Кадыров обещал найти убийц! Пусть взглянет в зеркало..

Есть доказательства. Тогда вас ждут в прокуратуре.

Не поясничайте. Или Вы считаете, что Кадыров лично должен был проломить голову правозащитницы ледорубом? Доказательства - это для Гааги и настанет день, они понадобятся, а пока спросите, Алив, у народа сами, кто такой этот "герой России"...

Похищения и убийства в Чечне начались не десять лет назад, а восемнадцать, только тогда похищали ,убивали и насиловали русских людей, что для МЫМРИЯЛОВ , кривозащитников, общечеловеков и прочих дерьмократов - ничто. Эту кобру не устраивало только то что чечены убивали друг друга, а она была на стороне террористов, которых убивали намного больше. Ей это не помогло, грохнули её "свои"- уж с очень лютым зверьём связалась- для них ничто не свято. Зачем таких жалеть- собаке - собачья смерть.

Очевидно, вы ни с одним из правозащитников лично не знакомы. Писали бы лучше то, в чём хоть чуть-чуть понимаете..

А по-моему они как раз пишут то, что действительно есть и было.

Ну-ну. Расскажите нам о подрывной роли "Мемориала" и правозащитников. Журналистов. Без болтовни, а с конкретикой (за болтовню я своим студентам ставлю 2 балла сразу).

Сотни этих людей уже убиты - и это отнюдь не "по-моему" - а страшный факт.

А хотите я расскажу?

Так вот, эти твари ("Мемориал" и правозащитники) спасают солдат от рабства и дедовщины, приводят факты похищений/пыток/убийств и, что самое ужасное, - пытаются обращаться в Суд с Этим!

Вот за эту мерзость их и надо преследовать.

не рассказывайте ерунды - ни одного русского солдата эти твари не вытащили из плена. они помогают только "бедным" и "ущемленным" чеченам.

А кто тогда возвращал пленных и находил пропавших (живых или мертвых) по просьбам их родителей?

Неужели наши власти? Или может сами чеченцы-рабовладельцы это делали?

Подавляющее большинство пленных было возвращено либо в обмен на чеченов из тюрем, либо в процессе отмывания денег. Вы правы: эти правозащитники участвовали в поиске наших ребят и их возвращении, но отнюдь не из милосердных побуждений, а надо было просто отрабатывать хозяйские деньги...

Кстати, если мне не изменяет память, именно эти шавки из "мемориала" непосредственно приложили руку к аресту и суду над Будановым!

А вот теперь сформулируйте вопрос, на который сами же и ответили.

Затем все-таки хотелось бы услышать ответ на МОЙ вопрос.

И если мемориал действительно причастен к арету пьяницы, насильника и убийцы Буданова - честь им и хвала!

Я не считаю Буданова кристально честным человеком, но это была война и он сделал то, что сделал бы любой солдат - уничтожил врага. Повторяю: это была ВОЙНА! Война на собственной территории с хитрым и жестоким врагом! Я много раз в жизни сталкивался с чеченами - это нация, недостойная никакой пощады; дикие зверье и все кто их защищает, в моих глазах - гниды и шваль!

Не хочу я с Вами спорить; одни Ваши слова в адрес Буданова уже знак, насколько Вы ненавидите русский народ.

Уроду захотелось бабу - и причем здесь враг?

Так что Буданов - это не русский человек, а самый настоящий фашист, которого вы защищаете.

Поэтому вам же и возвращаю: "Не хочу я с Вами спорить; одни Ваши слова в адрес Буданова уже знак, насколько Вы ненавидите русский народ."

как-будто вы там были и свечку держали

либералы и космополиты давнишние враги России!

После "расправы" Буданова над "бедной и беззащитной жертвой" чеченский снайпер почему-то прекратил свою деятельность..... Угадайте, почему ?

А был ли снайпер?

Допустим, ее мать - снайперша. И что она должна сделать, узнав как обошлись с ее старшей дочерью? Уйти в другой регион или просто простить???

Чечня (Ичкерия)-часть РФ, и, следовательно, должна придерживаться законов и Конституции РФ. На эту тему можно написать тома, но я не буду. И кроме того, я не люблю, когда человек, очевидно не будучи ни идиотом, ни "при исполнении" (с несчастных спроса нет), пишет такие слова, как права человека, правозащитники, или демократия etc - в кавычках.

С форумов Краснодр. края.

"22.06. в пригороде Новороссийска было совершено групповое изнасилование лицами кавказской национальности русского 13 летнего мальчика-инвалида(диагноз: Детский церебральный паралич). В последствии данного факта участились конфликты между армянской диаспорой и местными жителями.

24.06. Армяне решили окончательно осадить недавольную русскую молодежь, предложив устроить разборку в парке культуры и отдыха поселка. На этой так называемой «разборке» армяне справоцировали драку, за что жестоко поплатились: один оказался в реанимации, еще нескольким потребовалась медицинская помошь. Так же было разбито несколько армянских машин. Армянские воины в количестве примерно 40 чел. спасались бегством от двух десятков русских парней.

На следующее утро депутат, глава армянской диаспоры Мхитарян, в разгаворе с казачьими атаманами Новороссийска заявил что все русские пожалеют о произошедшем.

После чего власть начала активно искать виноватых в драке"

1) Усиленно ищут русских, как зачинщиков всего этого кошмара.

2)где же все эти так называемые "правозащитники"? Или не в положняк этим заниматься, потому что выхлопа в денежном эквиваленте им не увидеть?

Да...Мало их турки учили вежливости в свое время...А русский Иван еще кровь за них проливал....

Ничего, как только турки снова начнут их колбасить - обязуюсь присодениться.

Ну, а вы-то, казачки? Что уши прижали? Конечно, ряженым ходить куда проще, чем интересы матушки России отстаивать. Очем с главой этой гобленской диаспоры вообще говорить? Нагайкой по мореде и никаких переговоров.

И вообще: предлагаю краснодарский край на 2 года сдать в аренду Турции: они там этих ар быстро в чувство приведут..Только потом надо будет их побыстрее оттуда выкурить, а то приживутся как ары..

Что скажите мандюхевичи-правозащитники?

а в турции уже карты мелькают с этими правинциями в составе турции и грузия там же учтена

А казачки которые уши не прижимали - сидят и со сроками до 20 лет !

согласен! без проплаты они ничего невидят! Да и ,что им может придложить атаман! А вот всякие диаспоры........ сами знаете!

Это Вы совершенно верно указали на принадлежность Чечни к РФ. Но тогда почему,по всей горной республике разгуливают люди с автоматическим оружием,особо его не скрывая. И не только в Чечне. Такая же ситуация в Ингушетии и в Дагестане. Раз эти республики являются субъектами федерации,почему на их территории не действуют законы РФ? В Москве,если задержат человека,с незарегистрированным газовым пистолетом,ему очень долго придется объяснять милиционерам происхождение этого пугача. А горцы у себя гуляют со штурмовым оружием и никто им слова не скажет. Правда,правозащитники этого в упор не видят. Только не говорите мне о национальной особенности кавказцев,которые рождаются с Калашниковым в руках. Поясного кинжала было бы вполне достаточно, для удовлетворения их амбиций. Посмотрите,что делается за последнее время на Кавказе,представителей государственной власти отстреливают и взрывают как на съемках боевиков:публично и дерзко. Почему не вводится чрезвычайное положение в местах совершения терактов,почему не прикажут населению сдать оружие в течение трех суток? А может Россия и Чечня–это уже разные страны? Если Вы такой сторонник независимости Чечни,ответьте,пожалуйста.

Я сказал как раз, что Чечня - часть РФ. Что касается межнациональной розни - это, насколько я знаю, наиболее больная и трудноразрешимая тема во всех странах. Поскольку сам я не правозащитник, то ответить на все эти вопросы, разумеется не могу. По моему, такие вопросы логичнее отправлять именно в правозащитные организации:"Мемориал", "Хельсинкская группа", а кстати и в "Солдатские матери"... Думаю, там на большинство вопросов есть ответы, возможно даже и более развёрнутые, чем подразумевалось спрашивающи.

Ведь ситуация для человека образованного вполне дикая: бурное мифотворчество о правозащитниках - без малейших попыток обратиться к ним с этими вопросами. Это действия понятны для Конторы. Но если человек хочет что-то понять для себя - ну не в Контору же он должен обращаться! Герои В.Высоцкого, помните, грозились написать в "Спортлото"..

Надо восстановить закон :-смерть за смерть и многие задумаются!

Но в Чечне и Ингушетии этот закон есть - и что?

Извините, но я заговорил о независимости Чечни в связи с Вашим упоминанием об Ичкерии. Насколько я понимаю, так Чечню называют, сторонники ее незалежности, сиречь сепаратисты. Это похоже на названия афганских повстанцев «муджахеды-душманы» и зависит от их сторонников или противников. Представьте себе заголовок в «Правде» времен афганской войны: «Позиции советских войск были атакованы душманами (муджахедами)…». Вы ратуете за Чечню в составе РФ и тут же называете ее Ичкерией. На мой взгляд, получается нелогично. А что касается наших правозащитников... Мне было бы интересно узнать Ваше мнение, их ответы я примерно себе представляю. Насколько я понимаю, у нас официально правозащитная деятельность государством не спонсируется. В основном это деньги американских налогоплательщиков, ну Вы понимаете, о чем я.

За все годы, начиная ещё с советских, у наших патриотов в штатском было хорошим тоном говорить об этом походя, не опускаясь до каких-либо доказательств. Мне об этом писать надо или иначе, или - никак. У вас же и так найдутся тысячи, а то и миллионы горячих единомышленников. А "Ичкерия", я может и впрямь зря написал.. имел в виду лишь, что каждая часть федерации может выбрать себе какое-то своё национальное имя. Ну какой там сейчас сепаратизм - кто же тогда Кадырова кормить будет!.. Если честно, меня вообще этот политический вопрос не особенно волнует. Как бы ни решили - лишь бы без крови.
Вы, между прочим, считаете каждую копейку правозащитников - а вот это бревно в глазу деликатно не замечаете. Сколько сотен миллиардов $ уже ухлопано сначала на разрушение, а затем на восстановление городов.. А теперь ещё на содержание режима этого лично путинского "папы Дока" со своими тонтон-макутами..

Вы не ответили на вопрос: "Но тогда почему, по всей горной республике разгуливают люди с автоматическим оружием, особо его не скрывая?"

Вы - не правозащитник, и я - не правозащитник. Ответьте, как Гражданин - это нормально?

Вопрос риторический. Я могу и ответ столь же риторический дать - бороться с этим нельзя ни с помощью танковых армад, ни ковровых бомбёжек. Всё остальное - не очевидно. Скажем, японцев американцы однажды разоружили в 1945 году, их Император признал поражение - и те бросили свой милитаризм. Занялись делом. Но общих правил нет.. Пожалуй, с чеченцами попытка сломить их грубой силой заведомо была обречена на провал (среди чеченцев наиболее высокий процент Героев СССР, воевавших в Отечественной войне). У меня нет готового рецепта. Ясно лишь, что надо было им дать самоуправление.. но не самоуправство какого-то одного клана.

"...Держит Кадыров в рамках добрососедства и соблюдения элементарных принципов дружелюбия..." Это насмешка? Кадыров затопил кровью Чечню, его верные псы отстреливают в центре Москвы кого пожелают, а Вы говорите о "дружелюбии"? Что должно произойти, что бы вы наконец поняли, что Кадыров - преступник рецидивист и российский народ платит многомиллиардную дань этому убийце их собственных детей? И никогда не забывайте, благодаря кому этот палач, место которого на дыбе в каземате, вдруг стал Героем России. Вашим героем тоже, уважаемый.

Если вы знакомы, постесняйтесь писать!

Ну отчего же..национальные герои. Когда-нибудь поставят и памятники. Это ведь не ваша контора, постсоветская проворовавшаяся.

Хватить хрень пороть.

Когда Ельцину нужно было рейтинг поднять затеяли эту войну..

Думали, за три дня управиться... теперь хлебают до сих пор...

Градом и бомбами всех в подряд убивали - в первую войну русских больше погибло от своих, чем чеченцев..

Так что судя по комменту ты не в теме и этот ты собака - лаешь как дворовая шавка..

Ничего подобного. Реплика абсолютно верна. Через чечню невозможно было проехать ни одному пассажирскому поезду. А с чего война началась? Именно с того, что чеченцы всех грабили. Ужасная и противная нация.

а причем тут Татарстан? мало ли что в Конституции республике написано...

Ну вы даёте - Конституция, это не туалетная бумага..задницу вытирать.

Это ОСНОВНОЙ ЗАКОН в любой стране.

Татарстан, а потом и Якутия, де юре, в своих Конституциях, заявили об отделении от России.

А Дудаев выпрашивал у Ельцина, только экономическую самостоятельность, опираясь на слова Ельцина - берите самостоятельности сколько хотите..

где последовательность? Вы пишете о гонениях, сюда же приплетаете Татарстан... я прекрасно знаю, что написано в Конституции республики -я там прожил с 1990 по 2007 год, и все происходило на моих глазах.

Про гонения в Татарстане, я не писал, хотя и там есть проблема титульной нации..

Я писал о её Конституции, где было написано в п.1 - Государственный суверенитет есть неотъемлемое качественное состояние Республики Татарстан.

/ а Татарстан - Республика в составе РФ /

Т.е. самостоятельное гос-во, не в составе России.

Почему Ельцин не ввёл войска для наведения Конституционного порядка в Татарстан.

А Чечня и не пыталась отделиться.

Согласно Конституции РФ, Россия и Российская Федерация равнозначны, пункт 2, ст. 1.

Дорогой На тот момент все политиканы пытались заниматься сепаратизмом.

представь себе войну . Все потерялибы как нестранно У Шаймиева и Ельцина сработал

инстинкт самосохранение и это наше благо и счастье.

Кстати Шаймиев оказался очень мудрым человеком и достойным правителем. В татарастане социалка по сравнению собщерассийской просто щастье .

последовательно без потрясений и с заботой к своим гражданам по мере сил и возможностей.

Шаймиев был на ГКЧПовском крючке у Ельцина и поэтому сильно не дергался. Генпрокуратура только ждала команды...А социалка действительно "Щастье" . Только не говорите больше никому... А вот лицемерия на всю Россию хватит, и еще останется.

Но армию создал только он один. Для чего?

Война, это крайний способ решения политических проблем.

Этот вопрос можно было разрулить, при желании..

РЕЙТИНГ - вот причина..это вы в большинстве обзоров найдёте.

Я согласен с вами , и считаю виновником всего этого, Ельцина и его окружение. Ельцин-жаждущий власти любой ценой , и кучка мракобесов решающих свои вопросы за его спиной. Но помимо рейтинга были и другие интересы - "южный поток "например... Я придерживаюсь мнения , что о покойниках или хорошё или ничего, но к Ельцину это не относится, пускай в гробу вертится или на сковороде жарится...

Нефтяная составляющая, и обрубить концы, по так называемыми чеченскими авизо..

Мне рассказывал знакомый из Следственного комитета, что первыми целями для бомбардировок и обстрелов были банки в Грозном...

А по поводу Ельцина - грешник должен гореть в аду.

Это церковная заповедь и Ваше пожелание не противоречит христианским догмам..

Мы все не святые, но сколько на нём поломаных судеб и крови, разве что с Гитлером сравнить можно. Я не только Чечню имею в виду, а в целом Россию.

Солидарен, развал Союза столько жизней погубил. и поломал судеб..

И всё из за политиков - импотентов типа Горбачёва..

И ельцина и т.д и т.п.

Насчет ЕБНа тут Вы правы!

Хотя там много народу заинтересованного было...

"Конституция - ОСНОВНОЙ ЗАКОН в любой стране" оставим без комментариев, а вот то, что Дудаев выпрашивал у Ельцина только экономическую самостоятельность - чушь, потому что Дудаев ввязался в политическую борьбу, из которой не мог и смог выбраться.

Дудаев рвался на переговоры, была достигнута договорённость о встрече, Дудаеву даже сшили новый мундир - прочтите в ин-ете..

Всю ситуацию в Чечне можно было разрулить..

Почему с Шаймиевым, Рахимовым, Николаевым - можно было разговаривать, а с Дудаевым нет..

В той же Ингушети, сколько людей погибло и до сих пор не решена проблема пригородного района....

Не валите на чеченцев - здесь полная вина п.яни Ельцина и его окружения..

оба скоты это Дудаев и Ельцин?

Вы не правы - Ельцин и Грачёв, виновники..

Они не захотели договориться с генералом Советской армии, а теперь Россия вынужденно договорилась с бандитами и платим им контрибуцию..

виновников конечно не два, генералы Советской армии, к примеру, в основном, были за сохранение Союза. :( про контрибуцию - согласен.

А кто платит и за что? Вы или кто-то другой?

За поражение в войне, бывшим боевикам, стоящими во главе Чечни..

И не хилую контрибуцию, на дворцы и на конюшню в Эмиратах, на лимузины....хватает.

Дудаев приезжал официально и не официально в Москву, и он не хотел войны. Он просил помощь решит проблему экономического характера, потому что в Чечне огромная безработица многие стали вооружаться и представлять угрозу, всем.

Но козел Ельцин, находясь постоянно в "работе с документами"

Не смог решить вопрос на Беловежской пуще, по Крыму, хотя его там спрашивали, и там еще ряд вопросо было поставленно, а он только махал руками "Пааанимаешь". И принимал Дудаева.

Грачев, сволочь что бы был проклят его род, до 15 колена вперед, что бы у него не полноценные потомки родились. Все верещал Да мы одним батальоном, да там мальчик умирали с улыбкой на лице, да мы там мы здесь, в родной деревне хотели его дом сжечь вместе его матерью, что там не получилось поймали малого и посадили как бы за кражу.

А Дудаев чеченец он такогоо отношения к себе не принял и понеслось. А всего делов то чеченцы хотели немного жить по свободней и быть сытыми.

Ты абсолютно прав..

Ельцин виновник этой войны..., а Грачёв с.ка безродная..

Татарстан провозглашал сувернитет, но НИКОГДА не отделялся от России. А с конституцией Татарстана всё нормально. К настоящему времени всё законодательство Татарстана приведено в соответствие с федеральным.

Президент Шаймиев одним из первых и по собственной инициативее прошел процедуру назначения на должность.

Я в Татарстане родился, жил, продолжаю жить и никуда уезжать в ближайшей перспективе не собираюсь.

Шаймиев, один из самых умных и хитрых политиков России..

Но факт, остаётся фактом, что в определённое время ЮРИДИЧЕСКИ, Татарстан объявил себя субъектом Международного права - т.е. Независимым государством.

А ваши преступные группировки, были по чище чеченских..

Так что были все основания вводить войска в Татарстан..

А Чечня жертва, алк.ша Ельцина, с его свитой..

Татарстанские (казанские) ОПГ начинались гораздо раньше. Первая настоящая банда (с автоматами на вооружении) "Тяп ляп" была разгромлена КГБ ещё в 70-е. Но не была вскрыта причина появления таких структур. К началу 80-х разразился Казанский феномен во всей своей красе. Банды были очень хорошо структурированы и напоминали воинские подразделения. С жесточайшей дисциплиной.

Но никогда ни одна казанская группировка не делилась по национальному или религиозному признакам. За проявления национализма там вообще могли убить. То есть никакой национальной розни в Татарстане местным националистам (а они очень старались) разжечь не удалось. Причин для ввода войск не было. Угрозы отделения от России тоже. Шаймиев блестяще блефовал, выбивая из Ельцина преференции. Одна только программа ликвидации ветхого жилья чего стоила. Этим можно по праву гордиться.

Но формальных поводов было достаточно..

Просто вести боевые действия в центре России стратегически неудобно...

Якутия далеко..

Защищать русскоязычное население в Республиках бывшего СССР, военными силами опасно...это могло вызвать международный скандал..

Выбрали Чечню..

Я ведь говорю, что война в Чечне, под надуманным предлогом, нужна была Ельцину для рейтинга, а не потому что они были *круче* других Республик..

В той же Ингушетии, сколько крови было пролито....

Чечня была не хуже и не лучше других Республик, после развала СССР.

Просто потзабылось, что творилось по всей России

Да не было в Татарстане никаких формальных поводов для ввода войск. Не смотря на всю возню националистов, заставить поверить татар в то, что русские являются их врагами, оказалось невозможно. Отсюда не возникло и никакого русско-татарского конфликта.

На первых порах в местах преобладания татарского населения были попытки вытеснения русских, но очень быстро выяснилось, что профессионализм с национальной принадлежностью не связан. И эти попытки провалились.

Да и население перед националистической угрозой вместо разделения сплотилось. Что для непредвзято мыслящих людей не было никакой неожиданностью. Татары и не помышляли о выходе из состава России. Ни русским, ни татарам ничего не угрожало.

Более того, очень многие даже не понимают, насколько глубоко и прочно Татарстан является частью России. Стал ею за последние 400 лет.

И ещё раз говорю, даже не пытайтесь сравнивать Татарстан с автономия Кавказа или республиками Средней Азии. Подобное сравнение более чем некорректно.

В той же Чечне татарстанские формирования были вполне боеспособны и никаких проблем с ними не возникало.

А уж как у нас азиатов и кавказцев не любят...

Вы мыслите на обывательском уровне, а надо на юридическом.

Как только руководство Татарстана объявил о независимости Республики, у Российского правительства, было полное ЮРИДИЧЕСКОЕ право ввода войск, для наведения конституционного порядка.

http://www.darbazi.info:2009-01-19-13-53-13&catid=1:2008-12-28-03-17-48&Itemid=4

А вот новая информация -

Как стало известно 15 января, русские оккупанты и их марионетки открыли против правительства независимого Татарстана сразу 2 политических «дела» по обвинению в «инакомыслии», выраженном в опубликовании в интернете обращения татарского правительства к ООН, в котором говорилось о нелегитимности насильственного включения Татарстана в состав РФ.

Первое политическое «дело» было открыто против Милли Меджлиса Татарского Народа еще 26 декабря 2008 года. Другое политическое «дело» за стремление татарского народа к свободе и независимости от России было открыто 2 января 2009 года. Оба своих «дела» русские оккупанты «объединили в одно производство».

Татарстан не объявлял себя независимым, он объявлял о сувернитете. Как и все автономии в России в 1990 году. Все эти акты давно утратили силу.

Милли Менджлис, или как там его, может говорить всё, что угодно, как угодно, и где угодно. Никакой роли он (и многие другие националистические организации) в Татарстане не играл, не играет и играть не будет. Это не более чем виртуальная реальность.

Правительство Татарстана (реальное, а не мифологическое) в ООН не обращалось.

А юридическое право ввести черезвычайку или войска, для наведения конституционного порядка есть - потому имеют место призывы определённой части населения к сепаратизму.

Мы с вами начали разговор о Чечне и Татарстан, Якутию и Туву, я упомянул, только в том смысле, что при желании Ельцин мог устроить войну с любой из этих Республик..на выбор, тем более ЮРИДИЧЕСКИЕ основания у него были..

Но решили - Чечня..

В Чечне реально было истребление части населения (русских) по национальному признаку. Президент просто обязан был реагировать. И значительно раньше. Но этот алкаш в запое упустил момент, когда вмшаться можно было без таких последствий.

В Татарстане ничего подобного не наблюдалось.

И, напомню Вам слова самого Ельцина - "Берите сувернитета сколько хотите". Парад сувернитетов в России спровоцировал он сам.

Ну вы упёртый..

Да Ельцину было на это наплевать..

Его больше заботило, как утром опохмелиться, что бы Иосифовна не ворчала..

В Азиатских республиках бывшего СССР, русских вырезали в прямом смысле слова..он даже ноту протеста туда не направлял..

Он выбрал республику на близкой окраине..

Ему РЕЙТИНГ был нужен......по зарез...ведь 7% это приговор для политика...

Чеченцы то-же не ангелочки с крыльями это всем известно. Уж если хотим справедливо разобраться , то к чему их выгораживать?

А никто и не выгораживает.

Это Российские войска вошли в Грозный, а не Чеченские войска , например, в Москву.

И что вы делали бы, если это произошло ???

Не думаю, что встречали с цветами..

Мы говорим о причинах войны и я отстаиваю исторический факт.

Война нужна была Ельцину и его окружению, для поднятия рейтинга который = 7%.

Давно известно, что общий враг сплачивает нацию - врага нашли...

Хотя в других республиках, дела творились похлеще чем в Чечне..

А результат Россия проиграла войну и платит контрибуцию..потому что Ельцин не учёл одну истину - победить народ нельзя, его можно только уничтожить..

Уничтожить не удалось, хотя очень старались..

чеченцы и еже с ними уже вошли... ты или слепой или ...

Если точнее, силами одного ПДП (парашютно-десантного полка).

Я думаю, что чеченский вопрос надо рассматривать с того момента, когда Российская армия ушла из Чечни и оставила там массу вооружения. Это не мои фантазии. Я там был, когда Дудаев только поднимался. Уже тогда у населения оружия было полно. А оружие, если оно есть, обязательно найдёт себе применение. Дальше всё пошло, как и должно было пойти в дикой стране.

Так почти про это и пишу..

Более того, уже началась Первая Чеченская, а они получали доп. вооружение в Краснодарских и Ростовских арсеналах..

А наши части просто в наглую разоружали...а приказа на применение оружие не было, несмотря на кучу сообщений из частей..

А то мне пишут - Ельцин с Грачёвым были не в курсе, про вооружения чеченцев..

похорошему все началось на много раньше! И на х..а нам нужна была война на кавказе? Спасибо царю батюшке,а все остальное последствия!

...Основным источником обогащения кавказской знати служили разбойные набеги различных тейпов и общин, как друг на друга, так и на казачьи станицы, русские поселения и другие народы Кавказа. Война против неверных делала такие набеги еще более выгодными (т.к. объединяла силы) и прикрывала грабеж священными идеями. Также огромное значение на Кавказе имело пастбищное скотоводство, требовавшее постоянного сезонного перегона скота. Но Россия, укрепляясь на Кавказе, жестоко боролась против набегов, а также линиями крепостей отрезала зимние пастбища для скота. Что, естественно, полностью подрывало традиционные уклады жизни Кавказских народов. С другой стороны, экономический интерес России также был очень велик. Защищаясь укрепленными линиями от постоянных грабежей, Россия прикрывала самые плодородные в империи земли - Кубань и Ставрополье, а также районы Поволжья...

Уважаемый aleksii ! Вы мне честно скажите вам ныне творящийс гемморой нужен? Просто я считаю что бы по меньше заниматся ана....ом (в виде писанине на форуме) сделать так ,что бы гимор закончиля! Я думаю вы меня поняли. Я считаю лучше отбивать набеги ,чем страдать отнынешней ситуации! не какая геополитическая ситуация не стоит ни одной капли русской крови: вспоминаем Армян,Грузин и далее по списку,вы считаете они помнят благодарность своих предков?

В США, не дикой, а вполне цивилизованной стране полным-полно огнестрельного оружия на руках населения! Никакой гражданской войны там не наблюдается больше ста пятидесяти лет! Лишь эпизодически психи устраивают более или менее массовые расстрелы ни в чём не повинных граждан. Ну, так во всех остальных вполне цивилизованных странах такие же психи тоже эпизодически более или менее массово расстреливают, или режут ножами, или рубят топорами ни в чём не повинных граждан!

А Чечня такая жутко дикая страна, в которой огнестрельное оружие на руках у населения неизбежно приводит к чудовищным сверхмассовым преступлениям! Того самого и добивались коммунисты после развала СССР, чтобы в диких странах, оставшихся от СССР происходили кровавые распри!

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Marhaba! Do you speak russian?

По-моему, хрень как раз вы и порете. У Ельцина не было выхода. Чеченцы совсем обнаглели и грабили всех подряд. Было безвыходное положение. И никто никаких градов не использовал. Не искажайте факты. Танки, введенные в Грозный, горели, как миленькие. Никто не ожидал, что чеченцы так мощно вооружены. Бывший министр обороны Грачев обещал расправиться за 2 часа. Так что хрень порете вы.

Софистика всё это..

Что бы три поезда в сутки, обезопасить, надо было Грозный до фундамента разбомбить.., а дальше пошло поехало..

На ж/д ОДНОГО БАТАЛЬОНА, внутренних войск хватило бы, обеспечить порядок..

Никто не знал, что Чеченцы вооружены - а почему ??

Не знали, что в Чечне огромные арсеналы ЗакВО, что дополнительно чеченцы получают вооружение в Краснодарском арсенале..

Что же это за военноначальники - без разведки людей в бой бросать ?? Тем более есть аксиома - танки в городе, лучшая мишень..

А где были МВД, ФСБ, ГРУ и прочие спецслужбы ??

А почему не ввели войска в Якутию, не дали по тыкве Шаймиеву, не навели порядок в Туве и т.д. ??????

РЕЙТИНГ был по зарез нужен Ельцину..

Не знаете истории вопроса - не позорьтесь..

Почти все верно вы пишите. Верно. Но, вспомните те времена. Россия была на грани полного развала. Фактически и армии то не было у нас. Каждая деревня норовила объявить себя независимой и выбрать своего президента. Шла борьба за власть. Даже из США получали гуманитарную помощь (которую активно и разворовывали...). Не было сил тогда у Ельцина навести порядок. Не было. И это надо признать. А грачев (лучший министр обороны века!!!) или дал ложную информацию, или был полнейший дурак или провокатор.

Банда Ельцина, от имени Ельцина, за спиной Ельцина разворовывала и разворовала Россию! Дудаеву нужны были права, подобные тем. что были у президентов Татарстана и Башкирии! Нисколько не больше! В составе России, ни в коем случае вне России! А "лучший министр обороны всех времён и всех народов" Павел Грачёв принудил, заставил безвольного алкаша Ельцина начать блиц криг в Чечне! - Грачёву захотелось самому завладеть нефтяными промыслами Чечни! Наверняка пообещал дочкам Ельцина по 186 норковых шуб и по 4 600-х мерседеса за то, что они принудят Ельцина начать авантюру в Чечне!

У Ельцина был выход расстреливать законодательную власть своей страны, избранную по-настоящему народными выборами. Не искажайте факты.

А вот здесь вы не правы. Когда наши войска вышли, было оставлено ОЧЕНЬ много оружия в том числе самолеты, танки и другое тяжелое вооружение и это факт. Возникают вопросы для чего столько оружия было оставлено и что Ельцин и Грачев не знали об этом. Опыт второй мировой показал что танки в городе не является продуктивным оружием по взятию городов. И с этого трагического случая заговорили все правозащитники о слабости российской армии и начали позорить всех военных и идеологически добивать рос. армию. А Дудаев под прикрытием экономических интересов, фактически подготовил отделение Чечни от России. Пусть лучше правит тэйб Кадырова, чем тэйб Дудаева. В любом случае, худой мир лучше. И не забывайте что отца Кадырова убили. Не все так просто на Кавказе вопросы решаются. Царская Россия всегда опиралась на сильный тэйб и лояльный к России. Клан Шамиля прикормили так что он забыл воевать с Россией и на долгие годы исчезла проблема на Кавказе.

На счет танков в городе. Опыт Великой отечестенной войны говорит о другом. Вот что пишет об этом Рыбалко:

Применение танковых и механизированных соединений и частей против населенных пунктов, в том числе и городов, несмотря на нежелательность сковывать их подвижность в этих боях, как показал большой опыт Отечественной войны, очень часто становится неизбежным. Поэтому надо этому виду боя хорошо учить наши танковые и механизированные войска.

Это точно, но только для поддержки пехоты по уничтожению укреп. районов в городе. Сами чеченцы были удивленны такой тупости. Поэтому без проблем дали возможность танкам войти в центр города, а потом забросали гранатами и пожгли "мухами".

Дело не столько в том, что танки входили в Грозный без пехоты, сколько в том, что уровень подготовки войск уже за время перестройки упал катастрофически низко, а новые постсоветские призывы вообще ничему неучили, кроме как вагоны разгружать, противостояли же им люди, прошедшие нормальную боевую подготовку в Советской армии.

Войска вводили не предполагая даже, что придётся воевать.

Странно получается, с начало вывели войска оставив тонны вооружения, а потом вводят войска, не полагая воевать.

Даже в ВОВ, для каждого танка при штурме укреп райна на броню сажали по десять бойцов, так сказать малый десант. Танк в городе, слепая каробочка, много вы чего увидите через бойницу. Так что не в уровне подготовки наших танкистов, а в командном управлении танкистами.

Не страно. Совсем не странно.

.....очень часто становится неизбежным.

Но не эффективным. Не надо читать Сталинских генералов - в то время потерь не считали.....

Был лозунг приписываемый Жукову - *...солдат жалеешь ? Ничего после войны бабы ещё нарожают...*

А кого же Вы предлагаете читать?

Есть старая истина - генералы мыслят категориями ПРОШЕДШЕЙ войны.

Читайте обзоры по опыту Афганской войны...много в ин-ете и американских работ по этой теме. Правда там уже 21 век в вооружениях...

Но танки в город, это последнее, что нужно делать..предпочтительней боевой вертолёт.

Китайский философ Сунь-Цзы в говорил: «Наихудшая тактика - атаковать города. Их надо брать только тогда, когда нет других вариантов... Это искусство войны... захватить вражеский город без его осады и победить государство без продолжительных боевых действий».

В Берлине 1945 вертолетов не было. Их вообще ещё не было. Танки были. И искусством войны было добить фашизм в его логове как можно скорее.

Вас что то не туда понесло..

Вы говорим о погибших танках в Грозном или обсуждаем Берлинскую операцию ???

Опыт второй Мировой войны показал, что ввод танков в города - КРАЙНЯЯ МЕРА.

А ввод в Грозный танков ИДИОТИЗМ, наших генералов, потому что если раньше, были только противотанковые орудия и в конце войны фаустпатроны, то теперь средств поражения танков - сотни..

А по поводу Берлина, это идиотизм Сталина - спешил закончить войну к 1 мая...не успел.

А город и не надо было штурмовать, а взять в осаду, тем более Союзники от штурма отказались, подсчитав возможные потери..

Сталин не спешил закончить войну к 1 мая. Вообще Ставка ни разу за всю войну не привязывала никакие наступления к праздникам и памятным датам. И Киев к 7 ноября и Берлин к 1 мая - всего лишь мифология.

Берлин надо было штурмовать уже потому, что падение столицы было мощным психологическим фактром, деморализующим вражескую армию. Делающим дальнешее сопротивление бессмысленным. Именно так и случилось. Немцы были сломлены и начали капитулировать.

Вторым фактором - политическим, был сам факт захвата немецкой столицы Красной армией. Это в дальнешем давало стране огромные козыри в политике. Вес и влияние СССР значительно возрастали.

И третий фактор. Мобилизационный ресурс СССР был уже полностью исчерпан. Не было ни одной комплектной стрелковой дивизии. Войну надо было кончать как можно скорее, и штурм, даже самый кровопролитный, всё равно стоит меньших жертв, чем длительная осада. А после того как Жуков похоронил немецкую 9 армию в Померании, Берлин оказывался слабо защищенным городом. Его потенциальные защитники были уже мертвы или в плену.

В Грозный танки вводили потому что считали, что можно обойтись демонстрацией силы не применяя силу. Это была ошибка.

1 -а - 2-е недели, не играли никакой роли. Война была закончена. Войска союзников встретились..

Немецкие войска сдавались в плен....

Раздел Германии и Берлина был оговорён на Ялтинской конференции..Штурм Берлина был ненужен - остались бы живы не менее 100 тыс. чел. - это было не оправданное политическое

решение.

Капитулировал Берлинский гарнизон ..

Штурм Берлина, ещё раз показал, что Сталин тиран и не бережёт своих людей.

Потери при осаде никогда, не превышали потерь при штурме..

Союзнике могли раньше штурмовать Берлин, если это имело бы хоть какой то смысл.

Они оценили свои предполагаемые потери в 50 тыс. и официально сообщили Сталину, что этого делать не будут..

Потом ещё была война с Японией, так что говорить, что СССР из последних сил победила и истощила свои силы - не верно..

А по поводу дат, в фильме Освобождение, прошедший все мыслимые цензуры Сталин в разговоре с Жуковым, высказывает в форме просьбы - взять Киев к 7 ноября и 700 тыс. человек, погибают в неподготовленной операции..

Эти факты во многих мемуарах описаны и было бы странным не верить этому. Зная любовь советских вождей к датам..от Сталина до Горбачёва..

Фильм "Освобождение" был невероятным сборищем мифов о Великой отечественной войне. Самым невероятным. На документах не основан.

Документы Ставки уже опубликованы.

Вы - прекрасный продукт пропаганды. Говорите (и думаете вероятно) то, что "надо". Верховный главнокомандующий "не знал о вооружении чеченов". Какая фигня. А если не знал - то он не верховный и не главнокомандующий. Я не военный. Позвольте всё же сказать-спросить: возможна-ли была операция по вытеснению вместо "атаки легкого кавалерийского полка"? А ещё считаю, что собираясь воевать, Дудаев не ездил-бы в Москву разговаривать с президентом-алкоголиком.

Вот именно! Дудаев знал отлично, что Ельцин алкаш законченный. Значит, им кто угодно может вертеть-крутить! В том числе и наускать на Чечню! Поэтому Дуаев мудро желал мира, но, на всякий случай, основательно подготовился к современной высокоманёвренной партизанской войне по защите своих населённых пунктов, своего народа, своих полей, своих гор, своих лесов от вероломного неумелого, дезорганизованного, с расстроенным мировоззрением, примитивно глупого, самоуверенно безрассудного врага, не жалеющего и не оберегающего себя самого!!!!

Да это очередной ура патриот.Зомбоящик сделал свое дело.Он не понимает,что война это еще и огромные деньги.Пусть сьезит к Борис Абрамычу,спросит у него.По поводу бардака в чечне,жил в то время на северо западе страны,отлично помню как убивали и похишали комерсантов,да что там,бабушек за пенсию убивали.

А в это время в России был рай на земле - Казанские, Тамбовсеие, Люберецки ........и прочие бригады ходили по России и дарили женщинам цветы, а детям мороженное..

Если “она была на стороне террористов, которых убивали намного больше” почему же эти бандиты ненавидили её, желали смерти и в конце-концов убили? Наталья в высшей степени мужественный человек! Вот вы бы, мужчина, поехали бы в Чечню работать если бы знали что Кадыров ненавидит вас и вполне можно ожидать пулю меж глаз? Подумали? То-то ..

Поэтому не нужно называть смелых и мужественных женщин змеями, это точно не по-мужски. А стрелять из клавы, много храбрости не требуется... И в России, которая себя называет самой большой, самой богатой (по недрам), самой МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ страной не надо бы сеять вокруг себя ненависть, смерть и разрушения. Не нужно учить нацию ненавидеть другие народы! Ибо когда начнёт всё сыпаться, уже будет не остановить!

Да.

На Наталье сделали деньги. Больше она не нужна. А Россия это моноциональное государство. Там проживает 82% русских. Посмотрите перепись населения.

А что с того Чечне или, скажем, Дагестану, Якутии? Мы с Вами можем считать проценты русских, но те-то живут на своей исторической земле! Посмотрите на карту народностей России и представте, что будет, когда каждый субъект федерации объявит о независимости от Москвы... И не по одному, а скопом. Как например было в 91-м при распаде СССР. К тому же, русский – это тот, кто считает себя русским, говорит на русском и т.д. а при желании, покопавшись, каждый найдёт в своих предках кого угодно.. Так, что с такой политикой не исключено, что через несколько лет какой нибудь президент Московии заявит, что распад России - крупнейшая геополитическая катастрофа двадцать первого века...

Никого силой не держим. Распад СССР этому доказательство. Нет в истории человечества иных государств, кроме как основанных какой-то нацией. Российское государство создавалось русскими. Россия есть государство русского народа, который живёт на своей исторической земле. Поэтому я его называю мононациональным. Если же вы посчитаете % русских, придёте опять к выводу, что Россия это мононациональное государство.

Распад СССР Вы относите к достижениям демократии, на самом деле, мне кажется, это является признаком ущербной политики коммунистов затопившей кровью страну в первой половине XX века и убогой экономики. Плюс, конечно, огромное желание республиканских "нео элит" порулить своей собственной страной... О распаде России Вы, пожалуй, так же, погорячились. Просто так, без большой крови, ничего больше не отвалиться. И позволить России рассыпаться на мелкие княжества, нация не может и не должна, хотя бы потому, что сразу же найдутся соседи-азиаты желающие схавать остальное. Но сохраниться, без уважения, как Вы говорите, мононациональным большинством разнонационального меньшинства, на мой взгляд, нет никаких шансов. Кстати, внешняя политика фашистских государств основывалась на ненависти к народам, на шовинизме и все мы знаем чем это закончилось. Одним словом, пора забыть свои имперские амбиции и научиться уважать все этносы в своей стране. Иначе, эта страна обречена.

Напоследок. Исторически многие государства создавались посредством завоевания, насилия, но не "нациями".

Я не отношу распад ссср к достижениям. Ваше и не только ваше желание интернационализировать Росссию мне напоминает Гитлера, который мечтал о стирании всех национальных граней в какой-то "Интерманландии." По вашему русские не способны защитить свою веру, историю и землю? По вашему русские готовы превратиться в безликую человеческую массу "россиян", эдакий материал для исторического проекта нацменьшинств? Грандиозные планы у вас, батенька! Да только кто ж вам даст? Али запамятывали, что с Гитлером стало?

Пожалуйста прекратите истерику, Вы не на броневике у Финляндского вокзала... Не относите распад России к достижениям? - уже хорошо, подвижки есть :) . Ума не приложу, где Вы нашли в моём посыле "все нации равны" гитлеровскую риторику? По моему его идеология Национал-социализма ставила как раз сверхзадачу создание "расово-чистого государства", то есть как раз то к чему именно Вы и клоните. Где в моих словах мысль, что "..русские готовы превратиться в безликую человеческую массу.." Вы сами выдумали этот бред или или кто-то подсказал?

Я не хотел бы переходить на личночти, поэтому не валяйте Ваньку, Yousocrazy и говорите по существу темы. Если сможете.

Истерика как раз у вас. Чего стоят только ваши аллегории. Вас не правильно поняли? Так выражайтесь по разборчивей! Если сможете. Иначе я не собираюсь вам больше отвечать. Я не говорю, что есть плохие и хорошие нации. Я говорю, что сегодня русские составляют более четырёъ пятых населения страны. Именно они являются цементом, который держит наше государство. Общность якута, лезгина, татарина и др. поддерживается лишь тем, что они на равных включены в наше государство.

Отлично! Вторая подвижка - якут, лезгин, татарин признаны равными титульной нации, не зря я тут на Вас время трачу... Потчти согласен, что людей называющих себя русскими 4/5 , но цементом они являются ничуть не больше, чем другие, если конечно, Вы не подразумеваете ОМОНовцев и контрактников особо отличившихся на Кавказе... На самом деле, хоть Вы и стесняетесь признаться, но Ваша риторика подозрительно напоминает гитлеровские повизгивания в пивных Мюнхена. От Вашей "Основной нации" до гитлеровской "Чистой рассы" всего ничего, но совершенно очевидно (и очень жаль), что история ничему не научила нацистов. Особенно бывших комсомольцев. :)

"Люди! Будте бдительны!" призывал К-Ю Фучик, чесшкий борец с фашизмом. А ещё он сказал "Отдельные личности могут морально разложиться, народ - никогда." Так, что не говорите за весь народ, yousocrazy

С чего вы взяли? И вовсе я не стесняюсь! По которому фашизм может быть только русским. Что касается народа, то я его представитель, голос нарарода не задушешь не убьёшь, поэтому не смейте мне затыкать рот.

Ну вот мы и добрались до Ваших плохо скрываемых фашистких убеждений, когда Вы подчёркиваете, что вовсе не стесняетесь признаться в любви к фюреру нацисткой Германии. Смею Вас уверить, нео-фашист под именем yousocrazy, что Вы вовсе не "голос народа", а скорей отходы его жизнедеятельности, и Ваше место не в Newsland"е а в сумашедшем доме РНЕ у Баркашова. Впрочем, что-то мне подсказывает, что лично Вы не убеждённый нацист-псих, а всего лишь юнец поверхностно нахватавшийся галлюциногенов нацизма. Счастливого Вам выздоровления!

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Благодарю! Услышать такое от нациста, для меня - высшая награда!

Приходи еще! Для дЕШЕВКИ и английской сосочки самое то - высшая награда!

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

А для меня лично, мой народ - все русские люди НА ВСЕЙ ЗЕМЛЕ. Немного пафосно, но точно. Ваша же нацисткая идеология убога и разжигает ненависть, ведёт к войне... Так, что Вы и иже с Вами, на самом деле поведёте нацию к уничтожению если вам дать власть... А поэтому на Вашу реплику по английски (с ошибкой), позвольте ответить Вам по испански: "No pasaran!"

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Спасибо ещё раз! Вы мне тоже не друг, но и не враг.. а так..

Мои убеждения вас не должны касаться и моё место не вам определять. С вами разговор велся на языке фактов, статистики, закона! Что вы могли противопоставить? Банальный невростинический бред ввиде вашей несвязанной театральной речи. Обвинения в фашизме? Вы смешны для меня как шут гороховый. Всего доброго. Да, кстати, русские и немцы представители одного арийского народа.

Ей бы лучше, надо было знать историю и нравы этого народа. Тот кто выступает против клана (тэйба) автоматически становится врагом для этого клана. Она зарабатывала деньги и видимо сильно увлеклась этим занятием.

В Италии, Испании и в ряде других стран, кажется есть что то похожее, я имею ввиду клановость. Кавказские народы не являются исключением.

вы имеете ввиду мафиози?

Нет, мафия и семейно-родовая кланновость, это разные вещи.

Кадыров для Чечни сегодня является и президентом и парламентом и их "демократией". Вообщем европейская демократия и кавказские многовековые традиции, это не совместимые вещи. И правозащитник, это должен был учитывать. И роль правозащитника должна быть нейтральной.

так мафия и существовала на основе семейно-родовых кланов... что делать правозащитнику в Чечне? выгораживать бандитов?

Продолжение:

И на деле оказались самые боеспособные и преданные царю. Установление советской власти на кавказе проходило очень кроваво. И деятельность сталинского режима по отношении кавказских народов, нанесло огромный ущерб. За что мы сегодня и расплачиваемся. Правозащитники своей безграмотностью, по большей частью наносят ущерб.

И деятельность настоящей России не самым лучшим образом, разруливает ситуации на Кавказе.

Убиеннная сама была кавказким этносом. Трудно поверить, что она плохо разбиралась в традициях. Казаков на Кавказе не осталось, а ведь именно они держали его в узде. Дети гор в принципе ненавидят любое государственное, упорядочивающее и организующеее начало. Предпочитают жить первобытно-общинным строем. Вы помните когда русские так жили? Очень давно. А они и сейчас предпочитают жить семейно-клановым, мафиозным образом организацией своего общества.Что касается репрессий, то "нохчи" сами в них были виноваты, ибо репрессии следовали в ответ на разбой и убийства. Я не вижу никакого основания для "исторической мести." Хотя трудно найти другой народец, у которого мстительность и ненависть были бы выражены настолько ярко.

Увы, к сожалению они одни такие на Кавказе и другими становиться не собираются. Так ленинизм и сталинизм уничтожил казачество и не только на Кавказе. И в следствии этого бандитизм и т.д. Терское и Кубанское казачество не позволяло беспредела на Кавказе. И чеченцы понимали что за их безобразия, ответ будет очень серьезный.

Вы правы на все 100%.........

http://ru.wikipedia.orgТерские_казаки

Если существовало Терское казачество - чеченов разорвали как Тузик грелку.

Норд-Ост вспомните. И там были смелые и мужественные змеи.

А откуда вы знаете что бандиты ее ненавидели? Просто это очередная провокация. Бандитам это показалось эффективней, чем ее правозащитная деятельность.

Об этом заявлял ей соратник и коллега О. Орлов из Мемориала. Во-вторых, я сам так предполагаю, наблюдая за реакцией Кадырова на любую критику. Точно так же, как вы предполагаете о провокации.

Так оно все и было. Факт.

Верно.

Да... эти правозаshitники и из могилы кого хочешь достанут.

Когда чечены убивали русских сотнями, ни одна тварь не вякнула.

Теперь когда свои же эту змею и замочили, вонь идет на весь мир.

По мнению правозащитников: убить русского человека - это не преступление, а стремление к свободе!

к сожаленю -это так! А потом русских обвиняют в нетерпимости! Бред.

Потому, она и не боялась бандитов.

Не хочется комментировать бред... Пожалуйста приведите пример в доказательство Ваших обвинений. Где правозащитники оправдывали убийство человека? Прямо или косвенно, даже не русского, а любого?

А мне не хочется комментировать ваш бред. У вас самого есть какие либо доказательства? Почему то себя в этом вы не утруждаете. Вам говорят, дождитесь решения суда, а не указывайте персонального виновного!!

Я так и предполагал... Если Вы делаете маразматические заявления оболгав правозащтников, Вы хоть добовляйте "IMHO", а то выглядите по детски... Ваших советов о справедливом суде не нашёл. Жаль..

Это вы делаете маразматические и клевятнические заявления! Вот и меня по тому же адресу отправили. И НИКОГДА такие как вы не допустят справедливого и беспристрастного суда. Мгновенно все будут облиты тоннами гОвна и дурацкими обвинениями. Мой вопрос к вам о доказательствах, вы проигнорировали. Ещё один штрих к вашему портрету.

Оставте в покое мой портрет, я пока Вашего не касался... :) Вы скопом обвинили правозащтников заявив следующее: "По мнению правозащитников: убить русского человека - это не преступление, а стремление к свободе!" То есть, Вы утверждаете, что правозащитники считают, что каждый убитый русский - путь к свободе.

Пожалуйста приведите пример в доказательство Ваших обвинений. Прямо или косвенно, даже не русского, а любого?

Пожалуйста отвечайте за свои слова по существу, без истерики. Заранее спасибо.

Да, именно. Послушайте, не люблю пустопорожнее. Примеры вам уже привели (см. далее, см. выше). Надо быть законченным комедиантом, чтобы их не замечать.

Хамство - не аргумент в споре, г-н Wicked.

Пардон, где Вы увидели хамство, г-н Zaltik?

Я просто назвал вещи своими именами...

Видимо, мы пользуемся разными словарями. Кстати, есть в моей библиотеке толковый словарь "Русский мат" (М., "Глагол", 1997, 304 с.) Могу порекомендовать - можете хорошо пополнить свой лексикон отборными сочными словечками.

Да, это попытка связать приход к власти Путина с похищениями людей. Да это бред какой-то,людей массово похищали в середине 90-х,но найдутся и те, кто в этот бред поверит...

Диспут не предполагает оскорбления, г-н Alex from Lombard.

Читайте про Жилина и Костылина, "Кавказский пленник". Толстой.

Вспомните Сталина, Пиночета, Ро-Де-У.

Может только силой можно вытащить народ из дерьма?

Правда, потом, когда это будет сделано, когда поднимется уровень жизни и кончится работорговля - найдутся правозащитники, которые будут упрекать Кадырова в том, что он научил Чечню не воровать людей не демократическим методом и даже осудят его.

Прости их господи, как малых детей - не ведают что творят?!

Похищения и убийства начались 18 лет назад не только в Чечне, но и в других регионах России. У преступников нет национальности.

http://evgenij565.livejournal.com

"у преступников нет национальности.." наверное этим и объясняются неудачи федералов в борьбе с преступностью

Значит, по-вашему в Чечне нашлись десятки тысяч "безнациональных" бандитов?? А остальные "паиньки" из ряда чеченцев, на протяжении трех лет дудаевщины спокойно смотрели, как "безнациональные" измываются над населением, особо над русскими. Изгнано 300тыс. русских из Чечни, столько же ограблено, а сколько убито и надругано не сосчитать.. Откуда же такое "равнодушее" к бандитзму у чеченского народа? Уж не оттуда ли, что бандитизм они не осуждают, а наоборот - поддерживают!

как вы одной фразой "Доказательства - это для Гааги" перечеркнули весь правозащитный пафос. хотя конечно это больше похоже на истерику.

Я не правозащитник, я - такой же человек, как и Вы, уважаемый и в пафосе не нуждаюсь. Я здесь только для того, что бы выразить свою точку зрения, надеюсь - Вы тоже. В любом случае, власть основаная на крови - обречена. Это и есть моя позиция.

принимается, да. я, собственно не про ваш пафос, а про "мемориальный"

спасибо вы правы.

Это вы поясничаете. Я прочитал обрывок неопубликованной статьи. Там нет ни слова о зверствах чеченских этнобандитов ( они же правоверные борцы за независимость ичкерии) против русского населения, против пленных русских солдат и офицеров. Одностороннее и необъективное освещение событий. Голая и примитивная антироссийская " агитка", рассчитанная на "прогрессивную" западную общественность. То что сейчас делается и строится в Чечне делается за счёт средств федерального бюджета.То, что могло бы пойти на обустройство обнищавшей Российской глубинки, тратится на создание "родовых " дворцов для "бедных, но гордых ичкерийцев" и их потомства, вся заслуга которых состоит в том, что ини " спустились с гор" не то в 1-ю, не то после 2-ой " чеченской. " Почему чеченские " правозащитники" не поднимают вопрос вымирающих русских сёл и райцентров? Почему не протестуют против несправедливого распределения средств федерального бюджета в пользу бывших ( а может быть и нынешних чеченских бандитов?), а не тем, кому они нужнее?

Не передёргивайте мои слова. То, что Вы прочитали отрывок уже хорошо, но я говорил о доказательствах для прокуратуры в свете убийства, Вы же рассказываете о её статье. Затем, Вы пустились в демагогию о федеральном бюджете, российской глубинке и.д. будто вменяемый человек, к коим я отношу и себя, может не согласиться с тем, что власть преступна, когда творит беспредел, грабит и попросту, гнобит, собственный народ. Демагогию, потому что мы сейчас говорим не об украденных или подареных миллиардах Кадырову, или, скажем, Кокойте, а о смерти правозащитника...

Зайдите на сайт Мемориала http://www.memo.ru и почитайте о работе и приорететах в исследованиях этой организации. Неужели Вы вправду считаете, что абсолютно любую работу за нашу власть, должны делать общественные организации? Я понимаю Ваше возмущение когда Вы с негодованием пишите о “вымирающих русских сёлах и райцентрах..”, но если Вы искренне желаете что-то изменить, то займитесь сами общественной работой и спросите власть “где деньги?” Кстати, Вы тогда узнаете на собственном опыте, что такое финансирование из федеральных источников организаций критикующих федеральную же власть..

Мне кажется что Кадырову это убийство было нужно меньше всего. Он прекрасно знал что все палки полетят в него. Тетку можно было выжать из Чечни другими способами. А вот его враги, которых не мало, прекрасно знали кого начнут обвинять..

всё верно на это и был расчёт,что б опять очернить Россию

россию очерняют ее власти.

ну с украины видней конечно же.меньше смотрите зомби ящик,может сами тогда начнёте думать.

вы думаете подольск намного ближе.я в более выгодном положении я мого смотреть и российские каналы (это о них вы сказали зомбоящик) и при наличии интернета расстояния не играют роль в скорости получения и качестве информации.

Уважаемый greyzz, не пытаётесь взывать к здравому смыслу там, где IQ колеблется между 17 и 19.5 единицами. Это - провокатор и не исключено, что просто подсадная кряка... Ну да ладно, природа тоже должна иногда отдыхать..

ну и мерзкий вы тип однако,ещё и подлизываетесь.

Вы гляньте откуда вякает. Смотри полония на всех хватит.

ПАолностью с Вами согласен

И не только власти!

Сами мы себе враги - на всех уровнях.

МММ нас не научил - несём деньги в банк, но НЕ даём взаймы тем, кто раскручивает производство - а в банке покупательская способность денег падает. Берём потребительский кредит и ипотеку, а строители вздрючивают цены - а чего их снижать? Кому нужно- тот оденет хомут ипотеки и жильё купит!

Участвуем в валюных спекуляциях и на фондовой бирже, отвлекая деньги из реального сектора экономики.

Ни один внешний враг не сделает столько подлости, сколько мы сами себе?!

Ума-то нету?

Мы слышем эту версию каждый раз после очередного убийства. Щекочихин, Юшенков, Литвиненко, Политковская, Маркелов, Эстемирова.... Я правильно понял, что 300 (ТРИСТА) погибших за последние 15 лет журналистов - подстава для власти?

лжец,вы там по соседству живёте с березовским,так что полю ему всадите между глаз,вам будет благодарность от всего российского народа.

С вами, Полиграф Полиграфыч Шариков, и обсуждать особо нечего... Народ вас не забыл, зря пытаетесь напомнить о своём существовании поскуливанием и робким, неуверенным оскаливанием в полгубы. Но не дай, как говорится, бог, если вы действительно представитель российского народа! Я торжественно обещал всей честной Newsland"овской братии, что более не стану вас мордовать, так что подите прочь...

врунишка,мне не интересно что вы там обещали братии,вы мне пообещали что покинете проект так,так.ладно с женщин спроса нет,тему закрыли.народ вас тоже не забыл,поскольку вы прячетесь в поганой европе и всех пытаетесь оклеветать,то про поскуливание и аскал всё верно ,ещё забыли добавить что под жав хвост,у вас другого выхода проста нет.а вот теперь идите лесом,лжец

Ну вам то до эстета очень далеко, как бы вы не старались...

Вы не в праве говорить от имени всего РОССИЙСКОГО НАРОДА: не заслужили.

Вы, быстрее, компьютерно-домашний герой, где Вам ни кто не угрожает.

Вы про мои права не рассказывайте,я мирных граждан из града не расстреливал в отличии от Грузии

Вы хоть в армии-то служили,"герой"

Первым град применила Россиия ещё при конфликте с островом Даманский и тогда радовались тому, что уничтожили несметное количество.

Отвечаю на Ваш вопрос о службе в армии: служил с 1958г по 1961г, в Закарпатской области, Виноградовском районе, селе Вилки, В/Ч 96527 ( так называемый СС ОСНАЗ)

Как гражданин России, требую за всех российских граждан не отвечать, а чтобы Вам было ясно ознакомьтесь с Вашим рейтингом = -1032.

Ознакомьтесь с сведением СКП РФ по ЮО и сравните со сведениями по Чечне, где погибали не только чеченцы и замените свою желчь на трезвую оценку событий.

На Даманском имел место быть пограничный конфликт с Китаем. Система "Град" была применена против солдат китайской армии, захвативших советский остров, а не против гражданского населения.

С нашей стороны в бою за остров 58 человек погибло.

а Даманский остров тут причём?или вспомним ещё конфликт между Россией и Японией

рейтинг этот придуман для дураков,я не собираюсь вместе со стадом нести не понятно что,есть голова,которая умеет думать и анализировать.

ссылочку дайте пожалуйста для ознакомления.

гражданин России,а что Вы в Грузии делаете?

Грузин, имеющий Российский паспорт...

А Даманский остров тут очень даже причём, это теперь территория Китая. Конфликт между Россией и Японией тоже имеет не ясную перспективу."Зигзаги" истории трудно прогнозировать, особенно когда политика и экономика государства смешивается с личными отношениями отдельных людей.

Я понимаю, что ты - сексот! А вот ссылочку дай на "голову, которая умеет думать..."

ооо и каким образом Вы определили что я сексот?ссылочку я не у Вас просил.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

ну сексот как раз ты,кому прислуживаешь?а люди,которые пытаются тут общаться,не могут отстоять свою точку зрения,только лозунги.в ОПЕ те кто не умеют мыслить и анализировать.пока сдуваются те,кто не может отстоять свою точку зрения.често будет тогда,когда перестанут лгать.

да кстати,рейтинг придуман для идиотов,то есть если не из стада,то сдуйся.ты же из Украины не давно писал,на заработки приехал?

Разобраться с Вашим рейтингом?....Вы не В.В.Охман? ..."видать"...?

собстна, а причем тут рейтинг?!

Хоть Вы можете мне объяснить, что комменты на зеленом фоне.

Вроде ничего не делала для того, что б "позеленеть".

Это значит Вас уже разыскивает ФСБ...Сушите сухари... Шутка!. Через 15 минут побелеете.

Пуля, поллоний,зонтики-это ваши методы.Но судить БАБ, безусловно, надо. За то, что подсунул нам всем путена-и сбежал.БАБ сам признал:"Я привел бультерьера,а он сорвался с цепи и покусал многих." Собаковод хренов.

чьи методы?и кто подсунул Путина?Путин человек для народа,но я иногда критикую его,когда действительно он этого заслуживает.ваши леберастонесогласные в 90х загнали страну в тупик,сделав из России сырьевой предаток для Европы,Путин это исправит.

Путен это исправит,говорите? Ну да-он учел положенный долян КНР.

Не исключаю,что от Гаагского трибунала он получит убежище в Пекине-заслужил. Посмеюсь,когда существа,подобные Вам будут верещать с пеной у рта, когда риал-тайм шоу "Наша Раша" закончится. После окончания шоу "Совок" вы до сих пор не успокоитесь насчет Горби.С путеным разочарование будет еще болезненнее- ряд пидриотов окончательно помрачится рассудком.

исправит то,что бюджет страны будет меньше зависеть от цены на ресурсы.

в Гаагский трибунал надо сукашвили с шершавым.насчёт горби,я бы для начала лишил бы его привилегий,вот по этому вопросу я могу критиковать Путина и в тоже время понимаю,что сделать это не возможно.после слов пидриот,вы мне как человекоподобное существо не интересны,вы могли назвать меня путинойд и т.д.,но вы затронули святое слово,вы после этого никто и звать вас никак,вообщем паситесь стадо,а то пастух кнута даст если не так скажите.

Успокойся.Попроси санитаров укольчик. Путен еще не передал КНР всю Сибирь-в истерику впадать рано.

видимо пастух кнута дал за слово пидриот,но это только начало приготовьте смазку.я спокоен,и когда мы перешли на ты?или опять показываете свою не культурность.на сколько Вы ничтожны,вспоминается басня Крылова про слона и шавку.ладно отдыхайте,я тут нашёл интересный материал про египетские пирамиды,так что на никчемных нет времени.

Санитары про пирамиды принесли?Вот и славненько. Почитайте и успокойтесь. Еще попросите про курочку Рябу.

У-у-у какой злой и страшный!И какие все бяки вокруг.И так обидно за главного пастуха-сиречь Путин.Да-а-а, если таких много, то Россия,как страна скукожится ,как шагреневая кожа.Все побегут из нее.

Ой, простите, что влез! А какое СВЯТОЕ слово он затронул?

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Уважаемый Obama0, Постарайтесь не реагировать на некоторых местных квасных патриотов. Ребята на работе и за рубль они обгадят любого несогласного. Мне иногда смешно наблюдать, как одни и те же персонажи этой комедии, групирруются перетаптываясь с ножки на ножку и подбадривая - подталкивая друг-друга, угрожающе пританцовывают и пытаються кусаться... Но получив только один короткий хук левой, сразу заваливаються на спинку и болтая ножками и ручками, словно божьи коровки, беспомощно открывают рот хватая воздух... СКАЗАТЬ ТО НЕЧЕГО! ИСТИНА ОДНА! Короче говоря, чего мне Вас учить, Вы всё понимаете сами. Удачи!

Респект!С этими существами все ясно,спору нет.Но за гебню даже обидно-существ с таким IQ брать на работу можно только от отчаяния.Удачи!

Гляди-ка, спелись два нацменьшинства!

Ку Клукс Клан не спрашивают.Дела у этой сраной

организации-ниже плинтуса. С приходом Обамы-

убейте себя об стену. Уже и аббревиатура the WASP(Белый Англо-Сакс Протестант) в студенческих братствах вне закона. Это радует.

В конце концов,и Россию,да и всю планету ждет Стандартизация, вскяая хрень типа ксенофобии умрет как мамонты. Да и любая "нац. идея" тоже.

А почему от Ку-Клукс-Клана Вас так колбасит-не негр ли Вы? С приходом обамы убьют себя об стенку сначала пиндосы-это же натуральный второй горбач. Кстати, почему Вы ополчились против наций? Я-русский и не стыжусь этого, а Вы?

"Колбасит" Вас. А я называю мерзость мерзостью, мракобесие-мракобесием. А я россиянин,как говорил Дедушка. Хотите сохранить страну?Тогда подумайте об этом.

Так Ваш дедушка-россиянин ?Нет такой национальности-россиянин.

Есть-как и американец. Единственный,к стати,шанс на сохранение россии.

Это Вы сейчас придумали? Если предположить что она(национальность-россиянин) есть,то кто будет по национальности ну допустим дагестанец? Не обидется он что Вы лишили его национальности и сделали россиянином?

Не всё ли равно вам какой он национальности? Все чУрки называют себя "россиянинами". Им невдамёк, что национальность это понятие историческое, а не территориальное. Вы, кстати правильно делаете, что не скрываете своей национальности, не следует растворятся в чужеродной среде.

К этому нужно идти-вместе с восстановлением гражданских свобод, Конституции, максимальной открытостью страны и т.д.-т.е. с демонтажом "вертикали".

Простите, я вас уважал, до этого маразма. Но, "россиянин", надуманная форма обмана. Дешевая плюха для нац-меньшинств. Итоги налицо! Разграбление страны "россиянами" - матьвашу! Не передергивайте! Просто нынешние власти дали вам свободу грабить Русских.Поэтому все вы, дружным строем записались в "россияне"? То есть в своей семье вы учите своих детей быть "россиянами", а не азербайджанцами, грузинами, ингушами и еже с ними? Так? Отвечайте честно, иначе - мерзость и мракобесие, суть ваши имена.

Люди говорят "россиянин", когда подразумевают гражданина России. Например, дагестанец или якут не станет утверждать, что он русский. А за грабёж страны нужно прежде всего спросить с тех кто это позволял и поощрял делать ранее и продолжает делать сейчас. Можно подумать, что если власть предложит "попилить" народное достояние русским "богатырям", то они с негодованием откажуться... Определённые нации конечно "пошустрей" :), но искоренять нужно прежде "руку дающую", вон их сколько на Охотном ряду (они же и "берущие")

1. Люди не говорят - "россиянин", это говорят купленные СМИ.

2. Гражданин РФ и "россиянин" - вещи разные по сути.

3. Многим (большинству) Русским и в голову не придет самих себя грабить. В этом и состоит загадка Русской души.

4. До сих пор, власти не предложили Русским богатырям "попилить" ... то есть вопрос без ответа.

5. "Определенные нации конечно "пошустрей" - быстро как мы вспомнили о нациях!

6. Но, где ответ на четко поставленный ВОПРОС?

Эти "шустрые" нации не упускают ни одной возможности поживиться за счёт русских!

О каких "нынешних властях" речь?С сидящей в кремле хунтой дело иметь вообще не стоит- пример БАБ не стоит забывать.Грабят эти парни всех-при этом не забывая разжигать ксенофобию в стране. Результаты видны даже в этом блоге.Все,происходящее сейчас в стране в этом плане-и есть мерзость и мракобесие. Скины-отморозки убивают людей за цет кожи и разрез глаз в т.н. "средней полосе", точно такая же отморозь убивает и унижает русских в национальных регионах, уже в Москве отморозки нерусской национальности избивают в метро нормальных ребят-студентов- за то,что те русские.
Вот Вам-мерзость и мракобесие. А страна,в которой
сын кенийского гастарбайтера(!) смог стать Президентом-смогла покончить с этой гадостью, хотя проблемы тоже были.

Вас послушать,так президентом РФ надо "академика" кадырова избрать. И все оглядки на америку - идиотизм, в высшей степени. Это РОССИЯ! Это страна НАЦИОНАЛЬНАЯ! Со своей Великой историей! Не забывайте - Россия создана Русскими, а не наезжими эмигрантами, как сша. Прошу Вас, не надо пытаться сделать Россию очередным штатом. Ладно?

Вы плохо знаете собственную Конституцию. Россия - МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна, откройте статью 3, а затем загляните в 65 и посчитайте сколько республик и образований входит в состав Российской Федерации. Затем 69 статью о гарантиях малочисленным народам... Если Вы намеренно искажаете Основной Закон, то вы разжигаете межнациональную рознь, что уголовно наказуемо.

Ваше же заявление, что Россия создана русскими, выдаёт в Вас двоечника :) или, что ещё хуже, ксенофоба с задатками фашиста. Прочтите внимательно вторую главу. "О славянах и других народах, составивших Государство Российское" из Истории государства Российского Н.М.Карамзина. Удачи.

Парадокс нашей Конституции я легко вам могу объяснить. Ст.15 Конституции РФ декларирует примат международного права. В соответствии с ООН, если какая либо нация составляет большинство населения, а именно более 67%, то такое государство является мононациональным. С точки зрения международного права, Россия - государство русского народа. Что абсолютно справедливо.

Вы попросту заболтали тему, что является излюбленным приёмом ботов.. Ваш посыл к ООН не принимается, поскольку это критерии а вовсе не декларация ООН. К тому же на сайте ООН мне так и не удалось найти об этом хоть какую то информацию. Не поделитесь ссылкой на первоисточник?

Зато я нашёл там Всеобщую декларацию прав человека, статью 2:

"Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения. "

Это не "критерии", а принятая в 1948 году Декларация имеющая высший приоритет над любыми национальными законами. Россия- многонациональное государство. В 8 её субъектах (напр. Тыве, Чувашии, Калмыкии..) русские составляют меньше половины населения, так что, следуя Вашей логике необходимо провозгласить там мононациональную республику тувинцев, чувашей, калмыков? Куда заведёт такая политика? Так что, Ваши "понятия" кардинально расходятся с Конституцией России. Обратитесь в КС России.

Россия многонациональное государство - это лживое утверждение и наглая дезиформация которую вы тут распространяете. Желаю вам, по скорей, прояснить своё помрачённое сознание Светом Знания!

Ещё раз. Это утверждает Конституция России - Основной Закон. Так кто здесь лжёт?

Мало ли законов, которые противоречат друг другу. Ориентируйтесь на международное право, тем более, что оно у нас в приоритете перед национальным.

Запутались в документах?? Ничего, я приведу простой пример из жизни. Для иностранцев, когда вы выезжаете за границу, весь разноплеменной российский состав представлен одной нацией: Russians. Что подтверждает мою правоту. Россия с точки зрения международного права, страна МОНОНАЦИОНАЛЬНАЯ.

Пример из Вашей жизни действительно прост и неубедителен. Для иностранцев слово Nationality подразумевает гражданство, а Вам кажется, что -национальность. Но это не одно и тоже. Так, что действительно “весь разноплеменной российский состав” представлен одним гражданством – российским, но не национальностью в нашем понимании.

Иностранцы не разделяют понятия гражданства и национальности.

Кстати, кто уполномачивал вас квалифицировать действия других и применять статью?

Я на сто процентов был уверен, что вот-вот начнутся вопли о ксенофобии, фашизме, национализме и прочее, только не знал когда. Но, вот оно, свершилось. Вы меня не разочаровали. Посему, общаться с вами далее мне не интересно и бесперспективно. Прощайте.

Я предложил вам открыть Конституцию, я ответил на вашу реплику о создании Государства Росского русскими, ссылкой на Карамазина (он не авторитет?), но Вы не нашлись что ответить и попросту ретировались. В следующий раз, если Вы будете не уверенны в своей позиции, то просто подучите прежде немного материал. Если же Вы предполагаете сами, что Ваше мировозрение может быть обвенено в фашизме и ксенафобии, то скорей всего, так оно и есть.

Вы совершенно правы, Россия страна мононациональная. Согласно перепеси населения в России проживает 82%русских, ну или тех кто считает себя русскими, а остальные % это нацменьшинства. Права нацменьшинств являются инструментом расчленения государства. Вспомните большевиков. Таак вот, США никто не делил по национальному признаку (там административное деление-штаты). Можно представить какая бы резня началась, учитывая, что национальностей в США намного больше чем в Росссии. Достаточно вспомнить многолетнюю войну между севером и югом в 19в. Война велась за объединение штатов и отмену рабства. Сегодня бывшие рабы вытесняют хозяев из многих сфер общества. Чёрная америка поглащает белую.

Вы также правы, что Россия создавалась русскими. Это констатация исторического факта.

При чем тут Кадыров? Просто если мы все, 140
млн.чел.-граждане одной страны-то о какой национальности может быть речь?! Колониальные империи давно сдохли.Последняя-на очереди.
Не надо? А почему бы и нет.Без этой блевотины-православия,духовности, державности и прочей хренотени станет легче дышать.К стати,Штаты тоже создавались белыми переселенцами-но тема закрыта Лютером Кингом,окончательно-Обамой. Это и должно стать ориентиром для Цивилизации- один Мир, одно Человечество, единый Стандарт. С большими или меньшими издержками-но так будет.Компьютерные технологии упрощают и ускоряют процесс.

Честно говоря, я расчитывал, что вы умнее. Пардон, ошибся. Ваша американская мама заставила бы вас помыть свой язык с мылом, прочитав, что вы пишите. И была бы абсолютно права!

Поймите, глобализация, о которой мечтает ваш оппонент - это реализация планов Гитлера. Который тоже мечтал о единой "Интерманландии". Без национальности, без истории ... таким народом легче управлять. Кстати, всеобщую интернационализацию мы уже проходили, при большевиках. Результат -плачевный. Вы дали бы какой то знак, поддерживаете меня или нет?

Я не просто Вас поддерживаю, я абсолютно уверен, что мы с Вами говорим на одном и том-же языке. И это - ЗДОРОВО!!! НО, меня очень утомляет общение с такими персонажами как Obama0 и babaysan. Поэтому стараюсь заходить на страницы Newsland все реже и реже. Так же складывается впечатление, что данный сайт разработан для отлова инакомыслящих. Если Вы взгляните, к примеру, на рейтинг ObamaНоль, все сразу станет очевидным. Это провокатор! Обычный и банальный сексот! Возможно,что на самом деле он думает совсем по другому, но, увы - РАБОТА ЕСТЬ РАБОТА!

А я с УДОВОЛЬСТВИЕМ жму Вашу честную руку (жаль, что только виртуально).

Большое спасибо. Радует, что не перевелись русские люди на Руси. Несогласные поддерживать заведомо ложные термины, которые нам старательно пытаются внедрить в наш мозг! Сегодня русских пробуют уничтожить не только физически, но и морально тоже! Извините за банальность моего изложения, но я считаю важным сказать вам это. Вот, интересная статистика нашлась. Согласно которой русскими признали себя в конце 80-х 15%, в 1999г.-43%, в 2002г.-60%, в 2007г.-82%. Да, русский народ, по известному выражению, гнётся но не ломается. Вот уже 82% нас, несгибаемых. Кривая самосозная русских неуклонно ползёт вверх. Русские лечатся от безпамятства. И в этом залог нашего спасения. Что касается смешных персонажей на Ньюсленде, я на них не обращаю внимания. Да бог с ними, у них это от неграмотрности, я вам скажу, невежи они. Посморите, что пишут, разве может быть что-то ещё более невежественное и хамское чем их "умозаключения" выложенные на Ньюсленде. Им невдамёк, что если не будет русских, то и их тоже не будет.Что-то коррежится экран, заканчиваю.. Вам желаю всех благ и удачи.

Спасибо! И Вам так же.

не стоит на убогих обращать внимание

Значит, вы беспрерывно критикуете Путина, откуда же у вас тогда свободное время?

В случае с Кадыровым это было слишком банальным. Он в своей Чечне царь. Что хочет то и делает. От ее статей конкретно Кадырову было не холодно не жарко. У него статус позволящий не обращать внимание на любую критику. Грокие убийства ему тоже ненужны. Еще раз повторюсь, если бы Кадыров захотел от нее избавиться ее бы просто выжали. Способов много..

Вы рассуждаете с позиции здравого смысла и как человек с христианской ментальностью. Но вы не Кадыров, это - факт. Он действительно хан в своей вотчине и как средневековый узурпатор не потерпит рядом никого, кто хоть раз глянет на него не моргая... Да, мы думаем, что подставляться ему не с руки, но он то - не мы! Ему плевать на то, кто что подумает, он – бог, молодой, сильный, богатый, всемогущий.. Вы правы - он царь на своей земле! Он упивается властью, он умрёт за власть и он знает, что на Кавказе ИЛИ ТЫ, ИЛИ ТЕБЯ.. Так повелось издревле... Никто не должен даже на секунду подумать, что ты стерпишь, иначе какой же ты бог?.

“Ей больше не жить” - глаза Рамзана налились кровью и он вызвал верного Мусу...

Кадыров не может позволить себе сюсюкание с бандитподпольем, он должен его уничтожать. А про бабу не врите, не зачем Кадырову марать свою репутацию из-за мелкой сошки, которая пляшет под дудку бандитов.

Рамзан Кадыров по характеру очень честолюбивый. Он рано наследовал власть от отца. И эта самая абсолютная власть, доставшаяся ему тогда, когда характер еще не закончил формироваться, сыграла с ним злую шутку. Разман стал рабом собственной власти, заложником своего раздувшегося СверхЭГО. Ступив один раз на скользкую тропу поддержания своего реноме через физическое устранение оппонентов, он теперь уже не способен остановиться. Убийства будут продолжены, помяните мое слово!

Понятие - "оппонент" у кавказских народов не существует. Авторитетами для Кадырова будут только Муфтий и совет старейшин ( своего клана ) и только правильная политика Москвы. И как писалось выше, он не может быть другим, он может быть только самым сильным и самым богатым, иначе снова война. Только подчинение слабых кланов, приведет к миру на этой земле. Проще говоря, должны вернуться старые традиции, которые почти были уничтоженные в советское время. И Москве проще иметь дело с одним здравомыслящим человеком, чем с кучей кровавых отморозков, которые сами с собой не могут договориться.

«Да, у меня руки по локоть в крови. И я не стыжусь этого. Я убивал и буду убивать плохих людей. Мы боремся с врагами республики» - заявил Кадыров Эстемировой...

Кадыров демонстративно умертвляет не только тех, кто остался в горах, но абсолютно всех кто, на его взгляд, так или иначе угрожает его власти, принижает его власть. Марать свою репутацию? Вы погорячились, у него она не замарана, а попрасту утопленна в крови.. Не верите? А вы, ради эксперемента, объявите открыто и публично, где нибудь в Чечне, что он, на Ваш взгляд - просто редкий гад... Нет? Так кто здесь "баба"?

Кадыров, как мне кажется человек достаточно здравомыслящий. Он сумел вовремя оценить ситуацию, сохранить себя и своих людей, возглавить республику и даже более или менее стать своим человеком Москве. Согласитесь что логика в его действиях присутсвует. Дикое убийство Натальи Эстемировой в логику поведения Кадырова просто не вписывается. Все знают что он "бывший" бандит. ВСе знают что он очень старается, за большие федеральные деньги, показать что Чечня возвращается к нормальной жизни.. Ну не нужно было ему это убийство.

Интересно ,А что бы он делал и сколько продержался бы без федеральных денег?

Тот, кто шастает по лесам и притонам террористов рискует в сотни раз больше нормальных людей- в зоопарке, в вольере с крокодилами безопаснее, чем с этим зверьём. Советую резвиться не в Чечне, а в реке Лимпопо среди мирных бегемотов и крокодилов- там не в пример безопаснее, хотя хозяева перестанут платить.

Прошу извинить. Не могли бы Вы повнятней и если можно без аллегорий, время жалко..

так это все наймиты Запада

кадырову глубоко плевать на мировую реакцию.ему надо было убить-он убил.и как все подобные дела оно не будет раскрыто.

не несите чушь,не выставляйте себя полным идиотом,вы свою писанину можете чем то подкрепить?или уже поздно,вас на столько зомбировали,что вы самостоятельно думать и анализировать не способны.

ну кто выставляет себя идиотом вы поймете прочитав все посты вам адрессованные...хотя скорее и не поймете,любезный Полиграф Полиграфыч,

к сожалению Полиграф Полиграфыч это вы,поскольку думать и анализировать не умеете.

Согласен. Крайне одиозный персонаж.

Казачек то засланный. Обычный проплаченный провокатор.

Ну почему сразу "не раскрыто"? - запросто там назначат и "поймают" ее "настоящих" убийц, причем являющихся (совершенно случайно) анти-кадыровцами.

...да еще членами "мемориала"...

Ох не дай бог там до этого додумаются.......

Но пока Кадыров собирается в суд подать на Мемориал за клевету.

Как я понимаю, ему мнение людей амбивалентно!

Он себе царёк и бог на своей территории.

и территория эта чечней не ограничивается.

И хочу добавить, что искать никто не будет.

Это проблема рефлексивных игр. Исходя из вашей логики как раз Кадыров и мог убить Эстемирову, так как по нерефлексивной логике ему это было "не выгодно", разница всего в одном рефлексивном уровне(n 1). Все это давным давно известно из логики рефлексивныхигр. Так что логика тут не работает. Нужны факты. Но доступ к фактам для людей, не связанных с убийцами, крайне мало осуществим. Так что вопрос остается в сфере логики или демагогии.

Давайте не будем погружаться в психологию состояний, тем более, что в общем, вы правы. Ну и что? Разве подобная позиция помешает в дальнейшем убить ещё с десяток несогласных? Иль сотню? Мы не политики и демагогия нам точно никчему, зато просто молчать - ждать колокола.

дорогой (ая) бабасян (не наташа?) я и говорю, что принимать квазилогические объяснения непричастности к убийствам бессмысленно, ибо это не алиби. это уже не "молчание". но каковы наши действительные возможности уличить убийц?

Спасибо за информативный ответ. Признаюсь что термин "Рефлексивные игры" для меня нов и почти совсем не понятен хотя общий смысл я возможно и уловил.:) Кадыров конечно мог убить Эстимирову. Мотив присутствует. Возможности неограничены. Даже угрозы были. Для стороны обвинения вопросов почти нет. Виновен! Другой вопрос - Зачем?? Кому выгодно?? Что выйграл лично Кадыров?

Что выиграл? Нет человека - нет проблем! АКСИОМА!

мне тоже так кажется...

но почему то большенство так не считает, а ведь это просто напросто очередной подлив масла в огонь...

сколько людей, столько мнений.. я тоже не на 100% уверен но участие Кадырова мне кажется нелогичным, хотя восток дело тонкое..

Работорговля цвела пышным цветом в "независимой Ичкерии", не будем об этом заывать.

Как бы я лично ни относился к Кадырову, надо сказать, что на подобную глупость как похищение и убийство правозащитка, тем более женщины, он не пойдёт. Оно ему надо менее всего. И не потому что он вдруг цивилизованным и гуманным стал. Нет. С бабой он просто не будет связываться, это чести не добавит. И подставляться под критику журналистов во всём мире ему тоже резонов нет. Итак от подозрений в том, что он Политковскую заказал, отмыться не может. А образ-то он себе другой нарисовать старается.

Это убийство было вызовом ему лично, и, полагаю, что сейчас его гвардия всю Чечню через сито просеивает. Убийцам сильно повезёт, если они попадут в руки федеральной власти. В Чечне их живыми точно не оставят.

Как бы ни были Вы убеждены в непричастности Кадырова к убийству, факты говорят сами за себя. Факт: осенью 2008 года в Чечне стали находить множество трупов женщин, девушек в возрасте 19 -35 лет. В тот же период в соседних республиках по т.н. злачным местам с погромами промчалась кадыровская охрана, при этом они забирали оттуда проституток чеченской, ингушской национальности и акинок. Они просто исчезли. По Чечне поползли слухи, что это Рамзан приказал очистить республику от б... .

Не ищите джентльменского отношения к женщине там, где его никогда не было.

Рамзану глубоко наплевать, что о нем думает общественность за пределами мусульманского мира.

Не стоит преувеличивать религиозный фактор. Кадырову куда важнее, что думают о нём в Кремле, чем в мусульманском мире.

Отношение к женщине в Чечне ужасно. С проституками вполне могли и рпвправиться показательно. Но Наталья Эстемирова не проститутка и была достаточно известным человеком. Человеком на виду. Кадыров совсем не идиот, не надо его таким представлять. Он достаточно умен, он становиться реальным политиком, он амбициозен, и ссориться с прессой и правозащитниками Кадырову нет особых резонов. Их лучше использовать во благо себе, чем убивать.

Даже если Кадыров и ненавидел Эстемирову всеми фибрами души, всё равно не стал бы действовать столь примитивно.

Откуда Вы знаете, что в мозгах у чеченского царька?

Любая женщина для мусульманина в первую очередь женщина, а уже где-то в двадцатую - общественный деятель. Тем более, что Н.А. была демонстративным нарушителем тех норм и правил, что вводит Рамзан в республике

В том-то и дело, что Кадыров и есть царь. Первый царь в истории чеченского народа, только-только вышедшего из первобытно-общинного состояния в феодализм.

Политик он, а не уличный бандит. Уже политик. И ведёт себя как политик.

И не переоценивайте религиозный фактор, Кадыров мусульманин лишь настолько, насколько это нужно ему, как политику.

Эстемирова, скорее была для Кадырова шутом или юродивым, которым дозволялось вести себя иначе.

Царизм предполагает абсолютную власть и Эстемирова своими действиями наглядно показывала, что автоматные стволы - это ещё не всё, только страх. Как же так - какая то женщина, не человек даже, и смеет не подчиниться? Уничтожить, чтоб другим неповадно было!

Может быть, и африканского Бокассу тоже за политика держать, руку ему подавать? Ну да, у людоедов тоже своя государственность бывает.

Не знаю как там Бокасс, мы о реальном Кадырове говорим.

вот только не надо говорить про поганца-полудешевку-полу-непойми-чево - он становится "реальным политиком". Это гавно - политиком никогда не станет!

Станет. Уже становится. Не стоит так недооценивать Кадырова. Относиться к нему можно как угодно, но он совем не дурак. И способен учиться.

"совсем не дураков" - хоть жопой ешь. а вот кто из них "способен учиться" - всегда пальцев хватит. твоими бы устами - да еще поллитру...

А вы думаете, что Кадыров - человек большого ума?

Большого может быть и нет, но то, что далеко не дурак, и способен к обучению, это уже понятно. Недооценивать его не стоит.

Согласен, его недооценивать не стоит, тем более, что у него есть "аппарат поддержки" как в Чечне, так и в Москве.

Кстати, прошла инфа, что он собирается в суд подать на Мемориал.

И.В. Сталин тоже по СССР с наганом не бегал, а в расстрелах обвинили его.

Политика Кадырова почва для подобных явлений.

А Сталин тут вообще не причем.

Ой,ой,ой,ой,ой! Глазаньки протри. С бабой он не свяжется! Ну, ты ИДЕАЛИСТ! Смех, ей Богу!

не думаю,что в данной ситуации это выгодно кадырову, в тот момент когда он в шоколаде , вдруг такая подлянка....

В Чечне есть нефть и уран - это стимулирует российскую власть крепко держать Чечню в своих имперских объятиях, используя и такого маленького сталина, как Кадыров, чьи рекламные портреты с улыбающимися детьми на руках, комично красуются на улицах Грозного. Очевидно лживые речи Кадырова по теме очередного убийства одного из его врагов - Натальи Эстемировой - говорят о его причастности к этому злодейству.

Ну, до Сталина ему как до Пекина раком... У Сталина кроме отрицательных были и положительные качества в отличии от Главного Академика Чечни

Действительно, на фиг держать страну в целости? Даёшь города-государства! Возьмём под защиту всех западных либерастических подгавкивателей, которые гребут только в одну сторону - под себя!

Вот Вы говорите, что в Чечне есть нефть и уран, я не в теме, может у вас ссылки есть?

Видать в школе плохо учились: во время ВОВ в СССР нефть добывалась в Баку, Грозном и на о.Сахалин, а "второй Баку", т.е. Башкирия, это уже после войны.

в Чечне самая чистая и легкодобываемая нефть в мире

Спасибо за ответ.

Вы абсолютно правы на мой взгляд. Этот "друг детей", по самую макушку в крови собственного народа и русских призывников-солдатиков. Что очень роднит его с другим "хорошим менеджером", но из Москвы. Пу совершил непоправимую ошибку усадив на трон этого "Героя России" Кавказ будет потерян! Жаль, что большинству нужен гром, чтоб перекреститься...

В последнее время в регионе убиты:

1) Глава Ингушетии Юнус-Бек Евкуров (выжил, кто с ним был - двое умерли)

2) Девять милиционеров

3) Наталья Эстемирова

Вывод: Российская власть - злодеи.

ВАМ ЭТОТ ВЫВОД НЕ КАЖЕТСЯ, СКАЖЕМ ТАК, НЕЛОГИЧНЫМ?

Не кажется. Чечня, как Вы помните, территория России.

Вы в том смысле, что значит власть может убивать любого на своей территории? Это сарказм?

Нет. Я в том смысле,что Россия должна защищать всех россиян.

обратите внимание на некоторых,а особенно на место их проживания,но сейчас и местная братия подтянется вроде латыниной

причем здесь место проживания вы отказываете нероссиянам высказывать свое мнение.если нет аргументов -переходим на личности.а латынина одна из не многих российских журналисток которая не боится говорить правду.хотя я с ней не всегда соглашаюсь.

вам поговорить не с кем?высказывайте но только по существу,а не тупо во всём во всем виновата Россия и её власть.в чем виновата Россия?в чем виновата власть России?и какую правду латынина говорит?от этой мра.. я слышу только ложь,оно и понятно з/п фантиками в посольстве получает,как и новодворская.

почитайте все свои посты выше есть хоть один по-существу?

причем тут я?я своих комментариев не оставлял по этой теме,а поддержал человека с которым я согласен.

...и всем пытаетесь заткнуть рот с чьим мнением вы не согласны

кому я затыкаю рот?и может хватит на личности переходить,а то меня бесит буква я,вам были заданы вопросы,жду конкретных ответов.

я не писал ,что виновата россия.поясняю репутацию россии создают ее власти и если она низкая ,то они в этом и виноваты.

досупно изложено?

что бы не быть голословным.

" kwintessential.co.uk

РФ в 2008 году потеряла в глазах других народов сильнее, чем какая-либо страна мира

Российская Федерация в 2008 году потеряла в глазах других народов сильнее, чем какая-либо страна мира, свидетельствуют результаты ежегодного опроса, проведенного по заказу Би-би-си."

Число тех, кто считает, что Россия играет в мире отрицательную роль, выросло сразу на восемь пунктов - с 34 до 42 процентов. Лишь 30% полагают обратное.

В частности, в Европе позитивный рейтинг России упал с 51 до 31 процента.

Из 21 страны, жители которых участвовали в опросе, в 12 преобладают негативные оценки роли России.

ладно,за один вопрос вы оправдались(именно оправдались,а не ответили)на остальные где ответы?что касается опросов,то вы прекрасно знаете как манипулируют цифрами когда надо

все что не совпадает с вашими воззрениями будет называться "манипуляцией".это знакомо! "есть два мнения-мое и неправильное"прощайте!

браво,вот вы себя и показали.вон я смотрю babaysan оправдывается за ложь.пока

Зато рейтинг самостийной Украины в "Хюмон райтс" неуклонно идёт вверх, пропорционально падению уровня жизни населения. Ха-ха-ха

в статье где-то речь идет об украине?или цель просто погавкать...

Согласно части 1 ст.27 Конституции РФ, граждане РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ вправе выбирать место жительство и пребывания посвоему усмотрению. Чтобы быть полноценным гражданином надо знать КОНСТИТУЦИЮ.

это Вы меня будите учить конституции?не стоит.просто перед тем,чтобы что-то сказать,надо это аргументировать.

Приходится Вас будить, а то спите: слово " будЕте" пишется через Е.

АРГУМЕНТ - Конституция Российской Федерации - основной Закон Государства, все местные акты и законы должны ей соответствовать.

Кстати, паршивый Вы патриот, если "конституция" пишете с маленькой буквой.

Продолжайте беситься, быстрее попадёте в дурдом, хотя, похоже, Вы уже там.

а при чём тут это,или у вас опечаток не бывает?опять не по адресу

Конституция пишется с большой буквы,согласен,не усмотрел,буду внимательней,спасибо за замечание.

голубчик,я спокоен и не привык бесится,скорее Вы сейчас беситесь.

И не только..

Эстемирова из могилы обвиняет протеже Путина

???

Восставшие мертвецы - 4?

Вах!

Вай дод! ...В натуре из Мексики?

йа, йа, дас ист латинос, вива мучачо

Что вам Кадыров дался , глядите ближе - Путин то чем лучше более восьми лет уничтожал свой народ уведичивая межнациональную вражду ( Чеченская республика неотемливая часть России не надо забывать об этом ), или скажете он не знал, что там твориться, или нет спецслужб, чтобы армия этим не занималась.

А на этих правозащитников очень внимательно посмотреть надо ( откуда финансируются и кого защищают, ведь они хай поднимают только когда им выгодно политически или финансово ).

"Путин то чем лучше более восьми лет уничтожал свой народ уведичивая межнациональную вражду"каким образом он это делал?желательно с ссылками но не от newslenda.

Защищаю солдатиков от рабства и дедовщины, простых людей, попавших гнилым ментам и потерявшим если не жизнь, то здоровье - достаточно?

подойти к могиле и спросить не проще?

Хватит лгать! Похищения и убийства начались тогда, когда в Чечне чеченцы с автоматами разогнали советскую власть. И было это в начале 90-х годов. Именно тогда начали повсеместно практиковать рабский труд, хватать и убивать заложников ради выкупа, грабить поезда. Именно тогда начали убивать русских, казахов, украринцев, евреев и пр. Тогда стали выгонять их из своих домов, насиловать и убивать. Под дулом автоматов.

Чеченцы захотели жить по закону "кто сильный, тот и прав". И вот наконец они и живут по такому закону. Чего хотели - то и получили. Заскулили, получив по морде, когда нашелся кто-то сильнее их. Как цепная собака скулит, получив наконец-то сапогом по морде. Чтобы место знала свое.

Да-да! Вот именно, "здесь многие считают". А считать должен только суд! Именно так и делается во всех тех странах, которые преподносятся как образец. Или этот образец для Чечни - уже не образец?

Где эти правозащитники защищали право? В Беслане? Или раньше, в 90-е годы, когда массово убивали всех русских в Чечне без суда? Где эти правозащитники, когда чеченцы стреляют в Москве? Кого они защищают, когда чеченец насилует русскую девушку? В лучшем случае - молчат, оказывая свою молчаливую поддержку. Или вообще пишут типа "сами виноваты, разозлили злых горцев".

Кто говорит, что русские - плюшевые? Кто говорит, что у русских место выше? Если уж защищаете ПРАВО, то защищайте его одинаково для всех, "господа-за-деньги"!

Суд определяет вину, и наказание и не более того. Если ничего никто не может “считать”, то что мы все здесь делаем? Разве мы не вправе обсуждать ЛЮБУЮ тему и иметь СВОЁ, а не стадное мнение? Правозащитники защищают тех о ком забыла власть, а чаще всего, от самой власти. Чеченцы в Москве стреляют, верно, так и спросите об этом у власти, почему она позволяет кадыровцам творить такое в центре Москвы?! Так вот, когда Вас начнут прессовать по полной за неудобные вопросы, вот тогда Вы и вспомните о правозащитниках!

“Кто говорит, что у русских место выше” Вы и говорите, что "чеченцы как собака получили по морде, чтоб знали место своё". Я и спрашиваю, с чего Вы решили, что у русских место выше?

Про деньги не понял.

Ну чтож тут непонятного " правозащитники " без копейки свою пятую точку не приподымут или когда им политически выгодно.

Знаю о чем пишу ( брат в свое время пописал против ветра, так до сих пор ничего добиться не может и забили на него " правозащинички ", вроде и ветер переменился а он досих пор правды добиться не может, кому о простом рабочем заботиться надо ) около 20 лет прошло, а брат так социалку и получает, а заработанную не может получить хотя не раз обращался к этим так называемым " правозащитникам!

Я не уверен, что “Мемориал” занимается “социалкой”, хотя наверное могли бы дать полезный совет.

“Мемориал” Ведёт правозащитную, просветительскую работу, оказывает юридическую, а иногда и материальную помощь нуждающимся старикам, прошедшим советские тюрьмы и политлагеря.

“Мемориал” ведет исследования истории ГУЛага, ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ, занимается статистикой политических репрессий в СССР и историей диссидентского Сопротивления хрущевско-брежневской эпохи. “Мемориал” с помощью групп наблюдателей в “горячих точках” на территории СНГ собирает фактический материал, проверяет, анализирует и публикует собранные данные о нарушениях прав человека... http://www.memo.ru

Вы полагаете, что у правозащитников достаточно власти, чтобы выигрывать суды, когда властям это не удобно?

Туповат значит.

дело не в тупости,дело в том что эти "организации" спонсируются с запада и тем же самым березовским.да кстати,с полонием он тоже замешан,что б опять очернить Россию.фильм не Видели ФСБ взрывает Россию?так вот,за его деньги был снят,да и чеченских террористов он тоже спонсирует.

Ваши геберастические аргументы-ниже плинтуса.Чтоб в этом убедиться- фильм действительно стоит посмотреть. Один эпизод "учений" в Рязани должен бы привести всю путенскую шайку на скамью подсудимых.

Ваша либерастическая соображалка не работает,видимо или настроена на идиотов с дурдома.больше всего меня в этом фильме позабавило заклеенные номера бумагой,ну явно для идиотов снимали,благо в России научились думать.кстати Ваш убогий покровитель яхту продал,видимо уже народ Чечни не ведётся в таком количестве,как раньше,но всё же есть ублюдки.

Насчет "идиотов из дурдома"-приходится и с ними общаться. Вы- яркий тому пример. Все остальное,что Вы наморосили-называется медицинским термином "несистематизированный бред." Все же любопытно,кто яхту-то продал-БАБ, пу, Кадыров, или еще кто? Лечащий врач Вам долю обещал? Огорчу-он пошутил.

Вы,видимо,про идиотов из дурдома имели ввиду тех,кто Вам плюсики рисует,так я не из них,я этим вообще стараюсь не заниматься.кто такой баб?я имел ввиду березовского,Вашего хозяина.

Абрамыч-"мой хозяин"? Огорчу,у меня нет хозяев. Да и у Вас тоже-просто Вы санитаров за хозяев принимаете.

березовский не Ваш хозяин?станно.то есть Леонтьев прав оказался,больным дали доступ в интернет.

Вам дали доступ в Интернет?! Леонтьев помог? Поздравляю.

детский сад под названьем сам дурак

Да да,и небоскребы Бен Ладен из пещеры взрывал.Не давно нашел документ(жаль не запомнил где) 50-тых годов как ЦРУ планировало провокацию против Кубы,все один в один что сейчас происходит с самолетами,метро,взрывами домов.Только вот не понятно,почему терракты прекратились?Лучше стала работать ФСБ или милиция,взятки перестали брать,а может разгромили подполье,если молодежь уходит толпами в горы?Чушь все это,тактика отработанна,захочешь войнушку организовать,взорви чего-нибудь у себя и свали на жертву.Вспомните когда были взрывы?А когда началась вторая чеченская?Только вот не надо сразу Басаева и дагестан вспоминать.Басаев их человек,в последние времена у него не работали почки(поробуй побегать по горам с гемодиализным аппаратом).Он жил под охраной спец.служб в различных городах сев.кавказа.

да кстати,поддержка террористов тоже осуществляется с саудовской аравии,но и Вы сами это знаете,если обратили внимание на мои комментарий.

"Суд определяет вину, и наказание..." Правильно написали. Но для того, чтобы определить вину, суд сначала рассматривает предъявленные доказательства вины. Если у истца таких доказательств нет - это просто клевета. Извините, в данном случае некая "правозащитная" организация, не предъявляя доказательств, заявляет "Кадыров - убийца".

Да, всё так. Юридическую оценку даст суд. Но, по человечески, лично я полностью оправдываю Олега Орлова из Мемориала. Если убъют (прошу прощения) дорогого Вам человека, вы будете выбирать слова когда к Вам ворвутся журналисты? Вряд ли, я –тоже.. Мы здесь не суд, не прокуроры, мы здесь просто говорим что чувствуем. Многие, как и я, “закипаем возмущённо”, кто-то радуется, а половине вообще всё равно... Соотношение всё равно изменится.

Позвольте, уважаемый, спросить: как это может правозащитник, не имея абсолютно никаких доказательств (а только собственные предположения), публично обвинять кого-либо? Какая-то странная "правозащита" получается, т.е. существует некая общественная организация, которая решает, кого карать, кого миловать... И еще более странно, что вы поддерживаете эти противоправные действия, оправдывая это своими эмоциями. Тогда уж давайте всем судьям предложим ими руководствоваться. А не только "правозащитникам"...

Я не поддерживаю вообще, а, как уже говорил, понимаю по-человечески. Да, Орлов публично заявил (а не "карал"), что убийца - Кадыров и если не докажет, то будет наказан, чего здесь обсуждать-то? К тому же, представьте, что вдруг он всё-таки имеет доказательства?.. Если же говорить о российских судьях, то Вы можете предлагать всем им руководствоваться чем угодно, но их их "приверженность" к праву хорошо известна..

Вы сами себе противоречите: с одной стороны, вы хотите, чтобы в России была власть закона, с другой стороны - призываете действовать по понятиям ("по человечески").

А так, вы правы, обсуждать здесь нечего. Говоря сухим юридическим языком, некий гражданин России, который называет себя правозащитником, публично оклеветал другого гражданина России. Кстати, почему указанного гражданина Орлова никоим образом не волнует вопрос, почему другой бывший гражданин России Закаев, обвиняемый в терроризме и других преступлениях, в настоящий момент спокойно проживает в Лондоне? Ах, да, г-н Закаев теперь тоже "правозащитник"!!! Ну, что ж, вот такая у нас "правозащита"...

А вот Вы, к сожалению, не правы. Оклеватал или нет решить может только суд. О Закаеве за Орлова ответить не смогу, спросите у него сами через Мемориал. От себя лично замечу, что в Британии судебная система абсолютно независима и действительно напоминает бездушную машину - за преступления ответит каждый, хоть премьер-министр.. Ещё замечу, что лгать в суде это значит автоматически быть признаным виновным по существу дела, именно поэтому различные абрамовичи и чёрные рассказывают суду 100% правду как они "нажили непосильным трудом" миллиарды в России. Я полагаю, что российская сторона просто не смогла представить документальных доказательств вины Закаева и ничего более.

Лично я не призываю к "понятиям", а говорю, что понимаю Орлова по-человечески. Прочтите пожалуйста внимательно.

Было бы удивительно если в убийстве объвинили кого-то другого, не Кадырова. Кстати, Кадыров уже отреагировал правильно, его адвокат намерен подать в суд на О.Орлова и Мемориал за клевету. htt:http://www.vz.rusociety2009717308386html.

Раз уж вспомнили о насилии девушек, то не забудем, что совсем не так давно в Ленинградской области 32 летний русский изнасиловал свою русскую бабушку, а пару лет назад, если не изменяет мне памят, русский офицер изнасиловал свою, грудного возраста, дочь пока жена ходила в магазин.

НАЦИЯ ТУТ НИ ПРИ ЧЁМ, идиотов хватает везде.

Да, правозащитники работали и по Бесланской Трагедии. Но, к сожалению, их версия (с доказательствами, само собой) произошедшего противоречит "правильной" версии.......

А "неправльная" версия случаем состоит не в том, что дети сами себя заперли в школе, угрожая сами себе оружием? И сами это спланировали и сами взрывчатку принесли. И сами убивали вдруг друга. И все это делали, требуя независимости Ичкерии?

Или может быть они оспаривают мелкие моменты типа того, что "кто первый выстрелил"? Это очень конечно важно. Долгое время тщательного планирования массового убийства школьников - и спонтанный выстрел обезумевшего от горя родителя.

Очень интересная версия! Может быть поэтому на правозащитников и смотрят как на последнюю мразь?

Главное знакомым не говорите, что здесь поститесь, а то начнут смотреть после Ваших комментариев на Вас хуже, чем Вы на правозащитников. И, потом, кто "смотрят"? Говорите только от своего лица.

я не стыжусь своих взглядов на правозащитников. И готов за них смело смотреть в глаза и Богу, и Дьяволу.

Кстати, мои знакомые почему-то в курсе того, что я пишу. И при встрече они первыми протягивают мне руку. Странно, правда?

Может быть поэтому я и взял на себя право говорить не только от своего лица?

И еще странно, что среди них нет ни одного правозащитника. Не терплю мразь.

Не поэтому и совсем не странно. Просто ни один правозащитник не протянет руку тому, кто пишет заведомую ложь о первом выстреле (из гранатомёта!) "обезумевшем от горя родителем" Вам придётся "посмотреть ещё в глаза Дьявола", потому что вы, Михаил Юрьевич - лжец и матери Беслана могли бы это вам наглядно "объяснить". Я ранее давал вам ссылку на ДОКУМЕНТЫ, а не TV брехню, вы их читали? Я так и подумал... Тогда просто не лгите о детях Беслана, а то это обязательно отзавётся на ваших собственных детях и внуках...

Особое мнение члена Парламентской комиссии Савельева Ю. http://www.pravdabeslana.ru

Пожалуйста, вот "свежий" пример, как и Благовещенск 2004:

Милиционеры провели "карательный рейд" по невиновным (http://www.newsland.ru)

Пожалуйста, простой и характерный пример о работе правозащитников (только вы это, почему-то по гос.каналам не узнаете).

Цитата 1:

24 июня мать Зиборова, Надежда Жоржевна Офицерова, обратилась в Хабаровский краевой Комитет солдатских матерей (КСМ), и 25 июня Александр был переведен в воинскую часть 16802 (Князе-Волконское), не принадлежащую к ДВО.

И пошла тут борьба с рабством, её вели правозащитники Валентина Решёткина из КСМ и Павел Шмаков из и Хабаровского краевого Правозащитного центра. Это они писали во всевозможные инстанции, поднимали на защиту солдата СМИ, они были общественными защитниками в суде, они добились применения закона «О государственной защите потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства», что позволило Зиборову на последней стадии расследования находиться на частной квартире. Этот закон вообще применяется крайне редко, а в армии — практически никогда. В конце концов правозащитники фактически провели работу вместо следственных органов.

Цитата 2:

Им звонили какие-то люди, которые служат в других городах России, или в других ведомствах, или вовсе уже давно не служат в армии. Спрашивали: «Вы что, хотите крови? Может быть, решим все полюбовно?»

Однажды августовским вечером Валентина Васильевна Решёткина услышала, что по окнам что-то цокает, подумала, что это мальчишки стреляют из рогатки. Только когда обнаружилось отверстие от пули на балконе, стало ясно, что это была стрельба по окнам. А 13 ноября Павел Борисович Шмаков обнаружил, что за 15 минут его отсутствия (он зашел в суд Хабаровского гарнизона) были раскручены болты крепления на тяге к шаровой опоре. Могла случиться серьёзная авария.

Продолжать?

Нет, основополагающее отличие состоит в том, что взрывы и пожар, приведшие к штурму, были вызваны обстрелом из гранатометов со стороны офицеров ФСБ.

Власть об этом даже слышать не хотела, но "неправильные" люди даже остатки гранатометов смогли найти (чего по официальной версии и быть не могло).

А кое-кто, даже провел мат.моделирование, которое ясно показало: первые взрывы были ИЗВНЕ! Разумеется, версию этого ученого даже и рассматривать не стали (ну подумаешь, бомбы вдруг из зала выпрыгнула за окно и там рванула - все просто)