Ведущая конфессия, уважаемый господин Президент, атеисты!
Вам не доложили?
А мы-то тут при чем?

Сходка мракобесов какая-то! Следующим этапом будет признание спиритизма и оккультных наук необходимыми для обеспечения экономического роста России.

Если руководители "магов" обратится в Кремль? - Почему бы нет?

Самая объединяющая религия в мире - это сатанизм. Нечистая сила есть во всех религиях, веровниях и учениях. Самое оптимальное в сегодняшней России ввести именно её в школьный курс, так как успехи дьявола в создании сегодняшней америко-европейской цивилизации очевидны даже незрячему.

ага, и чтобы на заднем дворе школы каждую пт приносили жертву?
там, двоичника или хулигана?

В качестве первой жертвы можно использовать директора школы, который допустит в своей школе навязывания уроков православия.

намного веселее - это преподавателя курса:)))

Бог ведает духовным началом, Сатана, Князь мира сего - материальным. Если учесть, что основная задача всех ведущих конфессий - собирание денег, то с Вами нельзя не согласиться.

Здравствуйте:))) я просил вас отправить приглашение еще раз ибо по случайности ткнул не ту кнопку:(

Еще раз не получается, Вместо "добавить в друзья" написано "предложение отклонено" Твоя очередь.

такая же ерунда:((

меня другое пугает , сама постановка вопроса....Медведев о религии в школе и армии .....он что специалист в этих вопросах ??......Медведев о балете...Медведев о коневодстве...Медведев о паралельных пространствах.... Медведев -.обыкновенный человек , а не Оракул Дельфийский и в кармане у него обыкновенный , сопливый носовой платок....

Едросы знают всё! Есть предположение,что они готовятся под шумок запустить в школе обязательное изучение их партийной религии. Заповеди:
1)НЕ УКРАДИ мало,
2)НЕ УБИЙ сам,купи киллера ,
3) НЕ ВОЗЖЕЛАЙ ЖЕНУ БЛИЖНЕГО СВОЕГО, для этого проституцию развиваем,
4)
5) ,и т.д.,
да вы их все сами знаете.

А Путин в Байкал нырял:)))

А Вы что специалист..про то что у Вас в кармане я и спрашивать брезгую..

.и в кармане у него обыкновенный , сопливый носовой платок.... это Блок о Наполеоне...Вы вероятно этого не знали...думайте перед тем как хамить., ,а то попадете в неудобное положение..

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Вы удивитесь, но это бы помогло!!

Наврядли, единственное что могло бы помочь нашим верхам в их экономичких реформах, так это продать душу дьяволу.(шютка)

Запоздала Ваша шутка...

УЖЕ:))

Полагаю, что учитывая многоконфессиональность России, было бы более объективным и правильным преподавание в рамках ИСТОРИИ обязательного углубленного раздела о всех религиях (корни, отличия, где территориально и какими народами проповедуются и т.д.).

В этом случае для всех молодых людей - граждан России, давалась бы единая, одинаковая информация о религиях, которая бы позволяла понимать и уважать различные вероисповедования и это было бы "объединяющим" началом...

В случае изучения только одной религии (узкое изучение), будут непонятны традиции и проповеди другой религии, в это не сближает народы, а только разъединяет...

Вот это было бы привильно!

Правильное слово: РАЗДЕЛЯЕТ, а остальное всё верно. Молодец, по другому не скажешь.

Совершенно с вами согласен!, а для глбокого изученя этих преметов есть дуХовные семинарии и прочие религиозные учреждения, НО НЕ ШКОЛЫ

Как можно «понимать и уважать различные вероисповедования» если они сами до сих пор находятся в состоянии войны? К примеру в «Евангелии» ответственность за гибель Христа возложена на еврейский народ, а в Талмуде и своде еврейских законов «Шулхан Арух» христиане объявлены язычниками, поклоняющимися скрещенным палкам, убивать которых не грех, а имя Иисуса Христа вообще запрещено называть вслух, как одного из самых злейших врагов иудеев.
Углубленное изучение основных религий слабыми детскими душами может привести не к единению народов, а к началу религиозных разборок в школьных коридорах, а затем и на улицах России.
Поверхностное изучение ничего кроме обмана не даст.
Прежде всего религии должны сами между собой договориться, а затем уже учить детей своим основам. Иначе мы вырастим у себя Индию, Пакистан или Ближний восток с непрекращающимися конфликтами. Кому это надо?

Ну что глупости то писать? Где это иудеи считают, что христиан убивать надо? Вы может быть имеете ввиду фальшивый текст Шулхан Арух, анонимно опубликованный в Германии Ароном Бриманном в 1883 г. и там же Якобом Эккером под своим именем в 1884 г. («Der „Judenspiegel“ im Lichte der Wahrheit: eine wissenschaftliche Untersuchung»), а в России — в 1906 г. (по другим сведениям — в 1897 г.) в переводе А. С. Шмакова («Еврейское зерцало в свете истины. Научное исследование Д-ра Карла Эккера»). Текст обычно представляет собой собрание несуществующих 100 законов Шулхан Арух, в которых подчеркивается крайне враждебное и пренебрежительное отношение иудеев к неиудеям вообще и христианам в частности.

Как я понял, против остальных «глупостей» Вы не возражаете, тем более, что неверно цитируете мои слова. Потрудитесь быть точным. Иудеи конечно не обязаны убивать христиан, но если это произойдет, большого греха не будет. Заповедь «НЕ УБИЙ» в иудаизме (как и остальные 9) имеет смысл только в отношениях между евреями. Отношения евреев с гоями регламентируется совсем иначе, зачастую точно так же, как с домашними животными.
К тому же, кроме краткого свода из «100 законов», который Вы назвали фальшивкой, есть множество более полных редакций Шулхан Арух, рекомендованных к преподаванию еврейским детям, есть признанный современным иудаизмом «Вавилонский Талмуд», есть множество комментариев и исследований, к примеру таких авторов как Исраэль Шамир и Михаэль Дорфман, которые в той или иной мере подтверждают крайне негативное отношение иудеев к Христу, христианству, христианам и вообще к неевреям.

Посмотрите, какие передачи идут по ТВ в самое выгодное время! А. Малахов с фанатичным блеском в глазах в компании с такой же религиозной фанатичкой актрисой Цыплаковой пропагандирует намоленную "живую" воду, а на пару с мальчиком, похожим на олигофрена из какой-то украинской деревни, с придыханием рассказывает о чудесном появлении изображения Христа на спиле гнилой груши. И народ ведь внимает, не давая высказаться изредка присутствующим на таких передачах учёным. Тем не менее, как бы ни тужились наши статистики, всё равно, даже при их огромном желании потрафить церковникам, получается, что большинство в стране неверующих. И в этом отношении я абсолютно согласна с Александром Гершаником, напомнившим об этом Президенту.

Большинство как раз верующих.Гершаник вас обманул.

Я поделилась своими соображениями по этому поводу с моим знакомым профессором-естествоиспытателем. И вот что он мне ответил: «Что касается статистики, то объяснение есть, и оно лежит в чисто психологической области. Во времена "совка" твёрдо заявляли в опросах, что они верующие, ТОЛЬКО действительно верующие. Их было около 17%, а "колеблющиеся" и неуверенные всегда побоятся высказаться против господствующего истеблишмента и скажут "как положено", при совке, например, представя себя "неверующими".
После смены "указаний сверху" в сторону религии верующих как и было, так осталось, зато "колеблющиеся" опять высказались "как надо", что позволяет вычислить их: около 25 % населения. Это очевидно!!!
А мыслящие люди, живущие Разумом, а не Верой - это прогрессивная часть человечества и дальнейшее развитие связано ТОЛЬКО с ними. ВрЕменное же отступление от принципов Разума руководством в угоду политическим "играм" и "голосам" - это пройдёт, когда политикам это станет невыгодно!!! Будущее за Разумом!»
И я с ним согласна на 100%! Хотя, конечно, большого повода для оптимизма мало: ведь очень тяжело жить в стране, где так много неадекватных.

В статье «Недовоцерковленные», опубликованной недавно рос¬сийской «Независимой газетой», приводятся следующие факты: по результатам исследования «Религия и религиозность в Рос¬сии», проведенного «Левада-Центром» зимой нынешнего года, 72,6% опрошенных назвали себя православными. Атеистами обо¬значили себя лишь 7,3%. К какой-либо другой ветви христиан¬ства (в том числе к католицизму) причислили себя всего 1,2%. К исламу, буддизму и иудаизму—6,3% участников исследования.
Однако оказалось, что лишь 42% респондентов, причислив¬ших себя к православным, безоговорочно верят в Бога. Осталь¬ные, как пишет издание, либо сомневаются в его существова¬нии, либо признают некую «высшую силу».
У 12% «православных» дети не крещены. Лишь 3% ходят в цер¬ковь каждую неделю или чаще, 55% —от одного до нескольких раз в год, прежде всего по особым праздникам, никогда не ходят—12%.

Гершаника полагается на костре сжечь. А костёр развести из Конституции РФ, воинских уставов, учебников русского языка, биологии, астрономии и других, как это готов сделать Медведев со всей шайкой мракобесов.

лампочки накаливания еще надо передавить срочно!

Доложили. Интересным образом. "будут и атеисты, наверное". Буддут, понимаешь, и атеисты. На верное.

"Вас шлет Господь, чтоб пали в прах.. " Из песни времен крестовых походов

Видимо, боролись с избыточным населением феодалов. Крестовый поход, как отвлекающий маневр для буржуазной революции в тылу крестоносцев.

Вот вот, тем более что с точки зрения настоящего атеизма люди бессмертны, их души вечны, а главное свободны, и никакой вечной смерти в их видении мира нет. Религии приватизировали собственность на дух, душу, духовность и всё человеческое что только смогли но, всё это части нашей личности и никому кроме нас принадлежать не могут, вот это и отстаивает атеизм. Атеизм это не отрицание бога или чего угодно, это признание познаваемости МИРА, возможности безграничного развития в нём, а главное необходимости иметь все взаимоотношения в открытую и на равных, чего нет ни в одной религии (ни в одной нельзя быть выше бога). Вот этого об атеизме как раз стараются не говорить, предлагая публике полную чушь дискредитирующую само понятие атеизма.

Хоть что-нибудь предложили бы...
Что вера, а что религия...
Что наука, а что атеизм...
Кто это учителям объяснить может?

А зачем объяснять? Подмена понятий - лучший способ заморочить головы!

Атеизм - это вообще нонсенс. Есть теизм, есть антитеизм. А что такое атеизм?

Элементарно, доктор. Безбожие, сэр

А в чем тогда разница между антитеистом и атеистом?

..не заметили странность .....при докторе "Безбожие" об однополых браках не слышали,в наглую не воровали,а убийство было "ЧП" , порнухи почти не было...при новом докторе все цветет..........только не надо о том, что это плод тех 70 лет... это как раз плод последних 20... при этом я не в кой мере не утверждаю,что новый доктор приложил к этому руку....просто констатирую факты..

Какой-то резон тут есть.

Верно.

А какие сексуальные оргии были в храмах Афродиты!?
А какие ещё более разнузданные сексуальные оргии устраивали в средние века монархи-христиане!!!

"а" - означает "не", "анти" - против.

И в чем разница между антитеистом и атеистом?

Наверное, в том, что атеист отрицает существование Божие, а антитеист - признаёт, но он выступает против Бога, т.е., либо на стороне дьявола, либо противится вмешательству Божию в свою жизнь. Или, как ему кажется, может этому противиться.

Когда узнаешь что такое теист поймёшь, а для этого учиться надо.

Ну узнавай. А орфография об этом ничего не говорит?

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

То о чем вы говорите - это неверие, а не атеизм, атеизм, как раз, отрицание, собственно, приставка об этом говорит

=== с точки зрения настоящего атеизма люди бессмертны, их души вечны ... Атеизм это не отрицание бога ===
Пожалуйста, придумайте или используйте другой термин... Атеист отрицает не только существование Бога, но и наличие души...

"Вот вот, тем более что с точки зрения настоящего атеизма люди бессмертны, их души вечны, а главное свободны, и никакой вечной смерти в их видении мира нет." -Какой-то интересный "настоящий" атеизм. До сих пор мне казалось, что атеисты отрицают существование души и ее бессмертия? Это что, новая религия, но только без Бога?

Я посмотрел философский словарь. Там сказано, что атеизм - это от греческого слова "безбожник" - отречение от Бога, либо отрицание Бога. стр.32. Так что не могу с вами согласиться.

Есть "теизм" - мировоззрение, признающее наличие бога, и есть его, теизма, отрицание - "атеизм", т.е. мировоззрение, отрицающее наличие бога.
Не мудрствуйте лукаво!

Почему не доложили? Доложили: " Господин президент! Атеизм в условиях строительства в вашей стране под вашим руководством демократического общества примерно тоже самое, что гомосексуализм в СССР".
Ага, подумал президент! Надо с ним гомосексуализмом бороться. Но на Западе могут не понять. Поэтому будем бороться с атеизмом.
Совсем скоро будут ли построены в частях Стены плача. Я даже знаю ФИО главного подрядчика.

Браво!
А я могу назвать фамилию режиссера парада на Храмовой полщади!

Украину уже готовят к нашей религиозной револции, Россию готовить не надо, мы ко всему уже готовы.

Президент в курсе. Именно поэтому надо что-то менять в образовании. Иначе страна погибнет окончательно.

Надо, никто не спорит. Только не отдавайте детей зажравшимся церковникам, это будет еще хуже!

Во-первых, детей никто не отдает церковникам. Во-вторых, Вы дезинформированы по поводу церковников.

Они не сеют и не пашут,
Лишь жрут в два горла, да кадилом машут!

Да что ты тут, ведь даже Сам Бог тут не причём получается...

Получается...

Знате, уважаемый Александр, на мой взгляд, Вы правы отчасти. Ведущая конфессия не атеисты, а безбожники, к которым я и себя отношу. Научный атеизм, увы, мы не знаем, но каждый образованный в Советское время человек, не кривящий душой и не изображающий из себя "подсвечник", как это делает "великий разведчик" и другие выходцы из Питера из конъюктурных соображений, безусловно безбожник. Уверовать, мне кажется, можно только в результате религиозного воспитания в семье или в результате какого-то стресса. Уверование по команде - это лицемерие. Не могу я поверить, что бы бывший офицер внешней разведки вдруг стал глубоко верующим. Ну не верю! Религия нужна слабым людям, не уверенным в воих силах. Нас и хотят сделать такими, что бы не дай Бог, не выступили против властей.
А насчёт свободы совести в армии - это от лукавого. Будут солдат строем водить молиться, как сейчас голосовать. И в школах детей будут пугать двойками за поведение (хотя сейчас вроде оценок за поведение нет). Всё равно найдут чем "прижать".
У власти нет цели, идеологии. Вот они и обращаются к "опиуму для народа". Что бы все были подкайфом. Просто власть не уверена в себе!

Скорее, язычники... Знаете, в глазах католика - даже, усредненно- неверующего, типа, среднезападного: православный - фактически, язычник; если ж он неспособен произнести "Символ веры", пусть - хоть в византийской транскрипции - не человек даже, а вроде -говорящего бабуина...
Атеизм же - предполагает веру, пусть и нигилистического плана; но даже такая вера - предпочтительнее, для верующих в Единого Бога англосаксов - в большинстве, производных от пуритан, чем язычество. Вообще, мутный вопрос... есть - профи - теологи, это - их хлеб....

Язычник обладал знаниями, для современного христианина недоступными. Так что насчет бабуина - это на вашей совести. Все современные вероисповедания представляют собой выжимки из ведических знаний, годные лишь для собирания денег. Христиане сжигали за признание Земли круглой, а ведические астрономические сооружения сотни тысяч лет назад были построены с точностью, недоступной и сейчас. Теологи - это не профи, это догматики, пытающиеся нереальные вещи перевести на человеческий язык. Только все это - обман и словоблудие.

А что - бабуины, хуже макак?! ))) Дискриминация, аднако!
Какие-такие "ведические знания"? Вы, лично, хоть что-то - предъявить можете? Я уж не говорю - использовать. Может, аллозавры обладали великой культурой... и где они? а крокодилы - живут, припеваючи! )))

Использовать - могу. Предъявили уже многие, не ленись видеть. Блаватская, Рерихи, Кастанеда, Кандыба...

Так вы язычник..что же вы всем голову тут морочите?А не мажете салом какое нибудь божество в одного..Чего это у Вас такое евангелическое настроение всем истину донести.Язычники этим не страдали вроде...

Истину я донести не могу, поскольку ею не обладаю, но ищу. Но ложь обличать обязан. Мою Россию уже один раз оккупировали. Мы не страдали недоверием, считали христиан младшими братьями , а они оказались кукушонками. Ну ничего, им 1000 лет, и то только на наших запасах живут, а нам - миллионы лет, переживем и этих.

А я уже обладаю и не ищу.Я кажется не лгала нигде,не будте голословным.

А я с вами и не спорю и обличаю не вас. Я отвечаю на ваш вопрос.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Как же Вы можете обличать ложь,если истины не знаете?

Успойтесь, что вопите как блаженная, читете плохо, он не Вас же обличает? Вы истиной а не ложью обладаете.

Ложь абсолютна, истина относительна. 2х2=4. Истина? Да, но относительно десятеричной системы. Ложь заменяет постижение истины. Не надо метаться, не нужны знания, пойди к ГУРУ (священнику, ламе, мулле), он одарит тебя непреложными догмами. А если дашь денег, то и грехи твои отпустит. Остановка - смерть. Миллионы остановившихся христиан, мусульман, буддистов и иже с ними -ходячие трупы, зомби.

И Вы страдать перерестали бы, если не брезговали

Маленькая поправка. Скорее не пуритан, а протестантов. WASP -- White Anglo Sахоn Protestant.

Ага, "осы"... что-то на Кромвеле - замкнуло - перечитывал, недавно, позднего Хаксли, переклинило!

Я аттеист и не могу понять как советсткий разведчик , оказался глубоко верующим? Интересно, в связи с этим: и много таких было и есть? Или это такая же тайна как наличие в рядах агентов двойников и предателей (калугин, и др.) И может произойти такое, что солдат не пойдет в атаку или убивать врага, так как там где-то написано НЕ УБИЙ. И что тогда у нас получится в сумме? Неужели в наше время при всех тех научных открытиях и продвинутом сознании можно допустить и быть инициатором того, чему мы являемся свидетелями? Просто не укладывается в голове.

Вы знаете, это из той же оперы, как бывшие секретари парткомов первыми побросали партбилеты. А ведь вступали в КПСС именно из карьерных соображений. Есть такая категория людей, которые примут хоть Православие, хоть сатанизм, лишь бы быть поближе к власти. К сожалению и "верующими" в большенстве своём стали такие же карьеристы. И им глубоко наплевать и на Бога, и на Основной Закон, на взгляды своих родителей и дедов, лишь бы ухватить кусок власти. И побольше.
Я где-то читал, что ЦРУ должило Бушу, что ВВП уверовал в Бога, КОГДА У НЕГО СГОРЕЛА ДАЧА И НА ПОЖАРИЩЕ ОН НАШЁЛ ПРАВОСЛАВНЫЙ НАТЕЛЬНЫЙ КРЕСТ. ВВП принл это как ЗНАК БОЖИЙ и сразу уверовал. Вот такую байку подсунули наши ФСБешники ЦРУ. И наивные янки поверили!
Но мы то в России думать ещё не разучились, хоть и ЕГЭ ввели, что бы не дай Бог молодёжь думать не научилась. И каждому понятно, что в душе ни у ВВП, ни у ДАМ веры и на грош нет. Показуха! Насаждается под видом личного примера "Опиум для народа".

Сколько бгошенных пагтбилетов Вы собгали? А как же пгеследователи (оговогился - последователи) КПСС - КПГФ? Они то откуда "слепились".

Как откуда, всех коммунистов так же в Днепр загнали и покрестили.

Власть то.... от не большого ума ...как раз в себе уверена на столько...что берет на себя роль миссии...

Сколько Вами ума от власти востребовано, столько для Вас и продемонстрировано. Учитесь предъявлять спрос. Спрос рождает предложения.

Я не так тонко чувствую слово, чтобы уловить разницу между "атеизмом" и "безбожием". Не думаю, что это существенно.

Разница между атеизмом и простым безбожием весьма существенная. Атеизм - это стойная система мировозрения, тоже своего рода религия, только не в бога, а в человека, его возможности, в законы природы и т.д.
Безбожие просто не приемлет бога, не противопоставляя ему ничего систематизированного.
Для того, что бы стать именно атеистом, нужно изучить много литературы. А до этого ли нам? Вот мы в основе своей и ходим просто не верующими, или, если угодно, безбожниками.

Какая жалость, что Вы только с простым безбожием разобрались. А на "сложное" безбожие чего-то не хватило. Ну, и мне и Вам понятно, чего не хватило.
"Атеизм - стройная система мировоззрения" с губительным опытом воспитания выродков. Иначе откуда бы они в тотальном атеизме появились в таком обилии.

Мне кажется, тут отличие не в отношении к богу, а в состоянии сознания.
Вера "слепа" по природе. "Безбожие" - слепое неверие. Атеизм - неверие зрячее.
Вы это имели в виду?

Атеизм это не религия, это как правильно тут замечено, мировозрение не основанное на какой-либо догматической вере! Проблема религии не в вере в наличие некоего единого начала в виде образа Бога (Природы)
а в догматической архаичной и устарелой (а в недалёком прошлом и агрессивной) абсолютно недоказанной системе мироздания, где так рекламированные морально-этические ценности (уже давно ставшие благодаря крупным деятелям культуры и искусства по сути над-религиозными общечеловеческими ценностями) находятся далеко не на первом месте... скорее прикрытие тчетных попыток сохранить былое влияние на души и кошельки людей.. ничего по сути не предлагая взамен кроме набившего оскомину "Рая" на том свете.. тогда как большинство психически нормальный людей хотят жить в "Раю" именно на Этом Свете!?

Солдаты ходят не только строем, но и на грани смерти

Ваш коментарий можно понять по разному.
Например, что солдат ведут на выборы под угрозой смерти (шутка).
Можно понять и по другому. Что бы солдатам было легче идти на смерть, они должны верить в бессмертие души.
И верховный гланокомандущий ведёт себя как командир танкового взвода - "делай как я!" Видите, я в церковь хожу, в Бога уверовал. Вот и ВЫ, солдатики, уверуйте и помирайте за меня. А я за ваши души помолюсь. Лицемерие это!
У нас в России обязательно всё извратят. Лизать все интимные места вышестоящему начальству у нас общепринято. Просто другие люди у нас до власти не допускаются. Будут принимать повышенные обязательства по "оцерковливанию" солдат и учащихся.

И плевать нашим правителям на Основной Закон.

Солдат положил свою душу на алтарь Отечества и не надо изгаляться

В начальных классах пропаганду религии впихнули вместо изучения русского языка. Замечательно! Жаль, что оставили математику и прочие ненужные рабам науки.
Теперь детям объяснят, что бог создал человека и прочих тварей. Курс биологии поэтому можно смело убирать и вводить молебны во здравие едросов и их предводителей.

Совершенно правильно! Слово "атеизм" не характеризует тех, кто не связан с религией. Оно не корректно и бессмысленно. Веровать или отрицать Зеленых тушпанчиков в одинаковой степени - паранойя!
Желание Заратустры "Именно им громче всех крикнуть в уши: Я - безбожник" понятно и приемлемо, только и здесь скрыта тайная западня клерикалов. В этой формулировке есть момент соглашательства с присутствием мифа.
Когда мне говорят: - Да вы, батенька, неверующий! - я прошу подбирать выражения. Что значит "неверующий"? Сиречь, неполноценный какой-то! Среди людей нет неверующих, на то они и люди, только пусть религиозники не радуются, антропоморфизм здесь ни при чем!

Чё Вы бухтите... Атеезм - такая ж вера, ничуть не хуже... Думаете, цельную непротиворечивую систему отрицания ЛЮБОГО божества - можно, построить, без Веры:!! ))) Ну-ну...

Не надо зачислять не разделяющих ваших тараканов в свою компанию!
"...цельную непротиворечивую систему отрицания ЛЮБОГО божества..." Когда поймешь, что сам набухтел, тогда будешь что-то доказывать!

Уж и побухтеть, бедному атеисту, негде! Слева - РПЦ, справа - безбожники... прыжок на месте - побег! Минусомёт - то : придержите... чо за фанатизм... не Средневековье... толерантность - нонче... попробуй, плюс - заработай... вокруг - волчцы алчные... никто, вторую щеку, не подставит! ))))

РАЗУМ. Нет на свете ничего более вредного для разумного существа. Бог оставляет разум лишь тем, кого он обрекает на вечное проклятие; он отнимает его по своей доброте у тех, кого он хочет спасти или сделать полезным церкви. Долой разум! – вот основа религии. Если бы религия была разумна, она обладала бы убедительностью, и что сталось бы тогда с верой? Впрочем, к голосу разума следует прислушиваться, когда он случайно не расходится с интересами церкви.

Типа, : "Блаженны нищие духом..." Мне, правда, более нравятся - рассуждения, по этому поводу, Гекльберре Финна и Томаса Сойера. В них, присутствует какая-то ... жизненная правота, что-ли! )))

Есть такое место - у меня в боге. Заходите!

Вы, определивший себя сильным человеком, можете дозволить верить "поверхностно", "мелко" - то есть, только в той мере, которая Вам доступна.
Ваше "глубокое" представление о "свободе совести" в армии очаровывает. Безусловно, нельзя строем ходить молиться! Только поодиночке и тайно, чтоб никто не догадался.
Ну, а про школу, и про то, что какие-то нехорошие люди будут искать, чем бы детей "прижать" - ценнейший обличающий скромность Вашего ума, шедевр.
Продолжайте! Вы уже на полпути. Никто не знает, правда в куда, но на полпути - это точно.

Нет, власть не уверена в своём народе, а не в себе!

а ему какая разница? В России меньшинство, давно уже, свою волю большинству навязывают. На чём ездить, как жить, кто на шее народа катается, да мало ли ещё...

Видимо грехов у власти много перед нами, а замаливать народ пытаются послать! И чтоб со школной скамьи отучить думать , а только верить! Но тут вопрос, кому? Уж не нынешним лицедеям :) ....

Как все-таки огорчает равнодушие россиян к попранию их собственных прав...

Огорчает. Но не обескураживает. Надежда остается. Посмотрите хотя бы на это обсуждение.

Все будет просто! если кто-то Моего ребенка будет заставлять изучать религию - просто расколочу рыло!!!

А может, конструктивнее. Все религии вместе вполне заслуживают 3-5 часов обществоведения в 4-5 классах. Все остальное - по усмотрению родителей - вне школы?

А может еще конструктивнее?! молодой человек, по достижении совершеннолетия волен сам определиться в
вопросах веры и религии, а в школах есть история, которая и так рассказывает о религиях!

Да, но с 14-ти, до 14 лет в соответствии с законодательством решают родители.

то есть бухать с 21, курить с 18. а в бога с 14?
вот родители пусть и решают! а не попы из РПЦ!
В более-менее продвинутых религиях несмышленых
младенцев нальзя, образно выражаясь, "крестить"!

Да, согласен. Так построено законодательство передовых стран.

а мы чем хуже?:)))

А мы все еще наверстываем упущенное за 300 лет татаро-монгольского ига.

Почитайте Бушкова " Россия которой не было" или Фоменко "Империя"
много вопросов пропадет!

Спасибо, почитаю. Но боюсь, что вопросы не пропадут.

На самом деле, если сохраняем верность традициям, никакой закон не запрещает Церкви организовывать церковно-приходские школы. Государство может помочь. Частные школы могут вводить в образовательный процесс религиозную составляющую. Непонятно, почему светское государство должно изучать основы религиозной культуры по Библии или Корану, а не культурологию, историю мировых религий или софистику, народный фольклор - непонятно потому, что религия исторически боролась с научным знанием и введение ее в учебный процесс может отнимать время на постоянные дискуссии о креационизме и естественном отборе, заложенных в таблице умножения или грамматике русского языка.

Я только что приимерно то же в преыдущем комментарии написал.
Упоминаемые Вами "дискуссии" - дикость, даже Ватикан давно уже не спорит.

Да, вопрос обсуждается давно и всеми. Может быть и не имело смысла мне изъясняться, но спортивный интерес с этими баллами, плюсами-минусами выделяет энергию стука по клаве даже в полуобморочном состоянии... :)

Вы здорово сказали про спортивный интерес.
Спорт заменяет нам войны, а Интеренет - общественную жизнь.

Ага... А завтра - с дуроящика вольют, что сатанизм - это, очень политкорректно... куда до него, другим религиям! ))) Никакого, панымаешь, ущемления прав - для истинно верующего! Бамбарбия - киргуду! "И вообще, как гОваривал Чёрный Абдулла: " Кынджал хорош, для того, у кого он - есть!". )))

Читайте статью и вопросы отпадут

Именно об этом я и говорю. Вера - ИНТИМНАЯ сфера. Нечего там государству делать.

Когда власть просит помощи у церкви - это нормально, но когда власть пытается манипулировать церковью в своих интересах - это от дьявола

Так тут все наоборот. Церкви просят на кормление паству - малолетних.

уважаемые руководители! прежде чем принимать решение нужно хотя бы представить как оно может быть реализовано и последствия от его принятия. Сейчас всем (нормальным людям) понятно что это глупо-смотрите опрос, ну а введение религиозных култов и трдиций в армию вообще огромная глупость, одни будут молиться другие службу нести, у одних-рамадан а у других хайфа? А служить будут атеисты?
Займитесь сельским хозяйством, за это вам спасибо скажет и иудей, и првославный,и прверженец любой другой конфессии.

"А служить будут атеисты?" - Спрашиваете Вы. А что, похоже, что так.

Боюсь, что Ваш ответ на мой комментарий, до руководителей не дойдет.

А Вы-то кто при этом? Вроде писать научились.Решить бы проблемы с экспликацией. Но это, увы, для Вас лично непознаваемо и недосягаемо. А что мешает? Порочный круг, в котором Вы безнадёжно застряли.

Я действительно умею читать и писать. И к атеизму пришел не до, а после знакомства с религиями. Может, и для Вас не все потеряно.

Вы даже простую оздоровительную рекомендацию не в состоянии понять. Школа зубрёжки без всяких рассуждений - больная школа. К сожалению Вы не одинок. прошедших такую школу очень много.
К религии вы шли за благами и удовольствиями. А оказалось, что надо трудиться. Не получив материальных благ, Вы шарахнулись в атеизм.
Атеизм, делая человеческую жизнь вне духовной её составляющей, напяливает на себя требуху несостоявшихся материалистов, исподтишка прививает у людей с несостоявшимся самосознанием, гнилую зависимость от вещей и наслаждений. Надежда, хоть и небольшая, есть на то, что Вы сами поймёте несостоятельность такой лжедисциплины, как атеизм.

Все Вы знаете, все понимаете, все уже за всех решили. Рад за Вас. Даже не знаю, чего и желать Вам на прощанье...

Я предлагаю расширенную категорию абсолютного большинства россиян! Это люди, исповедующие реализм и атеизм!
Смотрите результаты соответствующего опроса: http://newsland.ru

Опрос - не юридический факт. Вот если бы референдум провести - тогда это имело бы силу. Впрочем, в Интернете достаточно было бы провести сбор подписей за референдум о запрете на дейтельность церквей в школе и армии.

Голосовательный большевизм не критерий истины, которой объявляется то положение, за которое проголосовало большинство голосовавших выборщиков. Это всего лишь статистическое выявление пропорции относительного распределения взглядов и убеждений в некоторой выборке населения.
Выборщиками легко манипулировать обманом, угрозой, подкупом. Давно отработаны методы манипулированием общественным мнением и принуждения к склонению отдельных людей к "нужным" властям, организатоам "референдумов" действиям или бездействию.

Вы не поняли. Речь идет о том, возможно ли в принципе превратить сете вые разговоры в дела.

Сбор подписей о запрете - это не изучение общественного мнения, а призыв к неповиновению решению Президента РФ.
Это, к слову, о юридическом факте.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Я не сомневался в месте обычного и естественного вашего пристанища. Школа упоминаемых Вами учителей-санитаров достойная Вас школа. Жаль, Вы не поймёте, что эта школа останется с Вами навсегда.

Господи Иисусе Христе, помилуй мя! И сокращеннейше: Господи помилуй! От Апостольских времен даровано христанам, и определено, чтоб они непрестанно возглашали сие, как и возглашают. Впрочем, делая так, весьма немногие знают, что значит: Господи помилуй! Потому взывают безплодно; вопиют: Господи помилуй! а милости Господней не получают, потому что не ведают сами, чего ищут.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Вас такое ничтожное количество...наверно забыли.

Конфессия атеистов? Самая большая? – полный бред
«Конфессия — Конфе?ссия (лат. cofessio испове?дание) особенность вероиспове?дания в пределах определённого религиозного учения, а также объединение верующих, придерживающихся этого вероисповедания. Например, верующие, употребляющие разные Символы веры…»
Никакого объединения верующих в атеизм нет, и никогда не было. Говорить, что ведущая конфессия - атеизм – откровенная демагогия для лохов и способ сокрытия истинной статистики , говорящей, что православная конфессия минимум на порядок превосходит по численности все остальные, что их, видимо, не устраивает.
Тем более что, если хорошенько поскрести этих воинственных атеистов, окажется, - их предки были естественно верующими людьми, и сами «атеисты» отнюдь не отказались от «традиции предков», а по религиозным праздникам регулярно поздравляют друг друга и с удовольствием кушают кто мацу, а кто пасхальные куличи.

Да, разумеется. Никакого объединения и организации на основе элемнтарного образования и психического здоровья быть не может. Вот Вы уже научились и словарем пользоваться. Поздрпавляю! Теперь ищем в словаре слово "метафора".
От "скобления" же теистов, атеистов и патриотов увольте. Кушайте на здоровье сами.

Конфессия атеистов? Ведущая? – полнейший бред.
Никакого объединения верующих в атеизм никогда не было. Заявление Гершаника- откровенная демагогия для сокрытия реальных данных, показывающих, что православная конфессия минимум на порядок превосходит все остальные.
К тому же, если хорошенько поскрести этих воинственных атеистов, окажется, - их предки были естественно верующими людьми, а сами «атеисты» вполне в «традиции предков», и поздравляют друг друга по религиозным праздникам и с удовольствием кушают и мацу и пасхальные куличи.

"Ведущая конфессия, уважаемый господин Президент, атеисты!" Совершенно к Вам присоединяюсь!
Хочу добавить: конституция фактически лишает атеистов права голоса,она просто не предусматривает возможности выступать против любой религии вообще. "При этом каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать любую религию или не исповедовать никакую - это статья 28."

Если бы бог был, любой, то он бы избавил нас от президента, ввергающего свою страну в пучину средневекового мракобесия, ущербной и устаревшей, еврейской морали. Если бы бог существовал, разве бы он позволил, чтобы народ кормил целую армию попов-дармоедов, паразитов, безбедно и праздно существующих за наш счет?!

Это почему, устаревшей? Книга Иисуса Навина прям-таки руководство к действию карательных войск.

Это чушь.

А Вы зачтите. Кажется, книга пятая бития.

Спросите учащегося воскресной школы, мол, о чем это я? - Он ответит Вам, что Вы имеете ввиду - легче комментовать станет и понятнее

Ищите гадость во всём, и погрязнете в гадости. Выбор за вами.

Вы выбрали, сидите, вытаскивать не буду.

Отчего же. вполне годится:
"И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом.
...
А город и все, что в нем, сожгли огнем; только серебро и золото и сосуды медные и железные отдали, [чтобы внести Господу] в сокровищницу дома Господня."
Иисус Навин, 6:21-24

И не только Книга Иисуса Навина. Вот тоже хороший отрывок:
"И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее.
И взял Давид венец царя их с головы его,- а в нем было золота талант и драгоценный камень,- и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим. "
2 Царств, 12:29-31.

Кстати, здоровый был мужик, этот Давид. Греческо-вавилонский талант -- это примерно 17 кг, римский -- более 26 кг. Таскать такую штуку на голове -- крепкую шею надо иметь.

И после этого вы собираетесь утверждать, что в России не нужно вводить в школах предмет "Основы православной культуры"? Предложите свою методу ликвидации религиозной безграмотности, хотя бы среди ваших единомышленников.

А в тырнете такие же рекомендации, но пресказанные своими словами, расценивают, как инструкции по терроризму, геноциду и холокосту. "и бросил их в обжигательные печи".

Не правда. С. Терентьев был осужден за то, что предлагал каждого второго милиционера сжигать. Не волнуйтесь, за разжигание ненависти к православному вероисповеданию вашу братию никто привлекать не станет, т.к. не в чести православных обращаться в мирские суды по поводу осквернения их святынь бесовщиной.

Опаньки. Цитирование библейских текстов стало уже осквернением и бесовщиной?
"Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. "
4 Царств, 2:23-24.
А хотите что-нибудь из Песни Песней Соломоновых?

Оскверняется нечистыми устами.

Я вроде даже рта не открывал. Или Вы полагаете, что я "устами" печатаю? Могу даже клавиатуру помыть.
А хотите, я буду просто copy-paste с библейских сайтов делать, или ссылки ставить? Чтобы уж совсем "нечистые уста" исключить?

Действительно Вы можете это делать не открывая рта, но я не имел ввиду лично Вас. "Имеющий уши, да слышит" - это ведь сосем не про уши.

Насколько я понимаю, курс Основ православной культуры предполагает чтение библейских канонических текстов. Полагаете, что школьник 4-го класса поймет приведенные мною отрывки в каком-то иносказательно-благочестиво-нравственном смысле? Или что кому-то удастся убедить школьника, что именно такое благочестиво-нравственное содержание вкладывали в эти тексты авторы? Почему-то гнетут меня сомнения...

Посмотрите объем предлагаемого материала для ребятишек в любой воскресной школе и семинарии и подумайте почему же нет в воскресной школе того материала, который введен в предмет изучения семинаристам.

Я, разумеется, не знаком с программой обучения воскресных школ и семинарий, но, судя по Вашим намекам, надо понимать, что чтение оригинальных библейских текстов детьми не предполагается? Это интересная мысль -- предлагать чтение Библии в качестве антирелигиозной пропаганды.

Если не ошибаюсь, кто-то из руководства РПЦ в конце 19-го века писал, что публикацию Евангелия на русском языке следовало бы запретить, если бы оно не было канонизировано. Завтра цитатку поищу.

Читать, не понимая смысла, и животное может.

Вы не могли бы пояснить, что значит -- читать, не понимая смысла? Никогда не приходилось видеть читающую, например, кошку.

Полагаете, что детишки четвертого класса (где предполагается вводить обсуждаемый курс) будут читать приведенные выше строки (и прочие им подобные), разыскивая в них скрытый высокий смысл? По моему скромному преподавательскому опыту, они там еще много чего интересного и увлекательного найдут. Благо, большого труда это не составит.

С моей точки зрения, излагать библейские тексты детям в начальной школе -- просто опасно. Там, кроме геноцида, чего только нет, вплоть до порнухи.

Есть нравственность, а есть предмет "сексуальное обучение в школе", те, кто полагает, что в масштабе государства это есть выбор - ошибаются.

Поясните, если не трудно, история про Лота с дочерьми, или кто там свою жену фараонам подкладывал -- это про нравственность или про сексуальное обучение? Цитаты или ссылки нужны?

Если серьезно -- то, по моему разумению, учить нравственности можно только личным примером. Такой вот личный пример
http://www.demotivation.ru
-- он чему-то другому учит.

Безнравственность в предмет Основ православной культуры не входит. Фото из серии "па-а-азитифф" аргументом не является

Я полагаю, Библия входит в Основы православной культуры?
"И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала.
На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего..."
Замечательный пример библейской нравственности. Это как же святой праведник укушался, аж не заметил, что с кем-то переспал? Тем более, что других женщин, кроме его собственных дочерей, поблизости не наблюдалось?

А фото -- оно и есть фото. Что есть -- то и фотографирует. ИЛи Вы сомневаетесь в его достоверности?

"Научи дурака Богу молиться - он и лоб разобьет". Вы и сами знаете это

Вы поосторожнее как-то, без фанатизма.

Ну, девицы же канкан не пляшут. Или современный православный должен падать в обморок даже от вида девичьих коленок?

Я, собственно, уже ответил выше. Девицы, конечно, канкан пляшут редко, но и Плейбой, или, скажем, Майн Кампф, в качестве учебного пособия по нравственному воспитанию вряд ли кто станет рекомендовать -- особенно для изучения в 4-м классе. На мой взгляд, содержание Ветхого завета в отдельных местах даст им вместе 100 очков форы.

ВЕТХИЙ ЗАВЕТ. ЭТИМ - Всё сказано...

Так вроде канонический текст. Основа основ, так сказать.

С другой стороны, в Посланиях апостолов тоже встречаются весьма смачные места.

И Вас попрошу объяснить с позиций атеизма ученикам 4-5 классов почему есть люди честные, а есть лживые. Почему есть трудолюбивые, а есть ленивистые. Да так объясните, чтобы обратного эффекта не последовало. Не сможете! Поэтому и пытаться не будете.

Ложь слишком многогранное явление, чтобы объяснить его в рамках 1180 символов. Появление морали и всех ее категорий в рамках атеистического подхода объясняется достаточно просто. Например, вот так:
"Добро и Зло определяютcя социумом пост фактум. То, что оказалось полезным социуму на определенном этапе, поощряетcя и впредь, и называетcя моральным. Обратная сторона -- мораль всегда отстает от развития общества. В изменившихся условиях то, что было добром вчера -- запросто может стать злом завтра и наоборот. Общества, в которых система ценностей более эффективна, развиваются быстрее и имеют возможность навязать свою систему ценностей соседям."
Подробнее см. http://www.andrsib.com

Честно говоря, мне не кажется, что религиозная безграмотность -- это самая большая наша проблема. Нам бы, для начала, с обычной безграмотностью справиться. К тому же я не очень понимаю, если уж бороться с религиозной безграмотностью -- почему надо замыкаться на христианстве, или на православии, или еще на некотором более-менее произвольно выбранном наборе культов. По моему разумению, в рамках школьной программы вполне хватило бы освещения основ истории религий в рамках обычного курса истории -- как это сейчас делается по истории литературы, искусства или науки. И уж разумеется -- делать это не в начальной школе, а тогда, когда соответствующий исторический период изучается. Чтобы было понятно, "откуда ноги растут". А более подробно вопросы основ именно религий можно изучать параллельно факультативно -- кому сильно хочется. Еще глубже -- в рамках высшего образования, когда у человека уже вполне сформировалось самостоятельное мышление. В общем-то, вся информация сейчас вполне доступна, бери книги или в Интернет заходи -- и пользуйся.
Если родители сильно хотят приобщить свое чадо с малолетства -- пожалуйста, организуйте воскресные школы, все в ваших руках.

Не все вопросы государственной важности отдаются на откуп родителям

Согласно Конституции и закону о свободе совести вопросы религиозного просвещения детей отдаются именно "на откуп" родителям.
"...Запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих." ФЗ от 26.03.2000 N 45-ФЗ 3, п. 5.

К тому же лично мне это не кажется вопросом государственной важности.

Вы не считаете нравственность, как категорию государственной важности? Напомню, что это первооснова любого государства и всех его дел. На Ваших глазах Господь посмеялся над постройкой коммунизма... Умейте читать закон: "без согласия родителей", при отсутствии согласия предусмотрен третий вариант, к которому и относятся Вы и Ваши заключения. По-моему Вы не туда впрягаетесь

Катастрофы 20-го века обусловлены отступлением от Веры и убийством Помазаника. Вы говорите о возможностях Церкви являясь если не противником, то посторонним человеком. Разве сотни тысяч невинно убиенных исповедующих православие не свидетельствуют об отсутствии у Церкви каких-либо возможностей в воспитании у народа нравственности?

Третий вариант предложен вам президентом, статью-то хотя бы дочитали

Как мне представляется, убийство Помазанника, также как и сотни тысяч прочих невинно убиенных, -- это уже промежуточные результаты, а не причина "катастроф 20-го века".

Что касается отступления от веры -- подскажите, а на какое государственное ведомство была возложена обязанность следить, чтобы таких отступлений не было? Кто за это деньги государственные получал? Уж не РПЦ ли это была?

Ведь все возможности были -- государственное обеспечение, защищающее веру законодательство, полный контроль за образованием на всех ступенях, полный контроль печати (духовная цензура -- слышали о такой?). И что в результате? А, как известно, свято место не бывает пусто -- сравните эффективность работы с населением у тех же социал-демократов, при минимальных возможностях.

Как мне представляется, РПЦ в 1917 г. была отстранена от государства вполне по заслугам, поскольку продемонстрировала полную неспособность вести идеологическую обработку масс, а, соответственно, -- свою полную бесполезность для государственной власти. Даже если не обращать внимание на то, что в конце концов вообще уже "нюх потеряла" и против государственной власти выступать начала.

Для того и вводятся Основы православной культуры, чтобы людей не смущали вопросы типа: " на какое государственное ведомство была возложена обязанность следить, чтобы таких отступлений не было?"
Церковь "продемонстрировала полную неспособность вести идеологическую обработку масс" - а уж против Веры, Царя и Бога тем более. Богоборческому государству она была не только бесполезной, но и крайне оппозиционной.

Лично меня эти вопросы совершенно не волнуют -- они, по идее, должны бы современную РПЦ волновать. Чтобы учиться на своих ошибках. Но и этого не наблюдается.
Церковь убедительно продемонстрировала эту свою идеологическую импотенцию несколько раньше, чем появилась сама идея богоборческого государства. В России развал идеологической работы начался практически с отмены крепостного права, когда масса крестьян вышла из-под контроля помещиков и началось быстрое формирование новых, буржуазных общественных отношений. Церковь привыкла, что раньше помещик крестьян в церковь еженедельно загонял, и с их освобождением начисто утратила контроль над значительной долей населения страны. Я видел статистику тех лет (вторая половина 19-го века) -- на тысячу человек сельского прихода не были на исповеди более года -- свыше 800, около 100 -- более трех лет. Такое вот богобоязненное население. Будущие богоборцы тогда еще под стол пешком ходили, а кто и не родился еще. Но когда родились и подросли -- весьма успешно заняли освободившуюся нишу. Благо, церковь за прошедшие 50 с лишним лет и при всех имевшихся возможностях ничего толкового не придумала.

Посмотрите что творится на форуме только по введению Основ православной культуры, а Вы говорите, что "ничего толкового не придумала".
Государство отделилось от Церкви и его усилия по нравственному воспитанию населения оказались бесплодными. Церковь хранит науку о человеке, но даже юриспруденция с этими знаниями не желает соприкасаться. Профилактика преступлений разрабатывается в недрах силовых структур государства, предполагающих меры государственного воздействия, т.е. принуждение, тогда как первоочередной обязанностью государства является возвращение обществу понятия греха и постоянное пособничество усвоению этих знаний подрастающими поколениями. Атеистическое государство этого сделать не может.

Видите -- Вы сами обращаетесь к тем же идеям религиозного воспитания, которые уже показали свою несостоятельность более 100 лет назад. Еще раз -- идеология православия показала свою несостоятельность в деле воспитания народных масс в конце 19 -- начале 20 веков, и с тех пор ничуть не изменилась, ни по содержанию, ни по форме. Какой смысл еще раз ступать на те же самые, весьма дорогостоящие грабли?
К тому же, для того, чтобы государство могло ей доверить такую деятельность, она должна быть полностью ему подконтрольна. Что-то я не вижу у РПЦ выраженного желания получить персонального обер-прокурора и Священный синод вместо патриарха (см. Духовный регламент 1721 г.). Идею "священство выше царства" тоже уже проходили, еще при Алексее Михайловиче.

плюс 100

Что касается до "против Веры и Царя" -- то РПЦ со времен князя Владимира была ГОСУДАРСТВЕННОЙ организацией, грубо говоря -- на зарплате у государства сидела. Кто руководит государством -- тому и служи. Если государственный служащий из каких-либо соображений перестает выполнять свои обязанности перед государством -- его увольняют и заменяют другим. Так сказать, отделяют от государства. Служебное имущество при этом остается в собственности государства. С начальством надо или договариваться, или уходить; занимать место и мелко пакостить -- себе дороже выходит. Такие дела.

"Если государственный служащий из каких-либо соображений перестает выполнять свои обязанности перед государством -- его увольняют и заменяют другим" - Российское государство неугодных священнослужителей расстреляло. Разница между увольнением и казнью существенная, что свидетельствует о том, что на службе у Государства Церковь не стояла.

Мы с Вами постоянно говорим о разных исторических периодах. РПЦ была государственной организацией Российского государства с момента организации и по 1917 г. (до Декрета об отделении церкви от государства) -- говоря современным языком, его министерством пропаганды. После этого Декрета она перестала быть таковой -- министерство ликвидировали, как не оправдавшее себя, пропаганду поручили другим людям. Если после этого бывшие сотрудники этого министерства перешли в оппозицию к государству, то государство с ними и поступало по законам военного времени. То, что они, уходя, прихватили и свою вывеску, и немалое количество вполне материальных ценностей, их отношения с бывшим работодателем тоже не улучшило.

Религиозная безграмотность и не проблема вовсе. Проблема в другом. В воспитании человека любящего, человека благородного, человека добросовестного, смелого, умного, крепкого духом, с правильными потребностями и с правильным правосознанием, человека культурного.

"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое."
К Римлянам, 13:1-4
Полагаете, что эти канонические строки способствуют воспитанию "человека любящего, человека благородного, человека добросовестного, смелого, умного, крепкого духом, с правильными потребностями и с правильным правосознанием, человека культурного." Мне почему-то кажется, что они способствуют воспитанию безвольного раба.

Вообще, по моему разумению, воспитание "человека любящего, человека благородного, человека добросовестного, смелого, умного, крепкого духом, с правильными потребностями и с правильным правосознанием, человека культурного" отнюдь не требует изучения основ какой-либо религии. Разве что для расширения кругозора.

А Вы объяснить попробуйте истоки предательства с позиции атеизма и для уровня сознания школьника младших классов. Не будете пробовать! А знаете почему? Не получится у вас ничего путного.

"Элементарно, Ватсон." См. мой ответ Вам и ссылку чуть выше. Честно говоря, я не очень представляю, что к этому ответу имеет добавить религиозный подход. Разве что Бог не велит? А школьник тут же спросит -- а почему?

Кстати сказать, а чем занималась блудница Раав в Иерихоне, укрывая вражеских шпионов, как не благочестивым предательством родного города?

С позициями атеизма у Вас проблема очевидная. Поэтому ответа на мой конкретный вопрос не последовало. Вы даже не смогли понять суть этого вопроса, "мистер Холмс". Ссылка на религиозные источники тоже не состоятельна. Отрадно, что вы изучаете, хотя и предвзято, религиозные материалы. Только методика у Вас такая же, как когда-то изучали труды марксизма-ленинизма - начётничество. Естественный и результат.

А изучение религиозных материалов для меня -- это просто повышение культурного уровня. Вроде как чтение мифов Древней Греции, или Древней Иудеи. Правда, на мой вкус, в своем мифотворчестве греки были более последовательны, и вкуса у них тоже побольше.

Во-первых, Вы вызываете уважение к себе откровенностью и отсутствием такого негатива, как обидчивость, что свидетельствует о недюжинном интеллекте и о "царе в голове".
Во-вторых, я тоже с интересом читал и читаю мифы и легенды Древней Греции, в том числе.
В-третьих, я считаю, что со старыми догмами в современном сознании ни взрослого человека, ни, тем более, ребёнка, понимания не найти. Постулаты, востребованные для общества рабов и рабовладельцев, в современном мире выглядят и неуклюже, и как посмешище.
В-четвёртых, историю религии надо изучать прежде всего представителям церкви. Не зазубривать, а изучать в её развитии, в её динамике, в её движении. В противном случае перспектива церкви, в том числе и РПЦ, безнадёжна, так как вступит в антагонистические противоречия с достижениями человеческой мысли.
Извините за нетактичность.

Благодарю за комплимент.
С третьим и четвертым утверждениями вполне согласен. Правда, мои весьма скромные познания истории РПЦ показывают, что она не проявляла склонности к тому, чтобы учиться на собственных ошибках. Национальная забава -- многократно наступать на одни и те же грабли.

Подумаешь! А Шапка Мономаха сколько весила? Тоже пуд (16 кг)Однако же таскали цари русские.

Шапка Мономаха
Датировка: Конец XIII - начало XIV века
Размер: Вес шапки - 698 гр., высота 18,6 см, окружность 61 см.
Техника: Золото, серебро, драгоценные камни, жемчуг, мех; литье, чеканка, гравировка, скань зернь.
Описание:
Входит в состав государственных регалий - знаков высшей монаршей власти. Древняя часть венца сделана из восьми золотых пластин, украшенных тончайшим золотым кружевом, узор которого образуют шестиконечные розетки-звезды и цветок лотоса. Полусферическое завершение с крестом, соболья опушка и жемчуг и драгоценные камни относятся к более позднему времени.
Источник: http://heraldry.hobby.ru

Бог всемилостив и терпелив. Вы несете такую ахинею на Него, а Он терпит. Весь вопрос в том, бесконечно ли Его терпение?

Предводители едросов не зря так усердно принародно молятся - нагрешили предостаточно. Хитрая братва - знают, что Он терпит. Весь вопрос в том, бесконечно ли Его терпение?

Правильно, вот только судить едросов Божиим судом не Вам.

Да ваш бог слабак, сколько не вешай на него - он все терпит и терпит, терпит и терпит. Что бы в мире не творилось, он все терпит. А может он терпило по жизни?

Да нет, уж если ЕГО терпение закончиться, всей земле худо будет. Помните: Не буди лихо, пока оно тихо...

Если ваше лихо - всего лишь Христос, то мы хомячков не боимся.

Все мы смелые, пока не началось.))

Ну, почему же все. Вот вы, например, боитесь, а я - нет.

Так пока и не началось.))) А бояться я, как раз-таки и не боюсь, потому что от неизбежности не уйти. Не вижу смысла вобще чего-либо бояться в этой жизни. Если только за своих детей, потому как дороги.

Уже началось! третьи сутки дождь льет непереставая!

Да, это сезон дождей в год, помеченный сыростью в квадрате. Это по плану.

Вы хотите сказать, что бог это лихо?

думаю - да.

Нет. Это называется Любовь. Вам, видимо, это не доступно.

А для чего ваш любвиобильный бог убивает детей, тысячами? Ведь умирают они от болезней, в природных катастрофах и т.д. Может быть, ваш бог маньяк-педофил? Очень похоже на то.

А с чего Вы взяли, что он их убивает? Вы не знаете, что у Бога смерти нет?

Ага, так он их на свет явил только для того, чтобы они испытали ужас и боль, а потом отправил на тот свет?! Это какая же он сволочь!!! Маньяк-садюга. С какой стороны не посмотришь на вашего бога, получается монстр. Оправдывает его только то, что он не существует. Но если предположить, что он существует, то представить сущность отвратительней его - кажется невозможно. Ваш бог - это высшее, непревзойденное зло. Никто, кроме него, не способен закрыть глаза на бесчисленное количество случаев вопиющей несправедливости, незаслуженных и невыносимых страданий, ни в чем не повинных людей. Ваш бог - самое аморальное существо на свете.

Вы обиженный жизнью человек. Мне Вас искренне и по-человечески жаль. Но винить в этом надо не Бога, а только себя. Бог - не мститель за зло, а исправитель зла: первое свойственно злым людям, тогда как последнее свойственно Отцу. Бог бы и не хотел давать вам скорбей, но беда ваша в том, что без скорбей вы не умеете спасаться!

Бог - сам зло. Это же по его воле люди страдают, чувствуют боль, умирают в страшных муках от голода и болезней. Вот это свойственно богу, он создает зло, а не исправляет, иначе зла бы просто не было. Если предположить, что всемогущий и всеблагой бог есть, то автоматически все наши беды приобретают его авторство.
Жалеть меня не надо, я, вполне доволен жизнью. Обиженные жизнью - это ваш контингент, верующие. Бог нужен только слабому, сильному он без надобности. Вся ваша религия и придумана исключительно для слабого, неимущего, страдающего от голода, холода, тяжелого труда и несправедливости раба. У такого в жизни нет ничего хорошего, только страдания. И ваша религия убеждает человека, что его страдания - благо, залог счастливой жизни на том свете, и чуть ли не цель его существования на этом свете. Такая религия - отличный способ для рабовладельца выжать из раба все соки, не давая ничего взамен. Рабовладелец наслаждается жизнью, которую ему обеспечил глупый раб, а сам раб, тащится от страданий, и ждет смерти. Это работает. Посмотрите, чем беднее человек, тем охотнее он верит во всю эту чепуху.

Вам просто нужно хорошо изучить вопрос о Божьей Воле, человеческой воле, их проявлениях и свободе воли. Добро не нуждается во зле, а вот зло без Добра не может. Оно только и делает, что паразитирует на Добре. Зло приносит в мир не Бог. Если бы религия была придумана для слабого, неимущего, страдающего от голода, холода, тяжелого труда и несправедливости раба, Вы бы не брызгали так слюной по поводу Бога. Что касается корреляции между верой в Бога и благосостоянием, то она со временем становится все менее значимой.

Не знаете чем ответить и отсылаете меня учиться?! Лихо. Да не напрягайтесь, даже самые изворотливые из вас (верующих) не могут ничего противопоставить здравой логике. Все попытки сводятся к банальному "пути господни неисповедимы" или "на все воля божья". И вы тоже в последних двух предложениях не слишком руководствовались логикой, а лишь выдали желаемое за действительное.

Я же Вам ответил. Или Вы только себя слышите? Могу только повториться. Может, со второго раза что уловите. Добро не нуждается во зле, а вот зло без Добра не может. Оно только и делает, что паразитирует на Добре. Зло приносит в мир не Бог. Если бы религия была придумана для слабого, неимущего, страдающего от голода, холода, тяжелого труда и несправедливости раба, Вы бы не брызгали так слюной по поводу Бога. Что касается корреляции между верой в Бога и благосостоянием, то она со временем становится все менее значимой. Есть возражения? Или, как всегда, одни слюни?

Охота же вам писать эту бессмысленную ахинею, да еще с таким гонором, будто действительно что-то имеющее смысл написали. Бог всемогущий и всеблагой, правильно?! Значит, он как минимум может предотвратить страдания, боль людей. Он в силах помочь, т.е. сделать доброе дело, противостоять злу. Но он не делает этого. Землетрясения, унесшие жизни миллионов людей - это добро? Инфекционные болезни, унесшие жизни сотни миллионов людей - это добро? Инквизиция, унесшая миллионы жизней - это добро? Педофил, насилующий ребенка - это добро? Если бог есть, то зло может существовать только с ведома бога или благодаря попустительству бога, ведь только ему, как всемогущему решать, быть злу, или нет. Значит, этот бог и есть зло, в концентрированном виде, так сказать - чистое.
Насчет вашего утверждения в восьмом предложении, могу только спросить: с какого перепугу вы это взяли? Ну, а по предпоследнему:чем дальше, тем сильнее тенденция, религия все больше становится признаком бедности. Сытая и благополучная Европа, например, семимильными шагами прет в атеизм, а бедные мусульманские страны, Россия, Хохляндия и некоторые другие - сломя голову лезут в религию. Где-то вы запутались.

Бог через Ноя 120 лет говорил, что будет потоп и чтобы люди покаялись. Они отвергли Ноя как глашатая и следовательно Бога. Они не покаялись и Бог осудил их за грехи. Бог - справедливый судья. Он не наказывает от нечего делать.
Для справки: потоп был один, Содом и Гоморра были двумя городами, а не многими. Если бы Бог не послал Христа на смерть - мы все без исключения отправились бы строем в ад. И это было бы справедливо! Наказание за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе.
Причина болезней, смертей, землетрясений, насилия - не в Боге. Бог - не источник зла! Этого Вы никак не можете понять. А Закон - один для всех!
Насчет сытой и благополучной Европы Вы меня очень улыбнули. Вы когда в Европе последний раз были?

Про потоп: неужели все люди заслужили смерть? Что же он за творец такой тогда, что не смог сделать человека, ну, хотя бы немного моральным? Если все люди оказались аморальными, значит виноваты в этом не они, а творец. Тогда почему он сам не утопился, а предпочел утопить людей? А животных за что заставил страдать, мучатся в предсмертных муках? Чем они-то бедные провинились? Вот такой справедливый бог. Про Содом и Гоморру. Бог уничтожил гомиков, но пощадил урода (Лота), который отдал своих дочерей толпе мужиков. Потом, он сам с этими дочерями и переспал. Ну, и кто после этого бог? Дебил или таки аморальный тип? Про жертву Христа - это, пожалуй, самая большая нелепость в библии. Такую чушь даже обсуждать не хочется. Просто голимый бред...
А в чем причина болезней, смертей, землетрясений и т.д.? Кто источник этого зла, если не бог?
Про Европу - не понял причину вашей радости. Она что, уже нищая и голодная? Так это она с голодухи в атеизм ринулась? Бедная, надо бы азиатам скинуться, да оказать Европе гуманитарную помощь, о то еще помрут там с голодухи.

Я вижу свою вину в том, что позволил Вам говорить такие мерзости про Бога. Я, конечно, мог бы Вам объяснить все то, что Вы так не хотите понять, но не буду. Кроме откровенного сатанинского отвращения к Богу и к людям у Вас ничего нет. Чтобы Вам не давать со своей стороны больше повода злословить о Боге, я прекращаю с Вами всякие контакты. А то, что Вы позволили себе в адрес Бога, скажете потом Ему сами при личной встрече.

Опять вы все перепутали.
1. Вы, ничего не можете объяснить, поскольку заслуживающих внимания объяснений не существует в природе.
2. У меня не может быть отвращения к богу, поскольку самого бога нет. А вот отвращение к религиям у меня в клинической форме, признаю.
3. Как мне встретится с богом, который существует только в вашей голове? Мне там страшно, там мрак.

Отвращение у нас не к богу. У нас нет отвращения к богу, как нет отвращения к деду Морозу, к бабе Яге, к Мурзилке, к коту Матроскину и т.п. Как человек может испытывать "отвращение" к сказочным персонажам?
Дети верят родителям, когда те им рассказывают, что приходил дед Мороз через трубу и под подушку положил шоколадку. Это нормально. На то они и дети, чтобы родителям своим верить. А вот когда взрослые люди верят, что их вылечит не доктор, а какая-то безграмотная "бабка новгородская отшепчет" или помогут "усердные молитвы" какому-то "богу", это вызывает у любого нормального вменяемого человека желание отойти от психа подальше и детей в сторонку отвести. Не дай бог, камень возьмет, да стукнет. Чего с дурака взять?
У нас не отвращение, а неприятие, и относится оно не столько к богу, сколько к вам, поповским кликушам и проповедникам, и внедряемой вами религии. Ибо за--бали всех своим кликушеством.

Если сможете, то попытайтесь без ожесточения ответить на мой вопрос. Где вы будете брать примеры правомерного поведения и как будете объяснять детям источник этого поведения без опоры на духовность, на идеалы?

Никакого ожесточения. Есть раздражение. Оно появляется, когда взрослые, казалось бы, разумные и грамотные люди говорят совершенные нелепицы, упорствуют в этих нелепостях и тщательно их навязывают окружающим.
А теперь ответ на Ваш вопрос.
Вы всерьез верите, что примеры нравственности и духовности можно почерпнуть только в библии? Или в то, что нравственности и духовности можно научиться на уроках?
Мне жаль Вас: очевидно у Вас были безнравственные родители, раз Вы не знаете, что дети учатся законам нравственности и духовности, как и этике, и правилам морали в своей семье, перенимая эти общечеловеческие ценности у своих родителей.

А _правомерному_ поведению надо учить на уроках права, то есть обучать ЗАКОНАМ, принятым в любом нормальном человеческом обществе, а не "закону божьему".
Я _ЗА_ преподавание основ правоведения в средней школе.

Неуклюже уклонились от ответа, передёргивая, перевирая и смешивая понятия. Другого я и не ожидал. Тратить время для объяснения значения слов мне некогда. Обратитесь к своим учителям, или не позорьте их.

Как всегда - очередная ложь.

Веди не толкая, тогда придете все!

Мне кажется, что вам просто больше нечего ответить. Вы не можете дать ответа на очевидные и ясные вопросы, поэтому и капитулируете, как всегда прикрывшись именем бога.
Молодец Сергей 75! Ловко ты его к стенке прижал!
Sergz, а я не увидел у него никакого отвращения к людям. Человек просто здраво мыслит, его голова не забита всякой безосновательной ерундой. А вы, верующие, все очень агрессивны. Как только вас прижмёшь к стенке, вы сразу начинаете ярлыки развешивать.

У него в первую очередь отвращение к Богу, что уж там о людях говорить. Вы считаете, что он злословит Имя Бога - и этим прижал меня к стенке? Какие ярлыки? Какая агрессия? О чем Вы говорите? Агрессия же из него и из Вас прёт за версту - а вы даже не замечаете. Почему? Да очень просто. Для вас подобное поведение и подобные высказывания давно уже стали нормой. И тем самым вы давно уже себя прижали к стенке. Но чем больше вы ограничены своей стеной, тем более вы убеждены в своем здравомыслии. Богом бы лучше себя так ограничили...

Запретить говорить здесь Вы не можете, это не храм. Ваша вина в том что Вы участвуете в этом Богомерзопакостном деле, читаете, смакуете, когда истинно верующий должен бежать от этого, и каятся что услышал такое! Аминь!

За меня беспокоиться не нужно. У меня иммунитет на подобные мерзопакостные дела.

Т акой иммунитет имеет Сатана и выдал его всем помошникам.

Нет, мне прививку Православие и Церковь Божьей Благодатью сделали. А ты напрямую рогатым уколот. Или считаешь себя умнее его?

Не только его, но и тебя.

Да, похоже, здорово он тебя уколол.

Да, притом туда, куда прививку тебе делали и благодать тебе попы суют .

Да ты еще и гордишься этим? )))

Да, горжусь, от попа отбился, а ты сразу ему отдался.

Я отдался Богу, а ты сатане. Ты не понимаешь своей трагедии, потому что тебе без разницы кому отдаваться.

Не так отдался, Бог наказал разума лишил, чушь несёшь, о моей трагедии не отдался Бо-гу Его

Если бы ты отдался Богу, не лишился бы разума. А теперь не плачь.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Бог к не отдавшимся ему претензий не имеет, сам говорил.

Пока ты жив - не имеет.

Умру меня нет, а душой которую он мне давал на прокат пусть подавится.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

У вас получается, что Христос вроде козла отпущения, которого нагрузили всеми грехами человечества и отправили в пустыню. Только Христа почему-то решили умертвить, чтобы уже с концами.

И откуда такие умозаключения? Никто не помог?

Ему Святая Татьяна помогла.

Вытри и больше не распускай.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Что движет человеком, бросающемуся на помощь, рискуя своей жизнью? Что позволяет человеку отличать прекрасное и совершенное от уродливого и противного? Что противостоит проявлению трусости, жадности, зависти? Что позволяет любить, восхищаться? Что окрыляет, делая кого-то счастливым? Где и в чём истоки благородства, достоинства, патриотизма?
Вы сможете доказать, что этими перечисленными человеческими качествами управляет атеизм, и что в атеизме источник этих принципов добра?

Но мысленно я с Вами.

А вот ето уже какое-то, прям, программное заявление. :) Точнее, его начало, ибо высказаны тезисы, но за ними должно обязательно стоять продолжение, начинающиеся со слова "потому что" и далее:
а)...............
б) ...........
В общем "а", в виде утверждений, сказано. Хотелось бы теперь увидеть "б", в виде аргументов, подкрепляющих сии утверждения, без коих сей пост более, чем на брызганье слюнями, тянуть не может.

Давайте не будем разводить бодягу, а поговорим о вполне конкретных вещах. Конкретно, с чем вы не согласны? Пойдем постепенно, ибо формат не очень удобен для пространственных ответов.

Постепенно? Ну, давайте постепенно.
Почему и чем религия ограничивает духовное развитие? Чем ущербна "мораль религии"?
"Несвобода мышления, вмененные неискренность в поступках и эгоизм, поощрение греха, и много другое, делают духовное развитие верующего во многом невозможным" - почему и отчего?! и , вообще, откуда Вы это взяли?
" и справиться с этим, оставаясь в рамках религии, человек не в состоянии." Откуда сия уверенность?
Ну, и вопрос на закусь. Что такое, по Вашему, духовное развитие?

Это, по-вашему, постепенно? Давайте начнем с первого вопроса, потом, когда обсудим его, перейдем ко второму.
Религиозная мораль ущербна уже тем, что это мораль кнута и пряника. Вы в ней – дрессируемое животное, а воображаемый бог – дрессировщик. Дрессировщик вас направляет хлыстом (делай так, а то не спасешься), сделал – ладно, пока можешь рассчитывать на рай. Животному запрещено самому делать моральную оценку своих или чужих поступков, это обязанность целиком присвоена богом. Верующему запрещено чувствовать моральную ответственность перед кем-либо, кроме бога. Нагадив соседу, верующий прощения будет просить не у соседа, а у бога. А соседу вообще рекомендуется «не судить». Такая вот подлая и уродливая мораль у вас. Человек, лишенный возможности, а впоследствии и способности сопереживать, испытывать душевные страдания, не может нравственно развиваться, пока тормоз в виде «не суди» не будет снят.

Ну вот уже, с первых строк идет ложный посыл и, как следствие, ошибочные выводы. Откуда все это взято?
"Человек, лишенный возможности, а впоследствии и способности сопереживать, испытывать душевные страдания, не может нравственно развиваться" - вот это, пожалуй, правильно. А вот дальше идет почему-то вывод :"пока тормоз в виде «не суди» не будет снят."
Знаете, есть такое выражение: понять - значит простить ( а можно, в принцие, и наоборот). То есть "не судить" человек сможет только тогда, когда способен понять. А понять он способен, тогда, когда , возвращаясь к Вашим словам: "способен сопереживать, испытывать душевные страдания, давать нравственную оценку своим действиям". Вот только для того, что бы давать оценку, необходима система координат, относительно которой оценка и происходит. Обычно эту систему называют "совесть". Но эта "совесть" должна быть чем-то наполнена. Вот такую систему религия и создает и задает. Иначе, есть риск существования различных комромиссов. Человек ужасно изворотлив в создании собственного мировоззрения и его аргументации.

Давайте договоримся сразу: не тупить, иначе к чему этот разговор? Вы же отлично поняли, что я имел в виду примерно это:
Иак. 4:12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?
Мф.7:1 Не судите, да не судимы будете,
Ваша вера не требует от вас понять, простить и т.д. Она требует от вас только одного – покаяться перед богом. Это абсолютно полный «перечень» моральных последствий для верующего. Как видите, упомянутая вами совесть в этом не хитром деле абсолютно не нужна, нужна лишь система координат, в виде закона. А вот совесть, это то, имение чего, богом не приветствуется. Совесть подразумевает обязательную моральную оценку себя, и соответственно других. Этот «орган» может быть только у нерелигиозного человека. Это то, что заставляет чувствовать нравственные страдания и сопереживать. А системы координат бывают разные, из разных источников, но большинство из них очень похожи.

"Давайте договоримся сразу: не тупить, иначе к чему этот разговор?" Подписываюсь обеими руками. Вот только с Вашей стороны такого желания не наблюдается, увы. Вы мне сейчас рассказываете с умным видом и железной убежденностью, что от меня требует Бог, что ему надо и чего не надо. Очень мило. У Вас есть Его мобильный или другое какое средство связи для консультаций? Откуда такое знание Его предпочтений? :))
Давайте Бога оставим в покое. Поговорим лучше о людях. Но только продолжим этот разговор на тех условиях, что один собеседник слышит другого, стремиться его понять.
И еще, расслабьтесь. Оставьте Вы свой тон обличителя и разоблачителя. Сложите свои плакатики в угол и постарайтесь задействовать собственный разум. :)

"Вы мне сейчас рассказываете с умным видом и железной убежденностью, что от меня требует Бог, что ему надо и чего не надо. Очень мило. У Вас есть Его мобильный или другое какое средство связи для консультаций? Откуда такое знание Его предпочтений? :))"
Нет, конечно, но он предусмотрительно оставил для нас библию, как уверяют верующие. Я думал вы в курсе.))) Ну, хорошо, теперь буду каждое упоминание о требованиях бога подкреплять цитатой из библии.
Мы и говорим и людях, о людях верующих и атеистах.
И еще, обличителем вы выступили, когда высказали большие сомнения в справедливости моих высказываний в посте о духовности. По идее, вы нападаете, я защищаюсь.

Экий Вы хитрый, с больной головы на здоровую перекладывать. Я тут, что ли, распинался о пагубности веры для духовного развития? :))

демагог. даже с маленькой буквы. и трепло.

Например, ваша система, очень сильно устарела. Нормы современной, светской морали, далеко ушли от религиозных средневековых представлений о нравственности. Прошу не юлить, а отвечать по существу. Я имею в виду тему о «не суди», иначе по первому вопросу – слив защщитан, и переходим ко второму.

Никак не могу наловчиться с этими постами. В нижнем посте начало, в верхнем продолжение.

Нет. Тут ни при чем ни атеизм, ни религия. Только уровень духовности и нравственности человека. Только не надо подменять понятия и говорить, что духовность и нравственность человека зависят от его религиозности. Это ложь, глупость, полная чушь и поповская пропаганда.

Согласен насчёт поповской пропаганды. Эти циники, торгуя водкой и сигаретами, покупая себе недвижимость в центре Москвы, кричат, что дескать только они тут единственно нравственные, а все, кто не из нашего прихода, тот уже и не человек как бы, а животное.
Лицемеры и циники. Если бы бог был, он попов покарал бы в первую очередь.

Вы можете доказать что это все от бога?
Мой дед защищяя страну ,идя в атаку кричал-За Родину!

Совершенно согласна.
Можно не верить в Бога, но оставаться глубоко гравственным человеком. И наоборот, соответственно.

Нравственным - да (правда, еще смотря какая нравственность), но не духовным.

А это та "духовность", которая позволяла священникам стоять и смотреть, как ЖИВЬЕМ горели на кострах красивые женщины? Это "духовность" ваших священников позволяла им во время крестовых походов уничтожать мирных жителей только за то, что у них другая вера?
Эта ваша т.н. "духовность" позволяет религиозным фанатикам взрывать дома со спящими детьми?
Нет, знаете ли, что-то не хочу я своим детям такой духовности, оставьте ее себе.

Нет, это та духовность, которая позволила священникам и народу выстоять, когда подобные Вам уничтожали их физически и продолжают уничтожать духовно сейчас.
Ни о какой духовности у Вас и речи не может идти. Все, что Вы можете передать своим детям - это зло и ненависть, замешанные на лжи и извращениях, которые и оборачиваются в конечном итоге гибелью людей.

1. Уничтожали и продолжают уничтожать народ люди, которые производили, производят и продают народу водку и табак дешевле молока. В том числе ваш т.н. патриарх. Так что в гибели русского населения виноват в числе прочих наркодилеров и ваш главный поп.

Извращения - это по вашей части а я гетеросексуал. И не надо тут брызгать слюнями, когда возразить нечего.

А уж про лживость церкви даже обсуждать не хочу. Это настолько просто и очевидно, что даже дети знают, что самые брехливые люди - попы и политработники.

Кроме заученной лжи о торговле Патриархом водкой Вы сказать больше ничего не можете. Вот и остается Вам только брехать про то, что попы - самые брехливые люди.

Твоя, твоя нравственность, успокойся не блажи!

Моя - христианская.

Ну и что из этого, разве на неё кто то покушается?

Да вашего брата хлебом не корми - дай покуситься.

Хлеб на дерьмо не меняем.

Оно и видно.

Великий французский философ-материалист Дени Дидро говорил в "Разговоре философа с женой маршала до***", где один из персонажей, герцогиня, изумляется тому, что атеист ведёт себя как верующий, то есть, не ворует, не грабит, не убивает, а философ отвечает ей, что человеку просто может быть присуще находить счастье в том, чтобы делать людям добро, не веря в бога, и что, напротив, верующие ведут себя безнравственно, преследуя инакомыслящих, проливая их кровь, лицемерно получая освобождение от грехов, а если и делая добро, то только с подспудной корыстной мыслью, что им за это воздастся на том свете.
И далее цитирую уже самого Дидро: "...всё, что я делаю в этом мире, я делаю ради себя самого. Если я иду путём добра, то я это делаю без всяких усилий; если я покидаю путь зла, то не потому, что думаю о боге. Я не мог бы воспрепятствовать себе любить истину и добродетель и ненавидеть ложь и порок, если бы даже знал, что бог существует и ему это не нравится".
Истинно нравственным людям бог НЕ НУЖЕН!

Вы умница. В словах великого мыслителя великая мудрость.

Не много ума надо, чтоб воспользоваться тем, что в своё время выстрадали великие мыслители. Но у многих и его нет.

Не много ума надо, чтоб воспользоваться тем, что в своё время выстрадали великие мыслители. Но у многих и его нет.

Молодец умница, повторил ни одной буквы не пропустил!

Не много ума надо, чтоб воспользоваться тем, что в своё время выстрадали великие мыслители. Но у многих и его нет.

Великий французский бактериолог Луи Пастер говорил: "Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении перед делами Творца. Я молюсь во время работ своих в лаборатории".
Сатанистам Бог НЕ НУЖЕН.

Великий французский бактериолог Луи Пастер говорил: "Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении перед делами Творца. Я молюсь во время работ своих в лаборатории".
Сатанистам Бог НЕ НУЖЕН.

Повторение мать учения хорошо запомнил.

Люди страдают во искупление собственных грехов.
К тому же добровольно!:еще до физического воплощения каждая личность обсуждает свою судьбу с ангелом- хранителем и соглашается с окончательной версией своей судьбы на будущую инкарнацию. Вы слышали слово "карма"?

К тому же никому не даются испытания сверх его сил. Если испытание дано- оно с человеком согласовано и оно ему по силам.

И последнее: это страшный грех и тяжелая карма- хулить Господа. Советую раскаяться.

Умирающие грудные дети тоже страдают во искупление собственных грехов? Вы бредите.
А про карму вы с попом в церкви пообщайтесь. Много интересного узнаете. =)))

Да, и грудные дети искупают свои грехи свои прошлых жизней.
И их родители искупают свои грехи посредством страдания своих же грешных детей.
А поп в церкви про карму не общается- это не его религия.

Какая же у вас каша в голове...
Я именно поэтому вам и посоветовал пообщаться с попом =))))))

Вот разъясните: маньяк, мужик страшный, большой, гадкий изнасиловал девочку, разодрал ее, убил. Трудно и представить, какой ужас испытал ребенок!!! Она расплатилась за грехи родителей?

Легко сейчас тому, кто в прошлой жизни был пнём. пень - он и за царским столом, и в генеральском мундире, и в прошлой и будущей жизни - ПЕНЬ-ПНЁМ!

Этому есть строгое научное определение. В классической психиатрии это явление называется "религиозная паранойя". Как ни странно, но зачастую это психическое расстройство базируется на совершенно банальных заболеваниях органов половой сферы.
Этим людям просто надо посетить врача, и в большинстве случаев расстройство и психики, и половой сферы легко излечимо, но психическое расстройство не позволяет им это сделать самостоятельно и добровольно, а принудительное лечение может применяться только к общественно-опасным больным. Поскольку эти люди не представляют общественной опасности в общепринятом понимании этих слов, никто их за шкирку к врачу не потащит. А жаль, поскольку сейчас они занимаются действительно чрезвычайно общественноопасным делом - протаскивают свою религию в общеобразовательные школы.

Это до такой степени тебя зомбировали!Нехристь.

Какую же вы чушь несете несусветную!!! Кто только вложил такую глупость в вашу голову?! Наверно, много лет назад уже где-то пытались экспериментировать в школах с введением подобной бредятины в классах - и вы добровольно все прилежно изучили.... То же самое может быть и с нашими детьми, если все это вовремя не остановить - мы получим тупо верящих в дурь родных, которые будут так же (смотри выше) молоть ерунду, прикрываясь божественным. Боже! И это твои подданные?!
Они ж на тебя волокут больше, чем ты сам натворил и приписывают это тебе!!!

То есть зря Андрея Чикатило осудили. Он оказывается божий промысел совершал. Хорош же Ваш бог...

Я не помню кем я был в прошлой жизни и что я там сделал- плхого или хорошего и не знаю за что меня можно наказывать или благодарть
Бред!

Да вас с таким бредом на пушечный выстрел к нашим детям подпускать нельзя!

Как у вас все легко объясняется, все запрограмированно. Придите к родителям этой девочки и объясните это им. И не надо преступника ловить и судить, раз все предопределено.
"Бог не злыдень". Люди созданы по образцу и подобию бога, у меня даже имя Михаил так переводится "кто, как бог". Если Бог есть, то он нас такими и создал и бросил на произвол судьбы.
А религия это действительно опиум для народа, которым нас в последние годы усиленно потчуют все органы власти и СМИ. В каких целях? Естественно в целях власти, чтобы легче управлять бездумной массой, на веру, без доказательств, принимающих любую преподносимую ей чушь. Теперь хотят в школе из детей делать бездумных рабов

Какая чушь и какая жестокость в этих словах. И откуда только это берётся в головах наших людей?!

100
Но это не кармический закон. Закон кармы – это другое

Случайностей не существует, есть испытание, наказание, награда и предвестие.
Вольтер

Ну, да, я хулитель бога, но мы эту карму или с ним (богом), или с ангелами перед реенкарнацией обговаривали. Правда? Все по сценарию. Логично?

Нет, не логично.
Всего 15% Ваших поступков предопределены и они Вами свершатся, хотите Вы этого или нет.
Остальные 85% Вы совершаете по собственной воле. И за них ответите (или будете вознаграждены)- в зависимости от поступков.
В эти 85% поступков входят и Ваши метания между верой и безверием: что выберете- так и пойдете дальше от воплощения к воплощению.
С таким уровнем жизни и с таким ее искуплением.

Только не говорите, что Вы уже сделали свой выбор: если бы выбрали, Вы бы так не бушевали в комментах и не раздражались на верующих.

Мне это напоминает рекламу - нивея и ваши ресницы будут пышнее на 17%! Скажите, вам кто сказал всё это, что вы нам сейчас ведаете? Ещё интересно. Вот упал самолёт. Все погибли. Это я так понимаю богом заранее подстроено и всех грешников он заранее в одно место собрал? И предварительно со всеми жертвами этот сценарий обговорил?

После нескольких предупреждений Свыше том, что человек перестал эволюционировать, не может (и не хочет) встать на путь своего Предназначения, его изымают из жизни, чтобы он не растратил все свои энергетические накопления.
Предупреждения эти бывают обычно в виде собственных болезней, аварий, переломов, ухода близких, болезни близких, краха на работе и проч.
Правильные энергии в матрице Души накапливаются человеком десятками собственных жизней. Поверьте, энергетические накопления -это очень трудный, болезненный процесс. Человек нарабатывает энергии жизнями, а утратить может драгоценное накопление за один неверный поступок (человек сам чувствует эту утрату, когда поступил не по совести, не как хотел, когда сам говорит "на душе хреново").
И стереть всё накопленное с таким трудом никто человеку не даст: если он признан в этой жизни безнадежным- его изымают.
Естественно, что самолеты просто так не падают.
Если кто-то один там выживает- его просто предупредили в последний раз.

И вот это готовятся детям в головы вдалбливать.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Возьмите учебник физики и прочитайте, что такое энергия. Напомню начало: энергия -- это физическая величина (характеристика)...

Как можно накапливать физическую характеристику? Накапливать скорость? Массу? Цвет? Энергию? Накапливать можно только что-то материальное.

А с чего Вы взяли, что наша земная наука абсолютна и правильно понимает свойства энергии?

А Вы классно придумали: на любой разумный довод давать ответ, аналогичный этому, например: "А с чего Вы взяли, что наша земная наука абсолютна и правильно понимает свойства материи? А с чего Вы взяли, что наша земная наука абсолютна и правильно понимает свойства химических элементов?" и т. д. И всё: никто Вас не переспорит!

А Вы нам, стало быть, неземную "науку" втюхиваете?

Наша земная наука прежде всего договаривается, что называть тем или иным термином -- например, "энергия". А потом уже этим термином пользуется. Если Вы под этим термином подразумеваете что-то иное, неплохо было бы сначала об этом предупредить. Начать с определений.

"Поверьте, энергетические накопления -это очень трудный, болезненный процесс". - Убеждает Вас Papessa. А что, может, она, будучи специалистом в этой области, и вправду знает все тонкости этого процесса, и зря мы ей не верим?

Во время катастрофы с французским авиалайнером, спаслась одна единственная женщина. Все ужасно радовались, а зря. Она погибла позже в автомобильной катастрофе. Были ли в этом самолете одни грешники, я не знаю, но там было много таинственного и непонятного.

Нет никакого выбора. Меня, поверить во всю эту религиозную чепуху ничто не сможет заставить.

Смогут заставить. Поверьте.
Истина объективна по сути своей и не зависит от того, знаем мы о ней или нет, а познав- верим или не верим, принимаем или отвергаем.

И что это все значит? Вы что, намекаете, что что-то знаете, но нам не скажете? Что за шарада?

Судя по коллективному раздражению ( и Вашему в частности), вы не готовы принять то, что уже знаю я и тысячи других людей.
Даже на мизерное приоткрытие правды вы так болезненно все реагируете.
Даже основы принять не можете.
И я не намекаю. Я прямо говорю:"Учитель приходит, когда ученик готов".

Что еще за "мудрость" про учителя? Где вы ее взяли? А предыдущую? Что за "кладезь" мутных мыслей вы откапали?

Ага. Читаешь их ответы и всё время тебя мысль свербит: вот щяс, щяс мы, наконец, узнаем что-то ТАКОЕ, что ИМ давно известно. Они же - светочи доброты, любви и нравственности в нашем, полном заблудших, больном обществе. Но, читаешь их тираду за тирадой, и убеждаешься, что сказать-то им нечего. Разве что, желчь свою излить. Так пусть их.

Истина - объективна. А Ваш бред, который я тут читаю - даже не смешной, он просто тупой.
Это две объективных истины.

Вы это запишите куда нибудь, а потом достаньте лет через 30 и прочитайте. Посмеетесь...

1. Простите, а эти проценты Вы сами посчитали, или подсказал кто?
2. Вы нас не раздражаете. Нас раздражает то, что вы все хотите свою туфту нашим детям в школах толкать. Так вот повторяю в тысячный раз - НЕ ВЫЙДЕТ!!! Своих отупляйте.

Жил-был один неверующий человек. Звали его Фома. Не первый год работал он в далеком заполярном поселке нефтяников. Решил как-то Фома друга навестить в соседнем поселке. Вот и сумерки спустились. Включил Фома припасенный фонарик, посветил вокруг. И вдруг – пронзительный, леденящий душу вой разрезает лесную тишину! Волки.… Словно молния, пронзила его мысль: «Не время думать сейчас, есть ли Бог на свете?» Остановился Фома, бросился на колени и крикнул: «О Господи, спаси меня!» Остановились и волки. Кружат, обнюхивают, злобно урча, но – не трогают дрожащего от страха Фому. Но и не убегают, словно ждут чего - то. И вновь, бросается Фома на колени: «Боже, -молится он, - всю жизнь я не верил в Тебя и смеялся над теми, кто верует. Но сейчас я вверяю Тебе свою жизнь!»
Занялся новый день… И волки ушли, один за другим. Фома был спасен. Бог спас его! Понял теперь Фома, что произошло чудо. И что это чудо совершил Бог.
- Спасибо тебе, папа, за чудесную историю. Обязательно расскажу ее в школе своей подруге Ане.

Из бесед
Архиепископа
Серафима (Свежевского)
Вот такие милые сказочки ждут наших детей в школе Путмедгундов!

Да, я уже ознакомился с этим фуфлом.

Вы из какой секты? Не првослвная это точно-много от лукавого!

Товарищ! С этими маразматиками спорить бесполезно.
Это то же, что шизику доказывать, что он шизик. Мне приходилось с такими иметь дело, бесполезно что либо даказать. Когда этот господин, которого трудно даже назвать человеком, утверждает, что дите расплатилось за свои грехи, его трудно назвать вменяемым!

О боге речь не веду, но вы отрицаете, что у каждого есть право выбора? И кто скажет, что умерший грудничок не вырастет садистом или убийцей по хлеще остальных?

Правда что. Дитё родилось и не слухом ни духом о каких-то прошлых жизнях и пр. Оно живёт свою жизнь и никто не помнит никаких прошлых жизней. Скорее просто потому, что их и не было. Два раза нельзя зайти в одну и ту же воду. Это тело живёт первый и последний раз. Жизненные условия, информация и т.п. всегда отличаются. В чём виновен ребёнок? Первородный грех? За то что родился? Или по еврейской вере, если бы не родился то не было бы на нём греха? А родился - смерть? Да уж... "доброты" вагон и маленькая тележка, которую тянет мул бреда и невежества этих религиозных фанатиков.

В животе беременной разговаривают двое младенцев.
1 Думаешь, есть жизнь после родов?
2 Да, конечно! Это же понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь только для того, чтобы стать достаточно сильными и подготовленными к тому, что нас ожидает потом.
1 Невозможна никакая жизнь после родов! Ты разве представляешь как это могло бы выглядеть?
2 Думаю, что там будет больше света, и мы сможем сами ходить и даже есть своим ртом.
1 Это вообще смешно и невозможно делать все самим! У нас есть пуповина, которая нас питает. Я уверен, что не существует жизни после родов, ведь наша пуповина слишком коротка!
2 А я уверен, что это возможно. Просто все будет немного по-другому!
1 Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался!
2 Да, нет! В любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.
1 Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?
2 Она везде вокруг нас, благодаря ей, движемся и живем, без нее мы не можем существовать.
1 Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому ясно, что ее просто нет.
2 Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, можно услышать, как мама поет, и почувствовать её любовь. Поверь, жизнь только начнется после родов!

В твоём рассказе не хватает еще нескольких персонажей, а именно попа, святой инквизиции, которая младенцу - атеисту перекрывает доступ кислорода по пуповине.

"Иванушка-дурачок идет по лесу, видит избушку на курьих ножках, заходит. Там - Баба-Яга - костяная нога говорит ему: "Добрый молодец, трахни меня хорошенько, а я к утру Василисой Прекрасной стану". Ну, Ванька глаза закрыл, нос зажал и всю ночь старался.
Утром никакой трансформации старушки в юную красавицу-царевну не произошло. Только бабка хихикала: "Такой большой, а все в сказки верит..."

Я рыдаю. :-))))

Ааааа, ну теперь - то мне всё понятно. Жертвы фашизма, оказывается, ещё до рождения обсудили с богом свою судьбу - быть заколотыми штыком, сожжёными в амбаре или отравленными в газовой печи. Это во искупление своих первых грехов, правильно? А самый первоначальный грех - это съесть с женщиной яблоко? Так? За поедание фрукта какое наказание предполагается, кстати?
Мда... И вот такой маразм будут вбивать в бедные детские головушки. Развели цирк, блин, клоуны.

Причем тут первородный грех???
Почем Вам знать, может, и они в прошлых жизнях убивали, жгли, резали? Речь идет о грехах с прошлых инкарнаций (жизней).
Это- карма.

Дык что ж в прошлой-то жизни их тогда не наказали?? Самое время было бы.

Время искупления зависит от наполненности так называемого кармического сосуда: чем больше карма, тем медленнее искупление.
Чем больше долгов с прошлой жизни- тем меньше вероятность успеть расплатиться по долгам , накопленным уже в нынешней жизни.
Расплачиваются по порядку. Сначала более ранние долги. Потом- текущие.
Поэтому многие думают, что всё безнаказанно.
А это не так.

Как всё запущено... ©

Ага, значит бог всех кто резал, убивал, грабил поселил в западной части СССР, чтобы они под оккупацию попали и в газовой печи свой грех, так сказать искупили? А ведь есть целые нации, которые гитлеровцами целенаправленно уничтожались. Вам сказать какие или сами догадаетесь? Так что же такое получается, что согласно вашей вере все представители этих наций поголовно в другой жизни были бандитами - головорезами?
Бред, бред сивой кабылы, вот что это такое.

Есть понятие национальной кармы.
Есть понятие государственной кармы.
Есть понятие семейной (родовой) кармы.
Есть личная карма.
И все мы отрабатываем.
И бог тут не причем, еще раз повторяю.
Это не Бог злой, это -мы сами враги себе, что своими поступками творим себе такие страдания.

Почем Вам знать, что все это есть?

Да. Это и есть бред - клиническое проявление шизофрении.

Если вы имеете в виду евреев, погибших от рук фашистов, то главный сефардский раввин Израиля Овадья Йосеф совершенно однозначно считает, что евреи расплатились за свой отход от Бога, за отрицание Бога (атеизм) и за поклонение иным богам (язычество). Действительно перед войной евреи Германии чуть не в массовом порядке переходили в христианство.

Бред. Каких таких прошлых жизнях? Вы о них и не помните даже. Просто потому что живёте одну жизнь в один отрезок времени. Если говорите о душе, то православная вера не поддерживает учения о реинкарнациях.

Вот что. Идите, и молитесь. Не распевайте нам ту свои псалмы. Мы - грешники, достойны примем СВОЮ кару. А вы... Знаете что, идите-ка в жопу. Достали.

в СЛЕДУЮЩЕЙ жизни вы будете тумбочкой- я в это верю.

Хватит уже своей кармой мозги всем засорять. правильно ответил В.Познер на вопрос: "Чтобы вы сказали Богу, если бы была возможность? Я спросил бы "Как тебе не стыдно?"

Советую мне не советовать. А то как бы не пришлось испытания пересогласовывать.

Неверной дорогой идёшь, товарищ! ))) Неужто, не слыхал анекдота:" Миллиард китайцев - не может, ошибаться!".
Пойми, Бога - ты растишь, в себе... больше, ему негде - существовать. Просто, бывает так, что большая группа людей - договариваются, о природе и сущности той струны, которая определяет: что хорошо - и что- плохо. С моего, рационального шестка - Бог - это этика.
Ну а если, миллиард китайцев договорятся... лучше, с ними - не спорить!

Да кто бы их трогал?! Мы строго уважали их право на веру, даже не смотря на то, что меня, например, да и многих других людей, эта вера оскорбляет. Но они уже на голову сели. Залезли в школы, армию, ЖЭК, правоохранительные структуры, ТВ, и т.д. Проще сказать куда они еще не залезли, чем наоборот. Пора завязывать с этой вакханалией шизы. Выбора то сильно нет. Либо мы их, и тогда можно будет жить в относительно цивилизованной стране, либо они нас, и тогда страна превращается в православный халифат, и жить в ней нормлаьному человеку будет очень не комфортно. Уезжать придется. Вот представьте себя, например, постоянно живущим в Афганистане, или Иране. Примерно так же будет и у нас.

А что Вы их так боитесь, если не верите?
Чем они Вам, собственно, мешают, если Вы уже определились?
А знаете что Вы боитесь? Что Вас там переубедят. И Вы станете верующим.
И Вам станет страшно за все, что Вы говорили и писали в свой период безверия.
Но не бойтесь: Бог- не уголовный Кодекс, он спрашивает только с тех, кто знал, что нарушает Закон.
У Бога всё по-божески:незнание Закона освобождает от ответственности.
Но от себя куда Вы тогда денетесь?

Вы бы уж определились как-то, или вы с попами, или с кармой...
Вас никто не боится, просто вы со своими бредовами проповедями уже откровенно достали.

Я боюсь того, что буду жить среди зомби, не способных нравственно развиваться. Я боюсь, что религиозные ритуалы, оскорбляющие человеческое достоинство, в стране с государственной религией, сделают обязательными для всех. Самое жестокое, агрессивное общество - это религиозное общество, история убедительно доказала такое утверждение. По поводу моей боязни бога: вы даже не представляете, в какую ахинею вы верите. А я представляю. Для меня возможность существования бога, не более реальна, чем существование Бабы Яги. Ваш бог - сказочный персонаж, поэтому, бояться его - просто смешно и нелепо.