В последнее время в печати и Интернет раздаются требования ужесточить семейный кодекс в части уплаты алиментов, ответственности отцов перед бывшей семьей и детьми и т.д.
Судя по рисуемой корреспондентами картине у нас ситуация напоминает доисторическое кочевье : волосатые похотливые мужики направо – налево заводят детей, тут же бросают их и продолжают жить в свое удовольствие.
А так ли это ?
Изо всех сил пытаясь сохранить объективность, смотрю по сторонам, расспрашиваю знакомых и сослуживцев – и почему-то не нахожу подтверждения . Напротив, картина вырисовывается другая (и не в одном – двух случаях, а именно как правило).
Примеров – сотни (все видел собственными глазами):
- школьный друг женился на последнем курсе университета, приехал в провинцию и стал работать учителем (уникальный, умнейший человек !), родилась дочка. Жена решила, что эта жизнь не похожа на ту, что показывают по ТВ – и бросила мужа, укатив к родителям на юг. Теперь друг отдает почти все деньги жене, а та сразу завела новую семью (оформив принудительный развод «по почте»).
- во время вдруг вспыхнувшей семейной ссоры жена бросает мужу в лицо «ах так – ну так ты у меня попляшешь !» и подает на развод (насильно, против воли мужа). Мужа-бизнесмена выселяют на улицу, жена отсуживает половину его бизнеса (даже название которого раньше не знала). И теперь уже несколько лет живет с ребенком «обеспеченной женщиной» в его квартире ни в чем не нуждаясь и не считая деньги
- сослуживец (вместе кончали ВУЗ) оказался на улице без копейки денег (жена забрала все после принудительного развода), с тех пор 15-летнюю дочку больше не видел
Продолжать можно бесконечно (в моем дневнике я насчитал сотню с лишним ссылок на знакомых и родственников), и во всех случаях женщина «выезжает на белом коне», а мужчина – крайний.
Среди разведенных женщин я до сих пор за много лет не встретил ни одной бедной обиженной и нищей, брошенной на произвол судьбы. Напротив, все они бодры, веселы, полны оптимизма и ни в чем не нуждаются с первого же дня после развода (обдирая мужа «по максимуму»). Практически все сразу же находят нового мужа, получая в качестве приданого содержание от прежнего (и искренне считая, что имеют на это полное право).
А вот с обязанностями – ситуация обратная : детей прежний муж больше не видит (и это тоже статистика, а не мнение). Исключение - только редкие случаи, когда бедный отец сутками обивает пороги отделов образования и служб опеки о попечительства, собирает горы справок и характеристик только ради того, чтобы на пол часа – час увидеть ребенка и купить ему шоколадку.
Похоже ли это на воспитание ? Может ли это оставить хоть какой-то след в судьбе ребенка ? (на фоне того, что мать (и это тоже как правило) прилагает все усилия, чтобы настроить детей против отца и очернить его– хотя бы потому, что надо же как-то ей оправдаться в собственных глазах и в глазах детей !)
За воспитание детей и их жизнь прежняя жена перед бывшим мужем никакой ответственности не несет – она может делать с ними что ей только заблагорассудится, не спрашивая никакой санкции у отца (перевести в любую школу, принимать любые решения по их образованию и воспитанию, да наконец она даже за здоровье детей перед отцом не отвечает ! попал ребенок в больницу, переломал руки-ноги по вине матери – разве отец может спросить с матери за это ?)
То есть самим действующим законодательством подразумевается, что отец – тупая бесчувственная похотливая скотина, которой безразлична судьба своих детей и единственное что нужно государству – это погонять его (отца) и доить, чем больше – тем лучше.
И везде – словно мания, словно пелена на глазах – абстрактная риторика о каких – то «правах и интересах ребенка». Это вообще непонятно. Какие могут быть «интересы ребенка», если он сам еще в своих интересах не понимает ничего, если из него еще только надо сделать человека, воспитать «вылепить» и вложить в него эти «интересы» (вместе с понятиями совести, благородства, гордости, чести, мужества, доброты, великодушия – а это (по всем законам психологии и педагогики) именно задача мужчины, отца – именно от него это дается, от его (отцовской) души, от его сердца.
То есть осуществить то самое «воспитание», которого по вашим же словам не хватает детям (причем воспитание частично и против воли этого ребенка, это вам любой педагог скажет !) Разве же можно воспитывать только на «хочу» ? Да ведь воспитание – это главным образом «надо» !
На практике «интересы ребенка» заменяются субъективным мнением сотрудников службы опеки и попечительства (вы никогда не пробовали взять статистику о ее сотрудниках ? У многих ли есть собственные семьи и дети ?)
И если еще (не модно конечно по нынешним временам «победившего капитализма», когда все оценивается в терминах «материального ущерба») - но все-таки если -вспомнить, что у нас с вами есть душа…
Знаете ли вы, как болит, как невыносимо болит эта напрочь «отбитая», почерневшая и дотла выгоревшая душа отца после потери ребенка ?
Вы, такие заботящиеся «о благе детей» и сутками думающие о «бедных матерях», вы хоть на минуту задумались, как страдает отец, даже не имеющий возможность знать, где находится сейчас его ребенок, что его ребенок делает и о чем думает ?
Да единственная возможность сохранить рассудок человеку в такой ситуации – это задавить свое естество, залить водкой, «забегать» делами и любым способом отвлечься от себя самого, чтобы только не думать ! не думать ! не думать ! о своем ребенке…
И уже никогда после этот мужчина не сможет никого любить по-настоящему, всей душой (а если попробует, то его боль и страдание, запертые до этого в углу этой души, хлынут оттуда и снова надо будет спасаться от этой вернувшейся боли).
Какая уж тут любовь…
Попытка создать новую семью для такого мужчины – это словно попытка калеки, потерявшего руки, научиться есть ногами. Потому, что осталась только половина души, вторая половина выгорела до углей (и трогать ее ни в коем случае нельзя – заперто, закрыто наглухо, забито огромными гвоздями…)
Да, я и сам прошел через это. Из моих дневников (которые веду с 6-ти лет) давно уже можно сложить несколько книг не хуже «Доктора Живаго».
Я учился в девятом, когда мой друг познакомил меня со своей сестренкой (учившейся в седьмом). Далее – как в фильме «Вам и не снилось» (сейчас не могу смотреть ничего подобного). Ее мать меня боготворила (еще бы, девочка – сирота, перед смертью отца родители развелись, а тут – медалист, из хорошей семьи, секретарь комсомольского штаба).
Потом поступление в институт (физика и Она, ничего больше, ни на одну девчонку за все время учебы даже не глянул – на лекциях писал каждый день письма только Ей, а в остальное время учился и при любой возможности ездил на попутках через три области домой).
Через два года поступила она. И в первый же день в институте, как сейчас помню, стоим с ее мамой у входа аудитории где она сдавала вступительные экзамены – она выходит за руку с парнем (кто это ? – да так, познакомились).
С третьего моего курса ушел в армию.
Вернулся с контузией (3-я группа инвалидности), но выдержал.
Она встретила как-то «не так», но зимой в огромном дворце бракосочетания мы вдвоем торжественно расписались – думал, что отдавая себя без остатка можно свернуть горы.
Жил только семьей, выбил семейное общежитие квартирного типа (в самый разгар «капиталистической революции»), отказался от академической карьеры (куда меня настойчиво приглашали два академика) ради работы в «почтовом ящике» на последних двух курсах института (садик, ведомственное жилье, зарплата…).
И вот тут…
Оказалось, что пока я был в армии Она обручилась одновременно с несколькими ребятами. Каждого проводила в армию с клятвами верности.
И теперь (несмотря на 7-й месяц Ее беременности), эти ребята пишут ей письма, приезжают в отпуск как к собственной жене и проводят с ней вечер – другой (а она вылезает к ним тайком из квартиры (где я отбивался от ее поклонников).
Такой кошмар продолжался не один год («давай они будут жить с нами ?», «давай они будут нашими друзьями ?»).
Каким –то чудом я выжил, сдавая гос.экзамены с ребенком на руках – в буквальном смысле, таскал его везде с собой в рюкзаке, а через плечо сумка с бутылочками из молочной кухни) и кончив с красным дипломом распределился на одно из закрытых оборонных предприятий (с первого года получив должность начальника бюро).
Жену по знакомству устроил бухгалтером в «ларечную» фирму, которой владел зам.начальника моего отдела.
А через полтора года выяснилось, что один из Ее бывших «друзей» как Штирлиц шел за нами попятам и устроился в ту же фирму. Пошли постоянные «задержки на работе» и звонки «милый, посиди сегодня с ребенком» (в дополнение к «стандартным» обязанностям «отводить – забирать из садика», гулять и заниматься). А к ночи – возвращение с запахом алкоголя и чужого мужчины, полным безразличием и мечтательно – отсутствующими глазами…
Потом в один прекрасный день как всегда отлучившись из дома на ежедневную пробежку за домашними покупками и продуктами для семьи, нашел на столе только записку (этот «друг» увез их всех в Сибирь).
Искали по всей России (вместе с ее матерью ездили) – отдал ей для поисков свою машину, деньги. Когда нашли оказалось, что уехала она испугавшись внебрачной беременности («залетела» во время одной из «задержек на работе»).
Что потом ?
Конечно же, принудительный развод – все как в подобных случаях.
Причина – как без причины (надо же как-то объяснить хоть себе). Оказывается вот эта наша жизнь (когда муж живет семьей, все делает по дому, возится с детьми, не пьет, не курит, в общем-то нормально зарабатывает) – жизнь, за которую каждая вторая женщина отдала бы все на свете – для нее была «невыносима».
И этого оказалось достаточно для суда.
Да, в жизни всякое бывает. Можно допустить даже что я такой злодей, что все это заслужил – заранее согласен.
Речь не про меня, а совсем о другом.
Ведь даже перед расстрелом человеку дают право на покаяние. И я говорил с ней тогда, и на суде тоже. Так вот, _Н_Е_ _Х_О_Т_Е_Л_А_ она, чтобы что-то исправилось (да только скажи, что же тебе нужно – я попробую !) – но нет, причина оказалась только оправданием. А не было бы причины – и без нее бы обошлись…
Так где же тут Бог ? И кто же дал женщинам _Т_А_К_У_Ю_ свободу ? На пользу ли она ?
Сейчас у меня другая семья (6 лет балансировал на грани жизни и смерти, спасло только то, что пожил в монастыре, встретился умнейший священник, бывший работник столичной газеты, принявший сан – спасибо ему, сына в его честь назвал).
Вторая жена – умница (настолько «правильная», что вообще таких не бывает сейчас ! живу как в сказке). Познакомились чудом : на исходе тех шести лет я решил покончить жизнь, а накануне зашел случайно на сайт знакомств в Интернете и написал письмо «просто так». А она (тоже как и я единственный раз случайно зашла в Интернет, впервые) – прочитала и … Спустя 2 месяца (в которые и она и я не отходили от компьютера, при том, что жили в разных концах страны) прилетела ко мне и осталась. У нас двое детей (сыну 3,5 годика, дочке 4 месяца). 6 лет прожили как один день (спроси меня сейчас «что бы ты хотел» - скажу все у меня есть, ничего не надо).
И все-таки, и все-таки, и все-таки, я чувствую себя так, будто бы не живу – по ощущениям я давно уже умер, в тот самый день, когда вместо жены и сына увидел записку.
В 38 я седой как снег. И стоит на минуту отвлечься, как из глаз начинают катиться слезы.
Сами собой…
И когда целую жену, или держу на руках ребенка, первое что чувствую – невыносимую боль (ту самую…)
Вы, такие умные, вершащие наши судьбы законами и абстрактно рассуждающие о том чего нужно нам и чего не нужно – скажите мне, _З_А_ _Ч_Т_О_ ???
Почему за эти 10 лет я не могу добиться, чтобы мне разрешили видеть собственного сына ?
Почему моя бывшая жена с первого дня после развода против моей воли находясь замужем, имея машину, собственный бизнес, купленную ей в подарок новым мужем огромную квартиру «сталинку» с окнами на центральную площадь города – почему она продолжает забирать у нас половину наших доходов (а нам не на что купить памперсы 4-х месячной дочке, не говоря уже о том, чтобы оплатить ей лечебный массаж или купить прописанные лекарства). – много ли получает сейчас инженер с 3-ей группой инвалидности (хотя бы и доцент, ученый, эксперт, консультант десятков предприятий – но ведь не Мавроди, не Чубайс) ?
Пусть я злодей, но чем виноваты моя жена, мои двое детей (4 года и 11 месяцев) – почему они обязаны платить дань чужой тете ?
И почему моя бывшая жена (считая себя набожной, и чуть ли не ежедневно благословляясь в церкви и получая там одобрение там на эту свою жизнь) ходит гоголем и гордо смотрит свысока на нас ?
И я искренне считаю, что если мы в обществе не найдем ответы на эти вопросы, то на России скоро придется поставить жирный крест.
Потому, что российская семья больна.
Потому, что «семейные церкви» - эти «камни фундамента» церкви Православной перестали быть нерушимыми и рассыпаются один за другим, а развод превратился в один из видов женского бизнеса.
Потому, что счастье женщины не может быть построено на подлости, предательстве, воровстве и несчастии других (и независимо от этих «других»).
Потому, что нельзя воспитать детей, «живя по лжи» (на любое президентское пособие и за любые «подъемные»).
Потому что главное в этой земной жизни – ответственность, самопожертвование, вера, и верность, (а не «интересы и права», пусть даже и ребенка)
Наконец потому, что слово Отечество начинается со слова Отец (именно так, с большой буквы), и одно без другого не существует (девальвируются эти ценности одновременно).
И настало время об этом всем нам задуматься.
golossovesti.ru: В московских высших эшелонах власти – очередной скандал. Его тема – просто-таки наимерзейшая. Все, какие есть, наши записные оппозиционеры обвиняются в шпионаже в пользу некоторых западных держав. Да-да именно в шпионаже, то есть, по сути,...
golossovesti.ru: О коррупционных махинациях силовиков уже впору слагать легенды. Всё неймётся отдельным «воителям», всё им мало. Прогнившая насквозь, пропитанная воровскими понятиями политическая система страны не в состоянии справиться с усилившимся потоком...
ei.com.ua: Как сообщил в интервью специальному корреспонденту Международного Агентства Экспрессинформ источник в Росмолодежи, Анна Чапман сменит скандалиста и главу Росмолодежи Василия Якеменко на его зашатавшемся давненько кресле. Дело в том, что глава...
newsru.com: Во вторник премьер-министр Владимир Путин ушел на день в отпуск, превратившись в кандидата в президенты Владимира Путина для того, чтобы встретиться со своими доверенными лицами. Основное внимание прессы привлек сам список доверенных лиц, а также...
shkolazhizni.ru: Это плохая новость. Хорошая новость состоит в том, что беременность пока ранняя и еще есть время ее прервать. Поклонная против Болотной. Бюджетники и чиновники против креативного класса. Холманские против хомячков. Рабочий класс и олигархи борятся на...
newsland.ru: Уж сколько грязи наши славные реформаторы вслед за перестроечным генералом Волкогоновым вылили на Владимира Ильича Ленина. А идеология этого человека была и остаётся наиболее привлекательной для людей, мечтающих о справедливом и прогрессивном...
er.ru: В Москве проходит заседание Центра социально-консервативной политики на тему «Антифашизм снова актуален». Консерватизм - это проявление антифашизма, потому что человеческая личность с ее правами и свободами стоит в центре. Такое мнение...
grani.ru: Пока все внимание граждан все больше и больше приковывается к президентской кампании, параллельно ей в Москве менее заметно протекает другая избирательная кампания по выборам депутатов муниципальных собраний. Несмотря на бравурные заявления мэра...
newsland.ru: Здравствуй, Максим. Пишу на общественном ресурсе, поскольку затрону темы общие, и тебе не надо будет на него отвечать. Мы с тобой не знакомы, так что извини, что на «ты». Но, думаю, ты на рассердишься, ведь «мы с тобой одной...
blog.liga.net: За двадцать лет независимости в России сформировалось два класса собственников: чиновники и олигархи. Причем вторые не самостоятельны – сегодня они полностью подчинены правительству и его служащим, то есть по сути, тому же «аппарату»...
publicpost.ru: Прочел новую программную статью Владимира Путина «Демократия и качество государства» вышедшую на этой неделе. Читал ее и поймал себя на мысли, что присутствую на лекции по политологии. Преподаватель рассказывает о том, чем определяется...
rusk.ru: Премьер-министр, кандидат в Президенты Росии Владимир Путин выступил против придания русскому народу статуса государствообразующей нации. Об этом в своём блоге в LiveJournal сообщил один из участников разговора Путина с политологами публицист Егор...
За сутки 93428 посетителей оставили 478 новостей и 16335 комментариев. Сейчас на сайте 1356 посетителей.
Комментарии к новости (922)
Мужчина платит алименты жене, которая не смогла создать прочную семью (т.е. не выполнила своего предназначения).
Деньги она тратит на себя-любимую, рисуя в воображении ребёнка образ похотливого отца-монстра, который бросил семью.
Платя алименты и редко встречаясь с ребёнком, отец не может оказывать действенного влияния на направление развития ребёнка. В результате ребёнок быстро становится чужим по духу.
Получается, что мужчину отстраняют от воспитания ребёнка, плюс он сам спонсирует чуждую программу развития неполноценного ребёнка. Мужчине этого не надо, поэтому он начинает уклоняться от такого принудительного спонсорства. А вовсе не из "жадности".
Ребёнок в первую очередь страдает от отсутствия отца, а не от отсутствия денег.
Если мужик, плати и не ной. А если любишь своего ребенка, то постарайся ему и по жизни помочь максимально не только деньгами.
Поезд ушёл. Полагаю тем более не стоит направо и налево повторять "народные мудрости". Свою мудрость т.н.народ уже показал.
В любишь-не любишь лучше не соваться, сами разберутся, семья в голове строится.
А что касается денежного содержания ребенка - вот здесь есть над чем задуматься. Недоумок он и в этих вопросах недоумок. Фокус в том, что и чиновники в этих вопросах, как и в прочих, также выглядят недоумками.
Наоборот, надо деньги зажать, а остальное требовать.
И лучше не деньгами, а подарками, которыми действительно можно направить развитие ребенка.
Не получится. Алименты у нас в стране платятся деньгами, а не товарно материальными ценностями
Так любой закон можно обойти или просто не исполнять, погружая его во все большей волоките. Другое дело, что подобные истории случаются с порядочными людьми, им как то в голову не приходит его не исполнять.
Все эти истории можно было разрулить.
Вот этот закон фиг обойдёшь. У меня друг платил сам алименты, отдавая жене безо всяких расписок а она взяла и подала в суд, что он яко бы не платит, суд присудил долг 300 тысяч рублей... Вот и "обошёл" закон. А нужно было переводы отправлять и чеки хранить. Есть среди нормальных женщин такие прожжёные , которые поставили себе цель жизни облапошить как можно больше мужиков, собрать побольше денег и прожить жизнь в своё удовольствие. Чего хотеть от закона, разработанного обиженными тётками типа Панфиловой и Слиской...
Я и сказал, что порядочным людям не приходит в голову искать лазейки, а в данном случае даже не пришло в голову как подло с ним могут поступить.
Закон нужно менять.
1. Любой закон связаный с семьей должен работать на семью.
2. Алименты отменить вообще.
3. Возраст в котором возможно создать семью, не ранее 25 лет. Или необходимо дополнительное рассмотрение исключительных случаев.
В таком случае каждая пара 7 раз подумает перед тем как создать семью и присмотрится друг к другу, т.к. это действительно будет ответственным шагом, особенно для женщины, женщины более тонкие психологи и понимая, что они станут зависимыми от мужчины, будут более тщательно выбирать себе мужа. В дальнейшем они так же будут стремится удержать семью.
Относительно государственного вмешательства. Расторжение брака должно порицаться. Вплоть до того момента, пока холостяки вновь не женятся (выйдут замуж). Помощь детям от предыдущего брака должна поощряться, вплоть до оказания гос поддержки в разумных пределах. Но не обязанность выплачивать алимены!
Чушь, есть такое понятие как детородный возраст. А в 25-ть уже поздновато начинать.
Да, в 25-ть, особенно для женщин, уже пора и "кончать"!
Что за бред Вы несете. Моя жена первого родила в 26, сегодня родила третьего и ей уже 32. Я знаю много случаев, когда рожали женщины и за 40. И дети здоровые и семьи крепкие. А вот как раз в 14, 16, 18 лет рожать не стоит, в таком возрасте семьИ всё равно не получится, не нагулялись ещё (ну может получиться наверное только шведская семья:)). Такое впечатление, что здесь не только женоненавистники, но и малолетки сплошные:)
Бред! Я что, сказал что нельзя рожать? Но чем раньше родишь - тем более жизнеспособный ребёнок. С генетикой не поспоришь, за 30 уже сильно увеличивается риск родить неполноценного.
как нас с Вами "мину суют" те дамы, кому за 25-ть. Так мелко, по женски, просто за высказанное мнение. Или месть за свою приближающуюся старость!?
Такое впечатление, что здесь собрались одни женоненавистники...
Верно. Прочитала сказку вышенаписанную. Ну только в Инете можно такое прочитать.
Я сама (без алиментов) вырастила двоих. Истерией не страдаю. Сейчас замужем. Мой муж также без истерик платил алименты за своих двоих деток и сейчас мы и помогаем, т.к. их мама уже сняла с довольствия по возрасту.
Моя сестра без алиментов и истерик вырастила дочь - инвалида по зрению.
Моя подруга без алиментов и истерик вырастила дочь.
НИ ОДИН папаша в этих историях не претендовал на детей.
Так что история хорошая, сказочная. Ни разу таких пап не встречала.
Думаю.что мужчинам мое мнение не понравится.
А мне все равно, у меня не истерики, а результат - двое взрослых порядочных детей.)))
Да, гораздо чаще папаша совершенно самостоятельно склонен исчезнуть и более не появляться, уже через пару лет вообще забывая даже о дне рождения ребёнка.
Но - бывают ситуации прямо противоположные, как описано выше.
Конструктивным подходом тут будет не кричать "все мужики - козлы" или "все бабы - жадные шлюхи", а понять: откуда возникают те самые исключения, при которых закон оборачивается пособником несправедливости, а алименты и т.п. - грабежом. Что же именно на самом деле в законе менять? - вот вопрос верный.
Видимо должно быть какое-то госпособие для детей, минимально примерно равное прожиточному минимуму для данного региона.
Тут все истории какие-то экзотические рассказывают - Австралия, Эстония, бизнес - это единичные случаи. Помню, при социализме обсуждались в женском журнале "Работница" (чувствуете разницу времен?) недовольства мужиков, работающих на севере, их алименты в разы перекрывали заработки на земле, поэтому "разведенка-северянка" могла не работать. Они и предлагали твердые суммы в пределах разумного.
Но в большинстве своем доходы чрезвычайно низки. Насмотрелась я на этих мамаш дерганных, в скромных одежонках в очередях к приставу, чтобы получить справку о неполучении алиментов для предъявления в свою бухгалтерию для снижения налогообложения (((
Да при чём тут "экзотические истории"... Жена, бросившая мужа ради нового любовника - это хоть и реже чем муж, бросивший жену, но тоже далеко не экзотика. И что такая жена от алиментов себе на побрякушки не откажется - вполне очевидно. Ну а что при этом бывшего мужа будет всячески избегать - также к гадалке не ходи.
Выплачивать суммы только от государства - не выход, поскольку тогда совсем оборзеют мужики с которых алименты слупить как раз следовало бы. Не лучшей выглядит идея отбирать у жены право на алименты если развод произошёл по её инициативе - опять же, муж-козёл сможет просто довести жену до развода и гулять финансово безнаказанным. Ну а текущая ситуация, как уже сказали, ровно наоборот - играет в пользу неверных жадных жён (во избежание минусов: я не сказал ТОЛЬКО в пользу неверных жадных жён, я сказал - в их пользу В ТОМ ЧИСЛЕ).
Куда ни ткни - проблема :( На первом этапе лучшим решением могла бы стать система контроля распределения алиментов - т.е. чтоб жена могла потратить эти деньги ТОЛЬКО на ребёнка, а не себе на косметику. Но как сделать - тоже вопрос :(
Да, такие отчеты с чеками я видела в органах опеки. А государство потом с должника лихо спишет, вон какие сейчас акции понапридумывали.
В наших условиях лучше бывшей жене быть должным, чем государству.
Везде долги:мужской,супружеский,
Гражданский,родственный и дружеский!
Долг чести,совести,пера!
И кредиторов до х.ра!
Да, мне с детства все твердили, что я всем должна - родителям, мужу, его родителям и еще и еще ... И никто мне не должен. Как хорошо))))
Веселушка))))
Здорово. Это кто? К сегодняшнему дню больше подходит: а кредиторов НИ х..на.
А это уже вопрос идеологический и политический.
Не поняла, за что минусовали?
Стишок мне тоже понравился.))))
Если муж-козёл,он завсегда придумает как от алиментов откосить!Знакомиться с будущим супругом(супругой)лучше в библиотеке,а не в пивной.Хотя и это не гарантия!
Ну так и про жену ровно то же можно сказать: если [censored], то завсегда придумает как ещё алиментов стрясти.
Вопрос именно в максимальном усложнении "завсегда придумывания".
Резонно.
Если не хочешь давать деньги жене, есть масса легальных способов этого избежать. Как вариант - открыть счет на ребенка и скидывать монету на него. Ну это, если ребенок реально не голодает в настоящий момент.
Если собираешься создавать семью, то должен понимать, что это не игра Симс2. Семья это ответственность, 18-20 лет еще ветер в голове. 24-25 лет уже что то появляется. Нечего пинять на мужа-козла или жену-шлюху, бачили очи шо куповали. А безбашенным фантазерам рановато для семьи. Семья это равная ответственность. А сколько детей без отца ростет? Разве это полноценная семья? Вообще то, с нашими американскими идеалами у молодежи, разрешение на рождение ребенка нужно давать только после прохождения медкомиссии, с тщательным тестированием у психолога, а за нарушение штрафовать. Откуда беруться безпризорные дети? Только совместное действительно сильное и обдуманое желание-решение родить ребенка, есть право на это. Самообман или обман одной из сторон должен пресекаться. Можно и более свободно подойти к этому вопросу. 1й ребенок - небольшое тестирование, 2й более жесткое. Ребенок всегда должен быть желанным! Если рождение будет связано с прохождением таких процедур, сложностями, то и решение его родить будет более осознаным. Отпадут и многие вопросы с алиментами. Не будет случаев - Я хочу ребенка и точка, а мужик - да пусть рожает, типа пофигу - это не семья.
Как у Вас всё идеально, осталось только параллельную вселенную найти где это всё заработает :)
Мы сами строим свою жизнь. Идти по внушаемому из ящика или создавать то, что действительно соответствует жизни, личный выбор каждого. Для того и разум что бы решать, для того и руки, что бы делать.
У меня золовка в числе "дерганных" мамаш. Бывший муж каждый месяц офоциально платит алименты 2000 р. Покупает себе машины и вообще живет довольно неплохо.
А у меня ни копейки не было. Дочь от голода в школу не ходила - кружилась голова, я несколько раз в голодные обмороки падала. Читаю здесь о бизнесе, об Австралии - другая страна...
Будешь дерганной, если тебе говорят - хорошо тебе , ты алименты получаешь. Всем не будешь рассказывать про себя. Да и не надо.
Поддерживайте Вашу родственницу, она прежде всего мать. А папашке бог судья.
Прям так ни копейки? И на работу никуда не брали? И на биржу не шли? Или приукрасили?
Это был некий период в жизни - меня выгнали с работы, т.к. я судилась с администрацией за квартиру. Несколько месяцев меня и моих детей поддерживали мои друзья - кто деньгами, кто продуктами, кто на дачу приглашал за овощами. А подрабатывала частными уроками и переводами. Потом работала преподом - в бюджете з.п. всегда маленькая, причем в 90-е часто задерживали. Одна зп на троих - мизер. Работала потом и три ставки. Все равно гроши. Но выжили. Хэппи энд ))))
Браво, дама! Мое Вам почтение! Я как-то читала интервью тетеньки одной знаменитой (дизайнер модный), она, имеющая двоих взрослых сыновей и дочь, высказалась примерно так: если у Женщины есть мозг и руки, она всегда заработает себе и своему ребенку на хлеб, а платить или не платить алименты - это на совести мужчины. Это, конечно, идеальный случай, но у меня тоже много знакомых дам, которые одни поднимают детей. Просто для нас, женщин, это настолько уже обыденно, к сожалению, что никто на эту тему соплей не разводит. Дядьку и правда жалко, но надо было задуматься еще на стадии "за ручку с парнем из аудитории вышла". Все ситуации разные, но российский семейный кодекс - не самый совершенный документ, согласна. Есть женщины-суки, а есть мужчины-козлы - вот их бы и женить между собой насильно, но это тоже из области сказок, конечно...
Примерно также я рассуждала, когда решалась на развод. Сразу скажу - даже денег на госпошлину не было - заняли коллеги.
Я подумала: он хочет праздника - пить и тр-ся. И я (с детьми) ему мешаю. Так значит надо отпустить человека, пусть, что хочет, то и делает. Решено - сделано. Были бы резервации для кроликов с выпивоном ))))
а меня, интересно, за что минусанули? Не Вы - а в целом? :))))
Случайно, извините. Статус кво восстановила ))))
Если б не был Создатель наш связан
Милосердием,словно верёвкой-
Вечный жид мог быть страшно наказан
Сочетанием с вечной жидовкой!:)))))
Точно! :)))
А плюсик,это ВЫ мне?
Ja, ja, natürlich! :)
Тогда,как говориться,данке шён! :):):)
Ты с этим поаккуратней. Админы не любят когда о жидах пишут.
А какими будут дети в этом козлином стаде! И как быть с детьми - стартовые условия у всех детей и вне зависимости от родителей, места проживания - должны быть равными. В частности, право на счастливое детство...
А козлов с козлицами надо перед браком стерилизовать :))
Даешь всем Рублёвку!
Да вопрос не в алиментах, вопрос в том, что отец вообще на сегодняшний день не имеет НИКАКИХ прав по отношению к ребёнку. Одни ОБЯЗАННОСТИ.
Обязанности ВСЕГДА идут ВПЕРЕДИ прав.
Из рассказанных историй практически ни один отец (кроме моего мужа) не испытывал даже желания хотя бы общаться с детьми, а уж заботы об их здоровье, образовании - это вообще пустой звук. Думаю, что пережевывание таких случаев уже набило оскомину.((((
Вообще-то когда есть обязанности, подразумевается и наличие каких-то прав. В данной ситуации их просто нет. НИКАКИХ.
История нашей семьи - реальный, а не теоретический пример.
Мой муж смог так себя повести (и очень мудро), чтобы никаких препятствий для реализации его прав на детей от первого брака не было. Просто умничка.
Все определяется умением мужчины быть мужчиной.
Что, дети остались с ним? Или ему просто предоставили право их видет?
Дети при разводе остались с матерью. Отец не просто их видит, он ВСЕГДА с ними: помогает решать задачки, советует сыну как выполнять домашние мужские работы, что-то чинит, приходил к ним на день рождения - сейчас они сами приходят, покупает дорогостоящие вещи - одежду, обувь, комп, автоправа, оплачивает каникулярные поездки, всегда берет их с собой на рыбалку и за грибами, сейчас каждому (им больше 18) - отдельные деньги. Совершенно нормальные, человечные отношения. Сейчас думаем, как решать их жилищные проблемы, т.к. детки уже большие ))))
Ну, это единичный пример. А вот представте, что матери, клгда дети были маленькими, захотелось переехать в другой город (замуж вышла, работа...), как он мог реализовать свои права на детей? По телефону звонить?
Мне кажется главное здесь - разграничить отношения мужчина-женщина и отец-ребенок. И очень умно (а мужчина традиционно считается - и он сам так считает - что он умнее) найти способы решения проблемы.
Умный в драке выиграет, а мудрый драку не допустит.)))
Может попробуете, если Вы не против, держите меня в курсе.
А почему забыли разграничить отношения женщина-ребёнок?
К сожалению тем, кто должен это прорабатывать на азконодательном уровне, эти проблемы не интересны. На этом не "отпиаришься".
Пиаром я не занимаюсь, так же как и оскорблениями и провокациями.А дискуссия приняла явно односторонний и провокационный характер.Обещаю, что больше Вам не удастся втянуть меня в "денежный для Вас поток".Признаки заказа очевидны.Я к Вам как человеку относилась, а Вы...Эх, деньги, что с людьми делаете...
Не до понял? Какой заказ? Вы мне предложили проработать этот вопрос для претворения в жизнь, это у нас в "деревне Гадюкино"? Да кому мы тут нужны, чтобы ещё что-то заказывать. Вы хотя бы адрес по регистрации глянули :-(
Вы , извините, "сглазили" своих детей!
С мракобесием - это не ко мне. Такие мысли, пожалуйста, в кругу своих.
С мракобесием - это не ко мне. Такие мысли, пожалуйста, в кругу своих."
дважды ..."сглазили" своих детей!
Ваша женская реакция показывает, что затронута реальная проблема - нарушение прав и свобод мужчин в России!
Можете аргументировать? а не "обзываться" по женски, как маленькая девочка -"виноград зеленый".
@нарушение прав и свобод мужчин в России!@ ХА-ХА..... нарушение прав....... смешно, какие у нас бедные мужчины, прям слезы на глазах навернулись
Ваша женская реакция показывает, что автор прав
Можете аргументировать? а не "обзываться" по женски, как маленькая девочка -"виноград зеленый".
По крайней мере это реальность.
Вот ответьте, пожалуйста, если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чего либо хочет, то что его может остановить? Я считаю - ничто. Если бы уж мне надо было бы видеть своего ребенка, то я бы испробовала все возможные и невозможные способы, перла бы как танк. И уж развод автора никаких отцовских прав не умалял, так что все дело в личном желании (или НЕжелании, в следствие которого человек пытается самооправдаться "она-монстр, а я - одуванчик"). Доказать через суд при наличии свидетелей ее поведение, ограничивающее в правах отца и наносящее тем самым вред ребенку можно. А аргументировать можно - женщина уже в браке привыкает полагаться ТОЛЬКО НА СЕБЯ и жизнь в результате развода для неё кардинально не меняется, мужчина же напротив - в браке становится очень ЗАВИСИМ от жены, развод для него полное крушение привычной жизни
Моего сотрудника суд остановил от желания увидеть сына. Он уже больше двух лет терпит, всего решением суда ему запрещено приближаться ближе .... (ближе чего уже не помню). Сейчас он месяцы считает до окончния этого срока.
P.S. Сам я этого решения суда не видел, знаю только со слов сотрудника, может и врет, но мало вероятно, чтобы он посмелтак нагло врать в лицо "любимого" начальника:))
P.P.S. О каком крушении жизни для мужчины после развода Вы говорите? После развода обычно женщина брошена, а мужчина свободный:))
Да, это так, однако:1 - как относительно любимых детей и возможности контактов с ними?
2 - женщины и мстят именно за то, как вы пишите "После развода обычно женщина брошена, а мужчина свободный:))", используя детей и возможности закона, но руководствуется, в основном, именно местью, завистью и обидой.
Мерзко, что многие женщины используют детей как средство наживы и для манипуляции мужчинами. Самое обидное, что мстят.... За что мстят? За то что 10 лет кормил семью, делал ремонты в квартире по её капризу раз в 3-5 лет, обеспечивал поездки к морю, хорошие санатории и как минимум 3-х звездочные отели, а когда дела в конторе на фоне этих затрат приближались к краху, работал круглосуточно (спал по 2-4 часа) и без выходных? Убивал своё здоровье, ездил на отечественном автомобиле, чтобы она имела возможность валяться в шезлонге у бассейна на берегу моря? Вот это меня всегда добивало... На хрена ей бассейн, когда море в 100 метрах? Я про шмотки хотел смолчать, но не выдежу.... Зашли в "Честер" просто на обувь посмотреть, понравивись ей сапоги. Говорю: "Мерий". Перемерила почти всё, две пары оставила, говорит: "Не могу выбрать". Отвечаю: "Бери обе". Через неделю: "Мне нужны Сапоги". Спрашиваю: "Что случилось? Две недели гарантия, давай поменяем". Отвечает: "Да нет, всё нормально. Я одни маме отдала, а другие сестре" Блин, лучше бы я на её маме женился, а их с сестрой удочерил, не так обидно было бы!!!
Отвечаю - Вы женщина и пишите, что"Если бы уж мне надо было бы видеть своего ребенка, то я бы испробовала все возможные и невозможные способы, перла бы как танк." Вы так реально и делаете. И "давите гусеницами танка" не только мужчин, но и детей, детство... Да, права отцовства можно отстоять, но путем поражения матери собственных детей? Воевать(на танке) с матерью своих детей? И кто от этого выиграет - на войне между родителями не бывает победителей, особенно среди детей. И чтобы сохранить эмоционально-психологическое здоровье детей - следует избегать сражений, - какой бы дурью не страдала женщина, она остается матерью. Интересно, Вам как женщине, извините, понятно ли - что на первом месте в ситуации развода не интересы женщины, а интересы детей и право на детство?
У вас, пардон, немного ограниченные взгляды: если вы уж хотите видеть детей, общаться с ними, то не воюйте, а ДОБИВАЙТЕСЬ своего или забейтесь тихо в уголочек и жалуйтесь о своих попранных правах, но потом не удивляйтесь обиде ребенка, который так и не поймет, почему папа его бросил (так как ваши тихие жалобы и бездействие так и будут выглядеть). А если ума не хватает НЕ решать свои проблемы без детей, то уж совсем печально. И представляете ли вы, говоря о правах детей, что иногда развод для ребенка ЖЕЛАНЕН, так как избавит его от бесконечных сцен или морального прессинга в семье, когда никто почему-то и не задумывается о психол.травмах, наносимых ребенку (вы представьте ситуацию, когда 11-летний мальчик умолял маму развестись с отцом....). Поверьте, люди адекватные и здравомыслящие сначала ГОТОВЯТ ребенка к разводу, и то что не хватает такта и культуры не доводить все до боев уже другой вопрос.
Тоже мне, "пень трухлявый" права мужчин - о как заговорили! Почему мужчины России, когда речь идет о алиментах, начинают всячески уклоняться от выплаты? Это же ваши дети! Одно дело, если платите жене, которая по вашим словам - стерва, ущемляющая ваши права. При этом несколько лет назад ВЫ сами ее выбрали!? И, наверное, в первую очередь, смотрели на ее внешность!!! Так не платите ей, не надо! Есть много других способов платить только ребенку.
Вы мужики, реально снижаете уровень своего дохода или вообще становитесь безработными!!!! При этом имея фирму или занимая высокую должность.
Обычная женская манипуляция "шеи" с "головой" - дать негативную оценку мужчине, чтобы поставить его в позицию, когда мужчина стал бы оправдываться или выдал бы ответную агрессивную реакцию, которую далее самка использует для того, чтобы вновь вызвать чувство вины или унижения у мужчины.
Мужчины! Это так называемый "круг, петля самки"(см. мой микроблог), с помощью которого делают подкаблучников или самка "опускает" мужчину до уровня самца и был бы полностью зависим от состояния ее матки. Выход - методика 1 -Самоуважение. 2 - "вопроса - А ЧТО? - на любое утверждение самки. Получайте удовольствие и никогда с вступайте в спор с женщиной. Попробуйте метод - наслаждайтесь :)
"Тоже мне, "пень трухлявый" права мужчин - о как заговорили! Почему мужчины России, когда речь идет о алиментах, начинают всячески уклоняться от выплаты? Это же ваши дети!"
- Так отдайте их нам. Воспитание ребёнка это святая обязанность ОТЦА, так всегда было у предков. И только благодаря иудо-христианству права на ребёнка передали женщинам.
С радостью отдала бы ребенка на воспитание отцу, не навсегда, а хотя бы на какое-то время. Я не против. Всегда пожалуйста, ребенку нужен отец. Только вот не все мужики думают так, как Вы! Наверное, вы исключение из правил.
Многие мужики забывают о своих детях, если им не напоминать, что они ЕСТЬ! Что они хотят есть, красиво одеваться, ездить в различные лагеря на отдых, ходить в кафе, кинотеатры, современную технику, и если не дай бог ребенок заболеет... И что тогда?
Муж моей школьной учительницы вообще забыл про своих двух сыновей. Пропал на три года. Вообще не появлялся. Их вырастила и прокормила мама на свою нищенскую учительскую зп. И ничего. Выжили. А когда их блудный папаша объявился - просто в один прекрасный день приехал на новом джипе да еще с новой пассией, я думаю сами понимаете как отреагировали ребята.
Да что ж вы все в крайности то? Может сами передсобой оправдаться пытаетесь, понимаете что в целом не правы? (Я про все тут присутствующих женского рода). Я говорю, что даже если отец хочет воспитывать своих детей, у него всё равно шансы нулевые. Тут был пример, что мужчина когда хотел оставить детей себе, вынужден был доказать что его жена, извините б,,,дь. А женщине даже напрягать не приходится, детей ей оставляю по умолчанию.
Где вы увидели крайность? Вполне жизненный пример.
Кто кто, но себя я не правой не считаю. И не оправдываюсь, тем боле перед собой!!! Уверена другие, присутствующие здесь женщины - аналогично. А мужчина, если "вынужден был доказывать, что его жена, извините б,,,дь" и если доказал - флаг ему в руки и орден на грудь!
Крайность? Да у Вас по определению все мужики козлы, только б где напиться и с бабами потусоваться. А дети их не интересуют.
А что, где-то сказал что надо силой отдавать детей мужчинам? Я говорю, что если есть желание и возможность заниматься воспитанием, почему нельзя ему отдать?
Любой закон связанный с семьей должен работать на защиту прав, свободы, составляющих ее индивидуальностей - на основе равноправия всех ее членов. Данный закон составлен женщинами и под женщин и, следовательно, ущемляет права мужчин и дает необоснованные привилегии женщинам. Если учитывать, что судьи в нас, в основном, также женщины, то права мужчин нарушаются втройне.
Уж лучше после 35 ти . ДА? Человек уже устоявшийся, а до 35 воздержание или принудительная стерилизация? А алименты должны быть , просто надо чтоб ответственность была за ребенка с обоих сторон.
Женщина во всех смыслах должна быть ЗА мужем. Тысячалетиями так было, население росло и лишь последние 100-200 лет уравнивание в правах, привело к спаду населения. Посмотрите на арабские страны! Прирост населения постоянный, 8 детей на семью. И посмотрите как там живут женщины. Они ЗА мужем, права их, по сравнению с европейской частью, ограничены. Однако они не бастуют на этот счет.
Согласен с тем, что в большинстве своем, инициатором развода, умышленно или по глупости, является именно женщина. И вместо того, что бы бороться за семейный очаг, женщина имеет "прекрасный" инструмент давления - алименты.
Статистику пьянства и алкоголизма посмотрите. За кого замуж идти?
В арабских странах мужики не пьют.
А вы себя часто рассматриваете? И от кого же вы такие замечательные родились, от мужиков из арабских стран? Или мамакино воспитание не выветрилось?
А что так нервно? Причём тут я? Пьянство вам дорого, как принцип? Или вы считаете, что этой проблемы в России нет?
У меня две дочери, и вот когда видишь, молодых людей, поголовно лет с 14-ти пьющих пиво коктейли, и лет с 7-ми курящих, поневоле думаешь, о том, что с ними будет к 25-30-ти годам, когда, как тут многие советуют, надо разрешать женится. Про наркоманию я уже и не пишу.
Я вообще не пью и не вижу особых причин для беспокойства по этому поводу у своих пьющих знакомых, а вот о девочках вам действительно нужно побеспокоиться, а то может случиться так, что вопрос - за кого идти?, может автоматически превратиться в вопрос - а что тут брать?, что в настоящее время более актуально.
Ага, абы за кого , лишь бы замуж? Нафиг, нафиг. Лучше меньше, да лучше.))) В смысле поклонников. Что касается пьющих людей, то их беспокоит только проблема опохмела.))
Да не про то я! Вот правда фишка: замуж, замуж, ... Я про то, а что брать замуж-то? Вы такой вопрос рассмотрите! По Сеньке и шапка. Раз всех путёвых расхватали (а они конечно есть), то в соответствии с вашей же философией купли-продажи, по товару и цена. И второй аспект: Те пьющие пиво подростки родились от мам и воспитывались мамами или сейчас модно почковаться? Раз мамы такие хорошие, а папы - дерьмо алкашное да ещё в изгнании, то почему эти замечательные, правильные женщины воспитали такое убожество? Вот вопрос интересный.
Вот я полностью с вами согласен! Обнаглевшие в корень "женщины" защищенные законным беззаконием разнуздались в хлам по всей стране! Что говорить-посмотрите как уменьшилось число красивых девушек,женщин в последнее время на улице! ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ?-Вопрос-А почему? Отвечу собственными выводами и выводами всех знакомых мною мужчин-это от наглости и презрительно унижительному отношению к мужчинам!Они стали забывать -что хорошо выглядев они нравятся мужчинам.По пальцам на улице можно пересчитать симпатичных девченок на улице-идет обезличивание полов...(эмо...готы....это явно видная сторона-но присмотритесь к рядовой женщине!).Я так считаю что это,(вернее-ничего не происходит само сабою-НЕТ НЕУПРАВЛЯЕМЫХ ПРОЦЕССОВ НА ЗЕМЛЕ!),так вот я считаю-выгодно это кому-то.....А женщины в силу своей эмоциональности попались на эту удочку(червяка придуманного феминизма и "тысячелетиями унижениями мужчиной женщины")-заглотили!!!!!!!!!!!!......... Ну что тут сказать?.....Следущие на очередь на унижение -они!Нетрудно прогноз предсказать(всяк сведущий мал мал-понял о чём я)
Понял и согласен. Когда-то в начале 80-х была статья в журнале "Пипл" - "Женщины в СССР - экономический хребет нации". Открытым текстом о развале СССР через развал института семьи. Сейчас вспоминаю - ну один в один! Не в обиду нашим женщинам, но хочется в заключении сказать словами Нагиева: Бабы - дуры, не потому, что дуры, а потому, что бабы! Добавить нечего.
Интересное суждение.... А вы представляете чего стоит то самое "ХОРОШО ВЫГЛЯДЕТЬ". Я, например, по специфике своей работы на рабочей неделе "вынуждена соответствовать", а вот в выходные - это уж как мне, любимой пожелается, но зачастую - отсутствие макияжа, максимально удобная одежда. И мне с высокой колокольни кому это не нравится, т.к. работая аки лошадь имею полное моральное право отдохнуть подобным образом. А вот если бы мой мужчина мог меня нормально обеспечить.... постановка вопроса была бы иной
Вы барышня не понимаете и не поймёте, очевидно, никогда. Читаните мои комменты вше - ниже, а то инет глючит отвечать.
Да нет, это вам не понять с вашим потребительским отношением. И ВАМ не понять, что даже БЕЗ макияжа совсем не жалуюсь на отсутствие мужского внимания, ВАМ не понять почему с 19 лет активно сбегала, лишь только заходили разговоры о свадьбе и тому подобном. И это вам не понять, что если женщины перестали ВЫГЛЯДЕТЬ, то это только потому, что НЕ ДЛЯ КОГО!!! И только женщины с высоким интеллектом способны быть талантливыми дурами, только оценить вы это так же не можете
Вы немного не о том. Вообще-то ВЫГЛЯДЯТ не для кого-то, а из чувства собственного достоинства и деградированную полуженщину шпаклёвкой не замажешь. А пытаться это ей ещё и объяснить, как в дурдоме лекцию по квантовой физике читать. И под конец: понятия "женщина" и "интеллект" - не совместимы. В европейских языках понятие "мужчина" синоним - "человек" , но не "женщина" , вот к какой культуре вас приобщают, а вы и рады, интеллектуалки, блин.
Ошибаетесь, с чувством собственного достоинства можно и лохмотья носить, без грамма косметики, но при этом быть королевой, но деградация она и Африке... . И поверьте, обобщая, вы забываете о том, что даже в правилах есть исключения. И видимо вы даже не представляете, что даже в дурдоме есть смысл читать лекции по квантовой физике, т.к. есть отдельные пациенты с уровнем интеллекта выше профессорского. А понятия "женщина" и "интеллект" не совместимы только в мужском мироощущении, потому как страшно мужчине представить, что вот это очаровательное создание может просчитывать ситуацию на 2-3 хода вперед (а он даже и не поймет...) :)))))
Потому что - вы сначала доверие вызовете-а потом нагло кинете!-Это тактика жулика (а их заметьте даже в Библлии осуждают грехом!) А когда мужцина вас обманет-бежите в милицию сразу!-Заметьте-случаи бывают!-значит и мы на 5 ходов просчитываем-если мы уголовники!-Это ваш авторитет и идеал - как я понимаю!?
Ошибаетесь. Я всегда сразу и в лоб объясняю: Дорогой у нас с тобой будут только вот такие отношения (и все подробно описываю). И поверьте, меня не обманывали. И все свои проблемы в состоянии решить БЕЗ милиции. А на счет уголовников.... На дух не выношу и чую за версту. И что это вы так взбеленились: лучшая защита - нападение? ;)
Да, и еще. Задайтесь вопросом: почему мужчины проникаются доверием ко всяким сомнительным представительницам нашего пола, и даже когда намекаешь, предупреждаешь ноль внимания, зато потом когда "доходит".... Кого тут винить? Не себя ли?
"ДАЮ УРОКИ ЖЕНСКОЙ ПСИХОЛОГИИ. НЕДОРОГО"
Нужны деньги?-Обеспечте сами себя!!!!! Надоело это потребительское отношение к мужчине-да еще все мало и мало-и КАЗЕЛ! Знаете - НИКТО ВАМ НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН! и так сидите на мужчинах-и ноги свесили!-Предала мужа!-к ответу-плати ему аллименты всю жизнь!-На вас доолжны такие же законы распространяться как и на мужчин!-А вам все мало? "Вот еслиб мужчина мог меня обеспечить"-а вы что-и кто чтоб так рассуждать?!-Нагло! Хамски! И - бесцеремонно!-ПРИВЫКЛИ ПОТОМУ ЧТО УЖЕ!Уродована морално наша женщина годами! А сейчас-в период разложения и геноцида-ваше поведение тока на руку!-пляшите!-радуйтесь!-Тока потом-не скулите!(Извините-не хочу оскорбить!-накипело!)
Оооо, ну оно и видно что накипело, т.к. заметно, что дальше определенной фразы либо не читали, либо восприятие "отшибло". Отвечу: ВСЕГДА обеспечивала себя сама, но мужчины никогда не стеснялись брать от меня деньги (и у кого тут потребительское отношение?); БОЛЬШИНСТВО проблем доставляли мне мужчины, которые решала опять же я (вплоть до "выбивания" долгов); СЕЙЧАС мой муж не работает и поэтому я была бы РАДА РАБОТАТЬ хоть чуть-чуть МЕНЬШЕ (хотя бы по нормированному графику) и иметь возможность ухаживать за собой. ДОСТУПНО? И это наши мужчины изуродованы сюсюканьем с младенчества и привычкой, что лучшее им. Извините, но именно из-за большого количества подобных индивидов мое мнение о большинстве мужчин мягко говоря"весьма не очень". ЗАТО МЕНЬШИНСТВО - ДОСТОЙНО ВСЯЧЕСКИХ ПОХВАЛ, ЭТО действительно Мужчины.
И заметьте, я не скулю и рассчитывать привыкла ТОЛЬКО НА СЕБЯ. А вам, arkadiz, возможно следует задуматься: что-то ваши дамы вас слишком заели. Отношения у вас похоже, лишь товарно-денежные
Вы пьёте а посему не видите ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ, 18 литров на душу населения, при 8-ми литрах по данным ВОЗ, наступает вырождение этноса.
Включать мозги будем?
Я совсем не пью. И именно эту проблему считаю основной причиной разводова не стервозность "в корень обнаглевших" баб.
А Вы спросите у своих дочерей - сколько их одноклассниц пьют и курят, и болеют венерическими болезнями. Куда больше, чем их ровестники мужского пола.
Откуда такая статистика? Ровесники мужчкого пола, в это время тусят по подворотням жуют грибы, ширяются и пьют водку, потомучто с их точки зрения это проявление крутости и взрослости. Девах, конечно, таких тоже не мало, но такие девочки хоть при встрече в подворотне убивать тебя не будут.
Уверены, что не будут? :) Наивные.
А почему только молодые люди?То есть с девушками такого не происходит?!Чё за дискриминация по половому признаку?
А когда видишь девушек с теми же приколами, тоже думаешь, что с ними будет к 25-30 годам.
да нет нормальных девиц,курят,ругаются,пустышки.Ещё и дом2 смотрят,ужас.
Ага, это их злобные папы воспитали. За это их и надо наказывать.
Вас не понять.
Пьет - плохо, не пет опять плохо, потому что скучно.
Вы уж определитесь с образом идеального мужчины. :)
Это кому плохо, когда не пьёт? Если только такой же пьянице. Нормальной бабе в семье скучно не бывает.)))
Нормальной.
Видимо на нормальных баб еще более острый дефицит, нежели на нормальных мужиков. 6))))
Да нормальных мужиков - полно. Только вот планка ожиданий у женщин своеобразно работает.. Если она дворничиха - ей как минимум слесаря 14 разряда подавай, если она не дай бог штукатур - ей нужно чтобы он был ну минимум начальник участка, если она бухгалтер - менее чем на директора фирмы она не согласна... ну а если она управленец - все, подавай олигарха... Беда в том, что олигархов, принцев и членов королевской семьи на всех бизнес-вумен не хватает по умолчанию. А принцы принцесс хотят почему то... И еще: "Все породистые кобели обычно разобраны еще щенками" Отсюда и перекосы... Отсюда и недовольство...
Чё-то я логики не вижу. Если породистых разбирают щенками, то откуда же полно нормальных? И ещё вопрос: а нормальные - это какие?
Я не придираюсь, просто интересно.
Вы еще раз доказали правоту моего мнения. Вы не увидели разницы между "породистый" и "нормальный". Это не тождественные классы. :-) А вы пропозиционировали "породистых" как "нормальных". То есть все что отлично от "породистых" - не есть для вас "нормально". "Раз породистые разобраны - откуда нормальные то? " Объясняю разницу: породистых можно разбить на два класса - породистых по происхождению, и породистых - по сути. В эти два класса относятся как детки богатых (обеспеченных), влиятельных родителей у которых проблемы в будущем могут ограничиться "тяжелейше-сложнейшим" выбором архитектора для загородного дома или комплектации новой машины (а никак не то - где взять денег на хлеб детям?) ... Такие мальчики часто становятся объектами "охоты" еще на школьной скамье.. Второй подкласс "породистых" - это породистые по праву - ребята из любой семьи у которых одновременно совпали в пространстве-времени следующие качества: стремление к лучшему, умение ставить и достигать цели, трудолюбие, разумность... Эти мальчики добиваются всего сами. Охота на них начинается с момента когда становится понятно, что они реально успешно идут в гору...
Теперь о нормальных: в отличие от "породистых" (обоих классов) они при наличии таких качеств как порядочность, человечность, дружелюбие, позитивный взгляд на жизнь не стали делать супер-карьеру насиловать свой организм постоянной гонкой на выживание , а просто живут своей жизнью... Это могут быть и слесарь, и водитель дальнобойщик, и отделочник, и инжинер, и учитель, и колхозник... Это огромная группа людей самых разных профессий. Свой уклад жизни они воспринимают как данность, стремления изменить его у них нет (в отличие от "породистых по праву") .. но они вполне успешно создают семьи и растят детей. Поведение их обусловлено социумом.. если принято в той школе где работает учитель собираться коллективом по пятницам с женами и кушать жареную картошку и бутерброды со шпротами и запивать это дело компотом-вином-водкой он так и будет делать... И от этого его семья страдать поверьте не будет.
Спасибо за разъяснения. Я нормальными считала вторую группу "породистых" т.к. сама такая. Если человек ни к чему не стремится, живет по принципу "куда кривая выведет", на мой взгляд это не нормально.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Нормальной бабе в нормальной семье!!! :)) Эт точно!
Ха, насмешили... Нарисую портрет: русский парень с 10 лет в военнизированой школе, рукопашка, бокс с 12, штанга с 14 лет... (это чтобы не подумали что чистый ботаник) поступает на иняз без репетиторов и мамок-нянек... заканчивает работает на государство, потом на частника... потом получает второе высшее - экономическое... не пьет, не курит, наркотой не балуется... становится одним из тех кого принято называть топ-менеджер... И вот этот парень нормальную семью создать смог только с третьей попытки (по 5-6 лет на каждую попытку тратил) ... и есть одна маленькая деталь: первые две попытки он делал с русскими девушками, а третью с кавказской... :-) Русским парням среди русских девчонок нормальную жену днем с огнем не сыскать...
Не стоит так однозначно, я и с восточными женщинами обжигался, правда все они были воспитаны уже в России в том числе на шоу типа дом2.
В России придуман тест на интеллект состоящий всего из одного вопроса, "Смотрите ли вы дом2?" :)
Ну и что, что он умный и успешный. Может человек – г..но? Сколько угодно таких случаев знаю. Невменяемых и психически неуравновешенных.
этот "г..но" человек первой жене оставил торговую палатку (хотя детей не было), чтобы ей было на что жить... сам из развода ушел ни с чем... вторую жену этот "г..но" человек содержал (оплата квартиры, мобильного, продуктов для нее и корма для кошки "которую вместе заводили") после развода в течение полугода (пока у той не появилась новая любовь)... Да и для земляков этот "г..но" человек сделал и продолжает делать очень многое. Он создал нечто вроде "пула" вытягивает человека, помогает ему направляет его, потом требует чтобы тот в свою очередь помогал другим... Вот такой вот "г...но" человек. А все его "бывшие" очень мило с ним общаются, висят у него в друзьях на "одноклассниках" и "в контакте"... :-)
Если вам не везло, это не дает права поливать грязью весех русских женщин. Или вы о матери такогоже мнения?
P.S. я не русская
Разве я где-нибудь о себе лично писал? В моей семье уже 150 лет не было мононациональных браков. Так что ваш приемчик в защиту русских девушек незачтен... Среди них бывают отдельные случаи и симпатичных, и умных, и достойных... Иногда даже все это вместе одновременно и в одном человеке... :-) Но как гласит народная мудрость: "Исключения лишь подтверждают правило".
" человек – г..но? Сколько угодно таких случаев знаю. Невменяемых и психически неуравновешенных."
- С кем общаешься - таким и называешься! -
И, скорее всего, с психологическим или педагогическим образованием!
Согласен, у меня друг на тайке женился - горя не знает.
Да да, только кавказские жены будут терпеть пьянство и побои мужа, а также измены и периодическую трату зп на выпивку в день получки или спрос денег на тоже пиво...
Господи... Где вы находите столько пьяниц то? Среди моих знакомых от Кавказа до Сибири, а их около четырех сотен (в возрасте от 14 до 45), не наберется и десятка способных хоть раз серьезно напиться... Алкоголиков вообще нет... Среди моей родни живущей от Владикавказа до Абакана , в общей сложности более 80 человек, нет ни одного человека про которого можно было бы сказать что он пьет... Либо я живу в другом мире, либо вы тут кривите душой.
Снимите розовые очки, продитесь по улицам замкадных городов, сел и деревень.
что за стереотипы? От МКАДА до места где я живу почти 2000 км... может дело в том что вы сами принадлежите к соответствующему классу пьющих и к их "социуму" и вам кажется что если трое из ваших четверых знакомых алкоголики то и все остальное население безбожно пьет... Смените общество. Поверьте, непьющих гораздо больше чем пьющих. Нормальным людям пить некогда - работать нужно.
Ну да, их просто так на улице и не увидишь! Это мне известно, так как знаю немало кавказских семей. Конечно, есть и нормальные семьи. У них все происходит дома. На улицу никто сор из избы не выносит. Вот только почему - то периодически слышу: он опять нажрался ... или опять поднял руку.
Сказок начитались?-Телика насмотрелись? )))
Может потому что нормальные все свалили уже?
Да нет все проще... Давайте рассмотрим сравнительно как сейчас воспитывают детей. Мальчику с самого раннего детства худо-бедно внушается несколько идей: "Ты мальчик, значит должен быть сильным", "Ты должен защищать девочек", "Ты должен помогать девочкам ( в части поднятия тяжестей, неинтересных обязанностей и.т.п) То есть идеи эти и модель поведения вбивается в него с младых ногтей. А кто сейчас девочкам внушает: "ты должна любить и уважать своего мужа", "ты должна заботиться о муже", "ты должна стать помощницейи опорой мужу"? Или все-таки девочки начиная с возраста когда начинают понимать человеческую речь усваивают: "Все мужики козлы!", "Тебя обманут и бросят", "Ничего можно и без мужика прожить", "Мужика нужно держать в ежовых рукавицах", "Мужиком нужно уметь управлять", "Иметь в семье женщину - дорогого стоит", "Прежде чем раздевать нужно женщину одеть" ? Может именно в этом кроется причина того, что подавляющее большинство девушек не готовы к созданию нормальных отношений? (экстремальные варианты ложных стереотипов про мужиков-пьяниц давайте оставим в стороне)
Я, знаете, может, слегка старомодна или излишне космополитична, но мне нравится подход, при котором детям вне зависимости от пола внушают одинаковые вещи - надо быть самостоятельным/ной, надо уметь и в футбол играть и пол мыть (стирать, готовить и пр.), надо уметь за себя постоять, надо иметь свое мнение и уметь его защищать и пр. Ругайте западное общество какими хотите словами, но тут многие ценности перестали уже давно делить на мужские и женские. У меня сын растет, и я, воспитывая его одна, ему пытаюсь донести до сознания уже сейчас мысль, что никто не обязан его обстирывать в будущем, кормить, и сопли его подтирать - все должен уметь сам делать, потому что женятся не для того чтобы на уборке съэкономить, а чтобы с равным во всех отношениях партнером по жизни идти. Была бы дочь - учила бы УВАЖАТЬ ЛЮДЕЙ в целом, а не только мужчин, ЗАБОТИТЬСЯ обо всех, а не только о муже. И никто никому ничего не "должен" - ни жена мужу, ни наоборот, ни дети родителям... Осознание, уважение и понимание - ключевые понятия, а уж как обязанности в семье распределить и кому стирать-убирать, уж как-нибудь можно при наличии мозгов разобраться!
А в результате в детей закладывается бомба замедленного действия: "А почему я это должен (-на) делать?"... Они не сориентированы на "взаимодействие", они сориентированы на "одиночное плавание"... К примеру:" Ну зачем мне терпеть какую-то женщину с ее комплексами и заморочками и претензиями, если прибрать, приготовить я и сам могу, а постирать одежду и посуду помыть могут соответствующие машины. А секс дешевле и качественнее иметь с временно приходящей подружкой? Которую в случае чего можно оперативно заменить на более новую модель с меньшим износом?" Аналогично и со стороны женщин:" Зачем мне терпеть мужика в доме, если я самостоятельно могу себя прокормить и одеть? А "личную жизнь" успешно можно реализовать на конкурсной основе между несколькими самцами..Пусть посоревнуются" И в результате никакой ячейки общества, семьи или союза... зато самодостаточные индивиды.
Бытие индивидом не отменяет семьи - вопрос, что под этим понимать. Если "молчи, женщина, твое место между плитой и стиральной машиной", а сам прыг на диван и уткнулся в телевизор с пивом - то на фиг нужна такая семья. А если оба понимают, что несут ответственность и за самое семью и за детей - то какие могут быть проблемы? Поймите, семья в стиле Домостроя невозможна уже сейчас - общество меняется, и суть семьи времен Домостроя давно изменилась. Надо смириться с тем, что на мамонтов охотиться нужды уже нет, и необходимость бить себя в грудь как единственного добытчика отпала. Я понимаю, к чему Вы клоните - женщины, любите нас такими, какие мы есть. А если Женщина не соглашается, то семейные ценности порушены. Не надо упрощать! Просто примите как факт, что Ячейка, Союз и Семья - это честное ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. Просто ищите того, кто думает так же как Вы и готов взаимодействовать как Вы. Люди не становятся хуже или лучше, Базовые Ценности не меняются. Как раз вокруг масса примеров, когда Женщина обеспечивает мужчину и даже не ставит ему это в вину, просто потому что она его ЛЮБИТ. Не приходилось Вам такого встречать? :)
Довзаимодействовался честно - "Свалишься - ухаживать не буду". После 25 лет.
Могу Вам только посочувствовать... Не уходите только из-за этого в глухой пессимизм, не надо! Держитесь!..
Начнем с того, что вы абсолютно не угадали к чему я клоню: "Любите нас такими какие мы есть" - это как раз песенка из женской оперы... А способ высказать за собеседника от его лица некое мнение, с которым кажется удобнее спорить и пылко начать обличать ошибочность его мнения , которое, кстати, за него озвучили вы сами - не считаю корректным поведением в беседе. Что подразумевается у вас под словом ЧЕСТНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ? Я обратил внимание на то, как вы виртуозно избежали использования слова РАВНОПРАВИЕ... Еще бы, "равноправие" слишком опасный термин в семейной жизни. Он накладывает очень много простых и понятных обязанностей. Гораздо легче говорить о неких аморфных БАЗОВЫХ ЦЕННОСТЯХ... Ну и отвечая на ваш вопрос о "мужчинах содержанцах" скажу - исключения лишь подтверждают правило. (Говоря "масса" вы, вероятно, говорите о некоей абсолютной цифре, а не о доли "содержанцев" во всем мужском населении)
Для мужчины Вы очень структурированы, сдержаны и грамотны - браво! (Это комплимент, а не насмешка! Честно-честно! Другой бы взбеленился и сказал "Молчи, женщина-дура, твое место между плитой и стиральной машиной!", а Вы уже в третий раз такие грамотные тексты пишете!) Поэтому я хочу Вас уверить, что уважаю Ваше мнение, оставаясь, тем не менее, сторонницей убеждения, что это не вопрос "битвы" между корыстными женщинами и кроткими аки агнцы мужчинами, а вопрос наличия большого количества идиотов и идиоток, которые пытаются рвать друг у друга из рук пальму первенства. Ни я, ни Вы в их число, слава Богу, не входим и я уверена, наши частные дела по теме взаимоотношения полов будем решать наилучшим для каждого из нас способом. Удачного Вам дня! Захотите подискутировать на другие темы - добро пожаловать!
Словосочетание "для мужчины" в начале вашего комментария выдает вашу жизнную позицию с головой.. :-) Я даже ничего писать не буду. Разумные люди и так поймут , а неразумным даже анализ логико-грамматического аспекта ваших предложений вкупе с семантическим анализом сообщения ничего не скажет. Удачи. Берегите себя, и пусть дети не повторяют ошибок родителей!
Вы мне очень нравитесь! Последняя фраза - шедевр! :)) Если бы Вы меня насильно не поместили по другу стороны баррикады, я была бы более чем счастлива! :)) А так - просто счастлива. :)) И Вы себя берегите, ибо с женщинами спорить бесполезно, да и ни к чему. Особенно для Настоящего Мужчины, разумного и просто умного, которым я Вас продолжаю считать даже несмотря на общий градус Ваших мне ответов :)
Слегка отступив от темы... И несколько в стиле Matrix: баррикад - нет. Хотя может даже они были бы к лучшему, потому как привели бы к какому-то результату... в основном мы наблюдаем аналог Броуновского движения, хаотичного , суетливого, без ориентиров и не ведущего ни к какому результату. Старые основы сломаны, стерты грани: /-, инь-янь, добро-зло, мужчина-женщина... а новых основ нет. А "занейтраленная" батарейка не заставит лампочку светиться... как бы мы не превозносили самодостаточность анода и катода и их право на индивидуальность и самореализацию отдельно от своей природной пары...
Отличная метафора... Но разве "основы" не рождаются как результат миллионов индивидуальных поисков методом проб и ошибок? Нам повезло (?) жить в эпоху, когда стабильности нет ни в чем - иногда к счастью, иногда наоборот... Добро и зло никогда не были однозначны для трактовки, просто нынешнее время создает в разы больше ситуаций, когда однозначно не скажешь... На мой взгляд, существует тенденденция распадания больших громоздских и неповоротливых Систем (морали ли, образования, государственных институтов и пр.) на более мелкие - которые в целом разнообразнее больших образований и более гибки.
Мне интересны Ваши взгляды на некоторые вопросы, которые меня саму волнуют. Разрешите мне написать Вам в кабинет? Если Вы против - никаких проблем, я уважаю Вашу прайвеси :)
Скажем так насчет систем: одни конкурирующие громоздкие системы пытаются разрушить другие громоздкие системы... Что в принципе ведет к самоуничтожению. Думали ли спецслужбы США создавая Талибан, Моджахедов и Аль-Каиду для противостояния СССР в Средней Азии, что взорваны будут Башни Близнецы в США?
Ну а насчет ЛК:Да, всегда пожалуйста...
В том-то и дело, что не всегда (я бы даже сказала почти никогда) нельзя предсказать, как будет развиваться ситуация и какое влияние что и на что будет иметь...
Спасибо Вам за дискуссию и за то, что меня это заставило лишний раз обо всем этом подумать.
Очень разумно, -" Любовь решает все проблемы, а без Любви - все проблема!"(и семья, и развод...)
Дарю афоризм и " плюсы",
так как нет возможности передать цветы! :)
Да бросьте Вы! Масса фирм занимается доставкой цветов по всему миру! :)))))) Спасибо за плюсы!
Да, потому что удачное совместное плавание - это удача, счастье и исключение из правил, а изначально человек - один, одинок, и это - нормально. Здесь целый сгусток проблем - психологических, поведенческих, проблем ориентиров в жизни. Если семья "должна" быть, мужчина "должен" быть мужем и отцом, а женщина - "должна" быть женой и метерью, то люди, у которых этого нет (в силу обстоятельств или - о ужас! - по собственному желанию) ощущает себя изноями, неполноценными, ощущают негативное отношение социума. Государству(!) нужны рабочие руки и "население". Поэтому мы слышим все то, о чем кричат вокруг "демографической проблемы". Итересы отдельного человека, ЛИЧНОСТИ при этом не рассматриваются. Личность может хотеть того, сего, пятого десятого. Это нормально. Но государству нужно, чтобы личность (а лучше не личность, а цифра в статистике) хотела бы только одного - неважно с кем, неважно как, но чем раньше и больше тем лучше - размножаться.
Так женщина мужчине нужна для - прибрать, приготовить, постирать одежду, посуду помыть? А мужчина женщине нужен - "аналогично" - чтобы ее прокормить и одеть?
Вы молодец!
"Старомодность" Ваша - здравомыслящая, конструктивная и полезная.
Нормальных, трезвых людей воспитаете.
Но готовьтесь - сейчас получите по первое число:)
Уже можно полюбоваться потрясающей логикой первых реакций (см. ниже)
Да я уже огребла по полной программе :)))
Согласен!Плюсую!
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
проблема алкоголизма это ведь не мужская проблема.. Женщины пьют не меньше, делают это в основном на кухне с подругами. Да кстати, замужние тоже бухают по чёрному.
Особенно в наше время - это ярко выражено
чего то не вижу ни одного пьяницы,все знакомые пашут,деньги зарабатывают,какие пьянки?пиво не с кем выпить,ну если только вы с глухой деревни,то да,там пьянки-развлечение.
В городе больше бухают. А в деревне раз бухнёшь- с голду сдохнешь, подать-то некому, а зарплаты в некоторых деревнях годы не видели.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
они "вмазываются". в 2001г в чечне свободно можно было купить 3-х литровую плотно набитую банку травы за 700р. И кстати пьют тоже. "аллах под крышей не видит" - расхожая шутка об этом. воздерживаются от алкоколя только ортодоксальные привержецы ислама. в моем окружении многие не страдают алкоголизмом, и при этом неплохо обеспечены. но практически все (и я недавно) развелись. многие женщины живут с нищими алкашами и не разводятся, за то "как все" постоянно жалуются на жизнь и гнобят "тварь бессловесную"-своего мужа. Кстати очень советую женщинам пожить в мусульманской стране.
при разводе , в ответе на вопрос причина развода, по просьбе бывшей что бы не указывать ответ " неверность жены" - написал " пьянство мужа"...
Ну и как , хороша статистика?
Выходи за меня, будешь третьей женой:))
Бороться через бл-во и пьянство? Зачем? Жизнь одна: детям нужен отец, мне нужен муж. Хорошо, что есть разводы - есть шанс найти нормального мужа, а алименты все равно 80% должников не платят. Мне они не нужны.
попал точно в такуюже ситуацию и пришлось закрыть свой маленький бизнес
Вообще-то разумнее было бы устроить "Закон" так: он платит алименты только до тех пор, пока в его новой семье (если женился повторно) не родятся дети.
Тогда соблазна "кинуть" станет существенно меньше, тем более, что появится риск сесть на свои, а не чужие. А у мужика, наоборот, если его кинули - жениться, дитё сварганить, глядь, переживаний станет поменьше - будет, чем заняться.
Заодно и демографию улучшит: это специально для Слизки и Ко, чтоб было чем пиариться (идейка нормальная?, продаю бесплатно...)
Не надо перекладывать ответственность за ребенка на жену, это еще и ВАШ ребенок. Так исторически сложилось, что ребенок остается с матерью и все расходы на его образование, питание и одежду ложатся на ее плечи, сюда же стоит добавить и то, что ребенок требует много времени и не способствует активной личной жизни (не пойдешь же на свидание, если ребенка из садика забрать надо). Это что касается бытовых проблем, от которых избавлены бывшие мужья.
А теперь поговорим о карьере (ведь на одни алименты не проживешь, надо и самой что-то зарабатывать). Дети часто болеют, и не на всякой работе будут терпеть постоянные больничные. Там, где хорошо платят, там и хорошо спрашивают, а постоянные переработки и стрессы плохо сочетаются с воспитанием детей, особенно маленьких. Если женщина соглашается на такие ограничения по работе, она вправе рассчитывать на материальную помощь от отца ребенка. Что же до стервозных женщин, которые спят и видят как обуть мужа, то более чем из 20 разводов, о которых я знаю, только один был инициирован женщиной, которая ушла, оставив квартиру мужу. В остальных случаях мужья бросали своих постаревших жен и уходили к более молодым.
Верно на 1000. Больше плюсиков не ставят.
А кто - то может ответить (кроме тетушек из опеки), а почему такая несправедливость, почему детей с матерью после развода оставляют! Почему такое неравенство полов! Я лично за то, что бы детей не давали инициатору развода. Чему хорошему может научить человек, который разрушил свою семью?
Разрушает семью не инициатор развода, а тот, кто допустил этот развод инициировать:))
Я знаю одного мужика, который отсудил у своей неверной супруги четырехлетнего сына, приводил в суд около десяти свидетелей, дошло даже до того, что ему пришлось тащить участкового к себе домой, чтобы тот лично застукал его супругу в послели с очередным объектом страсти и в это время сын был дома. Короче этот мужик убил уйму времени, сил и средств, но доказал, что он его супруга не сможет правильно воспитать сына. Это настоящий мужик, живет уже 14 лет один, воспитал отличного парня. А остальные почему-то только сопли жевать и слюни пускать по этому поводу могут или у них жены были не на столько плохими, а раз до развода дело дошло, значит сами "хороши".
Я знаю случаи когда мужики поступали очень круто со своими бывшими чтобы ребенок остался в семье отца. Так за это почет и уважение таким мужикам. Когда большинство российских мужиков будут делать все чтобы ребенок остался в его семье после развода и когда развод будет означать в 99% случаях потерю ребенка для женщины, тогда в этой стране наступит порядок.
На минуточку! По семейному кодексу содержание детей это ОБЯЗАННОСТЬ ОБОИХ родителей. При этом закон сдирает с отца шкуру в виде алиментов, не оставляя даже возможности отцу проверить КАК расходуются средства!!! Нонсенс! У моего знакомого БЖ машину за его счет поменяла, а ребенок ходил в старенькой куртке, пока отец сверх алиментов не купил ей новую. И законной управы на женщин в таких случаях нет. Надеюсь пока нет.
После развода сказал БЖ, что платить алименты буду, но строго под документы, никаких наличных. Плачу исправно, а проверить на что расходуются деньги не могу. Скрипя зубами наблюдаю, а сделать пока ничего не могу.
Ну не нужна, например, девочке 4 лет куртка за 9 тыс. руб., при наличии очень достойных вариантов за 3 или 4 тыс. Ну и что что в садике "все так ходят", все равно не угонимся мы за олигархами, ну зачем фетишистов то выращивать, которые потом по маркам одежды будут человека оценивать. Согласитесь - не этим воспитывать надо. Такого добра в доме2 хватает.
А потом опять уйти и жениться еще на одной и состряпать ребенка и опять переживаний меньше а как там их кормят их мамочки зачем знать.
Оказался в такой же ситуации, как и Ваш друг - бывшая через 6 лет после развода подала в суд и выиграла. Один 12 лет содержал семью. "Бывшая" 12 лет тому назад, чтобы остановить деградацию только вышла и сразу"зароманила" на работе - я к. наук, доцент, бп.. Двое детей - развод, тот обещал жениться, но оказался женатым. Всякие препятствия для встречи с детьми, приходишь к ребенку, а там бывшая с новым мужиком(каждый раз), - встречаться можно только под присмотром "бывшей". Через пять лет таких встреч - вместо любящих детей, совершенно чужие. "Бывшая", чтобы перед детьми скрыть, что "лоханулась"(она одна, а у меня новая семья) и чтобы встречи с детьми не разрушили образ "отца-козла" - полностью лишила встреч. Элементы выплачивались до совершеннолетия. А зачем!? И кому!?
Думаю, что (1) государства свои обязанности создание равных стартовых условий для детей перекладывает на граждан, чтобы(2) "взять на крючек" как и должников на границе, (3)повысить популярность власти у основного избирателя ЖЕНЩИНЫ - не зря Путин с голым появляется (4)отвлечь внимание от провалов власти (5)разделяй общество и ВЛАСТвуй - и над мужчинами и над женщинами,- и хотят Путина! :)
Говорят почему-то всегда, что мужики козлы и альфонсы. Для баб же даже названия такого и нет... То что 90 % мечтает быть содержанками на шее у мужиков - неоспоримый факт. Да ещё и менять их, как перчатки, если старый надоел или "подсдал"...
"Говорят почему-то всегда, что мужики козлы и альфонсы. Для баб же даже названия такого и нет..".
В принципе есть, и даже два: старое - самая древняя профессия. Современное - стервы, существуют школы, курсы стерв, различные курсы НЛП, на которых обучают "Разводки мужиков". Первое и второе в сумме дает то, что 30-50% детей имеют, по статистике, "стороннего" биологического отца. Другими словами, отцы не знают, что воспитывают чужих детей или платят элементы на чужих, как в моем случае - был отцом только одного из двух, но узнал об этом только после зрелости детей. На Западе 10-30% таких детей, а в России достигает 60%. Представляете цинизм ситуации! Однако, дети здесь также являются жертвами женской психологии - все дети имеют право на счастливое детство, равные стартовые возможности в начале жизни, а не быть "дубинкой" манипуляций в руках женщины или государства. В ситуации разводя в первом месте должны быть интересы детей, а не женщин, как сейчас.
Ну да, есть же известный афоризм, что "тайну рождения ребёнка может знать только мать. И то не всегда..." :))
О-ля-ля.... А я была права. Сочувствую. Ну и ОСОБЬ вам попалась.
Вот подобного рода дама "бывшая" моего мужа, до сих пор имеет наглость требовать(!) его внимания. Вот из-за таких-то потом Мужчины не решаются на полноценные отношения
Вам - респект. И " "
Тоже платил 2 раза за 3 месяца, раз наличкой, второй раз после развода, подлость это.
ой , уписаюсь. у меня точно такая же картина))))
Таких примеров сотни. И в судах сочувственно смотрят на мужчин и говорят: мы понимаем, но ваша жена на стороне закона.
Тем не менее, ушлые отцы сохраняют чеки на барби
Это как - направить развитие подарками?
Можно конечно подарить Барби и коробку Рафаэло... а можно присовокупить швейную машинку , нитки и бисера кульков десять... Ход мысли понятен?
ну вот плати и не ной
А он как, создал прочную семью? Или надеялся, что ему все на блюдечке преподнесут?
Пусть платит за глупость.
Вы видимо еще очень молоды. Поговорим после Вашего развода.
Начнем с того, что мужчина платит алименты не просто так. Если дело дошло до развода, стало быть, его вина в том тоже может быть. Давайте не будем лицемерить и утверждать, что 90% разводов - это вина женщин, это не так. А что, создание семьи у нас держится только на женщине? А мужчина для чего, позвольте спросить?
"Деньги она тратит на себя-любимую, рисуя в воображении ребёнка образ похотливого отца-монстра, который бросил семью." - вы сейчас за всех женщин говорите? А доказать можете, что абсолютно все женщины тратят алименты на себя? Да и вообще, вы говорите так, словно алименты - это единственные средства, на которые живут мать с ребенком. Женщина вообще-то тоже работает и зарабатывает не хуже мужчины. Как вариант - она может содержать ребенка хоть на полученные от мужа алименты, хоть на свою зарплату. Касаемо воспитания - а если муж алкоголик и гуляка? Допустите такого к воспитанию вашего ребенка? Не говорите за всех, не обобщайте. Разные случаи в жизни бывают.
Алименты - это плата за... За что ? Каков предмет оплаты ?
Получается, что единственный смысл платежей - оплата содержания ребенка в семье матери. Вы платите за то, что кто-то вместо Вас будет содержать, воспитывать, кормить, одевать, учить... вашего ребенка.
Точно так же, как натятой няне, или когда Вы ребенка в лагерь отправляте на месяц - и платите за путевку (только тут не на месяц, а на всю жизнь, "за путевку" платите ежемесячно до 18 лет).
Да, конечно, многие отцы с радостью спихнут на мать эту обузу - и будут откупаться алиментами.
Но если отец не хотел развода, если он _С_А_М_ готов и способен заниматься со своими детьми - за что он должен платить??? А если родитель только и мечтает, как с ребенком побыть, хочет и может - пусть половину времени будет с ребенком и никаких "оплат".
В этом случае просто ребенок должен 50% (или больше ?) времени проводить с отцом - и все. Пусть живет 2 недели у мамы - 2 недели у папы. И никаких алиментов вообще.
Именно такие изменения нужно внести в законодательство. Платить нужно только тогда, когда один из родителей ОТКАЗЫВАЕТСЯ (уступает обязанности другому родителю) - и в качестве компенсации платит алименты.
А Вы представляете себе, что мать и отец живут в разных концах мегаполиса ? Как ребенку в школу, детский сад ходить по Вашему рецепту ? Он должен две недели ходить в одну школу, а две недели - в другую ?
а вот над этим как раз таки пусть и напрягают свои извилины депутаты...а то как хрень всякую нести так они горазды...а как головой поработать...
Да.
А я сама на руках сына в садик носила, тяжело, болела поясница. А муж не хотел, т.к. тогда ему на 30 минут раньше на работу приходилось приходить. Это его не устраивало. А сын (он часто болел - бронх. астма, все по больницам маялись) мешал ему тр-ся, поэтому сына он не любил. Что и было заявлено мне перед разводом (по моей инициативе). А к дочери он вообще не привык - уже гулял напропалую. Понятно, что и алиментов не было ни разу.
я так понял, что женщины (матери) детей своими не считают. "кто-то вместо Вас будет содержать, воспитывать, кормить, одевать, учить... вашего ребенка." я то считал, что матери своих детей тоже любят
Считают, и что и вы детишкам не чужие – отцы все ж таки. Матери то своих детей любят. А вы? Кого кроме себя любите?
я только процитировал сказанное выше и высказал собственное мнение. написано же ясно, что женщина считает ребенка не своим, а "вашим"
полностью согласен!
"Одно неосторожное движение и ... Вы отец...!" (М.Жванецкий)
У америкосов эта система давно отработана - именно 50 на 50. Другое дело, в нашей стране это очень подозрительно - как это ребёнок с отцом? Моя дочь (12 лет) после развода жила с отцом и его новой женой, так меня задолбали из школы звонить - так всем интересно было, не алкоголичка ли я. Никак не могли понять, что мой бывший нормальный мужик и ребёнку с ним хорошо, а у меня дочь в выходные и праздники бывает, в каникулы вместе куда-нибудь ездим. Да и с жильём у него лучше дело обстоит. И жена его не злая мачеха из сказки. Сейчас дочери 20, у неё нормальные отношения и со мной и с отцом. Договариваться надо уметь, а не бычить друг на друга. Развод разводом, а детей наших мы растить обязаны, несмотря на половую принадлежность.
Спасибо, что есть такие мудрые женщины и мужчины. Спасибо, что рассказали иным про нормальные человечьи отношения. А то обычно только взаимное обливание грязью (((( А про детей уже и забыли (((
Семейное право на Западе действительно более развито. И во многих странах плюс есть своя специфика. К примеру, у меня есть дама знакомая, которая после развода получила от бывшего содержание, и не работая растила сына пока во второй раз замуж не вышла. Год назад родила второго и естественно опять не работает (речь о Швейцарии). Если в суде можно доказать побои и плохое обращение с ребенком - то такие дела выиграть легко. Здесь в принципе не принято, чтобы женщина, у которой есть дети, работала - поэтому она и после развода продолжает это делать (то есть не работать). Вот такое вот странное законодательство... Масса детей после развода родителей живет пол-недели у мамы, пол-недели у папы. И вообще, если разводятся нормальные люди - ни войн ни битв не бывает, по себе знаю. А уж если выбрали идиота/идиотку - придется испить чашу до дна... Жизнь не всегда коробка шоколадных конфет...
Я на примере своего товарища наблюдал картину: его жена прожив с ним около пяти лет в одном теплом и близком к Черному морю регионе, родив дочь, и узнав что его отправляют далее служить на Дальний Восток отказалась с ним туда ехать и после нескольких скандалов подала на развод.. Он как честный человек переводил ей деньги на ребенка (зачастую больше чем по закону)... однако приехав в отпуск он увидел, что у ребенка нет элементарных необходимых вещей... в общем, он тогда решил что будет обеспечивать ребенка - одеждой, роликами, велосипедами, учебниками, игрушками и всем подобным в натуральном виде... а питание пусть обеспечит жена. Такая ситуация жену резко не устроила... она стала поносить его при каждом удобном случае , грозить судом и так далее.. однако он сохраняет чеки , и передачу вещей делает он или его родители при свидетелях каждый раз составляя расписку ( если бывшая жена отказывается подписать - подписывают свидетели или бабушка с той стороны)... Бывшая жена делает все чтобы приезжая в отпуск он не увиделся со своей дочкой... после того как его перевели в Москву - жена очень хочет с ним опять общаться...
Мой пример не настолько яркий, но все же...
Женился на женщине чуть помладше себя. Убедил поступить на юридический. Родилась дочка. Все это время она (они) постоянно жили в Эстонии. Я - в Питере.
И вот учеба закончена. Дочке три годика. Убеждаю перебираться в Питер. Ответ - мы останемся в цивилизованной Эстонии. А в грязной России жить опасно...
Тогда, говорю, прекращаем отношения. Зажал яица в кулак и терпел.
Оттуда - нифига, ни звука.
Ну через полтора года я познакомился и завел новую семью. И что тут ребята началось! Звонки и матюги КАЖДЫЙ ДЕНЬ на протяжении года.
Эту даму устраивало, когда на нее сыпались деньги. Все прозаично.
И где тут женская душа? Всех обижать не хочу. Но этот опыт мой не первый. Так что могу настаивать на своем мнении.
В данном случае она абсолютно права, что не уехала из Эстонии. А в России действительно жить опасно.
Так это же мошенничество.
Меня радует одно: дочька растет.
И время все расставит на место.
Почерпнули сведения из хроники происшествий?
Женщина подумала о ребенке, а не о том, что между ног. А вы же думали только об этом.
А там все вдоль. Представьте себе, что я и не мечтал о "поперек".
Молодец, разумный без истерик мужик. Уважаю.
Бла-бла... Мама плохая-папа плохая, мама плохая-папа плохая... О детях подумайте... Что, ни у кого родители не разводились? Не поверю! Хорошо вам было, вспомните??? Мой отец прожил с мамой 23 года, в семье было трое детей, отец кандидат наук(тогда), мать химик. Папа всегда любил гульнуть, но не пил, категорически, хорошо обеспечивал семью и мать молчала.Со своей стороны она всегда была жестока ко всем нам, нас три девчонки было. Потом одна из нас умерла в "дружественном" Узбекистане(тогда еще территория СССР), где мы жили около 2хлет. Отец похоронил среднюю дочь, старшая тогда уже замужем была, осталась одна я, малявка, но он собрал вещи и не выждав даже сорока дней подал на развод. Через несколько месяцев Союз канул в Лету, русских погнали ото всюду. Но суть не в этом. Последующие 10 лет я слушала, какой козел папа. Что не платит алименты. Что бросил. А я выродок, тупая тварь, только потому, что похожа на него, как 2 капли воды. Доходило до переломов, когда она меня избивала. Но выезжая из Узбекистана, она нечеловеческие усилия прикладывала, чтобы уехать и спасти хотя бы то, что осталось. Вот и решайте, кто козел, а кто стерва. Алименты он кстати, платил.
Есть такая штука как психология. Как-то прочитал про отношение к жизни мужчины и женщины.
"Мир - это дом мужчины, дом - это мир женщины". Так что за ВСЁ что происходит в доме отвечает женщина. Она должна поддерживать "огонь в очаге", а наше дело приносить мамонта или зайца, по-возможности. :-)
Устарело как яйца мамонта. Женщины теперь тоже приносят мамонтов. Более того, эта ситуация мужчин устраивает. Многие даже возмущаются: как жена может не работать и висеть на моей шее? Я не собираюсь ее содержать! И вы совершенно правы, пока было иначе, все было как в описанном вами изречении. Теперь мужчина тоже ОБЯЗАН формировать мир внутри своего дома и за это тоже ОТВЕЧАЕТ. Иначе будет сидеть на ньюсленде как и остальные неудачники, здесь описывающие свои животрепещущие недостоверные истории. Теперь поскольку женщины тоже добывают мамонтов, они не считают, что должны чего то там удерживать, кого то ублажать. Если женщине плохо с этим мужчиной, если мужчина не сделал женщину счастливой (это ведь не от денег зависит, а от отношений), то нет у него шансов на семью. Понимаете, какая фигня получается. А вы не готовы отношения строить – вам все построенное получить надо. А так уже не будет
"женщины тоже добывают мамонтов" - это временно.
Стремление женщины быть первой, делает ее несчастной.
А зачем быть первой?
Мамонта вдвоем сподручней добывать. Так что, думайте - будет ли война в Гондурасе? - пока Ваша жена будет всякие "мелочные" вопросы семьи решать.
Не, я решаю будем ли бомбить Америку, а жена где отпуск проведём :-)
Одно и тоже.
Женщина не стремится быть первой, она стремится к безопасности. В современном мире для этого нужно прочно стоять на ногах и быть готовой в любой момент содержать себя и детей. Потому что мужчина может в любой момент из твоей жизни исчезнуть, а себя и детей нужно кормить. Кроме того, быть домохозяйкой – это может отчасти даже и приятно и нехлопотно, но этот труд никто (включая собственного мужа, а с ним и дети) не уважает. Кроме того, говоря общественным языком, это немодно.
Я сама приношу домой мамонтов, сама принесла мамонтов на квартиру, машину, руковожу людьми, люблю свою работу, и она делает меня счастливой. Кто вам сказал, что это делает женщину несчастной? Плюньте ему в лицо – вас жестоко обманули! Кто вам сказал, что это временно? Вас обманули еще раз – это навсегда.
Физиологически - Вы женщина, но психологически - уже мужик, привыкший всего добиваться сам. Во всяком случае своё "я" вашему спутнику придется засунуть подальше, либо постоянно подвергаться риску быть вышвырнутым из Вашей квартиры, если же конечно Ваш спутник жизни не олигарх. Любой мужчина попроще будет чувствовать себя альфонсом или неудачником. Нормальный мужик такого долго не выдержит, он просто вынужден будет либо расстаться, либо стать олигархом:) В любом случае при таком положении вещей и изначальном недоверии к партнеру "Потому что мужчина может в любой момент из твоей жизни исчезнуть" о долговременных отношениях и мечтать не стоит. А нужен ли Вам такой мужчина и вообща эти долговременные отношения?
Проблема гораздо серьезнее. Успешная женщина, ну которая с комфортом может жить без мужчин, не требует от избранника никаких супердоходов или чтобы он был олигарх, это наоборот, противопоказано. (Поскольку крыша у них поехала у всех, это я не понаслышке знаю.) Она требует в отношениях уважения. Вот понимаете, не гнуть ее под себя, не унижать, не опускать, не ломать, а просто уважать ее точку зрения, чувства, вкус, отчасти привычки, хотя привычками, я например, готова пожертвовать. И все, что я здесь читаю, только утверждает меня в мысли, что уважение к женщине, не на словах, а на самом деле признания за нею личности – совершенно запредельный для русского мужчины подвиг. Без уважения невозможно построить полноценные отношения двух состоявшихся личностей. Разумеется, уважение должно быть взаимным.
Т.е. ни в чём не перечить. Ведь женщина не знает компромисов - всё или ничего. А если Вы ещё и семью содержите...
То что проблема гораздо серьезнее согласен. Просто нет времени эту тему расскрыть.
"не гнуть ее под себя, не унижать, не опускать, не ломать, а просто уважать ее точку зрения, чувства, вкус, отчасти привычки" - такие отношения должны быть в каждой семье, независимо от того какое социальное положение занимает женщина. Разве можно опускать, унижать и ломать любимого человека? Любовь конечно проходит, но уважение должно остаться. Жить с человеком которого не уважаешь, значит не уважать себя. А если не осталось ни любви ни уважения, выход один - развод. Поэтому при разводе и после него бывшие супруги и ведут себя как скоты последние за редким исключением.
ПлисТУю - очень точный диагноз. Респект Ю!
Вот всегда хотел спросить у ярых феминисток, почему добившись равноправия полов, вы почему-то всё же оставили себе женские привилегии?
Почему не перечить? Я разве так сказала? Я попросила уважать мою точку зрения. Я написала, что это уважение будет взаимным.
Судя по написанному вами, с компромиссами у вас проблемы, а не у меня.
А какие у меня как у женщины есть привилегии? Я училась и поступала в универ на общих основаниях. На работе у меня тоже привилегий не было – чтобы расти нужно было доказать, что ты делаешь работу хорошо и можешь решать более сложные задачи. Диссертация и аспирантура – дак это вообще бесполая область.
Место мне в метро не уступают – молодая еще, на дороге я всем уступаю (недавно езжу и сама всех боюсь). Коммуналка, продукты в магазине – все для меня стоит тех же самых денег. Какие именно привилегии? Напишите, может чего не знаю, буду пользоваться
У меня с компромиссами всё нормально. "Дом - это мир женщины", придерживаюсь этого утверждения, нет проблем. Посометоваться можно "- Да, дорогая, мне это тоже нравится. Сделай как считаешь нужным" :-) Да всё равно мне какая мебель и какие шторы. В доме должно быть уютно. Это женщина способна полгода ходить по магазинам и выбирать шторы, чтобы гармонировали с обоями. У меня через 30 минут истерика начинается.
Живу по этому принципу уже 15 лет в браке, выростили чудесную дочь. Так что в личном плане у меня всё нормально.
Вся эта дискуссия показывает, что после развода люди теряют и человеческие качества как это ни ужасно. Жутко читать эти посты полные желчи и ненависти ко всем без исключения женщинам. Эти ужасные проекты: отобрать у нее все, или пусть живет со мной. Не будешь жить – не увидишь ребенка. За что платить ей алименты – это был развод по ее инициативе. А ее спросил кто: каково тебе было с эти человеком рядом? Может все не так благолепно, как он пишет?
Разговор ведь идет не о том, кто шторы выбирает и обои. А об отношениях. То, что уют в доме может создать только женщина – это я с вами полностью согласна. Но ведь кроме чистоты и уюта должны быть еще и отношения! Человеческие. То, что вы с женой так договорились – честь вам и хвала. Но вы умолчали о другом, о том как вы строили с нею отношения. Я думаю, не с позиции силы и давления, а договариваясь.
По моему, при разводе все теряют. Жена мужа, муж жену. Все теряют в доходах и благосостоянии. Потому что даже получая 50% вашего дохода, она все равно получает доступ к меньшим денежным потокам, чем когда вы жили вместе. И потом, у нее в этом случае на руках оказываются 2 детей. Если ребенок один, то вы платите ей треть доходов. А это еще неинтереснее. И потом, давайте еще раз повторим. Речь идет о ситуациях, когда люди разводятся и дети остаются с мамой. Понимаете! Ваши дети!!! Им нужно расти, одеваться, учиться, быть не хуже других сверстников. Я думаю, за исключением случаев, когда мужчина очень состоятельный и очень много зарабатывает, жена скорее теряет, чем приобретает от развода.
От развода она получает главное - НАШИХ детей. И эта ситуация меня категорически возмущает. ПОЧЕМУ? Даже если инициатором развода была она, нашла себе любовника, почему дети остаются у неё? Чему она хорошему может научить? Как разбить, а не сохранить семью?
Я вообще бы запретил разводы, может тогда женившись/выходя замуж больше бы головой думали, а не тем что ниже пояса. И не калечились бы потом детские судьбы.
То есть для блага детей вы хотите лишить их матери и сделать их круглыми сиротами? И кто их будет воспитывать? Няня? Ваша новая жена? Матери детей воспитывают, носы им сопливые подтирают. Да вы любого спросите ребенка – хорошо ему будет, если мама навсегда уйдет? Моя мама пальто прятала, когда на работу уходила: такой я устраивала плач! Мама ребенку нужна, понимаете, мама. Папа тоже нужен. Но без мамы совсем беда.
Вы предлагаете забирать детей и не платить алименты, когда жена уходит к другому. Тогда предложите свой метод наказания: что делать, когда муж бросает жену с детьми и не хочет платить алименты? Когда мужчина бросает беременную подругу?
У этой медали две стороны. Нужно всегда об этом помнить.
Запрет разводов не метод, против этого будут выступать в первую очередь мужчины. И потом, бывают ведь и трагические случаи: насилие в семье, невозможность иметь детей от этого мужчины и его нежелание лечиться/обследоваться. Причин разводов может быть сколько угодно. Они не всегда бл..кие.
Детей оставляют с матерями сотню ( плюс/минус несколько) лет, а всегда во все века за ребёнка отвечал отец. И не поверите, человечество как-то выжило.
И не надо бросаться в крайности - пьёт, бьёт. Любимый плач женщины. Одно дело когда мужщина сам не хочет воспитывать детей, но почему даже если у него есть желание, то ребёнок остаётся с матерью. Или материнство - это только сопли подтереть? Если так, то я Вам бы детей не доверил. Сопли ему и нять подотрёт, вопрос кем его воспитать. И вот тут у женщины разбившей семью и ушедшей к любовнику шансы мизерные. Ребёнок видит что можно и так, мама так делает, значит в пределах нормы. Не кажется Вам, что может и по этой причине у нас такое количество разводов? При этом женщина калечит две человеческие судьбы, и это как минимум, а зачастую и больше. Ведь есть ещё и бабушки с дедушками. При этом она имеет полное право уехать в другой город, вообще лишив возможности детям видеть отца, а отцу детей.
Почему каждая конкретная женщина меняет одного мужчину на другого нужно разбираться в каждом случае отдельно. Я согласна, если ребенок видит, что родители не живут вместе и это меняет его отношение к браку и семье. Отличный пост. А папа когда уходит к любовнице? Это не меняет отношение ребенка? А когда папа маме изменяет и ребенок видит бесконечные скандалы дома – это как на него влияет? Мужчина в данном случае не калечит человеческие судьбы? Может быть, эта проблема не носит полового характера? Может быть, мы откажемся от риторики «во всем виноваты женщины, они разрушают семьи и от этого все проблемы в мире»? Может быть, это наши общие проблемы? Может быть обе стороны хороши?
Я считаю, что в данном случае не ребенка надо у матери забирать, а регулировать законы и формировать условия для их исполнения. Я знаю как в развитых странах. Если жена хочет уехать в другой город с ребенком, она должна получить согласие бывшего мужа или договориться о другой схеме его участия в воспитании (пол года с одним/пол года с другим). Если она не дает отцу видеть ребенка, она может лишиться прав опеки над ним. Поверьте, это отрезвляет буйные головы.
А я и не говорю, что детей нужно оставлять с отцами, я говорю что права на это должны быть у всех, на сегодняшний день закон "заточен" в сторону женщины.
А со второй часть согласен на все 100.
P.S. Пока писал, вспомнил фильм "Экипаж". Кому ребёнок достался? И по Вашему это нормально?
Предлагаю вспомнить еще 2 фильма: Родная кровь (вот кто лучше кровный отец или отчим?) и Мачеха (с Дорониной – кто смог все преодолеть, разве муж смог бы построить отношения с дочерью? Хотя мамаша у Дорониной выписана – редкий пипец!) Видите, какие разные истории, а ведь в законе не напишешь – хороший человек.
И по умалчанию отдаём матери. Не разбираясь - хорошая или плохая.
А почему не напишешь? Если у мужчины больше положительных качеств, больше финансовых возможностей, есть желание воспитывать детей, почему нельзя?
За детей всегда отвечала мать. Вы знаете, почему человеки – единственные, кто может спариваться круглогодично? Потому что женщина с ребенком беззащитна. И она в этом состоянии пребывает долго. Жеребенок встает на ножки через 15 минут после рождения, а ребенок через 12 месяцев! Ей в доисторические времена, нужно было удержать самца рядом, чтобы потомство не погибло, чтоб была еда и была защита. Мужчина всегда отвечал за мамонтов и охрану своей семьи от внешних врагов.
Стать матерью – это не только сопли, хотя тоже кто-то должен и это делать. Быть матерью – это значит чувствовать своего ребенка, понимать его желания, видеть его характер, направлять его и учить какой мир вокруг. Повторю вам еще раз, вы упорно не желаете слышать мои слова: РЕБЕНКУ БЕЗ МАТЕРИ ПЛОХО! Ему без мамы безумно плохо. Не может папа заменить маму. Не может. Все равно растет сирота. Может и благополучный, нормальный, психически уравновешенный, но все равно СИРОТА.
С историей у Вас тяжко, ну а женская логика не победима.
Извените, дальше дискутировать не о чем.
"Плюньте ему в лицо – вас жестоко обманули! Кто вам сказал, что это временно? Вас обманули еще раз – это навсегда." -
- ну, плюнул, а он мне в ответ, стоим, как два верблюда оплеванных, - не зря говорят "Выслушай женщину и сделай наоборот" - теперь мы оба это испытали :) и он мне говорит:
- У женщины очень давно не было мужчины, вот она и просит тебя плюнуть, но не в меня,
так ты ориентацию изменишь, а, по психоанализу, - в нее и не ртом, а, сам понимаешь, как и откуда ... плюют "если женщина просит"...
:)))
Мужчина, вы бредите.
Да, бред развился после того, как Вас почитал, и стал делать то, что Вы рекомендуете...
От моего "веселого" друга
- респект за полученное Удовольствие!
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Это стремление делает несчастным только одно существо - мамонта. Все остальные при разумном подходе к вопросу только выигрывают.
Вот и раскрыта причина гибели мамонтов! Просто в ряды добытчиков - пап мамы дружно вступили. Вот и не выдержала бедная популяция мамонтов. Такими темпами и зайцев всех съедим скоро.
Зайцы быстрее размножаются - одна радость...
Так они и мельче. Скоро и их не станет с такими запросами.
А Вы теток помельче выбирайте - чтоб немного ели :)
Из Дюймовочки:
Мышь - Кроту:
- Сосед, Вам надобно жениться.
Крот - Мышке:
- Что Вы, жены - они такие прожорливые 8-)))))))
:))))
Вообще-то это стремление выжить и прокормить свое потомство. Т.к. мужчины кормить свое потомство не хотят или не могут.
Молодца! Очень убедительно.
А что, можно сделать счастливой против воли? Вы отказались от своей, природой назначенной функции, сохранении домашнего очага. Генетически, женский организм способен только сохронять. По-этому и сохранение семьи, не только конечно, но всё же первейшая обязанность жены. А мамонта мы и сами принесём.
В мире много соблазнов, а женщина, как известно думает не умом, а чувствами. И закрутилось, понеслось. А потом оглянулись, а всё не так как мечталось. И вместо того, чтобы венить саму себя, давай искать виноватых. Вот и получается, что муж всегда виноват.
Ситуация изменилась, мы не в 19 веке. Не может общество обойтись без женского труда, ни наше, ни любое другое (ну развитое, разумеется). А раз женщина работает, обязанность сохранения очага ложится на плечи обоих супругов. Потому что работая женщине в одиночку еще и очаг раздувать очень несподручно.
Генетически женский организм способен создавать то, на что у мужского вагины нет. Поэтому про идея про сохранение – это просто популистский бред. ТАК БЫЛО когда то в прошлом. А сейчас ситуация другая. И она останется такой. Вы вот никак это понять и принять не можете.
По части соблазнов, как показывает практика мужской организм тоже не дурак. Я не знаю, может и нельзя назвать чувствами тот орган, который находится у мужчины ниже пояса, но то, что он думает вместо голову у вас очень часто – чистейшая правда. И большая часть историй про неудачные браки, это как раз истории типа: переспал- залетела-женился-а она мне по характеру не подходит. Надо было сначала думать, а потом в постель кидаться. То есть думать у мужчины должна верхняя голова, тогда все нормально получается.
(продолжение) Насильно счастливым никого сделать нельзя. Но ведь ты ее не за волосы в ЗАГС тащил! Она замуж за тебя хотела, хотела жить с тобой. Что ж изменилось? Когда? Почему? Не нужно отвечать на это- она стерва и сволочь! Так не бывает, любая женщина хочет быть любимой и счастливой. Неудачный брак – это беда двоих, здесь оба виноваты, а не только женщина, которая все должна! Конечно, если вы (в данном случае я имею ввиду любого гипотетического мужчину, а не вас конкретно) не пропускаете ни одной юбки, плевать хотели на ее чувства, распускаете руки, грубите, ругаетесь все время, женщина понимает, что ей плохо. Вот поймите, до тошноты плохо!!!!! Что ж ей делать? Если ей с вами плохо, а договориться с вами она не может, поскольку вы считаете, что она (ну раз женщина) дура, сволочь и стерва! Ну скажите мне, как можно в одиночку построить хорошие отношения? Разумеется, женщины будут инициировать разводы. Не нужно мне говорить, что все это не про вас. Что вы золото и ангел, я поверю, если сюда в дискуссию придет ваша жена и посыпая голову пеплом, скажет что она сама во всем виновата.
Стоп, а где я сказал что женщины - стервы? Я говорю о том, что кидаясь "добывать мамонта" вы приобретая финансовую независимость, что-то всё же теряете? Это конечно моё ИМХО, но "погода в доме" в первую очередь зависит всё же от женщины.
Развод - это конечно вина обоих, но почему кто-то при этом что-то приобретает, а кто-то теряет?
Вот если б все такие были разумные на счет зайцев принести! А то и зайцев от некоторых фиг дождешься, и все постирано-поглажено-приготовлено должно быть, не говоря уже про то чтобы напахавшаяся за день жена еще и кунштюки для него в постели выделывала! Тогда нет уж, ешьте сами с волосами! А с Вашим пониманием распределения прав и обязанностей полностью согласна!!! :))
все верно....вот только после развода мужчине влиять на женщину никак нельзя (и не важно какова причина развода). Как вариант можно было сделать выбор либо ребенок матери (кстати почему именно ей? почти в 100%???) и алименты, любо отцу и все....Что то я не видел случаев когда отцы оставаясь с ребенком не разрешали полноценно общаться с матерью.
правильный пост, история моей жизни :)
Мужчина пьёт как свинья, каждый день, вылетает каждые полгода с работы, деньги тратит на друзей, баб, на выпивку, на отмазки по пьяным залётам. Его без конца преследуют какие-то неприятности, неудачи, разборки. А тут ещё жена, паразитка тупая, что-то вякает, чем-то недовольна. Надоело отмывать санный туалет, подтирать блевотину и сидеть без денег. Скандалит стерва каждый день,не хочет гада , прочную семью создавать. А по морде дашь(для укрепления семьи, разумеется) не понимает, обижается.
А после развода мужик с радостью идёт вразнос, алиментов с него не добьёшься с автоматом или такие суммы.... Ребёнок, конечно, чужд по духу, не пьёт же. Про него и не вспоминают.
Куда более знакомая и типичная в России картинка, не так ли? И примеров - миллионы.
В какой же помойке вы росли и жили, голубушка! Воистину: каждому - своё.
Я в провинции живу, таких примеров на каждом шагу полно, простите, я простой человек, не с Рублёвки. А вот вы точно не в России живёте, раз кругом всё с пьянством благополучно. А делать выводы о моей жизни на основании форумных дискуссий просто глупо:)))
А живу я в обычном российском селе, а такого нытья, извините, уже наслушался до тошноты. Село очень большое и богатое, потому, что люди работящие. А ваша бабская песня в кишках. Сидит такая дунька на речке, спиной привалившись к колесу "Мерса", посасывает в теньке пивко с шашлычком и глядя как её "Сам" поддатый с мужиками в тине бреднем шарят, рассуждает: "Да, херовские русские мужики, пьющие, вот арабские, из сериала ..." А её подруга, свесив грязные пятки под дверь "Хамма"и обвислые груди через брюхо, мечтательно подвывает:"Да, уж...". Тысячу раз был прав гениальный Пушкин изобразив женскую природу в "Сказке о рыбаке и рыбке"!
Я так поняла, вас больше всего задела ссылка на арабских мужиков:)). Но я отвечала на другой пост, где они упоминаются в качестве положительного примера. Не знаю, среди моих знакомых никто не западает на восточных мужчин. Считается, что с таким связаться можно только от крайней невостребованности и глупости. А когда мужик за рыбалкой и выпивкой про жену не забывает, то она ни о каких усатиках из сериалов не мечтает. Это тоже от общей недо..востребованости.
Ну что вы прям ... Меня песня ваша, до боли знакомая всем мужикам, задела, поэтому Пушкина и вспомнил - прав был дядька всё-таки: жадности и сварливости русской женщины предела нет. Вот даже здесь вы сами того не подозревая, рассуждаете про мужиков, как про товар в магазине. А может некоторы из женщин с брачком-с, просто любить не могут. Ну не любят они мужиков реальных, а подавай им принцев идеальных. Это точно как у алкашей - всегда кто-то виноват, что не сложилось, кроме меня.
Вот видите, всё таки уже "некоторые женщины":) Тогда и с вами соглашусь, жадных тупых дур среди нашего брата полно. причём национальности они бывают всякой. Русские как раз, по моим личным впечатления, менее практичны и склонны гробить жизнь с совсем никудышными мужчинами, потому что - жаль((( У нас одна сотрудница, картинка в семье, как я описала выше, плюс двое детей на все скандалы смотрит. Жалуется всё время. Спрашиваем: чего жалуешься, разводись. С гордым видом: я замуж выходила, не для того чтоб разводится!
Нет , блин, ты выходила чтоб с битой мордой ходить и в долгах вечно сидеть, из-за мужниных залётов!
Сколько семей, столько и ситуаций. Не судите однобоко.
А сами судите - алкаши, тунеядцы, кобели ..! Конечно, национальность тут не причём, и всех женщин я конечно знать не могу, но, согласитесь - прав-таки Пушкин, изобразив типичную семью, состоящую из мужчины и женщины. У хреновой бабы и муж - хреновый, как впрочем и наоборот. Не бывает в семье, что один плохой, второй золотой. Семья - это все вместе. Если один жалуется на второго, сам скорее ещё хуже.
Ну тут я с вами в каждом слове согласна! )) Что ж консенсус достигнут))) Пора и баиньки . Удачи вам и счастья в личной жизни!.
И вам не хворать!
Вообще то обвинять русских женщин в жадности, вам должно быть стыдно. При чем всех без исключения. Ведь мужчины российские - что б там вы про себя не говорили – товар второсортный. Ну откройте сайты брачных агентств. Русская жена – счастье для европейца, американца, ибо: не бросит в трудную минуту, делает домашнюю работу и сильно удивляется, когда ее за это благодарят, не привередлива, скромна, в постели все хорошо, красавица, ухаживает за собой, умная, образованная, с такой не стыдно в люди выйти. Посмотрите отзывы повидавших виды мужчин из стран развитого капитализма: одни восторги! А вот спроса на русских мужиков нету! На фиг вы никому не нужны, кроме русских женщин! Тока русская великотерпивая баба вас и терпит! Так что сидите и радуйтесь, дурни, а то останетесь как та старуха из сказки у пустого корыта. Вам дворцов то мало! Кстати, вот и получилось, что старуха сварливая – это вы, а бабы русские и есть та самая золотая рыбка, которая каждому за счастье!
"ибо: не бросит в трудную минуту" - это шутка? А сколько у нас детей бросается в роддомах этими самыми, якобы, добрыми русскими женщинами? Да нигде в мире такого нет.
Да нигде в мире домов детских нету, Там за такими детьми очередь на 10 лет вперед. Если так получилось, что нежелательный ребенок и мама его не хочет растить (обычно папа при этом отказывается от ребенка тоже), все это оформляется еще до его рождения, ребенка забирают в приемную семью. Никого бросать не нужно. А в Росси просто папы своих то детей не особо любят как показывает эта дискуссия, а уж про приемных чего говорить.
Прочел дискуссию...Даже интересно стало.
В каком это месте вы вычитали что папы своих деток не любят?
Типично женское искажение фактов.
А вы мне скажите, как можно любить своего ребенка и писать: если жена изменила, то денег ей не давать и имущество не делить, пусть ее новый муж содержит с довеском? Это ведь про своих детей сказано: довески! А как можно любить своих детей и ненавидеть их мать, от которой они от плоти плоть? Как можно поливать грязью ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ женщин, называя их жадными и сварливыми до предела. Что, вы не узнаете фразы из дискуссии? Ну дак почитайте еще раз.
Мне тошно это читать. Откроешь любой женский журнал только и советов: как построить отношения в семье: вы женщины, вы должны быть внимательны, заботливы, а вы делайте так, а вы думайте о том, что чувствует муж, а если не все ладно: задайте себе вопрос, может вы в чем не правы?
А здесь негативные истории отношений, ДА ХОТЬ БЫ ОДИН МУЖЧИНА ЗАДАЛ СЕБЕ ВОПРОС: меня бросила жена, может и я в чем виноват, может и я не подарок с бантиком? Может нужно было беречь отношения? Беречь любовь нашу, а не доводить до края? Нет, таких вопросов настоящий русский мужчина себе не задает!!! У нас бабы стервы, а мужик все как один – золото!
ПРостите, аженщина сам ребенка рожает? А какже те саме отцы, почему допускают подобное?
Ну вы и идеал описали... Такие принцессы и не какают наверное?
Я вот только не пойму, как от второсортного товара может родиться восторг в юбке?
Серьезно:
1. В проституции женщины более востребованы во всех странах, чем мужчины и что?
2. Видавшие виды из стран капитализма мужчины - если они не смогли найти себе хорошую жену из местных, то кто они у себя, если не второй сорт?
Про проституцию – не обольщайтесь. За иностранцев выходят замуж и учительницы из Тамбова и бухгалтеры из Омска. Это официальные отношения. Почему к таким отношениям стремятся эти мужчины? Тоже простой ответ. Потому что им хочется, чтобы жена была молодой и заботливой, нежной, чтобы с нею было тепло. В Англии или США 40 летний мужчина со средним доходом о жене 30 лет мечтать не может. Кроме того, они там устали от феминизма. У них там товарно-денежные отношения возникают ежедневно, а не только при разводе. Там рубашки тебе никто стирать не станет, завтрак готовить. Тебе надо? Сам стирай и готовь. Жена тебе не прислуга. Наши женщины редкое сочетание традиционных ценностей и высокого уровня образования и культуры. Почему на это идут наши? Потому что им хочется, чтоб их любили, была стабильность и более высокий уровень жизни, многим просто хочется заграницу. Я не проповедник таких браков, это сложно очень. И очень тяжело для обоих. Но я за объективность – если рынок женихов всего мира говорит: «русская жена – это гуд», то вы из нас монстров то не делайте!
А что это, как не проституция? Сами пишите, что едут за высоким уровнем жизни. Т.е. женщина разменивает себя (молодость, красота, бытовые услуги) на деньги. Да, в браке, но суть отношений это не меняет. Кто она ТАМ сама по себе? Языка и культуры страны зачастую толком не знает, дипломы недействительны, профессионально невостребованна, только как чернорабочая... Т.е. без мужа она никто, поэтому живет за его счет, ну и оказывает ему разные услуги в постели да по хозяйству...
А рынок женихов всего мира говорит не русская жена гуд! А тайская, польская, какая-угодно жена гуд, лишь бы уровень жизни стран настолько разнился, чтобы молодая женщина клюнула на мужика не первой свежести с очень средним достатком, который у себя никому уже не интересен.
И там уже лотерея, кто кого удачнее прокинет. Жена использует лоха-фирмача как трамплин, или, наоборот, ушлый фирмач получит дармовую прислугу и наложницу. Конечно, может и любовь сложиться, но учитывая разность в возрасте и менталитете, культуре - шанс мизерный, сами понимаете.
Не нужно подменять понятия. Женщина выходит замуж, рожает детей. Язык учится, обычаи усваиваются. Работу, если хочет, она может найти, хоть продавцом в магазине.
А вам ваша жена не оказывает услуги по дому да по хозяйству? Так можно все назвать проституцией. Нет, это как раз и есть семья. Сама по себе она человек и все от нее будет зависеть кем она станет в чужой стране.
Случится ли у них любовь? Да кто ж знает? Бывает по-разному, как и в России.
А вот тот понос, что мы здесь читаем, это каким словом можно назвать? А ведь это пишут о своих женах люди, в одной стране воспитанные, на одних и тех же мультиках выращенные. В одинаковые школы ходили. Э друг мой, семейное счастье – это как дом построить. Много нужно труда и терпения. С двух сторон.
В точку! Сильно Вы их приложили, сердешных, аж жалко даже стало немного... :)
Да чего их жалеть? Это ж все для пользы. Может, задумаются. Ведь мы становимся лучше, когда совершаем ошибки, понимаем, в чем их суть и меняемся, исправляем себя! А если по итогу разрушенных отношений есть вывод: «все бабы стервы жаднющие и дуры набитые», то уроков никаких он не усвоил. Если ему попалась реальная стерва, он так и не научится отличать б..дей от порядочных женщин, а если жена была вполне адекватная, а развод - это их общие косяки в отношениях, то он будет одни и те же ошибки совершать и в следующих браках. Почти все истории, когда я слышу от мужчин, что жена стерва мне изменила и все такое на проверку оказываются совершенно другими: мужик сам не дурак погулять и перетр..л весь офис, пьет по пятницам горькую, деньги скрывает от жены, типа – ты сама на себя зарабатывай, а деткам я пальтишки куплю. Если уж не вспомнить про то, что она ему не жена, хоть и двоих детей родила: ибо недостойна!
:)))
Известно, что 30-50% детей имеют, по статистике, "стороннего" биологического отца. Другими словами, отцы не знают, что воспитывают чужих детей или платят алименты на чужих, как в моем случае - был отцом только одного из двух, но узнал об этом только после зрелости детей. Поэтому автор прав относительно российских женщин - На Западе 10-30% таких детей, а в России достигает 60%. Представляете цинизм ситуации и скрытое злорадство "бывшей"! Однако, дети здесь также являются жертвами женской психологии. Все дети имеют право на счастливое детство, равные стартовые возможности в начале жизни, а не быть "дубинкой" манипуляций в руках женщины или государства. Например, как на Востоке, в Турции с русскими Наташами. В ситуации развода на первом месте должны быть интересы детей, а не "бес предел" женщин, как сейчас. Или Ваши "уроки", а точнее разводка мужчин? Как же интересы детей?
Ссылку на Госкомстат, пожалуйста, представьте! Если вы имеете ввиду статистику по случаям установления отцовства, то она кривая, потому что сплошное наблюдение средин населения не проводилось и такие данные не являются свидетельством ничего. Бывают случаи, что и мать не своя – в роддоме поменяли случайно. А на анализы направляют, когда есть такие подозрения. Я думаю, таких случаев несколько процентов. Это во-первых, а во вторых, вы меня извините, женщину за грубость, но вы прежде чем совать чего то куда то, вы с дамой как минимум познакомьтесь сначала, узнайте ее как человека. Вы ж думаете нижней головой, когда женитесь!
На счет российских женщин автор не прав в принципе, но тут уж ничего не поделать. Выбора у вас никакого нет – либо россейские, либо никакие. Потому что женщина русская в принципе может еще за иностранца выйти замуж, а вот россейский мужчина нафиг со всеми своими внутренними развалами г…на и сверхтребований никому в мире не нужен. Так что берите чего есть и не жалуйтесь. За кордоном еще хуже
Ваш ответ - это Ответ "Наташи" с турецкого побережья?! Вся ваша философия - девушки по вызову, которые едут по вызову на Запад в качестве "бесплатных жен за проживания" к местным неудачникам, у которых на своих проституток нет денег, а своих женщин они не интересуют!
Да, за кардоном в трех странах есть несколько подруг - вернулся от одной из Испании!? Вот это женщина! Рядом с ней просыпается все мужское заложенное природой! А читая Вас - засыпает...
"А, что?"...
В ситуации развода на первом месте должны быть интересы детей, а не "бес предел" женщин, как сейчас. Или Ваши "уроки", а точнее разводка мужчин? Как же интересы детей?
В ситуации развода на первом месте должны быть интересы детей, а не "бес предел" женщин, как сейчас. Или Ваши "уроки", а точнее разводка мужчин? Как же интересы детей? Право на СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО? которого Вы были лишены? Или забыли?
У меня с детством проблем не было. У меня были очень счастливые в браке родители. И не смотря на то, что для папы это был второй брак, я никогда ни одного слова дурного про первую жену (хоть и ее родные говорят, что характер у нее был не подарок) не слышала. И тем более не могу представить, чтоб мой отец опустился до такой низости, чтоб поливать бывшую всеми этими помоями, которые тут разливаются широкой рекой. Он был настоящий мужчина и прекрасный отец, мне бесконечно горько, что его нет рядом.
Однако у Вас "с детством проблем (не) было" выше крыши, если применить НЛП-анализ;
А, если психоанализ, то у Вас явный комплекс "Электры" - влюбленность в отца -"Он был настоящий мужчина и прекрасный отец, мне БЕСконечНО горько, что его нет рядом."
Вам, милая, надо к психотерапевту или психологу, а не на форумах тусоваться, входя в психоз... :) И психолог должен быть обязательно мужчина - женщина вгонит Вас еще глубже в невроз или НС - и будет нужен уже психиатр.
Удачи!
Ваша оценка браков с иностранцами мне понятна, вы можете так думать, если вам от этого легче, но ситуация от этого не станет другой.
Я думаю, мужчина, у которого за границей несколько подруг, не должен предъявлять слишком высокие требования к бывшей жене – сам виноват, надо быть сдержаннее. А на заграничных подругах вам жениться не следует: обдерут как липку, алиментами не отделаешься, там с этим строго. Покувыркаться – это другое дело. Понятно, что женщина, для которой секс – это профессия, гораздо более привлекательна, чем жена. Поэтому сравнивать жену с проститутками не следует. И отдельное спасибо вашему «мужскому»,что оно молчит читая эти строки. Кобелей вокруг и без вас полно. Мужчин мало.
Интересы детей, разумеется, должны учитываться в первую очередь. Мне кажется, что статья, о которой мы дискутируем тут уже очень долго на тему: как защитить интересы мужчин! И даже название такое: Алименты за что? Заметьте, не ДЛЯ КОГО?
Ну они трепетные просто все как лани - обожгутся один раз и после этого вздрагивают во время грозы и зажмуриваются :) Те, что выводы делают, редки как белые вороны, большинство же становится циниками в лучшем случае, а обычно циничными женоненавистниками, хотя это абсолютно очевидно, что брак конкретного автомобиля не означает упадка автомобильной промышленности в целом, как я убеждала одного уважаемого коллегу на другом форуме. Это не вопрос пола - это вопрос каждой конкретной Личности в отдельности :)
Это потому, что русские мужики не продаются.
Ну да, картина маслом. Стоит такое чудо пузатое в одной руке бутылка водки, в другом «беломор», лысый, небритый, вонючий, в трениках с вытянутыми коленками, на ногах домашние тапки. «Я НЕ ПРОДАЮСЬ!» да не нужен никому даром!
Ну да, таких точно ни куда не возьмут.
Однако, согласитесь, те дамочки, которые предлагают себя по сайтами знакомств, раньше (в отсутствии интернета) тусовались у гостиницы Интурист, причём, с теми же целями.
Мужиков же приглашают за рубеж на работу (наука, программирование).
Почувствуйте разницу.
Не, эти при советской власти безропотно подтирали блевотину за мужьями-алкоголиками. А поскольку перспективы у них такие, прям скажем, нерадостные, то лучше уж муж англичанин, пусть и не олигарх, а стабильно зарабатывающий лет на 15 тебя старше, чем ТАКОЕ!
За границу профессиональная область, которая выезжает (активно) и сильно востребована – это программирование. Я с вами согласна, это главным образом мужчины. Но давайте не забывать, если уж мы говорим о высоких технологиях, что главой компании Майкрософт в России много лет была женщина. Я думаю женщины-профессионалы тоже выезжают: я знаю несколько примеров – технологи, химики, но этим вопросом сильно не интересовалась. И потом, женщины, вы тоже не забывайте, вообще тяжелее переезжают. Приглашают ведь профессионалов, а это значит возраст после 30. Обычно у женщины уже дети, муж, который не хочет никуда ехать. Дилемма: или карьера или семья. Большинство выбирает семью. Вот и сидят они в стране. Хоть и специалисты, а невыездные.
И еще один пример, когда я переезжала в Москву, из своего родного города, то пригласили на работу в столицу именно меня, а не моего мужа.
Вы хоть поняли, мадам, что сказали? Русских баб, как дешевых портовых шлюх, выписывают по интернету, а они ещё этим и гордятся. Чудны дела твои, Господи!
Типичный образец мужской логики. Значит, если люди знакомятся в трамвае, это нормально, а если через интернет – это проституция. Вы сами то понимаете что говорите? Вы понимаете, насколько русские женщины разочарованы в русских мужчинах, что готовы учить чужой язык, жить в чужой культуре, лишь бы не с русским?
"Ведь мужчины российские - что б там вы про себя не говорили – товар второсортный." - глубоко заблуждаетесь или просто не бывали на Западе. Создатели Гугла, богатейшие и наиболее успешные люди планеты, Валуев, Абрамович, Березовский, профессора ведущих мировых университетов... А женщин российских, действительно, используют, как бесплатных проституток по вызову "за проживание". Например, в Париже, знаю более 20 таких туристок по интернету и "Наташ" в Турции. Или назовите хотя бы одно всемирно известное женское российское имя? - кроме балета и спорта, там "паритет"?
Давайте не будем меряться олигархами. И вы и я понимаем, что такие состояния за 10 лет честным путем не создаются, ну что мы будем про них говорить? Абрамович и Береза – не русские, это во-первых, а евреи в России – это отдельная тема. Я бы вас просила еврейского мужа рядом с русским не ставить. На западе прекрасно знают русских актрис, певиц, Нетребко, например, всемирно известная оперная дива. Есть и ученые женщины, и известные при этом, Бехтерева, например. Не забывайте про Марину Цветаеву и Анну Ахматову.
И еще одна большая просьба, давайте не будем говорить о проституции. Наташи – это другая история. Это женщины, которые выезжают работать. Я говорила о женщинах, которые выходят замуж. Официально, с платьями, кольцами, знакомствами с мамой, рождением совместных детей и всеми остальными последствиями. И по данным опросов около 25% российских женщин хотели бы (были не против) выйти замуж за иностранца. Цифра эта совершенно чудовищная. Значит русские мужики достали.
«И по данным опросов около 25% российских женщин хотели бы (были не против) выйти замуж за иностранца. Цифра эта совершенно чудовищная. Значит русские мужики достали.» -- не мужики достали, женщины выродились.
Да, возможно не проститутки, но предатели, это точно.
Да расстрелять их всех, желательно еще при рождении.
Коней на скаку останавливать, видать, все-таки проще! :))
Гениальный Пушкин для вдохновения потаскался хорошо. Без этого и творить не мог.
Так какого черта тогда Старик Ваш долгомудрый кулаком по столу не хлопнул с самого начала и не рявкнул Кто в доме хозяин - я или мыши? Какого лешего поперся к Рыбке?
нормальные люди не пьют,ну по праздникам немного,не надо по кучке знакомых своих алкашей о всей россии говорить.
Да вы батенька в облаках витаете. Или у нас разные понятия о нормальном питии
ну раз в месяц выпить пару бутылок пива,я считаю не страшно.
Раньше випивала раз в 2-3 месяца. Сейчас вообще не пью, и интереса нет.
Но среди окружающих меня людей, на работе, знакомых, соседей считается нормальным выпить пау-тройку бутылочек после работы а на выходные напится уже допьяна. Это уже бытовое пьянство. Алкоголизм -это не классические люмпены возле пивнушек. Зачастую он имеет очень респектабелный вид. Простите, не буду тут писать лекцию. Просто меня заботит эта проблема и я вижу насколько спиртное стало частью жизни почти всех окружающих.
всё правильно,сам алкашей не люблю.
алкоголь- биологическое оружие.Раньше не чурался,а сейчас и даром не надо.Вот с куревом беда..курение такоеже дерьмо ..наркота ,чегото не получается бросить..:)
Я бросила, когда постоянно стала болеть голова. Как то одномоментно, сразу. Тянуло закурить первую неделю. Потом постоянно был рефлекс что-то жевать, спасалась леденцами и семечками, прошло через месяца два. Но главное, настолько улучшилось самочувствие, что просто уже не захотелось снова начинать курить. Стаж курения был около 15-ти лет. Не курю полтора года. Желание курить - в голове. Никакой особой физиологической зависимости нет. Убедите себя, что вам это не нужно и эта привычка исчезнет сама.))) собой.
спасибо.Работаю над этим..
я так понял,какая сама-такой и муж,это давно доказано.
Критерий истны - общественно-историческая практика.
У нас вся Россия - помойка. Привыкате. И люди меняться не хотят
Картина с натуры? Мне вас жаль.
Только часто бывает наоборот. Мужик пашет как лощадь, а баба (а не любимая уже женщина) его сидит дома и попрекает, что мало денег носит, да еще на соседа-бездельника посматривает. А на ребенка ей насрать. И кто сволочь?
Примеров — те же миллионы.
Не жалейте, картина не с меня, обобщила, я общительна, подруг полно, большой коллектив на работе. Столько примеров могу привести, столько семей из-за этого зла развалилось. Проблема пьянства в России страшнее всего.И чаще всего встречается картина описанная мной, чем те случаи, которые описал автор статьи.
Я вам описал случай из собственной жизни. И закомых с аналогичной судьбой множество.
Я вам верю. Но меня покоробило однобокое суждение. Вот и дала противоположную картинку. Сама наблюдала у своей соседки в семье. Ну и закончим на этом.
А сволочи они разного полу бывают, и валить всех женщин в кучу на основании нескольких примеров не надо. Я тоже могу примеров накидать немерянно и объявить, что в России все законы против женщин. Вообще считаю, что пример, типа, "вот одна моя подруга..." это не аргумент. Аргумент -это статистика пьянства и домашнего насилия против женщин и детей. Вот это заставляет задуматься.
Ну да...
Кто про что, а голый про баню. ©
Увы, вменяемой статистики нет, а то бы можно было поспорить. Впрочем, я не собираюсь вас переубеждать, считайте как хотите. Мне неинтересно с вами обсуждать эту тему. Хотя жадных баб (а не женщин), для которых деньги важнее счастья ребенка, я видел гораздо больше, чем мужиков (а не мужчин) - алкоголиков.
Я за вас рада. В моём регионе ситуация наоборот. Наверное вы столичный житель, туда действительно съезжаются все бульдожки-акулёшки женского пола.
Да, я живу в Петербурге и не скрываю этого (см. профайл)
Но это ничего не меняет. У меня много знакомых по всему пост-СССР.
Как говорит наш народ(а он мудр):У хорошей жены и муж-молодец!
Поражаюсь культуре питерского Прохожего в обращении с дамами. Вот я бы высказался другим вариантом приведеной цитаты (собственно, мне только такой и известен): "Кто про что, а вшивый про баню".
Да и статистика, как правило, занижена...
даже на эту тему реклама была, смотрит целый день сериалы, муж пришел с работы, а она лицо измазала в муке и подает на ужин пятнадцать минут купленные пельмени назад в магазине
прикольная сказка.Смотрю все мужики работают,что бы дети ни в чём не нуждались,а если баба дура,иждивентка не хочет работать от неё конечно уходят.Я сам работаю что б дочу баловать,завтра 7ой мобильник куплю,в шестой класс пошла.И все знакомые нормально живут,семью обеспечивают,не надо больше про свою свинью писать,это не этично.
Простите. Вы сколько раз были замужем. Или это все про одного мужика?
Каждому свое.
Где у тя раньше глаза были ?? когда замуж выходила ?
Сочуствую.
вот недавно по моему у малахова в программе, показывали случай с одним из наших знаменитых футболистов, она пришла качать на передачу, что он ей мало денег дает и рассказывала, рассказывала пока он сам не пришел на передачу, или его адвокат, не помню точно, а зал накалялся ненавистью к нему, и вот что оказалась, адвокат говорит. что же вы говорите ведь вам бывший муж только за прошлый год перечислил 80 000 долларов, а она заявляет, что деньги кончились, она ими оплачивает квартиру, после вопроса а что за квартира, она немного смутилась и сказала что это квартира в ценре Москвы, двухуровневая, - вот Вам еще один пример, как живут бывшие жены за счет удачливых мужей. А ведь есть случаи что некоторые дамочки как говорится рожают для себя, оставляя партнеров по сексу в неведнении по двадцать лет, а потом узнав о состоятельности своего партнера по замыслу родить ребенка, выставляют не хилые счета, любовно при этом на всякий случай свидетельсва о зачатии ребенка, и как это называть, мне кажется они, женщины просто паразитируют на нас, не всех конечно, исключаем алкоголиков. бичей и просто несостоявшихся людях, хвастаясь прислучае, машинами. домами, брюлями и тд
Размер алиментов в 25% — это наследие совка. Если муж зарабатывает, например, миллион в месяц. На содержание ребёнка не нужно 250 тыр. Понятно, что на эти деньги жёнушка будет просто жить припеваючи. За какие такие заслуги?
ОНИ считают, что за АМОРТИЗАЦИЮ причинных мест.
Ведь как получается: мужик строит изо всех сил, жена ведет хозяйство. Мужик выдохся, жена ищет свежего. А от прежнего - гонорар. :-)
Ведь как на самом деле получается: муж деньги зарабатывает, жена детей рожает. Она в 45 лет после родов и всех усилий по поддержанию мужа, безденежью в процессе пока бизнес строился выглядит на свои 45, а мужик – огурец. А ему ведь не рожать, да при деньгах! Да не пошла бы ты старая! Есть девчонки 25 лет, посимпатишней тебя! И посвежее! Дети взрослые, алиментов тебе не надо, пошла вон! Это кстати история типичная. Посмотрите на встречу выпускников когда им по 45-47 лет, процентов 20 мужчин приходят с очень молодыми женами и у них совсем маленькие дети. А с чем остается первая жена? Совершенно верно, она должна получить как минимум часть бизнеса мужа. Даже если и не работала.
Это удар ниже пояса. Что Вы в пример говнюков-то приводите.
Сколько знакомых мужчин. Ну не система то что Вы говорите.
Пусть получает. Только стервой не надо быть потом.
А то ОНА со своей половиной "в шеколаде". А ОН - весь в дерьме.
Оставим уши открытыми для ВСЕХ АРГУМЕНТОВ.
А главное НЕ ТАЩИТЬ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ ДЕТЕЙ!
Да много их таких
Так и нормальных немало.
Скажи еще спасибо, что половину бизнеса не оттяпала! Дело не в амортизации мест. А в ответственности. Богатые дамочки тоже бывшим мужьям отступные платят. Вот последняя история: Ольга Слуцкер разводится с мужем. Вы бы видели перечень его требований к разделу имущества! И не смотря на то, что он депутат, он требует половину всего ее бизнеса!
А много вас таких с з/п в миллион ?
Пока не много, но будут. А жиголо уже есть, да и были всегда. А женщин, у которых зп больше мужниной очень приличная доля. Не половина, но процентов 15 есть точно.
она думает спасибо что она есть
А много вас таких, которые за год детям выплачивают 80 000 долларов? Ведь при средней з/пл. по стране и то преувеличенной, алименты наверно не более 4т. руб и попробуй прокорми, обучи в в более менее приличной школе и т. д. Мне 50 лет,и я сама прошла развод, всю жизнь работала, зарабатывала больше мужа и после 40 развелась. Не было уважения, хотя не пил , не курил, вполне интеллегентный человек. Никакой ответственности за семью, день прожил и хорошо. А на вопрос почему з/п такая маленькая?- отвечал: что воровать не умеет. На аллименты подавать не стала,детей выучила, сама купила квартиру. А вас жаль таких мужчинок, наверно вас воспитывали одинокие мамы и не было примера настоящего мужчины. Вам бы о себе любимом заботиться , а не вешать на шею бабу, да еще с детьми.
мадам вы изначально видимо решили, что все вопросы по жизни должен кто то за вас решать, для этого вы и ищете "счастье", но при этом не забывая проверить кандидата на состоятельность..........а если вы не тот случай, видимо вы из другой программы-"с милым и в шалаше рай" тогда вам надо винить только себя
А на вопрос почему з/п такая маленькая?- отвечал: что воровать не умеет-в итоге результат известен он украл, все отдал жене, но жена он после этого разлюбила, (да и не любила никогда, стерпиться слюбиться), да и был у нее следующий кандидат, она сделала анонимный звонок в милицию, и на суде он признался, но деньги не сказал где, в итоге срок, и на зоне он узнал, что у него нет больше дома, что он бомж.........прости я полюбила другого.............
Жен нужно тщательнее выбирать.
Действительно, кто заставлял несчастного и праведного героя статье жениться, раз у него уже заранее были сомнения?
как, научите? А то я с третьей прожил 8 лет гражданским браком душа в душу, решили зарегистрироваться... и в результате из ЗАГСа вышел совсем другой человек, после года законной жизни - на грани развода... Как подменили ,честное слово... И что там с ними происходит непонятно...
Это точно, поэтому многие и живут в гражданском браке.
Дорогой коллега. Подтверждаю случаи невероятных превращений.
Продолжаю (10 лет) жить в гражданском браке. Все несу в семью.
Любовниц не имею.
Расписываться теперь опасаюсь, т.к. подруга дней моих суровых регулярно собирает чемоданы. Иногда действительно бежит. Потом возвращается. Надеюсь что перестану переживать по этому поводу.
Она теперь постоянно твердит: вот, что я за десять лет ничего не заработала.
Понимаю, что мне надо выметаться. Но живем-то мы в моей квартире. И работал (доход приносил) в основном тоже я.
Люди добрые! Уже хрен с ними этими алиментами. Есть ли справедливость на свете!
Чувство собственности появилось. Раз женился на ней, то значит уже под каблуком, она может расслабиться и делать что угодно.
Женщин всегда бесчисленное множество, но преданной, ни одной.
Ребенок страдает больше от отсутствия мозгов у таких тварей
Которые хотят жить за чужой счет, уничтожая будущее по калене.
А государство бестолковое делает все чтобы это состоялось.
Такие твари любыми способами готовы зарабатывать авторитет в глазах ребенка
Ради материальных благ, при этом так ко леча сознание детей, что не известно с чем мы столкнемся в будущем.
При этом ребенком они защищаются как броней.
И наши законы заточены против отцов (читай против интересов детей) и в пользу женщины. А они еще больше распоясываются.
Здравый смысл в их глазах появляется когда их прижмет.
А ведь не хочется до этого доводить. Ломать не хочется.
Во всем мире мужик при разводе оказывается в дураках. Вот вам еще одна история:
Моя знакомая " послала" своего бывшего с сыном. А мужик был умный и , в итоге, уехал в Австралию ( у него еще там и богатые родственники были). Как великолепный специалист очень хорошо там устроился и неплохо зажил. Моя знакомая ( сама мне все рассказывала , я с ней в хороших отношениях), разочаровавшись в здешней жизни, вспомнила о бывшем. Сказала ему, что реально его любит и все такое. Мужик, умница на работе, дурак в жизни- " поплыл" , короче, вытащил ее из России и повторно на ней женился. Спустя некоторое время, она подает на развод, ее муж снова огребает по -полной да еще теряет ребенка. Автралийское правосудие целиком на стороне жены-попрыгушки.Даже дорогой адвокат не помог. Теперь еще должен ей всю жизнь, а она скоро выходит замуж за итальянского мужичка, делающего бизнес в Австралии.
Мужики! Штамп в паспорте нужен ТОЛЬКО женщине. Я ни в коем случае не против женщин, просто когда в семью вторгается государство, мужик будет в заведомо проигрышной ситуации, увы (
Все у вас какие-то примеры, не везет вам с девушками, попадаются какие-то авантюристки. А ведь столько добрых, умных и красивых девущек, которые хотят семью и детей. А вас видно привлекают другие качества.
вам, гражданин ( ка) скоко годков-то? 25 стукнуло уже? И то хорошо. Во- первых, если у вас сложности с пониманием написанного, то первонально для Вас я уточняю: я написал не про себя ( а у меня жена и 2 детей), а про свою знакомую, а ее бывшего муженька я лично не знаю. А во- вторых, что вы вообще знаете о женщинах и о их качествах? чтобы мне нормально отвечать, надо немного жизнь прожить, на своей шкуре почувствовать, как может меняться мировоззрение юной девушки , которой кроме ее парня больше никто не нужен, до 30-летней расчетливой женщины, которую не устраивает не слишком успешный муж, но при этом, в случае развода, хорошо поиметь недвижимость и неплохие алименты.
Где?????? А вы сказачница однако.
Если мужик такой умный, то почему не составил брачный контракт? Тем более раз обжегся уже!?
Лохов доили и доить будут, такова реальность. Женщина, не женщина... найдется кому.
А хотите другую историю взамен? Швейцарка, фанатично любящая Россию с детства, учит русский, добивается стажировки в Москве. Приезжает, знакомится с Васей Пупкиным, который ей и Москву-то показывает, и к маме своей на настоящие русские блины водит, и вообще всячески "Родину" положительно богатой иностранке представляет. Ну тетка обалдевает и они женятся. Увозит она его на родную Бернщину. Понятное дело, Вася Пупкин сидит без работы, ибо кому он тут нужен без языка и особых заслуг. Жена зарабатывает прилично, плюс у нее еще у папы гешефт. Свой дом, машина, которой Вася пользуется, чтобы "окрестности осматривать". И находит Вася во время одного из таких осмотров кабаре-клуб (тут так бордели красиво называются) и начинает там регулярно отмечаться. Жена когда врубилась, что к чему - и бабло уплывает куда-то и дружки странные у Васи обнаружились - спросила так интеллигентно, ты чего ж, мол, друг сердешный делаешь? А он ей кааак вломит в переносицу - доктора долго дивились нетипичной для Швейцарии травме лица. Дама на развод подала, а Вася Пупкин решил у нее половину дома и половину машины отсудить. Вот такие дела. А Вы про штампы в паспорте толкуете! :)))))
В том-то и дело, если Вы все правильно написали- Вася Пупкин пролетит, справедливость восторжествует. А теперь посмотрите на эту же историю поменяв роли. Т.е. Вася Пупкин привез марьИвановну в свою Швейцарию. Марьвановна шлялась по кабакам , а потом огрела сковородкой Васю... а еще, не дай Бог, у них еще и ребенок появился. И вот-тут как раз у Марьванны очень высоки шансы пустить Васю голым в Африку гулять. Ну, сможете согласится, что одинаковая ситуация по разному выглядит для мужчины?
А с чего Вы взяли, что Вася с разделом имущества пролетит? :) Вовсе и нет, потому что дура-швейцарка, этого кретина на тот момент еще любя, врачу сказала, что упала неудачно :) Так что Вася не в пролете. А с Марьванной все достаточно просто - опрашиваются соседи (им почему-то тут полиция и суд сииильно доверяют), свидетели того, как Марьванна пьяной на лестнице блевала - и не видать ей ребенка как своих ушей! А уж если приводы в полицию были, так и подавно! Вы не думайте, я не женщин защищаю - Боже упаси! Я "за справедливость для всех", вне зависимости от пола. У меня у самой полно знакомых, у которых жены - нынешние и бывшие - клинические идиотки. Это не вопрос пола, а вопрос совести. У кого-то она есть, у кого-то отсутствует. Зо ист дас Лебен - такова жизнь...
Вот именно, марьИвановна должна поблевать на соседа, да дома не ночевать ( и об этом должен знать весь дом), еще хорошо, до кучи, чтоб приводы в полицию были...вот тогдаааа, может быть у Васи и будут шансы. А если этого всего не будет, Марьивановна по-тихому все делала, усе, Васе готовится к Африке. Вернувшись к своей истории я расскажу подробнее, даже моя знакомая этому была удивлена. Она приехала почти без доллара в кармане, без языка, не работала, приехала к мужу в его дом, на его харчи. При разводе она выиграла процесс с адвокатом , назначенным судом против дорогого адвоката, нанятого родственниками мужа, да еще отсудила сына. Ваша история имеет много оговорок, а моя- это реальный случай.
Я тоже за справедливость, нисколько не оправдываю подонков- мужиков, но , к сожалению, остаюсь при своем мнении- штамп мужику в паспорте ни к чему... мало ли что.
Да я с Вами всеми тремя руками согласна - он и тетке не нужен ни на фиг!!! От лукаваго это все. Штамп надо ставить, по уму, когда дети появляются - чтобы со страховкой в случае чего была ясность и прочие вопросы.
Всю жизнь прожил в Узбекистане, приехал в Россию недавно. И сразу же обжогся по простоте своей душевной... И наказала меня вполне хорошая женщина. У меня теперь сложилось вполне устойчивое отношение к российским женщинам... А ведь раньше и не пил и не гулял... )))
Раньше подруга не хотела за меня замуж..., я же нисчий..., ну на фига мне штамп в паспорте? Ей даже в голову не приходило, что я еще со своим совковым восточным менталитетом, где семейные ценности на первом месте. Гражданский брак не удался, ее родители убедили что я с ней из-за ее квартиры, да и вообще на фига им узбек сдался. Я три года за ней ухаживал и за нашим сыном (даже не знаю на кого его написала, алименты плачу регулярно, все таки мой).
В результате мне все это надоело и я стал обычным российским мужиком пьющим и гуляющим ))) Парадокс! Теперь она обо мне вспомнила! Но что то я уже не хочу на ней жениться... ТОлько не знаю, как теперь с сыном, на которого я вообще никаких прав без штампа...
Алименты то я все равно платить буду, но до тех пор пока не заведу новую семью. Но что то уже на женщин даже смотреть не хочется. Так что я тоже вступаю в армию феминистов!!! )))
Фемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. (Википедия)
Я просто прикололся ))) Это в какой то из серий "Полицейской академии" бандитка сказала "Вы же не будете стрелять в женщину...!" На что он ответил "Я феминист!"
Вот и я тоже! Стремлюсь к равноправию женщин с мужчинами ))) А то у вас прав стало намного больше!!!
Я же не объясняю вам, что рыбы не говорят!!! )))
Так Вы ж меня не слышите! Я же только пишу! :))
100 пудов!
"Мужчина платит алименты жене, ...Деньги она тратит на себя-любимую, рисуя отца-монстра, который бросил семью".- да, реально так и происходит. "Бывшая" 12 лет тому назад только вышла и"зароманила" на работе - я к. наук, доцент, бп. один 12 лет содержал семью. Двое детей - развод, тот обещал жениться, но оказался женатым. Всякие препятствия для встречи с детьми, приходишь к ребенку, а там бывшая с новым мужиком(каждый раз), - встречаться можно только под присмотром "бывшей". Через пять лет таких встреч - вместо любящих детей, совершенно чужие. "Бывшая", чтобы перед детьми скрыть, что "лоханулась"(она одна, а у меня новая семья) и чтобы встречи с детьми не разрушили образ "отца-козла" - полностью лишила встреч. Элементы выплачивались до совершеннолетия. А зачем!? И кому!?
Думаю, что (1) государства свои обязанности создание равных стартовых условий для детей перекладывает на граждан, чтобы(2) "взять на крючек" как и должников на границе, (3)повысить популярность власти у основного избирателя ЖЕНЩИНЫ - не зря Путин с голым появляется (4)отвлечь внимание от провалов власти (5)разделяй общество и ВЛАСТвуй - и над мужчинами и над женщинами!
Это всё с точки зрения мужчины, который общается с обманутыми друзьями-мужчинами.
У меня подобные истории - про обманутых или просто вышедших замуж за неумех, а то и не вышедших замуж женщин . Сами воспитывают детей, мужья редко платят алименты, и те грошовые -2 тыс на двоих детей.
у знакомой мама обменяла дорогую комнату на хрущовку в Павловске и приватизировала на дочку. Но, поскольку обмен состоялся в браке, муж отсудил полквартиры. Дети, отметил суд, могут жить на площади отцаподарил" площадь юристу
ситуация, конечно, нестандартная, именно поэтому и не надо на ее основе оценивать все перспективы - в каждой ситуации надо разбтраться досконально, а не так, как наши суды - наобум...
Ситуация как раз таки стандартная. Я сам через чтото примерное прошел....
У меня двое знакомых через такое прошли.
Выход, оставить такую даму с носом, это сменить работу на ту, где зарплата в конверте, чтоб официально 5тыс, а неофициально 60 (в зависимости от региона суммы могут варьироваться).
Ребенку всегда можно вещами, он еще слишком мал, чтоб тратить деньги самостоятельно.
А можно кино и мороженым отделаться - ребенок еще мал, ему и это в радость.
А кормит и одевает пусть мама, оставленная с носом.
68% (до 80 в крупных городах) разводов инициируется женщинами.
Из них только 45% набирают алкоголизм, измены и прочий негатив.
Конечно бывают основания, но такой явный перевес не просто так.
И теперь хотите сказать, что случаев использования ребенка для финансирования гулянок нет?
ЗЫ. "финансирование гулянок" не путать с "обеспечением личной жизни", личной жизнью мы будем называть гармоничные семейные отношения, иное гулянками.
По такой схеме пошёл один мой знакомый. И правильно сделал. Его бывшая после развода нигде не работала, ребёнка спихнула своей матери, а алименты достаточно приличные тратила только на себя, при этом обвиняя отца в том, что он не заботится о ребёнке... Ему приходится помимо обязательных алиментов ещё давать деньги бывшей тёще, у которой живёт его дочь. Отдать ребёнка отцу мамаша категорически отказывается, хотя дочка ей самой абсолютно не нужна.
Знаю случаи, когда разведенные мужья, женившись на другой, забирали детей у первой жены. Им удавалось доказать в суде, что полноценная семья лучше, чем непутевая мама.
Правда, тут еще немаловажную роль играла личность второй жены, которую выбирали себе эти мужчины...
Забрать у мамаши ребенка ох как тяжело. У меня куча друзей хотели бы после развода оставить ребенка у себя. Так в судах такое унижение отхватили.
так я же сказала, что в известных мне случаях (двух) решающим фактором стало то, что отцы создали новую семью, их новые жены приветствовали возвращение детей. поэтому бывшие жены непутевые не смогли доказать в суде, что у них ребенку будет лучше... а наши суды - это всегда унижение, что поделать...
Ответ не только Вам: Нда, Отцы Создатели, что-то сломалось в этом королевстве. Веками – тысячелетиями сложившийся порядок рушится на глазах. Вот уже и развод стал нормой и, соответственно, нормой при разрыве отдать детей матери, а не семье отца. Рушиться основные институты социальной жизни – семья, род, общность. Рушатся молниеносными темпами для истории (что такое 50 -100 лет по сравнению с историей человечества?) А мы смотрим и рукоплещем. Все еще надеемся и верим, что на этих обломках построим счастье. Причина банальна. Разучились мы думать стратегически, вперед на десятилетия – столетия думать. Нет больше великих Отцов нации, которые думали бы масштабно и категориями выше своего благосостояния. И нет больше великих Матерей нации, которые сказали бы своим дочерям – не может женщина мыслить стратегически, не ее это прерогатива, она так устроена, что мыслит более детально, более мелкими формами. И это помогает женщине выполнять свою изначальную роль – Матери, хранительницы очага, хозяйки – ключницы.
Как ни странно, думаючто все дело в государственном устройстве и менталитете людей. Изначально ребенок в семье принадлежит по существующему закону матери. Как бы дети - ее собственность. Это положение дел выгодно прежде всего государству т.к. в случае одинаковой принадлежности детей обоим родителям и при последующих разводах судам необходимо будет каждый случай рассматривать особо. Это дополнительные не маленькие судебные расходы на бюджеты и т.д. Кому это надо в государстве? Только пострадавшим с той и другой стороны. Так что социальная система работает так, как она была задумана ранее.
Вот именно во избежание потобных ситуаций и существуют брачные договора, где изначально прописываются все возможные нюансы. Но у нас они еще в диковинку, народ как-то недоверчиво и отчужденно на это смотрит.
Закон имеет верховенство перед брачными контрактами. В контрактах можно все что угодно написать, но все положения противоречащие законодательству будут ничтожными т.е. не иметь силы. Все будет зависть от менталитета судьи. Вот народ и смотрит на брачные контракты как на бесполезную диковинку.
Стало быть, необходимо привести в соответствие эти законы с брачными договорами. Это мировая практика, так что и изобретать ничего не надо. Все уже есть. Даже самый хороший закон не способен предусмотреть все возникающие перипетии семейных отношений. Для этого и необходимы брачные договора, созданные под каждый конкретный случай самими будущими супругами.
Согласен. Но тут есть "маленькая" закавыка. Социальные законы напрямую зависят от системы управления государством. Пока будет единая вертикаль власти без вариантов - социальные законы никто менять не станет т.к. невыгдно ни с политической точки зрения, ни с финансовой.
Не, а на фига тогда нам эта дума? Понятно, что нынешнее ее основное предназначение - законодательное обслуживание вертикали, но хоть иногда-то можно же и о людях вспомнить?
Брачный договор должен быть чем-то сродни завещанию. Вот написал далекий богатый дядюшка в своем завещании, что дорогой племянничек сможет получить наследство только, если ровно в 6 утра прыгнет три раза на левой ноге на Красной площади в присутствии трех свидетелей, иначе все государству отойдет, и усе. Придется племянничку прыгать, исполняя волю покойного и никакие законы тут не при чем. :)
Иногда не "прокатит". Нужна именно измененая "не строго вертикальная" система управления, чтобы потом со временем изменилась социальная политика. Кстати с самоуправлением субъектов РФ тоже по этой причине проблеммы...
Я бы даже сказал бы, не "изменилась", а появилась. Сейчас, на мой взгляд, такая социальная политика просто отсутствует напрочь.
Нужна НЕЗАВИСИМАЯ судебная власть.
А это уже другой вопрос.
Систему менять надо, безусловно. Но что-то речь в основном о том, как в рамках существующей системы оставить бывшую с носом
У нас судьи, в основном, кто? Правильно.
..а менталитет судьи зависит от размера благодарности....и опять замкнутый круг...
Брачный договор фикция. По всем пунктам где он вступает в противоречие с федеральными законами вас отправят в эротическое путешествие. Да-да туда.
vk_66. Не прочел ваш комент. Извините. Плюс 10.
Читайте продолжение разговора. Это уже осбсуждалось. :)
Почитаю.
Уже два согласных здесь набралось... ;-)
Наконец-то разумный комментарий!
Читать умеете?
Если любой договор в том числе и брачный противоречит законодательству РФ он считается ничтожным
Условия, которые прописаны в ГК и СК РФ вы не можете изменить ни в одном брачном контракте
Ага, и еще многие считают, что это только бабам меркантильным брачный контракт выгоден! :) Куда как проще все вопросы решать, если оба бумагу подписали. Это не замена Чувствам - это дополнение к ним!
В нашей стране брачный договор может регулировать исключительно имущественные вопросы. Все остальные нюансы не будут иметь юридической силы.
Что-то загадочное изложил автор.
Размер алиментов стандартный: на 1 ребенка - 25%, на двоих - 33, на троих и более - 50. Как можно забирать "половину доходов" на одного ребенка - не понятно.
Мало того, если ты - "инженер с 3-ей группой инвалидности", малоимущий ("не на что купить памперсы 4-х месячной дочке"), и, при этом, имеешь двоих детей от второго брака, то достаточно подать заявление в суд на уменьшение размера алиментов. Или, все-таки, не малоимущий, раз "консультант десятков предприятий"?
Сказка про "жену школьного друга, укатившую на юг, оформившую развод "по почте(!)", и забирающую почти все деньги" - вообще бредово звучит.
Да и, вообще, все эти "принудительные разводы с выселением мужа" как-то подозрительно выглядят - люди годами проживают в одной квартире с супругами-алкоголиками, не имея возможности оформить раздел имущества.
А тут все так "легко и просто" - развод по почте, заочный суд, алименты в ползарплаты. Что-то плохо верится...
Да текст вообще не стоит серьезно рассматривать. Источник был здесь http://www.razgovor.org Очередная перепечатка для заполнения пространства, хотя тема актуальная и конечно своего читателя находит...
ПС: статья 2007 года...
Зря Вы так. А вот я на собственном опыте могу подтвердить, что алименты могут вообще довести до голодной смерти. Представьте что на отце "висит" ипотека (лет на 8 - 10), кредит за машину (или за что там еще). Отец вдруг заболел и потребовалось платное многолетнее лечение (да на одни таблетки сейчас может свободно треть зарплаты уйти !) и т.д. и т.п. (причем машина, квартира может перейти жене, а платить Вам !)
Но алименты начисляются С СУММЫ ДОХОДОВ (то есть с той суммы что Вам бухгалтерия пишет "начислено")
А после вычета алиментов, Вы из остатков платите все налоги за всю сумму начисленного дохода БРУТТО (подоходный, пенсионный, профсоюзный, и т.д и т.д. - сколько их набирается Вы в курсе ? - никак не менее половины Вашего остатка -
Вы платите налоги за деньги, которые с Вас вычли).
Ну а из того, что останется после этого (если останется !) Вы платите ипотеку, за кредит, за квартиру, за свет - газ.
И если у Вас еще останется после этого на еду и на пиво раз в месяц - то Вы выходит дело о-о-о-о-о-чень обеспеченный человек !
Но может быть и хуже : алименты в фиксированной сумме. В этом случае Вы можете сразу выйти "в минус", но приставов это не волнует.
плюс к этому еще и пересылка по почте алиментов за ваш счет...
А если в таком же состоянии ваша бывшая жена и больной ребенок?
А вы попробуйте, как оно в жизни просиходит... Думаю на многое откроется другой взгляд.
Развод по почте не бред. Пишется 2 письма: заявление и просьба рассмотреть дело без участия истца (причин может быть море: болезнь-справка, не могу оставить место работы-справка). А ваше присутсвие на суде не обязательно.
А потом документы на алименты ходят по разным судебным приставам, а если еще и в разных городах, то очень долго. А сами вы эти документы передать в свою бухгалтерию не можете, на руки вам их не дадут. Так и копится долг, на покрытие которого может уходить до 75% ЗП. Выход - копить эти 25% и когда начнут вычитать жить на них (такое не каждый сможет, если ЗП небольшая).
Единственный выход автору, оформить алименты на ВСЕХ своих детей, тогда часть средств будет оставаться в семье.
да, долг по алиментам - тяжелое бремя... По себе знаю.....
Бремя? Можно легко проконтролировать целевое использование алиментских средств. Копия чека. Если мама купила годовалому малышу, расходы в в месяц: 4 бутылки водки; три кг. мяса; упаковку памперсов; лак для ногтей; литр молока ( в день); розовую блузку; игрушечную машинку, оплатила 1 500 руб. услуг мобильной связи; услуги парикмахерской и фитнес зала. Дебет, кредит, остатки, баланс. Не целевое использование "халявных" средств. Суд. Компенсация.
Мечты, мечты... У меня двое пацанов. Алиментов не платил, но с плательщиками знаком, удручающая картина.
Интересно, за что и кто мне минусы поставил?:-))))
Только что плюсанул
Спасибо, братик:-)
я вам вернула плюс )
Спасибо:-)
Вы похоже инопланетянин, надо же такое загнуть " Можно легко проконтролировать целевое использование алиментских средств." и кто вам даст это контролировать ? Вам даже дверь не откроют и вы ничего не сможете сделать.
Не правда, можно сделать и видела такие отчеты с чеками и подписями свидетелей.
не знаю где и что вы там видели , но проверено на себе, когда я, только попытался поинтересоваться, как расходуются алименты, то быстренько оказался в обезъяннике и плучил штраф , попытка объяснить судье ситуацию, закончилась обещанием, если я и дальше буду "качать права" оформить мне 15 суток и далее по возрастающей. И как Вам такой отчет?
Вы совершенно правы, такие события очень распространены.
У меня правило:
НИКОГДА не общаться ОЧНО с представителями всяких инстанций (мой адвокат мне подсказал в свое время). Бумажка - страшная сила, при чем к ней нельзя штраф и 15 суток прицепить.
В очном общении, как правило, Вас намеренно будут провоцировать и манипулировать Вами. В этом и судьи, и приставы - сильны.
Только в письменном виде, в судебном порядке, и постарайтесь найти АДЕКВАТНОГО сотрудника в органах опеки (но это трудно, там полно стервозных женщин со своими семейными проблемами). Очень бы хотелось быть в курсе Ваших попыток, если Вы не возражаете. Удачи!
нет смысла затевать эту тягомотину, через 7 месяцев все заканчивается...
Верно. Мой муж (только один раз, обычно эти темы не обсуждаем) сказал, мне все равно на что идут алименты (его бывшая жена ходила на фитнес и к психологу по случаю психтравмы при разводе, одежка у нее тоже не соответствует ее зп инженера НИРа).
Если до ребенка деньги не доходят или их не достаточно, МОЙ ребенок всегда придет КО МНЕ и я ему не откажу.
Так купили его сыну хороший комп, а не тот, который мама сказала (просто денег в два раза больше докинули и отец сам купил, он в этом спец). И курсы вождения полностью оплатили, т.к. мама денег не дала, хотя была не против. Дочери еще больше помогаем, ее мама давно "сняла с довольствия", т.к. папа алименты уже не платит (старше 18).
Думаю, главное в Вашей ситуации - разграничить отношения мужчина-женщина и сохранить хорошие отношения отец-ребенок. Поверьте это многого стОит (не в деньгах и не чеках).
Мудрости Вам, терпения и счастья. Всего доброго.
Очень верно. Вполне могут помочь органы опеки, если тетки там нормальные, не озлобленные собственными проблемами.
всё точно расказали про меня-так и было
Так ведь заявление-то со стороны, как Вы правильно пишите, истца! А автор подводит к мысли - "без меня меня женили, т.е. развели", а я об этом даже и не знал!
А что касается алиментов, то я, как только прекратились семейные отношения с первой женой, САМ пришел в бухгалтерию и написал заявление: "прошу удерживать с меня 25%..., в пользу дочери..., проживающей... (сейчас уже дословно не вспомню, 20 лет прошло). В бухгалтерии подсказали, что и как написать - и все!
На суд, где слушалось дело о разводе, принес справку из бухгалтерии. Потом, зная нашу, мягко говоря, тормознутую, систему, на каждом новом месте работы писал аналогичное заявление. Исполнительный приходил с интервалом от 2 месяцев, до 1,5 лет(!) (при этом жил и работал ТОЛЬКО в Петербурге, зарплата все время была "белая").
Достаточно просто один раз самому мозги включить - и никаких проблем!
Главное - помнить, что алименты ты выплачиваешь РЕБЕНКУ, а не его матери...
Алименты выплачиваете не ребенку, а на содержание ребенка. Их расходование практически невозможно проконтролировать.
на содержание ребенка в месяц у большинства уходит больше денег, чем получаешь алиментов. сравни с прожиточным минимумом. так при нормальном раскладе тратится больше раза в полтора-два. ну а уж пометить купюры красным карандашом, и проследить, чтобы они были израсходованы только в магазинах детских товаров - тяжелый параноидальный бред. надо судить примерно по сумме денег, которая плюсуется к бюджету, из которого потом выделяется меньше или больше денег, чем эта сумма. вот алиментов допустим 2000 в месяц, на питание ребенка уходит в среднем 2500 (из расчета, что ему берется иногда вкусненькое, молочное, фрукты, которые съедает только ребенок, а мать сидит на бомжпакетах), на одежду раз в сезон около 5000 (около 1700 в месяц), на кружки и развлечения около 2000, на игрушки рублей 200-500( по самой скромноте, надо же еще книги, а в школе учебники....) а поборы в садике, а если порвал ботинки, а подарки учителям? а плата за садик?
так что, поверьте - лучше и не лезьте контролировать. покраснеете от стыда, что мало на ребенка платите.
...на содержание ребенка в месяц у большинства уходит больше денег, чем получаешь алиментов...
Вообще-то алименты теоретически должны покрывать 50% этих расходов, а не 100.
если бы алименты теоретически должны были что-то покрывать, то их назначали бы в жесткой сумме с прожиточного минимума на ребенка. а так у нас замечательно платятся алименты с белой зарплаты рублей 700-800 в месяц, а на ребенка уходит в разы больше, а не 50%.
а тем, у кого такая белая зарплата, обычно и назначают в твердой сумме
ну да прям. пока назначат в твердой сумме, ребенку 18 лет стукнет.
респект вам и уважуха. Приятно встретить мужчину, хоть и на просторах интернета, думающего о своем ребенке.
Умничка.)))
Но чтобы оформить алименты на ВСЕХ детей, автору нужно будет фиктивно оформить развод. Так было у одного моего знакомого, чтоб его дочка от 1-го брака меньше получала, он оформил развод со воей второй женой...
Нет, разводиться не обязательно. Есть множество примеров, когда жены заявляли в суды о взыскании алиментов с мужей и благополучно их получали.
Буквально перед глазами пример многодетной семьи (четверо своих детей и один сын был ранее у женщины). Муж во времена беспечной юности был неудачно женат на совершенной стерве. Работает наладчиком какой-то автоматики на заводе, зарабатывает по меркам рабочих очень хорошо. И долгое время ему приходилось платить 25% алиментов. Нашлась добрая душа, помогли написать правильно исковое заявление в суд, теперь 50% его зарплаты разделены на шестерых детей. Всё справедливо, лицемерные стенания бывшей жены (зарабатывает сравнимо с ним) не помогли.
в свое время этот фокус я тоже проделал
Ну, кое-что, действительно возможно. К примеру, развод по почте - дело реальное. То есть один супруг может развестись со вторым даже без его участия и согласия. Достаточно просто в суд не являться и разведут, отправив по почте уведомление. С одним моим знакомым так и было. Пришло письмо "Ваш брак с такой-то расторгнут от такой-то даты". Он в то время был безработный (кстати, одна из причин развода). Позвонил в ЗАГС. Говорит, вот вы меня развели и что дальше? Дальше , говорят. алименты плати давай. Его бывшая, кстати, наотрез отказала ему в свидании с ребенком. Ему : в суд подавай. А он говорит: ну подам и чего? Пока судиться буду, она против меня ребенка так настрополит, что он меня или бояться будет или ненавидеть. Сейчас положение дел таково, что отец, действительно, практически, бесправен, независимо, кто он и кто мать. Только если уж мамаша совсем конченная личность. И то, это еще доказать необходимо. В общем, сейчас - если брак треснул, то у отца есть только одно право - валить свободно на фиг, не забыв прихватить с собой исполнительный лист.
Да нет, с арифметикой и судами здесь все в порядке. Если автор разыскивал свою прежнюю жену по всей России, значит не знал где она находится и не отправлял алименты (равно как и судебные приставы). Образовалась задолженность, на погашение которой и взыскивается по-закону 50% со всех видов дохода. Если квартира была приватизирована на на одного из членов семьи, например - жену (кто ж думал, что придется разводиться), то после развода, утративший семейную связь теряет право на проживание, оказывается на улице. И с заочным разводом нет проблем - достаточно укзать, что место жительства супруга неизвестно.
Это затравка для поговорить... Даже детали уточнять не надо.
Вы правы, что то из разряда мексиканских сериалов для бедных. О половине алиментов на ребенка при наличии других двух - полный бред!
Наличие 2-х последующих детей не уменьшает размер алиментов первому автоматически. Надо чтобы вторая жена также подала на алименты, а вот тут у некоторых возникает психологический барьер и др. угрызения совести. Более того первая жена может в суде отстоять сумму процентов, доказав что двое остальных находятся в более "выигрышном" положении.
Хе! Денег нет, а детей делает. А потом страдает: за что с ними так?
Да сказки автор рассказывает!
Нет, уважаемый это не бред, по моей ситуации судом было присуженно 70 % на одного ребенка от всех доходов, после подачи на аппеляцию все что я смог сделать это 50% на все виды дохода. Вы уважаемый оперируете цифрами не статистики а цифрами что написанны на бумажке в законе, к великому сожалению данный закон можно извратить по разному фиксированной ставки там как таковой нет читайте повнимательнее если хотите понять суть закона. Выселения реально происходят, а с новым законом о судебных приставах вообще стало все проще не куда. Выселяют таким образом: Есть определенный долг (который кстате можно и нарисовать из ни откуда (например зарплата у человека маленькая по статистике зарплата должна быть не менее 8000 р отсюда делаеться перерасчет и к тем деньгам с которых ты платил алименты прибавляеться еще долг с зарплаты 8000 р. по статистике)) иногда по сговору с судебными приставами (если квартирка шикарная) приходят описывают имущество (а именно хату все остальное признаеться негодным для продажи возмещения долга) и айда на улицу дорогой.
так долги не надо было плодить. а то знаем таких уволился, исполнительный лист забрал, мол сам приставам отвезу - и год ищи его свищи. а потом бедный несчастный, ай на меня долг повесили... а где ты был этот год, когда алименты платить надо было? упивался гордостью за себя умного, мол, как я эту стерву облапошил? ну так извини, долги есть долги, их платить надо.
Уважаемая опять вы грубо говоря со свин.. рыл.. в калашный ряд, имя знакомое увидали и опять бредятину пишите, я думаю у вас проблемы с алиментами потому вас так все это и задевает. Долг вешаеться не потому что человек платит а потому что человек получает меньше статистически возможной зарплаты (такое у нас везде практически и примеров навалом), отсюда приставами приписываються долги что бы им можно было пустить дело в ход, это говорит о коррупционнсоти органов исполнительной власти, и никоем образом к выплатам не относиться. Закон о семье гнилой его нужно менять вот о чем тут идет речь. И в обязательном порядке урегулировать возможные трения по финансовым делам между разводящимися и имеющими ребенка.
а, старый знакомый, оказывается. я, знаете ли, комментирую не по нику, а по содержанию. если у вас есть привычка отлавливать человека на форуме и добивать комментариями, не стоит ее распространять на всех))).
а насчет того, что долги приписывают - бред в квадрате. даже того, что официально накапало, взыскать не могут. и я реально с этим сталкивалась. и годами обивала пороги приставов. они же задницу не поднимут даже чтоб взыскать хоть что-то, какое там приписывать несуществующие долги. по семейному кодексу за день просрочки по алиментам взыскивается неустойка ( было 0.1%, недавно 0.5% общей суммы долга в день). так эту неустойку просто отказываются взыскивать, как не видят. без связей в этих приставах вообще ничего не добьешся, никакого исполнения. женщинам приходится довольствоваться теми крохами, которые платятся (ЕСЛИ платятся) добровольно, заниженную сумму по справке об "официальной" зарплате, которую по просьбе папаши выдаст любой бухгалтер. и папаша при зарплате 40000 р алиментов платит 200. и то через раз.
Вот мы и подошли к раскрытию ваших мотиваций 40000 р зарплата бывшего мужа, несколько детей у вас на руках. Действительно с такими деньгами приставы связываться не будут, то ли дело квартира за несколько милионов. Кстати я вас не добиваю коментариями, а выражаю свое субъективное мнение и оппонирующую вам эмоциональную окраску. Решение финансового вопроса алиментов в том что бы алиментов либо не было либо они были но с условием возвращения этих сумм ребенком при достижении определенного возраста или условий мешающих содержать самого себя того из родителей который платит алименты. Еще раз повторюсь что идеально было бы сделать алиментные платежи добровольными.
Если жилье единственное, то не выселят, если хат несколько? Тогда не надо жадничать. Не понятно 70% дохода - это жена была в декретном? Тогда справедливо - и на ее содержание.
70 % - это сумма которую может по своему усмотрению назначить либо суд либо пристав и для этого ни той ни другой инстанции не нужно ни каких сторонних разрешений, бумаг. Перечитайте закон полностью еще раз все там написанно юр.языком отсюда многих нюансов не видно. Кстати иждевение не имеет ничего общего с дикретом, разные понятия и по разному трактуются законом. Декрет оплачиваеться работодателем, а ни как не бывшим супругом. Кстати до рождения ребенка, ребенок не являеться полноправным гражданином и на него не могут распространяться права и обязанности гражданина, так же и алименты нерожденному ребенку выплачиваться не могут, это де юро нонсенс.
Очень хороший "разбор полетов". А то уже надоело всякие частности читать.
Статья правильная. Только в нашем морально-убогом государстве, справедливости никогда не было и вряд ли будет. А повсеместная травля алименщиков, еще выйдет боком государству и мало не покажется.
Так пусть платят - вот и не будут травить
"Так пусть платят" - в этом вся мораль нашего общества: главное, чтобы соседу было хуже. Ну, потом не жалуйтесь, что с вами так же поступили.
Просто думать надо, прежде чем в койку лезть. А что в вашем понимании справедливость?
Вы статью-то читали?
мне лично кажется нужно сделать так:
Раз развелись (ну не сложилось не срослось, вообщем не важно, факт - развод). то в суде надо определять сколько времени будет ребенок проводить с отцом и матерью, и от этого, определять размер алиментов, если только по субботам то один процент, если время делиться 50%/50% то алиментов вообще не платить, т.к. ребенок обеспечен двумя родителями. И надо отдать должное и всегда знать, что отец всегда поможет своему сыну/дочке, чем только может. Если он алкоголик, то он болен и уже не поможет, но может и мать быть тоже алкоголиком, так что судить нельзя однобоко. И все же, развод это стресс большой для ребенка, и к нему надо тоже прислушиваться, ведь уста младенца глаголят истину
Если говорить про личное отношение, то я согласен, что в каждом случае нужно подходить особо. Только вот истины не бывает на всех - у каждого своя.
Вот только наши законы (и суды) особенно не церемонятся с особыми подходами.
Так дело не в том, что женщинам много свободы дали, а в том ,что суды никуда не годятся
как это в суде определять сколько времени проводить?по-моему оба родителя имеют право 50/50.у нормальных людей кстати так и происходит.не сложились отношения,разошлись.ребёнок может неделю жить у отца неделю у матери.почему обязательно ребёнок должен жить с одним родителем?и почему никто детей не спрашивает с кем они хотят жить?
вот и я о том же....что никто не спрашивает мнение ребенка! А он уже все понимает и знает, но все считают что слишком молод что бы разбираться...
Просто бывает что жена бывшая...забирает ребенка и живет тут же с новым мужем, и запрещает видится... и все. отцу если есть время и силы может конечно в суд подать.... а если нету сил и времени? Бывает что и жена сваливает за сотни километров от мужа с ребенком, это ей не запрещается, а как мужу видеть своего ребенка? КАК?
Законодательство такое у нас.
На собственного ребенка нет сил и времени?
бывает и такое, когда ты знаешь что дело затянется на года и года.... и силы уйдут в пустую....
Сказочки. Наплевать просто на детей. Если есть желание всего можно добиться. Вон иностранные папаши как за детей бьются. И сотни километров не помеха.
Законодательство у нас другое....
Согласен. Так я потерял свою первую дочь, когда бывш жена уехала в другой город, а после того, как вышла повторно замуж, запретила мне и моим родителям встречаться с дочкой. Ей тогда было всего 3 года, и, конечно, она меня забыла. Приэтом бывш жена не забывала получать алименты. Много лет назад это было, еще при СССР. Если бы я обратился в суд, и суд присудил мне право встречаться 1-2 раза в месяц, представьте себе эти встречи в присутствии теток из опеки, т.к. бывш жена сказала, что будет всячески препятствовать встречам. Так я потерял свою дочь из-за вздорной бабы. Кстати, с тех пор ничего не изменилось, в России такая же судебная практика. Дети фактически принадлежат матери, а отцы - бесправны.
Печально...жалко... но мир таков, потом найдите свою дочь и расскажите ей правду! И станете ей другом! Так сделал мой отец! У меня такая же ситуация была
ну да, нищий я нищий, денег на алименты нет, на билет до ребенка доехать нет, да и телефонные тарифы дорогие, не могу себе позволить... ну а так хочу участвовать в воспитании, прям ночей не сплю. не гоните пургу, гражданин, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания.
когда не работают механизмы воздействия, и как говориться Безвыходных ситуаций не бывает, бывают ситуации выход из которых нас не устраивает...Поэтому судя по вашей логике, муж (бывший) приезжает, забирает ребенка, и за бугор, и там жить, жену бывшую посылает на ..... далеко вообщем! И живет с сыном/дочкой где нибудть в штатах или в израиле и не париться - этот вариант вы оправдываете? Чем не возможность воспитывать ребенка своего? а жена если хочет путь приезжает, звонит...
я написала довольно много комментариев, из которых можно понять мою позицию. я не за унижение отца, описанное в этой статье. но я против произвола в отношении ребенка со стороны бывшего мужа. должен четко соблюдаться регламент постразводных отношений. и маленького ребенка стоит отдавать на воспитание матери, это обусловлено биологически. когда разводятся с детьми подростками дети сами выбирают, ехать ли им с папой в штаты или оставаться на родине. в семейном кодексе написано, что отец имеет право на общение с ребенком, ЕСЛИ ЭТО ЕМУ НЕ ВРЕДИТ. РЕБЕНКУ не вредит, понимаете? а как оправдать мерзавца, который крадет ребенка, как цацку из шкатулки? горе матери, которая жила, ростила, и ребенок пропал?
как оправдать м..ка, который требует реализации своих прав, но не исполняет обязанностей? не платит алименты, год не появляется, ребенком не интересуется, а потом подай ему ребенка в отпуск? да ребенок его уж узнавать перестал. чем он кормить будет, в каких условиях жить, чему учить будет - отчета никакого. что это за родительские права такие??? будь добр алименты плати как часы, на свидания приходи с гостинцами и вовремя. ДЕЛОМ докажи свою любовь к ребенку!
вы правы, но и матери такие же есть! Просто надо спрашивать и мнение ребенка.... а насчет алиментов, то есть масса примеров, когда деньги до ребенка не доходили! Мамашка спускала на себя все, а ребенок жил с бабушкой! И одевался с обносков, покупались вещи бабушки с пенсии, и много ли на нее купишь?Вот так...
да я не оправдываю таких мамаш. но их же меньшинство. большинство все же любят детей, заботятся о них, вкладываются в воспитание всей душой. а авторы таких статеек их втаптывают в грязь. я, как мать, оскорблена этой статьей. у меня двое детей, нет дня, чтоб они не прибежали и не сказали "мама, ты халосая". нет дня, чтоб я их чем-нибудь не порадовала. нет дня, чтоб я не заботилась об их будущем. нет дня, чтоб мы с детьми не поговорили, чтоб я не прививала им нравственные нормы. алименты есть ли, нет ли - дети накормлены, одеты, вылечены. кстати, болеют они у меня редко по сравнению с другими. дома семейная атмосфера радости и спокойствия, дети не дерганые, счастливые. со старшей учимся читать, писать помаленьку, вожу ее на кружки.
а этот с позволения сказать автор меня и таких как я опускает до уровня жадной стервочки, которая не сделала аборт только потому, что есть возможность выцыганить на ребенка денешшку, а ребенком не занимается, спихивая на бабушек. ну обидно, товарищи, ей-богу.
В суд подать? Не смешите. Проиграете в 99% случаях.
Спрашивают - но с 10, кажется, лет
С 14..
С 10 лет спрашивают. А что ребенок может понять в 10 лет?
Разумно.
для ребенка очень вредно мотание туда-сюда, особенно для маленького. постоянные смены обстановки, окружения - громадный стресс. система воспитания в разных семьях разная, этот конфликт норм и идеалов подрывает становление личности ребенка. мать говорит, что обманывать нехорошо, что старших надо уважать, а отец учит наживаться на одноклассниках и ябедничать учителям. мать говорит, что раннее приобщение к труду необходимо, а отец учит греть градусник над чайником и притворяться больным. ну куда заведет ребенка такой конфликт? опять же, есть садик и школа, там складывается коллектив, в школе классы проходят программу неравномерно, разные учителя... как вы себе представляете, что ребенок неделю в одной школе, а неделю в другой?
ладно, я там могу понять, когда отпуск, каникулы - ничего страшного в смене обстановки. но тогда что - макма - вечные будни а папа - вечный праздник? а если у мамы больше возможностей провести хорошо отпуск с ребенком, чем у отца? нет, езжай к отцу в пыльный угольный город на все лето, зато папа реализовал свои права?
вот вы о ребенке не думаете никто, каково ему на самом деле будет. предлагаете дергать туда-сюда разрывая пополам.
Наши депутаты приняли законы, поощряющие разводы. Думаете она не бросит второго мужа? Всё будет по тому же сценарию. Полно уже таких. Заиметь 3-х детей от разных мужей и получать от каждого алименты, - всё в кайф, работать вообще не надо.
Правильно. Это называется гендерный фашизм.
Ну что сказать.
Статья написана мужчиной-дураком под впечатлением собственных нелепых впечатлений.
Как себя поставил, так и получил, абсолютно нечему удивляться.
А Вы уверены, что эту статью действительно писал реальный человек?? Проанализируйте изложенные факты и увидите, что статья сборная из множества случаев. Хотя наверное и написана мужчиной, но по заданию "редакции" в 2007 году.
Да мне как-то всё равно, кто писал. Бред написан.
1. Godness in the Doorw: "Статья написана мужчиной-дураком под впечатлением собственных нелепых впечатлений.
Как себя поставил, так и получил, абсолютно нечему удивляться."
2. Godness in the Doorw: "Да мне как-то всё равно, кто писал. Бред написан."
:-)
Ну и?
Ну и противоречие получается между первым и вторым высказываниями. Вот и все.
Да нет никаких противоречий, не придумывайте. Вы б по делу лучше высказывались, а не занудствовали.
Уже, и не раз. ;-)
Случаев могу набрать побольше, чисто сама какие знаю, только наоборот, про нерадивых папаш. Однако на основании случаев не делаю категорические обобщения, о том, что все мужики гады и семьи только они разваливают. Статья действительно необъективная и глупая. Написана от обиды на баб-с.
случаев можно подобрать каких угодно и сколько угодно, но согласитесь почти во всех случаях отец бесправен!
Пусть так. Но ситуация то не меняется.
Странная статья.Человек заслуженно получает то,чего сам и добивается.И на бога нечего валить.Он дал нам помимо того, что между ног,ещё и мозги.
Предположим что с тобой произошло тоже самое, интересно как измениться твое мнение... что ты сделаешь...
Вы перечитайте всё ещё раз.А насчёт *с тобой бы произошло то же самое*.С любым из нас происходило подобное.Все мы люди.Но доводить себя до ТАКОГО СОСТОЯНИЯ-настоящий Рабиндранат.В любой,даже невероятно тяжёлой ситуации ,нормальный человек ОБЯЗАН принимать продуманно-конкретные решения.И не оглядываясь на прошлое,вперед и только вперёд!Да же если с ноля.Даже если прошлое не отпускает.Даже если один.НОРМАЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ДРУГОГО ПРОСТО НЕ ДАНО!
Полностью с вами согласна. Сам себя не уважает, а хочет чтобы с ним считались... И ребенок будет брать пример с такого папаши-нюни размазывать. Да еще и новая жена должна терпеть все его переживания..Тфу.....
опачки...а вы считаете что он должен был забить на своего ребенка выкинуть его из сердца и мыслей - что было то было? и начинать все с нуля? ну да настоящий мачо...
Мой первый муж - мачо. Выкинул двоих (это я знаю только про себя)
Азик, ставь пробелы после знаков препинания - читать людям будет гораздо удобнее.
После стольких одиозных сообщений в личку и трудно об*яснимых атак минусоидов, Ваше - как глоток свежего воздуха! Принимается,искренне благодарю.
Статья целиком вымышленная или скомпилированная с большой долей вымысла, но проблема существует и кстати эту проблему более контрасно показывают истории браков с иностранцами. Среди мужчин, как и среди женщин, немало любящих сладкую жизнь за чужой счет, ребенок к сожалению становится средством к кому нибудь присосаться...
Ну, браки с иностранцами теткам боком выходят - вон сколько драк из-за детей
Просто иностранцы предпочитают сами растить своих детей и не содержать теток:-)
вот похожая тема http://newsland.ru
дело по-моему в том что со странным российским законодательством некоторые женщины привыкли использовать ребёнка как хлыст которым можно отстегать непокорного супруга и выбить из него деньги.неудивительно что за границей они нарываются на неприятности.думаю что эта ситуация не случайна.идёт целенаправленный развал института семьи.
"целенаправленный развал института семьи" - высказывание подходит лучше максималиста (до 30 лет).
А если серьезно, то никто (из ключевых фигур в стране) наверное и не хочет думать до конца об этой проблеме. Иначе не оберешься хлопот. Все равно систему управления государством сразу не поменять. А социальные проблеммы можно решить только в стране со стабильной экономикой (считай стабильной и эффективной системой госуправления). Эту болезнь все равно нужно пережить...
Кто ж его разваливает, кроме самих семейных?
Там же написано: бабы и только они.
вы про план даллеса читали?всё просто.пропаганда феминизма,наркотиков,гламура.общество разлагается и вымирает.без единого выстрела.феминистки несут чушь про то что сами могут вырастить ребёнка.они совершенно не понимают что ребёнок в неполной семье скорее всего вырастет неполноценным.девочка может стать такой же феминисткой а мальчик подавляемый матерью(плюс боря моисеев по тв)может стать гомосексуалистом.соответственно такие дети семью создать не смогут.и страна тихо вымрет.женщины по свой природе не могут просчитывать ситуацию вперёд.ей сказали вот тебе пособие и алименты гони мужика он тебе не нужен она и верит.а кто её после работы поздно встретит и убережёт от маньяка выросшего в неполной семье,которого угнетала и унижала злая на всех мужчин от сексуальной неудовлетворённости мать?милиция?
семья это маленькое государство со своей политикой,экономикой и прочими проблеммами.развалили семью-развалили государство.вот и всё.
полностью соглашусь, но наравне с мерами по консолидации семейных отношений нельзя проводить дебилизацию постразводных отношений. ребенка нельзя разлучать с матерью в раннем возрасте, разве что мать совсем аморальная. так таких и в браке материнских прав лишают. а таких матерей 0,0000% от всех разводящихся женщин. хоть кто бы не велся на крокодиловы слезы этих горе-папашек, а задумался, КТО, в какой обстановке и с какими результатами воспитает этих детей, если не мать? бабка? мачеха? приходящая няня? НИКТО МАТЬ НЕ ЗАМЕНИТ, оставлять ребенка с отцом ЗАВЕДОМО ХУЖЕ ДЛЯ РЕБЕНКА, чем с матерью. что за поколение вырастет? безотцовщина - плохо. А БЕЗМАМЩИНА - просто катастрофа. и не надо пафоса про равные права родителей. у родителей РАЗНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ полезности для ребенка, и мать РЯДОМ важнее, чем отец. отец добытчик, принес мамонта, поужинал и лег на диван. а на матери дом держится.
поэтому надо укреплять семью, ну а уж если распалась, платите мужики алименты, дайте детям спокойно вырасти в самых родных объятиях мамы, роднее которых нет и не будет. будьте мужчинами. и тогда бывшая не станет против общения с ребенком, да и ребенок к вам потянется.
а почему вы только крайности рассматриваете?я говорю о РАВНЫХ возможностях видеть ребёнка обоим родителям.почему обязательно у кого-то его надо отобрать?прецедент есть.во Франции кажется был случай.мать бывшая россиянка не давала отцу видеться с ребёнком.суд забрал ребёнка у неё.подвела мамашу российская привычка.вот и у нас так надо
да при чем тут крайности? в статье пафосный вой такой слащавый, что скулы сводит. и все подтявкивают "да, даешь детей после развода отцам, да, фигу с маслом стервам алчным..." а я говорю, что это будет КАТАСТРОФА. вы пишете про план даллеса, я знакома с ним. надо укреплять семью, я всеми конечностями ЗА. НО НЕЛЬЗЯ МАССОВО РАЗЛУЧАТЬ МАТЕРЕЙ С ДЕТЬМИ, ЭТО БУДЕТ ЕЩЕ ХУЖЕ!!!!!
кроме того, равные возможности видеться. но после развода один родитель берет ребенка на проживание к себе, добровольно или спорно, и в основном заботится о его воспитании и развитии. ну невозможно ребенка разделить пополам, как свадебные подарки! и гораздо лучше о воспитании и развитии ребенка заботится родная мать.
а если бывший по отношению к ней ведет себя непорядочно? алиментов не платит, ребенка со свиданий вовремя не приводит? исчезает надолго, потом дай ему ребенка мол он папа?
да кто ж такому козлу ребенка доверит?????
вот-вот.раз в неделю папаша загулялся с ребёнком на каруселях и привёл его на 15 минут позже.козёл.кто ж такому ребёнка доверит?ну и о чём с вами говорить вообще?
а с вами о чем говорить? если папаша ребенка увозит в неизвестном направлении, где его искать, непонятно, потм еще понты, мол ребенка не верну? не надо доводить до абсурда "на 15 минут" потому что сейчас у всех есть сотовые телефоны, можно позвонить и предупредить, что задерживаешься, чтоб человек не волновался. когда несколько дней молчание, телефоны не отвечают, все сроки давно прошли? что думать? ах, какой заботливый папа, пусть еще побудет с сыном? или привозят ребенка, а он при слове "мама"начинает реветь в голос? что про маму наговорили? а бывший белый и пушииистый конечно.
должна быть порядочность и ответственность, и злость к бывшей жене недопустимо вымещать кражами ребенка. а такое наши "обиженные" папашки проделывают довольно часто. и в уголовном кодексе в статье киднепинг написано, что если ребенка украл родитель (даже лишенный родительских прав) то он неподсуден. по стране пропадает несколько ТЫСЯЧ детей. и никто их не ищет. если мать после развода увезла ребенка в другой город, то отец хотя бы знает, что ребенок жив здоров. а мать - растила растила, любила заботилась и ребенок пропал? сразу в петлю лезть? так что не надо ля-ля про "15 минут"!!!!
> феминистки несут чушь про то что сами могут вырастить ребёнка
А почему феминистки не говорят, что отец сам может вырастить ребёнка, а мать сама может платить ему алименты? Разве феминистки не за равноправие? ;)
Кстати, после точки лучше ставить пробел и начинать следующее слово с большой буквы. Это не сложно, а читать будет удобнее.
Я верю, что отец может вырастить своего ребенка... Но таких мало...
Я в неполной семье вырастила двоих (как Вы говорите - неполноценных):
сын 25 лет, финансист (девушка есть)
дочь 23 года - дизайнер (парень есть)
Обычные дети, нормальные, не нарки и не алкаши тьфу, тьфу.
При чем здесь сексуальная неудовлетворенность матери? Ее злоба, стремление унижать. Эти склонности не определяются наличием полового партнера (хотя влияние есть, не спорю).
Основное - это личность матери, а не кол-во половых актов с партнером.
Так Вы о чем?
очень рад если ваши дети растут достойными людьми.но увы вы типичный пример женской логики.1-я сказал "скорее всего".2-есть тенденция а вы приводите единичный случай.а теперь оглянитесь на своих коллег и знакомых и поищите среди них аналогичный вашему случай.опять же скорее всего не найдёте.например я учась в вузе заметил что абсолютное большинство знакомых стедентов дети из полных семей.почему?возможно потому что плата за обучение такова что одному родителю не вывезти.а возможно что в полной семье ребёнку лучше прививают усидчивость к учёбе.это тенденция.понимаете?а был один весельчак у которого мама директор страховой фирмы.у него и машина и военник были куплены.и по окончании вуза он у мамы заместителем стал.это единичный случай.понимаете разницу?
конечно личность матери это основное.вашим детям повезло с матерью.а другим?
1 - То что у меня женская логика - согласна. Логично, т.к. я - женщина.
2 - В классе моего сына было 25 человек, из них у 24 - либо вообще отцов не было (по разным причинам), либо отец - неродной.
3 - сын - со 2-го курса перешел на другую специальность (платную)
дочь до сих пор учится на платном и еще снимаем ей жилье в Питере.
(Сейчас немного легче, т.к. мой муж помогает, при этом и свои двоим от первого брака не отказывает в помощи).
Моя подруга одна растила дочь, плату за обучение вносила фирма, в которой она работает (соответственно потом в з.п. учли, но в рассрочку).
Спасибо за то, что отметили, что моим детям повезло с матерью. Они тоже так считают ))))
честно говоря я в шоке.25 и весь класс безотцовщина??у вас там радиация или вирус какой-то.город брошенных жён
Чуть повнимательнее.
В классе моего сына было 25 человек, из них у 24 - либо вообще отцов не было (по разным причинам), либо отец - неродной.
Строго говоря, это не безотцовщина - мужчина в семье есть, но это отчим. Плюс либо вдовы, либо матери-одиночки. Обычная школа, обычный город.
Работаю в школе. Подтверждаю: С родными отцами общаются регулярно менее четверти детей.
Так кто спорит, что полная семья - это благо... Вопрос ведь стоит в том, что как при разводе (не возможности жить уже вместе по разным причинам) распределить обязанности по воспитанию и заботе о ребенке... Причем на уровне четких и регламентированных законов.
ну если самим ума не хватает может обратиться к зарубежному опыту хотя бы?
Может и стоит, только у нас чаще получается не так, как надо, а как всегда...
Да, развал семьи. А в семьях, где ребёнок (особенно мальчик) растёт без отца, во много раз больше вероятность, что ребёнок вырастет неполноценным членом общества. Была статья на этом сайте об этом. Но таким неполноценным членом общества легко управлять, крутить-вертеть, как хочется. На дурака не нужен нож... Но проблема в том, что такие неполноценные члены общества не способны, во многих случаях, создать нормальную семью и дать хорошее и правильное воспитание своим детям. Замкнутый круг.
А если ребенок растет с отцом, но он стал алкоголиком или наркоманом? Как тогда? Всё-равно жить вместе?
это конечно решать женщине.трудно в таком случае советовать.но согласись что пример отца-алкоголика может сыграть и положительную роль.мальчик насмотревшись на это к спиртному даже прикасаться не будет.
Психика будет у ребенка искалечена.
мне кажется психика будет искалечена и при уходе отца тоже.алкоголик хотя бы иногда трезв бывает.может и повлиять на него получится как-то.а если совсем уйдёт то скорее всего сопьётся окончательно
Тщетные надежды. Алкоголиков надо избегать.
почему же особенно мальчик?девочка на примере мамы тоже вырастет неизвестно какой.не общаясь с отцом она не будет знать кто такие вообще мужчины и как они должны себя вести.они будут для неё инопланетянами.она просто не будет знать для чего нужен мужчина-отец.итог очевиден.мальчик может ещё из книг чему-то научится.а для девочки авторитет матери превыше всего.
Собственно, в статье главная героиня (антигероиня - ?) - как раз безотцовщина. Возможно, в этом и причина неприятностей с автором?
С одной стороны: как вам (и иным в таком же положении) не посочувствовать? Конечно, вроде бы во всем виновата она.Но закон, защищающий женщину, был ведь принят на основании статики о семейном насилии. Получается, что в вашем безправии виноваты другие мужчины, воспринявшие статус главы семьи как дающей право насилия над членами этой семьи.
Слов нет, сейчас многие женщины выходят замуж без всяких чувств привязанности и семьи ни создать, ни сохранить не умеют. Их этому мамы не научили. потому что мамы ведь строили коммунизм, когда им было детьми заниматься. Впрочем, папы делали то же самое (а сейчас деньги зарабатывают), им тоже особо некогда заниматься детьми.
И получается, что не конкретного человека надо винить: надо систему воспитания (и закон о семье) менять!
Так и мужчины женятся сдуру.
Ага, получается, что виновато безпололое ничто! Все хороши, но вот это злое безполое ничто во всё виновато! Что-то у вас с изложением мыслей не всё в порядке. А по поводу насилия... Женщины не чужды насилия над мужчинами. Это факт. Впрочем, насилие может выражаться не только в форме физического воздействия. Или вы этого не понимаете?
Нет. Виноваты те "мужчины", которые посчитали, что "насилие - это ужасно".
Это норма, что слабые, приходящие под защиту сильного, отдают им свою свободу и своё право распоряжаться собой.
Так было всегда. И лишь ублюдки, захотевшие "чести" и "справедливости", посчитали иначе.
Хотите ответственности мужчин? Не мешайте их власти.
Хочет жена заботы и любви? Пусть станет рабыней мужчине.
Не хочет? Пусть идёт куда угодно, но - без кола и без двора.
А зачем спал с "чужой тетей" и заводил с ней детей?
"Бедные, несчастные мужчины" жены сними разводятся, с детьми не дают видеться. А вы на себя посмотрите, сколько грязи вы "льете" на своих бывших жен. А дети вам не нужны, и не надо говорить, что это не так. Вы же готовы сделать любую гадость бывшей жене, даже не думая, что это ударит и по ребенку. И не переубедите меня. У самой бывший муж такой же "бедный и несчастный", да и подруга сейчас судится с бывшим.... Здесь вы "белые и пушистые", а на самом деле? Так что нечего на зеркало пенять....
Вина в равных долях на обоих родителях... Я считаю что и ответственность за детей должна распределяться в равных долях. Пусть на эти 25% примут закон о том что отец имеет право не отдавать в деньгах, а платить за школу, сад, одевать и обувать ребенка, вот так будет более справедливо. Вы бы согласились на такой расклад?
Я думаю не плохо нам в законы ввести элемент порядочности и морали.Ребенок не должен оставаться однозначно с родителем который будучи в законном браке позволил себе измену на стороне.Такой родитель вряд ли в состоянии воспитывать ребенка в духе общечеловеческих нравственных ценностей.Встречаться-да,помогать в содержании-да,но не воспитывать...
Ооооо! Тогда претендовать на воспитание детей смогут от силы 1,5% мужчин.
а как вы измену на стороне докажете??постельные фото в суд принесёте?я ж говорю женщины не умеют вперёд думать.
Передача есть такая «Брачное чтиво».
Это не сложно..изменник обычно считает себя самым умным...
Умеют..вот тут то Вы и ошибаетесь..Ваша ошибка-Вы недооцениваете противника.
нет, это ваша ошибка в том что видите во мне в частности и во всех мужчинах в целом противников
Не вижу...
не все так просто. можно и не изменяя отравить жизнь жене(мужу) и детям. кроме того, измены происходят все же по разным причинам, бывает, что муж импотент например, или извращенец, что жена просто не может с ним в одной постели находиться. я за то, чтоб разбирать общий психологический фон, мотивы поступка и прочее. но как это сделать, и кто этим займется? явно не судья, это не в его компетенции.
Надо вернуть дореволюционные бракоразводные процессы.
опишите подробнее, пожалуйста суть этих разводов и отличия от современных. я не в теме.
С присяжными..длительно..обстоятельно..Не по почте в общем.
Поставил плюс. Еще бы прибавил, что нужно внимательно подумать, а стоит ли оставлять ребенка с инициатором развода.
Хорошо бы так было. Мне бы сына оставили. И я жил бы с ним.
Вполне возможно, что так будет более справедливо. Но не все упирается в деньги. Я говорю именно про ответственность за детей. Своего ребенка я и накормлю, и одену, и на море отвезу. А папа, у папы другая жизнь.....
А чем папина жизнь может отличаться от маминой, если он не алкаш и не бабник? Мы тихо ненавидим друг друга и учим детей ненависти. Не лучше ли переступить через себя и дать отцу принимать участие в жизни ребенка. Кстати есть фильм с Мадонной "Лучший друг". Там как раз эта тема затронута...
А я и не запрещаю отцу видеться с ребенком, я только за это общение. Вопрос только в том, что желания нет у папы.... И это желание пропадает у многих отцов, после развода. Хотя иногда встречаются и исключения, но их очень мало.
А что такое" справедливо"? В случае с моим знакамым 25% -это для него лучший вариант, т.к. платить за учебники, одежду и т. д. , не говоря о спорте и развитии-ему не потянуть(вторая жена на 20 лет моложе и с ребенком). Он Завел еще одного ребенка, и теперь судится за 16% алиментов..Это 2000 руб. Нужно принять законы ,по которым такие мужики не имели бы права заводить другую семью, если детям не могут обеспечить прожиточный минимум.
Наша беда в том что мы уже иногда замотанные жизнью привыкаем остервеняться и обобщать...а элементарное чувство справедливости нам все равно говорит что все люди разные.Есть глубоко порядочные люди..которые после измены уходят в чем есть.Платят алименты и еще изыскивают дополнительные средства на подарки ребенку для его развития и время для общения.
Так все-таки материальная сторона стоит на первом плане, как я понимаю из этого высказывания....
Это я.
И ещё я не понимаю стонов - почему я отдаю ЕЙ 25 (33, 50) процентов СВОИХ денег. Ты отдаёшь ребёнку, которого она кормит, одевает, растит. И нечего стонать, что денег мало, надо больше зарабатывать, а не меньше тратить.
У меня перед глазами обратная ситуация - когда бывшый муж моей любимой мало того, что не платит алименты, так ещё и выписал их по суду из квартиры, которая шла под раздел, не даёт разрешение ребёнку на выезд на отдых за границу, короче, гавнюк полный. И когда подобные ему начинают стонать, что его деньги идут на ЕЁ нужды, меня тошнит.
Ситуации бывают разные, поэтому и следовало бы принять закон, что если плательщик алиментов сомневается в трате этих средств на ребенка, мог бы оплачивать сад, школу, одевать и обувать ребенка. По поводу квартиры, тут тоже нужен более четкий закон, что если квартира куплена в период совместного проживания - раздел, нет - досвидос. Все должно быть четко прописано и в тоже время более справедливо. А как быть что бабушка видит внучку за отдельную плату....?
Закон в первую очередь должен быть внутри - нравственный закон. Тогда и не возникнет таких откровенно скотских ситуаций.
Бывает разное! У меня есть обратная картина! Девушка приехала с Украины....еще в СССР...ну зацепилась за столицу, вышла замуж, родила дочь, потом встретила другого, прогнала мужа (он просто инженер и тихий и спокойный, вообщем не боевой дух у него) с его же квартиры, и живет сейчас там с дочкой и новым челом...и дочку против отца настраивает, на развод подала, хочет потом выгнать его из квартиры...так что, мир круглый!
А это тихий, он что такой тихий?
Свою квартиру отдал? Пусть тогда будет и дальше тихим ((
А вы не хотите кормить, растить и одевать ребенка СВОЕЙ ЛЮБИМОЙ??? или вас тошнит над путевкой за границу??? Проявите себя мужчиной, пусть от вас никого не тошнит! Будьте лучше его. выше, если уж у вас такая тонкая душевная организация...
Почему считается, что жизнь после развода заканчивается? можно создать новую прекрасную семью и той и другой стороне и жить мирно. исходя из собственного опыта знаю... а если ненавидишь бывшего супруга, так реши что он умер для тебя - должна же быть хоть какая-то гордость, что-ли, и не надо манипулировать ребенком...
А я это и делаю, он сам выбрал меня в папы, как я мог такому славному пацану отказать?
Зрите в корень, я не про путёвку писал, это вопрос лишь денег. Я писал о законах государства российского, где вывоз ребёнка за границу возможен только с нотариально заверенным согласием бывшего супруга. Угадайте с трёх раз, как бывший супруг может манипулировать Вами?
Никак и никто не может мной манипулировать теперь уже. Оказалось так просто разрулить все острые углы в постбрачных отношениях, если просто добраться до корня - с чего же он так ненавидит все прожитое время со мной и все встало на свои места!!!
-- ВАША ЛЮБИМАЯ просто получает ответ на свои манипуляции им , за то время , что они были в браке,может и ей стоит извиниться за что-то... я не буду с вами спорить ни в коем случае, может она и святая, но вы же не знаете ДОСТОВЕРНО как там все было на самом деле и почему же такая чудная женщина прожила энное количество лет с , простите , моральным уродом - бывшим супругом. Не бывает так. Вы просто попробуйте сейчас не злиться на мои слова , а подумать над причиной его злобы и помогите ей.
Просто? Да, Вам или повезло, или Вы не в теме. Уже три года «просто» пытаемся разрулить эту ситуацию, и при всех денежных ресурсах пока не получается.
а при чем деньги-то опять? один вопрос " в чем причина твоего желания оказывать на меня давление?" и все встает на свои места... а если ответа не последует, то либо было нагажено столько вашей благоверной, либо противоположная сторона не умеет шевелить мозгами и полнейший............ (опять же , извините "минус" ей-не разглядела своевременно) а в этом случае всегда можно подать в суд. и не надо говорить о том, что все бесполезно - не правда, если захотите то все у вас получится!!! не злитесь на меня и не обижайтесь на мои слова, просто надо вовремя остановиться и оглянуться назад, проанализировать что-ли... причем, в основном не вам, а ВАШЕЙ ЛЮБИМОЙ (вы так тепло ее назвали : -)). любите и ее и ребенка, так помогите им. страдают они вовсе не из-за денег, или невозможности поехать за границу...
хотелось бы так думать...
Да мы справимся, Вы не переживайте. Просто у палки всегда два конца.
Разговор-то шёл о том, что женщины-стервы манипулируют бывшими мужьями, а я обратный пример привёл.
100 !!!
Подождите немного. Вас еще больше затошнит, когда любимая с вас алименты стребует. У неё уже привычка. Предавшая однажды...
Да ладно Вам! За своих детей платить надо, это нормально. Я не понимаю, когда алименты считают тяжкой повинностью. Я их платил до 18 летия дочери именно её матери, и в цифрах гораздо больше положеннных процентов. Это же мой ребёнок, почему я должен юлить и изворачиваться только для того, чтобы "эта стерва чего-нибудь себе не купила на мои деньги"?
Я не про алименты, я про предательство. Ходить в розовых очках приятно, но когда их собьют жестокие женские ручки, гораздо больнее, чем если бы их вовсе не было.
Понимаете, решение таких сложных вопросов, как бракоразводный процесс (со всеми вытекающими последствиями) не должен зависеть от таких крайне субъективных и относительных понятий, как "порядочность", "приличие" и тому подобного. Все должно быть прописано на бумаге. А вариантов жизненных ситуаций тьма тьмущая и никаким законом этого всего не объять. Поэтому лучший, существующий на сегоднящний день вариант, это брачный контракт.
Но, как уже говорилось, сейчас, при существующих по этому вопросу законах, толку от них пока почти что нет.
Сейчас на развод с первой женой можно смотреть с юмором, но тогда...
Непомерная, на уровне инстинктов, жадность, абсолютная некомпетентность. Мне было стыдно за нее на суде : ) Еще И. Чурикова говорила "после развода мужчина становится свобоным, а женщина брошенной" Так вот эта брошенная решила мстить используя 3-х летнего сына, причем самым отвратительным образом, выставляя меня, идеального отца, полнейшим подонком где только можно...
Не в состоянии не давать видется с сыном отправила его к своим родителям в бывшую советскую республику более чем на год, ссылаясь на то, что ей надо учиться. Пришлось подавать в суд. В итоге она сама уехала в Казахстан. Ездил каждый год туда по нескольку раз, останавливался в гостинице.
Сегодня Артему 19. С 13 он живет в моей новой семье и всякий раз избегает встречь с мамой. Участия кроме "как дела" от нее не было. Все-таки "развод - это величайшее достижение человечества" : )
Вы классный отец!
А отец мего сына прячется от него в Казахстане и исполнительный лист его не достанет (((
Странный он.... я бы на его месте радовался что ребенок от него есть....
Дак и не один, еще и дочь есть. Кстати в него - тоже хорошо рисует. Только у нее чувство ответственности неизмеримо выше ))))
Завидую.......жутко завидую......
Рисовать хотите научиться?)))
Я тоже мечтаю, как выйду на пенсию - пойду в изостудию для взрослых ))) А пока стенки в доме крашу ))))
Согласен с вами.... но отчасти, есть и обратные примеры! Когда супруга забирает ребенка и сваливает к другому за сотни колиметров и что тогда? И судиться на часть квартиры и имущества, хотя у самой есть где жить... тоже у меня примеров масса из жизни! А насчет грязи.... то оба хороши всегда! Вы спросите себя, почему развелись, была же любовь -марковь помидоры, не в кандалах же Вас в ЗАГС привели....
Ваш ответ: "Бывший к0зел!...." ну и т.д.
Его ответ: "Да она стeрва, дyра!...." ну и т.д.
В разводе виноваты оба! ИМХО!
p.s. "Глупец смеялся над мудрецом за тем, что, мудрец смеялся над глупцом!" - старая мудрость
Я не говорю, что бывший муж "козел". Да так получилось, что мы с ним развелись. Кстати алименты он не платит, да я и не претендую на них. А ребенку он иногда дает небольшие суммы на карманые расходы и все.
))) я сам вырос так же... Без алиментов, но с карманными деньгами...
скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.это про подругу.а когда замуж выходили он другим был?
Ну да, знаем мы таких бедных и пушистых жен.
Ребенка как инструмент давления на отца используете, а потом слезы крокодильи льете.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Всё это к сожалению встречается. Надо пересмотреть закон об алиментах, сделать его более гибким, но таким образом чтобы не пострадала ни одна сторона.
Я жил с матерью очень бедно даже на еду не хватало, а папа, который потом свалил в штаты нам не помогал.
Конечно, если рассуждать по-вашему он нихрена не должен был ни мне, ни моей маме, мы же так хотели его денег, что питались 1 раз в день лапшой быстрого приготовления.
В том и дело, что ситуации бывают разные и особенно в таком сложном вопросе не стоит чесать всех под одну гребёнку, и мужики бывают виноваты и женщины не меньше. На этот счёт есть старая поговорка: "В ссоре мужчины и женщины виноваты оба".
Вам да, меме вашей нет!
И как Вы это себе представляете? Чтобы вырастить маме одной ребенка, ей для этого надо быть здоровой, а это значит - нормально питаться (ей и ребенку), нормальные условия проживания и хорошая медицина. Это чего-то да стоит.
если вы занимаете пост на фирме, должны бы знать, что при малейшем подозрении на беременность сотрудницу увольняют, женщин с детьми садиковского возраста на работу не берут ( будет мол часто болеть). так что, женщина с образованием после развода должна поднимать ребенка на зарплату школьной или садиковской поломойки? на другое место с ребенком-то не беруууут. я с этим столкнулась сама.
если ребенка оставить отцу, и он работает ( а как иначе он прокормит ребенка) - КТО будет ухаживать за ребенком, особенно младшего возраста? бабушка? няня? мачеха?
ЧЕМ мачеха лучше родной мамы? ЗАЧЕМ разлучать маленького ребенка с мамой, если отец все равно передась на 99% на попечение чужой тетке? а уж этот 1% он может и в гости к бывшей жене сходить, ребенка проведать, не сломается. закон эти права защищает. кроме того, если отец искренне заботится о ребенке, не порывается его украсть или настроить против матери, то она не возражает против свиданий и поездок к отцу. и об алиментах договариваются чаще на словах. у меня есть такие примеры.
так что алименты, батенька, необходимы и матери, и ребенку. а если ситуация меняется - никто не мешает все пересмотреть в суде.
ЭЭЭ странно это все
Может это у вас так а у нас в фирме из 70 человек млин 7 в декрете.
И хз какого увольняют.
П.С. правда начальник у нас женщина
повезло вашим беременным сотрудницам)))) у других не все так гладко. многие как в фильме рязанова "служебный роман" в принципе не знают, что бывают дети, думают, что они появляются на свет взрослыми, согласно штатному расписанию, с должностью и окладом. ))))
Зачем разлучать маленького ребенка с мамой? Смотря какая мама. Жалко меня с моей мамой вовремя не разлучили. Так много мам делает совершенно непоправимое зло своим детям не со злости, а просто по глупости.
у меня с моей мамой тоже были трудности. и непонятности. и разные ситуации были в общем. но когда я в свои 22 года по своей инициативе познакомилась с отцом ( который все эти 22 года не появлялся и с днем рождения даже не поздравлял, я сама его нашла) - то я поняла СЛАВА БОГУ, что меня не воспитывал этот! на какой панели или в электричке побирушкой я бы оказалась тогда - великий вопрос. а так я хоть не всегда видела розовое детство, но у меня всегда было что поесть, во что одеться, я спокойно училась в школе, каникулы ездила к деду (отцу матери), ходила на кружки, читала книжки. в общем, нормальным человеком выросла.
так что не надо лить грязь на свою мать. неизвестно, в каком г... оказались бы вы, если б ее не было.
Это называется сексистское законоательствою Сейчас все поставлено с ног на голову, искажение законов в женскую сторону и отсутствие запрета на деятельность фашисток-феминисток........ Фашизм это, товарищи, Фашизм.
Головой надо думать, товарищ, головой. Предохранение например, не сваливать на женщину, а самому следить. И жениться не на сиськах, попах, а смотреть, что за человек, с которым жизнь строить собираешься. Ладно, молодые, а то ведь и старшие товарищи не верхней головой думают. Всё правительство вам виновато.
Гм.....ни разу не встречал вашего варианта. Ум есть у всех и не надо для этого законов каких-либо. Немеренно тысячелетий общество жило, и никаким политикам его не угробить
ЗЫ: за свои годы ни разу не пользовался презервативами :)
Сходите, проверьтесь к специалисту. Главное, никому это больше не рассказывайте.
Все нормально :) Просто ум надо иметь.........
Ну тогда не жальтесь, если когда-нибудь вам предъявят неожиданное чадо вместе с иском на алименты.
Будьте бдительны,товарищ! ))))
сколько встречал женщин, все они параноичны на то чтобы не забеременеть.......
Так с Вас как с гуся...(((
Я хоть щас ребенка )))))
Сделать или вырастить )))
И то и другое
Про первое - верю, про второе - хочется верить . )))) Удачи во всем!!!
Я не виноват, что абсолютное большинство женщин напуганные тиви жутко боятся иметь детей и называют это здравомыслием, карьерой и так далее......
Да они не тиви напуганные, а примерами из жизни ((( Если Вас интересует лично мое мнение, то я искренне сожалею, что у меня нет третьего ребенка - сына. Пусть неродного, а того, которого я видела по молодости лет, будучи в больнице с сыном. Если бы это было сегодня, я бы мальчика забрала. И мои дети меня бы поняли, а вот их отец не хотел и собственных выращивать детей, хотел только их делать ((( Процессник, блин ))) Дай бог здоровья всем!
А у меня обратная ситуация.....зарабатываю нормально, трехкомнатная квартира есть в питере, не урод, спокойный, не глупый, все что надо есть............как сексом заниматься, то пожайлуйста, а вот как расписаться или детей делать, то не надо... и это уже тенденция. И дажеко не я один такой, скорее большинство, как я вижу по своему опыту.....
Замечательно (если это не реклама))) А рыбалку любите? Прям счас начну интерес проявлять, а там и за свадебку)))))) Не обижайтесь, ради бога. С Вами интересно общаться.
Да классно, что такие мужики есть, а то я все иных встречала... Вот как к дочери в Питер соберусь, так к Вам в гости и загляну))))) А лучше вдвоем с ней (уже 23 годика девочке))))) Вот, вишь, как маманя всполошилась)))) Думаю, что найдете себе достойную женщину, есть еще жемчужинки в г....))))
От рекламы далек, как и от социальных сетей. К рыбалке хорошо и вообще хорошо ко всему что хорошо :) Не пью (ну....0,5 пива в неделю максимум), не курю, не колюсь. худощавое телосложение, патологически не конфликтен (увы), люблю компьютеры (4 штуки дома), ненавижу и не смотрю телевизор ( он в кладовке лежит уже 5 лет) технарь по складу ума............. Успокойтесь, отрицательное тоже есть...... Вообщем совершенно обыкновенный.
Все, пакую чемоданы))))
Вот только к дочке на Ваську заеду и бегом к Вам (со своим ноутбуком, что Вашим компам тоже было с кем познакомится).
Будет скучно, пишите )))))
Жду и надеюсь! ))))
Сиськи, попы, головой думать... Что вы такое говорите? Вы в курсе, что такое любовь? Когда любишь человека не думаешь, как с ним жизнь строить. Женишься, потому, что жить без него не можешь. И хоть меня одиночество сильно достает, я скорей сдохну один, чем женюсь без любви. А такие как вы, измерители, мне просто противны. Строители, блин. Жизнь прожить надо, а не построить.
Любовь - это хорошо.... Но о ней надо заботиться, холить и лелеять... Практически, строить :-)
Прожить жизнь самому можно так, как вздумается (лишь бы мир не улыбался, когда умрешь), а для детей надо семью выстраивать, обстановку для развития благоприятную...
Ну. тогда , если чего не так, потом не записывайте всех женщин оптом во враги человечества:))) А вообще ваша романтичность радует. Желаю вам найти свою настоящую любовь на всю жизнь!
Спешить заводить ребёнка может не стоит. Сначало пожить в двоём и хорошо узнать друг друга. Стерва со временем всеравно себя проявит.
А какже быть женщинам? Мужчины своё Я проявляют только после рождения ребенка. Вы меняетесь прямо на глазах. Кто-то остается с лицом и любят и ребенка и жену, а кто-то начинает гулять, искать женщин на стороне..... распускать руки и очень негативно реагировать на плачь ребенка.
Достаточно посмотреть как у него/ее обстоят дела в семье родителей и в каких он/она взаимоотношениях, исключений не так много.
Гы
Это как ето мы свое я проявляем ??
Это когда здоровый мужик месяца два сксуально воздерживаеться ???
когда терпит гормональные всплеки у жены ? и тп ???
Странно . Так то ядумаю все наоборот
А если ребенок (с матерью) в больнице после реанимации?
Мужик о воздержании будет думать или о дорогих лекарствах для ребенка и питании для обоих?
Вот такой у меня воздерживался (дня два), потом поскакал удовлетворяться. Да на здоровье. Хорошо нормальные мужики есть на свете, а не кроли
Если 2 дня не мог без секса то он явно больной на голову....... Гм........ кстати, мой опыт ( я не молоденький мальчик так что статистика есть большая и далеко не только моя) Женщины ровно на порядок хуже выдерживают половое воздержание, на сторону женщина глядит чаще, женщина реализовать половое желание легче. Вот так. Несколько не соотвествует стереотипам, но в реале так..... ну по крайней мере в городах так.....
Удивительные вещи Вы рассказываете. По несколько месяцев с сыном по больницам лежала и не бросалась на мужчин-врачей. К тому же первый муж часто по командировкам гонял, второй - по вахте на севере работает, сама по командировкам ездила - куча желающих ловеласов была. У меня влечение связано с личностью конкретного мужчины, а не с носителем определенных органов.
Справедливости ради скажу, среди моих друзей и знакомых только ОДНА женщина есть, которая плохо выносила воздержание. Готова была просто выйти на дорогу и сесть в любую машину, благо кролей всегда хватает. О ней история была в другой ветке про патриотизм и эмиграцию.
А я не настаиваю что истина в последней инстанции...просто я замечал именно такую тенденцию... или просто основании опыта меня и моих знакомых почти всегда было именно так... Я лично в основном такое видел (опять не только я оин), мужчина работает в три дуги, ему бы не бабу, а просто выспаться лишний часик, а женщина сидит дома, пилит для развлечения мужчину и думает о разном.....
А у меня другой - опыт. В декретном была - весь день по дому, с детьми, т.к. вечером штук 6-8 челов за стол садилось, т.к. с родственничками мужа жили. Как только кто-то с работы приходил - я на работу уезжала - работала на вечернем отделении в меде и политехе до 23-00. Естественно, никто не встречал. Еще частные уроки по выходным и переводы для студентов-неучей ночью на кухне, т.к. жили вчетвером в одной комнате. Да и сын часто болел - каждый вечер думала - вот и хорошо, вот и еще один день он прожил.
Бля-вом заниматься было некогда. Муж мой гулял с первой недели после свадьбы - уехал на спортсборы с одной из своих любовниц.
Думаю так. Негатив мы всегда видим и можем массу примеров привести. Это плохо, это катастрофично и для семьи и для общества в целом.
Мы наоборот должны не страшилками пугать друг друга, а рассказывать примеры для подражания: как умные мужья и мудрые жены разруливают порой непростые ситуации.
Ой, где мудрые жены с нынешней пропагандной гендерного фашизма........уходят в летописные сказания....... Грустно стало.......
Да это просто картинки из жизни. Проще смотрите их, как комиксы ))))
Хочу мудрую жену! Без шуток.
Мудрых выращивают самостоятельно )))))
Гы... это что, как педофилы? Ж)
Вы про меня сейчас пишите? Тогдане выдумывайте гадостей. Муж сыт ( в обоих смыслах), одет, обут и жизни доволен. По поводу воздержаний - так мужчины тоже бывают не могут или не хотят..... и не думайте, что сексуальное удовлетворениеженщине не нужно
Да и идиот тоже, проявит себя довольно быстро.
У меня знакомый женился, я через пару недель спрашиваю: как дела, как жена???
Он говорит: А я развёлся. Она оказалась такая..... И мать у неё такая...
Да-а. Я был в шоке -)))
Теща это зло если видеть её чаще раза в год....увы.....
бабы зло!
Отнюдь не все.... Сам я жил без отца , он ушёл от нас когда мне было 8 лет , а брату 12. Мама работала на двух работах , чтобы мы не были хуже других.... От отца получали где то 40 рублей на двоих детей алиментов , это середина восьмидесятых... Жил он хорошо в то время , имел машину , квартиру новую , дачу ... Работал он нач.цеха на заводе. Имел хорошие левые деньги... Нам кроме алиментов ничего не покупал , даже на дни рождения... Во втором браке у него дочь... Года три назад приехал он ко мне домой , я его признаться даже не узнал.... Жена его и дочь его выгнали на дачу , там и живёт . Постоянно они его унижают , оскорбляют , живёт как бомж , ей богу.... Теперь я ему иногда помогаю , плачу своеобразные алименты , то лекарства ему купишь , то так деньжат подкинешь .... И то если бы мама не попросила бы за него, отец же как никак родной говорит , я бы и знаться бы с ним не стал ....
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
я не баба и не гей :-)
просто есть определенный жизненный опыт.
долго рассказывать, и если честно, охоты нет...
Что ж, бывает(( Но всё же не валите в кучу. Ведь ваши мама и бабушка тоже женщины. Неужели и от них одно зло видели.
Зло в штанах, если оно голову контролирует (((
Cкорее существующее воспитание девочек - зло.
Не надо свой опыт с женщинами распространять на "типа аналитическую" статью...Вы же сами на ней женились, никто не заставлял.....
Кстати, посмотрите на заголовок статьи..думаю, понятно,что он некорректен...
Ну и ещё приведу статистику своих разведённых знакомых. Во-первых, все они отдают своим детям гораздо больше официальных алиментов. Во-вторых, никто им не запрещает принимать участие в воспитании детей.
А свою женщину Вы сами выбрали.
Каждый случай развода должен разбираться не по общей схеме, а конкретно. Если жена вдруг взбл..нула, то бишь "полюбила другого", при этом имея малолетних детей и порядочного мужа, и сама подала на развод, то надо бы нормальный закон, чтоб кукиш ей с маслом. Пусть новый мужик детей кормит, коли берет ее с "довесками". И, в конце концов, у таких просто надо отбирать детей, чтобы не смотрели на похотливые сцены и не спрашивали - где папа.... А алименты - уже с нее, блудливой.
ДАвайте не путать, кукишь не ей с маслом в таком случае, а ВАШЕМУ ребенку.
Ну и пусть ребенка отдает........никаких прав на него тогда не имеет
Ну даст она вам ребенка, вы ему готовить будете? Кормить, поить, воспитывать? Да не нужен вам ребенок. Иначе бы и жизнью его интересовались и приезжали чаще и про дни рождения не забывали.
Буду естественно ибо в такой ситуации я вообще единственный кому он нужен. А вы уверены что этим будет его биологическая мать заниматься?
Платил алименты на двоих детей. Не сам был инициатор развода - она "полюбила". Тот потом съел все щи и уехал к себе на Украину к своей семье. А с моих алиментов порой оставалось два рубля вкупе с пьяной бабой, забывшей детей и возвратившейся домой к ним через два дня... Ничего, девки выросли, все матери вспомнили. Потому что я их уже помимо алиментов поддерживал и кормил, и одевал. А алименты по суду и закону получала мамаша на пропой. Это Россия.... Мне даже отказали забрать детей к себе. В Америке такие вопросы решаются за полчаса, кстати.
Очень сложная тема и очень "скользкая". У меня есть примеры как одного плана, так и другого. Государство, которое требует ГОСУДАРСТВЕННОЙ регистрации брака , как и всегда самоустранилось .Одни победные "реляции".То, что пишет автор про ощущения - 100% верно. Сам прошел через это.Всегда ВСЕ "органы" принимают сторону женщины. ВСЕГДА.По-моему должна быть просто внятная семейная политика в стране. Правда у нас сейчас внятного в стране ничего нет, но ... можно хоть с этого начать.
Естественно , в России в правовом гендерном поле сейчас фашизм. Причем женский
Не правда. Исполнителю (в моем случае) приняли сторону ответчика. Делали все, чтобы ничего не делать((( Да и на здоровье. Бог не фраер - правду видит.
Сложно сказать, правдивая история, или упражнение в писательстве.
Я - не верю...
Взять хоть эпизод из сего длинного повествования: встав перед петлёй, вдруг единственный раз решил зайти на сайт, чтобы попрощаться с Человечеством, и, надо ж такому случиться, в этот момент Она зашла в Интернет (единственный раз в жизни !), и надо ж, вот, живя на разных концах огромной Страны, протянули Они друг другу древнюю невидимую нить Великой Любви, и ждали встречи их сердца, и встретились Они через много лун, и с тех пор безумно счастливы Они вместе под вечным Небом, и только смерть разлучит Их…
Уфф..Где мой платок, надо слезу смахнуть…
Аллилуйя, но чё-то я такое уже много раз читал (с небольшими вариациями) на...на более творческих ресурсах, так сказать… :))
У меня тоже слезу умиления прошибло...
Реклама - все в Интернет, там счастье...))))
Не верю я в вирт........
Литературщиной, конечно, отдаёт. Похоже на собирательный образ, таких идеальных не бывает в природе. Однако, проблема то существует. И проблема серьёзная.
Сам в такой ситуации не был и, даже, представить себе не могу, как в неё исхитриться попасть. Но ведь дети «бывшими» не бывают, как и родители. Почему можно отобрать ребёнка у отца? Почему, зачастую, даже не разбираясь, по устному заявлению, а то и по почте? Дикость какая то, средневековая.
Проблема, действительно, большая. А начинается она с детских садиков, где воспитатели-женщины говорят мальчикам: "ты же мальчик, должен девочке уступить, отдать, не обижать" и т.д. А девочка стоит рядом и слушает, внимает словам "мудрого" воспитателя. И так везде, начиная от городского транспорта и т.п. Девочка вырастает, становится женщиной со стереотипом потребительницы, которой надо взять от жизни всё. Я тоже боролся за право видеть своего ребёнка. Но перед разводом, инициатором которого была бывшая жена, я вдруг стал плохим. Оказалось, что у бывшей жены есть подруга-ясновидящая, которая направляла её жизнь. И вот эта подруга решила рвануть в Москву, денег-то в Москве немеренно! Бывшей жене тоже приспичило в столицу (с младенцем, только что родившимся)! Я был против этой авантюры, приводил доводы и т.п., но я стал "плохим". Всё. Точка. Развод. И что мне было сказано? "Плати деньги, но ребёнка ты больше не увидишь"! Это нормально? Подал в суд на право вобщения с ребёнком. Суд длился пол-года. А потом, вдруг, бывшая жена привезла моего ребёнка к моей маме и оставила его у ней. Навсегда. Это чудо, что сейчас мой сын живёт в нормальной семье!
Повезло с ребенком, но не повезло с сумасшедшей женой.
А еще повезло с мамой)))
Воспитатели говорят правильно.
Только вот продолжение забывают. А оно такое: "...не обижать. Зато, когда захочешь, можешь её погладить и потискать, а вечером она тебе чай сделает."
Плата за заботу - служение.
Только так.
Хочет женщина заботы, денег и прочего - пусть становится рабыней мужчине.
Не хочет - мир большой, пущай сама выживает.
А тех, кто за "права", "свободу" и "справедливость" воевать хочет - вздёрнуть на рее.
И ещё. Не стоит забывать, что женщине присущи те же грешные наклонности и слабости, что и мужчине. Кто выкидывает только что родившихся младенцев в мусорки? Поэтому проблему необходимо решать на государственном уровне. Хотя, судя по всему, властям далеко за полночь на эти проблемы общества.
Ниодной? Мне далеко ходить не надо. Моя сестра осталась одна с двумя детьми - муж оказался двоеженец, алиментов не платит, объявлен в розыск. Но т.к. он гражданин украины, то и выдавать его никто не будет.
Могу привести еще кучу примеров. Если вы спросите"так зачем же она за подлеца замуж выходила?" отвечу - за темже что и те мужчины, что привел автор статьи
Выдумка всё от начала до конца..... нереал
Алименты - это плата за... За что ? Каков предмет оплаты ?
Получается, что единственный смысл платежей - оплата содержания ребенка в семье матери. Вы платите за то, что кто-то вместо Вас будет содержать, воспитывать, кормить, одевать, учить... вашего ребенка.
Точно так же, как натятой няне, или когда Вы ребенка в лагерь отправляте на месяц - и платите за путевку (только тут не на месяц, а на всю жизнь, "за путевку" платите ежемесячно до 18 лет).
Да, конечно, многие отцы с радостью спихнут на мать эту обузу - и будут откупаться алиментами.
Но если отец не хотел развода, если он _С_А_М_ готов и способен заниматься со своими детьми - за что он должен платить ??? В этом случае просто ребенок должен 50% (или больше ?) времени проводить с отцом - и все. Пусть живет 2 недели у мамы - 2 недели у папы. И никаких алиментов вообще.
Именно такие изменения нужно внести в законодательство. Платить нужно только тогда, когда один из родителей ОТКАЗЫВАЕТСЯ от обязанностей по содержанию ребенка (уступает эти обязанности другому родителю) - и в качестве компенсации платит алименты.
А если родитель только и мечтает, как с ребенком побыть, хочет и может - за что платить ???
Точно. Алименты пережиток прошлого.
Не знаю, как сегодня (чего только наши депутаты ни придумали, сейчас вот с "педофилами" борются, расширив это понятие настолько, что любого хоть сегодня на пожизненный срок), в качестве алиментов удерживалась часть зарплаты: на одного ребенка 1/4, на двух - 1/3 , на трех и более 1/2, но при этом считались ВСЕ дети, т.е. одна треть от 1/2, т.е. 1/6, в чужую семью, а 2/3 остаются в своей, только надо быдо решить вопрос в суде (каюсь, не верю судам). Что касается "органов опеки", то в них, как правило, трудились бездельники, облеченные какими-то правами (но это быдо бедой всех наших местных органов), и оччень мстительные. Повторяю: как сегодня - не знаю, но советую поинтересоваться, хотя бы в Интернете.
Сейчас хуже :( Прав у людей почти нет. Но есть все права у девиантов, стерв, меншинств и прочей грязи общества..........
Это выгодно комуто......не так ли?
А в том и дело, это банальное разложение общества..... а выгодно для простого упрвления...... идиотами вообще легче управлять у них нет критического восприятия действительности
Если это не нацистско-феминистические вопли, типичное продолжение государственной компании на ликвидацию населения страны. Идиотизм полный.
Все просто господа,все просто:
Не дает видется и воспитывать ребенка?
Автоматически лишается алиментов.
Почему?
Значит решила воспитывать и кормить дитя сама.
Это справедливо.Это почестному.
Надо выходить с инициативой на депутатов.Пусть вносят поправкой в Семейный кодекс.
а ребенок будет накормлен,обут ,одет...Вы уверены?Можно ненавидеть и презирать бывшую жену, но алиментов лишается ребенок Ваш - той малюсенькой помощи которая необходима.И при небольших усилиях можно проконтролировать расход денег...было бы желание.
Да дело не в деньгах,а именно в ребенке. Если нерадивая мамашка фактически ЛИШАЕТ его отца,недавая видеться с ребенком,воспитывать ребенка,растить ребенка,-это значит,что отца ЛИШИЛИ ребенка. Тогда за что,этот несчастный отец должен платить алименты? Это несправедливо.
Может именно ЛИШЕНИЕМ алиментов и удасться приструнить вредящих детям стервозных мамашек?
А жизнь вообще несправедлива....
Вот и нужно,заботях о детях,об их общении с отцами,внести поправки,в Семейный кодекс.
Если нет общения с отцом,по причине препятствий со стороны мамаши,то нет и алиментов.
я за общение с отцом и заботе о детях....только вот я как любая мамаша очень хорошо думаю кто достоин стать отцом моих детей ...а какие вообще не должны размножаться- достали своим вечным нытьем,б...м
Я с Вами согласен)) Некоторые женщины вовсе не достойны иметь детей. Они променяли их на гламур и пиво..
С чего бы это Вы должны решать видеться или нет ребенку с БИОЛОГИЧЕСКИМ отцом?? Наглость неописуемая
"запрещаю видеться..наглость неописуемая " может повторюсь- ребенку необходимо общение с отцом,его забота,внимание. Перенос отношений между мужчиной и женщиной на ребенка,выплату алиментов неприемлим
Ребенок нуждается не только в деньгах,но и отце. Жаль,что вредящие детям бывшие жёны этого совсем не понимают
У меня есть якобы жена.
Дык она чего придумала: АЛИМЕНТЫ С МЕНЯ (!) и развод.
Она думает – что Я – ЖИВОТНОЕ. И без конца ВНУШАЕТ ЭТУ МЫСЛЬ НАШИМ детям.
Мне-то что? Я – мужчина J
Она ЖИВЕТ ЗА СЧЕТ МЕНЯ J
Мы живем вместе. Я никуда и в мыслях не уходил.
Я люблю ее, дУру
Это норма и логичное следствие социальной рекламы......... Сам аналогичную ситуацию видел.
Алименты платят не на содержание жены, а на ребенка. Даже если она вышла замуж, папа ребенка остался прежним. Если жена живет в квартире нового мужа, то это не ее квартира. И почему надо обзаводиться еще детьми, если одного сложно содержать? Если бы в прежней семье мужчина жил, то он ребенка содержал бы? Или это не обязательно? Может, потому жена и развелась, что на ней было и содержание семьи, и работа, и домашнее хозяйство? Хорошо других к самопожертвованию призывать. Автор видит только благополучно вновь вышедших замуж разведенных женщин. Встречаются-то ему, безусловно, разные, но видит он именно то, что хочется видеть. По статистике все как раз наоборот. И потому, что мужчин меньше, чем женщин. И потому, что многие просто не решаются во второй раз на один и те же грабли наступать.
Я недавно с удивлением узнала, что можно разводиться заочно, даже если есть ребенок! То есть - жена приходит в суд, пишет заявление "Не сошлись характерами" (притом, что она, извините, загуляла, думала, что партия подвернулась более выгодная - иностранец). Далее: подает на алименты и требует, чтобы вся процедура проходила в ее отсутствие! Когда муж говорит судье, что развода не хочет, что зачем алименты, когда он отдает ВСЕ и так, судья отвечает: "Я ВАМ НЕ ЮРИДИЧЕСКАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ!" И это в центре Москвы! Это все делается автоматически. То, что дура загулявшая хочет оставить сына без отца (с иностранцем не вышло, не клюнул, но найдет другого "папу"), то, что чуть что крики со стороны "жены" и тещи: "Лишим родительских прав!!!!" (за что, если он полностью содержит "жену" и сына?) - судью не интересует вообще. Она говорит: "Случай простейший, говорить не о чем!" Как же так? в чем смысл тогда этой процедуры? Как жить дальше мужчине? Как человеком себя чувствовать? Что вырастет из его сына? Он, прощаясь с отцом, судорожно за него хватается, плачет. Но дура-девка 23-х лет, не нагулявшаяся, не понимающая своего предназначения женского, - рулит! Она хозяйка!
да, я вот тоже когда разводилась, хоть и через суд, была поражена этому. никто даже не спросил, а почему мы разводимся и где будет ребенок....
Это так и есть! Надо требовать мужчинам защиты своих прав наконец уже!!! А не делать вид-что у меня все хорошо и я никогда не покажу вида что мне плохо!-Идиотизм это! Надо начать отстаивать .... менять законы...мораль самим становиться крепче выше сплочённее-а не бухать по сочувствию с таким же соседом!-вы чё блин мужики?! В тряпки превратились! Слабо встать и действовать сообща? Поймите наконец-отсидевшись за спиной у товарища-следующий на очереди на "обувание"-ТЫ! И не пронесет мимо!-Не надейся даже! Хочешь жить рабом-живи!-Но я таких-презираю!-а уважаю и поддерживаю тех-кто борется!Стань - таким же! Пора брат пора уже!
Мужчинам не надо показывать вида, что им плохо. Надо собраться с силами, объединиться в движение, защищающее их права - согласна. Ибо выросло такое поколение женщин, которые захлебываются собственной злобой, распущенностью, жадностью и глупостью. Они совсем не жалеют собственного ребенка, гнобя и унижая на его глазах его же отца. Потом, от выросшего дитяти, они получают сполна. Но тогда они - невинные одуванчики, обиженные жестокими детьми. А ведь одна растила! Папаша не помогал! Видеть их не хотел! - На деле: как видеть своего ребенка, если при этом надо видеть перекошенную от злобы физиономию бывшей супруги, которая к этому свиданию готовится, как к сталинградской битве?
Движение мужское должно быть многочисленным, только тогда и законы будут меняться в пользу справедливости. И нашего будущего - детей.
бред в квадрате вы написали. такое ощущение, что на разводных делах и не бывали вовсе. я прошла через один развод, где бывший полил меня грязью, так пришлось доказывать, что я не верблюд, не алкоголик и не наркоман, и вообще, вопрос проживания ребенка утих, когда он сам отозвал исковые требования о проживании ребенка у него. было заседаний пять наверно, длилось все с февраля по май. алименты не назначали вовсе, сказали что это решает мировой суд. когда я не дождалась добровольной помощи полгода после развода, сказала, что подам на алименты. присудили четверть зарплаты, как обычно, но даже эта четверть не выплачивалась почти год. бывший на свидания с ребенком не ездил вообще, стал появляться для показухи только когда я подняла вопрос о выплате хоть этих грошей ( с липовой справки о зарплате там было меньше 1000 р в месяц. оххххительное количество денег и охххтельная любофф к дочери).
какое там заочно развести????? что за бред вы написали????? не стыдно????
А Вам наверняка никогда стыдно и не бывает. Вы позволяете себе неприкрытое хамство, непозволительное ни в каких условиях. Я, и не я одна здесь, пишу о собственном опыте. У вас другой - поздравляю. Ваше поведение, ваши выражения только подтверждают то, о чем мы все здесь говорим: женщин надо, мягко говоря, чему-то другому учить. Хотя бы элементарному: как себя вести. Как говорить с людьми, чтобы они хотели с тобой и дальше разговаривать. Хамством вы не добьетесь ничего, кроме брезгливого отношения к вам же. Пойдите в суд, скажите, что хотите разводиться в отсутствие супруга. Подпишете бумажку - и все, свободна! Если вы этого не знали, когда разводились - ваша проблема. Еще раз повторяю: хамить не надо. Хамство всегда обращается против хама. Или хамки (которых статистически больше). На свидания с ребенком ездить? Вашему бывшему? Да ведь это же надо вас видеть! И слышать! А этого любой человек захочет избежать - ради жизни на земле. Прежде чем обличать других, подумайте о собственном поведении. Хотя таким, как вы, доказать и объяснить ничего не возможно, жертва вы несчастная.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Такого не бывает. Суды ВСЕГДА на стороне матери.
уважаемый, я написала историю ( и кстати не полностью) которая происходила со мной лично. бывает так. и не только у меня.
Как жить?
Решать ситуацию по мужски.
Ставить зарвавшееся быдло на место.
Способов много.
А как ставить на место? Если она - мать! И чуть что - ее, мать, обижают! Если можно, напишите способы, это действительно важная информация.
"Быть вне подозрений хорошо, но быть вне досягаемости лучше" :-)
Способов поставить такую даму на место много, и далеко не все из них сразу же подпадают под УК. Главное - не рассчитывать на справедливый суд, и вообще на него не рассчитывать. Помните, что при изрядной смекалке народ уходит от кредитов в сотни тысяч рублей, а ребенок вполне может как-нибудь сбежать из дому "в африку гулять", и мало кому в милиции захочется этим заниматься.
К мужчинам горько плачущим испытываю глубокое чувство жалости, без тени уважения Не верю что бизнес Мен даст жене отсудить кусочек У нас нет таких дядек бизнесменов, как и вообще мужиков Либо бультерьеры, либо нытики и не безобидные После своей несчастной любви, снова в нете общаюсьПознакомилась с не гражданином, предложила через фиктивный брак помочь получить гражданствоОн предложил брачный договор, но я то в курсе, что он собирается оформлять инвалидность И что? Моё предложение ограничиться распиской о фиктивности брака и безвозмездности его не устроило Ну ищет он дуру в нете Ну заключат они брачный договор , а у её -дуры детей отнимут её вкадратные метры Он русский и это мои политические взгляды Ноете что не дают сына? а сами не хотите ему платить Алименты Они присуждаются в размере с учетом Ваших детей Если Вы не в состоянии прокормить своих детей на фига Вы их рожаете? Так получилось ? Отец должен быть с большой буквы А я Мать и детей сама рощу и инвалида очень тяжелобольного мужа лечила Стыдно за Вас ужас мужчинки А так хочется позволить себе быть слабой и доверчивой,нежной и ранимой Женщиной .... А ФигНам снова в горящую избу и на табун лошадей
Сочувствую автору статьи. Если не можешь изменить обстоятельства, измени отношение к ним. Я тоже получала алименты и бывший муж жаловался на нехватку денег в своей семье. Я завела сберкнижку, накапливала деньги и затем тратила их на нужды дочери.
Когда мужчина очень привязан к ребенку, он может рассчитывать на то, что в определенном возрасте ребенок сам обязательно захочет встретиться с отцом. В этот момент важно быть готовым к общению, попытаться сблизиться с ребенком, наладить конструктивные отношения. Можно также открыть счет на имя ребенка и Ваша помощь ему будет в определенный момент очень кстати.
В жизни все не так страшно как кажется. Если вокруг негатив, именно Вы являетесь его источником. Оглянитесь, улыбнитесь и ищите во всем позитив. Все, что ни делается, к лучшему!
Ну что, поняли, мужики, как правильно нужно бороться с вашими проблемами? Искать в них позитив...
мой папаша не платил алименты, хотя постоянно ему приходили повестки в суд. Продал дом, пропил, сейчас живет у своей сестры в квартире и пьет на её деньги. за свои 50 лет жизни нигде не работал практически. ну а то что пока он пил и сало жрал, я голодала ему все равно было. не знаю что там за законы, но именно он испортил все мое детство. родилась бы я в нормальной семье, не было бы не кучи комплексов, ни голодного детства, ни проблем с жильем. таких просто кастрировать надо и все. У него есть сын от второго брака, жена не подавала на алименты, т.к. он обещал отписать ему дом. как только она умерла (светлая женщина была!), он продал дом и пропил деньги. вот и всё. :(
не видела я ни одного мужчины который платит алименты и которому нужны дети. покажите мне таких. может автор в другом мире живет? :) хотелось бы, чтобы все мужчины хотели своих детей не только кормить, но и воспитывать...
Зато теперь ваш папаша не имеет право подать на вас в суд, чтобы вы ему алименты на его жалкую старость платили.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Когда я умирала от голода и мечтала об яичнице или когда меня избивали одноклассницы - дочки богатеньких родителей за то, что я хожу два года в одних штанах и побеждаю на олимпиадах, не желая подстраиваться под них, да, я жалела, что родилась. Мне через такое пришлось пройти, что врагу не пожелаю. в 20 лет я была затурканной девушкой, которая только и делает что читает книги. Благо что эти книги помогли мне понять что каждому воздается по заслугам. :) Сейчас я самая счастливая на свете. Но 20 лет жизни - вычеркнуты... Я убила в себе ту голодную нищую девочку и родилась заново. и мой отец уже не тот пьяница.
Вот тут я с Вами полностью согласен! Уважаю и преклоняюсь! - Преклоняюсь силе духа настойчивости и мужеству! Я знаю некоторых людей с судьбой как у Всас-и всегда ими восхищаюь! Вы- молодец что смогли пройдя через такое-стать человеком!Не знаю-но возможно это-закаляет!От такой как вы-слышатьу кор мужчине-можно,но и вы конкретно не всех осуждаете,а только-виновника-своего алкаша отца!-За это Вам вдвойне уважение! Молодец!-Так держать! Но согласитесь-стерв - пално! Этих богатеньких стерв-что Вас избивали в детстве!-Повзрослев они издеваются над мужчинами!(с жиру бесились и тогда и сейчас!)-Дак не становитесь на это уродство моралное похожими! В Вас есть душа-в них-нет!
Одну секундочку. Вы сами себя родили?? Или все-таки Вам дали жизнь родители, при чем 50% генетического материала от отца? Сами утверждаете, что сейчас счастливы. Испытания - закаляют. Но их бы не было, не было бы и Вашего теперешнего счастья, если бы вы НЕ ЖИЛИ, т.е. не родились
Это я понимаю. Сейчас. :) Что все трудности и никчемные родители сделали меня такой, какая я есть. а в детстве ведь хотелось быть такими же как все. Сейчас у меня несколько сайтов для женщин, на них всячески пытаюсь помочь женщинам, которые не уверены в себе и своем будущем. ведь именно детство и отсутствие помощи со стороны родителей рождает в нас кучу комлпексов. поэтому и наши семьи рушатся. не было достойного примера. вот на моей памяти нет ни одной полноценной счастливой семьи. и от этого очень грустно.... никакие алименты не заменят папины слова: доча, ты у меня самая умная...
Посмотрите с другой стороны. Какой смысл для отца вкладывать себя в воспитание и вообще задумываться о рождении ребенка, если он не услышит простой Благодарности в свой адрес.
Мы в НЕОПЛАТНОМ долгу перед нашими родителями, всегда.
А такие вещи, как кастрировать собственного Отца, причем Вы же еще и "помогаете" другим людям, просто ШОКИРУЮТ!!
И если у кого-то были сомнения в том, что стоит ли заводить детей, они могут превратиться в Уверенность, что делать этого не стоит.
за что спасибо то? за ложку спермы?))) больше он для меня ничего не сделал. и для моей матери тоже. хотелось бы мне иметь нормальных родителей, вечно сытым любимчикам этого просто не понять, вот и всё.
Вам тоже этого не понять, оттого то и МАЕТЕСЬ вы всю жизнь, на сайтах пытаясь доказать свою правду таким же несчастным созданиям. Подарить жизнь - если для вас это = ложка спермы, то я умываю руки. НЕ ЖЕЛАЮ вам удачи.
спасибо за нежелание ;) А я вам желаю любви и не маяться как мне
Тпрррррууууу............
Вам - от души сочувствую что так у вас сложилось в детстве!-Но Вы же не пали духом?!-За это-уважуха!
Уважаю. Моя дочь тоже уже выросла. Дизайнер в Питере.
Моя дочь как-то пришла из школы еле живая, синее лицо.
- Что случилось?
- Девочки сказали, что я - нищая, т.к. нас отец бросил.
Вздохнула, покормила чем было в доме. Пришел сын. Весь вечер сидели молча.
Через пару лет дочь мне сказала, что маму той девочки, которая о ней так сказала, бросил муж. У матери осталось трое.
Злорадства не было. Была жалость.
А как забыть синее несчастное голодное лицо?
Простите, я не понял: почему еле живая, синее лицо? Она сильно расстроилась, что её назвали нищей, это единственная причина?
И голод, и обида, и внутреннее понимание - мы на самом деле нищие, т.к. работала только я, денег не хватало, хотя работала на трех ставках и еще умудрялась частные уроки давать (без алиментов и пособий).
Но главное, я думаю, непонимание жестокости одноклассниц.
Что меня подбодрило (?) в этой истории, что дочь в обратной ситуации не злорадствовала, а пожалела девочку. Наверное, мне удалось вырастить человека.
"Денег не хватало" и "нищие" - совершенно разные вещи. Хотя бы потому, что даже миллионерам вечно денег не хватает. :)
Главное - правильно воспринимать. "У нас сейчас трудные времена, но это не смертельно, мы выдержим, в конце концов, всё у нас будет!" - я бы как-то так к этому относился. И мне было бы совершенно всё равно, что там обо мне говорят.
Не знаю, может, это как раз мужской взгляд - мы страдать не очень любим. ;)
1. В обморок от голода падают? Это нищие или миллионеры? Я падала.
2. О правильном восприятии могут рассуждать уже ЗРЕЛЫЕ люди, что можно сказать о 12-летней девочке?
Ваше пожелание - У нас сейчас трудные времена, но это не смертельно, мы выдержим, в конце концов, всё у нас будет!" - я бы как-то так к этому относился - верно. Потому что это для нашей семьи уже пройденный этап, пройденный только на моем оптимизме и работоспособности.
Дети говорят о том времени: было трудно, но первое, что они видели, когда я усталая, голодная и замерзшая (не было зимней одежды, приходилось по три свитера под куртку одевать - Сибирь, понимаете) приходила домой в половине одиннадцатого ночи - это улыбка. Всегда улыбалась, а потом в ванну - ноги отогревать - сапоги незимние... А потом кормить, а потом стирать, а еще и поговорить надо с детьми. Так что страдать просто было некогда. Да и не зачем.
Детям трудно было:перед ними родители моего муженька любили котлетки кушать.
А мой бывший муж, так же как и Вы , и по Вашей записи все мужчины, он тоже не любил страдать. Он любил пить и тр-ся. А еще классно прятался от алиментов. Вот такие пироги, до сих пор не нашли ))) Ай молодца! )))
> Детям трудно было:перед ними родители моего муженька любили котлетки кушать.
Что-то мне уже с трудом верится.
Не верьте. Это Ваше право.
Мы еще несколько лет после развода жили в одной квартире с родителями бывшего мужа (он скрывался в Казахстане). Бабушка помогала скрываться, дедушка писал письма мне на работу и в ОБЭП, чтобы с меня уволили с работы и сняли детское пособие.
Один раз мой сын попросил у них сестре на день рождения шоколадку. Бабушка сказала: Мы - нищие, у нас ничего нет. А вы чтоб с голоду сдохли. Это было на день рождения моей дочери.
Потом я получила квартиру и мы уехали, хотя часть квартиры все еще принадлежала мне и детям по приватизации. Размен по суду был невозможен, т.к. один из собственников скрывался.
Вот такие жизненные сказки-были.
Можете не верить. Я уже в том возрасте, что мне уже не надо ничего никому доказывать. Жизнь все расставила по своим местам.
Поясню: я могу поверить, что его родители не любили Вас лично. Но мне трудно поверить, что они не любили своих внуков.
Они не любили своих внуков, потому что их сын не любил своих детей. Все закономерно.
А бабушка мне сказала - я тебя ненавижу только за то, что ты есть и ты - сильная. А мой сын - слабый, поэтому его жалко, а тебя нет.
А мне жалости ничьей (и в том числе Вашей) не надо.
Еще штришок: когда бабушка умерла, некому было ее выносить, пошел мой сын. Я горжусь своим сыном. Мне удалось воспитать мужчину.
Сюр какой-то. Если бы я прочитал что-нибудь подобное в романе, то сказал бы, что характеры героев у автора вышли абсолютно недостоверными.
Подозреваю, что если бы эту же историю рассказывал Ваш муж, то она выглядела бы совершенно иначе.
Мои друзья и соседи тоже говорят, что можно санта-барбару писать. Можете не верить.
Было еще много: и суд со свекром, и угрозы со стороны бывшего мужа пустить меня "под паровоз" (групизнас-е), и угрозы со стороны его бывших друзей облить дверь бензином, когда он сбежал с любовницей и с деньгами, и как он довел дочь одной из любовниц до психушки (она мне звонила и рассказывала), и угрозы со стороны отца другой любовницы - зарубить "козла" и еще много чего.
Мой бывший муж ничего бы не рассказывал, т.к. он считал, что главное в мужчине - это умение продлевать половой акт. И все.
Убеждать Вас в правдивости истории не имеет для меня никакого смысла. Эмоций у меня нет, как и нервов. В данном случае - это просто мозаичное повествование.
Итог истории - я счастливо замужем, у нас вместе с мужем 4 детей (двое его от первого брака), все большие 25, 23, 22 и 19 лет. Это ощущение счастья и позволяет мне спокойно излагать события. Но синее лицо дочери буду помнить.
Бывало и такое:-) Только вперед и вместе, преодолевая трудности!
Думается, одноклассницы избивали не за "двухгодичные штаны" (бедность - причина для жалости, возможно - для брезгливости, но никак не для ненависти), а за "нежелание подстраиваться", т.е. конфликтность, скандальность, антисоциальное настроение короче.
Да, неумение общаться - очень часто вина семьи. Очень часто дети из неполных семей - психологические калеки. Это печально, но алименты здесь не помогут.
Посмотрите мой комент выше. Хорошо хоть не били, т.к. девочка моя интересная в общении.
Воспитание детей- это обязанность мужчины.
Любое однобокое воспитание - это плохо. Воспитывать должны родители вместе.
Полностью согласен. Собственно говоря это просто нормально.
ЭЭ на меня посмотри.
мне кажется, все беды - алименты, нежелание предоставить возможность видеться с детьми - от того, что люди никак не могут увидеть друг в друге просто людей - в каждом - человека с отличными от других желаниями и планами, просто уважать друг друга, а не делить квартиры, машины, детей, деньги - не это главное...»
Ситуация, воспроизведенная автором, типична для России, хотя чуть менее трагичные примеры встречаются несколько чаще. Тем кто пострадал как автор остается только посочувствовать - их судьба искалечена законами и правилами социума и компенсировать им ущерб никто уже не будет. Главное же теперь - не дать молодежи попасть в подобную ловушку.
Родители сыновей, с детства обязаны внушать своим чадам то, что жениться в России - чрезвычайно опасный и безрассудный поступок. И пусть, ему кажется, что любовь у него и его пассии неземная, он НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не должен официально жениться. И не потому, что все женщины России "бяки-буки" - женщины у нас прекрасны. А потому, что в человеке всегда существует звериная компонента, желание доминировать, подавлять, унижать, обирать до нитки, и прочие мерзкие черты, проявляющиеся только при определенных условиях.
Браво! Вы абсолютно правы! Единственный способ сохранить отношения - не жениться. Это надо признать. Это диктует время и нынешнее законодательство. Но - есть одно Но. Если в незарегистрированном партнерстве появляется ребенок, мужчина все равно будет посажен на алименты, если его оформит как своего. Как тут быть? Это проблема. В любом случае - жениться сейчас крайне неразумно.
И замуж выходить тоже.
Конечно! Единственно, что очень важно, это заранее обсудить все права ребенка, если он появится в "партнерстве". В остальном - спокойнее так.
Мир, дружба, кукуруза!!! Полное согласие!
По большому счету, если люди могут договариваться и слышать другого, то можно и замуж выходить, и жениться, и детей рожать..
Так вот Семейный кодекс в современной редакции - это и есть те условия, которые превращают наших женщин в монстров. И пока эти условия существуют, беречь сыновей от женитьбы следует пуще, чем от армии. А чтобы предотвратить демографическую катастрофу, Закон в этой области следует коренным образом пересмотреть, не оглядываясь ни на какие страны и примеры, а учитывая только специфическую российскую ситуацию.
Менять нужно многое, но главное - упразднить алименты как категорию, распределив нагрузку на содержание матерей-одиночек равномерно по налогоплательщикам. Уравнять в правах М и Ж в принятии решений о зачатии или прерывании беременности и т.д. Не решив этих вопросов, страна вероятно исчезнет. Если не захочет их решать - пусть исчезает, не жалко.
Аффтар Америку открыл!!! Сколько ему лет и сил, физических и моральных понадобилось, что бы выяснить, что женщины алчные, прагматичные и эгоистичные потребители?
Изменяют женщины своим мужьям все поголовно, не тешьте себя надеждой, что она вам верна. С лёгкостью променяет золотое сердце мужа на железный член соседа. Мужчина всегда будет чувствовать себя виноватым, даже если от него ничего не зависит,.. Так мы воспитаны и именно это нам вдалбливают с рождения до смерти.
"Какой бы жизнь не была- она поистине бесценнаСреди разведенных женщин я до сих пор за много лет не встретил ни одной бедной обиженной и нищей, брошенной на произвол судьбы.
Напротив, все они бодры, веселы, полны оптимизма и ни в чем не нуждаются с первого же дня после развода"
Эй, автор! Ау? Где ты живешь, в какой, черт возьми, стране?
Или ты слеп и глух?
Ты не видишь этих женщин? Не видишь горбатящихся за мизерную зарплату на работе (с высшим образованием), а потом дома? А почему я вижу?
Может потому что я их лично знаю и знаю как им приходится жить, но они не пускают сопли на каждом углу и не плачутся в подобных статейках? Задумайся.
Алименты его тяготят. А совесть его не тяготит? Не содержать своих детей?
Да, конечно, легче приходить раз в месяц и именовать себя гордым званием Отца. Конечно.
PS: пройдись по улице, посмотри на женщин с большими, тяжелыми сумками, подумай.
Автор сам виноват, нужно было выгонять эту шлюху сразу. Она делала что хотела, а он как тряпка потакал. Алименты, а главное решение, кому отдать ребенка нужно присуживать объективно, а не "как обычно"
Суды наши-"Бабий требунал"-не зря зовут!-Сам работал в суде и знаю как происходит не побоюсь назвать- "геноцид мужской половины"! А законы написаны-для женщин-пусть она сама гуляет шляется-и найдя нового кобеля себе-пришла и подала на аллименты-мужа в суд не вызывают и не спрашивают его мнения и воззрения на это-щлёп-и он алиметщик!-Раб беззаконный! А в США например-за измены она ему офигенные аллименты всю жизнь платить будет а не он ей как у нас!-Не задавались мыслью-Кто так все извернул-и кому это выгодно?
Не видел таковых!!!! Отвечаю! ув. kazu-er,Сумочки то мужчины таскают! А их королевы в машинах сидят-с ноготками крашенными...Мужики с высшим образованием в кризис сторожами работают....а их королевы-платно образование полу...покупают! по три себе любимой-и в офисе элементарную работу делают на компьютере за зарплату в разы большюю чем муж на заводе в грязи и гари!!!!!
Значит все таки слепы. А это, батенька, к окулисту.
Пройдитесь по улице и посмотрите на бомжей, многих из них привели в такое состояние алименты.
Глупость и пьянство.
Согласен!-не только добавлю аллимены,а ещё само отношение (для примера вот вам kazu-er,как я понял-женщина....)Хамовитое ,наглое,ценично-жестокое! Повторюсь-Есесовцы основали концлагеря и уничтожали там людей потому что презирали их и считали низшей рассой-животными,свиньями(ни чего не напоминает?)....Они искренне в это верили! Как выяснилось в ходе истории-это не так! Бог есть-и не забывайте о нём! Неужели людям надо пережить это как мы пережили тридцатые-сороковые года прошлого века? Неужели сейчас мы в массе своей не можем осознать это? А?
В нашей стране, не ответсвенность отца или бывшего мужа нужно ужесточать, а в обязательной форме заставлять бракосочетающихся подписывать брачный договор с правами и обязанностями супругов. Имею опыт трех браков, третий надеюсь удачный, ДОГОВАРИВАТЬСЯ НУЖНО НА БЕРЕГУ!
По поводу пьянства, пьют все: и мужчины и женщины, в печальной статистике замечены оба пола. Разница в том, что мужчина в этой бъет рекорды количественно, а женщина качественно, мужчина еще как-то может вести себя в рамках, то женщина - в опьянении теряет рассудок полностью.
И потом, Уважаемые женщины все ваши преследования бывшего мужа в судах по алиментам или по имуществу базируются на ваших эгоистичных, собственических интересах, даже бывшего мужа женщины считают своей свобственностью, которая должна приносить доход. После развода бывший муж остаеться живым человеком с правом создания семьи! А для создания семьи немаловажно материальное состояние. Кто убедит меня, что с милым и в шалаше рай? Все женщины перед созданием семьи обращают БОЛЬШОЕ внимание на материальное положение мужчин. Может это изначальная цель развода, еще до замужества? Может быть брачный договор все таки обязателен?!
Пьющих девушек-гораздо больше!Приглядитесь-идет по улице пара-кто с бутылкой?
Именно так! И после развода она продолжает требовать, скандалить: мало, мало, мало. То есть: мужчина, женясь, обрекает себя на рабство. А девицы все это тонким нюхом учуяли. Слышала беседу студенток-третьекурсниц (это 20 лет им). Выйду замуж, рожу, разведусь, сяду на алименты. А другая советует: "Ты во время замужества инвалидность оформи, он и тебе обязан будет платить по гроб жизни". Это для многих юных дев теперь вполне успешный и удобный способ существования. Главное, чтоб мужчина был обеспеченный. А если нет, так хоть чтоб было на ком сорвать раздражение и злобу в "критические дни".
В современном законодательстве, если Брачный договор противоречит Семейному кодексу, то последний имеет приоритет. Это сводит на нет институт брачных договоров.
Вот, семейный кодекс и должен быть тем самым брачным договором, если нет особых условий. Кодекс и должен гарантировать супругам равные права и равные обязанности по отношению к детям и строго спрашивать за это.
Золотые слова - "В нашей стране, не ответственность отца или бывшего мужа нужно ужесточать, а в обязательной форме заставлять бракосочетающихся подписывать брачный договор с правами и обязанностями супругов." - а то у нас все особо духовный путь все ищут, на запад презрительно щурятся, а в результате продолжают пребывать, простите, в говне и плятстве. Нет, ведь правда - нет ни одного уголка в мире, где столько дерьма, духовного и физического убожества и плятства (в узком и широком смысле слова), и где столько кричат о собственной духовности и богоизбранности (Я - русский. Не горжусь "этим", потому что гордиться цветом волос - глупо. Просто думаю своей головой. Только и всего.)
Дочитал Вас до конца. Согласен. Да, брачный договор весьма полезен. Снимет массу вопросов в будущем. А в момент бракосочетания - заставит двух несмышленышей стать серьезней, взрослей и ответственней. А если рассорит мальчика с девочкой и расстроит брак, так и слава богу. Меньше будет матерей и отцов одиночек. Потому как подавляющее большинство брачующегося молодняка (а метально это дети - очень и очень незрелые люди) при взрослении меняется так, что через 3-5 лет это другие люди, которые не понимают, что они делают вместе, и разводятся. На самом деле во многих случаях начинают не понимать они этого гораздо раньше, но не хочу сгущать краски:)
Идиоты, когда женитесь или выходите замуж "по любви", то знайте, что в более чем половине случаев вы расстанетесь. Не нужно идеализировать брак – это всего лишь узаконенная форма общежития мужчины и женщины. ПОЭТОМУ до брака, несмотря на возможные обиды и пр. чушь (ах, ты мне не веришь, ты меня подозреваешь и пр.), максимально оговаривайте, что вы будете делать при разводе, а еще лучше заключайте брачные договоры. Человек человеку волк, даже если речь идет о мужчине и женщине.
В современном законодательстве, если Брачный договор противоречит Семейному кодексу, то последний имеет приоритет. Это сводит на нет институт брачных договоров.
Вот я полностью с вами согласен! Обнаглевшие в корень "женщины" защищенные законным беззаконием разнуздались в хлам по всей стране! Что говорить-посмотрите как уменьшилось число красивых девушек,женщин в последнее время на улице! ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ?-Вопрос-А почему? Отвечу собственными выводами и выводами всех знакомых мною мужчин-это от наглости и презрительно унижительному отношению к мужчинам!Они стали забывать -что хорошо выглядев они нравятся мужчинам.По пальцам на улице можно пересчитать симпатичных девченок на улице-идет обезличивание полов...(эмо...готы....это явно видная сторона-но присмотритесь к рядовой женщине!).Я так считаю что это,(вернее-ничего не происходит само сабою-НЕТ НЕУПРАВЛЯЕМЫХ ПРОЦЕССОВ НА ЗЕМЛЕ!),так вот я считаю-выгодно это кому-то.....А женщины в силу своей эмоциональности попались на эту удочку(червяка придуманного феминизма и "тысячелетиями унижениями мужчиной женщины")-заглотили!!!!!!!!!!!!......... Ну что тут сказать?.....Следущие на очередь на унижение -они!Нетрудно прогноз предсказать(всяк сведущий мал мал-понял о чём я)
Несомненно, мужчины падки на яркую обертку. Одета как куколка, хороший парфюм, улыбка на лице и глазки сияют. Идеальная женщина, одобряем - можно жениться. Женился. Дорогая, а почему ты так много работаешь и совсем забросила хозяйство? Сиди дома. Не хочешь? Устройся на другую работу, поближе к дому. А зачем тебе новое пальто? Старое всего три года носишь. Что значит, "поехали на юг"? У мамы ведь огород есть, там отдохнем. Что-то ты плохо выглядишь, волосы тусклые, глаза злые, растолстела и каждую ночь голова болит. И как я мог на тебе жениться? Я виноват?! Сутками пашу, чтобы семью обеспечить! Зарплаты мало?! А все так живут! Вот моя мама... (далее вариации на тему "из трудной, но счастливой жизни наших родителей") Что значит "давай разведемся"?! Тварь неблагодарная!
Вот поэтому женщины от ВАС и уходят и, "обнаглев в корень", законно требуют алименты на содержание ВАШИХ отпрысков.
Очень хорошая статья и было бы еще лучше чтобы её прочитали как можно больше людей.
Я сам лично развелся два года назад, жена все забрала (да я и не против был), плачу теперь алименты (достаточные для существования бывшей жены и дочки), но ребенок остался без отца, а отец без ребенка и это уже ничего не изменит.
И теперь мне создать новую семью будет очень сложно и психологически и финансово (ведь теперь мне очень долго придется платить часть своих доходов).
Эх.......
И что-Вы руки опустили?-Я вот боролся! Добился многого-и Вам не нужно сдаваться! На шейку то всегда мечтали халявщицы заскочить......получилось!
Да здесь с чем бороться? Ребенка мне все равно не отдадут, а встречаться там раз в неделю с ребенком это тоже не воспитание, отец должен быть всегда рядом, а это увы никак невозможно, приходится просто мирится с нашими законами...
Да у меня еще вроде нормальная ситуация, у многих бывает намного хуже, вот как например у автора статьи или взять его истории про других его знакомых...
Я можно сказать даже не жалуюсь, хотя конечно хочется изменить наше законодательство, но не думаю что в период матриархата это вообще возможно, сейчас кажется мужикам уже рот открывать нельзя...
Вспомнил кстати случай, у нас во дворе был парень вроде как нормальный, лично его знал и была одна девушка, которая не скрывала свою связь почти со всеми парнями которые хотели её трахнуть, но потом эта девица захотела замуж за этого простого парня, но вот не задача он не хотел, тогда она дала заявление о том что он её изнасиловал, так его посадили не смотря на показания многих свидетелей что это не может быть правдой, у этой девушке отец был ментом (может быть конечно это было большим фактором). Вышел этот парень из тюрьмы опущенным и уже кажется наркоманом, через полгода умер от передозировки
Вот я полностью согласен! Это ужас что творится! Как я писал выше-законы написаны - не буду осуждать но все и так понимают-для чего и под кого.....Их принимал не народ! Ребенок должен быть и с мамой и спапой-я не думаю что вы монстр-и чудовище и у вас кровь сочится по подбородку от волчьего оскала.....но на вас стоит это клеймо!(иначе как вас лишают возможности встречь и прживания с сыном?)-я думаю такой образ они вам нарисовали?-Доколе будет творится беззаконие?!!!!!!....Однажды в 90-х годах поделился с зрелой жнщиной..педагогом-тем что сказал-и за что нам все это??-такое отношение....лишения.....-Знаете что она мне ответила?-Потому что судьба у вас такая у мужчин!....Вот тоглв я осознал-что что то не так у нас в обществе!-раз женщины уверенны-в халуевстве мужчин и стремятся это осуществить все более и более! Кто со мной согласен?
Тут думаю будет очень сложно поднять мужчину до уровня женщины, на законодательном уровне необходимо понемногу уравнивать права женщин и мужчин, а если быть еще точнее сделать хоть какие-нибудь права мужчинам, я думаю такой толчок если будет, то общество само придет в равновесие
Как ни странно, этот проклинаемый всеми российскими мужиками "феминизм западного образца" рано или поздно выравнивает как права, так и обязанности обоих полов. Сокращает разницу в продолжительности жизни М и Ж - это отличный показатель положительной динамики развития общества. Оставлять ребенка почти всегда с матерью, как во времена фильма "Крамер против Крамера" сейчас уже немыслимо.
Конечно, на Западе мужчины не могут так грозно, ударить кулаком по столу и заявить жене "Кто хозяин в доме!?". Но и рабами у своих законных жен, в отличие от российских мужчин, они не являются. Единственный выход в России - не жениться, а кто женился, тот глупец и пусть мается всю жизнь, не жалко.
Более всего на Россию похожа Германия, где мужчины не так быстро обретают права. Там тоже нормальных мужиков не заманишь жениться ни под каким соусом. И рождаемость, старение нации у них такие же низкие, как и у нас.
Если не научить женщину уважать мужчину (с детства), она же сама будет несчастнейшим существом. Обделенной, озлобленной, одинокой. А как ее учить, если 90% девочек растут без отца и мечтают о принце, а не о реальном человеке? Что делать? В первую очередь - мужчинам научиться себя защищать! Продумывать заранее свои действия на разные случаи жизни.
Позвольте и здесь с Вами согласиться.
Но:
Если не научить мужчину уважать женщину (с детства), он же сам будет несчастнейшим существом. Обделенным, озлобленным, одиноким. А как его учить, если 90% мальчиков растут без отца и мечтают о принцессе, а не о реальном человеке? Что делать? В первую очередь - женщинам научиться себя защищать! Продумывать заранее свои действия на разные случаи жизни.
(Что и сделала в свое время - рассчитывала только на себя. Получилось.)
Отвечаю за что - за то, что некоторое время назад орава гнуси решила, что "долг сильных - защищать слабых, ничего взамен не требуя". "Справедливыми" и "благородными" захотели быть, подонки.
Пора вернуть такое мнение назад в помойку, откуда оно и взято.
Мы, мужчины, имеем все права управлять ситуациями. Имели и будем иметь, и это - хорошо, если мужчины будут господами, а женщины - рабынями (у достойных мужчин). Это - хорошо, а равенство - дрянь, это нужно всем понять.
Из вас, мужчин, сделали беззубых кастратов, которые боятся "нарушить права слабых". Топчите этот страх. Кто сильнее, тот волен в головах слабых, хоть и обязан о них заботиться. Так было и так будет по прошествии нынешних дурных времен.
И почему же этого парня не отправили к кому-нибудь на дачу, а девка не получила пару десятков реальных "кругов" и кислоты куда-нибудь?
Почему этот мент случайно не упал в ямку и не попал под машину?
Ну наверное потому что не было среди них не одного бандита и до конца не верили что такое возможно...
Мой муж платил алименты на своих двоих детей (и до сих пор помогает, а им уже больше 18) , и еще двое моих росли. Не нюнился, а перешел на вахту работать. Мужиком надо быть в ДЕЛАХ.
Не применяйте слово мужик, это означает раб, я мужчина, а не вол, чтобы пахать и пахать чтобы вам женщинам ни в чем не отказывать. Так что не надо своего мужика сравнивать, кстати вы его сами хоть спросите нравится ему все это? Думаю в глубине души даже если он уже полностью согласен со своей судьбой раба он послал бы все это к черту и пожил бы для себя. Хотя конечно вам очень повезло или он уже был воспитан матриархатом в нужном направлении или вы смогли его так воспитать. Но все таки желаю вам хотя бы задуматься над тем что ваш бывший муж тоже человек и у него тоже есть какие желание и чувства... просто хотя бы задумайтесь... хотя наверное бесполезно, для вас женщин мужчина никогда не будет человеком...
Не говорите ерунды, Ваша злоба из-за того, что, видимо, не сумели найти достойную женщину. А искали? Или только с ее нижним бельем общались? Мой муж - нормальный и замечательный человек. Убеждать Вас в том не хочу, т.к. пойду солить для него огурчики в баночку, чтобы мог с собой на работу увезти. Он мне дороже, чем бессмысленная перепалка с озлобленным человеком. Прощайте и будьте счастливы.
Завидую вам...................... опять завидую.....
А-а-а! На солёненькое потянуло? Приеду - привезу, "обзательно" 8-)))
:)
Ну и зачем всё б.жене отдал?
Предала тебя? Поступил бы как с врагом. А так повод ей дал думать, что она имела право на всё это.
Просто не хочу идти против закона, а бросать работу из-за неё мне явно не хочется...
знаете друг Вам просто не повезло, у меня в активе 3 удачных брака (собираюсь 4). до сотни приятных и поучительных связей.мне кажется Вы методологически просто путаете понятия - эмоции. физиологию и социальные Институты. Да иногда весьма хочется, ну своди на выставку, подари букетик, погадай по руке.На худой конец можно даже проживаться совместным балансом, и даже отступное (дачу, коттедж, авто. шубу).Но Весь Западный мир да и Русь допереворотная 1914 живут по брачному контракту, где все оговорено до малейших ньюансов. Это теперь уже и принято и по-моему поощряется в РФ совдеп, да сожительствуем и хорошо, но какое отношение ты имеешь к моей фирме, если я создал с партнерами до тебя, жилью, коту и библиотеке..Тут как Нина Андреева - не поступлюсь принципами.По-моему это и честнее -ты точно женщине обозначаешь ее имущественно-юридические перспективы (что и взаимно)..Да было подавленное состояние мужчины в конце совка -карьера, реноме, перспективы, отсутствие соц.динамики и возможностей допускали мало оправданные жертвы..(в тапочках на улицы алименты из крошечнаго заработка).Удивляюсь я на нектр.мужиков - умницы, орлы, такие сделки проворачивают, а самую главную
Гордитесь своими успехами?-....И лишний раз показываете свое превосходство на другими "простыми" мужиками!-Вот нас и нагнибают по одному они... А они-прошу заметить-гораздо сплоченнее и прозорливее нас в таких ситуациях по отношению к другим женщинам-и осудят такое высказывание!-Вам конечно завидую! Вы это хотели услышать? С ув.
Да нет ..чего завидовать, просто хор.генетика - пью далеко не каждый день (сидор делаю сам), много гуляю, собираю лекарственные травы..доброжелателен, люблю детей и котов..
Вариант: Детей от таких родителей забирают, а алименты платят оба родителя. Размер алиментов должен быть таким который позволяет ребенку расти без материальных проблем (кстати учесть расходы и на обслуживающий персонал). При усыновлении ребенка удержание алиментов продолжается на содержание системы воспитания детей.
При рецедивах со стороны родителей - кастрация и стерилизация.
Я один из многих: женился, через у жены год одни разговоры о ребенке - типа возраст, ей уже 24. Потом бесконечные скандали , капризы и измена. Мне все это невероятно надоело. Разошлись. Я Оставил квартиру, все имущество, я живя на квартире помогал продуктами, покупками и неплохими алиментами. Сейчас: я - 5 лет плачу алименты, мне не дают даже по телефону (другой город) говорить с ребенком, из-за постоянных статей об алименщиках и контроля со стороны инспекторов чувствую себя преступником, кроме хамства от супруги давно ничего не слышу; она - замужем за состоятельным предпринимателем, в имуществе упаковка дальше некуда, нового мужа ребенок называет папой, от меня получает 25%. Все женщины на её стороне. ПОЭТОМУ я (русский) женился на МУСУЛЬМАНКЕ и очень доволен! И у меня ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
1) САЖАТЬ всех отцов которые разведены если этого хочет бывшая;
2) установить АЛИМЕНТЫ в размере 90% от ЗП;
3) открыть границу с Китаем!
И все будут счастливы!!! Особенно наши милые русские дамы... Я не знаю то ли это чья-то программа по вырождению нации, но у наших русских дам точно что-то не в порядке с головой. Что же же вы, милые женщины, сами-то мужчин делаете врагами!?
Гениально! Кстати, в Германии с алиментами обстоит так: при разводе смотрят, кто больше зарабатывает. Если женщина - она будет платить алименты, чтобы был баланс: поровну. Вот это и есть равноправие. А у нас, в рабской стране, слово равноправие никому и не понятно вовсе. У нас - в любом случае - закабаление мужчины. Даже если женщина будет миллионершей, она не упустит случая испортить жизнь бывшему. Чтоб помнил!
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Комментарии удаляются модераторами в связи с их непотребностью. Ну, изловчитесь как-нибудь написать, чтоб людям не стыдно было за Вас. Я Вам очень сочувствую. Вы - бедная женщина с нелегкой судьбой. Но судьбы строим мы сами. Приглядитесь к собственному поведению. Ради самой себя. Есть закон возвращения зла: когда пытаешься кинуть злое слово, действие в другого, оно возвращается, но многократно умноженное. Мои биографические данные, как я полагаю, очень вас волнуют. Вы строите всякие извращенные предположения (в меру собственных ощущений, бедняжка). Но - удовлетворю вашу любознательность: вы недогадливы. С моими детьми (у меня их несколько) все в полном порядке. Занимаюсь я проблемой прав мужчин профессионально: моя последняя книга написана как раз на эту тему, о гендерной психологии, то есть об особенностях восприятия мира и поведении мужчин и женщин. Она готовится к изданию. Пока собирала материал, накопилось много историй. Совершенно чудовищных. Увы: женщины у нас подросли с абсолютно садистскими комплексами. Это болезнь. Это можно смягчить воспитанием. Вылечить совсем - вряд ли. Далее по биографии: есть муж. Очень его уважаю. Желаю вам покоя.
ну а что вы к моим комментариям цеплялись? если у вас все в ажуре и порядке? и насчет меня высказывались? позволяли себе давать комплексную оценку мне, моему характеру, да еще свысока жалеть? занимайтесь дальше правозащитным делом, уважайте мужа и пребывайте в гармонии. только вот в мою душу немытыми кирзачами лезть топтать не надо. а хамство, даже написанное глянцевым интеллигентным языком, все равно останется хамством. жалко, модераторы этого не видят.
Вот! Ведь можете, когда захотите. У вас получилось. Не с первого раза, но вышло. Значит - перспектива есть. Еще раз: я искренне сердечно желаю вам покоя, добра и понимания. Всего вам самого доброго. Правда.
вы забыли добавить "возьми детка с полки пирожок, надкуси и положи обратно".
:-))) Нет: "Возьми, детка, пирожок и скушай". Ладно, будет сердиться....)))))
Полность согласен ибо тоже навидался разного и жуткого!!!!!
Ага.. и нынешняя политика будет её в этом поддерживать.!!!
Это сделали не женщины, а уроды в штанах, которые когда-то захотели "защитить их права".
Нельзя отвечать за то, над чем ты не властен.
Нет контроля за ребенком? Ты не обязан его содержать. И плюнь в лица всем, кто говорит иначе.
Ведь никто не согласился бы вернуть свою жизнь если за неё не упалчены алименты...
Если отец не заботится о ребенке - значит он сам себя наказывает, время летит быстро и дети все помнят. Государство если ставит обязательства, то может хоть общагу будет давать алименщикам, а не границу закрывать... Война это всегда жизни, в данном случае не рожденные. У меня отравлено представление о наших женщинах не на одном примере!!! Так что подумайте дамы с кем вы воюете, хотя это голос в пустоту - время все расставит, равняйтесь в этом вопросе на Европу и получите ту же потерю нации и дробление страны за счет мигрантов..
ах какая трогательная история)))) НЕ ВЕРЮ НИ ЕДИНОМУ СЛОВУ!!!!!!!!!
у нас в судах , когда рассматривается дело об алиментах, учитываются ВСЕ обстоятельства. и алименты назначаются зачастую в символической сумме, либо не начисляются вовсе. что мешало нашему блахародному герою представить в суд справку об инвалидности? о доходах? что мешает ему подать в суд на пересмотр суммы алиментов?
при разводе у нас ОЧЕНЬ много детей остается с отцами, которые их сдают на воспитание любовницам или бабке, сами не принимая никакого участия в их судьбе. также многие случаи, если дети тянутся к матери, их оставляют с ней, детей папаша просто крадет с улицы. очень гуманно , да?
а сколько папаш растворяется на просторах родины и уклоняется от выплаты алиментов, при этом регулярно мотая нервы бывшей жене "общением" с детьми, настраивая ребенка против нее и отчима? а сколько мужей САМИ бросают жен с детьми, меняя их на первую попалую вшивую дырку?
так что автору можно посочувствовать, но ЛОХ - ЭТО СУДЬБА. что, глаза нельзя было разуть еще до свадьбы и посмотреть, что невеста путается с мужиками? а потом ах я бедный нещщасный?
Обратите внимание: "на первую попалую вшивую дырку" - это пишет женщина о женщине! Кого же может любить и уважать это существо? Хамство уже настолько в крови, что ни перед кем не стыдно такие мерзости писать! Мужчины, вчитайтесь! Особенно, если у кого-то мысль жениться возникает. Ведь ХАМКА - ЭТО СУДЬБА! Ваша, ваших детей и ее собственная, которую счастливой не назовешь, но и сочувствовать не хочется.
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
Видит в других то, что представляет сама.
Вам мало да?-вот бы-нахалявку ещё да?????!!!!!!
Врете вы. Ничтожно мало случаев, когда ребенка оставляют отцу.
и слава богу. сохранился еще здравый смысл у людей.
У власти еще есть вопросы по проблеме семьи и рождаемости?!
otofa. Верить и не нужно удобнее верить во что хочется. Инвалидности нет, на все остальное наши суды не смотрят, судя по всему ты из другой планеты. Насчет лоха - это не ко мне, уж поверь... А жалеть не меня нужно, вы дамы себя пожалейте, до 30 либо замуж выйти не можете, либо по 3 раза в разводе. Больше 1 максимум 2-х детей в семье нет. Вот уже после твоего отзыва otofa уже отвращение, мне кажется это уже ответ...
а ты и не автор статьи. чего распереживался-то? вы, мужики, хуже баб сплетничаете и поливаете всех грязью, при том себя выставляете безвинными страдальцами. отвращение - конечно, надо чем-то очернить высказывание, которое не в бровь, а в глаз. а по статистике, самые душещипательные истории рассказываются мужчинками в зале суда и на плече у любовницы. и не понимает-то она его, и сама страшная, и детей плохо воспитывает, и в постели не дает. и теща исчадие ада. сам один разок пеленку поменял за все время - все, жена не занимается ребенком, все на него бедного спихнула, он был вынужден ЦЕЛЫЙ ОДИН РАЗ поменять пеленку! героический отец при беспутной матери. и эта нехитрая чушь вкладывается в мозг всем родственникам и знакомым, как прописная истина. и конечно все бабы - .... (в меру испорченности).
так держать! с помощью таких как вы и дискредитируется весь мужской пол в принципе, и репутацию его ничем не восстановить будет, даже такими душещипательными статейками.
sotofa - "Не в бровь а в глаз" - что за глупость, ну ка давай посмотрим по твоему тексту:
- "когда рассматривается дело об алиментах, учитываются ВСЕ обстоятельства" - ты кого смешишь? Рассматриваются, но не учитываются, тебе это любой адвокат скажет!
- то что ребенка резонно оставлять у матери, если конечно она вменяема и этого хочет наверно согласен, это природа , мы тут об алиментах говорим...
- насчет распереживался - сплетни, а ты умница попробуй с ЗП получи после налогов и алиментов ЗП, отнеси её остаток за съемную квартиру , посмотри в каких хоромах живет бывшая половина , а потом кричи что тебе на ребенка ничего не жалко ...
Вопрос не в сплетнях, разводятся многие, и при разводе я говорил только что мы не сошлись характерами и давно живем в розь... вопрос в том что суды действительно становятся на сторону матери, а матери часто теряют человеческий облик, и выкатив глаза готовы на любую мерзость, уж поверьте сколько тут грязи появляется...
Насчет любви и денег - это когда же любовь к детям измерялась деньгами, может у тебя и прайс есть?
ну да, любовь понятие эфемерное, учету не поддающееся, потому и алименты нафиг. что омрачать свое светлое чувство любви к сыну презренным металлом. я его и так люблю. на расстоянии. и вспоминаю о его существовании только тогда, когда надо льготы оформить или отсрочку от армии.
конечно, лад, прайса у меня нет. и ребенок после развода питается воздухом, и любит отца безусловным рефлексом, как дышит. а у каждой разведенной бабы счет в швейцарском банке и вилла на канарах, сама себя сможет обеспечить.
Относительно душесчипательной истории, если нет души, то и счипать нечего. Душесчипательная это когда у ветерана-авганца жена забрала однокомнатную квартиру, полученную за военную инвалидность и подала на алименты, его часть с доли квартиры он будет получать очень долго со своих же алиментов (при этом где будет жить никто не говорит). Вот это правда и душесчипательно.
Дамы арут на каждом углу как мало им платят негодяи алименщики, аж слюни во все стороны летят. Высказываюсь тут , потому что это первая статья, которая показывает обратную сторону проблемы. И как раз потому что мы мужчины все так долго молчат...
Любовницами - разведенками матерями одиночками в одном лице сейчас быть очень выгодно - вот она правда!!!
нифига не выгодно. у 90% бывший уклоняется от алиментов, своего жилья зачастую нет ( потому что при разводе у бывшего нет жилья в собственности, это папашина или мамашина квартира), приходится с малым ребенком ютиться со своими родителями, шансов устроить личную жизнь нет, или попадается любитель потр.. на халявку, который нафиг не нужен, или попросту никого нет, узнают, что живет с родителями, да еще с ребенком от первого брака и бегут, роняя тапки. у меня масса примеров ровесниц моей матери, которые в целом объективно расторгли брак (пьянка либо измена с его стороны) и потом так и не вышли замуж. бегали по приставам выбивая алименты, работали на трех работах и поднимали единственного ребенка от бывшего. который, кстати, в воспитание ребенка ну никоим образом не лез, то есть не появлялся. хорошо они успели получить еще последние советские квартиры, а то совсем безнадега бы была.
Мужчина такой же отец как и женщина - мать, у него тоже есть отцовские чувства и понятие что нужно помогать материально и то что ребенку нужно есть понимают все... Не нужно утрировать... От алиментов обычно уклоняются в 2-х случаях либо действительно жизнь как у бомжа либо перегавкались ... А вы не хватайте за горло. Когда все считают что алименты - это не твоя забота, а святая обязанность , за которую никто не обязан тебе ни отчитываться, ни даже просто говорить спасибо, когда ты - чужой, но все равно обязан платить и все равно считается что ты негодяй , смысл отдавать, что ты зарабытваешь в обмен на то что кто-то типа тебя будет писать - ты лох... У нас алименты как правило платятся гораздо больше чем пенсия например ветерану труда (2500 пенсия мое мамы)..
Леди хоть одна из вас сказала что в случае чего сразу подастна алименты если не сложится жизнь? Как раз наоборот - "я бы так никогда не сделала , ребенок нужен мне и я сама его воспитаю..." - так говорят ВСЕ женщины!
Безнадега с квартирами бывает у всех и у мужчин и у женщин, с алиментами это не всязано... sotofa сколько же в тебе желчи , сильно бы удивился , если бы ты была замужем - один яд...
будешь смеяться, лад, я замужем и сейчас)))) правда, второй раз, и правда, развод знаю не понаслышке. так вот, второй брак у меня складывается успешно, и был бы еще успешнее, если бы не пакости со стороны бывшего. ну как вот эту статью описать от женского лица, ну часть подсократить, так это была бы моя история. и за ребенка пришлось подраться, и алименты повыбивать, и от клеветы отмываться. так что не верю я и не поверю, что все разведенцы белые и пушистые. за каждым "бедным любящим папашей" мне так и видится тень свекры, которая тупо по бабьи мстит бывшей невестке, что бросила ее драгоценного сынулю. хотя сама с жаром травила жизнь молодым и выживала невестку из дому. а страдалец папаня как сидел под маминым подолом, так и сидит.
а у нас со вторым мужем будет второй общий ребенок. и моя старшая зовет его папой и очень любит. а в общем он это честно заслужил.
а на такие слащавые статейки, крокодиловыми слезами писанные, у меня и правда реакция негативная. и дело тут не в моей злокозненности, а потому что вранье это. и масса примеров м...ков(включая собственного отца). кстати, мой второй муж, хоть и не женщина, моего бывшего считает м..ком.
Понятно кем считает настоящий бывшего, в этом ничего удивительного иначе вы не жили бы вместе... Думаю ты тоже рассказала историю со своей стороны.. Один честно заслужил право называться отцом , а другой честно заслужил обязанность платить алименты, все честно. Кроме того что вы живете с ребенком и настраиваете его против родного отца... Если ты разведешься со вторым мужем - все повторится..
Относительно свекрови которая выживает - и ребенку понятно, что с родителями жить нельзя, если такая мудрая, то почему не обсудила с супругом это до свадьбы.
Насчет любящих папашей, убеждать не буду, любящий для вас это тот кто живет с вами, если развелся - м-к..
Не поверишь, но ни один из моих или общих знакомых или моих родствеником не стал на сторону бывшей , а ты говоришь мне кем считеет твой муж бывшего , смех ....
Вопрос не в том чтобы разжалобить, особенно тех кто слышит только себя, а о том что общая позиция однобокая: от 50% до 80 % мужчин после 30 лет - мерзавцы, а дамы - разведенки - несчасные ангелы, которым так неповезло с мужиками.. У нас не меньше 80% разводов, и если бы все были с детьми, то наверно давно бы друг друга поубивали ...
Выйти замуж за состоятельного мужчину - вот главная цель большинства женщин, и почему-то это уже не осуждается ... Отсюда и ненависть ... Не подают на алименты только те кто боятся, это значит что с женщинами по хорошему нельзя? Не суди, да не судим будешь , так что дама - говори за себя, все истории разные, только подход у судей один.
Ты мне говоришь что любовь женщины к ребенку существует, а бывшие мужья не могут любить своих детей, по настоящему любить мужчины могут только в браке , даже приемных детей. Ты сама-то поняла бред утверждений что говоришь? Все люди разные и мужчины и женщины и истории разные и не нужно переносить ненависть на других и не нужно её создавать... Для сарказма много ума не нужно, а то что народ готов друг друга поубивать - это нормально?
это большой правовой пробел муж не имеет никаких прав на ребенка кроме отстегивания денег.Беспредел.
удивительно, что это кто-то еще читает. На ком женился. с той и живи. Или не живи, - сам выбрал.
Странно, что все только и говорят об отцах, бросивших жену и детей. Бывает и наоборот…
Семь лет назад от нас ушла моя жена (к моему бывшему другу, у которого незадолго до того умерла жена), бросив четверых детей (сыновьям было 18, 17, 13 лет, дочери – 8 лет). С тех пор она регулярно повторяет, что нашла свою любовь и теперь она самая счастливая женщина в мире. Прожили мы с ней 19 лет вместе. Все те годы наши друзья завидовали нашему семейному счастью. Тогда она утверждала, что дети для неё святое, что она любит свою маму и своего папу и т.д. После её ухода папа ей сказал, чтобы ноги её нового мужа не было в его доме. Раз в год она с папой видится, но приезжает к нему без мужа. Мама при расставании нелестно отозвалась об её новом избраннике. С тех пор она маму видеть не хочет. С детьми видится раз-два в год. Звонит, правда, часто, но разговаривает в основном с дочкой, которой уже 15 лет.
Об алиментах вопрос никогда не стоял. Ведь главное, все счастливы. У детей есть папа. Семья у нас дружная. У неё есть муж, с которым ей хорошо. Все довольны. Вот такое трудное счастье иногда бывает! Так что деньги тут ни при чём.
А знаете: Вам повезло! Просто повезло. Во всех отношениях. Пусть все ваши родные - и малые, и старые будет здоровы. Остальное будет.
Анекдот: Идёт мужик преклонных лет по улице. Навстречу ему знакомый священник:
- Как дела, приятель?
- Да вот, женился. Ждём ребёночка.
- Это дело рук Божьих! Ведь Вам же за восемьдесят!
- Знаете, батюшка, как-то давно я жил в Африке. Иду однажды по пустыне, а навстречу мне несётся лев. Вижу, лежит палка. Я хватаю её, направляю на льва, говорю: Пу! Лев падает замертво!
- Это дело рук Божьих!
- Я тоже так думал, но позади меня стоял охотник с настоящим ружьём…
Мне повезло… Может и так. Но позади стоит охотник: это наше обоюдное желание разойтись так, чтобы всем, особенно детям, было хорошо. Это наше стремление не нагнетать обстановку и т.д. Семь лет терпения и многих усилий не прошли даром. Сейчас всё устаканилось, слава Богу! =))
Да! Слава Богу за все!
Удивили. Впервые сталкиваюсь с подобным. Пару раз сталкивалась с тем, что жены бросали детей и сбегали. Но это был один ребёнок. Мой кум сам воспитал дочь когда жена сбежала. Но бросить четверых! Нет слов. И где вы таких находите?
Разнесчастные наши мужчины. Бросают их "злые бабы" направо и налево, бизнес алчно вырывают, алименты платить заставляют. Мужчины, о чем Вы кричите? Не хотите разводиться - не женитесь. Не хотите обеспечивать жену - заведите себе резиновую Зину для секса и бытовую технику. Не хотите платить алименты - перевяжите себе ... (сами знаете что), чтобы детей не было. Спуститесь уже с небес на землю! От женщин то Вам что нужно? Тоже самое, что и нам от Вас. Сытая, комфортная жизнь и здоровые умные дети. ВСЕ. Большего женщины от Вас не требуют. ОТ ХОРОШЕГО МУЖИКА ЖЕНА (тем более с ребенком) НИКОГДА НЕ УЙДЕТ.
ОТ ХОРОШЕГО МУЖИКА ЖЕНА (тем более с ребенком) НИКОГДА НЕ УЙДЕТ - отношения всегда делаются двумя парами рук, даже если одна пара - бездействует (бездействие в отношениях - тоже действие).
По Вашей логике женщина уходит только от "плохого мужика" (узнать бы еще, что лично Вы вкладываете в это понятие).
Простой вопрос: если он плохой, то зачем же она выходила за него замуж?
И логичное продолжение вопроса: где ее доля ответственности (за этот безответственный оступок)?
Да, мужчинам и женщинам друг от друга нужно (если быть кратким) одно - сытая комфортная жизнь и, возможно, дети.
Только - если быть не кратким - у мужчин и женщин подчас диаметрально противоположные представления о сытой комфортной жизни.
И это - не плохо и не хорошо.
Это - естественно и нормально.
Так вот по моим наблюдениям, подавляющее большинство женщин не только не знает о представлениях мужчин, но и не хочет знать.
А если и догадывается, то считает их не имеющими "права на существование".
(Это продолжение того, что ниже)
Ответственность, друг мой, ответственность - вот ключевое слово в этой теме.
Ответственность за поступки и за их неделание.
Отвественность за знание и НЕзнание.
Равная для мужчин и женщин ответственность.
За все.
И в жизни и в судах.
Удачи!
Плох тот муж, кто не считается с интересами и ожиданиями своей жены. Совершив безответственный поступок, неудавшееся замужество, женщина, возможно, будет отвечать всю оставшуюся жизнь: разочарование, истрепанные нервы, подорванное здоровье, потеря веры в себя и т.д. и т.п. А может быть она разводится именно из-за ответственности перед самой собой и своими детьми? Да, взгляды на жизнь бывают диаметрально противоположными, это нормально. Но как правило это узнается после свадьбы: получая цветы, подарки или просто знаки внимания и уважения женщина рассчитывает иметь все это и после свадьбы, она надеется, что теперь у нее есть поддержка. Мужчины же считают, что жена это домработница, содобытчица денег, воспитатель его детей и первоклассная любовница. При этом они не осознают, что домработница это- кухарка, прачка, уборщица, прораб или разнорабочий; воспитатель детей это - нянька, доктор, педагог, психолог; содобытчик денег - это как минимум 8 часов вне дома, первоклассная любовница это - стрижка-укладка, маникюр-педикюр-макияж, красивое белье, добротная одежда и обувь и всегда отличная форма и настроение. Как Вы думаете, реально все это уложить в сутки?
Большинство людей в этом плане долгое время (если не всю жизнь) очень инфантильны. К слову ОТВЕСТВЕННОСТЬ в качестве ключевого для дискуссии я бы добавил ЛЮБОЗНАТЕЛЬНОСТЬ.Люди (мужчины и женщины) ну очень нелюбознательны в отношении противоположного пола. Поскольку я - мужчина, то мне это особенно заметно в женщинах. Покупая кошку, женщина читает книжку про кошек. А вот почему-то "заводя" мужчину, она полагает, что знать про мужчин ничего не надо. Достаточно "компетентных" полутора слов мамы, подружки и какого-нибудь космополитена. Поэтому она и обнаруживает замужем себя на абсолютно незнакомой планете, с которой она, естественно, не в состоянии управиться, совладать. И снова слезы, сопли и грубость в постах: НУ КАК ЖЕ ТАК ВСЕ НЕ ТАК, КАК В ДАМСКИХ РОМАНАХ???!!!
Вы бы мне больше не отвечали, а лучше бы задумались над тем, что я сказал. Удачи!
Мужчинам тоже можно в этом плане предъявить массу претензий. Кроме одной: уж они-то очень не спешат в брак. И скорее соглашаются, идут на поводу у женщины, нежели принимают СВОЕ, ОСОЗНАННОЕ решение. Вы сами никогда, уверен, не задумывлись о настоящей разнице между мужчиной и женщиной. А агрессивная эмоциональность и грубость Вашего первого поста психологически мне понятны: НУ КАК ЖЕ ТАК ВСЕ НЕ ТАК, ВЕДЬ Я ЖЕ ХОЧУ!!!!
Подавляющее большинство девочек выскакивают замуж а) потому что подружки все повыскакивали б) потому что "поиграть в семью" захотелось, в) потому что от родителей хочется поскорей - а также г) не зная НИЧЕГО про мужчин (да и про себя - тоже), д) по принципу "выйду замуж, а там разберемся", е) не повзрослев и не став Личностью, способной дать что-то полезное (кроме, возможно еды и ОЧЕНЬ эгоистичной любви ребенку), не будучи способной научить и воспитать (по-настоящему, осознанно) ребенка, не стов ЧЕМ-ТО и КЕМ-ТО ЗНАЧИМЫМ (даже не в профессиональном, а в человеческом плане) - ведь так? Так. Это не женщина, это "типа женщина".
Подавляющее большинство мужчин женятся
а потому что дружки все женились
б) потому что "поиграть в семью" захотелось
в) потому что от родителей хочется поскорей
г) не зная НИЧЕГО про женщин (да и про себя - тоже)
д) по принципу "женюсь, а там разберемся"
е) не повзрослев и не став Личностью, способной дать что-то полезное (кроме, возможно еды и ОЧЕНЬ эгоистичной любви к самому себе), не будучи способным научить и воспитать (по-настоящему, осознанно) ребенка, не став ЧЕМ-ТО и КЕМ-ТО ЗНАЧИМЫМ (даже не в профессиональном, а в человеческом плане) - ведь так? Так.
Это не мужчина, это "типа мужчина".
Текст узнаете?
Вы, друг мой, не читаете, что я написал - "Мужчинам тоже можно в этом плане предъявить массу претензий. Кроме одной: уж они-то очень не спешат в брак. И скорее соглашаются, идут на поводу у женщины, нежели принимают СВОЕ, ОСОЗНАННОЕ решение." - и радостно скатываетесь фактически до уровня "сам дурак". Смысла в этом нет, но если эмоционально это Вас бодрит, то что ж - продолжайте в том же духе.
Аргументов в стиле "сам дурак" не приемлю. Не распространяйте частные наблюдения на всю "популяцию особей")))
И особой радости от общения с беспардонными собеседниками не испытываю. Прощайте.
Плох тот муж, кто не считается с интересами и ожиданиями своей жены. И наоборот. Кстати, признаки "негатива" всегда видны сразу. Другое дело. что многие не желают их замечать. Вот Вам и право выбора: замечать или не замечать. Говоря об отвественности, я вовсе не рабовал за кровожадную расплату, но хотел подчеркнуть, что думать (приглядываться к человеку НЕ СПЕША, узнавать его на за месяц) нужно, когда совершаешь поступок - выходишь замуж или женишься.
В ответ на все Ваши комментарии. Каждый человек создает себе некий идеал семейных отношений. Естественно, что идеал в принципе нельзя реализовать на 100%. Не знаю, какую эмоциональную подоплеку моего первого поста Вы обнаружили, но я имела ввиду следующее. По работе (я какое-то время была наемным бухгалтером), мне часто приходилось сталкиваться с алиментщиками. У них всех поголовно было такое мнение: "жена с... и б..., его такого белого и пушистого бросила и на себя денег требует". То что он или не просыхает, или бьет ее, или в принципе не дает денег на хозяйственные нужды (всю зарплату приныкивает) в расчет не берется совершенно. Будет с таким женщина жить? Нет, она уйдет и правильно сделает. Далее, кто ко мне лично сватался: два "работяги" с мамами-свекровками советского образца огород (девочка чистая, ответственная, работящая, можно ей на шею своего недотепу повесить), два альфонса (когда я свое дело открыла и "товарный" вид приобрела). НА ФИГ ОНИ МНЕ НУЖНЫ. Я девочка чистая, белая и пушистая нашла себе НОРМАЛЬНОГО мужчину. Жизнь сытая, комфортная, детишек пока нет, но это поправимо. Он добытчик, я -хранитель очага. Все чинно и благородно :)))
В продолжение предыдущего поста. Отвечая Вам первый раз, я не имела ввиду браки-скороспелки. Сейчас в России полюбили "гражданский" брак, отношения могут длится годами, а толку то? Мужикам это нравится, потому что ответственности никакой и надеются, что алиментов никто просить не будет. Бабы дуры, что соглашаются продолжать отношения больше года. По-моему так, прошел год, устраивают друг друга - в ЗАГС, а не хочет штампа, но надеется на дальнейший секс без обязательств, вкусную еду и устроенный быт, так пинка под зад. Вот именно в таких случаях я и говорю: покупай себе резиновую Зину и бытовую технику. Вы, мужчины, совсем не думаете о здоровье женщины. Алименты платить не хочется, а презервативами не пользуетесь, все на дамские таблетки надеетесь. Я лично этой гадостью травиться не хочу, разговор короткий: или "резинка", или пошел вон. Если бы все так поступали. Сколько я всего "хорошего" услышала:)) Стерва - самое безобидное. А МНЕ ПО БАРАБАНУ:))) Здоровье сохранила, безотцовщину не наплодила и не кручусь как белка в колесе. К слову, моего мужа я именно на такую "стервозность" и поймала. Он уважает любящих себя женщин.
А ведь не хотеть отвественности это тоже, если призадуматься, проявление ответственности. Человек знает, что это ему сейчас не нужно и не понравится, не хочет этого и всячески этого избегает. По-моему, честно и отвественно. Другое дело, я все время представляю себе людяей, которые думают своей головой, а не чужими мнениями. А на деле подавдяющее большинство людей - ведомы (чужими мнениями, обстоятельствами и тд.) Воткогда эти ведомые - фактически под лавлегнием - принимают решение о браке (ничего не зная по сути ни о женщинах, ни о мужчинах и накормленые исключительно "заклинаниями" о "нормальной здоровой семье", а вовсе не вышеозвученной разнообразной и неоднозначной правдой о разнообразии мира), тогда и получается то убожество "семейных" и несемейных отношений МЖ. Вы не читаете внимательно и не думаете о том, ЧТО я Вам говорю. И это - тоже печально. И все у Вас скатывается к обычному "вы, мужчины такие-рассякие". Смешно и грустно.
Да, вы, мужчины, "такие-рассякие". Вам сразу в постель, где уж тут хотя бы месяц на "приглядеться". Вы же сразу нос воротите, мол, ц... из себя строишь. Ты главное, спи со мной, а за то что из этого получится сама отвечать будешь. Глупышки и ведутся на ваше мнение. Мне интересно, что Вы подразумеваете под неоднозначной правдой и разнообразием мира? И что для Вас лично нормальная здоровая семья? Если мужчина не хочет материально отвечать за производную капли, некогда выплывшей из его достоинства и превратившуюся в живого человечка, то это даже не эгоизм, а инфантилизм.
Вы, друг мой, озлоблены, и это - очень плохо. А суть проблемы (и чем дольше я наблюдаю за людьми, тем больше уверяюсь в этом) в том, что мальчикам и девочкам, а потом подросткам, юношам, девушкам, мужчинам и женщинам всю жизнь врут про противоположный пол (да и про стой - тоже). Врут родители, школа, СМИ, друзья, государство - все. Что я имею ввиду? А вот та правда, которую не говорят. Традиционная семья - это может быть хорошо, а может - плохо. Гражданский брак - это может быть хорошо, а может - плохо. Женщина может хотеть детей, а может (это случается редко, но случается) не хотеть, и это - НОРМАЛЬНО. Мужчина может хотеть детей, а может (и это бывает гораздо чаще) не хотеть, и это - НОРМАЛЬНО. Люди могут хотеть семью (женщины чаще, мужчины реже), а могут не хотеть (женщины реже, мужчины - чаще), и это - НОРМАЛЬНО. Мужчина не боится отвественности, а не хочет ее. Понимаете разницу между "бояться" и "не хотеть"?
Если человек (все равно мужчина или женщина) не хочет ответственности за действия, которые он хочет совершить и совершает, это называется инфантилизмом. Не хотите отвечать за появившегося ребенка - не спите с женщинами. Не хотите штампа в паспорте - не встречайтесь с женщиной годами. Вас в ЗАГС в кандалах на аркане и под конвоем с собаками приводят? Нет. Сами идете. На что рассчитываете? Что жена вкусно накормит, чистоту наведет, приласкает и тем счастлива будет? И детей женщины исключительно для себя рожают, по вашему мнению, чтобы свое ЭГО удовлетворить. Женщина - живой человек, ей , как это ни странно, тоже тепла и ласки хочется. Хочется и одеться красиво, и отдохнуть с комфортом, и с подружками поболтать. Себе то Вы в этих удовольствиях не отказываете. Гражданский брак хорош только для "мужчин", у которых достоинство выросло, а мозги застряли на отметке 15 лет. "По бабам бегаю - и ни за что не отвечаю! Я несовершеннолетний." - вот жизненный лозунг подобных субъектов.
А мужиков это не интересует. Все аргументы - она должна, должна с утра до вечера и с вечера до утра. Как в дебил-песенке - а ты давай, только давай.. Грустно-то как... ((((
Браво!
ЭЭЭ а почему мы должны перевязать ??
И почему мы должны обеспечивать ??
Девушка вы как то охренели
1.Я не должен обеспечивать семью !! Я делаю все что бы мне все в семье было хорошо.
Нужна бытовая техника чтобы у Ж появилось больше времени которое она уделит мне да пожалуста.
В семейный бюджет надо внести статью расходов на фитнес ну и хорошо "я люблю иметь красивое тело"
А поесть я и сам люблю.
Женщины . Я считаю что мы муж вам Ж ничего не должны.
П.С. Selina купите себе вибратори не е-те мозге Муж-м
Если Вы мыслите на уровне М и Ж, что я могу Вам ответить? М ничего не должны Ж, значит и Ж ничего не должны М. Поэтому М и Ж ограничатся резиновыми Зинами и вибраторами. Мужчина и женщина создают семью для ВЗАИМНОГО удобства и комфорта во всех сферах жизни, что подразумевает: общий бюджет, сотрудничество, совместные решения и действия. Распределение ролей в семье может быть разным, главное, чтобы ОБА были довольны. ОБА, а не только М.
Разводы надо упразднить, куча вопросов исчезнет сама собой.
А, то ишь расслабились, хочу женюсь, хочу не женюсь.
Башкой думать надо, прежде чем что то делать!
К сожалению слишком многое из этой статьи потверждается....
Всё!
Сегодня законодательно и на практике закреплен приоритет матери на воспитание детей после расторжения брака. Сейчас даже лишить родительских прав бывшего мужа большого труда не составляет. Но не все так тухло. Схема примерно следующая («примерно» потому, что каждый случай нужно разбирать в отдельности). Сразу после расторжения брака, а возможно и в ходе процесса развода, если ребенок передан на воспитание матери, необходимо предложить бывшей супруге заключить соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка. Если супруга отказывается подписать, ее можно принудить сделать это через суд. По крайней мере, ребенок из поля зрения не исчезнет. Что касается алиментов. Если бывшая супруга вновь вступила в брак, то размер алиментов, назначенных судом, может быть уменьшен или суд может полностью освободить от уплаты алиментов, это делается на основании ч.1 ст. 119 Семейного кодекса РФ. Вывод: бороться с бывшей женой, если уж все так плохо, нужно ее же методами – судами и бумагами, работает пока. Противно это, но уж если отношения в семье дошли до сутяжничества, то не щелкайте клювом, потом себе дороже выйдет.
согласна всеми за, это же не секрет , что за счастье необходимо бороться, у чсастья должна быть цена
с одной стороны верно, с другой нет. допустим, определили регламент встреч с ребенком. так его же выполнять надо. и составлять его надо с учетом интересов ребенка, а не папы, и тем более не бабушки. а то у бабки лева пятка зачесалась - подай мне внука, а возвращать в срок не буду, я ж не наабчалась еще. потом еле выцарапали ребенка домой, а бывший с мамашей на полгода исчезли. не звонят не пишут. и алиментов нет. весело, не так ли? и как в целом законопослушной и неравнодушной к ребенку матери реагировать на такое г.... в адрес ее лично и в адрес ребенка? она должна ребенка успокаивать, придумывать, куда делся папа, переживать, вернут ли, как договорились, накормят ли, не приведет ли бывший друзей и бап? а он только "реализует свои права" как ему заблагорассудится?
может, если вы уж претендуете на участие в жизни ребенка, то будете его осуществлять добросовестно, адекватно и без пакостей бывшей супруге?
С чего Вы решили, что кто-то изначально намерен строить пакости бывшей супруге? Речь, насколько я понял из статьи, идет о случаях, когда жена злоупотребляет своим правом и использует ребенка, как средство для получения дополнительного дохода и выкручивания рук мужу. В этом случае и ответить адекватно не грех. Само собой, интересы ребенка выше всего и в семьях, где это понимают: 1. Разводов меньше; 2. До таких крайностей, как расписывание поминутно режима общения с ребенком, не доходит. А уж если родители такие дибилы, что от бабла или эгоизма планка падает, то тетенька судья вместо них решение примет и уж тут как хочешь, а выполняй. Извините за эмоциональность.
так в том то и дело, что мой бывший, например, сам полез в бутылку с этими свиданиями, хотя изначально ему никаких препятствий не было, я надеялась на здравый смысл и порядочность ( ну там не без его мамаши обошлось), а потом исчез в параллельном измерении на год. потом появляется и капризным голосом требует отдать ему ребенка в отпуск. отдала, но расписку взяла - доверие-то подорвано. а он отказался возвращать дочь. я к приставу, распиской трясу, та позвонила, говорит - вы решение суда-то выполняйте, отпуск кончился три дня назад. вернули - с сотрудниками милиции, осмотр жилищных условий, что я якобы притон содержу ( конечно все ложь, у меня в этот момент от второго брака грудная дочь на руках, дома тишь благодать, все прибрано, готовились к дню рождения старшей). ну менты покрутились, документы проверили, козырнули и ушли, а я только старшую к груди прижимаю и реву. а эти упыри потом с доносами начали бегать, мол подай им ребенка без расписки, когда им заблагорассудится.
и как мне на это реагировать?????
и у меня не единичный случай такого мытарства.
Автору статьи можно только посочувствовать. Но я знаю множество других примеров - когда мужья оставляли своих жён и детей и уходили к более молодым женщинам. Знаю также многих женщин, которые сами поднимали детей, давали им образование без всякой поддержки бывшего мужа. Так что взаимных претензий всегда хватало. Но в любом случае, разводятся мужчина и женщина, а не родители с детьми, поэтому оба родителя должны нести равную ответственность перед детьми. И, если, например, один из родителей (а чаще это мать) живёт с ребёнком, обслуживает все его нужды, готовит, стирает, гладит, убирает, лечит, учит, гуляет с ним, то есть берёт на себя все физические и духовные аспекты воспитания, то пусть отец хотя бы компенсирует это материально. Потому что чаще всего матери надо и зарабатывать, а пока мать на работе, ребёнок оказывается брошен.
Я в школе работаю и нагляделась на таких матерей, которые всё тянут на себе. Отцов таких тоже знаю, но их единицы.
Мне кажется проблемма российских мужчин в том что они упрямо пытаются жениться на русских девушек совершенно не понимая что в этом мире очень много хороших девушек других национальностей в которых доля подлости и коварства гораздо меньше.
Есть прекрастные филлипинки, тайландки итл итп. Если вы боитесь экзотики - есть немки англичанки американки итд итп, уж поверьте мне, с ними гораздо меньше геммороя и хитрожопых выкрутасов.
Обязательно составляйте брачный контракт по которому жене не достается ваша квартира и ваш бизнес. Если она не хочет подписывать на таких условиях - значит все сразу с ней ясно. Перестаньте надеяться на авось при разводе!
В современном законодательстве, если Брачный договор противоречит Семейному кодексу, то последний имеет приоритет. Это сводит на нет институт брачных договоров.
Автору не повезло с женщинами и он озлобился на всех... сочувствую...
Потому и наврал про статистику в начале статьи. Все мужчины белые и пушистые, все женщины - твари... заезженная пластинка...
Вы неправильно все поняли!-Проблемма то в правовой стороне....а не в везении-вы сами комфортно чувствуюте себя в обществе?-Соизмеряете уровни?-Попробуйте......жизнь интересная штука!-на месте автора-завтра можете оказаться и-ВЫ!.....не дай Бог!....Но оставшись один и без прав-законов на вашей стороне-уверен скажете совсем подругому!
Подобные ситуации можно разрешать в рамках действующего семейного кодекса или с добавлением. Но для того и другого нужны действия общественности, прежде всего мужской. Поставить во главу угла действующее положения законов о РАВНЫХ правах родителей, равенства полов и интересов ребенка, обязательно перечислив, что входит в эти интересы. Рассматривать судами в составе судей обоего пола. Закрепить практикой или статьей, что ребенок остается с тем родителем, от которого уходит супруг (инициатор развода), если этот родитель согласен воспитывать ребенка. Если причиной развода является доказанная супружеская неверность, то ребенок остается с невиновной стороной, если она согласна. Для предотвращения возможности имущественного шантажа не может быть лишен собственности, приобретенной им до брака.Распространять практику брачных контрактов, отдав им преимущество перед другими положениями. .
Грамотный и чёткий ответ!
Золотые слова! Особенно последнее предложение. А то я уже устал копировать фразу: "В современном законодательстве, если Брачный договор противоречит Семейному кодексу, то последний имеет приоритет. Это сводит на нет институт брачных договоров."
Герою статьи удивительно повезло. Он вытащил у Судьбы дивный билет под названием Любовь. Остался при этом жив, но (как дед с бабкой) продолжает попытки разбить золотое яичко, доставшееся ему чудом.
Когда Любовь, ссылки на законы смешны. Тем более все законы напечатны и (мало того!) снабжены комментариями. Терпи и радуйся, что кого то любишь!
Самый оригинальный ответ. И ведь придраться не к чему;)
В законе есть серьёзная осечка - гулящие женщины, родившие без разрешения мужчины ребёнка должны лишаться не только прав на алименты от очередного поклонника из гаража, но и родительских прав через суд. Именно суд, если общество правовое, должен определить судьбу такого внебрачного ребёнка. Солгавшая женщина не может правильно воспитать нормального человека.
В конце концов в последние годы именно этот "женский сюрприз" стал инструментом массового шантажа. Видимо, проституция может проявляться не только на панели или в политической сфере, а всё чаще приобретает оскал феминизма с матриархальными пережитками.
А в Америке-уверяю-всё наоборот!-Там права-отсаиваются!НАС МУЖЧИН
Разве только в Америке? А какая мать не хотела бы защитить своих сыновей от таких женщин? Ведь это вызов не только её сыну, но и всей семье. И возникает вопрос: когда посторонняя женщина гуляла с вашим сыном, не спрашивая вашего согласия, почему потом, не будучи даже его женой, родив втихаря, выясняет через ФСБ состояние ваших личных счетов, и в случае неспособности выплаты алиментов сыном, требует их от вас?
Требовать она может что угодно, но получить по-закону не может.
Так пусть ваши мамы объяснят вам что дети бывают от половых связей.А мамы должны не защищать от женщин, а воспитывать уважение к женщине , а в большинстве случаев такие мамы , в основном одинокие, воспитывают сыночков для себя и любая женщина рядом с сыном называется гулящей.
вот, прямо в точку!!!! дайте пожать вашу честную руку!!!!
У меня, уважаемый, несколько внуков и очень порядочная семья. И проблем с невестками нет, так как сыновья - во главе семьи, а их жёны играют в аккорд вторую партию, потому что женщины "выходят замуж", а не "женятся". И были у моих детей и папа, и мама, и бабушка с дедушкой с обоих сторон.
Проблема и в том, что одиноких матерей сейчас становится большинство и они "отсекают" как от сыновей, так и от дочерей, иначе одинокая жизнь для них теряет смысл.
Дак а попробуйте доказать это суду!!!!!!!!!!!!-Уверен-не получится!-Мы не США!-Мы-рабы!
Отвественность за беременность гулящей и не гулящей женщины должны нести и мужчина и женщина!!! А то сюрприз ждет! А Вы контролируйте свои инстинкты и не разбрасывайтесь направо-налево!
Причём здесь бабушка с дедушкой? У каждой гулящей девки есть свои родители. Что теперь на таких капкан ставить, как на мышей?
А я про бабушку с дедушкой ничего не говорила.... Я говорю, о беременности женщины... в этом процессе в любом случае оба (мужчина и женщина) принимают участие и оба должны нести отвественность... Поэтому меня удивляет восклицание: сюрприз приподносят! :-)
Ну вы, как маленькая, ей богу! Сначала девке её мать говорит:" Пристройся, они богатые..." Затем девка приходит с бутылкой и со слезами и врёт мужику про свободу отношений и то, что после раннего аборта осталась бесплодной. После, месяцев через восемь, появляется с брюхом и ставит перед фактом и начинает шантажировать.
Интересно, а мужчина давно эту девочку знает, чтобы ей доверять настолько? Думать надо и пытаться понять, что за человек перед тобой... А не "закрыв глаза" (потому что проще так) верить всему, что тебе говорят...
Я не знаю ни одну женщину, которая, родив от любимого мужчины, осталась одна и опустилась до унизительных вымогательств алиментов. Это означает только одно, что вымогательницы придерживаются "культуры потаскушки", изначально намеревавшейся поудобнее усесться на чью-либо шею.
Ну, во-первых, я не спорю, что есть женщины, которые шантажируют детьми мужчин... Но люди должны выбирать себе достойных партнеров. Ведь выбираем мы продукты, напитки, вещи.. Почему мы тогда не смотрим от кого рожаем и кто нам рожает? Это наша отвественность! Обоих взрослых людей! И говорить, что бедного мужчину шантажируют, значит, говорить, что ему было все равно с кем заняться сексом и т.д.
Во-вторых, что значит вымогать? Отец ребенка обязан помогать своему ребенку материально, также как и мать. (я уже писала, почему я считаю, что мужчины должны платить алименты) Это обязанности взрослых людей по отношению к своему чаду! Причем заметьте, многие мужчины не исключают помощь своему ребенку, их не устраивает распределение этих денег... Пусть тогда составляется план траты алиментных денег и прикладываются чеки.
В-третьих, культура потребления у нас проявляется не только на женщинах, но на мужчинах... Причем все это подправляется ТВ, СМИ. А родители, который должны контролировать воспитание детей, разбираются кто кому должен... Детям должны!
Именно.
завидовать, не хорошо, а вот потребовать совместной опеки над ребенком можно и нужно, да это не легко, но вы же не смотрели на ком женетесь, а следовательно теперь нужно постараться кроме того. ваша жена даже не будучи в разводе может подать в суд и сократить долю выплоты до 25% указав на права собственного ребенка
алименты платить разумно при равном обеспечении прав на ребенка обоих родителей. пока это не будет сделано, никто платить с охотой не будет.
Тут говорили о солидарности мужчин. Все просто, если действительно есть желание солидарности то НЕ ЖЕНИТЕСЬ НА ЖЕНЩИНЕ ПОЛУЧАЮЩЕЙ АЛИМЕНТЫ ЧЕРЕЗ СУД. Вас ждет тоже.
Относительно законодательства, вы поймите, что практически у всех депутатов есть солидарные жены и полностью солидарные в этом вопросе любовницы, и то и другое хочется сохранить. Поэтому законы не изменят и внегласный закон для судей: если есть ребенок, то разведенный Мужчина - ВИНОВЕН, будет всегда. А насчет того что нельзя верить людям полностью согласен, когда я переехал в другой регион и у меня поднялась ЗП, супруга подала на алименты и оказалось, что все предыдущие годы я в руки давал деньги приведению.
Всегда удивлялся, где же бывшая любовь как же можно так аскатиниться (да простит меня модератор), откуда такая ненависть пересчитанная на деньги...
Эта унизительная ситуация с женщинами мне знакома. Женщин было немного - но всегда уходил сам - когда убеждался в блядстве. Теперь большая часть жизни прожита - и я понимаю , что встретить свою Кончиту , которая всю жизнь ждала Рязанова - уже нет ( или почти нет). Но самое скверное , что организм уже отравлен всей грязью жизни - да и чистота что-то не приживается на наших просторах. Я как и большинство не жалуюсь - но хочу сказать женщинам - ваше разбитое корыто уже дожидается за дверью - за поломанные жизни вам ещё икнётся не раз .
Самое противное во всем этом то, что они упиваются удовольствием делая вам гадости. Они счастливы от того, что могут пинать вас безнаказанно, вымещая злобу на вас за собственную же ошибку, в которой не могут никогда честно признаться даже себе. Это ж сколько мало порой человеку нужно для такого вот счастья! Но всё же, не женщины наши плохие, а ситуация, которая создает из наших женщин "терминаторов в юбке". А именно социально-правовое положение дел.
Во!
У мужчин чаще всего психология такова, что они любят своего ребенка в том случае, если он от ЛЮБИМОЙ женщины или же когда он вырос на их глазах, когда в него было вложено много сил, энергии и эмоций. Если же ребеночек был еще маленьким, когда родители развелись, то чаще всего папа бывает к нему равнодушен, если не хуже (когда ребенок ассоциируется с бывшей (нелюбимой или неверной) женой и вызывает только негативные эмоции). Зато мужчина способен искренне любить детей любимой женщины, даже если они ему не родные!
Отсюда следует, что ответственность за то, что отец не любит своего собственного ребенка в большей степени лежит на женщине, потому что чувства, отношения, семейные ценности - это ее вотчина. Если она не смогла добиться того, чтобы муж полюбил ее ребенка или же сама отказалась от мужа, значит, она не имеет морального права что-то от него требовать. Мужчина должен добровольно помогать своему ребенку, все должно решаться полюбовно, а не через суды и бесконечную бумажную волокиту. В противном случае стоит задуматься. Конечно, опираясь на закон, можно выбить алименты, но невозможно заставить отца любить, а значит, до конца соблюсти интересы ребенка.
Разумеется, к алиментам следует подходить дифференцировано.
В некоторых случаях отец может быть от них освобожден. К примеру, когда его бывшая жена сама прилично зарабатывает или находится на содержании у нового и богатого мужа. А сам отец либо инвалид, либо безработный, либо с меленькой зарплатой, либо в новой семье более 3х новых детей. Получается, что он (и его новая семья) остается на хлебе и воде, а его выплаты идут на всякие безделицы. Несправедливо получается.
Вы знаете, мой отец, человек совсем небогатый, врач платил алименты мне и моей сестре, причем мне лет до 20-ти (так вышло, бухгалтерия забыла пересчитать). И никогда не возмущался, хотя в новой семье уже было тоже 2-е детей. Все зависит от человека
Мне кажется, что это очень сложный вопрос....и я считаю, что вмешивать в этот вопрос детей не очень правильно: если уж 2 взрослых человека не могут договориться об условиях воспитания своего дитя, то не достойно перекладывать отвественность за это решение на ребенка: с кем хочешь жить... Дети все-таки пусть чаще остаются с мамами (не видела я еще плохих мам, хотя, в принципе, понимаю, что такое возможно...Но мужчине не стоит плакаться, пусть смотрит не на модельность и стервозность, а на человеческие качества, не будет тогда у плохих матерей любимых папами детей) То, что мужчина должен платить алименты, на мой взгляд, правильно.Потому, что у мужчин больше возможностей заработать денег: женщине тяжелее продвигаться по службе, женщины очень часто выпадает из своей профессии на несколько лет по вынашиванию и рождению ребенка, потом больничные по уходу за ребенком. А мужчина в это время может развиваться и развиваться.
тема алиментов и алкоголизма что-то слилась воедино. м.б. потому, что на "ал" начинается?
И я совсем не против, если это будут деньги на какие-то крупные расходы: одежда к зиме/лету, лечение, образование, культурные программы... Только хотелось бы либо контролировать это самой, если не доверяю выбору отца (Прошу, не надо гневных слов, папа не всегда видит, что ботинок рвется, куртка уже как-то мала, зато желая порадовать ребенка - все же реже общается с ним, чем мама- может купить дорогой компьютер и т.д.) Можно составлять список покупок (в принципе и так его составляешь), который требуется ребенку, пусть папа выбирает, что он сможет купить на алименты. Не разрешать видеться с отцом - это совсем глупость, если только он не совсем деградировавший человек. И лучше занять нейтральную позицию по отношению к бывшему муже, если не можешь сказать о нем ничего хорошего: ведь спросит когда-нибудь ребенок: зачем замуж за него выходила? :-) А вообще-то, складывается ощущение, что в мире больше озлобленных людей, чем разумных
вот, разумно и правильно. у вас адекватный подход. когда-то он был и у меня. только, пардон, когда отцовские чувства фигурируют исключительно в кляузах и клевете на меня разным должностным лицам, а цели преследуются в основном избежать уплаты долгов по алиментам путем кражи ребенка руками этих должностных лиц, при том сами алименты не выплачиваются годами ( жадность матушка) и многие другие пакости, перечислять которые долго, то невольно озлобишься. при том, что добровольной матпомощи нет, участия в ребенке не проявляет и на свидания не ездит годами. зато судебному приставу плачется, какая я плохая и какой он нищий, но ребенка так любит...
так что не приведи вам господи пройти современный российский развод.
Ваши эмоции понятны, но получается, побольшому счету, мы сами виноваты, что выбрали в мужья/жены не тех людей, а расхлебывают это наши дети... Вот и получается, что тот, кто больше о своем ребенке заботится, тот больше и страдает от более эгоистичной половины...
эта коньюктурная тема бесконечно сопровождается взаимными оскорблениями, причем обеих обиженных сторон
Что-то мне эта статья напоминает?! Ах, да. Мой бывший те же сказки про себя рассказывал друзьям. Как ему хотелось в их глазах быть правильным и заботливым, а меня изображать монстром. Почему-то мужчины, как правило, не хотят быть честными. Прочла статью и будто вернулась на 10 лет назад, когда от общих знакомых узнала, что не вылезаю "с морей" на добровольные пожертвования мужа (я сначала не стала подавать на алименты, но после этой истории подала. А ведь чем черт не шутит, может действительно на его 150 рублей можно на море съездить...). Хилые и убогие мужчины у нас - легче все на жену спихнуть, чем действительно помогать ребенку. А автора пожалеть надо - тоже, наверное, пытается оправдаться перед собой, поливая всех и вся грязью.
Из личного опыта знаю, что как раз таких случаев, как у автора статьи, очень много. Жены не бросают мужей, которые пьют, бъют, гуляют. Нет! Именно те мужья, которые живут для семьи, для ребёнка, чаще всего и надоедают жёнам и те начинают смотреть на сторону.
У меня похожая ситуация. Женился на однокласнице, на втором курсе института. Ухаживал за ней с 7-го класса. Души в ней не чаял. Родилась дочка. Всё шло нормально. Жена закончила техникум, я институт, работали, квартира была не плохая почти в центре Москвы. И что? Захотелось ей острых ощущений. Подала на развод, дочка естественно с ней, алименты. Замуж тут же вышла. Правда прожила не долго.
Разница, но весьма существенная, в том, что с дочкой я общался, проблем не было. И спасибо жёнам и первой, и теперешней, что они дали возможность общаться моим дочкам и они чувствуют себя сёстрами. Не часто такое бывает. И интересы у дочек похожие, и с моим мнением оби считаются. А осадок, конечно, остался, как и у автора.
Каждому, богом достается,то,что он заслужил.
Аха-валим всё на Бога! Так удобнее...
Оказался в такой же ситуации - бывшая через 6 лет после развода подала в суд и выиграла. Один 12 лет содержал семью. Чтобы остановить деградацию, нашел "бывшей не пыльную работу. Она только вышла и сразу"зароманила" на работе - я к. наук, доцент, бп.. Двое детей - развод, тот обещал жениться. Всякие препятствия для встречи с детьми, приходишь к ребенку, а там бывшая с новым мужиком(каждый раз), - встречаться можно только под присмотром "бывшей". Через пять лет таких встреч - вместо любящих детей, совершенно чужие. "Бывшая", чтобы перед детьми скрыть, что "лоханулась"(она одна, а у меня новая счастливая семья) и чтобы встречи с детьми не разрушили образ "отца-козла" - полностью лишила встреч. Элементы выплачивались до совершеннолетия. А зачем!? И кому!?
Думаю: 1) государства свои обязанности создание равных стартовых условий для детей перекладывает на граждан, чтобы(2) "взять на крючек" как и должников на границе, 3)повысить популярность власти у основного избирателя ЖЕНЩИНЫ - не зря Путин с голым торсом ежегодно появляется (4)отвлечь внимание от провалов власти (5)разделяй общество и ВЛАСТвуй - и над мужчинами и над женщинами. Ущемляются права мужчин.
Всё так и есть!
По ТВ одна актриса поделилась своим семейным опытом:
Вышла замуж "по любви", родила ребёнка. Когда ребёнку исполнился год, она влюбилась в другого мужчину и ушла к нему жить. бывшему мужу она запретила видеться с сыном без объяснения причин.
От нового мужа она родила второго и тут у неё, видимо, наступило частичное прозрение и она милостиво разрешила бывшему супругу видеться с сыном....Дальше последовал обычный гламурный трёп...
Полнейшая безответственность перед детьми.
Это должно как за рубежом быт фактом-в суде!-Ответственность должна была она понести-а ребенка-отцу-а с неё огромные аллименты за предательство и инициативу развода-за моральный ущерб мужу!-Это разве не справедливо?-Оборзели вообще!-Не стесняются ничего-и не боятся!-Не писан для них закон!Доколе такое будет продолжаться у нас?!Неужели никто реально этого не замечает и молчит?!Как можно попустительствовать такому?!Почему не пересматриваются законы?!
Абсолютная безграмотность и некомпетентность нашей власти и чиновников. - Вот. что развалит страну и доведет ее до абсолютного кризиса. В стране где 50% населения не желает вступать в брак - только полный идиот мог додуматься до того. что бы ужесточить законы об ответственности за неуплату алиментов. Уже в этом году количество родившихся детей упала на 33% . Власть вспоминает о мужиках когда приходит время забирать их в армию. Когда надо платить налоги и алименты. Если власть полагает. что мужик - это бык производитель. - ну тогда пускай и платит ему как производителю. За каждого родившегося ребенка. Человек всю жизнь пашет. Платит налоги. Поднимает детей. А когда вдруг умирает не дожив два дня до пенсии - государство ему бесплатные похороны. А где пенсионная страховка. - Как во всем цивилизованном мире. человек всю жизнь платил налоги. Государство резало и кроило его зарплату - там где то тысяч сто зелени получается. Где эти деньги. Тем более - что у нас больше половины мужиков не доживают до пенсии. Наверно могли бы выделить деньги на алименты хотя бы из пенсионного фонда. Но нет им надо купить очередную яхту и самолетик для своих детей. Но на наши деньги.
А то как же!-Из чего иначе льготы себе платить?! Мы все-быдло для них-от этого их и законы!Достали уже!
Конечно все наши разговоры и возмущения вряд ли принесут особую пользу. Но раз к этому вопросу на стороне мужчин подключились женщины (я надеюсь, что САМАРЯНКА разделяет высказывания, приведённые в её публикации), то можно на что-то надеяться.
Известно, что 30-50% детей имеют, по статистике, "стороннего" биологического отца. Другими словами, отцы не знают, что воспитывают чужих детей или платят алименты на чужих, как в моем случае - был отцом только одного из двух, но узнал об этом только после зрелости детей. Поэтому автор прав относительно российских женщин - На Западе 10-30% таких детей, а в России достигает 60%. Представляете цинизм ситуации и скрытое злорадство "бывшей"! Однако, дети здесь также являются жертвами женской психологии. Все дети имеют право на счастливое детство, равные стартовые возможности в начале жизни, а не быть "дубинкой" манипуляций в руках женщины или государства. Например, как на Востоке. В ситуации развода в первом месте должны быть интересы детей, а не "бес предел" женщин, как сейчас.
Сделайте анализ ДНК, чтобы знать, что ребенок ваш. Самый дешевый (по слюне или слизистой щеки) в США сейчас стоит всего около $80. По волоску, снятому с подушки, дороже и делают не все лаборатории. Можно выслать образцы туда, а результаты получить через день (после поступления образцов в лабораторию) на эл.почту, по телефону и т.п. Хотя такой тест подтверждает отцовство с вероятностью 99,99% и опровергает отцовство с вероятностью 100%, легальных последствий такой тест иметь не будет - он только для вашего личного знания ситуации. В случае, если выяснится, что ребенок не ваш, вы можете инициировать судебную процедуру опровержения отцовства. В этом случае вам придется повторить тест ДНК уже в Российской лаборатории (ок. 30 тыс. руб.) по распоряжению суда и с согласия матери. В случае отказа матери от прохождения теста, вы автоматически выиграете процесс без лишних затрат.
Вы описываете чисто законный путь. Однако не секрет, что в таких вопросах ОЧЕНЬ часто участники ведут всевозможныеподковерные игры, добиваясь своего. вовсе не обязательно законными путями...
Лично я некоторое время назад поклялся извести под корень следующие категории уродов:
- защитников/защитниц "прав женщин" и "свободы женщин",
- защитников/защитниц "женщин от насилия",
- сторонников/сторонниц "равноправия" и противников/противниц домостроя,
- любителей "справедливости в пользу слабого",
- борцов и борцых с "педофилами (желающими отношений с полноценными девушками, но "до 16")",
- собакофилок.
У меня всё получится.
Если женщина хочет получать заботу - должна быть рабыней мужу.
Не хочет - гуляй куда угодно без кола и без двора.
Только так.
Ответ автору статьи - это за то, что дурак.
Запомни: мужчина может и имеет право любить только тех, кто полностью в его власти.
Был бы ты умён, вправил бы первой жене мозги. Способов много, подсказка - страдания иногда это делают. Способов же ухода от уплаты судейской дани выше крыши. То, что не используешь - глупец.
Точно - любовь за деньги дешевле бесплатной...
Как говорят в народе:"Не было бы счастья,да несчастье помогло!"Твоя история,исключение,ты один на тысячу мужчин,кторые,так ответственно,относятся к своему ребенку.Ты ранимый человек, у тебя была первая любовь и ты продолжаешь жить ею.Обычно,такую историю,рассказывают женщины,что в нашей жизни,закономерность,муж ушёл к другой,которая моложе, а она остаётся с детьми.Ты счастливый человек, у тебя есть дети и любимая,верная,понимающая женщина.Но, а деньги не самое главное в жизни,ты свой отцовсский долг выполняешь,бог тебя не оставит,о чём ты сам на себе испытал,он тебя вернул к настоящей жизни и дал тебе будущее в детях.ЗАБУДЬ,ЧТО БЫЛО,НЕ ЖИВИ ПРОШЛЫМ,РАДУЙСЯ ЖИЗНИ И СВОИМ ДЕТКАМ. СТАРШИЙ СЫН ВЫРАСТИТ,ПРИ ВСТРЕЧИ С НИМ,ТЕБЕ НЕ БУДЕТ СТЫДНО ПЕРЕД НИМ, СМОТРЕТЬ ЕМУ В ГЛАЗА. Удачи тебе,материального благоподучия и счастья.
Алименты на 50 % должны зачисляться на страховой счет ребенка, а оставшуюся часть (или фиксированную сумму) наличными мамаше.
но только в том случае,если она не мешает отцу воспитывать дитя!
Если не дает видиться с ребенком,суд должен лишить её алиментов
Женщина беспокоится о будущем, пока не выйдет замуж.
Мужчина не беспокоится о будущем, пока не женится.
Иными словами: женятся только дураки, умные - выходят замуж.
Perestroika, гламурные масс медиа и псевдозападная мораль превратили многих наших женщин в хищниц.
А вот пример уличной рекламы «женской морали». Почти во весь щит - по-модному худое женское лицо. Главный в жизни процесс, - покраска ресниц - подтверждает категорический текст: готовка - не женское дело.
А чьё? Кому готовить на задвинутой далеко на второй план плите? Естественно, современному «второплановому» мужчине, не так ли?
Ещё лет 20 назад встретить курящую на ходу женщину было в диковинку даже в Москве. Сегодня сплошь и рядом можно видеть, мягко говоря, курьёзные жанровые сценки. Вот по дорожкам сквера, не спеша, мирно беседуя, катят коляски молодые мамы. И странно видеть огромные на морозном воздухе клубы сигаретного дыма, испускаемые мамами-2004… Конституции это не противоречит, спору нет. Но разве семья - тождественна государству?
Помните: «луч света в тёмном царстве», «домостроевщина», и т.д. А между тем «Домострой» - гораздо больше, чем серьёзная книга. Книга, которую практически никто из современных россиян не читал и вряд ли прочтёт.
NEXT
Когда Гамлет предлагает немузыканту сыграть на флейте, тот возражает. Нет, он не не знает, как это делается. Домострой - это свод чётких правил внутреннего устройства семьи. Строгий кодекс поведения для всех её членов, без исключения. Это учебник.
«Домострой», как упомянутая книга - это семейный Устав на основе религиозной морали.
Современное законодательство предписывает, чтобы любое захудалое ООО-однодневка обязательно имело свой Устав.
А что представляет собой Устав современной семьи? Ни-че-го. Его, Устава, свода обязательных семейных установлений - сегодня не существует! То есть, покупая пылесос, кофеварку или «мобильник», вы обязательно получаете и чёткую инструкцию. Быть подготовленным к семейной жизни, иметь семейный Устав, семейный учебник - или быть грамотным пользователем бытовой техники - что важнее?
Необученный игре на флейте - не флейтист, не так ли? А не обученный быть женой или мужем? Отцом или матерью?
NEXT
«Вот, купил детям леденцов. А то дорога дальняя, дети раскапризничались. И жена сказала: купи…» Жена сказала - он купил. Ибо так учит реклама.
Если мы свежим глазом, как заново, перечтём слово «деградация», станет виден его прямой смысл. Это: отмена, разрушение градации; упразднение шкалы; смывание всех делений.
Только получение удовольствий-пусть даже через унижение мужчины,вот мораль наших современниц
Муж и жена имеют РАВНЫЕ ПРАВА на ребенка, на его содержание и воспитание. При разводе суд решает, с кем оставаться ребенку. Так уж повелось, что ребенок остается с матерью, а отец выплачивает алименты до исполнения 18 лет ребенку. НО судом должны рассматриваться такие моменты, как материальное обеспечение ребенка (жильё столько-то положенных на ребенка метров, зарплата родителя), социальные гарантии (ребенок должен посещать садик, школу, детские мед.учреждения), физическое состояние ответственного родителя (здоровье/инвалидность, отсутствие алкоголизма, аморального образа жизни), и еще какие-то пункты, извините, лень гуглить законы РФ
Так вот к чему это я распинаюсь: если мужчины душераздирающе хотят видеть своих детей (понятно, он же не с ребенком разводится, а с разонравившейся тёткой), то пусть и присуждают детей себе, а алименты платят недостойные глупые женщины лёгкого поведения!
А как поправку к закону об алиментах я предлагаю внести момент, что алименты выплачиваются не до 18-летия ребенка, а до тех пор, пока мама не выйдет замуж, не важно официально, или гражданским браком. (насколько я знаю, вроде гражданский брак и в РФ узаконили?)
Читала и плакала. Мы уничтожаем наших лучших мужчин?
Конечно. Спасибо феминисткам. Скоро вообще из за них мужчин не будет.
В России, с древних времён ведётся борьба. Эта борьба направлена на уничтожение Русского населения. Сейчас мы вкушаем ядовитые плоды, посаженные и заботливо взращенные в далёком прошлом. И виноваты мы сами. Иваны, не помнящие родства. Народ, который не желает знать собственную историю - обречён на вымирание. Отсюда такие законы и псы их исполняющие.
Когда прочтёте это, посмотрите, чей образ висит в красном углу вашего жилища.
Пока Вы тут внутренние проблеммы обсуждаете-нас имеют по полной в мире!(нефть и газ-за доллары(ничем не обеспеченные скупают)-а за рубли бы скупали-был бы рубль самой обеспеченной валютой Мира!Им выгодно-чтоб наши бабы-оборзевшие ...амаральные ...наглые были!-ими они разлагают народ превращая всех в животных!
Первое - оставлять ребёнка тому родителю, который не нуждается в алиментах.
Второе - делить время ребёнка поровну между обоими родителями.
Третье - назначать реальный денежный штраф за препятствование общению с ребёнком одного из родителей.
P/s/ во всех случаях возможны исключения при патовых вариантах.
Убежден, что государство спихнуло заботу о детях на благотворителей и отцов, подзалетевших на браках по расчету (я имею ввиду алименты). Давая мелкие подачки матерям-одиночкам, улучшая демографию за счет многодетных (по принципу животноводства от "свиноматок") и желая сэкономить на детских домах, легализовало аборты. Нужно срочно менять демографическую политику, пока население не вымерло. Этому же процессу способствует не только низкий уровень жизни, но и массовый алкоголизм и наркомания. Наконец, нужны новые семейные и брачные правоотношения, отмена алиментов, введение всеобщего бездетного налога, запрет на аборты. Нужно менять конституцию и законы.