вначале рабочие должны выйти с протестами и требованием наладить выпуск АВТОМАШИН на АвтоВАЗе.. а потом выйти и потребовать остальное

Ну кушать-то хочется, да и спиногрызов мал-мала надо содержать... Хотя согласна с постом, что кому нужны такие машины, почему общество должно содержать такого совершенно неэффективного производителя и пользоваться его продукцией? Нам огромнейшей наглой банды чиновья с правительством и прочими ветвями власти хватает - еще те дармоеды сучьи.....

Я чет не пойму...
А чего всем так не нравятся наши машины??? Это ведь плод нашего ОБЩЕГО труда...
Мы ВСЕНАРОДНО выбираем себе власть. Выбранные правители расставляют управленцев-коррупционеров. Нет ничего удиветельного в том, что коррупционеры воруют вместо того чтобы повышать эффективность пр-ва и качество продукции...
Нечего на зеркало пинять коли рожа крива.

Уверен, что рабочие на ВАЗе толковые. Если бы они добились, чтобы руководство у них тоже было соответствующее, мы бы переплюнули бы всяких корейцев-китайцев в два счета. АвтоВАЗу нужны нормальные конструктора-директора, а не *топменеджмент*, *уважаемые люди* и прочие аферисты-откатчики.

Ага, попробуй, добейся. Добьют так, что потом на работу вообще не устроишься.
Как гласит пословица - вобла гниет с головы.

"вобла гниет с головы" если перевести на "русский" то данная фраза сказаная простым смертным гражданином РФ означает что виновата власть, и то что он ничего не может поделать, в силу того что это вопрос не его уровня и на этом успокаиваетя, таким образом подобная позиция снимает ответственность, за происходящее с конкретного обывателя в частности и со всего народа в целом. А народом с таким отношением к своей судьбе грех не "порулить" в своих интересах. От власти то что она "сама" разорвет этот порочный круг ждать глупо, не в ее интересах. Остается нам самим!!!

Я говорил про рабочих завода.
Ситуация решается не на самом заводе.
Это политический вопрос.

Но я хотел бы увидеть глаза Путина, когда он поймет, как его ВАЗовские "топ-менеджеры" (с проданными министрами) продинамили. Целый регион в жертву принести - и ничего не получить....
Вот тут Вам будет ЮКОС...

А я говорил что политические вопросы могут решатся легко и непринужденно на местах самими рабочими при помощи Пиз*лей и такой то матери))). Нужно только начать. А политическая проституция РФ их точно не решит, надеятся бестолку.
"Топ-менеджеры" не забывают откатывать сколько надо и кому надо, так что никто ситуации не удивится. Думать что правительство осведомленно о происходящем хуже нас с Вами было ошибкой. Одно из доказательств того что власть в курсе того что она творит это то что она не наказывает своих чиновников за преступления против страны.

Я все же надеюсь, что относительно информированности правительства Вы не правы.
Впрочем, кто из нас прав - узнаем уже скоро.
И Ваши методы я осуждать не буду...
Потому как действуют. В обеих случаях.

Скорее будет цирк про то как сердитый премьер наказывает нерадивых менеджеров автоваза. Отугает и выделит бабла из бюджета.

Скорее у рабочих может пройти репетиция всероссийской рабочей стачки. Там наверху, видимо забыли, что происходит, когда шахтеры у белого дома касками стучат.

Давно эти перестуки были. Забыли все. Сейчас можно на эти постукивания билеты продавать.
Поддержать. т.с. отечественный туризм.

Да если честно, беспонтовые "перестуки" были. Вышло стадо работяг, окружило рассадник врагов народа и стало шуметь что бы денег дали или хотя бы поесть))) Вот если бы они попытались рассадник разогнать другое дело, а так это больше похоже на попрошайничество, чем на отстаивание своих прав.

А смысл в разгоне "рассадника"? Что, сразу все заработает и настанет благодать?

))) что бы снать у них придурь и опьянение от чувства своей безнаказанности. Без принципа, накосячил против народа, получи от него пи*(по шее), ничего путного в РФ не будет.

Не получится. Народа-то нет. Или есть? Если есть, то это хто?))

ну как кто, вот нас с Вами уже двое, вот и пойдем родину с колен поднимать, да вражин от нее отгонять... И всех желающих возмем толпой веселее))) А как иначе?

А никак. Ну ее в задницу.))

Народ то есть , куда ж он делся?

Но его еще не допекло! А на перестуки касок , Да хоть и кастрюлек, властям наплевать! Поелику ПИЛИТЬони не мешают. А вот как ДОПЕЧЕТ и они застучат по властным головам...?!

Во, расшумелись-то! ))) Не переживайте, все будет тихо.

Вот бы мужички-работяги сходили под пули,мне хорошую жизнь организовали

Помнится, эти самые шахтеры дважды "стучали". И в первый раз они, помнится, скандировали: "Ельцин! Ельцин!" Это уж во второй раз текст поменялся - "Хлеба! Хлеба!"
Это я так, к слову. Посмотрим, кого "настучат" работники АвтоВАЗа...

Он швырнет им на стол ручку с золотым пером и стальным голосом скажет : "Пописывайте... себе приговор...":)))

откуда у крысы из ФСБ стальной голос?
скорее бесцветный

слово "фсб" нужно писать маленькими буквами и обязательно в кавычках - и желательно добавбляя "так называемая".
Потому что это не федеральная служба безопасности - а одни из двух опаснейших организованных преступных группировок в России. И - бандитских "крыш" по совместительству.

И заставит всех россиян вывернуться на изнанку, влезть в долги - но чтобы каждый купил себе по "ВАЗу"!

Вообще-то, этот вопрос решить можно! Всех, независимо от ранга , чиновников пересадить на отечественные машины, вплоть до Медведя!!!

Давно пора! Еще тогда, когда Немцов это предлагал.

Даже кого- нибудь уволит из 67 вице – президентов.

Всё верите в доброго царя?А Вы побольше и убивающим Россию"формации о нём посмотрите.Советую найти в сети книгу "Приговор убивающим Россию"

Не заблуждайтесь, ВАЗ – приоритетное предприятие, и Пу в курсе всего происходящего, только при катастрофическом падении спроса на автомобили он сделать уже ничего не сможет.

не согласен с вашим прогнозом. ВАз, как автомобиль, несомненно выживет. классика еще лет пять продержится. Придется сильно отступить в цене может быть....

Отступать в цене совершенно некуда, выпускается сегодня только 2154 за 164000 р. А вот китайцы наступают. Их некоторые модели уже сейчас и лучше и дешевле некоторых ВАЗов. В дальнейшем качество китайских авто будет только выше (вспомните «корейцев»). Впрочем, время все расставит по своим местам.

А откуда у ВАс такая информация? По цене?
Вы технологом на вазе работаете и знаете из чего состоит цена?
А Вот индусы сделали машину за 2000 баксов.
Про китай не сомневаюсь, но ведь это таможня.

По первому вопросу http://ru.wikipedia.orgВАЗ-2105
По второму – Бог миловал.
По третьему. Вы представляете, что это за «машина»? Это мотороллер на четырех колесах. Про безопасность я вообще молчу.
По пятому. Даже с таможней можно найти «китайцев» дешевле.

Надо было бабло не автовазу давать, я про 20млрд., а людям, покупателям половину цены на машину скостить, глядиш и продались бы тачки, а так мона и завод закрывать....

…и несколько тысяч людей на улицу, а градообразующее предприятие – в…,ну сами знаете куда

на эти деньги весь тольятти мона расселить по стране, найти людям работу, а цеха мосфильму отдать - пусть ужастики снимают))))

Денежки переведены в доллары, по карманам распиханы и в стране их уже нет. А вообще деньги ВАЗу – это мертвому припарки, предприятию хана.

Это все понимают. Но путин именно так сделал. значит и ежику ясно - он в доле. и после этого еще вякает о борьбе с корупцыей!!!

О борьбе? С коррупцией? Я Вас умоляю.

Наивный вася... Он это и создал!

А что Путин им отвалил 20 млрд кажется? самое время закрывать завод, и на канары...)))

Сократить верхушку руководства АвтоВАЗа -> затраты на огромные зарплаты топменеджеров снизятся -> себестоимость автомобиля упадет -> цена автомобиля снизится -> продажи пойдут вверх -> производство станет востребованным... Вывод: достаточно сократить дармоедов, которые прижились в управлении автозавода - и проблема будет решена.

Нужно не только это. Нужны новые разработки, проекты с заделом на будущее. На предприятии есть толковые специалисты, я Вас уверяю. Беда в том, что общая ситуация неясна, и те, кто должен делать новые проекты, просто не знает, надо ли это. Вернее это точно надо потребителям, но вот надо ли это руководству завода? Стойкое ощущение, что у них совсем другие цели... А теперь посмотрите на мировых автопроизводителей - несмотря на непростую обстановку они демонстрируют новые разработки. И когда этот кризис закончится (очень хочется надеяться), эти автопроизводители, черт возьми, снова будут впереди.

нет школы российского автомобилестроения. При горбаче были какие-то самоделкины,вот и все. Все модели не собственной разработки. Поэтому дело швах. Это площадки для полигона обучения бульдозеристов.. Начиная с с АМО все украдено.Поэтому нет выхода наверное. Всех на пенсию.

Изначально Фиат продал рыбу, заместо того чтобы продать удочку с помощью которой ловить рыбу(

Рыбу и руками ловить можно!!!

Попробуйте, а потом в магазин идите))) А машины собирать и делать руками с помощью техники. Или вы терминатор?

Предпочитаю свежепойманную собственными руками. Руками нужно уметь работать, на то они и руки.

Да если что-то не получается, то не забываёте, что у вас есть ещё язык и руки)))

дело не в верхушке, а в полной неэффективности гос.собственности....
давно надо было эту бодягу (ТАЗ) продать какому-нибудь фиату иль форду, не забыв про людей, с обязательными инвестиц.условиями (например переобучение освобождающейся части коллектива или привлечения их к работе на новых заводов для комплектующих и т.д. и т.п.), и не болела бы сейчас ни у кого голова.
Но мы ж ГОРДЫЕ! нам нужен СВОЙ автогигант. вот и имеем фиг знает что!

Вот только не надо о полной неэффективности гос. собственности....
Не надо,
дураков больше нет,
А с "эффективными собственниками" это вам к лохам и студиозам лапшу на уши вешать.

Забавно. Во всем мире госсобственность считается неэффективной))
Но конечно у нас все может быть (суверенная демократия и т.д.). Только приведите положительные примеры. Не одно-два исключения из правил, а реальную тенденцию, подтверждающую ваше мнение. Тогда с радостью с вами соглашусь.

Промышленность почти вся перешла в частные руки - где результат, результат - ноль, а кто её отстраивал, государство и раньше все работало и крутилось. Ну а самый мой главный аргумент - мое предприятие (большое, горнодобывающее), такого размаха маразма я не видел у коммунистов.

Не только верхушку! Кругом как в жко, "Сверху начальников куча стоит, в траншее рабочий упорно сидит!" Или непонятно, что верхушка не в состоянии думать! не то что работать! Поручи им делать вёдра они не справятся! Дегроданты!

К сожалению, на данный момент такая система во всей России. http://img0.liveinternet.ru

Поздно!!!

Да хоть всех их увольте... таз как был ведром с гайками, так и останется! Нет у них ни прогрессивных разработок, ни качества исполнения, ни желания работать.

Вообще-то в пословице "Рыба гниёт с головы".Вобла тухнет с пуза.:-)). Но от этого конечно не легче.Почем-то у нас всё так получается,по-Черномырдински. То мы на Москвич французский движок ставили,то в Елабуге что-то суперсовре-менное строили,то Автоваз спасаем.А толку? Точно, или Голова не свежая или Пузо необъятное...:-))

Я считаю, что сократить надо "Совет директоров" раз этак в десять, что бы осталось 6-7 человек! Больше уже перебор! $-)

3 человека, хватит.
куда больше?

дело не в количестве а в качасве если это будут порядочных 10 иженеров или специалистов то это одно дело, а если 3 мафиозных братана то это совсем другое.

Поэтому и надо провести его через банкротство, чтобы все старые управляющие отсеялись.

На троих маловато будет.)))

Кто будет сокращать-то? Те, кто из этой же кормушки кормятся? Рука руку моет.

На заре своего предприятия Форд один рулил.

Мне бы не хотелось, что бы у нас выпускались авто на уровне позапрошлого века! Я понимаю, что наш автопром отстал навсегда от таких стран как Япония, но потуги делать надо. Может, найдём свою "нишу" в мировом рынке авто, как недорогих и не совсем плохеньких машинок!

С такой коррупцией не найдем. Да и ниши все заняты, от Таты Нано до вручную собранных болидов и. даже мелких запчастей. Что бы вырубить свою нишу, нужны огромные денежные вливания, как сделали корейцы и китайцы, закупить современное оборудование и технологии, полностью переучить рабочих, нанять эффективных менеджеров и т. д. и т. п. Работа колоссальная. И при этом не воровать, что представить себе в нынешней России, совершенно невозможно.

насчет конструкторов, то думаю..что они там есть.
всё есть, нет нормального управления.
слышал, что калина начала еще конструироваться в 80-х
но, в 90х выпускать ее никто не начал
почему?
да потому что бабло отмывают. и вместо того,чтобы реально в произ-во вложить, вкладывают в карманы.

Полностью с Вами согласен. Тем более, что наш производственный участок не напрямую, но тоже имеет отношение к ВАЗу. Мы обрабатываем монокристаллический кремний для полупроводниковых приборов, которые в свою очередь, поставляются на ВАЗ. Мы сейчас страдаем от того, что не можем
в достаточном количестве сбыть свою продукцию. Но я все равно понимаю, что
ВАЗовские машины это барахло, у моего сына "двенашка". В Тольятти действительно не хватает толковых руководителей. Рабочим именно этого и надо требовать. А у них действительно поставили к руководству предприятием
"топменеджеров", которые создают лошадиный топот, вместо нормальных дел.

Вот это вы правильно подметили.

а они по другому и не могут. Разбивание на модули нужно для того чтобы господа спекулянты обрели власть над предприятием, социалка так под горячую руку попалась типа для отвода глаз.
"Реальные" управленцы есть но от тех целей, которых они собираются добится становится страшно. Если их не разогнать, то свое темное дело они все же завершат и Россия навсегда забудет что такое свой автопром.
"Нет адекватной модели реструктурирования производства на ВАЗе..."- модели которая будет что делать? ведь под разные цели нужны разные модели. Если думать о прибыли и гешефте одна модель, если заниматься производством нормальных машин другая, и т.п.
А пока все как басне Крылова лебедь рак и щука.

Все эти топ-поп менеджеры и прочие распиловщики влияют на цену автомобиля.А вот представьте себе ,что ВАЗ делает отличные машины...Как говорится -- базара нет. Но делает он их плохо. Поэксплуатировав, к примеру Ниву, я пришёл к выводу, что она сделана из плохих материалов, особенно пластики. Из этого видно, что виноваты разработчики материалов, ну и безалаберные сборщики.То есть всё упирается в качество.

Так ведь в Пикалево и начали с того, что "разделили на модули" единую цепочку предприятий. И что получилось?
А про "отделить социалку" - тут совсем непонятно. На самоокупаемость ее перевести, что ли?

Современное крупное производство оптимизируется посредством дробления его на бизнес-модули... дело, требующее серьезнейшего предварительного анализа, законопослушания, благонамеренности и таланта управленцев... существуют системы не трансформируемые... в топологии, например, шар нельзя преобразовать в тор (баранку) без разрыва поверхности, а в куб - легко!.. ВАЗ - та самая баранка непреобразуемая...
Социалка передается в муниципалитет... программы существуют специальные... на практике - резкое падение качества услуг и их удорожание...

Согласен с Вами..это гоблины, вечно ноющие что они хотят иномарок и хороших дорог.. сами не умеют своим ручками ДЕЛАТЬ НИЧЕГО..даже если и хотели бы трудиться- так не умеют ничего..тунядцы..
а от безделья им кажется что им все должны.. жить за чужой счет привыкли..
По поводу Ситуации на АвтоВаз... понимаете.. даже если упрвленцы коррупционеры - они не могут продать продукцию не потому что воруют.. а потому что в стране у людей нет средств на покупку авто.. как иномарок..так и не иномарок.. можно снижать цены.. и даже в убыток торговать.. но дело в том, что автомобиль личный - это неокупаемое "удовольствие"...А для работы.. так в связи с спадом в транспортной области.. проблемы у всех автопромов.. Рабочие Ваза наверное догадываются, что проблема сбыта ... это проблема отсутствия средств у покупателей.

Замечательный у вас текст получился! Но суть его будет более понятна, если "рабочие на ВАЗе" заменить на "народ в России"

Вот так миллиард за миллиардом вбухивают в него НАШИ деньги и нам же с пеной у рта заявляют что это ЖИЗНЕННО необходимо и что банкротства допустить нельзя. Потом так, между делом заявляют о том, что топменеджент завода, видетели не желает отказываться от сумасшедших бонусов, и мало того имеют потом наглость заявить о том, что "в труде 110 тыс.человек нет никакой надобности". Может это в кучке этих зажравшихся топсвиней как раз нет АБСОЛЮТНО никакой надобности,а?!

толковых людей много,но кто их туда пустит.?.у власти как раз аферисты-откатчики.

Ели бы они были "толковые", как вы пишите, они бы действительно. А раз нет, то на нет и суда нет! Да и судя по качеству сборки тазов, не хотят они работать, а вот зряплату хотят!!!

тебя тунядца им точно не нужно..безрукогого не умелого болтуна

Я вообще в шоке. Какой то кozel Вас еще и минусует. Что, неужели у чиновников коррупционеров так очко играет, что они уже на форумах свою честь защищать пытаются? Борясь с критиками?

Минусуют потому что общеизвестно, что власть в России уже давно не выбирают, а назначают сверху. А в верх выбираются, фальсифицируя результаты выборов.

Важно не то как и кто выбирает , а кто и как считает.Были бы выборы кристально чесные я бы с Вами согласился.Но справедливость в России как правило востанавливается только на барикадах .

Точно.
Хочешь мира - готовься к войне!

Какая власть, такие и машины! Ишь чего захотели!

Как, а разве были выборы?

Да полноте Вам. Мы давно уже не выбираем власть в этой стране. Власть в нашей стране- гермофродит и воспроизводит сама себя. Выборные права народа урезаны практически полностью. И в вину ему можно поставить лишь то, что он допустил такое.

А вообщ замечу в России охотно давали кредиты на предметы потребления...авто в том числе.. то что можно изьять если что.. банку.. а вот на дело какое-то.. не давали.. или давали на таких условиях. что слов нет - одни выражения.. Да и не брал народишко, который привык получать не заработанные средства.... кредиты на какое-то дело.. им проще планктонить было где угодно и кредит брать..все равно деньги-то фактически не за труд.. а за место.. им и тогда казалось что автоваз им мешает покупать мерседесы. подешелве.. и теперь кажется.. дак скоро им кушать будет нечего.. и кредиты на иномарки - отдавть не чем. Автоваз тут не при чем! Рабочих не только автовАЗа, а вообще всего реального сектора, который хоть что-то реальное делал в стране..где 10 лет сидели на трубе- часть хорошо устроившегося населения (планткона).. и рушилась все реаланая экономика... Этих гадов.. которые сейчас ноют что жить хотят хорошо как раньше.. планктонить. - в морды бить!

содержит не общество, содержит власть - чтобы было как отмазаться перед обществом по поводу денег, вбуханных в эту черную дыру.

понимаете девушка что бы купить что нибуть стоящее надо сначала самим произвести товар - продать его за валюту - и на эту валюту купить нормальную вещь! А раз мы ничего не производим то и должны!!! кататься на вазах ....

Разрушить и похерить легко, создать трудно. Машины очевидно все же кому-то нужны. Возможно надо переориентировать завод на другую технику, но работать он должен. Если завод развалят и доведут до банкротства то это по любому будет ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

Предлагаю не рушить,а наладить выпуск того,что умеем делать,на пример ТАНКИ!Их,танки,если не нашей армии,то Китайской можно продать в легкую.

Отстойник есть ОТСТОЙНИК !

А что вы такое делаете на своей-то работе, что кардинально лучше по качеству автомобилей автоваза?
Вы в этой жизни хоть что нибудь хорошо делаете сами? Или ЗП получаете просто.. но за что - вас не волнует..
никто вам не предьявлял требование - окупаться... таких как вы..много.. хотите ездить на иномарках.. а расплачиваться за них из кармана природных ресурсов..сами лишь жрать умеете.. и болтать как вам хочется жить хорошо.. ЗА ЧЕЙ СЧЕТ?!!

Да только то что на АвтоВазе выпускают с трудом можно назвать машиной это же надо так умудриться такое г..... выпускать на дворе 2009 год. У меня первая машина была Nissan 1984 года купил за 35 т.руб. Так у нее был полный электро-пакет подогрев подкачка сидений, кондиционер, классный движок с автоматической коробкой, электроподогрев регулировка зеркал, не гниющий кузов, система управления клиренсом, гидроусилитель и еще куча приятных опций, так это 15!!! лет назад делали. Потом после аварии (кстати машина с пробитым радиатором, коробкой, сгоревшей электрикой и съехавшим двигателем прошла еще 120 км.). Потом мне друзья подарили чудо Автоваза - я только это чудо завел и проехал вперед и назад потом это чудо заглушил и больше не подходил. Сейчас езжу на Тайоте Короле одно удовольствие.
Проводите забастовку чтобы например гибридные автомобили начали выпускать с подушками безопасности и не 2 а как в нормальных автомобилях. Тогда и люди будут покупать и кризиса не будет. А так когда все руководство Автоваза ездит на Prado хорошего автомобиля не сделают.

Не в коем случае не защищаю ваз, но:
1. давайте не путать класс автомобиля, а то пытаясь сравнить "Бентли" с "уазиком" одна из марок явно проиграет
2. авто вполне соответствует тому классы, который заявлен производителем, по набору опций и безопасности находится не на самом низком уровне, кстати, подушки безопасности не во всех автомобилях ставят(от комплектации зависит) вполне соответствуют по набору опций, но вот качество выпускаемого товара, а так же запасных частей явно ниже среднего
именно по-этому народ выберает "китайские" "корейские" и пр. чуда вместо автоваза, хотя у них тоже есть экземпляры требующие отдельного обсуждения и по обслуживанию и по безопасности и по качеству.
3. ну и полное отсутствие качественного гарантийного и постгарантийного обслуживания

ПС: Если будет ттакая возможность обратно на ваз пересаживаться не желал бы(намучался).

Класс автомобиля определяется его ценой.
назовите хоть пару иномарок без подушек безрпасности?

Ланос, нексия, сенз, ...
это по памяти, думаю если провести маркетинг, найдется еще много

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

милок... а скажи пожалуйста. ты деньги зарабатывал.. за труд получал.. или планктонил там, где кормушка по распределению средств от продажи природных ресурсов.. имела свой ручеек? ты что полезного-то сделал.. что тебе 35 тр на ниссан со свалки нашлось..судя по всему -это еще 90 е годы были.. когда основная масса населяния-то даже на отечственные авто..по 10 тр продаваемые - средств не имела.... я примерно помню сколько стоила лада во времена когда японская помойка стоила 35 тр... с Пр - из владика.. тогда люди, которые реально трудились.. в еще не разрушенной экономики - не имели средств на покупку даже подержанных иномарок..
ты сколько народу убил и ограбил - чтобы ниссан-то купить? 3 старушки - уже рупь? тунеядец.. сволочь

Машину я купил в 2005 году за честно заработанные деньги, тогда я первый в России открыл производство СНПЧ - систем непрерывной подачи чернил для струйных принтеров. На вложенный 1 рубль я получал 4. И машины начну скоро производить для людей - т.е. я ее сделаю вначале для себя чтобы я от нее получил удовольствие а потом буду делать серийно. Мне только нужно закончить разработку программы (меня наградили за самый эффективный алгоритм сжатия информации в мире http://info-save.info ) для сжатия любой информации до 99%.
А машину я сделаю классную:
экономичную
расход 1-3 литра на 100 км.
удобную
красивую - не "Бешеную табуретку" или "Мишку с шишкой"
дешевую - у меня есть уже наработки думаю что цена реализации будет около 150 000 руб.

Вот это классно!
Скорее делайте свою машину и ссразу все станет нормально в России с автомобилестроением!
Наконец-то! :)))

Ты молодец. Но выпускать такую дешёвую машину тебе просто не позволят.

для начала нужно рабочим выйти с вилами и выгнать нахрен "топменеджмент", манагеров, диллеров, лишних столо начальников. И посмотреть сколько без их участия будут стоить жигули, за 100 .т.р очень приличная машина, на ура разлетится. Около производственная мафия своим достала уже паразитством!!! Выхода 2: либо разогнать паразитов, либо бесконечно вбухивать в ВАЗ деньги, которые не будут приносить никаких результаов.

Я думаю, на данный момент и за 130 продавалась бы хорошо.
Реь идет только о мафии, несомненно. Крышуемой непосредственно из кремля. А потом удивляются - почему патриотов в стране нет?

а при чем тут патриоты?))

Когда страной рулят проходимцы, умирать за нее не хочется как то.

Если выгнать всех кого вы назвали машинки подешевеют раз в 5 и по качеству хуже не будут. Так как официальная зарплата руководящего состава на ВАЗе зачастую переваливает за 10.000.000 рэ в месяц.

ну не в пять раз... но 40% снизить - вполне реально, сугубо имхо

На 40% снизить стоимость машин можно избавившись от диких наценок в салонах. А сократв ещё и человек 50 из руководства, заменив несколько основных инженеров-разработчиков, речь может идти действительно о снижении стоимости в 5 раз.
А если ещё и модернизировать оборудование, то и больше.

А сократив ещё и человек 50 из руководства

Вот на эти деньги и можно будет модернизировать производство.Ну и цена за отечественное гавно,извините за выражение,не приемлема.Красная цена нашему автопрому 2000-3000$ снизить цены на обслуживание,тоесть расценки на СТО.

Можно и на сто, но это с учётом дальнейшей модернизации производственной части.

Полностью согласен!Это плюс 1 Вам.

И куда эти машины девать, кто их покупает сейчас? Развели бардак, и дороговизну вёдер с болтами, пускай цены ниже в 2-3 раза делают, тогда на обороте продавать будут.

покупают те, кто не может содержать иномарку.
сравните цены на детали для ТАЗов и иномарок..
разница есть.

согласен, но сейчас вообще продажи упали и иномарок и тазиков, пойдут если цены изменятся.

упали-то упали, вот пример из жизни
знакомая поехал в авто центр хонды, чтобы купить 2 цивика новых(!!!!) за налик
попросила, чтобы мол каско сделали в подарок
так фиг, спрашивает, много ли они машин продают, те начали мяться
просто этим людям проще, чтобы это сгнило.
ни себе, ни людям
надо статью в УК новую ввести.

Просто нихрена не хотят. Живут еще в 2008 году. И так повсеместно. Сегодня мне один ком. дир. жаловался у них производство новое, по салатам открывается, продавать будут в магазины и в пункты быстрого питания, проект новый. И ком. дир. не может набрать торговых представителей. Все отказываются, пришлось объяснить, что летом народ вообще работать не будет, все отпусков ждут, новый проект, рисковать никто не хочет, летом продажи маленькие. И мотивацию увеличить. И вообще лучше на подработку торг. представителей нанять которые уже до этого работали этими магазинами. Это к тому, что если в руководстве большие ошибки, то и предприятие само фиговое. Вообщем рыба гниёт с головы.

ну так премьер ведь в курсе дел, иначе быть не может.
а насчет лета, не знаю...много выпускников ВУЗов попадают на рынок труда.
но хотя..их мало котируют в качестве раб силы.

В этом новом проекте нужны были профи, а выпускники, ну когда он оперятся, да еще без опыта работы, учили одному, а работать будет в торговле. Там свои замароки, вообщем оставил директора в раздумье, все равно будет свою продукцию будет давать в виде % с продаж, как подработку. Очень рискованно идти сейчас их салаты в прозрачной пластиковой таре продавать.Кто купит? Продажи в нормальные годы падали летом на 70%, а сейчас и подавно.

цену они не сбавляют. Стоят 85 тысяч штук и будут стоять пока не разворуют на запчасти ,а остатки не сгниют, кузова то не оцинкованные и не грунтованные как положено.Сбросили бы 50% и продали так нет.

идиоты, что тут скажешь...
мб до конца 09 года продержат, а птм скинут.

Не себе ни людям... Очередную подачку от гос-ва ждать будут.

Да только в тазик постоянно их надо досыпать, а в иномарку намного реже. За 3 года эксплуатации Тайоты я поменял один сальник за 150 руб.

В Индии покупают...

Там 56 сильные такие у нас уже и не делают. Сами индийцы делать уже научились для их страны не плохие машины(

Ну на самом деле еще в африке... как слышал, и в латинской америке, цена не большая. И в Испании.Она победнее В Европе.

сейчас купить ВАЗ нереально - пройдитесь по дилерам.
Автовозы на дороге хачики останавливают, пугают водителей, те думают, что это бандиты, а хачики дают денег больше, чем дилерская цена, умоляют прямо тут согнать машины. Они уже знают, что ПТС будет через две недели и все такое.
При 84000 машин затоваривания на ВАЗе - купить машину у дилера невозможно.
Парадокс?
Да, но не тогда, когда завод СПЕЦИАЛЬНО банкротят и он становится чьим-то частным.

есть еще любители домашних конструкторов типа сделай сам, они и покупают)))

Новые они все хорошие. Про жигуль так говорят,в багажник надо, второй аккумулятор, вакуумный усилитель тормозов и генератор, и ехай хоть на край света. По доходу и расходы...

А не забыли"...По некоторым данным, опасаясь серьезных общественных выступлений, власти стягивают в Тольятти дополнительные силы – внутренние войска МВД, ОМОН, МЧС, военную технику....",они хоть и наши дети ,но натасканы как бойцовские псы, только на АТУ его!А в Тольятти есть свой ОМОН,свой СПЕЦНАЗ,а если они столкнутся лбами,голодные тольяттинские и сытые московские...делиться надо господа Прохоровы,Потанины и прочие о ком знают все и те кто это все затевает на наши же с вами деньги,но выведенные в халявное время в офшоры.Это ситуация и ситуация революционная.

Обычная революционная ситуация. Ничего не обычного. Даже обсуждать никто не хочет :(
Вот так произойдёт революция в Тольятти, а никто и не заметит :)

новочеркасский расстрел?

Ну допустим произойдёт в Тольятти ещё один новочеркасский расстрел...
Но обсуждение качества машин, похоже многим интереснее,чем социальнаяобстановка в городе.
Хреновость новочеркасского растрела в том, что он произошёл в периуд упадка рабочего движения. Сегодня у нас ситуация несколько иная и напоминает скорее 1905 год.

Что то будет, однозначно, не зря депутатов дёргают, прикрываются: мол немедленно нужно "судьбоносный закон" немедленно принять. До этого несколько лет не нужен был, а тут с курортов вызвали.

Угу.

Хорошая машина Ваз или плохая - это совершенно другой вопрос. Сейчас власти думают как не допустить массовых беспорядков. О чем думает менеджмент? Могли бы свою кредитную программу предложить под ставку рефинансирования например лет на 7-8. Во всяком случае свои складские запасы подуменьшили бы. Да и каско могли бы значительно снизить и включить в стоимость кредита. На сегодня если бы приора, калина, классика или любая модель ваза продавалась в кредит под 10-13% годовых в рублях, лет на 5-7 с учетом каско - желающих ее приобрести было бы море! Да плюс планку жадности подуменьшили бы.

Вон как GM поступил: когда рабочие стали получать больше преподавателей в университетах, а уволить нельзя - профсоюзы не дадут, просто обанкротились. А теперь новый штат набирают с адекватными зарплатами и адекватным штатом.

Не знаю, как там в Штатах , не был, а по слухам работяги на АВТОВАЗе сейчас 7-8, до 15 получают... Это что же за деньги на конвейере ? А с учетом стоимости розничной машин - вообще рабский труд за нищенскую зарплату. ИМХО.

Есть инженеры, которые и до 30 тыс. зарабатывают.
Плюс, на производстве есть множество конторочек, созданные руководителями разных уровней, которые выполняют часть работ непосредственно на производстве как субподрядчики. Люди оформлены в штате контор, зарплату им платят побольше, а руководство получает хороший доход...

Сам я из Ленинградской области. Зарплата в 7-8 тысяч - из разряда сказок. Если только у чернорабочих на полставки. Средний доход за месяц у простого работяги начинается от 20-25 тысяч (если не опойка и не дурак). За меньшее работать не будут. Может конечно уровень цен в Тольятти пониже, но думаю не настолько. Ну а если получают 7 тысяч в месяц, значит лень жопу оторвать и позаботиться самому о своей судьбе и нехрен на маленькую зарплату жаловаться.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Вы себя к кому относите? (см. выше)

Дык за три рабочих дня в неделю 10 тысч получать - это что мало? А остальные 4 дня вы чем занимаетесь?

Я лично получаю за пятидневную рабочую неделю и не на заводе. К Вашему сведению, у нас по ТК РФ 5-дневная а не 7-дневная рабочая неделя стандартно. Человек должен работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать. ИМХО.

Значит надо что-то менять в своей жизни. Человек получает за свою работу столько, сколько он заслуживает. Хочешь получать больше - работай больше, учись, думай. Хочешь отдыхать, пожалуйста отдыхай - у нас это не запрещено. А то это проще всего сказать - мне мало платят.

видимо еще молодой , глупый.

Ну да, песок еще не сыпется. Да и жизнью доволен.

Поддержу Pers314. Точно, молодой и глупый. (с)

47 - это год рождения, тогда точно молодой. А насчет глупого, зря это Вы, дедушка.

Я поддержал Pers314. И теперь уверен в своей правоте, внучек.

Давай просто скажем - молодой еще.

А так и есть. Салага.

Сытый голодного никогда не поймет. У нас, на Смоленщине, 8 т.р.- средняя зарплата. А встречаются и по 5 т.р. в месяц.

Почему сытый, сам сидел без постоянной работы полгода. Но на нашу среднюю работы с з/п 15 тыр не пошел. Подрабатывал, искал и нашел себе неплохих два места. Сам себя бы уважать перестал, если бы продавал свой труд так дешево. У нас таджики от 700-800 рублей в день работают на "подай, вскопай, принеси".

Хорошо, если средняя зарплата у вас 8 тыр. Сколько у вас основные услуги стоят? Квартплата, проезд на маршрутке, ремонт авто, бытовые услуги и т.п. Какие цены на рынке? Когда проанализируете, то поймете что Ваши 8 тыр не так сильно отличаются от наших 15 тыр по покупательной способности.

За нашу трехкомнатную квартиру набегает где-то 4 тр, если считать все-все-все. Проезд на маршрутке, скорее всего, дешевле, чем у вас - 10р. А цены на продукты - почти московские, сравнивали. Ну, бабушки на рынке сильно не борзеют, как в больших городах, но тоже цены подняли по сравнению с прошлым годом. Так что в два раза дешевле наша жизнь не получится, как ни считай.

С Гатчины тут была еще одна девушка, "Иоланта". Так я правильно поняла по ее и Вашим постам, что у вас там практически процветание?

Сам я из Новосибирска и 25 тыров у нас тут уже довольно достойная оплата и не каждый её получает! А 7-8 тыров на каждом углу. Больше получают как правило только руководители, за редким исключением.

Не стоит сравнивать Московский и Питерский уровень з/п с ТОльяттинским. Если вокруг тебе могут предложить только 10 тыров, то увы как ни крутись, но 20 тебе вряд ли удастся вырвать. Или предлагаете людям по 25 часов в сутки работать да на 3-5 работах?

Я же не говорю что 20 тысч это не достойные деньги. Это минимальная достойная оплата труда для человека с руками и головой, который ценит свой труд. Я же не говорю о том что в Москве зарплаты в 2 раза выше.

И у нас есть зарплаты по 4-5 тысяч. Но вот кто на них работает. Даже с зарплатой в 10 тр можно найти легальные подработки еще на столько же. Просто надо думать и не останавливаться на достигнутом. Постоянно искать лучшие условия, может быть заняться собственным делом, лучше планировать свое время, осваивать новые ремесла (обратите внимание: не профессии, а ремесла; потому что профессии нахрен никому не нужны).

а что налаживать,когда нет спроса?

замораживая проблему с АвтоВАЗом власть тем самым увеличивает очаг напряженности - потом лечить придется хирургическими методами...уже сейчас затраты на поддержку автопрома сравнимы с масштабами затрат на Чечню.. но если США поддерживают ПЕРЕДОВУЮ отрасль, отрасль, которой они всегда ГОРДИЛИСЬ, то у нас что? или КОГО?

Рабочие должны потребовать снижение стоимости автомашин минимум в два раза. Всё, что гниет на площадках, это уже не кондиция, плюс недоукомплектованность. Воруют, куда тут денешься! Если уволить всех посредников, бандитов, которые эту цену держат для собственного обогащения, в том числе и на всех смежных предприятиях, то рабочие в зарплате не пострадают. Всем ясно, выпускаемый хлам не соответствует мировому качеству товара.
Следующим шагом должно быть коренное перевооружение, модернизация производства, направленное на достижение этого качества. Без этого, все это выльется в "Залп Авроры", и поделом недоумкам Кремлёвской власти. Думать надо головой, а не геморройными извилинами. Воспитывать патриотизм нужно у Дерипасков, Абрамовичей, а не у простых тружеников, которым жрать нечего

правильно - для сбыта продукции, необходима ПРОДУКЦИЯ..

Бросте смеятся, люди делают, что им скажут, что он жене должен сказать, ты сегодня есть не будешь, поскольку меня совесть мучает?

Скоро всей стране жрать будет нечего, и виноваты будут в этом в том числе и воры с АВТОВАЗа.

Кому они нужны такие машины? Вы на чем катаетесь если не секрет?

http://www.youtube.com

Наладить выпуск автомашин дело не хитрое, а куда они их продавать будут? Может им предъявить требования ко всем нам, чтобы мы их купили?

ВАЗ и автомашина - понятия несовместимые!

Какие машины?! Вы о чём? Они же кроме "ржавых консервных банок с гайками" выпускать не могут! Да же то га..но, что выпускают, делают хуже некуда!!!
Нахрена их содержать за наши же налоги?!

Потребовать выпуск - это хорошо!
У кого бы потребовать, чтобы это дерьмо покупали!

Там же Вова всё разрулил вроде :))

Он пока "Ниву" обкатывает... :)

А что, подарок хабаровчан он уже обкатал? ))

Вова дал 20 млрд., а они скушали и не подавились. Бонусы, наверное, раздали себе - за эффективное управление

Лучше бы баньдюкам завод отдали в 90-е. Путинские "Эффективные менеджеры" только сливки снимать умеют, а дальше по Маккиавелли - после нас, хоть потоп.

Бандюки там есть в цепочке поставок.
А по сути, путинские - те же бандюки, только пришлые

У Пу Гэбня - это немного наоборот, без "понятий", беспредельшики.

Имено так они и сделали.

Зачем вливать такие бешенные кредиты в заведомо пройгрышное производство?Надо думать . как по- другому занять рабочих.!.....

Нет не пройгрышное просто надо гнать отдуда бездельников нахлебников,которые сосут бабло и нифига не делают а цены на вазы снижать,тогда народ брать будет .Имхо.
Интересно еще и другое ,что это тов Зюганов и Жириновский побратались что ли?))

Зюганов и Жириновский создали, видимо, - антиправительственную коалицию.
Революцию в трудовые массы будут внедрять...

В Стране СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС, а Пу как пожарник мотается по Стране и работает как пожарный..
Проще на выделенные деньги остановить завод и платить рабочим зарплату..а в это время навести на заводе порядок в штатном расписании, в технологиях сборки и пр.
А то один миллиард долларов, куда то делся, теперь просят второй миллиард...

Путин порядок тока в телевизоре наводит..

Да какой порядок он может в телевизоре навести?
Я, вон, давеча весь экран заплевал во время очередного выпуска новостей.
До сих пор так телевизор и стоит оплеванный.
Никто в нем порядок не навел...:)))

Банкротить его нафиг - и только так!

так кто-то разве ставит цель, чтобы сделать конкурентно способный авто?..
цель-то другая,увы

Вот тут к месту пришлись бы вопросы Путина: Где деньги? Где посадки?

Так на всех значимых пердприятиях РФ сейчас в директорате, или в учредителях сидят ребята из ведомсва ВВП, чего от них ждать, под их руководством годами бардак и продолжается(

деньги ракспилили, ждем новых влияний!

К работе своей надобыло относится с уважением. Эти-же раздолбаи плохой сборкой демонстрируют наплевательское отношение к себе и будущим покупателям. Надо им зарплату продукцией выдавать. мож тогда будут гайки докручивать.

Они и так достаточно с завода выносят в виде премии)))

Так и есть... Путин приезжал дать деньги не по приглашению рабочих, а по приглашению руководства. Денег дал - руководство съело. Теперь настал черед рабочих...

Знаете, к этому шло слишком долго. Как ни поддерживали отечественных, а никто автовазовское покупать не хочет. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Ну а чтоб кризиса не было реструктурировать производство. Не знаю, открыть другой завод с другой продукцией. Перевезти людей туда, где руки требуются. Обеспечить жильём, право оптом (через госзаказ) дешевле. Ну нельзя производить то, что никто не покупает до бесконечности.

ток через 3 года, что от нее останется?
сколько в нее птм еще вбухаешь
даешь дотации за покупку авто!

все-таки гроб за 129..эт как-то дорого
вы,кстати, в курсе краш тестов ТАзов?

Вот если по-честному, то за семерку просить даже 130 тыров - это неоправданно много, хотя бы потому, что за первые два года вы в неё помимо штатных ТО вольете не меньше 40-50 тыров. Для сравнения любая новая япономарка (да и европейка и кореянка) ходят без доп затрат до пяти лет, да и потом обходятся оч мелким точечным ремонтом. Это при довольно жесткой эксплуатации!
Ну и опять же, почему то хочется купить машину и ездить на ней, а не лазить каждую неделю под капот в поисках очередной неисправности.

Ну почему же много ????? В нынешних ценах может вам и кажется много , но после "плановой "осенне-зимней девальвации рубля до 40 рублей , вам так казаться уже не будет. Где вы купите новую машину , именно машину , а не мотоколяску с моторчиком за 3500 долларов ? Я вот прекрасно помню, как в 1999 году семёрка стоила 2500 долларов. И очень хорошо продавалась.... За эту цену в мире нигде не купить нового автомобиля. Можно их продавать на Украину , в Казахстан например. Почему бы и нет ?

Ну вот из моих знакомых все поголовно, а судя по форумам за уралом абсолютное большинство предпочтет 10-15 летнего японца тазику. За 130 тыров вполне можно взять японца 1999-2001 года выпуска и он будет и по тех. состояию и по комфорту куда лучше этой семерки и в обслуживании дешевле (да даже если и одинаково будет думаю говорить не стоит что предпочтет большинство).

У нас ToyotaRaum 2002 г.За последние две недели я ежедневно выезжала на работу из гаража,а после работы ставила машину на место.Так вот сосед все это время чинил свою "шестерку"-то он на ней,то он под ней.Вчера кажется наконец выехал.Зачем машины которые нужно все время ремонтировать?

Может он капремонт сам делал? Есть такие, кому этот процесс доставляет удовольствие.
Когда сильно холодно зимой, в гараж не ставлю - далеко ходить, ставлю на стояку рядом с домой. Такие взгляды со стороны пытающихся завестись соседей, когда я в свою праворульку, уже прогретую с дистанционки, сажусь :)
Сейчас фаркопа нет, на предыдущей было как мороз - утром одного-двоих дергаешь... (тоже был праворульный минивен)

Вы меня убедили. Но ведь нужно что то делать . Шаг за шагом. Сначала попробовать так, не получится , значит надо калину продавать по цене нынешней семёрки. Не получилось , значит надо создать новую бюджетную модель, можно с Рено. Повышать качество в целом. Уверен , даже для таких машин своя ниша найдётся и в нашей стране и в ближайшем зарубежье.

Что делать? Нужно туда стаавить руководство, заинтерисованное в прибыли от предприятия, а не в гос дотациях! Да и отказать им в этих дотациях. Нормальный, здравомыслящий руководитель (группа руководителей) вполне в состоянии за полгода-год исправить ситуацию практически на любом предприятии и без гигантских вливаний бабла со сторону (особенно учитывая те факты, что готовые машины есть, производство для них работоспособно, рабочие есть, машины так или иначе покупаются).
При этом из всех громких заявлений в прессе от них нужно только "работаем!".

А ты з/п в баксах получаешь?От девальвации рублевая з/п не очень-то повысится.

"семёрка" морально устарела еще в прошлом тысячелетии))) нормальные машины нужно делать, а не металолом который может ездить.

Я не уверен, что снижение цены сильно улучшит конкурентноспособность. Если я правильно понимаю автомобилистов, то жалобы на то, что часто ломается. Классическая цитата: я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи.

Ну а то, что менеджмент хреновый, так с этим все согласны.

сажать на вилы Вы хотели сказать?

вот именно. тока руководство ВАЗА не Ходор - не посадят, и даже не пожурят.

Если убрать все руководство, расходы на содержание завода снизятся процентов на 30. А если еще и "левые схемы", то еще на 50. Можно будет даже поднять зарплату работягам. А машины станут дешевле.

Только в Пикалёво 25000 население. Разницу чувствуете?!!

То то и оно !!! До страшного кровопролития может дойти дело..... . Не дай БОГ ! Не дай БОГ !!! Не дай БОГ !!!!!!!!!!!

Рано или поздно дойдёт.
Другого выхода у рабочих нет. Я их понимаю и поддерживаю.
Будет возможность - заеду в Тольятти.

Нарыв долго зрел, даже очень долго. Когда – нибудь он должен был лопнуть. А ОМОН, МЧС - это властные понты, изменить они уже ничего не смогут.

За такие дела руководство Автоваза надо уже не сажать...
Надо поставить их рядком к красной кирпичной стене на главной площади столицы и дать короткую команду...
А мероприятие сие транслировать в прямом эфире на всю страну.
Народу - радость, жуликам и казнокрадам - реальное предупреждение.

вы сами-то в это верите?

Тут верь - не верь...
Выбора, думается, - уже нет.
Если сами не справимся, - рано или поздно придут китайцы...
Они точно справятся.
Забыл, кстати, какого цвета Великая китайская стена...

Лучше длинную очередь. ))

110 тыс человек трудится на самом Автовазе, 110 тыс. ч. продает готовые авто и зч к ним, еще 110 тыс.ч. обслуживает эти же машины.
Так что получается уже ВЕСЬ ТОЛЬЯТТИ зависит от завода.

Оно(руководство Автоваза) и так уже сидит... в кремле))) У нас вся страна одно большое Пикалево.
Остановка завода нужна для совсем других целей. Это как бы акт терроризма со стороны тольятинской мафии, для того что бы выбить из Москвы деньги и потом распилить их. В этом процессе нет места жалости к работягам. Они заложники, причем выкупать их бутут братаны тех кто их "захватил", а платить как всегда народ. Пока эту кучке аферистов не поставят на место, хорошенько вломив того что они заслужили, сами рабочие она так и будет "управлять" и "реформировать" пока ВАЗ не закроется.

ХА-ХА-ХА Какие машины , такие и акции протеста ( типа маштабные ).

Мнение от авторитетного источника: "Газпром" прогнозирует хаос в России. В своем меморандуме к выпуску еврооблигаций предупредил иностранных инвесторов - что кризис в России будет продолжаться очень долго и может привести к росту общественных движений. Хаос на финансовых рынках России приведет к высокой безработице и неспособности предприятий выплачивать зарплату своим рабочим. Произойдет - активизация забастовочного движения и поддержка идеи обновления центральной власти. Вижу прогноз нашего "Газпрома" начинает сбываться.

У нас решается все одной схемой - еще поднять налоги на импортные автомобили, и мы "полюбим" автоваз, насильно.
Зато говорят директор автоваза получает 70 тыс.$ в месяц, по статусу меньше не положено... иммунитет.

там нет директоров - там президент и куча старших и вице-президентов - почти 50 человек.... И у каждого из них далеко не по 70 тысяч...

Предлагаю вариант стимулирования спроса на продукцию Автоваза. Многим известно, что в Европе (в Германии, кажется) в обмен на старое авто покупатель новой машины получает 2500 евро. Это примерно 100 тыс.руб. Заводу было обещано (а может даже и направлено) 25 млрд.руб. на погашение каких-то там задолженностей. Этой суммы хватило бы на дотацию на 250 тыс.автомобилей, и цена Приоры могла бы стать равной 230 тыс.руб., Калины - 195 тыс.руб. Таким образом, и этим 25 млрд.руб. нашлось бы реальное применение (а не опять не пойми на что), и интерес к приобретению авто может появиться.

25 млрд руб выделенных ВАЗу не придут и никогда не расчитывалось что придут на ВАЗ. Выделены "оборонке" там и остались. А рабочие получат в августе по 7 тыс. деревянных - вот и смотри на них, что с ними еще делать?
Хотелось бы, чтобы пришел ХОЗЯИН предприятия! Но где ж второго немеркантильного "Полякова" найти! Вымерли!

ех...если бы вымерли
ОТСТРЕЛЯЛИ..
вот и всё.

Судя по нику, Вы - Тольяттинец, может даже и на митинг этот пойдете. Подкиньте на митинге идею о чем-нибудь простом и понятном. Например, прародитель автомобильного конвейера Генри Форд на своих заводах непреклонно соблюдал такое правило: разница в оплате труда ЛЮБОГО работника не должна превышать шести раз, то есть директор не должен получать больше шести зарплат разнорабочего. Если этого добъетесь, то и цену ваших машин можно будет приблизить к адекватной. А вот про те 25 млрд. лучше забыть, их уже давно попилили.

Лозунг на митинге должен быть один - "долой неэффективное руководство!"
Пусть кого угодно ставят у руля, делают жесткую тарифную сетку, и пригоняют силовиков из Москвы или откуда еще, чтобы бороться с "леваком". Через пол-года это будет эффективное производство. Правда, если у народа тогда будут деньги на машины вообще...

Один из лозунгов - возобновление оплаты простоя в размере 2/3 от средней зарплаты (которая, кстати говоря, становится все меньше), а вовсе не озвучивание претензий к руководству. Т.е. совершенно очевидно, что этот протест инициирован тем же руководством, чтоб попытаться отхватить еще кусок госпомощи в рамках якобы поддержки материального уровня работников предприятия...

На мой взгляд нужно сделать следующее: признать ошибки управления, организовать конкурс на управление, выявить победителя по результатам анализа предложенных мер, обязательно потребовав озвучить цель на ближайшие 3-4 месяца, выделить средства на этот период, оценить результат, принять решение о продолжении работ. Повторюсь, обязательное условие - внятная программа на _ближайшее_ время, а не бессмысленные реплики типа "модернизация модельного ряда, обновление оборудования" и пр.

Вот такие лозунги и должны появиться на этих митингах.
А так - это просто повторение мини-пикетика в поддержку повышения пошлин, устроенное профсоюзом ВАЗа, прикормленным с рук руководства, в ответ на акции на Дальнем Востоке.
Только поднимется ли кто-то из тольяттинцев на это, или нет?...

Уважаемый Prana. Боюсь, что вы несколько недопонимаете разницу между полуанонимными высказываниями в интернете и вполне реальным присутствием на митинге. Свободы собрания, гарантированной нам Конституцией РФ, нет и в помине. Если митинг выйдет из-под контроля, его вполне могут расстрелять уже стянутые для этого в Тольятти мусора всех мастей, а по телеку потом скажут, что нетрезвые митингующие начали дебош и погромы, а доблестный ОМОН пресек это безобразие. Кстати, лозунг "долой неэффективное руководство!" можно интерпретировать и как призыв к насильственной смене законного собственника. А во Владике за лозунг "Путлер капут!" кто-то срок получил, так ничего и не добившись.

К сожалению, именно из-за этой боязни ничего у нас в стране и не меняется. И ВАЗ этот сколько лет клянут, а все так же там. И даже если рабочим сейчас будут платить эту зарплату из государственной казны, рано или поздно производство все равно встанет из-за затоваривания. Что толку бороться с последствиями, если причина - невостребованность продукции. Думаете, еще одно повышение пошлин спасет ВАЗ? Не покупали люди эти машины, и не будут покупать.

Боязнь и обдуманные действия, направленные на достижение цели - совершенно разные понятия.

Насколько я помню, из 25 млрд.должно быть потрачено: 8 млрд. - на погашение кредитов банков, а 15 млрд. - на погашение кредитов поставщикам.

Очень любопытно сравнить тот же ВАЗ с любым нашим автозаводом, который собирает сейчас "иномарки". Как вы думаете, в чём будет (есть) разница?

А почему с нашим ? Я как раз и сказал, что НАШ менеджмент НЕ СПОСОБЕН решать такие задачи просто по устройству мозгов (вот в карман чего опустить - это пожалуйста!). И если бы, к примеру, у "Рено" стояли на площадке даже не 85 т. шт. авто, а всего только 20т., то через неделю у завода были бы уже другие директора.Что касается ВАЗа, что мне, что тамошним рабочим должно быть глубоко наплевать, какой и чей лейбл украсит заводскую продукцию - лишь бы налоги платил, да покупатели в очередь стояли

Несколько некорректно сравнивать сборочные заводы с заводом полного цикла.
Но продажи ам упали одинаково.

Заставить купить оллигархов и инвестировать в него типа Дерипаски, Абрамовича и т.д. или как второй вариант - повторить судьбу Ходорковского... Силовая власть один фиг у центра, оллигархам с учетом налаженных отношений с другими странами у ментов и деньги не помогут...

ну вот пригласили французов..ничего не изменилось.
какому западному инвестору будет выгодно создавать себе же конкурента?
он просто развернет СВОЁ произ-во и всё.

Рено в первую очередь интересовала сеть сбыта. А насчет того, что ничего не изменилось, я скажу, что два вице-президента более месяца назад уехали с предприятия. По официальной версии в рамках сокращения численности топ-менеджмента, а по неофициальной - им просто не давали работать... Согласитесь, странная ситуация - назначить топов, именно как компетентных специалистов, имеющих опыт работы в концерне Рено-Ниссан, и в первую очередь их же и освободить... Вот так...

мда, хорошо, что живые уехали..
кстати, Березовский ведь первый капитал сделал на АвтоВАЗе..

Все упираеться в понятие собственности, юридически Россия принадлежит Романовым.

менеджеров путинского призыва обречено превращаться в хлам.
С другой стороны, народному правительству было бы выгодно учинить аукцион по ВАЗу с начальной ценой в 1 рубль, с миллиардными беспроцентными займами за счет России победителю-иностранцу, чтобы он научил вазовцев работать и поставил бы завод на ноги - это было бы лучшим выходом для всех россиян.
Перепрофилирование - чушь для специализированного завода (еще бы казино там открыли!), такие штуки мы в 90-х проходили, сковородок и утюгов сейчас навалом, а вот дешевых машин для российских дорог нет.
Субсидии рабочим раздать - это рыба, в данном случае только усугубит (халява же!), дайте удочку, чтобы не унижались за подачку.
На самом деле, не хватает только воли (это в случае НАРОДНОГО правительства) для прекращения издевательства над коллективом ВАЗа

А что,у нас и металл плохой плавят,уголь хреновый добывают?Что,плохо работают производители сельхозпродукции?Некоторые посты читать противно,сразу начинают своё втюхивать,машины плохие и т.д.Разве речь об этом идёт?Страну опустили в дерьмо,всю,а не только ВАЗ.Может вазовцы и рады бы выпускать что-то приличное,да кремляне не дают возможности.Людей надо понять,а не ерничать по этому поводу.Создаётся впечатление,что эти сообщения пишут люди,никогда не работавшие на серьёзной работе,а только задницу просижевшие.Сейчас у нас практически нет промышленности.Это пугает.А эти недоумки про своё авто-чудо.Тупость бесит.

Вот я на вазе езжу. Вполне терпимо, только стоить должно в два раза меньше.

Мне многие ремонтники то же самое говорят

А я поэтому на ней и езжу. Что ремонт в три раза дешевле, особенно когда сам мелочевку делать умеешь.
Ну а если еще точнее - просто предвидел, что правые японцы подвергнутся репрессиям.
А новые машины покупать - это надо быть слегка чокнутым, или кучу лишнего бабла иметь...

Один мой знакомый купил новую калину два года назад, за два года уже около 40 тысяч рубликов в неё вбахал, помимо ТО! Ходовка начала сыпаться еще до первого ТО. Таких историй по инету куча.
Одна моя знакомая купила сузуки джипчег новый, стоит в 2 раза дороже калины (650 тыров). Ездит эта девушка оч агрессивно и редко объезжает ямки, думали что на ТО много чего всплывет, ан нет масло сменили и все.

Покупка вазовской машины - лотерея, а вашему знакомому выпал несчастливый билет

Знаем, ездили, здорово. Но кроме тех части приходится учитывать социальные аспекты. На таких машинах по Москве хорошо кататься....

А вы в компьютерах разбираетесь?
мне вот проще себе самому комп собрать, и работать на неи, а если что глюкнет - неисправность устраняю сам. Но в массе своей люди этого делать не умеют и не должны уметь. вещью надо пользоваться а не играть в конструктор сделайсам. В машину нада садится и ехать. И еще нада знать в какую дырку льют бензин а вкакую сувать ключ. Все! Такие машины есть - это почемуто большинство иномарок. а жигули выпускаются для сотрудников автоваз , ремонтников и др сопутствующих служб. а и еще для любителей поковыряться в железках.

Я не понял.
Я что, приглашаю всех на автотаз садиться?
Или говорю что иномарки Ваши - отстой?
Я просто констатирую факты. Если ВАЗ сделать дешевле - вполне живая машина будет. У нас много любителей поковыряться в железках самому, чем смотреть, ( или не смотреть) как за 5000 рублей нам прикручивают пару болтов.
Тут заехал в сервис. Колесо переобуть - 300 рублей говорят.
Хорошо у нас в москве кавказцы есть, сделали за 60!

Это где колесо переобуть за 60 р мона? мне переобувка зима-лето в 2500 обходится)))

Мой Вам респект. Точнее не скажешь. Машина именно такой и должна быть.

вот я так думаю, в авто важно, чтобы был кандер и гидроусилитель руля.
разве в ВАЗ это так сложно добавить?
правда, из-за кандера надо с движком пошаманить , иначе еле еле тащиться будешь
да, кстати, турбину на ТАЗ поставить стоит 47косарей...

Уважаемый! Эра "классики" уже давно закатилась! Я с нескрываемым удовольствием гоняю на Приоре, в которой есть и кондёр, и усилитель, и парктроник, и подогрев задницы, и электрорегулировка зеркал и много чего ещё... Так что, ваши познания об отечественном автопроме безнадёжно устарели! И "тащится" она побыстрее многих зарубежных аналогов.

насколько я слышал, приора наиболее популярна в Дагестане=)))))
вот где истинные патриоты живут, товарищи :D
кто-нибудь в средней полосе разве мог назвать 7ку, к примеру, Поволжским Мерседесом?

хз, просто это авто больше под семейное тянет
да и уровень безопасности..желает лучшего.

А я вот на опеле, и в ВАЗ сяду только под угрозой расстрела

" А я и под угрозой расстрела не сяду : результат будет один..." - сказал один мой знакомый...

Металл у нас плоховатый... На авто сталь без краски гниет в разы быстрее, чем сталь на японских авто, и это факт.
Сельхозпродукция - нормальная, хотя методы ее производства тоже довольно отсталые. Но у селян денег нет, и никто сельским хозяйством заниматься не хочет - работа тяжелая, а денег нет... А быть фермером - не выгодно - нет прозрачного рынка и каналов сбыта продукции, большие риски неурожая... Эффективный собственник в с/х не пойдет

А знаете, почему гниет? Прокат ржавым штампуют, а япошки прокат в фосфорной кислоте купают, так по технологии положено.

Совершенно точно! И ответ здесь один смотрите кому это выгодно! Выгодно уничтожить производителя, именно как это ни печально получается - Российскому правительству. Ну не поверю я, что нет у нас спецов и не поверю, что нельзя элементарным волевым усилием навести порядок и с менеджерами и с прихлебаями. Можно причём весьма быстро.

Согласен и поддерживаю пословно.

Неплохо бы посмотреть, сколько в цене вазовских автомобилей "висит" налогов. Если считать по всей производственной цепочке, начиная с руды, наверное процентов восемьдесят мзды чиновникам. Так вот пусть чиновник и поделится с народом и цена машины будет в два раза ниже.

Думаю рабочие здесь не при чем. Скорее всего руководство АвтоВАЗа подстрекает их к протестам, чтобы обратить на себя внимание и выбить очередной жирный кусок помощи от государства. Итог очевиден: рабочие получат зарплаты, топ-менеджмент - бонусы, АвтоВАЗ как был неконкурентоспособным производителем тазиков так и останется.

Вероятно, Вы правы. Месяц назад в одном разговоре возник вопрос: "А почему профсоюз молчит?" Тогда я высказал мнение, что профсоюзу видимо еще не дали отмашку выводить людей. Сейчас этот момент наступил... Но, к сожалению, говорить там будут не о том, о чем надо было бы... http://tlt.ru

это наиболее вероятный вариант

К сожалению, администрация удалила статью по моей ссылке на городском сайте. Провисела меньше суток. Вот оригинал статьи в "Коммерсанте" http://www.kommersant.ru

Скиньте ссылочку на местный форум посмотреть что люди пишут..Спс!

Форумы молчат. Городской сайт лежит. Вот есть суждение на тему, с комментариями, в том числе тольяттинскими: http://www.berkem.ru Обратите внимание на реплику аудитора. После этого как-то странно призывать руководство делать нормальные машины, ведь цели у них явно другие...

Я с утреца читал эту статью. Жалко конечно рабочих, но все же не выход выдавать госпомощь раз за разом. Ведь проблема в сбыте, потому и останавливается конвейер. Я полагаю, что на АвтоВАЗ приедет Путин или Сечин, чтобы не допустить взрыва. А вот какое будет решение, не знаю, хотя скорее всего опять сунут денег, некоторых директоров уволят. Достанется и губернатору.

Да бросьте Вы! Если что и будет, то только фарс для ящика., там же все свои и во главе - губернатор

А крайний тогда кто будет? Чемезов?

автотаз надо банкротить и продавать. Только это спасёт производство и избавит завод от бездарей хапуг чинуш топ-манагеров. И акции протеста нужно не против антикризиса, а против руководства автотаза, доведшего завод и рабочих до такого состояния.

К вашему сведению, руководством оного на данный момент являются представители Рособоронэкспорта и иже с ними, т.е. те же вездесущие москали, для которых ну никак не понять, как можно ездить на тазах, на которых ездят и не задумываются над этим большинство соотечественников, и для чего вообще немосквичам нужны деньги и достойная жизнь.

Причем москвичи опухли во всей своей массе. Не только топ-менеджмент.
И особенно молодежь. Они думают, что уже в Европе живут. Ха Ха.

чтобы подобное утверждать, приглашаю вас пожить и поработать в Москве, чтобы самому убедиться, как тут "легко и праздно" живётся, особенно молодёжи. Не верьте глянцевой гламурщине и лжи, льющейся на вас с экранов кремлин-СМИ. Одурачиться легко, увидеть правду - тяжко.

А я вот уже живу, и даже работаю.
Просто много лет жил вне москвы, и есть с чем сравнивать.

Если бы жили, то не написали, что все опухли. Ещё раз повторю, не судите по глянцевой гламурщине и лжи центральных каналов.

Мне тоже есть с чем сравнивать, поскольку бываю в регионах и вижу многое.

А что, Вы живя в москве еще какие то каналы успеваете смотреть?
Бывать и жить - разные вещи.

центральные - не смотрю уже давно, вообще - ТВ, иногда включаю, в качестве фона. Информацию, получаю, как правило из "первых уст". Благо, контакты очень обширные.

а чО молодежь-то?!
одна половина фигачит на работах с утра до ночи, другая тусит
всех под одну гребенку не надо

Не опухли мы ..Вот тоже сидим читаем думаем..да и молодеж сей час далеко не глупая ,все видят и тоже думают..
Не надо разделять,все в одной стране живем .

давайте начнём с того, что не москали, а питерцы. Москали от этого питерского ханства, страдают не меньше вас. Вы же сами и избрали эту "пену", потому что "москали" не голосовали за них. И если обратите внимание, то большинство роликов, фотографий и других материалов, которые показывали фальсификацию выборов, была из так, ненавидимой вами Москвы. Хотя, ещё раз повторю, Москва и москвичи, меньше всего виноваты в том, что творится во власти и в стране. Разбирайтесь с пиДерцами из власти.

Бгг. Питерские ханы все почему-то теперь сидят в Москве. А главный питерский хан - это, конечно, тов. Лужков.

В Питере нищета инфернальная, народ по коммуналкам ютится теснее, чем таджики в Москве. Просто не ноем, неприхотливые.

кепка своя - московская. Пока был отчётен перед москвичами, хоть что-то делал для города, стал отчётен перед приплывшей с Севера мутной пеной, всё забросил. В Москве, коммуналок не меньше, а благодаря законам, которые напринимали питерские пришельцы, хотят всю страну превратить в одну коммуналку. И судя, по вашим высказываниям - это им удаётся.

Если обанкротится ВАЗ - Самарская обл. будет не донором,а дотационным регионом.
И денежки ей тогда придется из госбюджета выделять.
Покупателей на ВАЗ пока не вижу.

Ну начнём с того, что она и так дотационна, что в неё только вкачивают финансы. Конечно не видите, вот только... скажите, а зачем иностранным производителям строить заводы на пустом месте, а тут готовые, ориентированные на автопроизводство, площади.

Это для меня новость:) Всегда считал Самарскую область регионом-донором. Да вот и Минрегионразвития так считают:"По словам главы Минрегионразвития, в случае, если экономическая ситуация останется прежней или будет ухудшаться, из 11 регионов-доноров девяти субъектам РФ (Вологодская, Ленинградская, Липецкая, Самарская, Свердловская и Тюменская области, Республика Татарстан, Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа) потребуется поддержка федерального бюджета."
А на пустом месте строятся сборочные заводы, так, коробки для установки аккумов в машины и прикручивания колес.

Эх, жаль Москва далековато... А то бы такая людская масса полуголодных суровых автомобилестроителей задала бы новым хозяйвам перцу...

Нужно не время и зарплату сокращать, а количество прихлебателей-оллигархов и бандюков в совете директоров, оставив только тех, которые не только грабастают, но и готовы что-то делать... Вот куда нужно вводить спецназ, для защиты автоваза от бандюков... Дак нет же , сделают как раз наоборот.

" раздутом штате завода – на предприятии трудятся 110 тысяч человек – нет никакой надобности" А куда девать этих людей - стрелять что ли ? Или в газовые камеры ? Нужно же нашему государству иемя такой автогигант думать немножко головой о социальных последствиях... Правда, были бы головы...

нужно заняться конкретным реформированием производства. На это переустройство люди ой как нужны будут.

Социальные последствия будут обязательно если руко водители так и будут рулить дальше. И не только в ВАЗе.

а мне кажется не ВАЗ надо банкротить, а кремль и всю присосавшеюся элиту.

ВАЗ это не "Москвич" и Тольятти- не Москва. По-этому все эти процессы будут проходить гораздо более болезненно. Проблемная конечно судьба у завода этого

Верно глобалишь, товарищ!
Никаких позитивных целей москали не преследовали, "отжимая" завод. Первое, что они сделали - купили себе по Крузаку, хотя на ВАЗе давняя стадиция - весь генералитет ездит на то, что производит. Ну, потом всякие телефоны по 70 т.р. приобретали, с проститутками беспредельничали на базе отдыха - нужны они нам, такие "топ-менеджеры"??? А банкротство завода запланировали давно, не зависимо от его состояния на тот момент, и с единой целью - хапнуть на этом хорошо...

верно братан -это как с ГАЗом вх....ли бабла на сайбер,загнули цену в 500000 р.,а как поняли что за эти бабки брать ни кто и не собирался не знали что и делать,а тут посчастию OPEL обанкротился и вроде как нам даже европа кусочек может отвалить ГАЗ тут как тут.вроде как сайбер теперь и не нужен будем опеля выпускать,а за бездарно потраченные деньги вроде как и отвечать некому-ВОТ ОНИ наши менеджеры.МОЛОДЦА-так держать,после всего этого понимаешь -что как был автопром в заднице так и останица.И опель мы так обасрём,что он просто выпадет из сознания-как хороший и качественный авто.

Ну так вроде с "Опелем"вопрос еще окончательно не решен.Немцы не дураки и понимают,что ждет их,именно имя"Опель"может стать с родни имени таз.

Нужно просто прекратить выпускать говномобили, и начать выпускать нормальные. Это высказывание скорее всего обращено к руководству Автоваза. меньше плохих авто на дорогах меньше головной боли у российских автомобилистов

А я считаю, что этот завод надо продать по дешовке импортной компании с хорошим опытом в автопроме, прислать спецов из-за бугра для обучения наших ребят и пускай делают уже совсем другие машины...

У инофирм проблем своих выше крыши, никто за этот проект браться не будет с нашими-то правителями и правоохранителями.

ВАЗу восставать против своего топ-менеджмента надо, а рабочим - начать работать на совесть, а не "как привыкли". И письма писать в тот же "Рено", который на заводе пока участие имеет - мол, помогите наладить производство, а своих "царьков" мы готовы свергнуть для этого.

Целенапрвленная, долгосрочная политика Запада по удушению остатков реальной российской экономики приносит свои плоды.Правительство РФ уже два десятилетия ничего не может сделать в созданной коррупционно-воровской системе. Куда деваются выделяемые государственные средства? Куда подевалась многомиллиардная (в рублях) ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ АвтоВАЗа? Может быть найти СВОИХ, настроенных на производство(!), а не на развал работы, (профессионально подготовленых - желательно) менеджеров?Может быть для начала сбросить десятки тысяч нереализованных машин по цене СПРОСА, а не предложения? Это первый шаг. Получить ТУТ ЖЕ доход! Дальше двигаться по законам экономики, а не "скукоживать" производство в угоду западным монополиям!!!
Когда начнём (обязательно сверху - вниз, иначе не получится) жить и работать по логике разума и нравственности, а не как сегодня???

И тут Запад виноват? О_о Тем, что делает машины качественнее наших, что ли? От своих мозгов и совести как будто уже ничего не зависит. На АвтоВАЗе всё руководство, что ли, иностранцы? В остальном Вы всё грамотно говорите, но Запад ни при чём. Своих ворюг полно.

Кем оккупированная? Оккупация не бывает анонимной.

Дл упрощения скажу, что оккупирована нашими извечными противниками - повелителями западных стран (пресловутого блока НАТО во главе с США). Не только оккупирована, но если Вы заметили, ещё и поделена на 19 частей (если ничего не забыл). Выполнена задача, которая Гитлеру и не снилась!

А мне вот видится, что "окупирована" групкой воров, которых это население и обслуживает.

Именно поэтому власть так и "беспомощна", потому что всех "помазали" и все , кто мог "хапнули"!
Им тоже не нужна ясность.
Нет разворованного АвтоВАЗа - нет проблем!

Боже мой, мы и без запада все развалим.
Делать им больше нечего сейчас...

Шире и глубже нужно смотреть . Многие беды наши от незнания. Не видим (чаще всего "загораживают" тоже) "дальше своего носа".

Закрыть его нафиг и не вспоминать больше.

Права нужно отстаивать. Либо упразднять. Очковтирательство везде. Провозглашённые и не соблюдаемые права разрушают человеческую сущность, способствуют дестабилизации.

Удивительная страна Россия . Общество поделено на три лагеря. Первому лагерю надоело покупать "гужевые повозки" . Второй лагерь бесится , что его "гужевые повозки" не хотят покупать с "первого лагеря". "Товарищи" с "третьего лагеря"делают вид , что хотят всех помирить , но в тоже время заставляют покупать "гужевые повозки" и тех и других путем ввода таможенных поборов на приличную технику не забывая собирать оброк со всех недовольных( Несогласных).

Хорошо рассуждать вдали от всего этого. На минуту представьте себя на месте рядового работника завода или цехового сменного мастера. Как жить после банкротства или сокращения? Чем кормиться? Что делать? Представили? Руки много где требуются, дык кто-же поедет и за что? Закритиковали в конец ВАЗ. Предполагаю, что в среднем по России все-же больше бегает продукции автоВАЗа. Любопытно посмотреть на продукцию или услуги, которые выпускаются или оказываются вашими (нашими) организациями. Все на уровне мировых стандартов? Сомневаюсь я что-то. Так что "кто виноват? и " что делать" хрен его знает. Говорю так не потому что как-то связан с заводом этим, а потому, что был в такой ситуации. Сейчас у меня все нормально. Откуда в стране где, как мы все здесь говорим, полный развал, возьмутся замечательные машины и многое, многое другое. Вся промышленность давно лежит. Даже оборонка, где всегда были лучшие кадры и зарплаты. Сплошные лозунги и призывы от первых лиц. Ломать систему некому и некогда. Кругом одна лажа.

"Ломать систему некому и некогда."

Думается, - у работников ВАЗа сейчас время появится.
Очень много свободного времени...

Авто Ваз - это всего лишь одна из видимых болячек, поросших сочащейся гноем коростой в нашей стране. Лечить ее толком не лечат, но содрать боятся, это чревато всеобщим заражением. Так и будут продолжать лечить припарками и притирками в виде многомиллиардных дотаций, пока всё не рухнет. А как оно может не рухнуть? Сегодня по радио (Русское или Авто, не помню) промелькнула шокирующая информация. Оказывается у нас за ГОД построено около 2 тыс км дорог, столько же, сколько строят в Китае за 10 ДНЕЙ. При этом, стоимость наших дорог в 3-6 раз выше, и по коммерческой привлекательности находится на уровне торговли нефтью. Страна прогнила насквозь, хуже, чем перед 1917 годом, только войны не хватает.

Особенно если вместо доктора к больному присылают киллера.

Кстати, о роли Запада. РЕНО купил блокпакетАВТОВАЗа за 1 млрд зелёных. Половину уже отбил лицензиями. Реализация лицензий пропитана духом интересов АВТОФРАМОСа (те РЕНО), а не ВАЗа. Отбивает РЕНО вторую половину, уплаченную ранее за долю, продаёт долю, банкротит ВАЗ и получает его нишу рынка. Конкурент устранён, задача решена. Вот такая роль.
Кто-то в комментах предположил, что топов РЕНО просеяли, чтобы не мешали пилить.
Думаю, наоборот, слишком рьяно строгали интересы РЕНО

Были бы нормальные авто...

Губернатор Самарской области В.Артяков будучи Председателем совета директоров АВТОВАЗА за 2006 год задекларировал свои доходы в размере 1, 43 млрд. руб.. Собственно, нетрудно посчитать, что каждый месяц 2006 года, он зарабатывал более 4,5 млн. долларов. Очевидно, зарплаты других Топ-менеджеров АВТОВАЗА сопоставимы с этими цифрами, тогда о какой модернизации может идти речь? Пилят деньги, пока есть на это возможность. Как не грустно, но ситуация такова как она и есть.
Можно и наши Жигули и Лады продавать, если поменять менеджмент, сократив его количествои, уменьшив ему (топ-менеджерам) зарплаты, и кардинально уменьшить цену выпускаемых машин. Ну в 1,8-2 раза, не стоят они дороже, ведь мы в России привыкли торговать с выгодной (в 2 раза большей) наценкой от себестоимости, ...а сливки-то руководство снимает.
В "лёт" пойдут наши машины Жигули (классика) по цене 80-90 тыс. руб., и Лады 10-ки,15-ки, Приоры и Калины по цене 140-200 тыс руб., а потом уже ... и модернизация производства и подбор новой линей ки автомобилей....

А если ещё в кредит , да под льготный процент , предположим 5 процентов в год. То и очередь появится на авто..... Убеждён , что при грамотном и толковом руководстве , Автоваз сможет стать прибыльным!!!

Пилят, причём с попустительства власти, причём во власть же и возвращаются. Не так давно на 9 мая бывший гендир АВТОВАЗА, а после губер Иркутской области шмякнулся на частном вертолёте во время браконьерской охоты на территории Прибайкальского национального парка. :(( Видимо, у работников ВАЗА к нему вопросов уже не будет...

сбыта нет на авто и видимо уже не будет

Дождались...А ведь можно было (когда бюджет пух от нефтедолларов) заменить весь коррумпированный управленческий аппарат на менеджеров и специалистов,способных переориентировать завод на разработку и производство современных конкурентоспособных автомобилей. Однако, руководство страны упорно продолжало поддерживать преступно отсталое производство,чем укрепило веру его управленцев,что так будет всегда. И вот теперь,когда кризис и денег не хватает даже на "приоритетные" сферы,теперь эту проблему решить можно только банкротством завода,а за счет реализации активов предприятия обеспечить сокращаемых рабочих и служащих пособиями,достаточными для открытия своего бизнеса в Тольятти или другом городе России,причем,желательно,чтобы завод сам объявил себя банкротом,а не кредиторы

Попытаюсь спрогнозировать события:

Мягкий сценарий: погасить «огонь» акций протеста в начале попыпается Губернатор, если напряженность будет не спадать, а может даже и нарастать, то большая вероятность подключения Правительство в лице Премьера и все пойдет по сценарию Пикалева, «заткнут» рот обещаниями, что все наладится месяца через 2-3.

Жесткий сценарий: акции протеста идут по нарастающей, и главное требование рабочих - это смена директората и топ-менеджмента. При этом сценарии вероятна такая смена, только решение о смене директоратаможет принять Правительство, тогда как Губернатор автоматически становится первым кандидатом для замены – как несправившийся с кризисной обстановкой в регионе.

В итоге: если пойдет по 2-му сценарию, то в конечном итоге бОльшая вероятность того, что дела будут налаживаться, если по 1-му варианту, то ситуация будет плавно ухудшаться...
Есть еще 3-ий сценарий: это то- что акции эти спланированы руководством завода и профсоюзом с целью «спустить» пар и пыл рабочего персонала завода, и акции будут проходить в строгих рамках без кардинальных требований рабочих. Думаю, третий сценарий наиболее вероятен....

Никаких действительно масштабных акций протеста пока нет. Текущие акции, скорее всего, благословлены тем же руководством, чтобы получить еще денег. Так что скорее всего это 3-ий вариант.Вот когда рабочие действительно будут сами готовы организовать какие-то акции, и лозунги будут уже не "дайте жрать", а "дайте нормально работать" - тогда возможен реальный сдвиг.
А губернатор у нас и так Путинский ставленник, и ходят слухи, что он тут ненадолго. По попке его бить не будут - переведут в Москву на тихое место, и поставят тут кого-нибудь отдуваться

Ну, к концу года, вся эта команда "доест-распилит" 25 млрд. руб. государственной финансовой помощи и тогда второй сценарий будет уже более вероятен, да не поздно бы было...?

Каждому работнику ВАЗика по тазику!!! И пусть продают проблемы не вижу!!! А ТОП МЕНЕДЖЕРОВ (слово то какое раньше бы назвали трутнями) всех в шею.
А если серьезно если не помогло ничего ни пошлины на хорошие машины ни вливание наших общих денег (что это было я согласия не давал!!) значит надо радикально решать вопрос . Радикальность не в перестановке кроватей а в замене б..ей как в старом анекдоте. Надо сменить назначение нашего конструкционного чуда 60 годов. Денег не надо им их дадут но нужны гарантии государства что эти деньги пойдут туда куда хочет деньгодатель.
И цены!!??? Всегда удивляли цены на тазы!!! Быстрое снижение в два раза поможет этому монстру выжить.Хотя не факт.

"Денег не надо им их дадут но нужны гарантии государства что эти деньги пойдут туда куда хочет деньгодатель".
А разве не понятно что деньгодатель выделяет деньги, именно , под гарантии...
Гарантии того, что - тратьте их как хотите.
Им за это ничего не будет, в худшем случае, когда "освоят" 25 млрд. руб. - прийдут другие на их места продолжать "осваивать"...

Да не под освоение, под востребованную продукцию. А вообще почему молчат сами бастующие??? У них что инета нет???

Много постов в защиту ведер с гайками. Тут и правительство, и классовая борьбы, и хады топ-менеджеры. Хотя этот ТАЗ нужно банально обанкротить, а само предприятие перепрофилировать на нечто нужное и полезное. Чтоб не стыдно было. И рабочих переучить. При этом все эти цеха-корпуса трансформировать в самостоятельные производства и юридические лица. И пусть работают. А если кто-то не справился и утоп, что же такое было, есть и будет.
Думать надо головой, а делать - умелыми руками.

Массовые акции протеста только ускорят окончательное банкротство АвтоВАЗа. Тогда уже протестовать будет некому. Профсоюзу давно надо было менять цели, не согласовывать количество увольняемых, не защищать интересы рабочих, а защищать интересы производства, разработать и предложить свой экономически обоснованный план выхода из кризиса. Госдуме надо было срочно разработать и принять закон о банкротстве, взяв за основу американский, по которому провели банкротство GM. Тогда не надо было бы стягивать ОМОН, МЧС....

Как будто на автотазе свет клином сошёлся...в других РОССИЙСКИХ регионах проблемы гораздо круче...просто на них не акцентируют внимание...

Проблемы могут и есть и в других регионах, может и круче...
Но, если на Автовазе "свет клином сойдется", то эти проблемы окажутся гораздо ощутимее других..., в силу территориальной концетрации и большой количества населения региона работающего или сопричастного к работе Автоваза...

АвтоТазу предлагаю НОВЫЙ АНТИКРИЗИСНЫЙ ПЛАН - да раздайте все тазики бесплатно, через год на запчастях все расходы отобьёте, стопудово !

К сожелению нет способов сейчас вывести из кризиса завод АВТОВАЗ, т.к. это системный просчет руководства страны и некомпетентность директоров и топ менеджеров завода. Нельзя в старом гнилом доме навести порядок с помощию одной шпаклевки, надо и трубы менять и перекрытия мониторить, проверить фундамент, а если в руках только баночка с мастикой, лучше вызвать бульдозер...Работники завода , жители Тольяти и все смежники стали заложниками ситуации. Посколько в стране все и всё толлько назначается, то повлиять на работу деректората рабочий народ не может, т.к. мнение управленцев подкреплены из Москвы и наличеем ОМОНа. ТУПИК!

Ну все правильно. "Моно-города" требуют либо жесткого и эффективного реформирования (по примеру Тэтчер) либо "возврата в СССР", когда ничего реформировать не надо. Догадайтесь какой путь выбран? Не догадываетесь? А выбран путь - "ничего не делать". Может и кризис "сам кончится", а может и СССР "сам" вернется. Управления в стране НЕТ. Есть кланы, группировки, "органы" (что одно и тоже) , а людей НЕТ. НАС с вами просто нет :)) И нам так нравится судя по тому, что происходит.

Нургалиев решит все проблемы Авто ВАЗа.

жаль конечно как всегда- нас - обычных покупателей. Кредиты на льготных условиях не предоставляют нормально, завод опять стоять будет...как тут покупать отечественное авто.
а вообще уже высказывался на своем блоге про уважаемый Автоваз, на http://splamer.ru

"В скором времени «АвтоВАЗ» переходит на новую схему расчета с сотрудниками. Раньше, несмотря на сокращенный график работы и вынужденные остановки конвейера, сотрудники получали 23 своей зарплаты.."
23 зарплаты.. не хило. Хочу устроиться на автоваз и работать по сокращенному графику за двадцать три зарплаты!
А если серьезно, то только переделка конвейера на тойоты, а лучше танки Т-90 спасет автоваз. имхо

Не спасёт, при существующей системе управления

Ничего, сгонят ОМОН, напряженность как дубинкой снимет.

А вот интересно, остались в библиотеках "Рожденные бурей", "Мать", а на DVD "Юность Максима", "Пролог" и так далее и так далее. Все это прямое руководство к действию.

Тут недавно был пост, как в одном городке автомобилисты привели к нормальному состоянию городских ГИБДДшников регулярно отлавливая и зверски избивая - хватило то ли 4-х, то ли 6 профилактированных. Может и работникам тазопроизводства со своим топ-менеджментом так попробовать, глядишь и качество тазиков улучшится

Ну вот пусть попробуют на своей шкуре, каково это дубинкой по хребту. А то после разгона во Владике, они на демонстрацию в поддержку президента и повышение пошлин выходили. Теперь очередь бракоделов. Абсолютно их не жаль.

побольше телевизор смотри.. Тебе там еще и не такую "демонстрацию" покажут...
ВСЕМ нормальным людям у нас в Тольятти даже в голову не пришло злорадсвовать когда дальневосточников "по хребту" охаживали(((

Расскажите это уволенным рабочим. И лучше всего при личной встрече. Они вам всё объяснят.

И сказал бы. Ребята, вы производите никому не нужную вещь, причём отвратительного качества. Почему я должен вас кормить (госпомощь из моих налогов идёт)? Вам никто, ничего не должен. Вы добровольно пришли работать на это завод - найдите работу в другом месте, в другом городе. Если руки и голова на месте - откройте автосервис, мастерскую, что угодно! Почему вы считаете, что ВАМ ДОЛЖНЫ?!!!

Никакой магазин нельзя сравнивать с заводом. Сталин бы сделал из ТАЗа эффективного производителя, а из вас эффективного и довольного потребителя.

При Сталине это действительно была бы машина,а не ведро с гайками,по за облачной цене.

ну да, просто тогда бы вы вообще не слышали о западном автопроме)

тогда бы и вазом можно было бы гордится.... шлепнули бы десяток топменеджеров через месяц еще десяток... глядиш через полгода и машинка лучьшеб стала)))

Абсолютно согласен, в лагере редко кто на баланду и качество кайла или топора жалуется. Пожалуйте - вперёд. По Сибире заброшенных лагерей масса стоит, откройте там мини филиальчик СССР и стройте своими коммуняцкими методами хоть завод, хоть магазин.

для начала пусть научаться собирать качественные авто. второе , зачем тогда государство башляло миллионы автовазу если сокращение неизбежны, менеджерам премии выплатьить надо было за не качественную продукцию. Умом Россию действительно не понять, а вернее чиновников во главе с премьером.

Какойто паритет нездоровый . Работяг 50 % уволить , а руководство только 10 . Сранно все это .

все просто..сперва вкачали биллионы из нашего с вами бюджета, потом запретили иномарки, но все равно не пошло..Что и следовало доказать..Русские классно занимаются геополит.интригами, лазерами и вооружениями, зачем отбирать хлеб у ГМ..сравнить..пусть лучше всеволжск работает по полной..все довостребовано..

тут вызревает хор.план..мн.зап.ко разоряются, можно автоваз перепрофилировать на завод-склад запчастей всех иномарок, осаго включительно..люди с потенцией админ ресурса, отзовитесь..перешлю..громадный склад всех иномарок и клепает наиболее довостребованные запчасти..рентабельно..Наша миссия сопровождение..ИД

Россияне давайте поддержим бастующих! Покажем власти кузькинку мать!

кому нужны эти тазы да еще за такие цены. Отечественный автопром - его не было никогда, одно название. Давно бы позвали японцев и перестроили конвейеры на тойоты. И цены на какие нибудь аурисы были бы сопоставимые с десятками.

Граждане, чего молоть-то языками и бряцать по клавишам. Ну спасают Автоваз - легко! Все транспортные средства иностранного производства, из гос.бюджетных структур - продать на открытых - публичных аукционах, и всех чиновников - на авто отечественного производства. Вот и спасут! А всё остальное - это ерунда. АВТОВАЗ под ГОСЗАКАЗ, и "волки" на колёсах и "бракоделы" при делах. вот и весь ответ!
Глядишь чиновники и спросят с менеджеров, что это вы там выпускаете, и глядишь через пару лет я в очереди за шедевром отечественного автопрома стоять буду. Вот только штат механиков при гос.чиновниках не увеличивать.

для того, чтобы всё это сделать, нужен НАСТОЯЩИЙ хозяин
1. который любит свою страну -
2. с яйцами
3. не стесняющийся со всякой поганью расправляться

В истории Советского государства был только один такой. Это конечно, Сталин.
Но как только говоришь об этом, сразу начинается вой - про права человека.
Очень много тех, кто хочет и "рыбку съесть, и на х... сесть" - и чтобы порядок был, и чтобы никого не трогали.

А в России народ борзый (не значит - непокорный и воинственный, иначе "чёрных" давно выгнали бы пинками) - и если тебя не боятся, то о тебя ноги вытирают.

В общем то и добавить нечего, единственное с чем не могу согласиться так это с упоминанием "чёрных", дрянь есть среди всяких. и белых и черных и других, цветных и разноцветных. Но чтобы хозяин пришёл, его либо призвать надо, либо место освободить, тогда глядишь и сам появится. Настоящий Хозяин своё добро не раздаёт и не расфуфыкивает, в угоду посторонним. Но и бодаться с "хозяйчиками", пока народ безмолвствует, он тоже не станет. Вывод, ежели миром звать, так ведь опять голосование но уже только открытое: как народное Вече. Вот тогда и легитимность состоится.

правильно, а то путин на мерсе разезжает, а на ниве тока 200 м до телекамеры доехал)))

...А ышшо в царстве был Волокушечный Аграмадный Завод, приносящий какой-никакой, а всё же доход.
Волокуша — вещь нехитрая, два бревна да настил, лошадь впряг — и поташшыл. Пусть архаично, зато патриотично, а что медленно и тряско — дык это не на рессорном ходу коляска. А повозок в царстве отродясь делать не умели, да вопчем не очень-то и хотели.
Пробовали топором срубить, но как ни тщились — квадратные колесы сразу отвалились. Много раз еще пытались, анжынерно напрягались — один хрен, в итоге волокуши получались. Вобчем, цари и алигархи жили — не тужили, по дорогам волокуши пылили, керосин басурманам - денежки по карманам. А внутренние откаты — на мелкие траты.
Раз к царю на променад пришел транспортный магнат...

...продолжение на http://forum.mek1.ru

Бездарные руководители , конечно , себе зарплату оставили . И опять деньги будут просить . Не могут наладить производство хороших машин , надо приглашать иностранцев . Ведь , работали когда - то итальянцы " фиат " ( жигули первой модели) делали , хорошие машины .. А наши делают только металлолом . Кому нужны такие машины . Полностью надо заменять бездарное руководство .

Дело не в том, что не нравятся наши машины. Вы посмотрите вокруг себя? На почве того, что машины просто негде ставить, начались серьезные конфликты автовладельцев с жителями домов. Повсюду идет война за место для стоянки, снова растет коррупция на почве оформления этих жалких клочков земли. Автомобилей и так чересчур, постоянные аварии, подростки носятся на них, не соблюдая правил. И это не связано с тем, наша это машина или забугорная. Сами по себе автоо – это машины для уничтожения семейных денег. Заработать на них уже невозможно: в малых городах одни частные таксисты, дерутся за каждого нищего клиента. Ездить на них некуда. Все это опять для бестолковых пацанов и сосок – прожигать жизнь, давить детишек и старух, становиться инвалидом, погибать на дорогах. Это тупость и алчность, идиотизм воспитания и вообще бизнеса по-европейски, российский вариант в которой, как всегда, пугает своей искривленностью до жути! Это в корне неверно: из-за нескольких сотен тысяч слесарей=сборщиков по всей стране, которым в принципе все равно, что собирать, искать лихорадочно деньги и пути, как заставить россиян покупать автомобили. Доигрались, россияне! Дальше некуда!

вы наверна седня не с той ноги встали чтоль... чтото мрачно все...

В АвтоВАЗ, как в Северный Кавказ, сколько ни вкладывай средств, толку не будет. Не дано нам умение выпускать современный легковой автомобиль. Можно попытаться перепрофилировать это предприятие на выпуск другой продукции. Но фантазии моей не хватает предложить что-то, что мы способны производить и это что-то было бы востребовано в мире. Тогда уж лучше продать его какому нибудь мировому автогиганту, если найдется кто-то, пожелавший приобрести это чудо отечественного автопрома.

Рено вроде же продали часть акций?

Да кто вам сказал что Лады стали не востребованы? Менеджеры искусственно сейчас создают видимость затоваривания. Наши машины как пользовались спросом в регионах так и продолжают пользоваться. Мой товарищ занимается на рынке автомобилей только за этот месяц продал 5 автомобилей покупателям с регионов не считая местных так это при том что он не дилер а просто посредник помогающий людям найти авто. Вся трудность сейчас в том что менеджеры ВАЗа не отдают ПТС дилерам сразу а только через 3 дня из-за этого многие люди которые хотят приехать из других городов не решаются ехать. Тут кто то предлагает выдать зарплату рабочим автомобилями да они бы с радостью взяли да кто даст потому что все знают что продать сейчас ВАЗ проще простого. А менеджеры ВАЗа так обеспокоены продажами что закрыли льготную продажу своим работника мотивирую что те беря на 5% дешевле могут ее перепродать.Гнать надо руководителей и горе сбытчиков, а не работяк разгонять.
Да ище закрытие ВАЗа напрямую выгодно иномаркам, потому что их цены сейчас удерживаются благодаря тому что машину можно купить за 6000. Как только ВАЗ накроется развяжутся руки у иномарок и цены взлетят процентов на 20 вот уведите.

Если пошлины оставят такими же, то взлетят конечно. Это вопрос не к ВАЗу или иномаркам, а к нашему доблестному и умудрённому мудростью мудрых премьеру и его своре.

Да пусть его хоть взорвут, этот АвтоВАЗ, и мне похрену, кому это выгодно - Фольксвагену или Саабу. Я ХОЧУ ЕЗДИТЬ НА НОРМАЛЬНОЙ МАШИНЕ, а не переплачивать втрое за ведро с болтами только для того, чтобы каких-то бестолковых, безынициативных и ленивых людей, годами тупо выпускающих ржавые железки на колесах, не лишили работы. А решать внутризаводские проблемы должны внутри завода!Посмотрите, в каком ужасном, катастрофическом положении находится строительная отрасль сейчас!! Сотни тысяч безработных, и никто на этом даже внимания не заостряет, никаких тебе дотаций, госсзаказов и проч. А тут - автозавод, мировой лидер по выпуску бракованной продукции и конструкторов из серии - "сделай сам". Сдохнет - может и у нас появится свободная конкуренция на авторынке, недорогие новые авто, как в той же Прибалтике, где нет ни автопрома, ни таможенных пошлин. Раз не умеем машины делать - не фиг и дёргаться. Останется УАЗ - и слава Богу!

Вы серьёзно полагаете, что Автоваз удерживает всех мировых автогигантов от повышения цен на машины? Да бОльшая их часть даже не подозревает о существовании такого конкурента! )))

Если бы ВАЗы продавались за приличные деньги - не было бы никаких проблем. А цена такая, варится от 300% и до 1000%. И бОльшая часть идёт начальниками.

А если бы ВАЗ стоил 1500-2000 тысячи долларов, большинство людей в России покупали бы эти машины.

Так что владельцы держали ситуацию - сколько можно было. А можно - до забастовок.
Да и теперь. Они денег наворовали столько, что могут спокойно уехать из России.

Я лично купил Ауди 83-го года за 1200 долларов 6 лет назад - и за это время вложил (понемногу и спокойно) около 3000 в ремонт.
А ездит она лучше любого "жигуля" - включая самые последние (которые всего навсего СВЕЖЕВЫКРАШЕННЫЕ.

Поэтому - на тему покупки нового авто - это т.н. "государство" получит от меня большую мокрую з...упу.

золотые слова тебя весь дальний восток потдерживает

И не только дальний, но и Сибирь!

Повод для организованного массового протеста. Это последствие наглой приватизации. Ее охраняют избранники. Снизить цены, расширять производство, но на бонусы не хватит многим паразитам.

Как бы не относиться к проблемам живых людей, необходимо понять: Автоваз выпускает морально устаревшее убожество, а не автомобили. И пока эта ситуация не поменяется, ничего хорошего там не будет. Чем раз за разом пытаться "изобретать велосипед" модернизируя ВАЗ 21010, лучше бы наладили выпуск хорошей иномарки недавно снятой с конвеера капиталистов... У меня с 1983 годабыли последовательно Вазы 21063, 2109, и 16 клапанная 21010.... Последняя оказалась самой плохой. Тесная убогая погремушка, про внешний вид вспоминать не хочется. Перед её продажей пересел на Пежо 605..... Ощущения не передаваемые: сперва "оглох" от тишины в салоне, потом оценил устойчивость на дороге, при езде на дальние растояния утомляемость при управлении Вазом наступает через 300 км, на Пежо через 600 - 700! При этом запчасти (электооборудование двигателя) частично взаимозаменяемы!
Главный вывод: Западные машины делают для ЛЮДЕЙ..., а Автоваз работает на ПЛАН!!!!!!
Измените отношение к делу и акции протеста не понадобятся!

1) Единственный выход для ВАЗа - современные инвестиции в сочетании с западным (лучше
всего - японским) менеджментом. Продать контрольный пакет какой-нибудь Мицубиси.
2) На это не хотят идти ни власти, ни население: Символ России, вроде как..."под пятой" !? (вскипание
благородного гнева у большинства россиян).
3) А значит - ничего не изменится ни с "ВАЗом", ни с "ВАЗами"..