Обостренное видение современности людских проблем делает образованных людей крайне уязвимыми.

А время показывает крайнюю необразованность якобы образованных людей. Я про нашу "бизнес элиту" выродков из престижных, элитарных, а так же забугорных ВУЗов.

А время показало, что они лишь научились эффективнее пилить сук на котором сидят. Максимально эксплуатируя, в своих интересах, возможности управления и экономики, они лишь подорвали, возможности страны к развитию и вызвали крайнюю напрженность, в обществе. Я говорю о том, что навыки "бизнес элиты" специально затоцены именно на злоупотребление ими, в отношении той среды в которой они применяются. Это и показывает практика. Может стоит задуматься о том, что нужен другой подход к процесу управления?

Солженицын чуть-чуть опередил события, когда говорил об "образованщине". Это именно о таких.

В нашей сырьевой республике не нужно высшее образование. Поэтому и подменяют сейчас это понятие людьми с дипломами престижных ВУЗов. А спросите сколько изобретений они запатентовали? Как сидя в офисе смотреть на графике рост цены на нефть и своей зарплаты? Еще раз убеждаюсь, что не понимают иностранные журналисты, что у нас в стране твориться!

И профессионалы этой системк то же не нужны. Ей нужны "винтики" и "интелектуалы, которых опрашивал Инсомар

И что за "птица" такая "Институт социального маркетинга "?

Интересно..в СССР вроде бы оно ещё было нужно. А щас уже нет. Тут уже хочется уточнить: кому !? Недообразованной братве с Лубянки - в натуре, население без образования удобнее..да и комплекс неполноценности при сравнении не мучит. Ну а ежли мы захотим жить как люди - тогда извините. Понимаете, люди, по-людски живущие, вообще необразованными не бывают. Это не мой тезис.. забыл, как звали этого мудрого человека. Он привёл как пример дореволюционного российского крестьянина, самого обычного. Он, обычный, должен был уметь и избу сложить, и лошадь запрячь, и сроки для посева и уборки помнить, и приметы погодные знать, и на рынке своё место найти, и при случае что-нибудь спеть для души, и в социуме тогдашнем место достойное занять, и..., и....,...В общем, думаю, понятно.

Согласен со многими высказываниями... Есть здравое зерно в том, что бы выявляющиеся противоречия соединять для "настройки" аппарата управления... Если идти по цепочке: теория управления - теория самоуправления - аспекты воспитания - система образования в целом... Необходимо эволюционирование этих теорий во взаимосвязях и взаимодействиях...
Находясь внутри этой социальной системы (а какой бы ни был продвинутый бизнесмен или инженер, или учитель - они завязаны на системе и зависимы от неё не в разных пропорциях, но на разных уровнях) - невозможно просто взять и отменить где-то (на одном участке) действие существующих правил, заменив их на новые. Ведь неверно утверждать поддержание экологически чистого и эффективного порядка в одной квартире города, который погряз в нечистотах...
Есть и позитивные моменты: слияния мировоззренческих позиций ради достижения общего результата... Но соборность нынче не в чести. Отсутствие этого принципа в основах социального общежития (страны) - делают социальную систему очень инертной, неустойчивой, склонной к энтропии.

"...делают социальную систему очень инертной, неустойчивой, склонной к энтропии."- летели 2 крокодила один зеленый другой в африку.

Ваша цепочка скорее должна выглядеть так: методология, выявленные ей закономерности и практическое их примение. Развивается и изменяется по мере изменения окружающей среды.

А структурное и безструктурное управление не "цепочка" это "инструменты" воздействия на обьект управления.

"невозможно просто взять и отменить где-то (на одном участке) действие существующих правил, заменив их на новые" возможно например в рамках экспиремента, или для стимуляции развития отдельного участка.

Ну да, ну да!
Спасибо за пафос!
Очень конкретно, совсем традиционно, слишком убедительно...
И знающие это, умеющие всё (или почти всё), способные научить кого угодно чему угодно не привели систему к кризису... Он мне снится, блин.
Продолжайте плыть в этой туманной традиции: Ваши научения кстати: методология, в Вашей логике, зависима от среды. Браво!
И ещё один перл: "безструктурное управление - инструмент воздействия на объект управления"...
А Вы где преподаёте это?!

Ваша правда. Страшно раздражает, когда везде, куда не плюнь - "менеджеры". Менеджеры чего? Менеджер должен управлять производством, коллективом, а у нас любой делопроизводитель себя так именует.

Может быть, они образование получили и современное, но только направлено оно на то, как занять теплое местечко и получать нереальную зарплату за свои сомнительные навыки. Учат говорить красивые и модные слова, а на деле - пшик...

А еще кругом экономисты и юристы.

а есть ли вообще "дело" которым можно занять такую армию "манагеров"? Может они сами проблеммы создают и их решают прочем за всегда за счет других. Если отвлечься от всей лабуды про "экономику" то они должны как распределять результаты труда других так и заниматься организацией обьединения труда других людей так как в современном мире для производства благ требуются усилия разных специалистов. Но наши "манагеры" умеют только делить, а управление как таковое им неинтересно.

С Вашего позволения расширю мысль о математических способностях сливок общества: они умеют делить и отнимать, и совсем не имеют понятия об умножении и сложении.

есть разделяй и властвуй. Если они будут соединять то окажутся лишними.

А что плохого в том, чтобы знать "как занять теплое местечко и получать нереальную зарплату"? Я бы вот не отказался :)

Те, о ком Вы говорите, не элита, а нувориши.

"Сорока-шестидесятилетние представляют собой еще одно поколение интеллектуалов".

Их можно назвать типичными представителями советского времени или жертвой перестройки.

Но они несомненно достигли бы большего, если бы не изменились общественные и жизненные обстоятельства.

Согласен. Бестолковая перестройка, которая началась с вранья, все перепутала и переиначила, поделила на политические группировки, перессорила даже друзей.

По-моему, в то время самое страшное было то, что экономическим спадом наступил спад духовный: спасайся, кто как может, делай, что хочешь...

"перестройка, которая началась с вранья..". Может, хоть один пример для приличия приведёте.. нет, даже любопытно. Кстати, а "бестолковая"..может, теперь, спустя 20 лет, расскажете нам, как её следовало проводить?

А анекдот о "длинном, зелёном, и пахнущем колбасой (об электричке)" - тоже Ельцин придумал? Или вот:"Что-то примешивают в эту колбасу, а? - Мяса туда примешивают" - неужели автор М.С.Горбачёв!?Из года в год я, москвич, становился в магазине во вторую очередь - за мясом на костях..она покороче была, на полчаса. А первая очередь стояла за мясом, хотя и с жилами (субпродуктами), но почти без костей; это уже раза в полтора-два длиннее.Люди, понимавшие, что стоит за со словами "сервелат", "салями" - принадлежали номенклатуре.Ну и гигантские объёмы продуктового импорта..откуда, в частности, и образовался внешний долг СССР.

Вы говорите о двух последних годах Горбачёвской эпохи, не так ли? Когда нам всем дали свободу!

Государство под властью либералов потеряло контроль над экономикой, торговые сети стали припрятывать продукты и товары, чтобы потом продать подороже. Появился тотальный дефицит и ввели карточки. Началась эпоха первичного накопления капитала.

нынешние двоичники?...
я вот, как не почитаю биографию олигарха, всё удивляюсь..отличник на отличнике
вот только как в 90-е ботан мог сколотить состояние.
тогда одних мозгов было мало..
так что, не такие уж и двоичники.
раз они там, а мы тут.

Они не двоечники. Они люди с низким нравственным порогом.

почему же у них низкий тогда, а у остальной части высокий?..

То, о чем Вы говорите, было не в последние два года Горбачевской эпохи, а значительно раньше, до Горбачева, и до Андропова, и до Брежнева. Продолжать?

Так это не перестройка, а одна их причин перестройки.

А в Горьковской области продукты вываливали где ни попадя, но подальше от глаз людских.

Плохо верится. Слышу о таком в разных вариантах на протяжении многих постперестроечных лет.. и НИ ОДНОГО случая, где этих злодеев схватили бы, привлекли..ну даже не то что к ответственности, но хотя бы допросили бы их как свидетелей. Ни одного. Так что для меня это - гэбэшная путинская деза.
Ес-нно, необходимо помнить, что в эпоху "развитого социализма" (это не стёб, а официальный термин) на просторах страны сгнивало и пропадало огромное количество овощей-фруктов и пр. продуктов. А мы - научные сотрудники и инженера - нередко посылались в эти овощебазы, и на колхозные поля разбирать эти завалы, выбрасывать гнильё и добирать неубранное.

Отнюдь ВСЕ по плану...! Без малейших отклонений....

А Вы полагаете, что могло быть ИНАЧЕ?

Мне 60. И я достиг того, чего достиг только благодаря изменению, как вы говорите "общественных и жизненных обстоятельств". А конкретно, стал с 87г. работать н себя, а не на барина.

А можно и не называть. Вообще-то в тридцать лет пора уже, хоть немного начать разбираться в людях. Да и статья написана, в основном, про москвичей, во всяком случае про россиян.

Цитата:

- Они ценили возможность читать таких запрещенных писателей, как Александр Солженицын и Михаил Булгаков, - в 1970-е годы за чтение из книг можно было угодить в тюрьму....

Ну надо же! В 70-е я читал М.Булгакова и не подозревал, что моё место в тюрьме! Автор слабовато знает тему и пользуется фальшивыми клише. Откуда ему знать правду, как было на самом деле!

Если без пафоса, то жилось при социализме неплохо, но было скучнооо! Вот и решили от скуки немножко перестроить, поэкспериментировать ... что получилось, то и получилось. Также и Чернобыльскую АЭС от скуки взорвали, из любопытства. Разве не так? Зато теперь стало интересней жить... Автор в статье часто употребляет слово "сегодняшний российский профессионал". А что они умеют, эти профессионалы, кроме как плодиться от халявы? Чем они могут похвастаться? Есть ли от них какая-то польза?

А кому жилось неплохо?

Беспринципным людям, вступавшим в партию и сразу получающим массу привилегий.

Людям, которые брали не талантом, а подлостью и интригами.

Что это была за система - посмотрите советские фильмы внимательно - там очевидно, что основное умение руководителя любого ранга (да и человека) - это добыть, вытрясти. Основное слово - дайте и главная победа - если "дали" Фильмы, хоть и пытались приукрасить действительность, основное всё же ухватили.

"Пропади же ты пропадом, проклятый, разрушающий браки аэропорт!" Не припомните, откуда цитата?

Подтверждаю все очем вы говорите. Это моя биография.

Тогда Вы согласитесь со мной, что "основное умение руководителя - добыть, вытрясти" - это лозунг маргинала, "добывшего" свою должность ложной, показной деловитостью, иногда широкой глоткой и криками понукания подчиненных, но никак не подготовленного специалиста, которого учили организации производства, оптимального техпроцесса.Вот те недоучки, которые получали зачеты и оценки на экзаменах за взятки, а курсачи и рефераты качают из сети, дипломный проект заказывают на основной кафедре и привели ситуацию к сегодняшнему состоянию, когда профессионала днем с огнм ищут.

Что мне смотреть фильмы, я сама жила в то время. Чем сейчас хуже? Неужели не заработать на поездку на юг? Квартиру мы, например, не получили, а вступили в кооператив, и выплачивали немалые деньги. Кому что.

Вы читали Мастер и Маргарита". А читали в то время "Роковые яйца"?

И ещё "Собачье сердце"

Читал всё это и "Собачье Сердце" и роман про Мольера. Брал книжки у знакомых диссидентов.

"Мастер и Маргарита" был напечатан в толстом журнале. Еще в школе учительница литературы рекомендовала всем прочесть факультативно в 1968 году.

Никто не запрещал. В комсомол не вступал, он мне казался скучным. Тем не менее получил прекрасное высшее образование.

"Москва влечет к себе самые сливки российского общества"
В Москве такие сливки, что только держись! Особенно - с Кавказа и Азии. Хотя, если вспомнить, что "сливки" от слова "сливать", то да!
До конца статьи не мог понять, про кого пишет автор? Про офисный планктон? Но вот последняя фраза гуру Хайкина всё расставила по местам:
"Я уверен, что сегодня большинство молодых менеджеров в Москве"
Точно - он и есть, планктон. Правильно, промышленнность в Москве давно прекратилась.

Я думаю, что "сливки общества" - это все-таки образованные люди со светлым мышлением и с широким кругозором. А вовсе не планктон.

"образованные люди со светлым мышлением и с широким кругозором"
живут не только в Москве. А речь в статье - только про жителей Москвы.

это газета The Moscow Times, конечно она про Москву пишет

Вы правильно думаете, но то, что навязывается, в этом контексте, продажными СМИ, противоречит какому-либо смыслу вообще. Элита, сливки, звезды – как это все обрыгло.

Эти "сливки" из тех, что в проруби не тонут. И в унитазе их трудно слить за один раз.

Те люди, всё время которых расписано на работу, не способны к изобретательству и креативу. Какие ж они сливки?

Сливки - это интеллектуальная элита..
А то что едет в Москву, я бы назвал старым названием *лимита*.
Им не откажешь в напористости, неком авантюризме....но они едут с одной мыслью *зацепится* в Москве....
А *лимита* тащит лимиту. Я знаю несколько компаний сформированных по этому принципу.
Как только *лимитчик* выбивается в начальники или его приглашают на работу, аборигены могут увольняться..
При этом откровенно яростно ненавидят коренных москвичей.
Так что насчёт *сливок* автор явно переборщил..

аборигены могут увольняться..???

Это кто? Москвичи что-ли? Здесь, уважаемый, закон действует- "Угол падения = углу отражения"! Как москввичи относятся к ним так и они! Бросьте это определение "Элита"! Тем более интелектуальная! Кто имеет право присваивать это определение к кому либо?? К вам устремились мошенники всех направлений, вот они то иесть те кого вы называете элитой! Жадные, беспредельно циничные и конечно лживые! Пепсюки Ельцинского помёта! Чубайсы перекрасившиеся!

Читайте внимательней мой коммент.

Сливки - это интеллектуальная элита..
А то что едет в Москву, я бы назвал старым названием *лимита*.

"Я уверен, что сегодня большинство молодых менеджеров в Москве сочувствует существующему режиму". Разумеется. Кончится режим - одни вернутся в горы, другим придется работать... Промышленность уничтожена - работать придется на земле. А вообще авторша Россию только по телеку видела...

С москвичами она, похоже, встречалась.
А в России, конечно, не была.

Действительно. Ведь Россия и Москва – это разные страны: Россия – колония Москвы. А по состоянию метрополии нельзя судить о состоянии в колонии. Не так ли?

Созидательная деятельность-уровень ЛОХА,которого обязательно окучат...! Деньги делают Деньги- Паразитизм возведенный в степень....

Про офисный планктон поддерживаю. В крупных фирмах ( энергетических или машиностроительных) засилье менеджеров. Возьмем Мосэнерго. Кто генерал. 10 лет тому назад он понятия не имел, что такое энергетика, так как работал каким-то аудитором. Потом вырос по банковской линии и вот теперь "Руководит" МОСЭНЕРГО, которым руководили личности. Их знала вся энергетика. Это были не чубайсята, а подлинные специалисты в энергетике. И вот пришел менеджер. Развалил ремонт полностью. В этом году из 300 турбин 28 станций отремонтировали на ЦРМЗ только 2. Зарплату специалистам сократили. Уходят. Вместо спецов одни менеджеры: на 10 спецов 100 менеджеров. И так стало в промышленности. У менеджеров зарплата выше. Поэтому сливки, пришедшие в Москву, думаю, прокисшие. Менеджеры - это западная альтернатива специалистам. Наши предприятия сейчас все перекошены, а многие развалены. Я говорю о главных предприятиях, где делали турбины, Самолеты, и прочее. Отраслевые НИИ превращаются в пыль. Исчезло ЦКБ энерго, Развален ОРГРЭС, еле дышит ВТИ, ослабло МЭИ, еле дышат ВНИИАМ, ЦНИИТМАШ и т.п. Средний возраст спецов в них под 60 лет. А это был цвет энергетики и машиностроения.

Это точно! Наше время - время напористых и энергичных НЕПРОФЕССИОНАЛОВ!

Менеджер на Западе - это может быть только специалист плюс способность руководителя. Потому что иначе они давно бы сидели в такой же заднице как и мы. А это порождение случайных людей во всех областях на ключевых и обслуживающиъх должностях главным умением которых остается только собственный пиар - это по-видимому и есть так называемый "российский особый путь". Куда ???? Уже достаточно очевидно, если только чуда не случится...

Согласен на 100 %.

Поддерживаю Вас в каждом слове.
Из нашего универа уехала одна "сливка" (молодой кандидат наук) в Москву в стиле "секс-трамплин". Очень просто:
дисер - это "особые отношения" с руководителем;
на московской конференции познакомилась с москвичом - любовь внезапная, развод с провинциальным мужем, переезд в Москву;
работа для трудовой книжки и статуса - в бюджетном вузе;
работа для денег - торговля импортным оборудованием в своем бывшем родном регионе.
Результат - три квартиры в Москве.
Что произвела? Провинциальные ученики не восхищались ее "педагогическим талантом".
Отличительные черты: наглость, гипертрофированное самомнение, презрение к лохам.
Положительные черты: целеустремленность, умение доводить до результата.
Это - "сливка" нашего общества.
Я очень рада, что она в Москве, а не у нас.

Среду нужно создавать.

Не знаю, насколько к месту, но вспомнился анекдот:

- Аллё, это сливочная?

- Сливочная.

- Это где сливки делают?

- Нет, это где говно сливают.

В двух словах: поколение скептиков сменяет поколение циников.

Розница между нами и ими состоит в том, что мы не верим во вранье. А им на это просто плевать.

Короче Совки))) И скептицизм и цинизм Присуще НАМ))

А за чем профессионалам демократия? Ведь большинство населения захочет "взять и бсё поделить".
Я сам живу ж Америке. Здесь СМИ деыствительно врут напропалую, особенно про Россию. Зюганова там нет, а всю оппозицию Путину-Медведеву составляют Каспаров и чеченские боевики.

Э-х, примерчик бы..

Профессинальные Игроки (или Жулики),а держатели(хозяева) казино случайно не в США живут???

Думаю нашему народу обидно :Ведь столь очевидно-наши то Резиденты явно в шестерках у Мировых Игроков...

Не хочет население в России "взять и полделить". Откуда Вы такое взяли? Население России хочет просто спокойно жить и работать. Чтобы порядок был. Чтобы по улице можно было спокойно ходить в любое время дня и ночи. Чтобы была работа и зарплаты хватало не только на не подохнуть с голоду. Чтобы дети хорошо учились и хорошую работу нашли. Чтобы счастье было.

А демократия и профессионализм между собой вообще не связаны. Профессионалы нужны в любой системе.

"А демократия и профессионализм между собой вообще не связаны".
- Ну это Вы зря так огульно!
Нас так научили и воспитали... Это плоское видение. Социальная система не развивается только в одной плоскости: профессионалы погубят планету... Уже погубили. Профессионал без признаков морали - убийца... Дело не в том, что бы противопоставлять профессионализм и морально устойчивую личность человека, а в том, что бы их непременно воссоединять и развивать. Этой функции в современной системе образования нет ни в каких проявлениях. Само понятие воспитание теперь кастрировано.
Нынешний кризис - ни фига не финансовый, как нам втирают. Он - системный. Это проблема тех людей, которые допустили его таким образом, что позволили себе слишком долгое время не замечать собственных проблем; просто всегда молчать и выживать за счёт молчания и инертности... Это экзистенциальный кризис. Он в сути своей выражает нашу неспособность грамотно, эффективно изучать противоречия и использовать этот опыт в созидательных целях.
"Профессионализм" - это не банка консервированных огурчиков, это качество не может быть изолировано от других человеческих качеств и категорий...

И русские в Америке этому верят?

Вообще Москва переоценена с точки зрения зароботков. Я занаю джух украинцев, кто ездит на зароботки в Россию. Тот, который ездит ж Москву зарабатывает в разы меньше того, который ездет на север. А один мой занкомый американец ездит на заработки в Казахстан. У него там зарбплата 200000 в год. Другой ездил в Ирак, но его посадили. Третий не хотел ехать ж Ирак и сбежал из армии. Его тоже посадили. И юриста соседки посадили. И начальницу моей мамы посадили. А когда я в институте учился у нас пол етажа общежития на допросы в полицию таскали, некоторых ж наручниках. И вообще нигде ж мире столько не сажают как у нас в Америке. :-(

А за что же там у вас, в америке всех сажают? Все воруют? Грабят? Если половину этажа общаги в наручниках в полицию таскают... За наркотики? Или, там у вас все дебилы? Как все это понимать? Можно получить комментарии?

За что таскали ж полицию пол этажа общаги? За то что к моему соседу по комнате прехал друг - 15 лет. А у него был поддельный студеньческий билет с возрастом 22 года. Он его всем показывал и предлагал купить пива. Ему дали денег на пиво, а в магазине его взяли и он раскололся. Юриста посадили за то что он яакобы подделывал документы о том что без иммигрантов нельзя печь пиццу. Иракский гастарбаытер сел закражу и контрабанду исторических ценностей из Ирака. Начальницу моей мамы посадили за то, что она брала с государства деньги за обслуживание пенсионеров, но некоторые из них оказались липовыми, а деньги прятала ж Израиле. Директора фирмы, где работает мой отец судили за изнасилование секретарши, но назню посадили или нет. Его уволили.

Меня умиляет, что после того как свалят на землю, скрутят и наденут наручники, потом когда сажают в машину, говорят: «watch your head».

Ясно. В США все воры, жулики, мошенники, да еще и насильники. И они еще против России смеют что-то вякать... Значит, М.Задорнов прав. Там - сплошные дебилы.

А почему же тогда сплошные дебилы так живут хорошо? Вы ответите--они грабят весь мир. А кого тогда грабят канадцы, австралийцы, финны,шведы, норвежцы и список можно долго продолжать? Пусть ваш Задорнов ответит, а заодно, почему это мы так живем плохо, это при наших огромных богатствах природных ископаемых? Что-то от него я про это не слышал. Или,может, нам тогда самим надо стать дебилами, чтобы зажить хорошо?Может, вы объясните?

а как богатый человек может объяснить почему столько бедных? он же не крутится среди них.

- Вкусны у барина устрицы!

- А ты едал?

- Нет, но мой друг видал, как сам барин едал...

:)))

Я училась в МАИ. Шестидесятые -семидесятые. Не читать Солженицына и Булгакова считалось неприличным. Читали и обсуждали открыто. Ни кого не только в тюрьму не посадили, но и никаких выговоров или лишения допуска. А мы получали повышенную стипендию за секретность.

Это правда. В Универе то же самое было. И анекдоты рассказывали, и власти критиковали, и все это было было открыто. И никакая "кровавая гэбня" не реагировала. А разговоров теперь! Особенно от тех, кто сам-то этого времени не застал. Успешно молодь СМИ оболванили :)))

Жаль, но мы выдвигали в комсорги или в бюро в лучшем случае по принципу "Кто сегодня отсутствует" и спокойно голосовали ЗА, когда проходимцы просили рекомендации и спешили в институте вступить в партию, а то потом очередь будет.

Быть такого не может! Чтобы за возню на лекции выгнали из ВУЗа? Не верю.

Ну, разве что они по ходу дела лектора на три весёлых буквы послали, а за ним и ректора тоже...

Бывало и почище. Крепитесь, сударь.

1971г. Студет из нашей группы на танцах в парке им.Горького перебрал дешового плодово-выгодного, и уже после танцев и исхода народа из парка тихонько наблевал в урну.

Замели, выперли из комсомола, ВУЗа, армия, Остров Домансий. Больше я его не встречал.

Самое главное в этом Деле формулировка обвинения:

ОСКОРБЛЕНИЕ ПАМТИ ВЕЛИКОГО ПРОЛЕТАРСКОГО ПИСАТЕЛЯ.

Вы не обратили внимания-лекция была по МАРКСИСТКО-ЛЕНИНСКОЙ ФИЛОСОФИИ, а лектором был лично завкафедрой этой самой философии. Именно он настоял, а ректор ,видимо, побоялся не согласиться.Наверняка этот зав был по совместительству председателем парткома.

В дни траура по Брежневу в студентческом общежитии (Москва) ребята отметилт день рождения. Без шума, тихо, но музыка была. Итог - вон из комсомола и соответственно из института.

А мы, когда гудки гудели по поводу его похорон - как раз один из госов сдавали. И пока стояли со скорбными лицами - все шпоры попередавали, кому нужно... Вообще-то, не очень красиво было с нашей стороны, как мне теперь кажется.

Мне это удивительно. Но все, в принципе, от конкретных людей зависит всегда. Видимо, вам попался в партком какой-то отморозок сталинских времен. Потому что для брежневских это было уже совершенно нетипично.

У нас на лекции по истории партии паренек читал книжку, прикрывшись крышкой открытого чемоданчика-"дипломата", очень драного. Лектор потребовал закрыть "этот ваш новомодный портфель, как вы его там в быту зовете!", а парень, не моргнув глазом, заявил "пролетарий!". Аудитория - человек 150 - так и грохнула хохотом. И - ничего. Никаких последствий ни для кого :))

«Москва влечет к себе самые сливки российского общества».
Чушь.

про качество "сливок" хорошо у С.Минаева в Духless написано (2004г кажется). Рекомендую.

Она к себе эти самые "сливки" влечёт с давних пор. Партработники, отсидевшие своё в креслах, удачливые деятели, более менее богатенькие людишки, накопившие состояньица сомнительными способами - все делали по Чехову: "... В Москву, в Москву, в Москву..." Процент людей, которые производили реальные материальные ценности, всё время снижался, пока не достиг величины близкой к нулю. Москва сейчас имеет только деньги и высочайшее самомнение, на периферии захапала очень много всего. Правда, до эффективности управления этим длинной палкой не дотянешься. В конечном итоге это привело к тому, что лицо Москвы стало таким, каким мы его сейчас видим и что так случиться было ясно ещё в 80-е. В моих кругах ( я предприниматель весьма средней руки в области научного и технического бизнеса) считается опасным заключать договоры с Москвой, можно нарваться на необязательность, переталдычивание договорённостей ( даже забитых на бумаге), наезд ребятишек со стволами и т.д. Там одни "бзднибзднисмены" как говорила одна бабушка. Есть реальный шанс того, что предсказывал В.Войнович в "Москва 2042". Сибиряки ( за Уралом) на эту Москву вообще не ориентируются, Китай к ним ближе.

"обеспеченные экспортом нефти и газа, породили новый класс двадцати-сорокатилетних профессионалов." улыбнуло)))) купи продай нефть оооочень сложный бизнес требующий громадного профессионализма так же как и банковский сектор))))) а не уточнили что из этих професионалов процентов 15 действительно люди пробившие себе дорогу сами а остальные дети партийных бонз?

Боюсь, Москва сегодня влечет вовсе не сливки, а то, что остаётся после их, сливок, употребелния и переваривания.

Единственно зачем сегодня едут в Москву - рубать бабло. Любыми способами.

Плюс Вам от коренного москвича!

Тоже ставлю.

"Отцы и Дети" (С)
вернее будет сказать деды, отцы и дети.

У нас в стране сложилась довольно интересная ситуация, сейчас живут поколения ВОЙНЫ, СТРОИТЕЛЬСТВА СОЦИАЛИЗМА, ЗАСТОЯ, ПЕРЕСТРОЙКИ, НАЧАЛЬНОГО КАПИТАЛИЗМА, КАПИТАЛИЗМА .

И у каждого поколения были свои ценности и свое мировоззрение.
То что сегодня, люди в возрасте от 30 - 40 стали более циничны , спору нет. И эти люди практически готовы обменять свои идеалы и свободы на материальное благополучие, спокойствие и иллюзорную уверенность в завтрашнем дне.

Мое ИХМО

Не согласен. Нашему цинизму ооочень далеко до нынешнего новодела. Вот уж у кого с младых ногтей он воспитывается.

Полуинтеллигент есть человек весьма типичный для нашего времени. Он не имеет законченного образования, но наслушался и начитался достаточно, чтобы импонировать другим "умственною словесностью". В сущности, он не знает и не имеет ничего, но отнюдь не знает, где кончается его знание и умение. Он не имеет своих мыслей, но застращивает себя и других чужими, штампованными формулами; а когда он пытается высказать что-нибудь самостоятельное, то сразу обнаруживает свое убожество. Сложность и утонченность мира, как Предмета, совершенно недоступна ему: для него все просто, все доступно, все решается с плеча и с апломбом. Главный орган его -- это чувственное восприятие, обработанное плоским рассудком. Духа он не ведает; над религией посмеивается; в совесть не верит; честность есть для него "понятие относительное". Зато он верит в технику, в силу лжи и интриги, в позволенность порока. "

есть такое слово - "подлец"

Вы, уважаемый, ещё одну их коронную фразу не указали. Когда им крыть нечем, он изрекает "Ну а что ты можешь сделать?" Имеется ввиду в одиночку и обязательно с Калашниковым в руках. Прелестненько! Вот и поговорили! О том, что в начале всегда бывает слово, что в одиночку ты можешь только в сортир сходить а всё остальное делается коллективами, он хоть и подозревают, но в на эту тему не дискуссируют: у него же главное внутри это "Я", а всё остальное - чушь. Отсюда и скепсис и состояние безисходлности.

Коронных фраз выдернутых а иногда и передернутых из примитивной якобы обучающей псевдолитературы гораздо больше - ну например - если ты умный то почему бедный, я не двухбаксовая купюра чтобы всем нравиться, Я работаю не с товаром а с людьми ..... Не люди, а сплошные цитатники ....

Цитаты - это устоявшиеся мысли прошедшие проверку временем. Корявые и глупые мысли в головах не застревают. Если цитирую - значит это чего то стоит.

Да, Ильин в свое ещё время удивительно точно описал действующих сегодня персонажей

"Однако парадокс образованного россиянина заключается в том, что образование и профессионализм не порождают стремления к расширению демократии в России"

после этих слов, можно дальше не читать.

Да этому професси-Анализму большой знак вопроса?Просто упыри которые толь и делают что занимаются барыжничеством

Как сторонники так и противники режима могут быть квалифицированы по двум категориям : созидатели и коньюнктурщики. Среди сторонников режима созидатели выявляют недостатки надеясь на адекватность власти , коньюнктурщики просто восхваляют кормящую их руку. Среди противников режима созидатели выявляют недостатки не надеясь на адекватность власти, коньюнктурщики отрабатывают проплаченные программы .

О каком образовании может идти речь,когда большинство выпускников технических вузов не могут сформулировать закон Ома,Кирхгофа и пр.? И даже получивший хорошее образование вынужден искать себе работу ,а объявленя пестрят :-требуется специалист от 25-лет с опытом работы не менее 3-х лет .Это какой же опыт в таком возрасте?

а потому и не могут сформулировать, что пока лекции идут он опыт нарабатывает, а иначе его дипломом можно будет только туалет украсить

Практика критерий истины? Опыт, я полагаю, он зарабатывает не на промышленном предприятии, а в деятельности баблапиления. И кому он нужен такой "инженер"?

Согласна-никому, но если нет опыта в баблапиления, то вообще нигде он не нужен будет.

Три года тому в зад, отроковица моя слезьми умывалась - осталось несколько дён до защиты, а она ни в зуб ногой. МГУС - диплом с анализом экономического состояния стройфирмы конкретной.

Я экономику проходил вскользь самом начале 70-х. Не профиль. Взялся за её диплом, и плавно охренел! Изменилась конечно терминология, но уровень!!!! ПТУ с кАлинарным уклоном!!! Я этот диплом ей растолковал, составил таблцы, написал речь и т.. за 3 дня неспешных сидений за клавой.

В итоге ПЯТЬ. !!!!

Вот тАбе и уровень менеджера из гос.московского университету, бубенать!!!

Какое общество, такие и сливки. (http://grani-tv.ru )

оттягивание профессионалов в Москву нерационально в долгосрочной перспективе. в регионах должно быть все, что нужно для воспитания и подготовки профессионалов для работы же на местах. а вот центр - в столице! контроль и поддержка оттуда.

Это о каких специалистах речь? Надо понимать не об инженерах и не ученых-естественников-математиков-физиков-химиков.

Имеются ввиду профессионалы по экономике, юриспруденции ит.д. и т.п. Эти ребята молодцы - пилить бабло готовы всегда и везде, но бОльшее не способны в силу своего менталитета.

Прекрасно. А тем, кому 28-32? "Потерянное поколение"?

интересно, до каких пор москвичей будут ассоциировать со всеми россиянами?

Браво, уважаемый! Статистика набирается таким контингентом и в таких условиях, что я ей не верю. 2 года назад я был на ВДНХ с экспонатом и меня интерьвьюировала некая мадам с перетянутым лицом и удушающим запахом алкоголя. Тупо записала ответы на вопросы, ушла, потом звонили из ВЦИОМ - а правда эта мадам у меня интервью брала?
Полученные результаты даже самых честных статопросов - это на 50-70% Москва. Они бы это интервью где нибудь у нас в глубинке взяли - стыдно бы было выдавать, сочли бы "статвыбросом".
Москва совершенно не отражает лица всей России, и она даже не будущее России. Не дай Бог такого будущего!

Самое-то обидное то, что те, кто проводит эти статопросы, свято верят в то, что выражают мнение большинства россиян. И с пеной у рта готовы впаривать это тем же россиянам, и не только им.

Не интересно. Обсуждается небольшая социальная группа даже не имеющая внятных устремлений, целей. Группа эта никого не объединяет, даже внутри себя нет объединения. Это почти пустота.

А вот и нет! Я, например, поддерживаю демократию и хотела бы, чтобы она существовала в России. Другое дело, что я предполагаю, российским людям, в большинстве своем, демократия не нужна. Они привыкли к "совку" и многие хотели бы вернуться в те времена. И несмотря на свое образование, полученное в лучшем российском и британском ВУЗе я ничего не смогу поделать с большинством россиян, откровенных противников демократии и сторонников г-на Путина. Я в меньшинстве. И поэтому, наверное, правильно ограничить круг общения людьми, разделяющими мои взгляды и всячески отгораживаться от социума, ценности которого мне не близки. Что я и делаю с радостью :) Если же устройство этого государства будет угрожать моему мировоззрению, я, очевидно, уеду в одну из европейских стран, чье гражданство у меня есть :) Ничем помочь людям, желающим "жесткой руки", раскулачивания богатых, плановой экономики и т.п. я помочь не могу, при всем своем образовании.

Уважаемая msbryikina, мне думается, что от учения в лучших российском и, особенно, британском ВУЗах у вас ум совсем набекрень съехал. Зачем вы всё валите в одну кучу? Россиян, демократию, сторонников г-на Путина и его самого.Вы, наверное, в Москве живёте, а потому и не знаете, чем на самом деле живёт народ российский. Может вам действительно лучше уехать куда подальше и не морщить ум в попытках что-либо сделать с большинством россиян?

Уважаемый filin239! А как-то вот вежливее, без оскорблений не получается у Вас отвечать, да? Вы, очевидно, считаете себя очень умным и поэтому допускаете с незнакомыми Вам людьми, разговор в высокомерном тоне? По-Вашему это нормально? Понятно, что в отличие от меня, Вы в Москве не живете, в британских, а может и российских ВУЗах не учились. Считаете, это своим преимуществом? Странно. Я, признаться, не поняла, почему Вы считаете себя умнее и лучше. Я же просто выразила свое мнение относительно статьи, не стараясь никого задеть иди обидеть. Мое европейское образование и общие жизненные принципы вполне позволяют мне дискутировать с кем-либо, не опускаясь до грубостей и оскорблений. Можно ведь использовать какие-то разумные аргументы, нет? Хотя... возможно у Вас просто нет аргументов и нужного для поддержания разговора уровня знания тематики. Поэтому Вы просто ругаетесь и все, прежде всего от собственной слабости мозга. Мне очень жаль. И я прошу Вас больше не отвечать на мои комментарии.
Заранее большое спасибо!

Когда я вижу употребление к месту и не к месту слова "профессионал" в отношении к офисному люду самого разного уровня, я понимаю что человек это пишущий или говорящий сам по себе вопиющее ничто, болтун и пустозвон. Потому что когда встречаюсь с действительно skill людьми, они НИКОГДА так не называют ни друг друга, ни кого-то еще. Поэтому и смысла в каком-то серьезном обсуждении этой статьи нет. Просто болтовня с политкорректным передергиванием. А реальность такова что эти яппи (как то к месту оказывается лозунг семидесятых в Штатах - " Die Yappy Scum" - помнится даже Элис Купер на концерте в такой майке вышел) становятся именно теми высокооплачиваемыми сотрудниками и вся карьера - эта "школа корпоративного поклонения" потому что в их головах установлена первая и главная мысль - все что сверху надо любить. А к анализу эти люди не способны. За "глубокомысленный анализ" выдают наблюдение за графиками фондовых рынков и дальнейшее обсуждение с умным видом того что и обсуждать то нечего. И судя по количеству профуканных денег на этих рынках, и с этим анализом очень большие проблемы.

У меня один вопрос к авотору:" А насколько западных профессионалов интересует мнение России по поводу их стран и состояния их демократии?". Думаю, что абсолютно не интересует. Так почему нас должно интересовать чужое мнение? Нверное, мы сами можем и должны решать свои проблемы без классического:"Что будет говорить княгиня Мрья Алексеевна?".