятно). Так что еврея-полукровки быть не может. А вот по воспитанию - да . Если на базовое славянское воспитание ложится воспитание отца-еврея - это одно; а если на базовое воспитание матер-еврейки ложится воспитание отца-славянина - это совсем другое. Первое сочетание плохо воспринимается как евреями. так и славянами. Вернее даже так - евреями воспринимается как чуждое, но маскирующееся под еврейское, а для славян манеры поведения соответствуют еврею.
А то, что пишут в исходной статье - полная профанация, так как при попытке проверить данные утверждения статистическими методами приводят к такому разбросу, что достоверность их близка к нулю.

Причин антисимитизма "полукровок" не одна.еврей в СССР и в России- это был зачастую пожизненный приговор и обязательное клеймо в документах. Но ещё и бьют-то "не по паспорту.а по морде".Евреи в СССР и России как раз совершенно без тараканов всегда относились и относятся к евреям любым),главное чтоб с человеком можно было душевно время провести и приятно.Но вся беда "полукровок"-нееврев была в том что из-за полученных ими оплеух и насмешек (назовём это условно так) они часто начинали ненавидеть всё еврейское в себе и "для души" выбирали себе уже совсем другое общество.Боясь расправы,которую переживает любой "жидёнок"они примыкали и примыкают к антисемитам,чтобы доказать Я-СВОЙ.Совершенно позорный пример-еврейская свадьба по религиозному обряду исполняемая в Москве,цирке Никулина ОБЕЗЬЯНАМИ.А все сомнения директора цирка(из его личного объяснения)отверг его приятель еврей(полукровка),который одобрил идею
А статья ..мдя...Евреем можно стать НЕ по генам и дети рождённые после этого- по рождению своему будут евреями.НО речь в статье идёт не о евреях вообще, а о коэнах.Можно подумать,что российские Коэны все по галахе)Как-то намешали в статье и многовасто неувязок.

Ах вот оно что! Вот, где собака зарыта! Вас забыли упомянуть в соавторах в какой-то научной работе. И вы со злости на весь народ решили излить всю желчь и всю досаду. Вы знаете, это мне как раз очень знакомо. Сама в НИИ работала. Значит, работает в лаборатории какой-нибудь еврейчик, у которого получается эксперимент, и он получает положительный результат. Его начальство в восторге. Еврейчик пишет научный доклад, с которым кто-то,но не он (мешает 5-й пункт) поедет за рубеж на научную конференцию.Автором доклада объявляется заведующий лабораторией, а в соавторах человек 15 сотрудников, где фамилия еврейчика в самом конце (буква Ф). Так в такой примерно ситуации про вас забыли! Мое вам сочувствие.

Я рад,что мне удалось растормошить ваш муравейник.Я ожидал такой реакции,я с ней уже встречался,даже свой почтовый ящик освободил для ваших выпадов.Что ж,видимо мои реплики попадают точно в цель.Когда евреи видят врага они на него накидываются всем кагалом.Хочу заметить,что спорят со мной исключительно евреи.Видимо "на воре шапка горит".

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Да Вы ещё и логик :-))))))))))

А кто должен спорить если Вы на евреев наезжаете, китайцы? :-)))))))))))))))))))))))))))))))))
А то, что "всем кагалом", так это просто показывает, что вы тут единственный с вашими "прогрессивными" взглядами.

В общем, чувак, пиши ещёёёёёёёёёё

"А то, что "всем кагалом", так это просто показывает, что вы тут единственный ..." нееврей.

Обязательно!!!

И я с вами спорю, хотя я урожденная нееврейка, но перешедшая в еврейство.
Антисемитизм он был, есть и будет пока евреи не передадут всем народам свои знания о системе управлении мира Высшими Силами.
Bаш антисемитизм только подстегивает евреев выполнить свою миссию и спасибо вам за это.
http://www.laitman.ru

Раз приняли иудаизм,значит Вы еврейка.

Кстати,забыл Вас поблагодарить в свою очередь.Хоть Вы оценили меня по достоинству.А то тут оппоненты способны только ярлыки клеить.

Нэхмада (приятная) здесь абсолютно права. Мы выполним свою миссию, хотя это и непростая задача. Но за ваш антисемитизм я благодарить не буду. Вы всё же должны исправить свой путь. (Что поделаешь- два еврея- три мнения)

Не читайте дешевой жёлтой прессы, учитесь анализировать. (с)

Я бы добавил, что "не читайте вообще прессы", а если читайте, то только между строк и анализировать в десятой степени.

Можно, конечно и так, однако в прессе встречаются умные вещи. Но про анализ – 100% согласен и Вам плюс.

У евреев есть только один талант - присваивать чужое и выдавать это за своё." (с)

Это можно пронаблюдать в разбросанной по инету информации. Оказывается все великие композиторы-классики (Моцарт, Бах, Бетховен и пр.) были евреями, почти все великие ученые на самом деле тоже евреи, и даже Пушкин и Шекспир - тоже евреи. Евреи создают своеобразный "иконостас", изо всех сил стараясь доказать, что только евреи могут быть талантливы, а остальным остается только открыв рот восхищаться...

Своих героев не хватает,так они даже Гитлера в евреи записали!!!

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Зато Вы необыкновенный,просто исключительный.Ведь такими себя считают все евреи!.

Видите ли наша избранность в нашей непростой еврейской жизни это отнюдь ни привилегия, это бремя, причём нелёгкое. От еврея требуется вести себя соответственно своего положения, соблюдать 613 мицвот (заповедей) и жить как и положено еврею, если еврей религиозный. Наша национальная идея состоит вести такую жизнь как заповедал нам Творец.По отношению к нам такие вот волки отделяются от овец. Вы себя этим обозначаете на чьей вы стороне! Наше вечное существование- это признак Его присутствия в нашем материальном мире. Для нееврея, чтобы считаться праведником достаточно соблюдать семь Законов Ноаха. Чтобы ознакомиться с ними достаточно набрать в Яндексе одноимённый текст. Желаю встать вам на путь исправления и очень хотел бы видеть вас среди людей, а не ненавистников народа Б-его. Не вредите своей душе.

Вы немного ошиблись адресом.Эта еврейская абракадабра для еврея,а не для меня.Я,к счастью,свободен от предрассудков,в том числе и от христианских.

Это ваше право и ваш выбор. Но и не навязывайте свои сомнительные идеи (не скажу хуже...) на этом ресурсе другим людям. Живите по совести (если она имеется, хотя это сомнительно) Вас наверное не мучит совесть и вы не знаете такого понятия?

Мне,в отличие от евреев,живущих двойной-тройной моралью,известно,что такое совесть.Зато ни в одном еврейском письменном источнике нет такого понятия.И это заметил не я.

Мне интересно! А какие религиозные источники вы изучали? Вы что Библию не читали? Не вам давать оценку нашей жизни! Вы кто: учёный историк-аналитик? Да вы же элементарных вещей не знаете и не понимаете! Проблема мне думается кроется в вашем невежестве, недостаточных знаниях и плохом образовании и воспитании. И с чего это вы предположили, что живёте по совести? И что вы вкладываете в понятие "совесть?" Ваш авторитет адольф гитлер вас опровергает, он писал: "Евреи нанесли две раны человечеству: обрезание на теле и совесть на сознании" Значит он был неправ?

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Ну вот и доболтались, что даже модератор не выдержал вашего стёба и удалил ваш пост! Лучше изучайте любимого вами кумира гитлера и русских патриотов- черносотенцев. Они как раз соответствуют вашему интеллектуальному уровню и вашим нравственным запросам. Только не особо увлекайтесь. Помните историю. Она не прощает ошибок. Х-а-й Бендера.

Вы выбрали путь духовного мертвеца? Ну что же это ваша личная проблема. Только не верещите на Армагедоне, что вы хороший и порядочный человек. Будут оцениваться ваши дела и поступки, а не ваши бредовые доводы и слова, которым грош цена в базарный день.

Армагедон у Вас в голове.Я уже это заметил.Мой мозг чист от религиозного балласта.

Так вы полагаете, что сами себя создали! А мораль и Законы написаны не для вас? И кем заложены основы морали? Кто дал десять заповедей на горе Синай. Что легло в основу морали человеческой цивилизации? Отвечаю за вас, так как вы это не в состоянии осмыслить. (Проблемы с мыслительным процессом и анализом, ну не всем же дано!) Помогу вам с ответом: Основы морали современной человеческой цивилизации заложены еврейским религиозным законом, отчасти трансформированном через христианство. Хотите это вы или не хотите, но факт неоспорим. Всё современное законодательство любой европейской страны использует принципы еврейской морали и Закона. Даже в арабских странах, живущих по Закону Шариата используют элементы религиозного еврейского права! А у вас в мозгу балласт, которым вы так гордитесь, нигилист неучёненький Тр-Тр. И просто так мне интересно, а какое у вас образование?

Образование у меня высшее гуманитарное.К счастью,ничего общего с двойной-тройной моралью не имею.А создали меня мои мама и папа.

Ну и ладушки! Это очень хорошо, что у вас нет никого в родне с еврейскими корнями! Оставайтесь тем, кем вас создали родители. Ну а высшее гуманитарное образование которое теперь получают за деньги не выдерживают никакой критики- пробелы налицо. На моё письмо можете не отвечать. Честь имею.

Сейчас ВО действительно получают за деньги.Но я учился в университете 25 лет назад.Кроме ВО надо иметь ещё и голову на плечах.А фамилия у "Бендеры" - Б а н д е р а !На него,как и на Вас,мне глубоко наплевать.И про "честь" Вы напарсно...Она не про Вас.

Он чист не только от "религиозного балласта". Он чист буквально от всего и практически пуст.

Вообще-то имеет место быть гипотеза о том ,что все гении чокнутые в той или иной степени.Так что и с евреями может быть то же. И за просто. А на счёт мозгов: ударь себя по пальцу. Молотком. Болевой шок обеспечен. А теперь представь ,что испытывает ребёнок. И главное: он не знает,за что его так. Конечно можно с ума сойти.

Да, Слава, вы совершенно правы. У меня тоже есть гипотеза, что все антисемиты - чокнутые, причём не в той или иной степени, а на всю катушку. Вот представьте себе, что вас укусила собака за задницу, а вы кричать ! Нехорошо, батенька, ведь так и соседей можно разбудить. А что подумают о вас дети ? Можно с ума сойти от вас.

Ещё один специалист на стыке урологии и психиатрии :-)))))))))))
Слава, Вы с транс-форматором настроение поднимаете:-))))
Сижу в аэропорте, читаю уже часа два, ухахатываюсь, народ смотрит на меня и сам ржёт, тут уже пол терминала слёзы от смеха вытерают :-))))))))))))))))))))))))

Я теперь всё понял, вы оба просто два весёлых чувака, которые решили поприкалываться сами и поржать :-)))))))))))

Пишите оба ещёёёёёёёёёёё !!! :-))))))))))))))))))))))))))))))

Господи, ну слава богу, не перевелись ещё люди с юмором ! Мне, конечно, проще - я сижу дома, гул самолётов и публики не мешает... Правда дети время от времени спрашивают - Папа, что с тобой ? Кто там тебя так рассмешил ? Ну что тут им скажешь ? Боюсь не поймут...

Поддерживаю на все 100. Бред просто абсолютнейший и без ссылок на источник.

Ну, то что бред - это ясно ! Но тут уже многие просили трансформатора (ник, кстати, симптоматичный) дать ссылки. Он их так и не дал, хотя в одном месте собщил источник своих познаний: "книги Г.Климова "Красная каббала","Имя моё - легион",работу академика-востоковеда Емельянова "Десионизация",книгу Б.Сулевого "Спецназ Зла",Д.Дюка "Еврейский вопрос глазами американца"." Вам что-то знакомо из этого списка ?

Типично еврейский метод - правду называть бредом и ложью.А Вы докажите,что бред!!!

Да потому, что это ненаучный факт без доказательств!
Чтобы это научно обосновать необходимо хотя бы несколько однояйцевывх близнецов с рождения наблюдать, одному сделать такое обрезание, а другому не делать. Затем воспитывать абсолютно в идентичных условиях, и только лет через 30 начать делать выводы.
И для чистоты и релевантности эксперимента необходима куча таких "экспериментов" и при том с соблюдением строгих условий.
А до проведения таких экспериментов все ваши выкладки - пустозвонство. Особенно без ссылки на источник. Или вы сотрудник кафедры психиатрии с опубликованными на эту тему работами в научной периодике, а не в черносотенных листках?????

Вы говорите о каких-то несчастных 30 годах!Да этой еврейской традиции сотни,даже тысячи лет.Так,что выводы уже можно делать смело.

Можно трындеть, а не делать научные выводы.

Так я не понял, ещё раз задаю вопрос, вы дипломированный психиатр с научными трудами в этой области????

а тебе не все равно? если человек знает правду, то ему нужно иметь докторскую степень, что бы ему поверили?:))))

А кто сказал, что это правда? и где это написано?

в каком веке живем?:)))) поискови и ручки на что? кто ищет - найдет:)))

От абсолютного отсутствия аргумента отсылают в поисковик. Нету ссылок-то, бедолага. Врун записной.

Да.Частенько злоупотребляют блокировкой.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Всё верно. На темы обрезания защищены сотни диссертаций в Израиле, США и других странах. Имеется бесчисленное множество трудов - научных, религиозных, каких угодно. И тут является "трансформатор" и начинает излагать собственную теорию... Ну как ещё можно это назвать ? По-моему, "бред" это самое мягкое словечко, которое может прийти в голову нормальному человеку.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

В отличии от некоторых - я говорю, а не тявкаю. А откуда мне говорить - я разберусь сам, без чужой подсказки.

в своём ответе на мой комментарий транс-форматор сегодня написал:

"Я уже ознакомлен с еврейским официальным мнением относительно еврейского обрезания.Ничего интересного в этом гвалте я не услышал.А тем не менее,об этой процедуре,в её изуверском виде,рассказывают сами евреи,в частности Бабель,повествующий о знаменитом Бене Крике..."
и с этим человеком вы пытаетесь говорить о ссылках на его источники?=))))))))))))))))))))
Следующая его ссылка ,я так думаю, будет на агенство ОБС - одна баба сказала..

Приятно поражён абсолютно аргументированными и в то же время спокойными (насколько вообще это возможно с патологическим антисемитом) Вашими ответами ! С удовольствием поставил плюсики на все посты ! Однако, уверен и в том, что этого "товарища" (как и его многочисленных соратничков) переубедить в чём-либо невозможно. Болезнь под названием "великодержавный шовинизм", равно как и её популярная разновидность ("антисемитизм") щадящими методами не лечится... Увы, проверено на многолетнем опыте. Эти ребята совершенно не могут рассуждать логически. Впрочем, они ничем не лучше и не хуже хорошо известного из истории субъекта, которого мать и отец нарекли Адольфом, и который излагал примерно те же взгляды в своей "борьбе"...

спасибо Вам за то что Вы пишете в своих постах!! я только поэтому и задержалась здесь,когда читала Вас.если честно) и отдельное спасибо за оценку моих ответов,как "спокойные". Одноклассники.ру наверное всё-таки закаляют в общении с антисемитами всех разновидностей и глубины поражения психики.кои засорили сайт)
Я всё понимаю,,,конечно вы правы..но отвечать необходимо в такой ситуации, когда самые разные люди читают подобный транс-формерам бред о еврейской истории и традициях.Бред .к сож,хорошо ложится на смутные воспоминания бывших советских и российских граждан о всевозможных раздутых страшилках о евреях.Антисемитизм в этом обществе всегда в ходу,так как повелось,что пусть лучше граждане обвиняют евреев чем власть предержащих.Отвечать нужно и рассказывать правду,ведь кто-то может на самом деле впечатлиться бредом транса и поверить.

наука...
В кофе, в шоколаде разобротьсь не может - каждые полгода меняет вредно на полезно и обратно.
А уж в человеке... а если проплатить...

Это в Вас еврейские корни говорят со склонностью к фашизму? Сотню безвинных младенцев порезать чисто в научных целях, и причинить наибольшее количество страданий с чисто научным интересом. Или действительно склонность к научному обоснованию. Так вот научные факты, нервная система ребенка заканчивает свое формирование, если не ошибаюсь к 5-7 годам. Второй факт каждый болевой эмоциональный шок пережитый во младенчестве, оставляет на психике ребенка неизгладимый след. Или это тоже домыслы? Причем чем меньше возраст ребенка, тем сильнее психологическая травма. Есть теория что причинение боли на каждый день программирует ребенка на своеобразные психические отклонения. Подтверждать эту теорию все равно что подтверждать вредность радиации на примере Хиросимы и Нагасаки.

Я смотрю, с образным мышлением у вас проблемы. Я описал "методику", которая б могла достоверно подтвердить идеи транс-форматора, без которых всё это пустозвонство. А пустозвонство это потому, что никто в здравом сознании никогда не будет проводить такие опыты. Я не мог представить, что кто-то может быть так ..., что воспримет это всё, как руководство к действию.
Я на вас удивляюсь... (с)

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

То есть два перечисленных мной факта это пустозвонство, то есть, Вы все же жаждите крови. Какая разница какие именно последствия имеет психологический шок? Факт то, что тяжелые последствия есть, любые научные изыскания в этой области, без ваших экспериментов, попадут под обвинения в антисемитизме. Конечно, можно и дальше упражняться в казуистике и в словоблудие. С евреем в этом состязаться бесполезно, чего один Эйнштейн стоил. Обещали евреям, что они будут над всеми народами, и что все им будут платить, и они это получили. Правда, как я понял, Вы не попали к кормушке. Ну, а дальше время Гога и Магога. :)

Уважаемый «глашатай истины о евреях». Расскажу Вам об одном секрете, который разрушит всю Вашу «теорию» о превосходстве евреев над другими народами. Так вот, запомните его: Народом Израиля в Торе называется духовная часть в человеке, т.е. часть от Творца. Мы называем эту часть – Душа. Народами мира в Торе называется тело человека – т.е. эгоистическая часть в человеке, временная и тленная. В Торе говориться о том, что именно Душе принадлежать будет царствие Божье, а не телу! Именно о превосходстве Души над телом там говориться. Попросту говоря, Тора и Вам лично говорит – развивайте Душу! Именно ей будет принадлежать власть над телом!
Изучайте, читайте, учитесь – будете мудрым и счастливым.

Розовые очки с себя можете снять только вы сами, другие могут лишь указать вам путь.

"часто при описании того или иного Закона Тора пользуется словами "брат твой", "ближний твой". Понятие "брат" включает всех тех, кто принадлежит еврейскому народу и исполняет закон, в то время как "ближний" относится ко всем евреям." Рава Адина Эвен-Исраэль.

Внимательно читал и пытался понять - на чей вопрос вы отвечали, да так и не понял. Фавитас ведь говорил о душе и теле, вы о братьях и ближних - что тут общего ? И где вы тут увидели "розовые очки" ?

Я за Вас рад в том, что Ваше понимание торы не уперлось в "избранность" евреев, а нашло почву для духовного роста. Я думаю не будете спорить, что в каждой притчи, в каждом священном писание есть несколько уровней осознания сути. Меня волнует не сколько тора, сколько уровень сознания евреев, которые ее читают и попадают в ловушку гордыни, окученной "избранностью". Меня мало волнуют умственные способности евреев, их консолидированность вызывает даже уважение. Меня волнует, лицемерии, ложь и обман когда еврейская шайка рвется к власти. Грузины, корейцы, тоже окучивают своих и помогают своим, но они не делают вид они хохлы, там Ющенко, Тимошенко и т.п., поляки или русские. Моя теория кстати касается лишь того, что у обрезанного по жидовскому обычаю есть склонность к жадности, гордыне и как следствие к властолюбию.

И когда этот народ поумнеет и начнет разбираться в том. что такое хорошо и что такое плохо. Терпимым быть хорошо, а нетерпимым - плохо. Когда вы не понимаете, откуда ноги растут, то начинаете выдумывать, а самое главное обобщать. Ну сколько вы за свою жизнь видели евреев, чтобы говорить "все они такие"? Даже, если вы видели 1000 евреев, это еще не весь народ. Я могу то же самое сказать про русских, что национальная черта русских -пьянство. хамство, тупость, глупость, лживость и склонность к разврату. Если вы мне на это скажете, что я идиотка, то будете правы. Позвольте и мне иметь смелость назвать вас тем же.

http://newsland.ru, если уж обзываться с Вашей подачи, то словоблудие и лицемерие национальная черта евреев, чего один Эйнштейн стоит на этом фоне.

Русские не любят (как тут не раз подчеркивали) некоторые качества еврейского народа

Русские не любят в евреях именно то, носителями чего являются сами. В психиатрии это называется "синдромом трансфера", т.е. проецирование на других своих отрицательных качеств и недостатков.

Это человеческое кач-во "синдромом трансфера" - монополия русских?
или его можно отнести к евреям
?
Есть проблема - наборы предъявленных претензий сторон не совсем совпадают :)
впрочем, хороших кач-в от себя русским все равно не оттрансфйрите -это уже уязвимость позиции
И есть более старая идея, чем "синдромом трансфера",
Все, что не нравится человеку- есть внутри него - иначе он не заметит

Есть определенная форма шизоврении, при которой человек знает о каких-то своих недостатках, но считает, что они не у него, а к примеру, у его врача. Это также относится и к достоинствам. Вот это и называется "синдромом трансфера".То.что вы написали, не понятно.

Спасибо за такой ответ. Вы затрагиваете очень серьёзный пласт во взаимопонимании. На самом деле, гордыня, присущая людям всех народов – чудовищное деяние. Однако то, что касается именно евреев, у людей – неевреев действительно существует «претензии» к этому народу. Буквально на уровне «мозга костей». И впрямь – «почему-то» именно к евреям относятся с неприязнью. Есть множество факторов, вызывающих такое отношение – не будем их перечислять – они общеизвестны. Но главный – в том, что имеено этому народу была «вручена» Тора, как методика прихода всех людей ( и неевреев) к всеобщему счастью. Претензия заключена в том, что евреи не смогли воспользоваться ей, не принесли людям «ключ» к счастью. Сами попали во власть «народов мира», т.е. –тела и стали жить эгоистически. И их сегодняшняя задача – исправить это! Кстати, евреев, как нации не существовало. Учение, которое исповедовал Авраам изучали люди всех наций. Их и назвали народом Израиля. Евреи – это образ мышления и жизни.

Маленькие дети часто падают. Всем известный факт. Могут порезаться, могут ушибиться. От каждой испытанной боли, получают шок? Каждый болевой или эмоциональный шок пережитый во младенчестве, оставляет на психике ребенка неизгладимый след. Господи, то-то я смотрю, мой сын в детстве падал, как все дети, а в итоге получился компьютерный гений. Он в 13 лет получил свой первый компьютер, полгода поиграл, а потом занялся серьезной работой. Сейчас у него полгорода клиентов.Наверно это все от детских ушибов. Ой, ребята, ржунимагу...

Потрясающе, но у нас похожая ситуация. Сын тоже с рождения был гиперактивным - сколько раз выскакивал из коляски, вырывался с мамкиных рук, падал до кровищи... Потом был нормальным вундркиндом, в 5 лет изучал математику, физику, анатомию... Сейчас ему 16, умнейший парень, всесторонне развитый... И тоже, конечно, спец по компам...

С чем вас и поздравляю. Покой вам только снится, потому как в жизни вам его не видать. У моего сына с двух лет обнаружился абсолютный музыкальный слух (можете себе представить без конца поющего малыша?), и в Израиль он приехал со смычком и скрипочкой. Кроме скрипочки, еще фортепьяно и труба. Прекрасно рисует(прочили карьеру художника), имеет актерские таланты, как говорят знатоки, от Бога. Все бросил ради компьютера. Как я уже сказала, мы ему подарили комп на 13-тилетие. Так он в него сразу залез, чтобы посмотреть, что там внутри. Когда он захотел в школе сдать программирование экстерном, учителя с испугу в штаны наделали, потому что так не бывает, чтобы ребенок самостоятельно научился программировать. Идиоты. И все это наверно случилось в результате падений. Вот ведь как, оказывается.

Да, здорово, великолепно ! Правда, сейчас я вижу, что различия, конечно, есть. Но всё же они оба, похоже, фантастически талантливы. Пусть они будут счастливы, наши мальчишки !

У взрослого может сорвать крышу от сильной физической боли! Вы хотите оспорить медицинские факты того, что физические и эмоциональные переживания оставляют отпечаток на психике человека или просто хвастаетесь сыном? Родовой шок запускает автономные процессы жизнедеятельности в организме новорожденного. Ребенок практически не чувствует перерезания пуповины. Но природа никак не запрограммировала ребенка пережить шок обрезания на 8-й день. Вы уверенны что это обрезание проходит бес последствий на психике ребенка? Я не знаю какие последствия, только гадаю, но я пытаюсь разобраться. А Вы презрели истину. Если Вам наплевать на истину, что тогда Вы здесь делаете? Тешите свое самолюбие?

Ребенок на 8-й день не переживает никакой боли, тем более, что ему вместо наркоза дают пососать ватку, смоченную в виноградном вине. Огромное число младенцев переживают обрезание соврешенно нормально. Наверное, если бы вы были правы, то наша земля была бы уже полна психбольными. Однако хорошо бы получить статистику. сколько психбольных у христиан и сколько - у иудеев. У мусульман эта процедура еще более калечащая, чем у евреев. Взрослый парень тяжело это переносит. Но у мусульман установка такая. Мужчина должен терпеть боль и не показывать вида, что страдает. Вот у него может и есть шок, если ему не делают анестезию.

психотравма не двоична: нормальный/псих
Человеку что-то закрылось, радости нпрмр, нет/ мало,
или эйфория
или жалуется
ну, наконец, - рявкнули на ребенка- он и начал заикаться, не в психужку ж его
не двоична: люди десятки лет ищут, что у меня не так? в чем причина?
что мне чешает?

Для выяснения надо посетить психотерапевта.

как асе просто-то оказывается!
не все он решит.
но уже хорошо, что психотерапевт. а не психиатр
значит "земля была бы уже полна психбольными" уже не актуальный аргуменнт

Спецы, а что даст алкоголь + травма сразу же? да ещё в 8 дней от роду
какой импринт м.б.?

Да ничего не даст. Во-первых у младенца 8 дней от роду еще не включены нервные рецепторы, но на случай, если вдруг произойдет испуг, дают пососать ватку, смоченную в виноградном вине высочайшего качества, которое и стоит безумных денег (500 шекелей за литр)

Мыться перестаньте
и без малейших травм у Вас измениться медицинская, социальная. экономическая личная , культурнная и др.. жизнь Без травм и шоков даже изменится
не дайте ребенку развить мелкую моторику рук - не разовьется часть мозга
Как специалисты снимают внутриутробные психические травмы - не доводилось слышать? не физические- - это труднее уже

Дайте ссылку,плз. Итересно почитать.Внутриутробные хиуругические операции видела неоднократно поТВ.

Увы: сам -видел , ссылки не видел
Психотерапевты, кинезиологи, ребёфинг

Такой "эксперимент" давно провела сама жизнь. В мире масса как обрезанных евреев, так и нет. Вполне можно сопоставить процент талантливых людей в обеих группах. Или просто начать опрос различных известных еврейских врачей, педагогов, артистов, учёных... Подозреваю даже, что такая работа уже наверняка кем-то проводилась. В конце концов можно поступить ещё проще. В Израиле почти нет необрезанных евреев. Однако известно, что страна занимает первое место в мире по числу научных публикаций на душу населения. Впрочем, не уверен, что "трансформатора" и иже с ним это может в чём-то убедить. Наверняка они начнут вопить: "Знаем мы этих учёных, все плагиаторы и бестолочь..." Ну или что-то в этом духе. Если уж Эйнштейн для "трансформатора" ничтожный плагиатор, то что там говорить о рядовых учёных... Сам-то он, понятное дело, гений всех времён и народов :-)

Я бы таких даже и убеждать не стала. Не хочет поверить и не надо.

Такое количество тупоголовых арабов я не видела в жизни своей, как в Израиле. Мусульмане обрезанные. Арабы-христиане - нет. С последними хоть разговаривать можно, но с мусульманами - вообще невозможно. И причем тут обрезание?

Среда формирует человвека, бедность тоже вклад дает
Интересно, в Эмиратах - тупоголовые?
ну а уж в песках среди верблюдов..
горожаниневропеец жалок
культуры рвзные
культура не видна и не ощущается, пока не увидишь другую, не столкнешся с той , которой не научили

В Эмиратах не была, не знаю, но израильские арабы - тупоголовые.

Хорошо, давайте так. Вот представьте, что вам кто-то говорит, что вы полный шизофреник, и у вас вместо мозгов моча молодого поросёнка. Вы начинаете кипятиться, кричать, ругаться, на что ваш собеседник спокойно замечает - а вот докажите обратное ! Как вам это понравится ? Так же и здесь. Вы высказали совершенно чудовищные вещи, пользуясь незнанием этого вопроса у многих людей. Но если бы вы были честным человеком, то дали бы какие-то доказательства этого, не так ли ? Или хотя бы сослались на какие-то источники. Но вы "почему-то" предпочли просто навести тень на плетень... Некрасиво ! Я уже не говорю о вашем махровом антисемитизме, который так и прёт из всех щелей...

Уже сослался,читайте ниже.А что плохого в моём антисемитизме (хотя этот термин ошибочен)?Ведь есть,например,антифашисты,или антиглобалисты,и их никто не осуждает.Это моя личная позиция и я имею на неё право,как любой человек.

Разница в том, что антифашисты и антиглобалисты выступают против идей, а Вы – против этнической группы, а это уже разжигание межнациональной розни – читайте Уголовный кодекс (статья 282)…

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Вы просто путаете разные вещи. Нет ничего плохого в национализме, понимаемом, как гордость за свою нацию. Ужасно лишь, когда эта гордость соседствует или обусловлена ненавистью к другим нациям. И это называется уже не "национализм", а "нацизм". А "Антифа" - да, на переднем рубеже борьбы с фашизмом и я очень симпатизирую этим молодым, бесстрашным ребятам. Когда-то и сам боролся с коричневой заразой, правда, с помощью слова. А кое-кто из моих предков и с оружием в руках, заплатив кровью за то, чтобы победить эту чуму 20-века. Я бы не хотел повторения тех событий.

"Нет ничего плохого в национализме, понимаемом, как гордость за свою нацию. Ужасно лишь, когда эта гордость соседствует или обусловлена ненавистью к другим нациям." (с)

Совершенно верно замечено, осталось лишь добавить самую малость:
"3кн. Ездры

55 Все это сказал я пред Тобою, Господи, потому что для нас создал Ты век сей.
56 О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто…"

http://www.ubrus.org

Что за глупости? Откуда Вы взяли,что я выступаю против этнической группы?Я разве об этом где-то говорил?Читайте мои посты внимательней.Я против тех еврейских экстремистов-сионистов,которые пытаются навязать др.евреям идею расового превосходства евреев над неевреями,внушить им мысль о своей исключительности.Этим ,в частности,занимается религиозно-политическая секта Хаббад,представителем которой является Берл Лазар,нагло объявивший себя главным раввином России.Ладно уж,назначил бы себя главным раввином евреев России,так нет,подавай ему всю Россию,а у русских,татар,башкир ... спросили,зачем им раввин?
Между прочим,многие евреи,в том числе и в Израиле,активно выступают против религиозных ортодоксов,сионистов и хаббадников.Поинтересуйтесь работами харьковского еврея Эдуарда Ходоса (у него есть свой сайт).
Т.О. я не антисемит.Махровыми антисемитами являются сами евреи,т.к. семиты,к Вашему сведению,это арабы.Современные евреи с семитами не имеют ничего общего.Я лично против арабов ничего не имею,в отличие от евреев Израиля и их союзников - международных еврейских организаций.

Уважаемый, мне, конечно, весело вас читать, спасибо, но тут, как говорится, могут быть дети, или люди не столь хорошо знакомые с предметом. Ну вы сами хоть думаете о чём вы пишите ? Перл за перлом ! "ХАБАД" - это секта ? Вы это серьёзно ? На сегодняшний день это самая многочисленная и влиятельная группа ортодоксальных евреев. Нравятся они мне или нет - это другая тема, но назвать их "сектой", да ещё "религиозно-политической"... Какой политикой они занимаются ? Молятся целыми днями, да песни свои распевают... "Берл Лазар,нагло объявивший себя главным раввином России" - а это что ? Что значит "нагло объявил" ? Должность так называется. Он что - претендует на то, чтобы быть лидером российских христиан или мусульман или буддистов ? Что вы так волнуетесь за всех ?

Интересно,а Берл Лазар на приём к Путину и Медведеву тоже ходит молиться?А наш украинский презик Ющенко,не будучи иудеем,в синагогу к хаббадникам тоже на молитву бегает?
Вам,наверное,известна крупная христианская община верующих "Свидетели Иеговы"?Так вот,не смотря на её крупность,она считается сектой.Секта или не секта зависит не от размеров,а от взгядов.Хаббад - это нацистская еврейская секта.И многие евреи это знают и понимают.

Так к слову, про Ющенко и евреев, http://img7.imageshack.us, даже Ельцин так не обгаживался.
На счет секты, чисто юридически, секта - официально НЕ зарегистрированная религиозная группа или организация.

Секта определяется не регистрацией,а соответствием официальной идеологии церкви.Если есть отход от этой идеологии,следовательно секта.

Я так понял, человеческие законы Вам не указ. :) Если серьезно для меня лично, любая современная, тем более официально зарегистрированная, церковь, является сектой, ввиду того, что представляет из себя сложную иерархическую структур, отдельные элементы которой заинтересованы в материальном обогащении, в наращивание паствы, в ее духовном деградации. Священник - духовный гаишник, если все перестанут грешить, то и гаишник и священник будут голодать, поэтому и тот и другой заинтересован в балансе зла-добра, обеспечивающим их материальное благополучие. В общем если сравнить с первыми христианскими общинами, современные церкви тоталитарные секты, паразитирующие на социуме.

Зато обгадился Путин,а вместе с ним Обама и римский папа.Вообще,облизывание Стены плача - это тест на политлояльность,которую ввели,приближённые к властям,евреи.Рассмотрите хорошо все фото с указанными лидерами.Вы везде увидите одни и те же бородатые рожи,которые внимательно наблюдают,как прошёл процесс лизания стены.Если всё по правилам,то поддержка мирового еврейского капитала обеспечена!

А эти чем отличились? насколько я нашел, Путина до стены не пустили, носом что ли не вышел, по крайней мере, явно под жида он не косит, даже в Израиле.

И что значит "многие евреи,в том числе и в Израиле,активно выступают против религиозных ортодоксов,сионистов и хаббадников" ? В каком смысле выступают ? Речь идёт обычно о недовольстве вмешательством ортодоксов в общественную жизнь страны, например, автобусы не ходят по субботам, запрещена продажа некошерного мяса и т.д. Никто против самих верующих не выступает, слава богу... Откуда вы только берёте всю эту, извините, ахинею ?

Послушайте, неуважаемый мной господин! У вас в башке такая каша, что мне просто невозможно понять, что вы в самом деле хотите, То ли вы доказываете, что евреи все тупы и глупы, то ли вы говорите, что евреи все антисемиты, то ли вы протестуете против Берл Лазара, то ли против обрезания, потому что это калечащая операция. Разберитесь, наконец со своими мыслями.

Берл Лазар,нагло объявивший себя главным раввином России.Вы имеете к этому какое-то отношение? Хотите на его место? И какая разница между тем и этим - главным раввином России или главным раввином евреев России?

Ну, как бы вам это объяснить попроще ? Видите ли, дети рождаются от любви своих родителей. При этом они часто наследуют их свойства, или свойства своих более далёких предков. Ну, например, у кого-то голубые глаза, а у кого-то карие, а кто-то и вовсе альбинос. И носы у всех разные и форма ушей и т.д. И различать людей по этим признакам - есть задача учёных, например, этнографов. А вот когда люди начинают говорить о целых нациях и народностях сугубо отрицательно, только потому, что этим людям не нравится цвет их глаз или форма носа, то это уже не наука, а нацизм. Ну, или в применении к евреям, анти-семитизм. Соответственно, анти-нацисты или анти-фашисты это те, кто говорит, что это неправильно и нехорошо, недостойно современного человека. Поэтому, я не понимаю, какие могут быть претензии к анти-фашистам. Но и к анти-семитам у меня, как правило, нет больших претензий, ведь я просто рассматриваю их как глубоко-больных, несчастных людей. Им просто нужно лечиться, а не строчить на форумах или вообще общаться с нормальными людьми. За сим разрешите откланяться.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Ну Вы и нагородили!Всё в одну кучу:и нацизм,и фашизм,и антисемитизм!Вы что-нибудь знаете об этих терминах,кроме того,что пишут о них в официальных СМИ?А свою позицию я уже объяснил,почитайте чуть выше.
Кроме того В.Шульгин в книге "Что нам в них не нравится...",написанной в 1928 г.,указывает на существование инстинктивного,т.е. необъяснимого антисемитизма,который дремлет в каждом человеке,кроме еврея.Как можно объяснить любовь или страх?Вот так нельзя объяснить и инстинктивный антисемитизм.Я тоже допускаю его существование.Ведь на протяжении многих веков народы,среди которых жили евреи,ничего хорошего от них не видели.Вот и возникло на инстинктивном уровне неприятие евреев.

Признаться, улыбнул ваш пассаж об "официальных СМИ". Такое ощущение, что вы считаете тут себя самым грамотным, а другие только и делают, что читают Ньюсленд ну, и в лучшем случае, "официальные СМИ" :-)) Нет, дорогой товарищ, ошибаетесь ! Я много чего читаю, и уж точно не официальщину, от которой у меня несварение желудка и зубные боли. Кстати, не только читаю, но и пишу иногда. Лет эдак 20 тому, название одной из моих статей в "Вечернем Ленинграде" было даже написано на плакатах антисемитов, пришедших на свой митинг протеста к зданию Лениздата :-) И сейчас я с удовольствем вспоминаю об этом и других актах противодействия нацизму в Питере. Разумеется, я был не один, всё-таки порядочных людей хватало всегда и везде.

А вот с мнением Шульгина я, конечно, согласен. Ровно в той же степени, в которой согласен с утверждением, что в каждом человеке живут такие качества, как страх, ненависть, зависть, нарциссизм и прочие. Только бороться с этими качествами надо. Помните, к чему призывал замечательный русский писатель Антон Павлович Чехов ? И, кстати, свои заблуждения тоже надо вытравливать. Что значит, например, "на протяжении многих веков народы, среди которых жили евреи, ничего хорошего от них не видели" ? Кто вам сказал такое ? А что "хорошее" вы имеете в виду ? И всегда ли другие народы несли только "прекрасное, доброе, светлое" ? В том числе и еврейскому народу. Будьте сами чуть добрее и самокритичнее. Смотрите, я ведь пока не сказал ни единого дурного слова о русском народе, считая это просто неэтичным. Но вы почему-то не относитесь так к другим сами. И это не есть хорошо. Подумайте ещё раз в каком виде вы выставляете сами себя. О русских я не говорю, потому как они, к счастью, разные, далеко не все такие как вы.

Как только в России появились евреи (еще в допетровские времена) к ним стали сразу плохо относиться. Почему? Вот представьте себе, вы с религиозной женщиной здороваетесь. а она не отвечает. Руки не подает. В вашем доме не пробует угощение, потому что оно не кошерное. Как вы отнесетесь? Плохо, потому что вы не привыкли к инаковерию, как и к инакомыслию и инакожитию. Тогда еще не было ни сионизма, ни атеизма, ни коммунизма, а юдофобия уже была.Русские завсегда другим народам давали клички. Я помню, в школе татарских детей обзывали, украинских детей дразнили, а уж про еврейских и говорить не буду. Немцев обрусевших, у которых от немецкого только фамилия оставалась, фашистами называли. Кто дал русскому народу, который хвалит себя великим, право унижать и топтать достоинство других наций. А теперь вам кажется обидным то, что вас в Украине не любят, в Латвии и Литве ненавидят, в Грузии, да в любой республике не уважают. А причина-то вот она, как аукнется. так и откликнется.

Да уж!Евреев обижали потому,что они такие "хорошие и религиозные люди"!Не спорю, жили евреи среди многих народов,и даже мирно уживались.Но до той поры,пока они своим соседям на голову не садились.Вот тут и погромы.А то и ещё чего хуже.Мне уже доводилось слышать от евреев,что пора предъявить украинцам счёт за еврейкие погромы,от Б.Хмельницкого и до Петлюры.А Вы поинтересуйтесь,что сделали эти добрые и религиозные душки с укр.крестьянином во времена Богдана?А кто людей процентом душил?А кто организовал трафик работорговли с Крымом?Чем занимались религиозные добряки в Персии во времена Амана и Артаксеркса?А Тарквемада (кстати,еврей-выкрест) в Испании устраивал аутодафе просто так,ради развлечения?А почему так нелицеприятно отзывались о евреях Дж.Бруно,М.Лютер,Дж.Вашингтон,Наполеон,Вольтер,Г.Форд,У.Черчилль,Магомет,Пётр I,царица Елизавета и др.?Потому,что они злобные антисемиты?Причина в другом.Не умеют уживаться евреи с местным народом,норовят вскарабкаться ему на хребет.Поэтому,есть Израиль,пусть ВСЕ туда едут и еврейский вопрос будет снят с повестки.

"Неприятие евреев". Ага, как же, конечно. Евреи живут обособленно, не смешиваются ни с кем. Значит - чернокнижники. И Бог у них какой-то свой, непонятный для всех. И чего там с этим разбираться? Уничтожать таких надо! И усе! На вилы их! В камеры их всех, в газовые! И чтоб их вообще не было в мире. Такие бородатые рожи! Аж противно.Стенку свою облизывают, плача. Ишь, чего выдумали, первые они среди народов.Да у меня к им неприятие, вообще. Вот. Инстинктивное.Вот.Объяснить этого не могу, потому как это усе на уровне моего животного подсознания. И усе!

А вы докажите, что не бред. Слабо небось.Доказать, что бред - очень легко, но сделать бред доказуемым невозможно.

Вы действуете по принципу:"Сам дурак".Ничего я доказывать не собираюсь.Я высказал свою точку зрения,опираясь на имеющиеся у меня сведения.А дальше - Ваше дело развенчать меня.Вот и действуйте.

Мы тебе докажем что бред, а ты купи слона!

Так им-то можно- голослоано заявлять -бред, ложь - нет желания разобраться - а то думать надо, сравнить.
Многим (и русским, и не) проще среди ярлыков жить - спасает от усилий думать - без попрека- для этого ярлыки и введены. Чтоб жить легче. Да и не все готовы даже о себе подумать, себя понять..
А. когда учили одного- одному, другого- другому... Тут надо либо разбираться, либо (проще)драться
А конфликты возникают на границе культур - где ярлыки разные

Не иначе как изуверством это назвать трудно. Только в самых мрачных сектах могут вытворять с людьми, а тем более с детьми, подобное!

Да не верьте Вы ему: я тоже Вам сейчас опишу, к примеру, процесс приготовления украинского борща так, что кровь в жилах застынет, но Вы же понимаете, что всё совсем не так ужасно ;)

Процесс обрезания детей я считаю зверским обрядом, достойным лишь "культуры" людоедов. Описание самого процесса в данном случае носит как раз вторичный характер.

а процесс рождения?

Что за голословные заявления? Источники с результатами исследований воздействия обрезания на психику будьте добры указать. Выводы, которые Вы делаете, не выдерживают критики. Я знаю довольно много и обрезанных и необрезанных евреев, а неевреев знаю ещё больше – никак факт обрезания не влияет на психику: все люди разные. А кичатся евреи своей национальностью исключительно из чувства протеста к тому, что в русском языке слово «еврей» используется как ругательство.

Читайте первоисточники. Евреи кичились своей исключительностью еще за двадцать веков до встречи с русскими. А на Руси хвастунов-пустозвонов никогда не любили, отсюда и стойкое негативное отнощение к вам. А вы его только укрепляете. Пора, наверное, поумнеть. Маршала Малиновского, например, никто никогда не подумал бы "оскорбить" его еврейским происхождением. И генерала Драгунского... И тысячи других нормальных некичащихся евреев.

Мало что ли русских, бьющих себя пяткой в грудь и кричащих о своей исключительности? Да и Вы сами себе ник не какой попало выбрали, а национальный ;)

Считать себя представителем какой-либо нации - это одно. А орать на всех углах "я - тыбыдымец, и поэтому вы все говно" - это другое. И не надо передергивать.

А вот давайте конкретно. К примеру, на этой ветке я не видел ещё ни одного еврея, говорящего "я - тыбыдымец, и поэтому вы все говно", зато антисемитов, почему-то уверенных, что сами-то они абсолютно безгрешны - пруд пруди ! Ну и что теперь будем с этим делать ?

вот тут вы ошибаетесь....сейчас даже модеры вам сочувствуют:))))

Не думаю, что они мне "сочувствуют". Они просто делают своё дело. Вообще, если бы они стали убирать все пронацистские, антисемитсткие, просто агрессивные высказывания, то им пришлось бы убирать в 2-3 раза больше того, чем они это реально делают. Но я не в претензии к ним. Пусть все видят и понимают опасность возрождения фашизма - не в Германии или Италии, а в России, как бы это ни звучало нелепо или даже чудовищно. Общество, видящее реальную ситуацию, скорее сможет совладать с ней, не дав прорасти окончательно коричневой чуме в России. Я очень на это надеюсь.

А поэтому пусть цветет и пахнет еврейский фашизм, ведь в нем нет явных призывов к смерти гоев. Так только слегка обратить их в рабство. Ну почему Вы готовы отстаивать гуманное отношение к людям в данном случае к евреям и совершенно не готовы отстаивать гуманное отношение к "язычникам". Нельзя делить людей на плохих, хороших, тем более нации, можно лишь разделить их поступки на плохие и хорошие. Финансирование 2й мировой Родшильдами и другими, является плохим поступком, подвиги простых евреев в этой войне, не оспоримо хорошими поступками.

Одна "ветка" - это выборка далеко не репрезентативная. А вот мировая история - вполне. Сколько было еврейских погромов в Средневековой европе? Сколько иудеев и евреев-христиан было сожжено инквизицией? И заметьте - без какого бы ни было участия русских. А за что? Есть, наверное, повод задуматься. Даже такой недавний феномен, как нацизм, вырос на культивировании ненависти прежде всего к евреям. За что немцы их так невзлюбили? За что немцы невзлюбили славян - это нами давно понято и выводы сделаны. Причем немцами - тоже.
Такая вот "исключительность" - это беда евреев. Отцы сионизма, кстати, именно в разжигании антисемитизма видели главный путь застатвить евреев выехать в Палестину. И бедные Тевье-молочники в их играх были мелкой разменной монетой для "спасения" всевозможных ротшильдов.

А кто вам сказал, что немцы ненавидели евреев ? Не надо клеветать на целую нацию. Или вы считаете гитлера и прочих подонков достойными представителями немецкого народа ? Ведь сколько уже было исследований, доказывавших, что немцы пошли за нацистами только потому что те обещали несметные блага своему народу, а вовсе не из-за ненависти к евреям, с которыми у немцев не было особых проблем. Так что не переворачивайте всё с ног на голову !

1. Где это у меня написанео, что "немцы ненавидели евреев"? У меня сказано "вырос на культивировании ненависти прежде всего к евреям". Не занимайтесь подставами в стиле Генриха Ягоды.
2. Если в Европе было все так шоколадно, то откуда такие факты как "король польский разрешил евреям жить в Польше" и им подобные? И какая разница, кто и за что громил еврейские кварталы: крестоносцы из фанатизма, инквизиторы из фанатизма или лютеране из фанатизма? Итог-то один.
3. История - это не только школьный учебник.
4. Вести дискуссию на этой ветке - крайне непродуктивное занятие. Хотите продолжить - пишите сообщения лично мне.

Вы просто не успеваете их увидеть,их сразу блокируют за злобу и ругань.Но из своей почты я удаляю эту брань регулярно.

Ну, если так, то это нехорошо, конечно. Хотя, честно признаюсь, мне тоже стоит немалых трудов сдерживать себя, когда я вижу злобную антисемитскую пропаганду вас и ваших единомышленников. Остаётся только надеяться, что вы честно заблуждаетесь.

А в чём,интересно,Вы видите пропаганду?Я ни к чему не призываю.Я не воплю:"Бей ж..,спасай Россию!"Идёт дискуссия.Я высказываю своё мнение,Вы - своё.Не более.А ругань - удел слабых,я до этого не опускаюсь.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Какой ты правильный разумный и справедливый! Жаль, что недоделанный немного.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Да, и почему Вы считаете, что еврейским происхождением можно оскорбить? Что в нём оскорбительного? Я не понимаю. Разве это вообще заслуга человека – его происхождение? По-моему, это данность – ни больше, ни меньше. Я не понимаю, почему мои русские друзья постоянно говорят мне, что я русская, думая, что таким образом делают мне приятно? Во мне смешалось много кровей, и ни от какой из них отрекаться я не собираюсь, даже если Вам кажется, что это должно быть стыдно. А когда я слышу, что говорят плохо про евреев, или про украинцев как про национальность, я сразу задаю вопрос: что Вы лично против меня имеете? Хотя русская кровь во мне тоже есть и когда русских поливают, мне тоже неприятно, только назвать себя русской я не могу, потому что большинство самоидентифицированных русских очень ревностно относятся к «чистоте» русской крови, и если у тебя есть примеси – по их мнению, ты уже не имеешь права называть себя русским, но за русских, правда, тоже вступаюсь периодически…
А вообще очень хочется, чтобы люди перестали ссориться на национальной почве, тем более в наше время, когда уже так все перемешались…

Что-то вы сами не понимаете того, что пишете. То у вас еврей - это ругательство, то не ругательство. Вы уж сами как-то определитесь.
А ругательством (если верить вашему первому утверждению) оно стало исключительно благодаря самим евреям. Когда это слово появилось? Только после революции, до этого были жидами. И вот, меньше чем за сто лет сумели так исхавозить свое новое название, что оно уже ругательством считается.

Вот Вы-то как раз сами себе и противоречите: если «жид» считалось словом ругательным, а «еврей» – новое слово, его заменяющее, так что ж удивительного, что антисемиты стали употреблять его в том же ругательном значении? Отношение-то не поменялось. Большинство считающих себя русскими по определению полагают, что они обязаны не любить евреев, а своих знакомых евреев ставят в иной ряд, говоря им: ты не такой, не переживай, ты по духу русский – и искренне жалеют, как же этим малым не повезло родиться евреями… Но вот Ваша заслуга-то в чём? Вы что ли выбирали, в какой семье родиться? А за границей нас всех русскими считают: евреев, украинцев, белорусов, узбеков, но при этом людей именно с русскими фамилиями не очень-то жалуют: мои русские подруги всегда на мою фамилию номера в Европейских отелях бронируют, когда мы путешествуем, чтобы номер получше дали. Так что возвращаю Ваш камень Вам обратно.

Жид не считалось ругательным словом - это было обозначение нации, самоназвание. В некоторых районах вблизи с границами Польши (не буду врать в Белорусии или на Украине - не помню точно, но если надо уточню) местые евреи обижаются, когда их евреями называют, жиды, говорят, мы.
При чем тут факт рождения? Почему евреев не любят? Из-за особенностей их характера, как-то: жадность, прижимистость, стяжательство, коварство, лицемерие. Если эти характерные, подчеркну - характерные для всей нации, черты отсутствуют, то немудрено, когда человеку говорят - ты русский (украинец, белорус или как там еще) по духу. Может это и неправильно, но факт остается фактом: в каждой нации есть негодяи, однако среди евреев их объективно больше на душу населения (см. исследования Ломброзо).

И Вы читайте 282 статью Уголовного кодекса.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Не надо стращать. Читал. Я никого ни к чему не призываю, я лишь ссылаюсь на научное исследование стороннего автора.

У меня один малонаучный вопрос к Вам: как можно объективно подсчитать негодяев в какой-нибудь нации? Может быть взять какую-то выборку? Но скорее всего Вы просто талантливый человек: исследования Ломброзо ничто перед Вашими исследованиями. А главное, Вы нашли великолепную идею для изучения! Доказать совершенно однозначно, что из-за преобладающего негодяйства еврейскую нацию следует исключить из мирового сообщества, ведь "факт остается фактом", как Вы точно подметили, а главное объективно...

Легко посчитать. Например можно взять статистику по осужденным за некоторый период. Потом соотнести ее с общим количеством народонаселения по тем или и нмы признакам. С определенной долей погрешности это будут достаточно объективные данные.

У меня есть предложение, которое должно всех примирить. Поскольку евреи вышли из земель Египта, а это, как известно, Африка, то политкорректным названием российских евреев было бы АФРОРОССИЯНЕ. Это по аналогии с афроамериканцами, ужасно обижавшимися, если их называли неграми.

А как же с неграми быть, которых тоже постепенно все больше становится? Их как называть будем, когда политкорректность победит? Черноафророссияне?

Вы бы хоть для начала проверили этимологию слова "еврей", прежде чем распространять тут небылицы. Слово произошло от арамейского (равно как и ивритского) "лаавор" ("переходить") - в нём тот же трёхбуквенный корень, состоящий из букв "айн" (читается почти как "а"), "бэт" (читается как "в") и "рейш" (читается как "р"). По еврейской традиции, основная форма глаголов не инфинитив, как, к примеру, в русском или английском, а прошедшая форма единственного числа. Итак, "переходить" ("лаавор") на иврите трансформируется в "ивер". Отсюда и слово "еврей". То есть, речь идёт о пришельцах из Египта, то есть, "с той стороны реки Евфрата", перешедших эту реку. Так что это слово почти такое же древнее, как и сами евреи.

Слово может и древнее, но в качестве самоназвания нации стало использоваться относительно недавно. Во всех странах, кроме бывшего СССР вас до сих пор зовут Jude.

А кто написал "в русском языке слово «еврей» используется как ругательство"? Разве я?
Назови меня русским, казаком, иллирийцем - я ж не обижаюсь. Почему ж евреи всегда поднимают гвалт, услышав в свой адрес "еврей"? Чего стыдитесь-то?

Вовсе мы не обижаемся, когда нас называют евреями. Хотя моя мама обижается и говорит, мол, будто матери у тебя вовсе нет. Как мне ей объяснить, что «бьют не по паспорту, а по морде»? Несмотря на то, что я выросла в православной семье и мой отец-еврей был православным человеком, я говорю, что я еврейка именно из-за описанных выше причин: не хочу, чтобы думали, будто я стыжусь своего происхождения, а пускаться всякий раз в пространные рассказы о том, сколько разных национальностей во мне понамешано, считаю глупым. Если хотите, это своего рода вызов – знаете, как людям сразу неудобно становится, что они спросили о национальности? Смешно даже! Как раз неевреи считают слово «еврей» ругательным, поэтому им и неловко.
Мы обижаемся, когда евреями называют неевреев за какие-либо негативные качества.

Когда -то очень давно мне довелось общаться с хорошим человеком, отцом "Кинотавра", Марком Рудинштейном. Так вот, он сказал: "Жидом может быть человек любой национальности".
А что касается "нееврея называют евреем за какие-то негативные качества" - так разве это только евреев касется? Вы не слышали ни разу диалогов типа "Открой дверь! - Я тебе не швейцар"? Ну да, было время, когда бедные горцы-швейцарцы служили привратниками по всей Европе, в том числе и у нас. Так что теперь швейцарцам делать?
Дам вам одну конфетку. Хазары-иудеи (см. чуть ниже), как и полождено степнякам, были отменными всадниками. И от иранского произношения "жийид" родилось и живет поныне благородное слово "джигит".

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Не трогали бы их - сегодня настоящих евреев бы в мире почти не осталось. Вон, в Америке я смотрю они исчезают потихоньку. Да и во всём мире так - лет 10 тому назад читал целую книжку об этом. Но антисемитам неймётся - вот и приходится изображать нам из себя шибко идейных. Простите, если я ошибаюсь.

Согласен с Вами во всём на 1000% ! И сам не раз бывал в ситуации, когда евреи называли меня "русаком", а русские "жидом". Как это всё глупо и постыдно !

Я не вижу тут "стойкого, негативного отношения" к sunfl0wer. Она говорит правильные вещи, и даже если в чём-то и ошибается это вовсе не повод переходить так грубо (и необъективно) на личности. А по большому счёту этот спор вообще смешон. Евреи - точно такая же нация, как и другие. Со своими героями и антигероями, умными и дебилами, хвастунами и скромнягами. Если не верите мне, самому еврею, и прожившему всю жизнь с ними, почитайте хотя бы русских Солженицына или бывшего российского посла в Израиле Бовина. И насчёт "еврейской исключительности" - это типичное заблуждение неевреев. Речь в Торе идёт не о избранности евреев перед другими народами, а об их избранности перед Творцом. Поэтому религиозные евреи должны соблюдать все 613 заповедей, нерелигиозные - 10, в то время как для неевреев достаточно соблюдать 7 ("заповеди Ноаха").

Вы говорите прекрасные слова о Торе. Только говорить их надо не мне, а тем, кто жить не может без криков об "антисемитизме", "зажимании по национальному признаку" и прочей "пятой графе".
Евреи по-настоящему в России появились только после присоединения Заднепровской Украины и Восточной Польши, т.е. на стыке XVIII-XIX веков. И весь этот "бытовой антисемитизм", который почему-то приписывают русским, на самом деле польского и украинского происхождения. Почитайте хотя бы Гоголя.
И жид - это не национальная, а религиозная принадлежность. Обычное, характерное для всех европейских и иранских языков произношение слова "иудей". И нелюбовь русских к "жидам" объяснить гораздо проще: сотни лет войн с Хазарией, в которой государственной религией был иудаизм, даром пройти не могли. Так что, господа, расслабьтесь: пресловутая "жидовская морда" этнически, генетически и исторически родственна современным туркам и крымским татарам, а к евреям из Палестины никакого отношения не имеет. Лехайм!

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Спасибо за добрые слова. Но только давайте будем аккуратнее с ярлыками. Даже Александр Исаевич Солженицын, коего я никак не могу заподозрить в большой любви к евреям, относился к их преследованиям в России как к величайшей мерзости и несправедливости (почитайте его "200 лет вместе"). Поэтому не надо путать причину и следствие. Но как говорит русская поговорка "Здоровый больного не разумеет". Поэтому и вам трудно понять некоторые вещи. А вот моя бабушка умерла от сердечного приступа, не выдержав позора и издевательств во время пресловутого "дела врачей". И моего отца - воина-отличника, комсорга, отслужившего 5 лет на Дальнем Востоке, не брали ни на одну работу. Четверть века спустя эта история повторилась и со мной. И в редакции молодёжной газеты на моих глзах разорвали моё письмо, где я описывал все эти события - со словами "В нашей стране этого не может быть". А за два года до этого меня совершенно откровенно пытались не допустить в технический ВУЗ. И таких историй - в каждой практически еврейской семъе - навалом. Так что остыньте, товарищ, и направьте своё красноречие на что-то другое. Не вам давать нам советы. Подумайте лучше о своей душе.

Советских солдат с немецки звучащими фамилиями отправляли эшелонами на завоевание земли Обетованной, у меня был знакомый - "возвращенец". Тогда же и создали "национальность" "еврей", быстренько организовав национальную республику у Байкала - в постоянных местах проживания. Всех несогласных отправляли проживать туда.

Самое смешное, что место это выбрали по той причине, что там проживало много "немцев", т.е. германцев, пересилившихся массово НЕ при Екатирине, как волжские поселенцы, а в другой НЕ столь массовой волне переселения и из более западной немецкой земли (ближе к Голландии - Эльзасу). Язык у них существенно отличается от языка волжских немцев.

Хорошо, что Вашего отца там НЕ оставили "для укрепления дружбы народов". После того как Израиль прекратил называться "Социалистическая республика Израиль" у потенциальных переселенцев на землю Обетованную начались в СССР серьезные внутренние политические проблемы. А как можно было поступать иначе с Врагами мирового пролетарского движения? С таким трудом организовали 16-ю республику в самом логове врага, а они "кинули"! Иуды! Извините за полит некорректность.

Смех, смехом, а советский геноцид...

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Извините, пожалуйста, Вы сейчас принадлежите к Нации США или к нации евреев?

С моей убогой точки зрения, евреи - это религия, а не Нация. В 1947 (или 8) возникла Нация израильтян с государственной религией евреев. И только.

По историческому опыту, объединение - отождествление понятий "религия и нация" (сионизм и инквизиция), "раса и нация", "класс и нация", "голубоглазые и нация" - ДОЛЖНО очень плохо оканчиваться для всех причастных.

Простите, за дерзкость моего мнения.

.
ИНтересуешься ,так почитай из первоисточника книга есть такая Зоар ей ну очень много веков Книга Зоар. Статья "Заповедь седьмая" http://www.laitman.ru

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Ну-ну!Еврейской злобой меня не пронять.А традиции не мной придуманы.

Жуть какая..
Мусульманам делают в 13 лет, а не 5-7 (см википедия).
Что мозг травмируется - вы психиатр? ;) Moжно ссылку на независимые исследования? Не еврей, но интересно.

То, что в корне отличается не совсем уверен: отец Авраам сделал обрезание себе и сыну Измаилу (отцу всех арабов) когда тому было 13 лет, евреи в то время еше не родились. Следуюший его сын Исаак (отец всех евреев и родной брат арабов) родился позже, его и обрезали сразу же, на 8-й день.

Авраам, согласно Пятикнижию, первый еврей. У арабов национальность по папе или по маме, никто не в курсе?..
Хотя арабы, старшие братья "самого древнего народа", Авраама за еврея не считают. Выходит, и нет никаких евреев-то. Вот ведь такая "загогулина"..

Да что Вы все про медицину! Я не медик.Исследований лично я не проводил,да это и не нужно.Достаточно почитать Библию и поинтересоваться историей Иудейского и Израильского царств,а так же нынешнего Израиля,чтобы понять,что евреи не такие как все (к несчастью,в частности,для палестинцев).А опирался я на книги Г.Климова "Красная каббала","Имя моё - легион",работу академика-востоковеда Емельянова "Десионизация",книгу Б.Сулевого "Спецназ Зла",Д.Дюка "Еврейский вопрос глазами американца".Полагаю,что эти люди знали о чём писали.

О евреях написаны тысячи книг. Впрочем, как и о русских. И в тех и других можно найти вещи прямо-противоположные - от восхищения и любви до ненависти и презрения. Каждый выбирает то, что ему нравится. Я не знаю те книги, о которых вы пишите. Но сдаётся мне, что хорошего там мало. Дело даже не в критике евреев, а в том, как это подаётся. Я, например, ничего не имею против критики евреев Солженицыным. Он это делает объективно, ссылаясь на огромный фактологический материал. При этом он не забывает сказать и о массе положительных примеров из еврейской истории. Кроме того, он не заигрывает и с собственным народом - русским. Такой подход вызывает, как минимум, уважение. А вот бесконечные передёргивания и откровенная ложь в отношении кого бы то ни было - русских, евреев или чукчей - вот это вот я органически не перевариваю.

Так ознакомтесь с этой литературой.Она тоже написана на основе богатого литературного,исторического материала,плюс жизненные наблюдения.Сравните с той литературой,что читали Вы.Потом сделайте выводы.Кстати почти все эти книги запрещены в России,а запрещают только правду,т.к. с ней бороться невозможно.А ложь развенчать легко.Если в этих книгах ложь,достаточно её развенчать,и эти книги никто читать не будет.Но развенчать не получается.Надо запретить.У нас на Украине,к счастью,эта литература в свободной продаже.Пока.
Но есть интернет.В нём всё можно найти.

Извините, но здесь Вы рассуждаете, как весьма и весьма наивный человек. Ну где Вы видели, чтобы после развенчания лжи, и книги про развенчанные факты перестли бы читать? Да, наоборот всё будет.
Потом, ведь развенчать ложь – это ещё не самая главная задача. Тем более что ещё неизвестно, развенчав одну ложь, не насаждаете ли вы новую, ещё более вредную и опасную?!? Ведь любой непорядочный политикан хорошо знает, что незачем искать горы "фактов", чтобы решить в выгодном ему плане какой-нибудь "вопрос". Достаточно внести в нужное время, и в нежном направлении "СОМНЕНИЯ ИГЛУ", и дело будет решено не в пользу ПРАВДЫ и ИСТИНЫ, а в нужном направлении.
Поэтому полностью разделяю методологический подход и взгляды, изложенные PACIFIST-ом.

Ещё раз повторяю - есть литература, которую нет даже смысла разоблачать. Скажем, такие фальшивки как "Протоколы сионских мудрецов" были уже разоблачены неоднократно. И потом, честно говоря, противно. Противно купаться в этом дерьме. Давайте я сейчас начну поливать русских, начну цитировать всю гадость, что кто-то когда-то о них написал, а потом буду злорадно подсмеиваться над вами, мол, где же ваши опровержения ? Ну-ка опровергните, что не ходите в лаптях, не жрёте водку вёдрами, не кушаете на завтрак младенцев и не подрывали Рейхстаг ? Ах, слабо доказать ? Ну, значит, правду народ пишет. И то, что в России кое-что уже запрещают - очень хорошо ! Хотя раньше ситуация была прямо-противоположной - откровенная антисемитская, погромная литература продавалась в самом центре Питера, к примеру. Ничего хорошего, кроме позора города и страны я в такой "свободе" не вижу. И если на Невском или Крещатике начнут продавать погромную антирусскую литературу, то не думаю, что вам это тоже шибко понравится.

У нас в России разжигание межнациональной розни преследуется законом. Так что свою ложь оставь при себе! Твоя ложь уже давно развенчана на Нюрбергском процессе, суде над Бейлисом в Киеве в октябре 1913-го года, деле Дрейфуса во Франции в сентябре 1899 года. Твои наблюдения никому не интересны. В своих бедах виноват ты сам, а не евреи! У вас на украине сейчас идёт очередная вспышка антисемитизма, и запрещённая литература ходит в свободной продаже из за глупой политики вашего ющенко. Так что не гордись! Ты идёшь не первый по этой проторённой тропе антисимитизма. Удачи тебе

Не вешайте мне туфту.Нюрнбергский процесс - это не суд,а судилище,основанное на подтасованых "уликах".Это уже известно ВСЕМ!А активную роль в подтасовках принимали участие сионисты,они же оказывали на процесс сумасшедшее давление.Уже известно как "американские" следователи и солдаты-евреи "получали" признания обвиняемых.
А про изувера Бейлиса молчали б уже!Андрюшу Ющинского еврейские мракобесы замучали как крысу.Во время "суда" они же купили присяжных,расправились со свидетелями.Бейлис после суда сбежал в Америку.А после 1917 г. еврейское ЧК прикончла всех участников процесса.

Ну вот и раскрылось ваше подлое личико! Все доводы признанные независимым судом вы отрицаете, а это всё потому, что вы заняли определённую позицию- не скажу какую, хотя и так всем это ясно. Сионисты не оказывали давление ни на один из этих процессов, по той простой причине, что в ту пору сионизма как массового еврейского движения попросту не существовало. Всё что было в то время, так это позорная "черта оседлости"

Да что Вы говорите?!Вы,еврей,не знаете собственной истории.И ещё со мной спорите.Да Вы невежа!Не было массового еврейского движения?А кто,по Вашему,Герцль и Жаботинский?!А как же это без массового еврейско-сионистского движения возник СРАЗУ после 2-й мировой войны Израиль?
А Вы знаете,кому в голову пришла идея Нюрнбергского судилища?Вы знаете,что американцы,как и англичане, не понимали кого и за что нужно судить?Ведь не было такого в международной юридичкской практике,чтобы победитель судил побеждённого.Никто и никогда не судил Наполеона,Фридриха II,нее было никакого суда и после I-й мировой войны!
Если бы суд был справедливым,то судьями были бы представители нейтральных стран,они ограждены были бы от внешнего давления,а на скамье подсудимых оказались бы настоящие организаторы побоища - вместе с германскими политиками и военными,руководители США,Великобритании,СССР,представители международных сионистских организаций,а так же крупнейшие международные еврейские финансисты,которые,кстати,больше всех нагрели на войне руки.Поэтому Нюрнберг - это фарс,спектакль для недалёких.

Еврейские организации не участвовали в судебном процессе. Такой процесс был решением международного сообщества. То что произошло- было впервые в истории человеческой цивилизации- массовый геноцид народов по признаку национальной принадлежности. А оценивать этот процесс не вам! Такой суд произошел в назидание будущим поколениям и недопущения повторения. Давления на суд никто не оказывал!

Конечно не участвовали.Они его организовали!!!Финансировали!!!Направляли!!!С тех пор подобные псевдопроцессы стали на вооружение "демократических" борцов за мир,свободу и независимость.Даже Гаагский ТРИБУНАЛ создали.
Правда,урок из Нюрнберга борцами был извлечён.Теперь победители организуют суды и казни руками побеждённого народа.Это,так сказать,демократическое ноу-хау.Пример тому Ирак и расправа над С.Хуссейном.

Всё что вы сейчас здесь воспроизвели- это плод вашего ВООБРАЖЕНИЯ. А больное воображение нуждается в немедленном медицинском вмешательстве. Советую поднакопить деньжат и съездить на Землю Обетованную. Уверяю Вас- вы не пожалеете. То что увидите- вас приятно удивит. Вы воочию увидите достижения еврейского народа во многих областях: медицине, сельском хозяйстве, промышленности, экономики ну и разумеется в обороне Страны. Вы увидите, что мы евреи превратили пустыню в прекрасный сад с зонами орошаемого земледелия используя уникальную технологию полива которую кстати перенимают многие страны с похожими климатическими зонами (в том числе и арабские). Сегодня в новостях я узнал что предстоит встреча министров сельского хозяйства Израиля и России для продвижения программы помощи Израилем России в технологии поливного земледелия и очистки воды. Я думаю что вы навсегда можете таким образом избавится от своих фобий и стать нормальным адекватным человеком.

Вот вот! Ты только и читаешь антисемитскую литературу авторов которой уже официально привлекли по делу о разжигании межнациональной розни и постоянно ссылаешься и цитируешь этих авторов- махровых антисемитов. Эти "авторы" отнюдь не всемирно признанные учёные, а современные черносотенцы. Такие как они, эти лжесвидетели распространяют про еврейский народ различные мифы о масонстве, "протоколы сионских мудрецов", мифы о ритуальных убийствах, варварском обряде- иудейском обрезании, кошерном- варварском забое скота. И вот ещё по твоей версии- мы все биороботы. Советую тебе лечить эти навязчивые идеи и немедленно обратиться к специалисту- психиатру. Сейчас это возможно анонимно, так что зря ты медицину недооцениваешь. Она должна тебе помочь в излечении твоей болезни. Паранойя излечима, если её не запускать.

Ба-ба-ба!Спокойствие.Евреи всё,что им не нравится называют ложью,всё отрицают,если,конечно,речь не идёт о "выдающихся" еврейских "достоинствах".
И что Вы,еврей,знаете об антисемитизме?!Прежде,чем вешать ярлыки,ознакомьтесь с терминологией.

Ну вы же свою "правду-кривду" не подкрепили ни одним убедительным доказательством, кроме ссылок на литературу вами почитаемых авторов- черносотенцев, назовём их так (если вам не нравится термин антисемитизм и антисионизм) Поэтому ваши бездоказательные доводы я и называю ложью и наветами.

Я хотя бы на "антисемитов" (русских патриотов) сослался,а Вы даже ни одного обрезанного "мудреца" не упомянули.Да и что они могут сказать мне,не еврею.Я для них "испражнение коня" (Шулхан-Арух).

А зачем нам мудрецы? Особой необходимости обращаться к мудрецам у нас с вами нет, ведь мудрость полезна для тех, кто ею руководствуется в своей жизни. Вы же не только ею не руководствуетесь- вы её отвергаете. Насчет Шулхан Аруха скажу следующее: Вы особенно не берите в голову эту религиозную книгу. Во-первых переводы бывают различные. Во вторых она была написана как раз в то время, когда еврейской общине необходимо было сохраниться всеми возможными путями от массовой ассимиляции. Те предписания которые в ней изложены как раз этому и способствовали. Нельзя использовать различные фразы из неё в отрыве от контекста. Ваше существование в этом мире также имеет определённый смысл и вы играете в этом мире определённую роль. Поэтому я должен напомнить вам об этом. Советую вам исправить свой путь. Не ищите в нас врагов! Живите как человек и делайте добрые дела!

Однако,хочу заметить,что ни один народ не имеет такой книги,в которой бы имелись подобные рекомендации и отзывы о др. народе.Одно это уже соответственно характеризует евреев.

Это в большей степени характеризует народы среди которых жили евреи. Как показало время-евреи выбрали правильный путь и выжили назло вам в невыносимых условиях. И как видно из современной истории продолжаем жить и процветать.

В этом наша уникальность и самобытность! Но самое главное от этого есть польза как самим евреям, так и народам среди которых они жили и продолжают жить.

Библия - не научный трактат!Это сборник мифов и сказак,которые придумали евреи.В Библии выражены еврейские взгляды и мировоззрение.А они мастера путать следы.Вы же взрослый человек,не верьте всем этим рассказкам,к Вам они,если Вы не еврей,не имеют никакого отношения.

- самые древние рукописи на еврейском языке не пересекают черту IX века _н.э._ (http://ru.wikipedia.org)
Нашей эры. 9 века. Самые древние. Написанные евреями.

Библия на греческом написана за 1000 лет до самых древних рукописей на еврейском.

Легенда (!) гласит, что около 270 года до н. э. по распоряжению египетского царя Птолемея Филадельфа в Александрию (Македонский, библиотека) были приглашены 70 еврейских толковников из Иерусалима, которые перевели все книги с древнееврейского языка на греческий.

После чего все оригиналы естественно пропали..

Хорошо теория Пуанкаре еше не пропала. Та, которую Эйнштейн под своим именем опубликовал.. ;))

Библия на греческом написана за 1000 лет до самых древних рукописей на еврейском.(с)
но ведь Библия как ни крути - начинается с Ветхого Завета и там о евреях.Неувязочка у вас,товарищ)))))))))))))))))))))

Как открываешь Ветхий Завет, так там прямо по-русски на первой странице стоит: "книга о евреях", да? ;)
Там о Боге, потопе и многих народах, включая арабов. Слова "еврей" там вообше нет.
Я незнаю кто такие евреи сегодня, и кто были евреями 2000 лет назад. Я знаю, что цыгане вышли из Индии и воровали лошадей.

я ни в коем случае не забыла многообразие людей упоминаемых в Библии,но раз уж речь зашла о евреях.то предлагаю не растекаться сильно мыслью по древу))давайте так,вы откроете сейчас и прочитаете ВЕСЬ ветхий завет,а потом мы вернёмся к этому обсуждению,есть там о евреях или нет?Кстати появление арабов на страницах Библии тоже как-то связано с евреями)))) А кто были те евреи и кто нынешние - неважно.Это тяжёлый труд-соблюдать более 600 заповедей и вести жизнь религиозного еврея. По всем древним канонам иудаизма - люди прошедшие гиюр или рождённые евреями - евреи.Или вы думаете что это сильно весело или выгодно придумать себе стать евреем?)Сколько было уничтожено инквизицией и погромами только за то,что эти люди не хотели отказаться от своей веры и соблюдения религиозных традиций,не соглашались добровольно сменить иудаизм на христианство.после вынужденного крещения под страхом смерти тайно остававшиеся иудеями,соблюдавшими еврейские религиозные законы..Так что ваше незнание,к счастью, евреев не отменяет в современной истории) Читайте первоисточник-спишемся.

А кто, простите, инквизицию дал? С чего вообше христианство, вдруг, стало официальной религией Рима? Если считать Библию и Новый Завет книгами еврейскими то виновниками и инквизиции, и насильственного крешения Руси Владимиром (мать еврейка) автоматически становятся.. евреи.
Посдравляю Вас с этим открытием ;))))

Мама дорогая!! Я вас просила ВЕТХИЙ завет прочитать,а вы какой прочитали?))))))))мы не говорили с вами про ни новый завет,ни про что другое))) Я отвечала на ваш пост
.."- самые древние рукописи на еврейском языке не пересекают черту IX века _н.э._ ...
...Нашей эры. 9 века. Самые древние. Написанные евреями.

Библия на греческом написана за 1000 лет до самых древних рукописей на еврейском......"

Ну так вы уже причитали ВЕТХИЙ Завет и убедились, что независимо от того на каком языке лично до вас дошла библия - иудеи там таки были?) Чёт вы тут понаписали многовасто..И про насильственное крещение Руси евреями..Насильственного обрезания Руси не было?Нет?))))))) Бедный князь Владимир))))Еврей!!!:)))Идейный и убеждённый сионист:)))))
Логика хромает,вам так не кажется? А не мусульмане Русь крестили?Нет?Самому не смешно?))))))Бедный вы,чтож вам евреи-то везде мерещатся..А вы послушайте добрых советов и не ешьте на ночь столько сырых помидор.это вас от них так пучит.Точна!!!:)))))
Читайте ветхий завет и спишемся сразу же после..Вы мне нравитесь.Давно так не смеялась))))) спасибо!!

Ляхун ист гисунд, шикса ;)

Это вы опять книжки перепутали..Эко вас носит;) Может вам с "Библии для детей" начать?
Там и картинки,и буквы крупные,и написано точно НЕевреями.Может читать не умеете?:))

Неа, не умею, у меня дислексия.
Так говаривал один мой приятель, в переводе с еврейского означает "смех это здоровье, девушка" (не с библейского еврейского, а с идиша, уголовного жаргона евреев)

1.дислексия не мешает читать..Это свои особенности при письме..У вас их нет.
2.Идиш - еврейский язык ДИАСПОРЫ,а мы - не все уголовники и в основном - не уголовники.
У вас каша в голове.ИМХО

Вы мне про дислексию не рассказывайте, у нас король ей болеет, любой швед знает что это такое лучше вас ;)

Конечно, не все уголовники, есть и олигархи.

В средневековой Германии существовал воровской жаргон основанный на идише. И, почему-то, в России - фраер, хаза, мусор, ксива, шмон - все еврейские слова. Не подскажите почему? Может, в "Библии для детей" написано что все воры должны говорить на еврейском? Прокомментируйте, а то у меня дислексия.

п.с. в дополнение к "не все уголовники": Эйнштейн, как известно, под своей теорией относительности опубликовал работы француза Пуанкаре и даже показывал язык, ну а "Черный квадрат" Малевича - величайшая афера века - еше и украден у французских художников прошлого века.

вы сначала увязли с Ветхим Заветом,теперь вас понесло в воровской жаргон..Не все евреи авторитеты на зоне или олигархи.ИМХО
В жаргоне есть масса интересных из разных языков слов.И в русском языке есть еврейские слова,так что,следуя вашей логике получается, что все русские - евреи.Продолжайте в том же духе))

Никто, кроме одесских воров Бабеля, на вашем жаргоне не говорит, у нас свой мат есть, не подсовывайте, нах не нужен ;)

И, девушка, запомните: других "еврейских слов" в русском не сушествует, по той простой причине что идиш - это не язык, это немецкий жаргон, у вас нет даже собственного языка, пишите лучше по-русски молча :)

а вы ,девушка,свободно владеете еврейскими языками и знаете в совершенстве все жаргоны всех воровских сообществ,что можете так лихо судить об этом?))) Или вы просто наковыряли козявок из расхожих антисемитских штампов и теперь их жуёте?) Ну так жуйте на своё здоровье,если вам так нравится)))))только не кричите потом что в ваших проблемах с желудком и сексом - тоже евреи виноваты..)))))))) Ваша нелогичность и неинформированность слишком заметны.Прежде чем повторять чужие глупые слова - не поленитесь открыть хотя бы вашей Библии Ветхий Завет , а к разговору о русском языке - ещё и учебник идеш)найдёте там много знакомых слов,начиная с ЕВРЕЙСКОГО слова кепка и не только))))
Можете не отвечать,потому что весь список глупостей которые вы продолжите повторять за жёлтыми газетками - давно известен) - кровь пьём,,,людей едим,,,христа распяли..все деньги украли и нефть выпили..))Не трудитесь рьяно перепевать ЧУЖИЕ песни))Скучно с вами.

Если со мной скучно - зачем пишете? :)))
Ваша пасха - это наша масленница, с блинами-символом солнца и просыпаюшимся в берлоге медведем-Велесом (по "вашей" версии "оживает в пешере") ну и так далее, все праздники и персонажи, включая Купалу, позаимствовали )) Не удивлюсь, если скоро ваши противники придут к мысли что евреи вышли из Индии вместе с цыганами одной шайкой.

неинформированный друг мой)) Масленица - это праздник языческий.Пасха - христианский,с употреблением тела Христа и крови его..,посвящённый оживлению Христа в пещере..Эт не наше))А я не отношусь ни туда и не туда.Еврейский праздник с похожим названием ( только названием слегка похожим!) случается в другие дни и по другому поводу.У иудеев нет Христа ни среди имён святых,ни среди имён мудрецов.Вы ОПЯТЬ сели в лужу.Читайте вашу Библию, хоть первые главы и такого больше не случится.Темы для продолжения разговора с вами.я здесь не вижу ,прост.

"Пасха (Пе́сах) у евреев празднуется в честь Исхода из Египта[1]. В память об этих событиях в Пасху предписывалось в Иерусалиме ритуальное заклание однолетнего ягнёнка мужского пола, без порока, которого следовало испечь на огне, и съесть полностью, не преломив костей, с опресноками (мацой) и горькими травами в семейном кругу в течение пасхальной ночи[2]. После разрушения Храма в Иерусалиме, ритуальное заклание стало невозможным, поэтому иудеи в Песах едят только опресноки." (википедия, свободная энциклопедия)

Как это трогательно...Вы начали читать!! Удачи Вам!!

Я распечатаю обязательно ваш последний комментарий на специальной бумаге, сверну в трубочку, вложу в пузырек и повешу на шею.

Библия – не научный трактат???! Это как её читать! Всё дело в подготовке читающего.
Простой пример. Что Вы скажете о следующем: 2-1=1. Вы, как знакомый с грамотой человек прочтете здесь математическое уравнение и скажете: два минус один равняется один. Как прочтёт ту же запись неграмотный дикарь? Приблизительно так: гусь, палочка вдоль, палочка вниз, две рядом палочки, палочка вниз. Вот таким образом «грамотеи» и читают Священные Писания! Им, конечно же – неведом истинный смысл текстов той же Библии. Выбросите Климова на помойку (сам так сделал). Садитесь изучать великие достояния человечества. Это труднее, чем чтиво Климова – но того стоит. Это действительно наука наук.

Если Библия написана столь хитроумно,что её надо читать межу строк,грош ей цена.Именно её в,таком случае, место на помойке.Кроме того,Библию,в отличие от большинства людей,я прочитал,и нахожу её вредной, и бесполезной для себя и др. неевреев.В Библии муссируется идея исключительности евреев,рассказывается о еврейской истории (точнее псевдоистории),событиях из еврейской жизни,описываются еврейские традиции,мировоозрение т.д и т.п.Какое я,не еврей,имею ко всему этому отношение?Почему я,не еврей,должен учиться на еврейских примерах?Почему мне,не еврею,нужно равняться на еврейских библейских героев?Почему русского жениха,венчающегося в церкви,согласно христианскому обряду,должны величать Абрамом,Исааком и Иаковом,а русскую невесту Саррой,Ревеккой и Рахиль?Нет уж,в Библии,для нормального человека,нееврея,нет ни одного примера для подражания.

Создаётся впечатление, что Вы не читаете моих ответов. Я Вам про одно, а Вы - про другое. Кстати, Ваш учитель Климов очень много трактует Библию, а Вы (о неблагодарный ученик!) - её на помойку.

Что её трактовать!Уже оттрактована.На помойку!!!

Вообще-то это неотъемлемая свойство всех древних эзотеических книг мудрости и секретов мира... Никому в голову не пришло бы в то время, что их будет читать кто угодно, тем более- толковать
1 стих Вед разворачивается в главу. но специалистом . Бумаги б не ххватило
и книги толкуются по пришедшему. Одному надо указать на закон, другому- на долг, 3му - на любоаь. Невозможно детально описать истину словами, чтоб была пригодна к любому случаю. Книги без понимающих их мертвы.
В библии полно вечных ценностей
А русских (древне) таких книг уже нет.
Знаю людей, кот обрели ценности по библии
На вархнем уровне все святые книги не противоречивы
Полезный пример: священник прошел мимо своего раненого, чужак помог -критика духовенства
Когда видишь братков в церкви, пытающихсячкреститься - то думаешь - если суждено им натворить зла, они уже может, менее натворят... А кто мобыть, и одумается?

Со всем согласен, кроме одного, что арабы "Авраама за еврея не считают". Думаю, это не так. Они совершенно не склонны спорить с Торой, на мой взгляд. По крайней мере, я такого не встречал (по своим диспутам с ними на форумах). Но, возможно, у вас есть другие сведения - поделитесь, было бы интересно ознакомиться.

Да, национальность у арабов - по отцу.

Ибрахим не был ни иудеем, ни христианином, a был он ханифом предавшимся и не был из многобожников.
— Коран, 3 сура, 60(67)

Ну, разумеется, каким он мог быть иудеем или христианином, не говоря уже о мусульманах ? Таких слов-то тогда не существовало. Евреи, как нация, была сформирована 40-летним блужданием в пустыне, когда из рабов они превратились в свободных людей. Не зря же Моисей их таскал столько лет по пустыне... Но 3 человека - Авраам, Ицхак и Яаков, жившие задолго до этих событий, традиционно считаются отцами еврейского народа. Впрочем, Авраам с тем же успехом считается и отцом арабов - тут нет никакого противоречия.

Авраам родился в семъе, почитавшей и поклонявшейся идолам. И его отец мечтал, что маленький Аврам (потом он добавил ещё одну букву "а" к своему имени) пойдёт по его стопам. Но по легенде, Аврам оказался умнее своего отца и понял, что миром управляет лишь одно существо - Бог, Творец, Всевышний, как угодно. Поэтому правильнее, конечно, считать его предтечей еврейского народа, чем евреем.

Ой, а в новости пишут про мужские Y-хромосомы, передающиеся от отца к отцу.

косячок-с?

Не думаю, что "косячок". Просто давно известно, что все генетические связи не такие уж прочные. И уж, по крайней мере, умственные способности не обязаны передаваться от отца к сыну. Хотя, думаю, что и отец Авраама не был дураком. Просто сын пошёл по другой линии :-)

Откуда вы взяли эту "трёхступенчатую" систему обрезания ? С каких веков ? Откуда вытащили этот хлам ? Я не знаю ни одного случая осложнений после этой операции в современном Израиле. Но, может, у вас другие сведения - вперёд и с песнями ! Факты в студию !!!

И ещё - вы бы хоть уточнили в каком возрасте делают обрезание мусульмане, прежде чем писать эту чушь.

Я так и написал, что тра...тр с головой не дружит. У него чакра открывается через задний проход в голову.

Ага. Я знал немало националистов-антисемитов. У них у всех действительно большие проблемы с головой, хотя они все наверняка необрезанные :-))

Действительно,у меня другие сведения.А писал я не о современном Израиле,если вы читали мой пост внимательно.

Извольте отвечать за свои слова. Цитирую: "Причём,раньше при еврейском обрезании..." К какому моменту относилось это ваше "раньше" ? 5, 10 лет тому назад ? Или вы настолько неумный человек, что этого просто не понимаете либо заурядный провокатор. Но я не вижу у вас ссылок, о которых я просил. Итак, всё вышенаписанное - плод ваших собственных умствований ?

Это относилось ко временам,когда не было ещё современного гос-ва Израиль.Такой обряд был только среди евреев,придерживающихся своих религиозных традиций (я писал "правильно" обрезанный еврей,т.е.согласно традиции).А чем дальше в глубь веков мы будем погружаться,тем больше религиозных евреев будем находить.Я полагаю,что лет 250-300 назад нерелигиозных евреев вообще не было.Следовательно в то время все евреи проходили через этот обряд описанным мною способом.Полагаю,что и сейчас ещё некоторые черезчур религиозные евреи придерживаются этой изуверской традиции,в частности,хасиды.
А источники из которых я получил сведения я уже разместил.

Вы ошибаетесь. Я не знаю практически израильтян, которые не совершали бы обряд "брит-мила" ("обрезание") своим младенцам. Да и большинство приехавших евреев из СНГ либо уже были обрезаны к своему приезду, либо совершили этот обряд уже в Израиле.

Я не говорил,что евреи сейчас не обрезаются.Обрезаются поголовно.Но таким изуверским способом уже не пользуются,кроме отдельных сектантов-ортодоксов.Цель же обрезания осталась та же.

Это всё враньё, причём наглое и прямое оскорбление еврейского народа. Как может модератор пропустить такое? Почему мой пост удалили? Как вы такое могли пропустить? Это невольно наводит на нехорошие мысли о пристрастности хозяев этого ресурса. Похоже что эти хозяева разделяют мнение тра...тра.

Вижу Вам пришлись не по вкусу традиции еврейского народа,мне тоже.Но из песни слов не выкинешь..

Свои "песни" и антисемитский бред оставь при себе. И хватит уже с нас этой бредятины! Над вами уже все смеются!

Смеётся тот,кто смеётся последний.Шолом!

Наш замполит переделал немного эту поговорку: "Хорошо смеётся тот кто смеётся без последствий" Лейтроот.

Ну, вообще-то тут посты если и удаляют, то об этом есть уведомление, но я что-то этого не видел. Или пропустил ?

Наверно поэтому, многие знаменитые (и не только) бандиты и воры евреи?

http://zhurnal.lib.ru

Трансформатор глупости и антисемитского бреда...От "Протоколов сионских мудрецов" до безграмотной блевотины об обрезании - процедуре чисто гигиенической, внедрённой тысячелетия назад и существующей по сей день... У сотен тысяч мужичков некоей великой державы всегда с утречка с бодуна ручки дрожат - и чем их только в детстве по темечку тюкнули, а, железяка? См. http://zhurnal.lib.ru "Идиот от инфантерии"...

А внятное можете что--нибудь сказать.Ругань и вешание ярлыков - удел недалёких слабаков.Это моя сомнительная рифма,на аналогичную,которую я нашёл по Вашей ссылке,написанную бездарным и злобным представителем кашерного народа.

Вообще об этих вещах очень обстоятельно написано в книге В.Истархова "Удар русских богов". А вот о болевом шоке при обрезании -- это интересно. Один мой знакомый страдал фимозом (сужением крайней плоти) и отправился в клинику. Выяснилось, что удаление крайней плоти делается только под общим наркозом (не под местным, как логично предположить), поскольку боль страшнейшая. И в самом деле, подвергать ребенка такому шоку, да еще с отрыванием плоти пальцами -- это чудовищно. Тут уж действительно несформировавшийся детский мозг трансформируется.

Это такой (довольно известный) глюк советской медицины - стремление делать под общим наркозом те операции, для которых достаточно местного. Или не просто глюк. На словах они это объясняли тем, что для пациента как бы лучше. На самом деле это просто _удобнее_ самим врачам. Общий наркоз гораздо вреднее и опаснее. Он сам по себе настолько вреден, что даже при полостных операциях может быть более опасен, чем сама операция. Именно поэтому сейчас в нормальных клиниках все операции стараются по возможности делать под местным наркозом, а не под общим. Так лучше для пациентов.

Ну а что до "страшнейшей боли" - это глупость. Неквалифицированные врачи вам и не такого понарасказывают. Я кинул ссылки на видео вот тут: http://newsland.ru

(Несколько частей получились после сохранения в обратном порядке, но разберетесь:)

Этот бред не мешало бы подкрепить ссылками на источник. Ежели, конечно, не голое вранье. А то как-то некрасиво получается. На 8-день мальчикам делают обрезание именно потому, что младенцы в этом возрасте не чувствительны к боли. В Израиле им еще для большей страховки дают ватку смоченную в специальном виноградном вине. А то, что вы утверждаете, прям садизм какой-то. М ы все же не мусульмане какие-нибудь. Где вы это вычитали, ссылку на бочку.

Все ссылки я уже дал

Аффтар специализд по еврейским обычаям, только вот забыл еще упомянуть про замешивание крови христианских младенцев в мацу. Пиши исчо.

Что ж,есть и такой еврейский грех!

Ну вот - сплошные недосмотры у аффтара-специализда. А отравление колодцев тоже не упомянул. Покрываете евреев малоуважаемый, часом сам-то не из них?!

Я ж не гениальный еврей,а обычный гой,всего сразу и не упомнишь!

Медицинское показание - это "незалупа", выражаясь по-простому. А что касается грязи, то мыться надо чаще. Но могу допустить, что бродящим по пустыне мытьё было в диковинку. Мужчинам США моё сочувствие, за что боролись, на то и напоролись.

Действительно как это они в пустыне душ два раза в день не принимали?!

Да. С водой там худо. Вообще, корни многих религиозных запретов следует искать в "бытовухе". Как и с запретом на поедание свинины, например.

А потому, что там в большинстве своём Коэны, Абрамовичи, Когановичи и т.д. А раз так, то понятна абсолютная американская мечта - повелители мира. Ведь это - предназначение евреев, которых там, как раз, абсолютное большинство.

Удивительное дело, куда только делись из США ирландцы, итальянцы, поляки и прочие потомки европейских колонистов?! "Афроамериканцев" думаете тоже раввин обрезал?

Всё может быть. А так... Эта тема уже всем порядком надоела.

Откуда такие сведения, что в США "абсолютное большинство" - евреи. Поделитесь, плиз. А то я живу уже третий год в Америке и особо что-то своих сородичей тут не наблюдаю. А, может, они все скрываются, боятся чего-то. Или кого-то ?

Странно. Видимо Вы живёте в неудобном для их проживания месте.

Ничего странного. Евреев в США, если не ошибаюсь, где-то миллионов 6. Общее население страны где-то порядка 300 миллионов. То есть, получается, что евреев порядка 2%. Примерно столько я и вижу здесь. Никакого большинства евреев, разумеется, нет.

Вот я об этом и говорю. хоть их и меньшинство, но все наверху и начинает казаться, что они сплошь и рядом.

Ну, если под словом "наверху" понимать евреев-учёных, писателей, врачей, учителей, музыкантов, художников, адвокатов - то да, вы-таки правы... Пассионарии - ничего тут не поделаешь...

Да нет, я не о них. О тех, кто имея кучу заработанного (и практически всегда незаконными методами) бабла устраивает перевороты, революции, потом делают так, что все евреи всеми обижены. Ну, а потом, начинается хорошо срежиссированный вой, по якобы пострадавшим отпрыскам Израилевым и весь мир оказывается виновен в очередном геноциде еврейского народа. Вы посмотрите на иудейские ценности и всё станет ясно. Как обирали на Украине крестьян ростовщики (а в подавляющем большинстве все они принадлежали понятно к какой национальности) - спросите у Украинцев.