Блажен, кто верует.

В даном случае вера держится на невежестве.

А какие же тогда, на ваш взгляд, знания опровергают точку зрения автора?

Физиология.

Мы ведь не удивляемся, что у нас "темнеет в глазах", если сильно сдавить шею. Или, если мы видим "звезды", когда резко привстаем. Так и со "светом в конце тоннеля". Еще ни один действительно умерший не рассказал нам о жизни после смерти. Все они были живы.

А Христос?А Лазарь?А многие православные святые которые были на мытарствах?

Тоже видели свет?

Тот.

Убедительно доказали?

. Еще из людей не задержался, на этой Земле. Значит, ждет смерть, или не известность, или Бог. Я видел боле сильных людей, и они перед смертью приходили к Богу. И не кто не считал это слабостью. Так что дорога к Богу у всех разная.

На то она и есть СВОБОДА вероисповедания.

Хочешь познать Бога , испытай себя,( у тебя пути с ним не сходятся) Прыгни с парашютом, пройдись по краю высотки, прыгни с торзанки. Показателем твоей жизни будет страх, как освободишься от страх, придет понимания физиологии, а потом может и творений Божьих.

Страх - как показатель моей жизни? Больно мудрено.

Жизнь прожить не поле перейдти, попробуй.

Пройтись по краю высотки!? Это безрассудство. Не стану этого делать.

Как ты познаешь Бога, будешь ждать старости, когда прогулка за хлебом, встанет на ровне с прыжком с торзанки.

Торзай тарзанку, братец, и далее. Тоже ДАО. Адреналинщика...

Родной, ты не понял, как можно говорить, о Боге когда, прямая вещь как смерть, приходит через страх. Если ты сидишь и тебе не дует, как ты познаешь Бога?

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

А ты решил, жить вечно, чтоб не дуло. Ну значит захлебнешься, в тарелке из под супа, или будишь ждать смерть, как избавительницу твоих страданий, наверно забыл, что Аннушка уже пролила масло?

Муся-пуся. Пророк из дула... Как пролила, так и вытерла, всосав. Масло тогда давали строго по карточкам...

Нукася, а у тебя точно глазепаны разные? Типа, один правый, на голубом глазу, а другой левый - жёлтый?

Мяу - МАО!

Ежели что, у нас примус есть. Пользуйся, если позволим...

Плохо будет, напиши.

Мона? Отпишусь, когда станет и буддет кайфово?

Да вот уже 2009 год верят люди доказательствам.

Значительно больше. На порядки.

Если рассматривать жизнь после смерти как аспект веры, то доказательства не нужны. А если как научный, то нужны доказательства.

Доказательство, смысл твоей жизни. Ты живеш ты доказываеш.

Если в конце тоннеля виден свет, значит вы находитесь не в России.

В 1987 году лично был в состоянии клинической смерти. Вы неправы.
Моуди прочел в 1991.
Расскажу только что:
1) Если вы думаете, что когда помрете, то это навсегда, то вы ошибаетесь.Впрочем, сами вы убедитесь когда нибудь.
2) Это не больно. В какой-то момент отключается боль.
3) В целом то что вы называете интернетом, жалкое и ничтожное подобие тому, что потом ощутите сами когда-нибудь. Все пишицца !!!

А в чем я не прав? Клиническая - это не Смерть.

Чтобы понять что налито в бочке, не обязательно выхлебать ее до дна.
Достаточно немного пригубить,чтобы понять что в ней.

Как можно пригубить из запертой бочки? Можно только понюхать. И то, только бочку...

кому хватает и понюхать, кому - дадут прогуляться, а кому и хлебнуть слегка. У всех по разному. Каждый по разному. Каждый из тех кого вернули.Спросите других.

Из таких позиций я с уверенностью могу сказать, что органы слуха у тараканов находятся на кончиках его лапок. И Солнце по-прежнему крутится вокруг Земли. Спросите у любого.

Из каких позиций ? То чем вы сейчас занялись,это один из приемов софистики, подмена тезиса. Скажите, а вот вас почему заинтересовала эта тема ? Может быть вы боитесь того что кто нибудь вам скажет - да, пацак, все реально пишется в небесныя логи ? Чем ваш то интерес к теме вызван ? Я то зашел после трехсуточного бана, да и то - по теме, которую увы, знаю ИМХО. А вас то почего так волнует ? Все прогрессивное человечество желает знать.
И еще, вы слишком поспешили, потому что с ваших позиций, как вы выразились, если вы сами пока не были в состоянии клинической смерти, то вы можете утверждать с уверенностью, так присущей вам, что вы Наполеон.

Из тех позиций, что явление "жизнь после смерти", как научный факт, требует доказательств. Убедительных и достаточных. Если же жизнь после смерти рассматривать как аспект веры, то даказательств не требуется. Веришь, и этого достаточно!

Что за странный вопрос, почему меня тема заинтересовала? Потому что мне волею Вероятности было суждено попасть к живым. С тех пор мне стало очень интересно как долго я буду среди них. То есть среди нас.

Очень, знаете-ли, хотелось бы, чтобы и по ту сторону что-то было. Но нет фактов.

Может вас индульгенция интересует, не грешны ли часом ? Вам бы все со страховкой,да чтоб засейвиться. Чтоб начистую да без ошибок. С гарантией. Вот смотрите. Стоит папуас рядом с кабелем. Он в жизни такого не видел допустим. По кабелю бегут электроны. Они каким то образом переносят энергию и информацию.
Они бегут туда сюда , а папуас стоит. Вот скажите, вы не зная папуасского, как ему объясните суть явления, причем учтите, вы то папуасов видели, а он - не видел белых людей.
Причем вы сейчас просите уместить ответ в короткой форме. Окей. Я вам приведу факты.
Но вы сперва сейчас на папуасском,ответьте - изложите суть явления. Что такое кабель и зачем он нужен.Только коротко и чтобы человек понял.

Вы папуас, и я папуас. Оба мы папуасы. А вы себя поставили на место Бога. Я не стану у вас спрашивать про кабель.

Так. Про буквы отдельной темой. Потом.

Понятное дело, что большинство из своих знаний я получил от учителя. И я ему верю. Потому что учитель приводил мне достаточно убедительные доказательства, чтобы ему поверить.

А почему я должен верить случайному встречному, и только потому, что он "что-то там видел"? Пусть и в состоянии клинической смерти. Даже если бы все мы прошли через состояние клинической смерти и "что-то там видели" - этого далеко недостаточно, чтобы с уверенностью заявить, что человек не умирает насовсем.

Во сне я иногда вижу сны. Если на основании этого я начну вам "впаривать" про многомерность миров, вы мне поверите? Или про то, что "Matrix" - это не кино, что это на самом деле. Для вас моих росказней будет достаточно, чтобы поверить в это? Сомневаюсь.

А в рассказе с кабелем и папуасами вы заранее исходите из того, что кабель с бегущими в нем электронами существует на самом деле. Мы-то знаем, что кабель существует. А для папуасов никакого кабеля пока что нет. Его действительно нет. Нет доказательств, что он есть.

Знаете, для начала, вам хватало распознать агу агу и знать что в обмен вам дадут сиську.

Касательно многомерности итп итд - это уже не ко мне, это к Вернадскому и Энштейну. Вадим Зеланд, прежде всего как говорят физик закончивший МИФИ и работавший по специальности в конкретном ящике достаточное время и я думаю знающий об устройстве этого мира и не только, достаточно убедительно и главное популярно объясняет уже готовые выкладки, вместо непонятных многим научных данных.

вернемся к нашим папуасам. Ключевое слово - для "папуасов" кабеля нет. Его для них нет сейчас. Но если потратить время на их обучение, то их дети возможно смогут понять что это такое не хуже нас с вами. Им надо преодолеть несколько тысяч лет развития человечества за два поколения. Именно это и есть прикладная наука в культуре. Точно так же, и людям говорят то, что они в состоянии вопринять. Потому что разница может быть такой глубокой, что ее будет способно понять уже следующее поколение ученых. А может быть разница глубже - и она даже при учете того что БУДУТ учить, а возможно и учат уже, судя по скорости прогресса - уже завтра вы сможете воспринять те факты, которые вы не видите сейчас ?

Да что завтра! Я уже сегодня готов их воспринять. Дайте мне факты!

Не понял кто МИФИ закончил, вы или Зеланд? Или оба?

Когда вы будете готовы, в ином чем предначертано вам лично случае, вы это поймете сами.

Вы сводите все обратно к началу дискуссии.
Познаваем ли мир? В зависимости от ответа на него и делится мировоззрение на материалистическое и идеалистическое.
Но вы забываете, что спору этому очень много лет.
Говоря - дайте мне фактов, вы подразумеваете две вещи - их наличие и свою способность их воспринять, для того чтобы вы смогли это сделать вам опять надо будет во что то поверить.

Но так как вы задаете этот вопрос, вы не знаете сами на него ответа, а это значит что вы еще не в состоянии воспринимать факты, хотя бы потому что если завтра БАК выдаст какой то результат говорящий лобастым ученым о существовании чего то там далекого и умного, то вы ведь не сможете это воспринять потому хотя бы что вы воспримете кучу научных выводов только в дискретном варианте - да или нет.
Вы не допускаете мысль о том, что мир намного богаче в вариантах чем просто НОЛЬ и ЕДИНИЦА ? А что если минус единица ??? А что если на ноль вдруг можно делить ? Что вам дадут эти знания ? Ничего. вы ждете либо да либо нет.
И именно поэтому вы не готовы воспринять.

О, как вы много знаете обо мне!

Про МИфИ забыли.

Не увиливайте в софистику. Можно сказать, что если я прогуливал риторику, но не всю, но ту пару лекций усвоил - особливо по ней.

Латентный идеалист обычно скрывается за личиной сугубо материалистично настроенного. Но ваще та спасиба, помогли освежить память.

Да не увиливаю я никуда.

А вы под латентным идеалистом имели в виду меня или себя? Я не скрываюсь под личиной. Я действительно материалист. Образование - физика.

А...понятно. Значит, качок.И у меня было еще подозрение на мастера глубинного тролления. Но ладно, без шуток - приведите контраргументы. Я ведь привел свои аргументы - теперь выскажитесь вы. Это будут надеюсь... научные факты ??? Ps оффтопик посмотрите какую прелесть я нашел -

Какие уж тут сравнения. Я в школе тупо смотрел на доску и ковырялся в носу.

Я не могу вам привести контрагрументы, потому что еще не увидел аргументов. Я не могу принять как аргументы "мы тупые папуасы - нам не дано понять. Кроме некторых". Богами нас я тоже не считаю, потому что вчера мы действительно были папуасами. Наш язык общения должен быть общим, а мы разговариваем на разных языках: я требую доказательств, вы же утверждаете, что доказательства есть, но я их не воспринимаю. Но для меня это не доказательства. Они не отвечают ни условиям НЕОБХОДИМЫЕ, ни условиям ДОСТАТОЧНЫЕ. Предположений может быть множество (да та же Matrix очень красивое предположение!), но это только предположения. "А может-ли такое быть, что наше сознание после смерти переходит в другую форму и т.д ит.п......" А почему нет? Запросто! Запросто может быть! Так-ли это на самом деле? А здесь СТОП. Нужны необходимые и достаточные доказательства этому. Их то и нет. "Света в конце тоннеля" будет маловато.

Да, следующее поколение будет совершенно другим. Они будут делить на ноль и посмеиваться над наивностью предков. Пусть посмеиваются. Но учиться делить на ноль они все равно будут у нас.

Вайме какой красивий ответ ! Ми не зря пили зелений чай ожидая его- нам приятно.

Вот именно.

НЕ согласен во всем вашем ответе, но не буду оспаривать сейчас, но вот крайний снизу абцаз просто замечательное резюме сегодняшней беседы. Вот с этим я согласен с вами.

Упустил про Бога. Как в вероятность существования Разума значительно превосходящего наш - очень даже вероятно. А почему нет, если Вселенная почти бесконечна? Как в пастыря нашего заботящегося о"чадах своих меньших" - нет. Разные величины.

В принципе с вашего понимания Его нет. Могу рассказать, про себя. Сначала боль, которую не возможно терпеть, ты терпишь, потом, ты как бы засыпаешь, и боль отходит. В состоянии сна ты не понимаешь, сколько времени, прошло, тебе снится сон, но тебя будят и ты опять здесь. Можно было сказать, что это сон, но есть люди, которые рассказывают то, что в принципе знать не могут, сном это не объяснить

Можно объяснить наркозом.

Наркоза не было.

А от чего боль прошла?

От жизни.

От жизни под "кайфом". От Ангела, снизошедшего с иглой от наркоза.

КЫШ! Мыш.

Интересно, а какой именно гуру-Муди Вам доказал, что Бог тождествен всего лишь Разуму? Огню. Э?

Вот именно - Он тождественен Огню....

бббббббог вне пяти элементов и трёх гун природы. НИРГУНА. И только трёхнутые шизотэрики ассоциируют Бога с огнём и духом...

Бог ваще ВСЁ! И ОН ВСЕМУ ТОЖДЕСТВЕНЕН!

Может проявиться, но не обязан. И проявление будет уже НЕЧТО другое. Проявленное из НИЧТО.

эт точно!

Жизнь после окончания МИФИ. Есть ли она?

Проще папуасу дать лопату и заставить рыть траншею прямо поперёк и над кабелем. Дороется - убедится. Что внутри этого подземного червяка шастают электроны и буйствуют энергии. Если кобелино под напряжением. Многие папуасы с этой жизнью так "плохо кончили". Не обратив внимания на оранжевые таблички над кобелями. Типа: "Не влезай!"

Интересно, есть ли такая табличка на коллайдере ? А то докопаются папуасы ...ой, докопаются )))

Попу-Ассы... Существа под эгидой попы в квадрате. По крайней мере на двух языках: русском и английском. Отражающих современную реальность.

1. Есть мир материальный - в котором все вы живете, который можно потрогать, понюхать, полизать и проч, ну и конечно доказать.
2. Есть мир духовный - материальный с ним неразрывно связан - этот мир, при жизни можно почувствовать и даже увидеть... но не каждому дано это.... я увидел.... и спасибо большое за это.... а не хочешь верить - не верь... свободу выбора никто не отменял!

Вы определитесь точно насколько духовный мир духовен. Если его можно увидеть, то он уже материальный. Если он материальный, то его можно измерить приборами.

увидеть можно только тем органом чувств, который называется "шестым".... отрицать наличие шестого чувства, я думаю, вы не станете!

Почему вы остановились на шестом? А седьмое, а восьмое? Вы ведь не станете сомневаться в их наличии?

Вопросом на вопрос? Хм... :-)

Хорошо. Я не стану отрицать. Но это не значит, что шестое чувство есть. А можесть есть и шестое, и седьмое, и восьмое. Потому как нет доказательств о наличии или об отсутствии.

Я так скажу - ваще всё Есть! Любая фантазия - подчеркиваю ЛЮБАЯ.

Видят глазепанами. Яркие, огненные кунштюки. В том числе и глюки. Видят первым чувством - зрением. Шестое - О-Со-Знание. Не всякому духовнику сие дано. Затмевает духовность. Нюх забивает. Дух овность.

Уважаемый, пацак, нет той стороны, есть только ЭТА сторона. Граница лежит не между ЗДЕСЬ и ТАМ, а между ПОЗНАННЫМ и НЕПОЗНАННЫМ. Поэтому правильнее ставить вопрос - не что ЗА смертью, а что ПОСЛЕ смерти. Вы сами правильно считаете, что после смерти тело обращается в прах. А сознание? (Многие сознание называют душой или еще чем-то несуществующем для науки). Да, сознание конкретного человека с его телом исчезает именно ЗДЕСЬ. ТАМ оно находится не может, ибо ТАМ, как такового места, не существует. Но все упирается в то, что мы еще не знаем - что такое сознание. Поймем, что такое сознание - поймем, что ЗА смертью. На этот счет имею гипотезу: http://www.polosuhin.narod.ru

Французская пословица: чтобы узнать вкус вина не обязательно выпивать всю бочку!

Русская поговорка: "Чтобы выпить пива, не обязательно покупать сеть пивных ресторанов". Хотя...

Я тоже пережил состояние клинической смерти в свое время. Но НИЧЕГО при этом не видел, не слышал. Никаких тоннелей не было, ничего.

Я же писал - у всех по разному. "Тоннеля" как такового и я не помню. Есть другие воспоминания.

Воспоминания и видЕния - функция элемента огонь. Вы дошли в расставании с телом до стадии привидения. А потом вернулись.

У меня в состоянии клинической смерти, т.е. остановки сердца, ничего не было, но, когда я решила самостоятельно уйти из этого мира, то увидела много, после чего, теперь такие мысли меня не посещают.

а вы в этот момент в Бога то верили? До момента клинической смерти? И как верили?

Не верил и сейчас не верю. Клиническая смерть никоим образом не стала для меня доказательством существования чего-то за чертой нашей биологической жизни.

Ну вот видишь - что посеешь, то и пожнешь - не верил, ничего не увидел, помрешь - будешь жить НИГДЕ....

До встречи в Раю.... ;-)

В каком раю-то? Нет ни рая, ни ада никакого. Не обольщайтесь, товарищ.

ну для тебя нет ни того ни другого - если не Веришь...

То есть, всем кто верит и ведет себя хорошо - уготован рай. Кто верит, но ведет себя плохо - ад. А кто не верит - тому вообще ничего не уготовано. Так, по Вашей логике-то?
P.S. Персональная просьба. Давайте без "тыканья". Хоть и разные у нас взгляды на религию, это не отменяет взаимной вежливости. Или отменяет?

Пост-медитация-молитва - ищи в себе ответы сам!

Видимо, все-таки отменяет разница во взглядах на религию взаимную вежливость. Потому как моя просьба без ответа осталась. Что ж, если так, то buenos dios. С невежливыми индивидами общаться желания нет никакого.
Общение с Вами прекращаю.

До встречи!

В состоянии клинической смерти пессимист не видит свет в конце тоннеля, а оптимист видит.

А у меня не было ни света, ни тоннеля. Ничего. :-)

Свет в конце тоннеля уже не этот.

Этот народ ради света и в туннель полезет!..

По техническим причинам свет в конце туннеля временно отключен.

Очень может быть. :-)

И Он дал ей до поры власть над всем живым, и дал ей имя - смерть.
Не все здесь - истина, но - общий смысл. Не ищите этих слов ни в книгах, ни в рукописях. Их там нет. Кто познал смерть, тот не ведет ораторство в Newsland. Что может быть большим невежеством, чем отрицание того, чего не видел и утверждение того, о чем не знает. Сколько не мудрствуй, но нельзя на плоскости отобразить трехмерность, не побывав в ней. Кто к нам пришел и сказал про то, что там? А не в том ли дело, что мы просто слепы: смотрим и не видим, слушаем и не слышим; принимаем только то, что удобнее принять, объясняем так, как проще объяснить, и совсем не рассуждаем над тем, - правильно это или нет? Что есть смерть? Разве - это то, что всего лишь не имеет жизни? Как же так? Физиологи, материалисты, разве ж так можно? Не похоже это на Вас. Разве северный полюс магнита - это всего лишь место, где нет южного полюса? Да, мы там не были, но уверяю, что будем, обязательно будем. Так не лучше ли над тем задуматься, пока еще не поздно, чтобы новое познание за чертой возврата не оказалось ударом из пращи в наш твердый и бестолковый лоб, не желающий ничего понимать дальше собственного носа?

В том, что мы все там будем, сомневающихся нет. Только ТАМ себе представляют по-разному.
Задуматься и что сделать дальше? И почему это еще не поздно? Может уже и поздно?

Всему свое время. И, наверно, плохо, когда тебе 60, а у тебя еще все впереди. Что-то должно быть и позади, и оно наверняка уже позади. Такова жизнь. Но, по большому счету, пока человек жив, его главное еще не поздно. Он жив и может творить, имеет возможность, может сказать и сделать это главное, которое либо затмит все содеянное ранее и поднимет его на высоту, достойную уважения другими и самим собой, либо повергнет его к подножию мира, либо оставит все как есть. Когда человек жив, - основное событие его жизни впереди. Это - смерть. Как не прискорбно звучит, но это так. Какая тема сильнее этой? Ведь, - это итог, после которого никакая коррекция поведения уже невозможна, уже невозможно ничего кроме восспоминаний, которые он поселил в душах оставшихся в живых.

Ну, хотя бы то, что никто оттуда не возвращался. Ни одного случая не зарегистрировано воскрешения из мертвых. Клиническую смерть я не беру в расчет.

А Вы уверены, что вернувшиеся не из клинической смерти, а действительно оттуда, будут всем рассказывать, что и как там. Чтобы его доставали, как здесь - докажи, да расскажи убедительно, когда это практически невозможно. К тому же побывав там и поняв, что там побывает каждый в своё время, к чему копья- то ломать.
К тому же оттуда возвращаются уже с другим миропониманием и другими задачами.

Да и задач то никто не ставит. Просто понимаешь что ты здесь не без цели и не бесполезен.Что волен делать что хочешь - но за то что сделал или не сделал, придется ответить. Хотя и цели то никто не скажет, а вот оценивать будут. Потому что человеку дана его собственная воля. Вот за этот дар и спросят. За то, что с ним сделал.
Понимаешь по другому многие слова. Отметаются условности. Появляется сопереживание.
И появляется интуиция.

Вся продвинутая относительно нас Вселенная живёт обычной для них постоянной жизнью. Человек и человечество - рядовой для Вселенной эксперимент по формированию разумных существ и цивилизации биологической формы существования. Надо освободиться от заблуждения, что человек - венец развития разума во Вселенной. В ходе экспериментов с биологической формой жизни в условиях Земли были достигнуты нынешние результаты и было создано достаточно разумно мыслящее существо - человек.
Создана генетическая программа человека, способного за 50-100 лет сформировать мышление близкое по своим характеристикам к мышлению тех, кто работал над этой программой и это, безусловно, их успех и мы к этому не имеем никакого отношения.
Поэтому перед нами никто никаких задач не ставил и не ставит. Наше счастье в том, что мы имеем возможность СТАТЬ и БЫТЬ как наши создатели, и жить в дальнейшем, по достижении определённого уровня образа мышления обычной вселенской жизнью. Какой может быть серьёзный с нас спрос и о каком судном дне может идти речь с формирующихся практически с нуля индивидуумов. В дальнейшем спрос ужесточаться, да и те кто сейчас сволочит ответит, но никто жариться не будет.

Хорошо местами. Но я как то считаю что физическая смерть все таки не конец жизни. Это переход. Вот куда и как ? Этого пока не знает никто. Вспомните любое учение триад в любой соларной религии. Вспомните, на что воздействует колдун. И где. И как это отражается в физическом мире. Да и тот мир в котором душа как звено между духом тоже физический. И мир духа тоже. Только основаны видимо на тех законах физики которые физике пока неизвестны. Опять приходим к точке с которой начали - познаваем ли мир ?

Мое сознание
Проводило дознание:
Есть ли у сознания
Какие-то познания?
А получился полный бред:
Познанья есть - СОЗНАНЬЯ нет!

Нет никакого другого мира, есть другие формы жизни (более тонкие, в каких и живёт вся Вселенная). Наша биологическая - экспериментальная, потому и не имеем возможности напрямую общаться с другими формами. Переходит человек после смерти в один из "параллельных", временных для нас миров, где происходит дальнейшее развитие и совершенствование. При этом переходит и в другую форму жизни, адаптированную под нас, которую мы называем душой.
Мир познаваем, мы и рождаемся его познавать и формироваться как самодостаточные индивидуумы. Учится нам придётся ещё много и многому и особенно после "смерти", хотя, чем больше познаем сейчас и чем более будет развит наш образ мышления (особенно позитивная составляющая), тем быстрее будем проходить последующие этапы своего становления полноправных и полноценных существ Вселенной.

Ээээ а так хорошо начинали а получился какой то вавилон 5.

А Вы как себе представляете жизнь во Вселенной?
А вообще-то потом, там встретимся и посмеёмся над всем этим нашим нынешним аборигенством ;))).....

))) ну почему посмеемся ) , разве что с легкой усмешкой маскирующей тайную грусть и ностальгию )))

По нынешним временам?
Да такого прекрасного времени больше не повториться, дальше будет работа над собой и привыкание к новому положению..., хотя в каждом состоянии есть свои прелести, поэтому надо жить здесь и сейчас и желательно по позитиву.

Жизнь во Вселенной...
http://video.mail.ru

С этой версией вполне можно согласиться, товарищ.

Это точно!

Но откуда у Вас данные, что возвращаются-таки??

Помрешь - поймешь!

Как же я пойму-то? Органов чувств не будет. Ничего не увижу, не услышу и осязать не смогу. Понимание происходит благодаря головному мозгу, а когда человек умирает, умирает и мозг.

Если просто, то допустим, выходит из строя (умирает) компьютер, но информация остаётся на жёстком диске, других резервных носителях (CD, DVD и прочих). Так и с нами тело (компьютер) умирает, но информация остаётся в другой форме жизни (мы её называем душой). К тому же вся наша жизнь резервируется (назовём его суперкопьютером). В библии это описано так: Бог перемешается по небу на летающих лошадях и всё тело и крылья их усыпаны глазами и ушами, с помощью которых он наблюдает за каждым человеком. Как можно было объяснить в то время работу суперкомпьютера? Наверное, только так.
Кроме того мы принижаем умственные способности своего создателя или создателей, считая, что они такие недалёкие и не способны додуматься до того, чтобы сохранять результаты своего труда, хотя бы для того, чтобы в дальнейшем иметь возможность совершенствовать своё создание - нас.
Это нам сбросили информацию о копьютерах, научили как их создавать, как резервировать и по большому счёту, в своё время научили, как задницу вытирать и не гадить за углом, хотя до некоторых не доходит это до сих пор.
Не переживайте, и услышите и увидите ; )))

В Вашем обосновании есть свой резон. Но если задаться вопросом: а для чего Создателю вообще нужно сохранять память каждого индивида, жившего на Земле? Какой в этом смысл?

Похоже, церковные представления о боге, создателе, как о чём-то непостижимом, недостижимом и перед которым надо стоять на коленях и дрожать от страха, на Ваше мировоззрение отложили свой отпечаток. Бог, создатель или создатели - нормальные разумные существа, с большим жизненным опытом, возможно, многомиллиардным, с бОльшими в чём-то способностями и возможностями, с устоявшимся позитивным мировоззрением и вообще по общему развитию, естественно, более продвинутые, чем мы. У нас есть и будет к чему стремиться ещё ооочень долго.
Задайте себе вопрос, если Вы будете заниматься созданием себе подобных разумных существ: Вы будете умервшлять свои создания или предоставите им возможность постоянной жизни? Тому, кто собирается убивать свои создания - ещё очень рано заниматься созданием себе подобных. Неужели кто-то предполагает, что наши создатели - сволочи. Вероятнее всего - система по созданию новых разумных существ и цивилизаций, которая применяется в отношении нас, уже многократно опробована. Всему своё время, для начала надо за 50-70 лет набраться некоторых знаний, опыта, сформировать хоть какое-то мировоззрение, над которым будет возможность заниматься и развивать

Да, если рассматривать наших создателей, как многократно превосходящую людей цивилизацию, а не так, как предлагают приверженцы традиционной религиозной конфессии - НЕКТО вне времени и всех законов физики даже.
Но и здесь тоже не всё ясно. Если это создатели в масштабах Вселенной, то какое им дело до нас на Земле, по сравнению с ними находящимися на уровне развития муравьев? Ну, подумаешь, на одной из мириад планет кто-то помер? Да у них таких планет, галактик - уйма, и не будут они следить за каждым из нас. Просто создали цивилизацию в этом уголке Вселенной и время от времени смотрят, как дела идут. И всё! А создавать бессмертных - вряд ли это в их планы входило. Потому что, опять же - какой в этом смысл? Что это дает? По-моему, ничего не дает толком-то. Что с того, что умерев физически, человек (если это так, конечно) становится некоей строчкой в программе вселенского суперкомпьютера? Ни бывшему человеку от этого ни холодно, ни жарко, ни компьютеру никакой пользы. Так, мусор информационный.
Вообще-то лучше на эту тему говорить детально не здесь, а путем переписки по email. :-)

Действительно, религиозные взгляды мешают нормальному пониманию нашего происхождения и отношению к своим создателям (или создателю - кто как приемлет).
Нас создавали представители одной из вселенских цивилизаций (которые и живут на на Земле, но в другой, более тонкой форме жизни) , поэтому существует масса других цивилизаций, которых интересует наша новая (а вероятнее всего и не такая уж и новая, но с определёнными особенностями) биологическая цивилизация. Поэтому имеют место, так называемые, похищения инопланетянами людей, иногда с полноценным установлением контактов, для изучения человечества, как новой, очень молодой, развивающейся вселенской цивилизации. Им не безразлично, что из нас получится, будем ли мы дружественной цивилизацией для остальных или как сейчас - разрозненной, злобноватой по отношению друг к другу и между народами, рассами и, даже, между атавистическими религиями...
Развитие нашей цивилизации в негативном направлении их, естественно, не особо устраивает, но тем не менее жёстко никто в наш естественный процесс развития не вмешивается - сами должны разобраться и решить свои проблемы, иначе о будущей своей самодостаточности можно забыть.

Товарищ, Ваши взгляды действительно интересны, но, на мой взгляд, излишне антропоцентричны. Я полагаю, что на самом деле мы, как слаборазвитая цивилизация и мало, на что пока реально способная, вряд ли представляем интерес, к которому Вы аппелируете, мой друг.

Действительно, ажиотажа вокруг нашей цивилизации нет, периодически представители других цивилизаций интересуются подвижками в нашем развитии, некоторые контролируют постоянно, мало ли что можем начудить - некоторые осваиваемые технологии уже достаточно опасны не только для нас
Наше, в основном, потребительско-созидательное мышление, во многом отличается от их созидательно-потребительского, поэтому нам, пока что, трудно понять их искренний интерес в положительном решении нами наших же проблем. Их невмешательство можно объяснить двумя причинами: - не хотят нарушать естественно протекающий процесс нашего развития и интеграция во Вселенское сообщество ещё преждевременна; - противодействие, непосредственно контролирующих наше развитие цивилизаций или цивилизации. Это нормально, если сокрытие реальной информации от человечества является объективно необходимым, основанным на опыте развития других цивилизаций. И не нормально, если задействованы чьи-то амбиции по единоличному или групповому контролю за человечеством и есть возможность шантажа уничтожением человечества в случае попытки предоставления нам реальной информации. Последнее предположение заставляет задуматься

Согласен с Вами. Вполне возможно, что высокоразвитые цивилизации по-разному относятся к землянам. Одни благоволят, другие наоборот. Хотя, повторюсь, наш уровень настолько слаб, что в ближайшие сто лет по крайней мере мы вряд ли способны составить конкуренцию кому бы то ни было... О себе-то еще мало что знаем (например, до сих пор мало изучен человеческий мозг), так что какая уж там конкуренция.
И вы правильно заметили - интеграция во Вселенское сообщества еще явно преждевременна. Даже если дать нам эти знания, вряд ли мы способны понять. Не дошли еще до того уровня. Повторюсь, что максимум - на уровне муравьев находимся, по сравнению с ними...

Более древние и более развитые относятся к нам как к неразумным детям, а, вернее будет, как к младенцу в утробе матери. Мы ещё даже глаза не открыли и не знаем о существовании огромного и разнообразного окружающего мира. Человечество почти сформировалось как плод, внутри матери-вселенной, но ещё пока не запищало на всю вселенную.
Более поздние и не далеко от нас ушедшие в своём развитии, помятуя о своих глупостях при своём становлении - относятся с некоторой опаской к разобщённости человечества и нашей агрессивности и наивным намерениям колонизации космоса.
О какой конкуренции Вы говорите, мы будем неконкурентны ещё миллионы лет, да и не надо применять наши аборигенские понятия к жизни во Вселенной. Они давно уже нашли золотую середину в мирном сосуществовании цивилизаций и отдельных существ - нам бы её найти!
Пора создать международный институт изучения человека, а не заниматься этими вопросами в секретных лабораториях.
Информацию и новые знания и технологии мы, вероятно, сможем понять и применять. Весь вопрос упирается в то, как мы их будем применять, в каких целях. Мы же бросимся применять их против кого-то и в корыстных личных и групповых интересах.

Хорошо, если как к младенцу или к эмбриону. У меня все-таки предположение, что как к муравьям или хуже того - тараканам.
Насчет конкуренции я, кстати, и говорил, что мы неконкурентоспособны.
И сомневаюсь насчет информации о новых знаниях. Не воспримем мы их, однозначно! Попробуйте, например, объяснить муравью, как работает персональный компьютер, из чего состоит и т.п. Представили себе такую картину? Так и нам высокоразвитые цивилизации точно также не смогут дать знания. Мы не готовы к ним! Чтобы использовать и даже осознать такую информацию, надо хотя бы приближаться по развитию к их уровню!

Хм-мм, я думаю, что если мы получим шанс использовать все 100% возможностей, то как раз скорее всего придем к необходимости изменения формы жизни. От тела, как носителя болезней, избавимся и вообще сможем перейти в другое измерение, где возможны путешествия по галактикам за мгновения. Вы верите в это?

Я все же не склонен к такому безоговорочному антропоцентризму, как Вы, товарищ. Нет, не обязаны создатели печься о нас. Создали - да, но обеспечить каждому бессмертие? Какой в этом смысл?

очень просто! не мысли только материей! Если ты не видел то, что видели другие - это не значит Этого нет....

Про то, что "Если ты не видел то, что видели другие - это не значит Этого нет...." - согласен. Например, Великая Отечественная война. Я ее не видел, но на ней были мои дедушки и бабушки. А вот насчет того, чего действительно увидеть нельзя ни при каких обстоятельствах (хотя, некоторые алкаши утверждают, что в белой горячке чертей видят...:-) - здесь уже я с Вами не согласен.

ПОСТ-МЕДИТАЦИЯ-МОЛИТВА- и ты увидишь все сам!

Ну да, а если еще к этому списку марихуану добавить, то точно ВСЁ увидишь. Только я не наркоман.

Хочешь добавить - добавь, правда толку от этого не будет!

Ну, что говорить: мусульмане к гуриям, индуисты в букашек превратятся, протестанты в рай, католики в чистилище, православные - на сковородки.
А где окажетесь Вы?

Не знаю, потому что не знаю что такое "сознание". Знаю только что будет с моим телом.

Если считать сознание совокупностью знаний моих нейронов, то она рассыпется, как карточный домик.

Душа твоя бессмертна...пока,до Страшного Суда.А Всевышнему собрать твое тело вновь так-же легко,как тебе собрать разбросанную по комнате одежду.

Она либо смертна, либо бессмертна. Если она бессмертна только до Страшного Суда, то она не бессмертна.

После Страшного Суда это и определится...Смертная она или бессмертная.Суд будет нелицеприятный....каждое слово будет взвешено.

Бессмертной она может быть только при отсутствии условия ЕСЛИ. Иначе это похоже на утверждение ВЫ БУДЕТЕ ЖИТЬ ВЕЧНО. ПОКА НЕ УМРЕТЕ.

Вот для того что бы не плавать в этих вопросах,надо не только теорию Дарвина изучать ,но и Православное учение иными словами науку.Не спорю..если Вы не хотите верить как ребенок Вам предстоит большой труд,например изучить и понять глубокое философское понятие как Троица...и так дальше.

Поздно. Я вместо этого ядерную физику изучал.

Это не мешает одно другому...но если Вы помимо ядерной физики уже ничего вместить в себя не можете,глупо было бы упрекать Вас за это.

Глупо было бы упрекать вас в незнании ядерной физики. Я этого и не делаю:)

А Вы какой ядерной физикой занимаетесь теоретической или прикладной?

Уже не занимаюсь ни той и не другой. Занимался прикладной.

А чего Дарвина изучать, коммунисты правы, они действительно произошли от обезьян, и совки

«...но и Православное учение иными словами науку»Вы уж определитесь, где такое наука, а где религия. Называть Православное учение наукой, это верх беспардонности.

Православное учение говорит однозначно - ДУША БЕССМЕРНА.
Ни каких до, пока, или там не предвидится.
После Суда смерти души тоже не предвидится, этим он и страшен, что будет приговор и будет вечность и жизнь.

Кстати, а дела в расчет приниматься будут? Или только слова?

Суд отменяется)

Для тебя вряд ли ;-)

Надо полагать Вы у врат ада будете меня ждать?

Ад в твоей голове - это мысли и ЭГО... а Рай есть... там ждать и буду!

Вот только учить меня не надо.

никто и не учит - это ваши мысли о том, что я вас учить пытаюсь... это ваша оценка общения - опять же ваши мысли и ВСЁ это в вашей голове, а не в моей! ;-)

А я ведь просто с вами общаюсь! Опираясь далеко не на Знания, а на Дух свой, который с вами и разговаривает... Причем не с вами, а с вашим ложным Эго....

:-)

Ваш ник вам подходит.
Ага, знаю-знаю, это мои мысли про Ваш ник. Кстати по поводу -"Причем не с вами, а с вашим ложным Эго" - это тоже Ваши мысли.

Не суди и судима не будешь..... рассуждать, осуждать, судить - корень слова один....

я к тому, что вы осудили меня - сравнили меня с ником....

а Вы изначально вообще обратились ко мне на "ты" хотите это обсудить пишите в личку(хотя мне не интересно).. а то флудим мы тут

Я вам так скажу (перехожу на ты):
1. Почему люди все разные? Великая иллюзия, что люди, якобы все "разные" - а на самом деле не люди разные, а их ЭГО разное... поэтому сколько ЭГОистов, столько и мнений! И попробуй ка "притрись" двум ЭГО вместе! Отсюда ноги то растут - у черта то много имен - вот в паспорт загляни к себе - вот имя твоего ЭГО, твоего черта, который тебе жить мешает!
2. Когда к Богу приходишь - видишь Бога в себе и других - следовательно - везде Бог и ВСЕ! Мнение ОДНО!

Оставьте эти религиозные байки про черта при себе. Тему можно развивать до бесконечности, при чем это будет не высказывание своего мнения, а попытка доказать свою правоту, на что я не желаю тратить свое время.
У каждого человека свое мнение и свой взгляд на все в этом мире. И каждый человек может по праву считать что его взгляд самый верный а другой человек ошибается. Как и Вы собственно мне тут про Эго рассказываете, но! кто сказал что это истина? Откуда вам известно что именно то что вы говорите и есть "на самом деле"?

а как ты думаешь, кто тебе пишет? Не верь глазам своим и ушам своим...я то тебя очень хорошо Знаю.... ты самый несчастный человек на этой планете и каких бы материальных благ у тебя не было, наигравшись ими, ты становишься вновь несчастной... и не лги сама себе - ибо я это ты... солгав мне - ты солжешь сама себе....

Я вас просила не флудить.
Мне не приятно общаться с людьми, которые думают что они знают меня, либо знают все в этой жизни. Мне неприятно когда кто бы то ни было заявлял мне, что я несчастна. Вы совсем меня не знаете. И подобным заявлением Вы ставите себя выше. Пожалуйста, не отвечайте на мое сообщение, эта просьба. Не терплю фамильярности, и общаться мне с Вами не приятно.

Как предсказуемо Эго....

Страшный суд - это самосуд....

Такой суд не страшный, но ужасный... Типа, ужасно красиво жжот.

Поживем-увидим.

Доживём. О-со-знаем...

Как бы поздно потом не было.Я человек прагматичный..рисковать не хочу.

Прагматичный. Ссыклявый ? Без риску?

Да уж... жгло по полной программе! мало не показалось! По ходу тебя тож....

Душа смертна уважаемая! Библия говорит, что душа смертна - "Душа согрешающая она умрет". После смерти благодать для человека закрывается - его участь окончательно решена - либо он спасен либо нет! Пока Бог не воскресит Его для вынесения приговора.

Также пример с Лазарем подтверждает нам. Христос сказал: "Лазарь уснул и я иду разбудить его ... Ему отвечали - так ведь смердит уже Господи" Но Христос был Богом и воскресил его!

И воскресший уже не лежал спокойненько, а ХОДИЛ и смердел... "Некромантикон" в изложении попов. Смердячих. Дух овников.

Для наблюдателей мозг "выгорает" за секунды, как думаете, а как долго процесс идет для самого сознания? :)

Сам задаю себе подобный вопрос(сколько ступеней в этой лестнице?). Пока ответа не нашел. Дело в том, что само понятие "жизнь" изменяется со временем и смещается в сторону "более мертвых" вещей.

Сознание. Напряжённость психических функций. Проявление элемента огонь, вместилища духа. Со-Знание. Совместное с Богом знание. Прерогатива дживы, инструментом которой является дух и разум (в элементе огонь).

Не. В бабочек - буддисты. Не надо перепутывать заповедь: "Кто во что верит, тот это и поимеет. И это поимеет его (её?). Ой-Ё!!!"

Как обычно.

Я вот клиническую смерть испытал.... Я Знаю что Там все есть.... Так что неверующим - помрете, все узнаете....

Всех неверующих нужно пропустить через стационары по искусственной стационарной смерти. Что-то вроде турпоездки на тот свет. Бизнес может получиться прибыльным.

Я бы за это даже фантики бы брать не стал - мир бы просто быстрее изменился... в лучшую сторону, конечно!

После смерти есть не только жизнь, но и любовь. Убедитесь сами: http://video.mail.ru

Антропоморфизм продолжается!

А в рай и ад я не верю, но я верю в реинкарнацию.

Интересно. Для меня лично реинкарнация наихудший вариант, тот же ад. Как подумаю, ипаться в этом мире десятки лет, чтоб потом снова вернуться сюда же! Брр! Лучше просто исчезнуть.

Нам никто об этом не скажет. Все придумано так, чтобы человечество проживало свое земное время как первое и последнее... Чтобы покидая этот мир, люди задумывались о том, для чего они тут находились, что сделали хорошего или плохого. Именно поэтому среди пожилых людей так много верующих. А как оно там на самом деле? Узнаем по поступкам и делам своим.

Может рай и существует где то, но ад точно находится в России.

Ад находится у каждого из вас в голове... как у вас от мыслей еще голова не лопнула?

Не надо летать в облаках опуститесь на землю и гляньте, что вокруг творится, разве это не ад.

Давайте в корень проблемы глянем? Вся беда начинается с головы, с головы КАЖДОГО... ведь в головах рождаются мысли, а затем поступки?!! Не так ли??? Вот вы видите Общество - а это общество гнилое! Все с виду добрые, улыбаются, а внутри злые и помыслы нехорошие друг на друга! Только ДЛЯ СЕБЯ, только МНЕ любимому дайте да побольше! Вспомните СЕБЯ сначала!!!

ВЕДЬ НЕ ЗРЯ СКАЗАНО: "Измени свой внутренний мир и мир измениться вокруг тебя..." С себя начинайте и не пытайтесь делать наоборот! Большинство людей именно так и делает - сначала других пытаются понять, а до себя у них как-то руки не доходят! У других пылинку в глазу найдут, а у себя бревно не видят!

Пишите Вы всё верно, но рельность к сожалению грустная. Большинство почему то не хотят менять свой внутренний мир, а вокруг себя тем более. Меньшинство, у которого всё в порядке с внутренним миром, бессильна против бардака какой творится вокруг, а бессильна потому, что власть на всех уровнях принадлежит морально разложившемуся большинству. А для себя любимого я ни когда ни чего не требовал, добивался если получалось честным путём, поэтому и живу довольно скромно.

Что посеют, то и пожнут!

Все мои предки, родственники и знакомые - православные (в том числе и иудеи, мусульмане, буддисты и т.д.). Я берусь утверждать так, по критериям потребления сала (свинины), алкоголя, количества жен, кашерности и т.д. Не верю, что уйдя в мир иной правоверный обретет иное, чем иудей, или христианин. Мне больше нравится Булгаковский вариант, по делам своим. Ведь в большенстве своём люди друг другу зла не желают, но и добра не делают.

Какому-то идиоту взбрела в голову мысль: а есть ли жизнь после смерти? После этого у человечества все наперекосяк пошло.

Положа руку на сердце..неужели Вам такая мысль не приходила в голову?

Я о том, зачем вообще об этом думать? Есть, нет - какая разница?

Приходила, но полярной стороной ; будет ли смерть после такой жизни?

У меня, например, разные мысли приходят, Даже о том, что я и родился-то по ошибке. Но не брать же это все сразу за правду жизни?

У прагматичного человека всегда встают вопросы..кто,зачем,почему,для чего.Ответы на них человеку приходится искать самому..это тяжелая умственная и душевная работа.Мысль жить просто так и наслаждаться жизнью,тоже имеет право на жизнь.Потом выясняется что так жить не получается..невольно задумаешься.

И зачем время тратить на глухих? Ну не помнит человек, помрет - все вспомнит!

А если потусторонняя жизнь многомерна и многограна ? Короче - во ЧТО веришь -То и получишь .

"не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1 Кор. 2:9).

Вот что мне нравится в верующих так то что когда они не могут что то сказать СВОИМИ словами , на свет вытаскивается цитата из библии . Что ж Библия -книга толстая , хватит на все случаи жизни .

Потому что лучше не скажешь.

а недавно были в моде цитаты ленина. без них никак не обходились и считали их за непогрешимую истину

А самое интересное , что те кто совсем недавно бойко цитировал Ленина , стали также бойко цитировать Библию . Это у них называется - Прозрели !!

Зачет) это точно.. вот уж не раз замечала что они прям разговаривают цитатами из библии). Такое чувство, что у них своего мнения нет ни на что.

Верно подмечено! Плюс один от меня!

Так и есть - я бы сказал не потусторонний, а в нем мы и живем... просто своими глазами не видим... а вот шишковидной железой или в простонародье третьим глазом, тем что во лбу - увидеть можно всё.... Зри в корень слова - чело век = чело - по-старославянски лоб, "а во лбу звезда горит..." - человек - это тот, кто потратил целый век, чтобы чело свое открыть - шестое чувство...

всё это полный бред!!!после смерти жизни нет!!!! и вообще вода мокрая,небо синее!

Что-то я сегодня какой-то бред несу каждый день...

Так сегодня или каждый день?)))

День Сурка, понимаешь. В вечном и неизменном духовном мире...

Жизнь есть. В моих книгах, по меньшей мере. На сайте Литсовета.

Блажен - кто верует.

Никого не удавалось реанимировать более чем через 10 минут после клинической смерти. Однако любой врач Вам скажет, что мозг человека продолжает жить еще около двух часов после физической смерти, и в нем продолжают происходить химические реакции. То, что большинство людей видят одну и туже картину свидетельствует о том, что основные реакции смерти организма, характерны для большинства людей. Точно так же, как здоровый сон, или зубная боль. Они имеют одну и ту же природу происхождения, химически - молекулярную.

Так, что после смерти человек может как минимум еще два часа наблюдать мультфильмы из прошлой жизни, или еще чего там.... - а после реанимации, рассказать - как он общался с ангелами или видел себя со стороны.....

...А вообще - наивысшая степень веры - это ЗНАНИЕ.

Есть люди которые верят в бога, есть люди которые знают - что бог есть, а есть люди, которые знают, что бога нет. Выбирай, но не ошибись... )))

Сегодня существует тысячи способов и уловок сатаны, чтобы увлечь за собой людей. Многие верят в бессмертие души, но Бог предупреждает нас, что это обман. Еще в эдемском саду сатана, говоривший через змея утверждал - "нет не умрете". И сегодня его уловка продолжает действовать. Писание говорит: "И создал Бог человека из праха земного" - появилось тело. "И вдунул в него дыхание жизни" - Бог проявил Свою силу. "И стал человек душою живою" - человек стал жить. Душа означает жизнь. Писание говорит нам, что она находится в крови - процесс кровообращения, сердцебиение, слух, обоняние - вообщем работа всех частей организма под этим Писание подразумевает жизнь.

Написано, что после смерти "Мертвые ничего не знают ... все помышления, страсти, переживания - предается забвению". Другими словами, человек после смерти находится в бессознательном состоянии. Бог убирает свой Дух, тело превращается в прах, а душа исчезает - жизни нет. Это можно сравнить с обыкновенным электрическим процессом. Представим, что лампочка - это тело, электричество - сила Божья, а свет - это душа. Когда нет силы тока, нет и света.

Библия подтверждает нам что душа смертна -"Душа согрешающая она умрет"

ещё раз говорю мы ошибка космоса и мы одни во вселенной нет бога нет жизни после смерти нет никаких инопланетян всё это бред для дикарей лишний раз срубить бабла. нет никакой жизни после смерти нас сожрут черви нет сознания тьма вот что такое смерть не теште себя илюзиями

Вы не можете так категорично говорить, потому как у вас нет доказательств ваших слов. Впрочем как у меня их опровержений.

Знание без доказательств рождает веру, а знание с доказательствами - сомнения.

Людям свойственно не верить в очевидное. Скажи любому человеку, что все мы - простые животные, так 8 из 10 ответят - "мы - дети божьи", или - "наши предки - с другой планеты". А другие два - "да ты сам абзян"

Обидно жить-жить, а потом - опа! - и не жить. Это не умещается в голове пипла.

Я вот верю в смерть. Потму шта - она есть, и каждый умрёт(канешна, в своё время). И смерть является инструментом эволюционного отбора. А гнилые душонки - никому не нужны, я в это тоже верю. А все вымыслы вокруг - только средство манипулирования сознанием толпы.

Нет после смерти НИ-ЧЕ-ГО

Как надоели разговоры о жизни после смерти. Вот, есть ли после смерти смерть?

Есть. Если смерть - заика. И повторяет-ся.

Кождому по вере его :-)) Вам после смерти будет НИЧЕГО:)))))

Труп весит больше, чем человек на смертном одре. Душа имеет отрицательную массу...

Я верю в перевоплощение, в бессмертную душу. Так жить легче!

Остаются, конечно, вопросы: если душа переходит из тела в тело, то откуда прирост населения? Значит есть души, которые создаются с "0" (Богом)?

Многое еще остается тайным, "ненаучным". И пусть остается!

Душу нельзя измерить! Как можно измерить "Ноль" - Он есть и Его нет!

Вопрос не в том "можно или нельзя измерить". Понятие "мера" и "вера" - просто не стыкуются.

Но приведенная информация - это то, что можно измерить. Это и есть разница между "живой" и "неживой".

В магии "0" и есть Бог, так, к слову...

я вам так скажу - нельзя измерить то, что было есть и будет и то, что всегда было, и то что есть начало и конец! Ну никак нельзя!!!!
А что до магии - то она мне лично вообще ни к чему! Мой внутренний Учитель пояснил, что "0" есть не только Бог (Мать-Отец), но и простое число, которое так долго ищут наши ученые.... Поставьте Ноль в любое уравнение - результат будет - НОЛЬ! Поэтому искусственный интеллект никогда не сможет быть абсолютно свободным, так же как человек сам по себе - бессмертным - всех и вся сдерживает "Ноль"!!!

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Душа - не величина - Душа это просто часть "0", т.е. опять же НОЛЬ!

Душа - в печени, как один из инструментов дживы. А джива = 0. Как неотъемлемая-И-отделённая частица Бога, Абсолютного Нуля, источника всех систем координат и всех тел.

А у меня вопрос такой. Когда то наша вселенная зародилась, говорят из огромного газового облака или из сверхмассивной точки. Так вот почему она всё-таки появилась? Если предположить что вселенную создал Бог, то откуда взялся сам Бог? А если бога нет, то всё ещё более абсурдно и непонятно.

Взвестьте улыбку, напишите формулу счастья, оцените любовь...
Не все нужно и должно мерить.
Вот Вы, наверное, считаете что человек появился 60 000 лет назад? Археология уже дает 3,6 млн лет и это не предел!

Бог был всегда. Оспорите? Да на здоровье! Не все надо понимать, кое где достаточно чувствовать...

Просто со школьной доски твердили что всё имеет своё начало и свой конец. Даже наша вселенная когда-то родилась и когда-то умрёт (наверное). А уж оперировать таким понятием как "всегда" - страшно.

"Всегда" - практически вечно. Всегда за весной приходит лето..... Потом - песец, зима, якобы, трындец. А потом опять весна... Вас затряхивают перемены в сезонах года? Или Вы кайфуете в любой сезон?

Это было не всегда когда-то не было вообще ничего не говоря уже о временах года. Может быть через миллион лет будет не лето и зима а ещё что-то, но миллион лет далек от понятия "всегда", или "практически вечно".

Всегда есть "практически вечно", вокруг которого крутятся времена годда.

Тем, кто не хочет понимать пригодится древняя формула: верую ибо абсурдно.

Ну это легко объяснимо. Подключаем к процессу обмена животных и уравнения становятся тождественными.

Имеют уши , и не слышат, имеют глаза и не видят...

Можно голову разбить об стену непонимания и нежелания узнать о Вере , о Боге.

Атеизм, не дает и единого шанса на существования Бога.

2000 лет назад Христу не поверели...

А те кто поверил, просветили Евангельстким светом весь мир. а кто были апостолы? Простые рыбаки. Всем атеистам рекомендую пообщаться с рыбаками и послушать от них философию жизни)))

Так эти простые рыбаки придумали христианство? или они говорили о том, что видели и слышали?

Апокалипсис: грядут 4 наездника. А после них пятый, отставший, совсем безголовый...

Среди апостолов были не только рыбаки, которые мечтали прям из воды делать вино и несколькими рыбками-пескариками накормить многочисленную родню. Но и мытари, налоговые инспекторы. Которым было велено с тех рыбаков налог взимать по их вожделенным ожиданиям, вменённый...

Любое хорошое дело можно перевернуть с ног на голову. Рыбаки и мытарЬ (налоговЫЙ инспектоР - один) искали не вина и рыбы. Хотя Православие напоминает и показывает всем, что человек живет в теле и телу необходим уход. Любой аскетический опыт требует внимание к телу, уход за ним, в том числе и покушать и напоить.
Так вот, они искали в первую очередь Царство Небесное - по слова Господа, а остальное приложиться.
В отличие от мира - который ищет земных благ, а остальное приложиться.

Н бесного. Без бесов, а не на небе. И-Бо! "Царствие Божие внутри вас".

Ты же писал, кроме глистов там нет? Попробуй ответить для чего ты живешь,( если взять человечество) то ответов будет не много. Конечно если не сторонник теории Дарвина.

"Для чего живёшь?" Вопрос из раздела о смысле жизни. из епархии ума дживы, который является для неё одним из пяти инструментов. Вывод: смысл жизни = одна пятая от жизни.

А если взять пять человек?

Из пяти чел овек получится уже мини-отара.

Уже зашел в тупик. Например ты писал: Мой рейтинг рухнул за сутки с 243 до 133. Да и ладно бы с ним, видимо, к обвалу бакса. Это же не из за минусов ты расстроился, а из несправедливости, к тебе. А как понять справедливость? Вот и живешь и познаешь. С Иисусом быть надо осторожней, не из кары, а из не понимания. Иисус говорил о гностицизме то есть познании, это все забыто и названо ересью. Когда начинаешь разбирается, то ересь наше понимание о НЕМ.

Про Иисуса - согласен.А про мой рейтинг: откуда вывод, что я обиделся на несправедливость, а не чисто просто удивился? Справедливость - функция огня и разума с духом. Не столько в деле, сколько в идее о справедливости.

П.с. Тупик. Смыслица для туповатых поисковиков смысла. Можно постучать об стены лобешником, под которым, говорят, сокрыт умище.

Попробуй ответить: ты можешь быть ко всем справедлив. ( ни кого не обидев)

Я - могу. Абсолютно ни одну кракозябру не обидев. Но! Любая кракозябра имеет право (и. Налево) обидеть-ся. Право выбора из трёх у трёхнутых никто не отбирал.

П.с. Справедливость, как представитель огня и духа, не может ко всем относиться одинаково. Не надо огонь Абсолютизировать. Он не только греет, но и жжот. Дух не равняется Божественному.

О да, самый счастливый, это кусок мяса на мангале. Его жжет, а ему по фигу. Вы заблуждаетесь, что можно не кого, не обидеть, не специально, случайно, потому что, у вас, свое жизненное пространство, у него свое.

Некоего не обидеть невозможно...

П.с А по теме? "Есть ли жизнь после смеха?"

Однёхнутый имеет право управлять выбором трёхнутых. Кракозябры обидеться имеют право, но не умеют делать этого. Справедливость, как представитель огня и медных труб может греть, мот жечь, а может помочь на пьедестал влезть.
PS. Самые приближённые к Раю внеземному почему-то стараются отдалить этот периход.

Рай-И-Ад. Оне тоже жгут в огне. И приближённым сие известно.
Разница небольшая: рай, как дискотэка до упаду. Ад, как сковородка жены...

Представим себе уже недалекое будущее:

Российскому населению раздают ваучеры души.

Какое-нибудь ЗАО бессмертия за бабки или за ваучеры продлевает жизнь.

Будем считать, что они не шарлатаны, пользуются реальными достижениями науки: клонированием, регенерацией, компьютерным хранение памяти и т.п. Материалы произведены в атеистическом Китае. Да и результаты налицо: олигархи не стареют, депутаты как огурчики. Дума принимает постановление, что президент избирается не более чем 50 сроков подряд. Интересно попы предпочтут богу угодный путь естественной смерти или кинутся скупать ваучеры на бессмертие?

Как в точечку попали, с бессмертием. Всё класс, и вопрос ребром. Только ответ на него дал сам Христос 2000 лет назад. Ищите в первую очередь Царство Небесное, а остальное приложиться.
То, что Вы предполагаете в полнее реальный факт. Вы описываете времена нового бога, царя земли, спасителя, почти Христа, только с маленькой оговоркой – анти. Это времена Антихриста, последние времена. Про это рассказывали многие святые. А на доступном и современном языке (кстати, просто интересно слушать) профессор Осипов И. А. в лекции Христос и Антихрист(можно найти в сети).
Дело Церкви и Священника – спасать людей. Атеист – не видит своего тонущего положения, поэтому ему и не нужен Спаситель-Христос, поэтому для него и нет Бога.
Предложение для тех, кому не нравятся ценники в Церкви – обратитесь к настоятелю храма и станьте спонсором или благотворителем, а взамен, раздавайте свечи и требы без денег.
Церковь (как организация) и Священнослужители – вещественные, им требуются и земные блага.

Чтобы не ставить глупых вопросов, для начала надо разобраться, что же такое жизнь.
Ответ короткий: иллюзия.

Иллюзия... в чьей голове? 8)

Прчему "в голове", вообще иллюзия. Самые элементарные частицы так называемой материи - есть всего лишь скрученный вакуум. Это матрица. А мы её части.

Нет, ну можно представить себе "скрученный вакуум" как иллюзию в голове некоего физика... но как представить себе "иллюзию вообще", вне головы -- грезящей, фантазирующей или забавляющейся -- не знаю, не знаю... 8))

Жизнь после смерти есть. Я этого не знала до определенного времени. Пока не захотела распрощаться с жизнью. Я с радостью и спокойно хотела умереть, о причинах рассказывать не собираюсь. Но, я видела стену, которую не смогла преодолеть, и не по собственному желанию, меня туда, просто, не пустили!

Однажды мне приснился сон. Начинался он с того что я оказался в каком-то месте, вокруг не было ничего, не было даже низа и верха. Вокруг меня был белый свет, причём он был не яркий и не слепил глаза. Спустя какое то время я почувствовал что кто-то приближается. Этот кто-то был невидимым, он как бы заполнил всё то пространство в котором я находился. Вместе с его появлением у меня появилось чувство что этот кто-то меня любит, причём в этом не было никаких сомнений. Потом он что-то стал говорить мне. Я с удивлением обнаружил что слышу его слова у себя в голове, я стал что-то отвечать... К сожалению не поню ни слова, о чём разговаривал ( возможно я просто проснулся). Сон был довольно яркий, но всё-таки сон.

С кем же я мог разговаривать? Может с богом?

Если вы не знаете, думаю, никто не знает, но я, думаю, что нет, не с богом. Если бы с богом, вы бы все запомнили!

Возможно то, о чём я разговаривал не следует знать ни мне ни кому другому в этом бренном мире. Поэтому я его и не помню. Информацию стёрли, а жаль. Но это лишь мнение. Наверное не следует слишком близко принимать сны на веру, хотя мне и снились вещие сны с подробностями которых я никак не мог знать наяву.

Наивно, зачем информация, которую никогда не узнаешь? Вещие сны, если таковые есть, никогда не забудешь.

Информация эта может пригодиться не сейчас, а с наступлением какого-нибудь события. Смерти например...

Вопрос, вспомните ли вы это в смерти, тогда ведь совсем другие интересы будут, да и будут ли они, тоже вопрос. Все что забыто, то не нужно.

С больной головой, как всадник без головы...

Это канал связи с сущностями макро- или микрокосма... известно под названием Channeling. Связь устанавливается в состоянии неглубокого транса... возможно, в полудреме. Есть методы, как обучиться этому... книги написаны на эту тему, даже переведено что-то на русский. Но этому занятию надо жизнь посвятить... некоторым это удается. А здесь, в России, это занятие на грани психушки...

Я рада, что вы живы! Здоровья и счастья Вам!

Спасибо за добрые пожелания, доброта дороже денег.

Есть ли жизнь утром? После ночного глубокого обморока за гранью сна, который подобен смерти?

Сущая путаница. Сначала надо понять, что телесной жизни после смерти нет. А то все путают телесную жизнь с жизнью души. Это разные вещи.

Нам вампирам проще. Жизнь после смерти есть, и о душе думать не надо.

Особенно, о дУше. Вампиры, говорят, пожрямкав кровушки, не моются. Но, облизываются...

Господа хорошие, товарищи верные! Рекомендую познакомиться с нестандартным, научным (гипотеза) подходом к решению этой проблемы. Сайт http://www.polosuhin.narod.ru

Увы , ЕСТЬ , но в разных очень видах . Рассмотрим наилучший . Смерть свила свои жуткие ядерные кольца и начала соборовать так мало грешного - почти что праведника и всегда почти здорового . Проблем не будет : и во-время откроются "врата" в горле , и вовремя вылетит душа за нею бодро высвободится дух - ему уже не надо автоматически дышать за тело , и почти сразу выпорхнешь весь ты , даже с перышками из урановых виточков - словом , всё в ажуре и больших проблем в ВОСХОЖДЕНИЕМ не будет .

А вот грешившему - труднее : и врата не открываются , и кашель мучает , и душа отказывается выводиться , а дух вообще отказывается выводиться - НЕ ДОЖИЛ !! , а о тебе всём и говорить нечего - НЕ АКТИВЕН , в коме . А смерть запущена и справиться с её урановыми кольцами латентной суперсилищи (но так красива мудрая зараза коричневых оттенков !) не сможет никто - чуть отступит и снова нападает - пока не победит . Включенная - она безостановочна .

Так же и при "помощи" суровой медицины , отрезавшей что-то твоё . А потом ? Потом процесс перевода в иное измерение , очистка и - ВОЗНОСИСЬ , голубчик в космос .

В КОРИЧНЕВЫЙ космос.

Поставленный вопрос прямо вытекает из другого вопроса - а для чего мы? Природа слишком мудра, чтобы создавать такой сложный механизм, как человек, и наделять это разумом, чтобы потом человеками лишь удобрить почву или дать пищу червям и разным там букашкам. У многих религий намного древнее христианства, мусульманства и пр. приземная жизнь определена как подготовка к смерти (уходу). Куколка - червяк - бабочка (упрощенно). Куда - не знает никто, не дано подземному червяку знать о воздушной бабочке. Жизнь (в нашем понимании) обязательно существует после смерти (в нашем понимании) в совершенно другой ипостаси, какой - не знаю.Иначе природа - дура (чего я никогда не заявлю).

"Для чего мы?" "Для кайфу, без которого не бывает лайфу". "Ад для чьего кайфу?" И далее: вопросы, вопросы, вопросы... У матросов. Плавающих по волнам материального мира...

Ай, молодца! Кайфуй дальше...

Треть Им буддешь?

Надо на физию и параметры туловища посмотреть, а то и первым не буду.

Вот. Так и происходит дефицыт Будд... От увлечения внешними параметрами 90:60:90.

Кстати: это и есть золотое сечение?

Ну, все, что шевелится и теплее лягушки, это не ко мне. Про золотое сечение ...а что это такое, никак не связано с обрезанием (усечением крайней плоти)?

" на самом ли деле у нас есть бессмертная душа?" -- можно спорить до посинения. У меня НЕТ другой бессмертной души, кроме меня самого. Я сам есть бессмертная душа, и другой у меня нет. Если человек этого не ощущает, спорить с ним бесполезно. А ощутить помогает случай... воспитание в социуме всячески отводит от этой мысли, но в какой-то момент решаешь: "лучше верить своим ощущениям, чем тому, чему в школе учили...".

Лучше поставить вопрос "на самом ли деле у меня есть бренное тело?". Во сне, вроде бы, мы прекрасно без него обходимся (или, там, пользуемся другим).

Бессмертной души нету. Уже, кажись, припечатали аффтаритетом списаний из Библии. Сие - оболочка дживы, инструмент дживы. Живого существа. Которое по недоразумению, по-децки, глаголет "Я" заместо "МЫ". Джива. Неотъемлемая-И-Отделённая частица Бога. Которая имеет право налево провеньгать: "Я - Бог. Но не Весь. Как и вы!"

Да я это и имел в виду... грамошный. 8) Душа=джива(то бишь, дух) плюс карма...

Сразу с подробностей начинать не хотелось...

Имея в виду можно завести в ту ду-ду... Салат "Оливье". Пригодный только для "морды в салат". Душа - печень. Инструмент, орган, дживы. Живого существа. Печень не бессмертна, ибо может протухнуть, например, при циррозе. Цы розе...

Плюс. И минус. На основе Абсолютного Нуля.

Карма. Никогда не в одиночке, но всегда в триединстве: гуна-дхарма-карма.

Под-робности. Нарезка из высказываний Татьяны. Робски (робкой, но подробной).

ну-ну... если вопрос стоит на уровне "есть ли жизнь после смерти", то и отвечать надо на том же уровне, не так? Вас же не заведешь в... сторону. А людям от непонятных слов обычно становится скучно...

Вер-но! Люди от скучных слов мрут, как мухи. С готовностью, был бы повод.

позитивно!
Рад увидеть единомышленника! Познания случайно не от Внутреннего Учителя? Того, что в животе живет? ;-)
В Друзья?

В друзья, в друзья.
П.с. Это отрыжка двойственности внутреннее-внешнее. Триединство: Внутреннее-И-Внешнее. В животе, говорят, кроме глистов никто не живёт из посторонних. А джива обитает в сердцевине тела, которая как бы находится как бы в животе.

В солнечном сплетении.... уточняю...

Трудно определить локализацию НИЧТО.

очень легко! НИЧТО - есть что-то, которое находится где-то....

НИГДЕ-НИЧТО-НИКОГДА...

Переселение душ было выкинуто из библейских текстов в 16-17 веках.

А не раньше? Кажется, на Никейском соборе. Как доктрину, противоречащую интересам церкви.

С этим собором вообще темнота. По новым данным, Медичи, приложили много сил к созданию мифов древних веков и Христианской веры. так что верить можно всему, на то и вера. Но раннее середины 13 века вообще ничего нет. А в египетских пирамидах псалмы на стенах написаны. Так что дурят. Насчет голосов Рудова, можешь посмотреть транскоммуникационные контакты. Материалы о институте Монро, его книги, звуки для развития способностей к астралу, управляемым снам. За бугром это все наука, у нас это комитет по борьбе с лженаукой. Кто заниматься, получаться. Всякому свое.

Ом! Цэ - муйня не для нас. Типа, Фоменковщина плюс асральцы... Ну, не всякому - своё: Каждому своё-И-Никому чужого.

П.с. ранее 13 века вообще ничего нет. И после 21 ничего не останется? Как-то шибко по христиански. Не находите?

П.п.с. Мне пофиг вся эта история. Даже если и йэти существа с крякнувшей на Земле тарелки скуки ради создали цивилизацию. Чтобы погонять в эту игру в ожидании спасателей. Я (МЫ) не считаем себя юнитом в ихней компьютерной игре стрелялке-пужалке-статегии...

Кто то высказал мысль, фальсификаторов истории нет, просто фантазеры с изрядной долей таланта. А заблуждаться мы всегда рады. Но на данные чудеса и практики нарываються. Американцы решили кино про античность сделать, попробовали галеры двухэтажные, в натуре сделать. Неполучаеться, у верхнего яруса весло от 150 кг начинаться. А в историческом фентази и 5-и ярусные плавают. Или сказки про боевых слонов, только в кино. В бою опасней самопала, при панике своих за топчут. Шибко нервные.

Про нервных слонов хорошо показано во "Властелине колец". А как насчёт трирем? Промежуточного варианта? С ременным приводом на вёсла от паровой машины?

Конечно через задний проход пломбировать зубы можно, а не проще лопастное колесо?

А оно в те времена было? Сначала всё через попу и попов, а потом жизнь постепенно налаживается. Прогресс, понимаешь.

Два близнеца сидят в утробе матери. Один говорит другому: "А есть ли жизнь после рождения?" Второй отвечает: "Не знаю. Оттуда еще никто не возвращался".
Что знают сперматозоид и яйцеклетка о зародыше? Что знает зародыш об окружающем мире? Есть вещи, которые человек НИКОГДА не поймет, так как для этого надо встать НАД жизнью и смертью.

Радость познания уравновешивается его горечью.

Бывает. В огне и духовности. Там всегда вошкаются радость-горечь...

Жизнь и смерть, как состояния любого организма, несовместимы. То, что называют клинической смертью - это одна из форм жизни.

Из всех форм жизни на Земле кто б отказался от формы генерала?

И все - таки жизнь после смерти , наверное , существует . Вспомните , что рассказывала Наталья Бехтерева , когда у нее умер муж . А Сергей Захаров ? Он ощущал шершавость потолка и увидел пульт с верху , который не мог найти . У него ведь тоже была клиническая смерть . Вообще очень интересная тема . Но , мы , никогда не узнаем наверняка . Но , все - таки какие - то знаки подаются .

Незачем попусту сотрясать воздух - КАЖДЫЙ узнает - в своё время... :)

А зачем доказывать кому- то о существовании прошлых жизней,если лично я на протяжении более полтора десятка лет провожу сеансы по регрессии в прошлые жизни и не один из них никогда не говорил что это вымысел.Все воплощения просматривали в полноценном и обьемном восприятии и выдают ошеломляющую информацию которая порой даже подтверждаится через поиск в интернете

Уважаемый, feligor555 с воспоминаниями в состоянии регрессии спорить трудно. Но почему эти воспоминания (иногда их называют реинкарнационными) обязательно интерпретируют, как существование прошлых жизней? Недавно увидел в инете упоминание о некой гипотезе, что информация (даже личного порядка) может передаваться генным механизмом. Конечно, современная наука это пока отвергает. Здесь, как говорится, поживем, увидим. Но почему бы, на самом деле, слова некоего господина, погруженного в состояние регрессии и говорящего, например: "Я жил в древнем Египте" (да еще с реальными деталями) интерпретировать не как реинкарнацию, а как генную передачу информации от какого-то давнего предка, который жил (или просто хотя бы один раз был) в Египте? Как говорится - вопрос для размышления.

Про гены. Всю информацию в гены запихать не удалось. Многие соединения гена имеют металлы в своих частях и действуют как антенны принимающие информацию. Откуда? Если эмбрион лягушки держать в волно - непроницаемом контейнере, то развиваются не жизнеспособные уродцы. Так что с генами пока тоже не все ясно. Проблемами жизни после смерти заниматься солидные американские университеты и лаборатории. Кто интересуеться. тот имеет информацию.

Кто тут хвастал происхождением из МИФИ? Я тоже из МИФИ. Но не могу объяснить феномен ламы Итигелова?

К Мулдашеву, там кое что описано про Шамболу, человеческие консервы, состояние самати. Третий глаз
автор книги: Лобсанг Рампа

После смерти , ничего нет. Ничего.

Как и самой смерти нету...

Жизнь после смерти то есть, да вот только не путайте туризм с постоянным местом жительства. Смерть это ненормальное явления чудовищно разрушающее личность, однако оно пока что есть и могу лишь посоветовать – не спешите на тот свет, там нет ничего хорошего.

Мулдашев не для выпускников МИФИ.
А Итигелов реальность.