Чем питались советские граждане

27.06.2009Santa Mouse2032713571308
Новость на Newsland: Чем питались советские граждане

Честно говоря, сетевые совковые вирусы так часто ссылаются на «данные советской статистики», что я отмахивался от этих самых данных. Но вот сегодня вдруг подумал: а чего это, собственно? Ну есть советская статистика, как бы там ни было, а это документ эпохи. Понятное дело, что в СССР активно использовались приписки и прочие подтасовки, но всё-таки даже искажённые данные могут дать почву для размышлений.

Короче, подумал я так и решил помусолить данные советской статистики. Для чего снял с полки книгу, которая, безусловно, должна по справедливости считаться библией каждого уважающего себя советского патриота. Книга эта называется «Большая советская энциклопедия», 1977 года выпуска. Том 24, часть II, полностью посвящена СССР - так и называется, «СССР». Там на 570 страницах мелким шрифтом про СССР всё написано очень подробно. Вот где советская статистика самая что ни на есть правильная с точки зрения любого советского патриота. Так сказать, наиболее правильная советская статистика. Ни один советский патриот не имеет никакого морального права спорить с цифрами, указанными в этой книге.

Вот и поделюсь с моим читателями информацией, которую я нашёл в этой образцово-показательной советской книге.

Информации для размышления и анализа в этой книге много. В одной заметке её не перескажешь. И я ещё не раз вернусь к этой замечательной советской статистике. Сегодня же поговорим на тему, к которой почему-то постоянно возвращаются советские патриоты: снабжение продуктами питания советского населения.

Вот казалось бы, ну спорили был про чугун и ТТХ советских танков - куда как выигрышная для совков тема. Но нет, они из раза в раз стараются вернуться к колбасной теме и доказать, что в СССР колбасой от пуза, а также мясом ужирался весь советский народ. Теперь берём настоящую, стопроцентно надёжную советскую статистику и покумекаем, как там советский народ обжирался мясом и другими тому подобными продуктами.

Для чего открываем страницу 269 указанного гроссбуха и смотрим таблицу 10, которая называется «Потребление основных продуктов питания на душу населения в год, кг». Таблица даёт показатели потребления по 5 годам: 1913, 1950, 1965, 1970 и 1975. Итак, поехали по строкам.

Первая строка самая интересная - «Мясо и мясопродукты в пересчёте на мясо (включая сало и субпродукты в натуре)». Я обращаю внимание на это уточнение: «включая сало и субпродукты в натуре», т.е. в таблице учтено не только потребление «живого мяса» в виде мяса, но и сало (то бишь засоленный жир) и субпродуктов. Была такая в советское время колбаса - ливерная, зелёного цвета. Редкостная гадость. Её потребление и потребление тому подобных «продуктов питания» тоже учтено в этой строке. Итак, читаем:

1913 год - 29 кг

1950 год - 26 кг

1965 год - 41 кг

1970 год - 48 кг

1975 год - 57 кг

Ну тут мы видим, что даже ещё в 1950-м году потребление мяса было ниже, чем в 1913 году. Мне могут сказать: недавно прошла война, то да сё. Я соглашусь - война, она, конечно, зло. Но если говорить цинично, эта самая война уменьшила число потребителей мяса более чем на 25 миллионов ртов. Да и за 5 лет, которые прошли с момента окончания войны, что мешало вырастить побольше коров или свиней, не говоря уже про кур? Это ведь коровы, свиньи и куры, а не слоны, они растут довольно быстро. Ну в общем, в 1950 году в плане мяса полного шоколада не было, а было вовсе даже наоборот.

Но вот в 1975 году потребление мяса на душу населения выросло по сравнению с 1913 годом в два раза. Это безусловно зер гут (хотя, конечно, казалось бы, за 62 года можно было и более круто поднять потребление мясных продуктов). Но давайте возьмём счёты и прикинем, сколько же это выходило.

Итак, в год на человека - 57 кг. Разделим это на 12 месяцев и получим, что в месяц на одну советскую душу приходились какие-то жалкие 4,75 кг мяса. Ну а в неделю? Делим на 4 (количество недель в месяце) и получаем, что в неделю на одну советскую душу приходилось 1,2 кг мяса и мясопродуктов. Причём, напомню, это с учётом сала и всяких ливерных отбросов. Сало в СССР в самом деле было во многих семьях. Очень жалко, что БСЭ не дало разбивку по видам продуктов, а то, может быть, выяснилось бы, что львиная доля потребления «мяса» приходилась именно на сало.

Ну что такое 1,2 кг мяса в неделю на человека? Например, я в неделю съедаю порядка одной-двух куриц, пару килограммов колбасы и разных там окороков, не менее килограмма жареного мяса и столько же идущего на суп, плюс разные там походы в культурные места общественного питания (не очень часто, но всё-таки). Итого, в неделю я потребляю по крайней мере 2-3 кг чистого мяса и пару килограммов колбасных изделий, а сало не ем вообще, а равно не ем ливерной колбасы. Это в неделю. А на душу советского человека в месяц приходилось меньше. Да к тому же изрядную часть этих мясных продуктов он потреблял не дома, а на работе - в виде столовских котлет, сосисок и мяса в супах (столовских). Ну и знаменитые пельмени не забудем. Ну а остальное - это чаще всего именно сало или ливерная колбаса. Где же тут место для советского колбасного изобилия? Его в упор невозможно увидеть.

Ну хорошо, соглашусь, в таблице приводятся данные в пересчёте на всех живущих, включая грудных младенцев, которые мяса не едят, и детей, которые мяса едят немного. Но даже с этим учётом поправочный увеличивающий коэффициент для взрослого человека вряд ли может быть больше 1,2-1,4, то есть в неделю взрослый советский человек всё равно потреблял едва ли более полутора килограммов мясных продуктов. Это, знаете ли, весьма скудная мясная жизнь. Причём, если данные 1913 года уж очень непоказательны, ибо в то время были как очень нищие слои, так и слои весьма обеспеченные, то в СССР указанное в таблице потребление было характерным почти для всех групп граждан. Ну за исключением работников райкомов и обкомов, а также жителей Москвы, Ленинграда и столиц союзных республик. В этих городах, конечно, уровень потребления мяса и мясных продуктов был повыше.

Нет, ну ладно, я соглашусь, что много мяса может быть и вредно. И может быть, 1,5 кг мяса в неделю - это очень даже полезно для здоровья. И вообще, может быть ещё более полезно для здоровья вообще не есть мяса, а лучше есть только овсяную кашу и пареную репу. Очень даже может быть. Но вы предоставьте возможность потреблять в месяц столько мяса и колбасных изделий, сколько человек хочет съесть, а уж потом объясняйте ему, что много мяса- вредно. Ну вот мне, во всяком случае, моя норма потребления мяса вредной не представляется.

Ну ладно, идём далее. «Молоко и молочные продукты в пересчёте на молоко».

1913 год - 154 кг

1950 год - 172 кг

1965 год - 251 кг

1970 год - 307 кг

1975 год - 315 кг

Делим 315 на 12, получаем 26 кг молока и молочных продуктов в месяц или 0,875 кг в день (молоко, творог, сыр, масло). Ну тут, скажем так, более или менее благополучно. Правда, надо иметь в виду, что если мяса маленькие дети едят мало, то молочных каш, напротив, много. Их этими кашами в яслях и детских садах и кормили. Что, видимо, даёт дополнительное увеличение уровня потребления молочных продуктов. Ну и опять же, не забудем про знаменитое советское порошковое молоко, которое больше напоминало воду, но засчитывалось молоком.

Далее идут «Яйца, шт.».

1913 год - 48 шт.

1950 год - 60 шт.

1965 год - 124 шт.

1970 год - 159 шт.

1975 год - 215 шт.

Снова проделываем наши нехитрые расчёты и получаем, что на одну советскую душу приходилось примерно 18 яиц в месяц, или 4,5 яйца в неделю. Много это или мало? На мой взгляд - очень мало. Я только утром яичницу ем из трёх яиц, а ем я её не один раз в неделю. К тому же надо учитывать, что яйца, которые шли на производство хлебобулочных изделий и тому подобной продукции, тоже засчитывались в эту графу, ибо опосредовано советский человек их потреблял. Словом, на мой субъективный взгляд, по яйцам жизнь советского человека была несколько скудной. Не то чтобы голод, конечно, но раза в два для ощущения нормальной жизни надо больше яиц. Хотя, опять же, готов согласиться, что может и яйца, точно также, как мясо, вредны в больших количествах. Вообще, жить - очень вредно, а есть что-либо кроме морской капусты - так вообще ужасно вредно.

Следующей на очереди стоит графа «Рыба и рыбопродукты, кг». Рыбопродукты - это в том числе разная гадость вроде шпротного фарша, килек в томатном соусе и т.п. Плюс надо учитывать, что в СССР в столовых был так называемый «рыбный день» по четвергам, когда почти все блюда приготовлялись из рыбы. Что мы имеем в результате вместе с консервами и «рыбным днём»?

1913 год - 6,7 кг

1950 год - 7,0 кг

1965 год - 12,6 кг

1970 год - 15,4 кг

1975 год - 16,8 кг

Годовое душное потребление 16,8 кг в 1975 году - это 1,4 кг в месяц или 350 г в неделю. 350 граммов рыбы в неделю поедал среднестатистический советский человек. Нет, ну рыба-то точно не вредна. Вот иной раз совки говорят - как ужасно живут в РФ пенсионеры. Ну ужасно не ужасно, но скудно живут одинокие пенсионеры сейчас, даже глупо с этим спорить. Но 350 граммов рыбы они себе в неделю позволить могут. Так что судите сами. Разделы «Сахар» и «Масло растительное», ибо тут я не Копенгаген, но если кому-то интересно, то в 1975 году потребление сахара на одну душу было 40,8 кг, а масла растительного - 7,9 кг, но много это или мало, сказать не берусь. Сахара вроде бы достаточно. С сахаром я не помню, чтобы были перебои. Ну разве что в пору, кода народ варенье варил.

Следующий пункт - «Картофель».

1913 год - 114 кг

1950 год - 241 кг

1965 год - 142 кг

1970 год - 130 кг

1975 год - 120 кг

Тут, вообще-то, я несколько теряюсь. Во-первых, какой-то странной на фоне остальных показателей выглядит цифра в 241 кг потребления картофеля на душу в 1950 году. Но в БСЭ стоит именно эта цифра. Может, опечатка? Ну и, конечно, хорошо видно, что потребление картофеля почему-то неуклонно снижается. В 1975 году на одну советскую душу приходилось 10 кг картофеля в месяц или 2,5 кг в неделю. На мой взгляд, это несколько недостаточно.

Раздел «Овощи и бахчевые».

1913 год - 40 кг

1950 год - 51 кг

1965 год - 72 кг

1970 год - 82 кг

1975 год - 87 кг

В 1975 году 7,25 кг в месяц овощей и бахчевых (это, видимо, включая арбузы и дыни) или 1,8 кг в неделю. Ну тут сложно что-то сказать. В СССР такие овощи как помидоры и свежие огурцы появлялись только весной, а зимой пропадали (не то что сейчас, когда помидоры можно купить круглый год). Судя по всему, эти цифры в основном приходятся на квашеную капусту, которую в РСФСР, например, потребляли очень много, и солёные огурцы.

«Фрукты и ягоды (без переработки на вино)». Кстати, ценная поправка. Но, увы, про количество потребления вина и водки в рассматриваемой таблице ничего не сказано. А равным образом и про пиво. И вообще нигде во всём томе об этом ни слова. Тут советская статистика решила помолчать. А жаль. Очень хотелось бы узнать эти жуткие цифры потребления вина и водки в СССР. Ну ладно, нет, так нет. Смотрим на фрукты и ягоды.

1913 год - 11 кг

1950 год - 11 кг

1965 год - 28 кг

1970 год - 35 кг

1975 год - 37 кг

Опять же для 1975 года получаем 3 кг фруктов и ягод в месяц или 770 граммов в неделю. Ну то есть по фруктам не сказать, чтобы очень много. К тому же следует учесть, что львиная доля потребления фруктов и ягод приходилась на южные республики, а остальное - это сухофрукты в традиционных советских компотах.

Ну и финальная строка: «Хлебные продукты (хлеб и макаронные изделия в пересчёте на муку, мука, крупа, бобовые)».

1913 год - 200 кг

1950 год - 172 кг

1965 год - 156 кг

1970 год - 149 кг

1975 год - 141 кг

Тут отчётливо заметно, что в 1913 году без всяких чудес вроде колхозов и совхозов хлеба потребляли больше (стало быть и производили больше). А в СССР потребление хлеба неуклонно снижалось. То есть даже в 1950 году, пять лет спустя после окончания войны, потребления хлебных изделий на душу населения было выше, чем в 1975 году. Но в принципе 11,75 кг хлебных изделий в месяц (1975 г.) или почти 400 грамм в день - это немало. Но к концу 1970-х уже пришлось закупать зерно для кормов в Канаде. Своего уже не хватало.

Итак, сухой остаток. Советский человек питался в общем и целом несколько скудно, но не так, чтобы можно было говорить о голоде. Советский человек даже регулярно потреблял мясные продукты (чаще всего в виде столовских сосисок и котлет, а также шматов сала и пельменей). Но советская статистика совершенно не оставляет места буйным фантазиям в стиле «Я жил в Новопердыщенске в семье простых инженеров, но у нас всегда холодильник ломился от колбасы и мяса». Не ломились типовые советские холодильники ни от колбасы, ни от мяса, тем более у простых инженеров. Да и яиц в этих советских холодильниках было не так чтобы много. Совсем уныло дело обстояло с рыбой. Но зато вполне на цивилизованном уровне было потребление молока и молочных продуктов. Советское потребление фруктов (и, соответственно, витаминов), тоже нельзя признать удовлетворительным. Да и с овощами та же петрушка.

С хлебобулочными изделиями недостатка не было. Однако же хорошо видно, что колхозы и совхозы работали всё хуже и уж по любому, дореволюционные крестьяне как-то лучше справлялись с обеспечением страны хлебом. Тоже самое можно сказать и о картофеле, потребление которого в 1975 году упало почти до уровня 1913 года. Ну а что там было после 1975 года, можно только предполагать. Во всяком случае, не случайны все эти «битвы за урожай» и регулярные выброски тысячи и тысяч городских людей по всей стране на уборку картофеля. Которого несмотря на все старания убирали всё меньше и меньше.

Ну и, конечно, в этой статистике очень не хватает цифр о потреблении вина, водки и пива. Но видимо это были очень уж неприглядные цифры, поэтому составители БСЭ обошли их молчанием.

В целом же однозначно можно сказать, что в 1975 году снабжение советских людей продуктами питания было явно скудным для страны, претендующей на роль мировой сверхдержавы.

Источник: chaskor.ru
 
1357
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (1308)

asuna комментирует материал 27.06.2009 в 12:17 #

не знаю как на счет количества, а вот колбаса раньше ИЗ МЯСА делалась и была несравнимо вкусней, и никто особо бумагу там не замечал, а сейчас колбасу из травы делают-и на вкус такая же!!!!!!!!!
зы: В МОСКВЕ ОСОБЕННО!!!

Corvin2006 отвечает asuna на комментарий 27.06.2009 в 13:33 #

Раньше надо уточнять. В 1974 году наше "родное" советское правительство приняло постановление, которым разрешалось добавление в рецептуры колбас, сосисок и прочих мясопродуктов казеина, резаной свиной шкурки и всякой прочей гадости. С этого года нормальные колбаса и сосиски делались только для партноменклатуры в спеццехах и спецучастках мясокомбинатов и колбасных заводов и цехов.

selonov отвечает Corvin2006 на комментарий 27.06.2009 в 18:52 #

и даже с этими добавками колбаса все равно была натуральней сегодняшней колбасы.Так как тогда понятия не имели что можно использовать вкусоусилители,консерванты.И не было молока которое может хранится в бутылке по нескольку лет;)

Halfdog отвечает selonov на комментарий 27.06.2009 в 23:39 #

Вы или не едали той советской колбасы, или жили в семействе горкомовского работника. А нам, смертным изредка перепадала колбаса "чайная" по 1р.60 коп. В которой и хрящи и кости попадались, и есть её было довольно тошнотворно, или та же упомянутая ливерная по 60 коп. Прозванная в народе "собачья радость". Были и ещё деликатесы "кровяная ливерная" та-же ливерная только черного цвета и более склизкая. И ливерно растительная по 56 коп. Из травы конкретно, овсяной крупы и каких-то хрящей.
А нормальной колбасы можно было отведать только где ни будь на выборах, или в теотральном буфете, в ресторане. Но только в виде бутерброда.

BERIJA отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 0:22 #

То-то, я думаю и чего у Вас НИК -в переводе с английского: половина собаки и аватар замысловатый, срисованный с герба =пофигистов=. Ну сейчас же так много колбасок вкусных, чего же Вам сейчас не хватает?

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Halfdog отвечает BERIJA на комментарий 28.06.2009 в 1:39 #

Чего мне сейчас не хватает? Не хватает мне окончательного уничтожения совка. Перестройка, демократия - всё это слова и сказки. На самом деле правят страной всё те-же совковые деятели и назначенные из комсомольских вожаков олигархи.
К слову о никах - а не пора ли и с Бериями покончить?

starik318 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 3:19 #

А как же за собой подбирать будете - без совка. Лопушком - да?

BERIJA отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 14:15 #

Отделяй зерна от плевел - не путай партноменклатуру СССР и простых коммунистов, это два разных сообщества в народонаселении бывшего СССР, живших и живущих на разных социальных уровнях в этой жизни.

А мой НИК напоминание отдельным форумчанам: не лги форуму, не воруй у народа, не изменяй Родине, живи по совести, а не по понятиям. Вон, даже vitally, из США в коменте жалуется на мой НИК, видно помнит судьбу Троцкого, а у него охрана была покруче, чем сейчас у Бори Березовского.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Halfdog отвечает BERIJA на комментарий 28.06.2009 в 14:33 #

Так по вашему Лврентий Палыч жил по совести, не лгал и т.д.?
Молитесь на людоедов?
То партноменклатура у вас не хороша, то Берия святой радетель за народ.
Ужос! Куда вас занесло!

valval отвечает BERIJA на комментарий 28.06.2009 в 22:28 #

советская номенклатура она же и теперяшняя номенклатура. Я же в то время -вдова с 3 детьми на руках не партийная, самая простая, работала, получала пенсию на детей. Питались натуралным молоком, сметаной, маслом, рыба в магазинах была дешевая и досыта. Морскую брали пластами по 10 кг( сейчас даже во сне не приснится). Мясо настоящее, без всяких накачиваний по доступной цене. Языки, печень,и пр суппродукты сейчас в глазах стоят. Все свежее.А тушонка в банках, все еще запах помню. Вот буженинка была для меня дороговата, но колбасу покупала и дещовую из суппродуктов- делали тюрю-вкуснятина и докторскую не в пример современной, а ветчина в оболочке! Конечно такого ассортимента не было как сейчас, но и говна такого небыло. А цены были доступные. В конце 80 ввели талоны, но это не потому, что мяса и молока не стало, а потому что так надо стало тем, кто решил вызвать недовольство народа и на этой волне изменить строй, прихватизировать народное добро. Чтож у них получилось. Если раньше все имели возможность купить мясомолочные продукты, причем натурального происхождения, то теперь доедаем импортное сомнительного происхождения и по бешеным ценам, а многие вообще не могут себе позволить их отведовать.

Так что для меня не нужна никакая статистика. Сейчас я на пенсии и питаюсь натуральными овощами со своего огорода, пока еще могу немного вырастить, но знаю, что у многих пенсионеров да и молодежи такой возможности нет. Правда сейчас большой ассортимент фруктов, но в основном на прилавках. Купить их для питания могут не многие.

guliko отвечает valval на комментарий 02.07.2009 в 15:24 #

Да, хорошие у вас восопоминания.вы , видимо, в Москве проживали в советские времена.
Я помню совсем другое. Колбасу в наших магазинах можно было купить только утром, чем и пользовались пенсионеры и участники ВОВ. Молочные продукты заканчивались в магазинах примерно в половину шестого вечера. Вечером можно было свободно купить только хлеб и плавленные сырки. Мясо мы покупали на рынке по 5 рублей за кило. Папа обычно покупал целую говяжью ногу, которую на санках везли домой, рубили во дворе на куски и хранили всю зиму на балконе, размораживали по кускам и варили суп. Вместо конфет на столе было варенье: крученая с сахаром смородина. Тушёнку и сгущенку можно было купить по великому блату. Вкусности ( конфыеты, апельсины. лимоны, мясо по 2 руб за кило, мармелад "апельсиновые дольки"), одежду и бельё папа привозил из московских командировок. Однажды папа из командировки привёз ананас, мы не знали как его разделывать. :)
Деликатесы: икру, ветчину, буженину, хорошую рыбу я попробовала уже во взрослом возрасте.
Так что воспоминания о полных советских прилавках в провинциальных городах, даже крупных -блеф. И я не испытываю никакой ностальгии по тем временам. Сейчас можно купить любой деликатес на пробу, понемногу, были бы деньги.

Halfdog отвечает BERIJA на комментарий 29.06.2009 в 16:34 #

Великий инквизитор радеющий за кровушку народную. Респект!

aspirant отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 18:38 #

Что такое "совок" это остатки морали и нравственности. Если покончите, то окончится и всякое приличие...перестройка это когда каждый на своем месте использует его для обогащения,демократия это подавление бюрократией своих граждан, это уничтожение все инакомыслящих, т.е. победа большинства (толпы) над меньшинством (мыслящим).

Halfdog отвечает aspirant на комментарий 28.06.2009 в 21:57 #

Я так полагаю вы относите себя к мыслящему меньшинству?
И собираетесь большевистскими методами вразумлять инакомыслящих?
А не заметили случаем, что как раз ===подавление бюрократией своих граждан, это уничтожение все инакомыслящих, т.е. победа большинства (толпы) над меньшинством (мыслящим).===
это и есть 100% совок?
Объединяйтесь с предыдущим оратором, тов.Берией, вам по пути.

ученик отвечает Halfdog на комментарий 01.07.2009 в 13:15 #

Не понятно чего Вам ещё-то нужно? Ну, полная уже демократия-то. У кого денег много, у того и в компоте мясо плавает. А что до денег, так тут всё на предприимчивости и конкурентной основе. Не то, что при совке, где достойным и умным разбогатеть не давали, а все деньги на оборонку ухлопали и в недоразвитые страны отдали.

Halfdog отвечает ученик на комментарий 01.07.2009 в 13:54 #

Что мне нужно? Мне нужно, что-бы не происходило нового скатывания в совок. А оно идет нарастающими темпами.

ученик отвечает Halfdog на комментарий 01.07.2009 в 17:41 #

Да не волнуйтесь так. Лучшие рыночные дружбаны нашего политического руководства дерибаски, папанины, хлопотанины сего не допустят. Как же мы без прохоровых на Аврорах плясать будем?

Halfdog отвечает ученик на комментарий 01.07.2009 в 21:54 #

Вы, батенька, основного не просекаете. Наше политическое руководство всё, как один бывшие деятели ВЛКСМ. Этакие Павки Корчагины. А папанины и хлопонины из той же конторы. Олигархи то они комсомольские, и такими же соратниками ленинцами НАЗНАЧЕННЫЕ.
Разные бывли олигархи в истории. И своим трудом строившие империи, например Генри Форд. И на награбленное, например Морганы. Но назначенных ещё не было.

ученик отвечает Halfdog на комментарий 02.07.2009 в 12:43 #

Да всё я просекаю. Только при совке их приструнить можно было, а сейчас у них всё по закону. И не в совок скатывание идет, а всё ближе к развитому капитализму. Ах, Форд - душка, ах, Морган, ах Сорос-гуманист, ой, Мэдофф, несчастный!

vitally отвечает BERIJA на комментарий 28.06.2009 в 2:57 #

Beriya,чего не хватает, так это натурального не модифицированного,не напичканного антибиотиками и другими прибамбасами мяса.У нас в Америке мяса какого хочешь, но все не то.А вот недавно в Узбекистане побывал инкогнито,так абъедался мясом ,так,что чуть не лопнул.Это небо и земля по сравнению с Америкой.Культура животноводства видно очень разная.А Ваш ник меня то же пугает (в Узбекистане инкогнито),не пришли бы ваши за мной ночью. А Вас уже давно Сталин хлопнул, так что ник смените. Не актуально.

Конди отвечает vitally на комментарий 28.06.2009 в 10:13 #

да, аватарка у него зловещая прямо скажем.
коммунист, наверное, вот и защищает советскую колбасу :))

TV=58 отвечает Конди на комментарий 28.06.2009 в 12:51 #

Главное в вашей фразе СОВЕТСКАЯ, но уверяю вас не все советское было плохим. Особенно среди продуктов. Это можно последить (частично) и по продолжительности жизни

valval отвечает TV=58 на комментарий 28.06.2009 в 22:37 #

и добавлю по здороровью населения

BERIJA отвечает Конди на комментарий 28.06.2009 в 16:08 #

Я, сначала родился, учился, женился, дослужился и опомнился; потом добился, спаковался, попрощался, оторвался, приземлился, научился, дослужился, опять опомнился и вступил в форум NEWSLAND. С врагами я тиран-деспот, коварен, капризен, злопамятен. С друзьями - добряк, умница, балагур, животных люблю...

6 0 минусов | 4 плюса Ответить Пожаловаться
Батяня отвечает vitally на комментарий 28.06.2009 в 18:08 #

"У нас в Америке мяса какого хочешь, но все не то."

А у нас в Америке самое то, если поискать.

kkm-nephew отвечает Батяня на комментарий 28.06.2009 в 21:53 #

А уж если в очереди постоять - так совсем замечательное мясо можно укупить. Долларов за 300 за 1 кг, три часа в очереди плюс шесть часов к продмагу на машине (в одну сторону)

Батяня отвечает kkm-nephew на комментарий 29.06.2009 в 2:47 #

3 часовые очереди в США???
Это где такое?

Последний раз подобную очередь отстаивал в Москве

kkm-nephew отвечает Батяня на комментарий 29.06.2009 в 7:27 #

Как?! А очереди к избирательным урнам?!
А на сдачу одеял, старой одежки и неиспользованных авиабомб иракским и афганским бездомным?

citizende отвечает BERIJA на комментарий 28.06.2009 в 9:30 #

Интересно, вам говорят про качество продуктов, а вы начинаета обсуждать ник и аватар. Конечно это ваше право. Только непонятно - вы с автором статьи согласны или нет? Или вам пофигу?. Ответьте честно, вы такой рейтинг подобными комментариями заработали?

D50505 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 1:00 #

Колбаса ливерная стоила 28 коп.,кровяная 20 коп.. Незнаю где вы питались колбасой, в которой и хрящи и кости поподались, скорее всего покупали отходы, которые шли на корм животным. Была варёная колбаса по 1р.40коп. и 1р.70коп., довольно-таки хорошего качества и полукопчёная по 2р.50коп..В Москве конечно выбор намного богаче был. А вот сейчас не колбаса а блевотина, которую даже кошки не едят. Потому что в ней мяса совсем нет, а вкусовые добавки идентичные натуральным, а проще сплошная химия! А откуда мясо-то взять? Этот режим угробил сельское хозяйство! Лучше бы он сам угробился, да побыстрее!

Halfdog отвечает bratki на комментарий 28.06.2009 в 1:41 #

Да и в те годы кошки её не жрали. Ну это ладно, а вот где вы такие цены взяли?
А сельское хозяйство угробил сначала Сталин коллективизацией, потом Хрущев налогами. А нынешние коммунисты (по новой терминологии ЕР) продолжают дело Ленина-Сталина

starik318 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 3:23 #

А ещё К.Маркса, Ф.Энгельса, Л.Троцкого, Н.Хрущева, Л.И.Брежнева, Ю.Андропова, К.Черненко, Б.Ельцина, В.Путина, Д.Медведева - далее по всем пунктам.

Halfdog отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 10:20 #

И кто же дальше по пунктам? Супосля Медведева?

starik318 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 10:23 #

А тот,кого выберет великий, могучий рассеянский народ.

89132872158 отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 10:41 #

народ сейчас никого не выбирает!у нас в городе на выборы ходит 25% народу а кто приходят в большенстве портят выборные листы.вот и делай вывод как проходят выборы

starik318 отвечает 89132872158 на комментарий 28.06.2009 в 10:46 #

Глянь на заголовок, те кого мы выбираем, тоже совграждане, вот они нас и кушают. С хреном и никак не подавятся.

StarK38 отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 12:16 #

Дальше импортный Обама придет или из узкоглазых кто нибудь .Будет не Росияния,а заштатный штат или белая провинция желтой империи(если там кто белый еще останется)

starik318 отвечает СтарК на комментарий 28.06.2009 в 12:46 #

Белые медведи станут на кордоне, а бурый Барак останется на месте.

aspirant отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 18:54 #

Очевидно Вы не читали их работ, если все валите в одну кучу. Жаль, а ведь К.Маркс был выдающимся материалистом и экономистом. Сталин был традиционным азиатским тираном, малокомпетентен, но жесток, злопамятен и типичный человек с гор.Н. Хрущев много сделал для сельского хозяйства и поддержка им крепостного права в деревне была исторически оправдана. Л.И. Брежнев дал паспорта, т.е. отменил крепостное право и ввел заработную плату, этим именно Брежнев развалил село и уничтожил социализм. Хрущев понимал, что вместо крепостной зависимости надо что-то другое, но не знал чем это заменить. А Брежнев все просто развалил, примерно так как и Ельцин с Горбачевым. Троцкий стоит особняком, поскольку преследовал внеклассовые интерессы, т.е. интерессы национальные поставил над классовыми. Черненко и Андропов это малозначительные в истории России люди. Современные политики ещё не выразили себя, а главное у них нет приоритетов, это люди-ситуации и только.

starik318 отвечает aspirant на комментарий 28.06.2009 в 19:02 #

Изо всей вышеизложенной бредятины мне достаточно признания величайших заслуг И.В.Сталина как в военном деле, так и в мирном строительстве. По остальным пустякам не извольте беспокоиться, господин обсирант!!!

Halfdog отвечает aspirant на комментарий 28.06.2009 в 22:00 #

А мне из вашей бредятины достаточно того, что вы признали социализм крепостным строем.

antigremlin отвечает Halfdog на комментарий 30.06.2009 в 19:32 #

Я чего-то не заметил? Речь не шла о признании социализма крепостным строем, речь шла о закрепощении крестьян Хрущёвым. Это - две большие разницы. А развал сельского хозяйства, ИМХО, произвёл Горбачёв с последователями через хаотизацию и прихватизацию.

starik72 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 8:46 #

Очень даже ошки ели ту колбасу. Зря вы так. Откуда в вас столько злобы? И цена указали правильные. Подтверждаю, т.к. памятью еще не страдаю.

Halfdog отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 10:21 #

Опять москвич, из "Образцового коммунистического города")0
Только не верится мне, что даже в Москве цены были в 2-3 раза ниже, чем в провинции. Ниже, но не настолько.
Страдаете вы памятью...

doctor_gilin отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 12:27 #

Чего вы спорите: цены в СССР зависели от так называемого пояса - чем севернее и труднодоступнее (не знаю про Азию), тем дороже. Точно не помню, но по-моему их всего три было. Я как бывший житель Заполярья могу уверенно сказать что всё, кроме местной рыбы, стоило дороже, чем в средней полосе.

Halfdog отвечает doctor_gilin на комментарий 28.06.2009 в 12:51 #

Совершенно верно. Ср.Поволжье входило во вторую зону. Но ливерной колбасы о 20 копейках надо бы поискать в зоне минус 10. )))

shkapp1 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 19:26 #

Вот хорошо а Вы не пробовали в зоне -10??

389758 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 21:25 #

врете,сударь, сама жила в Самаре и уж чего чего, а ливерная была в каждом гастрономе, но мы предпочитали копченую и докторскую, а Пенза так вообще нормально ела и даже про карточки не слыхала. Труднее было в Ульяновске, но и там не отбросами не питались и у каждого на столе была была она родная.А ливерной обычно питались студенты, но ведь и она была натуральной.

Halfdog отвечает 389758 на комментарий 28.06.2009 в 22:12 #

К проверке готовы? Возьмем исторический центр. Дайте мне старое название ул.Ленинской. Той самой, которую вы не могли проигнорировать, поскольку на ней дом музей Ленина.

Halfdog отвечает 389758 на комментарий 29.06.2009 в 16:40 #

Слабо?
Ну так и не врите, что жили в Самаре

D50505 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 22:44 #

Ливерная по 28 коп., а по 20 коп. была кровяная, и было это в Воронежской обл., да и во всём Черноземье тоже!

russkii отвечает doctor_gilin на комментарий 28.06.2009 в 15:02 #

ДВ тоже относился к третьему поясу.

starik318 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 12:47 #

Он не страдает своей памятью, он ею наслаждается!!!!!!!!!!!!

389758 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 21:18 #

если Вы действительно жили в советское время, то должны были знать, что цены на всем пространстве были одинаковыми и я тоже подтверждаю это, в Москве выбор действительно был больше, но и провинция тоже не голодала и даже в 70-е годы, когда давали в некоторых городах карточки, то приходилось по 2кг на человека не считая мяса на рынке по2,5р. Надо знать тему о какой спорите!!!!!

Halfdog отвечает 389758 на комментарий 28.06.2009 в 22:06 #

Мадам, ну и врать вы горазды! Я смотрю вы со скамейки запасных на подмогу рванули )))
Ну ктож вам поверит про мясо на рынке по гос.цене?
А дотошный человек помоложе может поискать где ни будь старую консервную банку с типографской этикеткой, где расписаны ТРИ цены, для трех поясов. А те кто постарше это и сам помнит.
Точно, запасной игрок, слабенький.

D50505 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 22:54 #

Незнаю как по 2,5руб., а унас была по 3,5 руб. на рынке, масло сливочное (именно сливочное, а не сегодняшний сурогат) было по 3 руб., молочных продуктов (натуральных,а не как сегодняшних, порошковых) разных сортов, потому что тогда ещё жило сельское хозяйство, и крупнорогатый скот небыл пущен под нож.

starik318 отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 10:25 #

А что оставалось делать кошкам. Ведь даже мышей "совки" изничтожили на деликатесы.

garibas отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 14:06 #

зато сейчас они развелись от полнейшей антисанитарии

starik318 отвечает garibas на комментарий 28.06.2009 в 14:27 #

А мы их дихлофосом, а потом добавим как пряность, в колбаску.

yu61@bk.ru отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 11:42 #

До сих пор проверяю качество колбасно-сосисочных изделий на собаке. Если морду воротит, больше такой сорт не покупаю.

shkapp1 отвечает yu61@bk.ru на комментарий 28.06.2009 в 19:26 #

На кошке надежней!!!

StarK38 отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 12:23 #

Тодысь был и в Минске и Киеве-там продовольственное изобилие было похлеще,чем в Москве.
Пломню рекламу. Белуга! Севрюга! Натотения! А вкусная была рыбеха и впрямь и дешевая.На обычных рынках не огдного черного и мяса навалом,а уж сметана-ложка стоит. Молока пей не хочу. А варенец с пенкой-пальчяики оближешь. Черные только на Центральном а кепи аэродромами. Москвичи удивлялись-здоровый бугай,а травками торгует.

verki100 отвечает СтарК на комментарий 28.06.2009 в 14:26 #

Год уточните, пожалуйста. Я 55-летний москвич, но таких явств в советские времена и в глаза не видел, даже по блату.

shkapp1 отвечает verki100 на комментарий 28.06.2009 в 19:28 #

Беда!! В прибалтике видно не были.

verki100 отвечает shkapp1 на комментарий 28.06.2009 в 21:37 #

Не бьл, поэтому и говорю исключительно про Москву.

ученик отвечает shkapp1 на комментарий 01.07.2009 в 13:44 #

Точно! В Латвии в самой захудалой провинции - рай изобилия и гармония вкуса.

389758 отвечает verki100 на комментарий 28.06.2009 в 21:30 #

ну нельзя же быть таким забывчивым. Мне 52 и я такое время помню, а уж в Москве так вообще грех забывать, как жили в коммунизме, но только не знали этого. Может вам все это тогда мама покупала или вы своих глаз не открывали тогда

verki100 отвечает 389758 на комментарий 28.06.2009 в 21:58 #

Наоборот, как раз ходил с мамой по магазинам. Просто, наверное, мы с Вами в разных магазинах бывали. А уж о минимум трехчасовых очередях за самым элементарным в 1964-66 гг. и вспоминать не хочу - и сейчас страшно вспомнить.

Чатский отвечает verki100 на комментарий 29.06.2009 в 9:20 #

Белуги и севрюги в свободной продаже не помню, а нототения была. И еще престипома, о которой ходили нехорошие слухи то ли о радиоактивном, то ли об онкологическом заражении. Но самая вкусная и доступная была сельдь иваси, в том числе холодного копчения.

И все же самая лучшая рыба была у нас ежедневно на ужин в армии. Честно - ни до ни после так охотно не ели хек; любой солдат мог запросто слопать тарелочку на троих-десятерых, что и получалось, например, когда приносили пайку в караульное помещение.

verki100 отвечает Чатский на комментарий 29.06.2009 в 14:12 #

Во-первых, натотению ни по каким параметрам нельзя сравнить с севрюгой и белугой. А, во-вторых, мелькнула она в продаже уже в конце 60-х, да и то не на долго - года на три-четыре, мне она очень нравилась.

ученик отвечает starik72 на комментарий 01.07.2009 в 13:29 #

28 - это полкило, а кило - 56 коп. А ещё была яичная - даже слюни потекли.

garibas отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 14:04 #

Именно такие цены и были. По крайней мере на Дальнем Востоке, а это в то время самый дорогой регион был, в центре еше дешевле было

vasilij.podvizhenko отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 14:40 #

А чем Хрущев навредил сельскому хозяйству? Тем что первый за всю историю СССР отказался заключать долгосрочные договора на закупку зерна?Несколько лет кормил кукурузным и гороховым хлебом,пока целина свой хлеб не дала.А две шкуры с одной коровы,это сталинское решение,после которого частник перестал держать скот.

shkapp1 отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 28.06.2009 в 19:29 #

Целина хлеб дала да не сохранили.

Halfdog отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 28.06.2009 в 22:10 #

Да тем, что обложил налогом каждое плодовое дерево, каждый хвост в подсобных хозяйствах. И крестьяне вырубали сады и резали скот.

Ну, а о кукурузе за Полярным кругом не слыхали?
А о том, что целину традиционными плугами пахать было нельзя? Суховеи сдули весь тонкий плодородный слой почвы за 2-3 года...

ученик отвечает Halfdog на комментарий 01.07.2009 в 13:47 #

Дураков хватает всегда.

valval отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 28.06.2009 в 22:49 #

так вот скажу. Сейчас и налогов нет на частников на скотину, но скотину практически не держат. Колхозов нет. Сена и зерна тоже нет.Да и народу в деревнях нет. все сельское хозяйство развалили, таког даже в войну не было.

russkii отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:00 #

Это точно. У меня мать отстояв в очереди за колбасой пол дня приходя домой в первую очередь давала кусочек коту. Если жрал то можно было есть, если нет то только варёную или жареную. В сыром виде ни-ни.

389758 отвечает russkii на комментарий 28.06.2009 в 21:33 #

хорошо жили, если могли себе позволить после стояния в очереди по пол дня еще и кота кормить в первую очередь, а мы студентами и не знали, что можно отравиться и ничего до сегодня живы

russkii отвечает 389758 на комментарий 29.06.2009 в 3:13 #

Кот был индикатором. Ну а студентом я тоже ел всё подряд. Правда бывало что и "проносило" но тоже до сих пор жив и что интересно ни один из тех кто жил в общаге не заработал язву. А вот городские ребята видимо питались хуже. Были среди них и язвенники.

Halfdog отвечает russkii на комментарий 29.06.2009 в 16:42 #

А Солнцедар не пробовали? Или Плодово-выгодное за 1р 05коа?
Язва точно обеспечена. Или как минимум гастрит)))

russkii отвечает Halfdog на комментарий 29.06.2009 в 16:55 #

И солнцедар и плодово-выгодное и вермут и ослиный зад( осенний сад) И агдамицин, а так-же изредка денатурат, технический спирт, тройной одеколон входил в рацион советского студента. НЕ, не заработали мы язву. На баме пия чистый медицинский спирт заработал, но успешно умудрился залечить.И вот уже 20 годков не беспокоит.

Halfdog отвечает russkii на комментарий 29.06.2009 в 17:14 #

Коллега! ))))))))))))))))
Правда с денатуркой это вы перегнули )))
Было ещё много аналогичных волшебных напитков советской ликеро-водочной промышленности))) Например Мужик с топором (Стрелецкая).
Вот он натурпродукт!
А Солцедар я перестал пить после одного случая. Забыл на оконце, на солнышке полстакана Солнцедара. Обнаружил через несколько дней. Он конечно испарился, но из стакана выпала черно-фиолетовая шайба толщиной 1 см. Упругая и прочная, как каблук. Разбил молотком - зернистая структура, кристаллы около 2мм с нефтяным отливом.... Ужос!

Язву же я заработал на стройках социализма. Как и вы, и как и вы потом залечил. Работая прорабом питался в столовках.... Натуральным мясом и сисиськами, которые тут так хвалили. И хеком жареным на солидоле.

ЗЫ: Вы тут отвечаете на пост 389758 посмотрите на мой в самом конце темы.

russkii отвечает Halfdog на комментарий 29.06.2009 в 17:31 #

Не, не перегнул. Я же учился на мехфаке железнодорожого института. А там мы и сии напитки пробовали. И денатурат и тех спирт применяется на железке при диагностике.

petrpvs отвечает bratki на комментарий 28.06.2009 в 10:21 #

Совершенно с Вами согласен во всем. Просто эта статейка заказная, а заказчики администрация президента и ЕДросы. Двадцать лет нас всех пытаются убедить как все было плохо при Советской власти. Зато сейчас не жизнь а малина. Только сейчас колбасы сплошная химия - зато изобилие и так по всем продуктам. Уж не потому ли смертность в России больше чем рождаемость. А вот при плохой Советской власти, рождаемость была выше смертности!

89132872158 отвечает petrpvs на комментарий 28.06.2009 в 10:37 #

факт!в каждом городке стоял свой мясокомбинат все были сыты!а сейчас?автор привел свой рацион я чуть не облезла!это МОЙ месячный рацион на 3-их(сын,я и кошка).хотя у меня высшее образование и я работаю бывает без выходных!

doctor_gilin отвечает 89132872158 на комментарий 28.06.2009 в 12:39 #

Да, автор жрёт немало, в меня столько не влезает, я прикинул уже... =))

Но если по теме, то что-то я не припомню изобилия в магазинах своего родного нестоличного городка в Заполярье. С хлебом, молоком (хреновеньким), сахаром - да и в целом с базовыми продуктами- серьёзных перебоев не было, да. В деревнях на Ураине похуже бывало с этим, как ни странно. Но вот хорошего мяса, колбас не было. Только по распределению, по блату или, как тогда гворили, когда "в магазин выкинули" какой-нибудь деликатес или просто качественный товар. И ассортимент был просто никакой. Сейчас выбор не в пример богаче. И можно купить вполне качественные и вкусные продукты. Только стоят они раза в два-три, а то и в четыре дороже, чем массовый продукт.

Справаедливости ради замечу, что с кондитерскими изделиями было всё на высшем уровне. Детство у меня было, в этом смысле, сладким :)

Лончаков отвечает 89132872158 на комментарий 29.06.2009 в 6:52 #

Да если бы все столько могли жрать, то можно было бы считать РФ страной "полного коммунизма"

А ведь автор жрёт немало - превращается в амбала.

Всем писать заказные статейки - жить будут лучше ваши семейки

Kostyas отвечает petrpvs на комментарий 28.06.2009 в 11:42 #

Да и автор, подсадная утка. Почитал я про его рацион, извините, но парень, если не спортсмен, то наверное, жиртрест...))
Хочется спросить не тех,кто сидит в инете,городских, а значит ,более менее состоятельных, а людей с окраин: люди, вам как, сытнее стало при дерьмократах?
И хочется спросить людей по-старше. Кто из вас голодал при СССР. Имеются в виду , не послевоенные годы, а период 60-80 годов.

StarK38 отвечает Kostyas на комментарий 28.06.2009 в 12:33 #

Ине 71.Из рабочей семьи.Отец аппаратчик на Хим.заводе.Мать- шофер. Бабушка-пенсионерка. Только в войну-мурцовка и картофельные оладьи,сахарин и иногда американская тушонка. После войны с каждым годом все лучше В 50-дом полная чаша. В праздники стол ломился от всякой вкуснятины и мясо и рыба и колбаса и фрукты,даже икра(не кабачковая) частенько была. Поездил по всему Союзу. Магазины пустоваты,но в холодильниках домашних всегда изобильно. В деревнях и птица и молоко и сметана и мясо с салом редко переводились,не говоря об овощах-фруктах. Все при деле и все нормально ели. Кто не приделе за 101 сидели,но тоже ели.

Kostyas отвечает СтарК на комментарий 28.06.2009 в 12:44 #

Вот-вот, а сейчас колбасы полно... и Мяса.... Но.... когда хорошая колбаска стоит- четверть пенсии-килограмм, да и мясо к этой планке подбирается, и гниёт и гниёт на прилавках, оттого, что , ну не все у нас так могут кушать, как автор статейки, многие , я думаю, постояли бы в очереди за более дешевым продуктом, что в принципе и есть на сегодняшний день.Вижу, как на многих рынках ,где цена на тот же товар на рубль -два дешевле- выстраивается очередь из пенсионеров и не богатых людей.
Хорошо, что хоть Котляковский рынок в Москве закрыли, там ,до недавнего прошлого, была вообще узаконена продажа просрочки хачами, которые рыскали по оптовикам в поисках просрочки.
Кстати,в соседней Польше, мясо- свежайшая вырезка стоит 100 руб.

И это в богатейшей стране мира , с нефтью и газом,золотом и брильянтами.
Позор вам- дерьмократы, и все те, кто их поддерживает.

garibas отвечает СтарК на комментарий 28.06.2009 в 14:10 #

а какая была качественная водка!

russkii отвечает СтарК на комментарий 28.06.2009 в 15:08 #

Мне 48 и тоже из рабочей семьи.отец столяр мать учитель. Правда ваша в 70-80е годы в магазинах было пустовато а вот в холодильниках продукты водились. Парадокс.

TV=58 отвечает Kostyas на комментарий 28.06.2009 в 12:55 #

Такого опроса не проведут

Kostyas отвечает TV=58 на комментарий 28.06.2009 в 13:03 #

Читайте ниже- он уже идет полным ходом)))

frufru26 отвечает Kostyas на комментарий 28.06.2009 в 16:23 #

Нам, городским, стало не сытнее, а страшнее. Потому что невозможно отследить, какой дрянью нас в очередной раз травят. Этикеткам с надписью "состав" мы уже не верим. Красивая, натуральная на вид ветчина оказывается "с соевым белком". А возрастающее число онкологических заболеваний - как говорят врачи!!! - напрямую связано с консервантами, которые просто вездесущи. ...Люди, покупающие дорогие продукты! Не верьте, что вы платите за безопасность!!! Вас просто обманывают еще изощрённее! ...Пока в обществе нет ничего святого, кроме денег, у нас ВСЕХ - только два выхода: или самим уходить в отшельники, удобрять землю навозом из-под собственной коровы, сено для которой косить собственными руками...и т.д., или же - ДРУЖНЫМИ ПОКОРНЫМИ РЯДАМИ ИДТИ НА УБОЙ!

dimkox отвечает Kostyas на комментарий 28.06.2009 в 18:00 #

Да, сытнее.
Да, разнообразнее.
Детство в СССР помню хорошо. и помню, ч то для меня соево-шоколадное масло было п...ц каким деликатесом.
Бананы есть стал вообще только году в 91-93м.
До этого ел ОДИН или ДВА РАЗА ЗА 17 лет.
Овощи-фрукты - были с огорода/дачи
Ягоды-грибы - из леса.
Мясо - нутрия, изредка кролик, редко - говядина, конина.
Свинина - была дорогим деликатесом.
Отец был тогда инженером, мать - преподавателем вуза.

TV=58 отвечает dimkox на комментарий 28.06.2009 в 21:24 #

Интересно где Вы жили? Нутрию и конину я вообще в магазинах не видел

valval отвечает Kostyas на комментарий 28.06.2009 в 23:09 #


я живу в зауралье в селе, пенсионерка. Я не думала, что мне достанется такая старость. Интарнет я завела, но в уплату за него уходит 20% пенсии. Но мне не надо платить за коммунальные, потому выкручиваюсь. Да и интересно почитать других людей. В магазин хожу только за сахаром и дрожжами для теста. Изредка куплю конфеток карамелек. Раньше съездить до города билет стоил 65 коп, сейчас 60 руьлей. Так что поездки тоже отменились.

starikan отвечает Kostyas на комментарий 28.06.2009 в 23:51 #

=== сытнее стало ===
да, причем намного, просто никакого сравнения
Мне 54
При СССР не голодал, конечно, но питанием был более, чем недоволен.

ученик отвечает starikan на комментарий 01.07.2009 в 14:11 #

Да, вкусного дерьма теперь в избытке. Всё вокруг баунти, йогурты, сникерсы... Биг-Мак, Кока-Кола Ролтон опять же.

starikan отвечает ученик на комментарий 01.07.2009 в 17:59 #

и настоящих вкусных продуктов (к которым относятся и многие йогурты) - тоже в избытке... и полезных - в избытке. Любых!
А уж если лично у Вас душа лежит к дерьму (к советской власти, например... а также - к продуктам, которые Вы выше перечислили) - это Ваши личные проблемы...

Заноза отвечает petrpvs на комментарий 28.06.2009 в 12:11 #

Пытаются, только плохо это у них получается))
На мой взгляд самый существенный плюс Совка - это отношение власти к жилищному вопросу. Жилье строилось для бесплатной раздачи гражданам, пусть в очередь, но БЕСПЛАТНОЙ! И платили люди за него копейки. Сегодня большинству россиян СВОЕ жилье не светит ни в ближайшие 10, ни в 20 лет. На скромную однушку копить замаешься, ипотека - банковский грабеж. Вот и ждут молодые семьи, пока им жилье в естественном порядке по наследству перейдет.

alexzh отвечает bratki на комментарий 28.06.2009 в 12:46 #

Реально докторская у нас была совсем даже ничего и ел я ее с огромным удовольствием! Сейчас колбаса такого типа вся!!! не сьедобна, а 90% даже поджарить с яйцами не удается - прилепает даже к тефлону!!! Приходится покупать копченое мясо, которое к слову всего то процентов на 30 дороже колбасы...

Степанян Б.Г. отвечает bratki на комментарий 28.06.2009 в 13:39 #

Дружище, спасибо за точный ответ. У меня давно ощущение, что большая часть т.н. записных и особо нагловатых "завсегдатаев" Ньюсленда обреталась в каком-то параллельном Союзе: их с детства травили едой (интоксикация чувствуется до сих пор), спаивали дешевой водкой (и состояние тяжелого бо-бо все никак не проходит), обряжали в обноски парноменклатуры (наверное, как в нынешних секонд-хендах?), блокировали доступ к медицине (живучая, блин, порода!), к образованию (и сегодня та "фальшивая" грамотность сказывается в их постах-комментах...) и т.д. Знаю, что вранье в нете зашкаливает, особенно в оценках Союза, но к более-менее вменяемым читателям: не очень-то верьте разным chaskor и

garibas отвечает bratki на комментарий 28.06.2009 в 14:00 #

А еще эту колбасу(которая сейчас), совершенно не стесняясь и ничего не боясь моют, соскребают плесень ножиком и опять пускают в продажу.
Попробовали бы они такое сделать в Советском Союзе!
А кошки действительно не едят

antogen отвечает bratki на комментарий 29.06.2009 в 16:33 #

Такое ощущение, что Вы в СССР не жили. Цены какие-то странные у Вас. Варёная была по 2.20 и 2.90. Чайная была по 1.70. А ливерная была в районе рубля. Её так и называли - колбаса рублёвая. Чтоб меньше рубля - такого не помню. Собачья радость и то 64 коп. стоила, а Вы по 20 коп. загнули. Кто Вам такие цены назвал? Не верьте этим людям. Полукопчёная, насколько помню, от 2.70 начиналась. Скажем - одесская.

Львович отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 1:22 #

Ля-ля. Всё было съедобно и намного вкуснее и полезнее, чем сейчас. И ливерная и всякая.

Engineer_USSR отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 1:33 #

Не надо врать. И "чайная" была вкусная, и другие, и ливерная была объедением. Я сам помню.

TV=58 отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 13:04 #

Да не спорте Вы с ними. Ну нравится им есть МОДИФИЦИРОВАННУЮ СОЮ пусть едят. Еще неизвестно как это аукнется.

Engineer_USSR отвечает TV=58 на комментарий 28.06.2009 в 15:33 #

Согласен, но у меня стойкое убеждение, что господа, пишущие подобные статьи и комменты либо сами уж точно не едят ГМ-сою и продукты из магазинов экономкласса, либо зазомбированы пропаганды.

А опровергаю их ихзмышления я совсем не только для них.

starik318 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 3:17 #

Мой хороший приятель - БОМЖ - утверждает, что на нынешних полигонах твёрдых бытовых отходов (ТБО) , это по научному, такое изобилие продуктов питания, которое и спецраспределителям нашей единой партии не снилось. Или он по пьянке путает полигон ТБО с ЦК Единой России. Производство у приятеля вредное, а молока не дают. Вот он и путаеn божий дар с яичьницей.

чалдон отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 6:42 #

да не надо нормальная колбаса лежала в любом КООПторге стоила дороже я согласен Но докторская по 2 20 это была колбаса а не то дерьмо которым нас пичкают сейчас

Конди отвечает чалдон на комментарий 28.06.2009 в 10:20 #

а у нас в городе КООПторги появились после 1985 года....и позволить себе колбасу из коопторга могли немногие.
а в магазинах лежала только ливерная ,да и то не каждый день.

starik318 отвечает Конди на комментарий 28.06.2009 в 10:29 #

Лет 15 назад отмотайте.

TV=58 отвечает Конди на комментарий 28.06.2009 в 13:08 #

А сейчас многие могут позволить колбасу по 400-700 р? Именно так если не больше будет стоить колбаса изготовленная по советским стандартам

starik318 отвечает чалдон на комментарий 28.06.2009 в 10:28 #

Докторская 2,90 - 2,20 это любительская, в крайнем случае из фельдшера.

Vladimir Matveev отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 19:08 #

В НИИ встречаются двое коллег. У одного в руках толстый портфель.
- Что, докторская?
- Нет, любительская.

starik318 отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 19:12 #

Чиновник в мэрии, выделяя деньги на строительство общественного туалета,
намекает подрядчику на взятку:
- Ну, а как насчёт "отката"?
- Без проблем! Самосвал говна каждый месяц!!

Vladimir Matveev отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 19:14 #


В современные колбасы добавляют еще подавители тошноты и средства от поноса.

starik318 отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 19:14 #

Ответ смотри выше.

Vladimir Matveev отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 19:32 #

Колбаса "Любительская" - любовь с первой палки.

Vladimir Matveev отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 19:17 #

Если есть любительская колбаса, то должна быть и профессиональная!

starik318 отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 19:21 #

А к докторской потребна фельдшерская, или лучше - паталогоанатомическая!

Vladimir Matveev отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 19:19 #

При изготовлении этой колбасы ни одно животное не пострадало.

starik318 отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 19:24 #

Сделайте одолжение: всё меню сразу и в трёх экземплярах?

Vladimir Matveev отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 19:29 #

Если бы колбаса продавалась так же как программное обеспечение, то под прозрачной оберткой у нее было бы следующее соглашение:
1) изготовитель не гарантирует совместимость данного продукта с организмом и не несет никаких последствий за его употребление;
2) потребителю запрещается исследовать содержимое этой колбасы (например, на наличие крысиных хвостов);
3) покупатель может сьесть колбасу, но все равно не станет ее владельцем;
4) употребить колбасу может только один человек;
5) покупатель не может продать колбасу кому-либо;
6) производитель не гарантирует, что данный продукт свободен от ошибок (например, от примесей цианистого калия);
7) возможная ответственность за здоровье покупателя не может превысить стоимость колбасы;
8) разрывая обертку, покупатель принимает условия данного соглашения.

starik318 отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 19:40 #

Осмелюсь дать совет. Хорошо бы внести пункт о страховании гражданской ответственности - мол изготовитель не несёт никакой ответственности за употребление сего изделия?

Vladimir Matveev отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 19:46 #

- А у меня живот от вашей колбасы не заболит?
- Не успеет.

turha отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 20:30 #

2,90 - это русская, 2,20 - докторская, 1,70 - чайная.

starik318 отвечает turha на комментарий 28.06.2009 в 20:36 #

Ответ см. выше!

antogen отвечает starik318 на комментарий 29.06.2009 в 16:40 #

Любительская стоила именно 2.90.

starik318 отвечает antogen на комментарий 29.06.2009 в 17:28 #

Но целый килограмм!!!

Конди отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 10:11 #

это Вы верно подметили.
а еще в статье забыли сказать что под названием"мясные продукты" -входили так же и кости, а не только жир, так что в пересчете дневная норма потребления "мяса" была еще меньше.

asuna отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 10:40 #

Пусть колбаса и была чайная или ливерная, но её делали по ГОСТУ ,а сейчас только этикетки что по Госту сделано... а содержание: ВАМ САМОМУ ТО НРАВИТСЯ???

Kostyas отвечает asuna на комментарий 28.06.2009 в 12:54 #

Ха... побывали бы вы на мясном заводе и посмотрели бы из чего сейчас делают колбасу- даю процентов 80, есть бы не стали... Лучше этого не видеть...

dimkox отвечает asuna на комментарий 28.06.2009 в 18:05 #

по ТУ они ее сейчас в основном делают, по ТУ. а в ТУ с ГОСТом большие расхождения ;)

lin-bau отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 11:44 #

Сейчас такой нет. Просто всю эту гадость умело в дорогую колбасу втюривают. не обольщайтесь! Почитайте Маркса - о 200%. Он вечен, потому что прав.

Раадость отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 11:52 #

ТАК ВСЕ И БЫЛО.
а вообще, советские люди питались картошкой с квашеннной капустой, запивали все водкой и 1%молоком.

turha отвечает Раадость на комментарий 28.06.2009 в 20:32 #

1% молоко я впервые увидел в 90-х. Раньше было 2,8% и 3,5%

StarK38 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 12:09 #

Ливерная по 60 была приличной и довольно вкусной. Покупали больше яичную. Высшие сорта ливерной-пальчики оближешь Мелкую камбалу покупали для кошек. Вареные колбасы-нет слов,особенно языковая,русская,докторская,щас такие только олигархи лопают.Сыры-Алтай и Советский,Рокфор ,масло сливочное вологодское.Сосиски на ВДНХ во рту тают.А хлеб.Калачи и ситники-это что-то.Раки живые,икра,крабы до потолка по 80 коп банка. Кстати я все это покупал не в распределителях,а на ул. Пятницкой в обычных магазинах.Рыба.Овощи -фрукты(сахарная кукуруза 11коп банка,развесные соленые и маринованые грибы всех сортов)Колбасы. Был еще магазин "Дары природы" там фазаны и рябчики продавались и перепелиные яйца 10р коробка-20 шт.

Halfdog отвечает СтарК на комментарий 28.06.2009 в 13:09 #

ну опять, в который раз мнение жителя Образцового коммунистического города.

ЗЫ: И магазин этот помню, на Кутузовском "Охотник" или что-то в этом духе. Я там однажды в командировке тетерку купил. Это было событие, по поводу её приготовления целый праздник был, с гостями и плясками вакхическими.

Но вот большинство вами перечисленных продуктов были нам недоступны не только в натуре, но даже на картинках.

389758 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 21:42 #

может вы пьяным всегда были вот вам и не доступно было, раз разговор пьянках и ванханалиях

Halfdog отвечает 389758 на комментарий 28.06.2009 в 22:15 #

У вас и чуство юмора комсомольское

alexzh отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 12:39 #

Извините конечно. но это бред какой-то... Вы где жили, в подвале что ли, в семье алкашей.....
Такой говняной колбасы, которую делают сейчас, при союзе была только если испортилась на прилавке!
Даже проверенные магазины, которые не держат товар, он все время свежий, и производители, которые делают то что можно есть, переодичесики, хоть раз в месяц продают реальное *овно!!! Можно отравиться от бутерброда! И это при том что я не аллергик и жру все подряд!
При союзе конечно чтобы что то купить приходилось, или в очереде постоять, или переплатить 2 цены, но кушать было что! И при этом работать вообще не надо было! это я про 70-80г! Можно было есть работая 1-2 дня в месяц! а сейчас, если родители не позаботятся и не вложат тебе в голову мозги, никто денег на халяву не даст и соотв., чем ты будешь питаться отбросами которые в советское время свиньям не давали!!!

aspirant отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 18:32 #

C 1964 по 1967 год жил в г. Белгороде и скажу, что колбаса чайная была лучше современной докторской. В Белгороде свободно продавалось 5-6 колбас, 4 вида масла (топленое, сливочное и т.д.) качество не сопоставимое с современным. А колбаса любительская по 2р.90 коп. была такая вкусная, что её просто не с чем сравнивать. Я уже не говорю. что свободно продавались лимоны, апельсины и т.д. Правда жевательнойрезинки не было, джинсы - не достать, а все остальное было в достаточном количестве. По крайней мере питание было на порядок лучше чем современное. Про цены я уже не говорю. До реформы денег, пончики стоили 35 и 45 коп. после реформы с повидлом 4, а с мясом 5 коп.т.е. немного подорожало, но мы студенты пользовались комплексными завраками и обедами(по студ. билету)завтрак 15 коп. обед 25 коп. Это первое, второе и компот. Стипендии хватало на еду и снимал койку в частном доме. Сейчас вышел на пенсию, стаж 42 года, а пенсия на 1000 руб. меньше, чем кварт. плата. Приходится работать.

joys5 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 18:37 #

Уж ту колбасу что делают сейчас и колбасой назвать нельзя. Так что Я за Советский союз.

389758 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 21:10 #

интересно в какой бомжатской семье вы жили? Я лично жила в обыкновенной рабочей семье, но таких ужасов детства не припомню. У вас или маразм старческий или Вы слишком молоды и пытаетесь судить начитавшись современных страшилок и говорите глупости

hrslakdhjw отвечает selonov на комментарий 28.06.2009 в 1:25 #

В Питере в 1986 отстояв два часа в очереди, не помню как магазин назывался, напротив Витебского вокзала, купил 2 кило сосисек. Больше в одни руки не давали. В Гатчинском районе где я тогда жил сосиски продавали перед новым годом и в день выборов. Но вкусные были заразы, сырыми треть поакета по дороге домой сожрал:))))) В середине восьмидесятых совсем плохо было. Все магазины были забиты банками морской капусты. И консервами из кальмаров которые даже алкаши брать перестали. Гречка была невероятным деликатесом. В овощном полугнилая картошка и все. Такие вещи как сыр или мясо нужно было караулить и отстаивать в очереди по нескольку часов. Иной раз отстоишь а оно кончилось.. Спасались как могли, ездили в Питер на охоту, по магазинам, в будний день с утра пораньше. Переплачивали мясникам, чтоб те отложили.. Все по блату, из под прилавка..

staslabs отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 2:50 #

А те, кто не был ленив, сажали огородики (картошечка у нас по 100 мешков с участка получалась), ездили в колхозы/совхозы на обор смородины, клубники и яблок, разводили кур и кроликов поросят и коз, и не ныли, что картошка в магазинах гнилая. Не ныли, сопли по лицу не размазывали и тухлую интеллигенцию из себя не строили!!! (Вот этот факт в вышеупомянутой статистике наверняка не отражён).

hrslakdhjw отвечает staslabs на комментарий 28.06.2009 в 3:35 #

Ну знаете. Не у всех были возможности. Я в те годы еще школу не закончил. Жили мы в послеке городского типа в хрущевке, участка не было, да и жили без отца. Не получилось бы в любом случае. Кстати за картошкой частенько местные жители ходили на поле соседнего колхоза. Убирали колхозники так что большая половина оставалась на земле. Уже тогда народ из деревень и колхозов разбегаться начал, работать было некому. Нас частенько с уроков срывали и везли на уборку, помогать шефам. Мнгоие кто в те годы учился наверняка тоже "на картошку" выезжали.

KnZinoviev отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 5:47 #

Вот только что развернул конфету из тех, которые раньше называли "ПЛОДОВОВЫГОДНЫЕ" - "Клубнику со сливками" - производства Красный октябрь. Привык раненько зелёный чай пить (который тоже не совсем зхелёный) - так вот это не КЛУБНИКА СО СЛИВКАМИ - это чёрт знает что!
С женой не гулеваем по части еды, но пробуем на вкус (это я прямо среди себя соцопрос произвожу) всё и очень разное поназваниям из мясного и колбасного! Больше чем один раз отрезать и съесть - рука не поднимается! Конечно доедаем кое как, хотя берёт по двести грамм. Умка - боксёр - принимает деятельное участие... То есть и выглядит, как что-то мясное и осыпано и названия разные, а как будто от одного невкусного куска отрезано! Правда странно! Очень много выпечки. Самой разной... Не всё естественно! А тортов сколько - дорогущие и тоже не все идеальны. А видели бы люди что за мясо используют при обжаривании шаурмы - К слову, из-за того, что этим занимаются приезжие из средней Азии, я к ним не ходок, а также видел, какое мясо используют! Но люди их продукцию едят - о каком здоровье может идти речь! Настоящее мясо я ел на Чукотке двадцать лет назад. Там же и рыбу и прочее. Рыбу в Москву зимой с Азова привозят - можно есть - настоящая! Всё что рыбномороженое в Москве есть наверное можно, но ведь совершенно не вкусно!
А по прошлым годам я помню в полулитровых банках БОРЩ Украинский! Невозможно противный был борщ на вкус. Но почему-то выпускали! А вот тушоночка была мировецкая. Как и рыбные консервы. Кофе эрзац из !!!??? желудей помню. Зачем его выпускали? Но в целом, судя по СПЕРМЕ мужчин - еда была полезная!
Водка настоящая. А жигулёвское раз в месяц но с охоткой!
Получается на сегодня сплошной заменитель!!! Может быть и мы стали этакими заменителями - ни мужчины, не женщины!

Halfdog отвечает KnZinoviev на комментарий 28.06.2009 в 10:39 #

Кофе из желудей непонятно зачем выпускали??? Ещё и из цикория. Очень мочегонный напиток к слову.
Да просто потому, что обычного кофе просто не было. По крайней мере в России (Москва не Россия, а образцовый коммунистический город (с)Брежнев).
Только в те времена и вы в столицах настоящего кофе не пили. Приходил тот кофе в трюмах в джутовых мешках. В порту наливалась огромная емкость кипятка, подвозили атоцистернами из котельной, и прямо из трюма портальный кран опускал палету мешков в кипяток. Потом вынимал и в вагоны, на изготовление растворимого. А жидкость из емкости на фармпредприятие, для изготовления кофеина (Цитрамон и т.д.). То-есть в том растворимом кофе кофеина было кот наплакал.
Настоящий был только в разовых пакетиках Аэрофлота. Были такие в самолетах, из золотистой фольги. Опять показуха.

dimkox отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 18:11 #

а... ага, цикорийский кофе помню :)
тот еще был гнилодав.
И еще был микс с индийским кофе и цикорием. :)
Натуральное кофе образовывалось раз в 4 месяца и пилось только по большим поводам.

389758 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 21:52 #

а сейчас ты пьешь все натуральнейшее, а раньше хоть был выбор хочешь такое, а хочешь такое, но назывался он если вам изменяет память не кофе, а напиток и был очень полезен для людей, страдающими некоторыми заболеваниями. Не надо судить о том, чего вы не знаете!!! Присоединяюсь к тем, как подозревает, что вы жили в очень неблагополучной семье и поэтому так обозлены на все, что тогда происходило

starikan отвечает 389758 на комментарий 29.06.2009 в 0:14 #

=== а сейчас ты пьешь все натуральнейшее ===
разумеется... лучших фирм мира...
=== раньше хоть был выбор ===
чтоооо?! Совесть-то есть?! Индийский чай со слоном и поганый советский растворимый кофе (вызывавший изжогу даже у здоровых людей) разыгрывали в лотерею в "продовольственных заказах" - один, блин, на десять человек, и с огромной нагрузкой из ненужных продуктов. Это в Питере!
...............
Выбор, блин... в спецраспределители, может быть?!
...............
Именно сейчас и есть выбор: и дерьма много продается, и много продуктов высочайшего качества! Да, сейчас зарабатывать нужно, чтобы их купить... Зато не нужно их "доставать", унижаясь перед завмагами...

Kostyas отвечает KnZinoviev на комментарий 28.06.2009 в 11:58 #

Я вам,как кондитер ,объясню по поводу конфет. Основа нынешних конфет -кондитерские жиры. А основой жиров когда-то были какао-бобы. Какао-бобов на свете растет мало, в основоном, в Кот-Дивуаре. Раньше эта республика была более политически стабильной и какао-бобы были более дешевыми и их потребляли меньше чем сейчас.
В связи с нехваткой бобов, конд. технологи стали использовать жиры из заменителей и эквивалентов какао-бобов,которые,в свою очередь изготавливаются из плодов экзотических деревьев,пальмы и т.д.которых растет довольно-таки много в Юго-Восточной Азии.
В более дорогих конд. изделиях добавляется натур.какао-масло из натур.какао-бобов, в средние по качеству - эквиваленты,а в дешевые- заменитель.
Отсюда вывод- если вам предлагают шоколад. изделия по 150 руб. /кг.-шоколадом( какао-бобами) там и не пахнет... Так ,чуток какао -порошка, для придания вкуса шоколада, а остальное суррогат...

valval отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 23:30 #

да, выезжали. Были молоды и было весело. Что тут было плохого?

starikan отвечает valval на комментарий 29.06.2009 в 0:17 #

=== да, выезжали. Были молоды и было весело. Что тут было плохого? ===
Что плохого в том, чтобы гонять научных работников в колхоз и на овощебазы?!
Без комментариев...

KnZinoviev отвечает staslabs на комментарий 28.06.2009 в 5:27 #

Спасибо за ДЕЯТЕЛЬНОЕ УЧАСТИЕ в жизни! Почему-то вас оценили в минус, я прибавил !
Я как геолог практически был и работал много ГДЕ по стране СССР!
Да, было иной раз туговато! Но я и сегодня поменял бы это ЛИПОВОЕ изобилие на то ТУГОВАТО!
КАПИТАЛИЗМ самое уродливое что мог человек придумать...
Так что будем уродоваться!

Halfdog отвечает KnZinoviev на комментарий 28.06.2009 в 10:42 #

А вы жили при капитализме? Нет, я не защищаю его. Я не жил, не знаю хорошь он, или плох. Ибо живем мы по режнему в совке. Только окончательно прогнившем. И под мудрым руководством бывших деятелей ВЛКСМ и назначенных ими олигархов.

doctor_gilin отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 12:48 #

Плюсую. У нас не капитализм. У нас ранний феодализм. ;)

KnZinoviev отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:11 #

Я умею анализировать и делаю ЭТО очень давно!

Чатский отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:14 #

Мы и при социализме не жили. Если теоретически подойти - это госкапитализм был.

starikan отвечает Чатский на комментарий 29.06.2009 в 0:18 #

=== Если теоретически подойти - это госкапитализм был. ===
Был госфеодализм

hrslakdhjw отвечает KnZinoviev на комментарий 28.06.2009 в 19:26 #

Вы знаете, в России не капитализм. Вернее нечто сродни но совершенно другое чем скажем в западной европе или США. Это похоже на тот дикий капитализм начала 20 века в Штатах. Уродливое время было, окончившееся кстати Великой Депрессией.

KnZinoviev отвечает pogromist на комментарий 29.06.2009 в 6:42 #

Вот и у нас ЭТО произойдёт!

vvdom отвечает staslabs на комментарий 28.06.2009 в 6:03 #

Вот он приговор: "кто не был ленив, сажали огородики" - вот именно - пахали, сначала на дядю на заводе, потом вторая смена - на "даче". Бросили это шастье, сразу как с одного места стало возможным прокормиться. У меня молодые дачу купили, они на месте моих грядок газоны разбили.
Вот именно появилась свобода выбора: не хочу пахать я на даче, и таких большинство. И Вы правы: мы ленивые, и то положение лучше, при котором работаешь меньше, а получаешь больше. Вот сейчас цены пдскочат, и знаете, как это трудолюбие простимулирует! Т.е. высокие цены в магазинах, по-вашму и есть благо? И многие с этим согласятся?

voevoda1947 отвечает vvdom на комментарий 28.06.2009 в 9:27 #

Позвольте не согласиться с Вами. Пахали не на "дядю" а на государство. А повышение цен простимулирует далеко не всех.

vvdom отвечает voevoda1947 на комментарий 28.06.2009 в 9:37 #

Позвольте с Вами согласиться: это и впряь, людей до ручки нужно довести, чтобы все погловно вдруг обрели такое хобби - рыться в земле как навозные жуки для прокорма.

Денвер отвечает vvdom на комментарий 28.06.2009 в 10:39 #

Вот такое презрительное отношение к труду в общественном сознании сформировали капиталисты - "рыться... как навозные жуки для прокорма"! Правильно, зачем "рыться" в земле или на производстве, если можно купить-продать, не производя никакого прибавочного продукта, правильно распределить (читай - разворовать) бюджетные деньги и гос. активы, истребовать взятку и т.д. Труд стал чем-то постыдным, презренным.

vvdom отвечает Денвер на комментарий 28.06.2009 в 10:56 #

Ловлю на слове: это капитализм сформировал. Что абсурдно, в стране, где немеряно земли, гражданам земли не давали, чтобы они не стали капиталистами. Мои родители вырубили ивняк и садили там картошку, потом начали садить грядки. Потом образовали товарищество. Потом разрешили по шесть соток и домик не больше от и до и не выше, и чтобы бани не ставили, и чтобы заборов между участками небыло. Другое дело, что нарушали: и бани ставили и домики пыатились все-таки попросторней делать, но чтобы тебе дали сто гектар?! Да уппси боже! И вот я должен, коровье говно вручную мешать в бочке из-под горючего, а птичий помет - в старом корыте. И затратив столько усилий - с грехом пополам прокормиться - это великое достижение социализма! Почему я не мог, обзавестииь трактором? Почему мы ездили в колхозы-совхозы, пахать, сеяеть, убирать, потом загружать урожай на склады а зимой перебирать гнилье? Почему? Да если бы мне, и не только мне, дали возможность самим вместо тех колхозов сеять-пахать, неуж-то бы я лопатой коровье говно таскал?

doctor_gilin отвечает vvdom на комментарий 28.06.2009 в 12:54 #

Верно говорите.
Только вот и сейчас не лучше. Чиновничий беспредел таков, что заниматься предпринимательством (настоящим, конкурентным, в равных условиях перед законом) невозможно. Ни крестьянину, ни, в самом широком смысле, рабочему. Тому, кто работает.

vvdom отвечает doctor_gilin на комментарий 28.06.2009 в 13:26 #

Сейчас не только не лучше, а гораздо хуже: тот же СССР - все в руках чиновников как тогда, но сейчас они вообще оборзели до предела. Если в СССР они хотя бы оглядывались на запад, пытаясь доказать что социализм строй лучше капитализма, эти уже ничего ни кому не доказывают, и гребут без оглядки. Причем к власти пришли самые отмороженные - андроповские выкормыши.

TV=58 отвечает vvdom на комментарий 28.06.2009 в 22:18 #

Вот новость Гайдаров Чубайсов Немцовых воспитал Андропов.

starikan отвечает TV=58 на комментарий 29.06.2009 в 0:24 #

=== Вот новость Гайдаров Чубайсов Немцовых воспитал Андропов. ===
у власти не они

TV=58 отвечает starikan на комментарий 29.06.2009 в 13:19 #

Они при власти. Разве Кудрин не их достойный воспитанник.

vvdom отвечает TV=58 на комментарий 29.06.2009 в 8:13 #

Гайдар был ИО премьера полгода, почти 20 лет тому назад! А вот уже 10 лет как рулят андроповские. Кстати, после Гайдара сразу суд в мухосрани отсудил у администрации Президента тренировочную базу в пользу команды "Асмарал". Сравните с басамнными судами андроповских уродов, что рулят сейчас. Может не надо было Гайдаров-то и Немцовых выкидывать?

Чатский отвечает vvdom на комментарий 28.06.2009 в 15:27 #

А чем же его таскают? Лопатой удобнее всего. Бульдозер в коровнике не развернется. Спецодежда, конечно, не помешает.

vvdom отвечает Чатский на комментарий 28.06.2009 в 15:43 #

Метод спора, блин. Я вообще-то не о коровнике говорил. А о своем участке. Но, если на то пошло, да, если это советский коровник, то там все было построено так, чтобы тоже делать через жопу. Тут Вы в точку. Вот расскажу историю моего приятеля. На заводе у на постоянно готовили комбайнеров и трактористов, людей на заводе не нужных, но нужных для обкома, чтобы поставлять "шефскую помощь" на село. Вот выучили его на тракториста. Послали на село. И не помню, за какой надобностью, ему понадобилось в коровий загон на "беларусе" заехать. Видит - ну такая же поляна, только без травы, ровная, въезжает, и трактор проваливается так, что до кабины и заглыхает. Друг, ничего не подозревая - он же горожанин, делает шаг и оказывется по пояс, пытаясь что-то сделать, нагнулся, и провлился руками, и все, говорит, чувствую - счас захлебнусь - ну никакой возможности, ни туда, ни сюда. Короче, подцепили его и со стороны вытащили - отъехал-то он от "берега" всего ничего. Отмыли, а вечером, он лицезрел, как буренки на ночь там стояли - натурально по брюхо... Да уж, лопатой там сподручней...

valval отвечает vvdom на комментарий 28.06.2009 в 23:46 #

Сейчас такая возможность есть?. Трактор купить теоритически -пожалуйста, а практически попробуй, а солярка ? И говно в ручную не мешают, поскольку коров практически нет. А жить в селе начали уже хорошо. Строили дороги, жилье, школы, коровники. Вот еще бы газ провели, но не успели. А технику каждый год в колхозы давали новейшую. На ней до сих пор фермеры работают.

vvdom отвечает valval на комментарий 29.06.2009 в 8:18 #

Сейчас такой возможности нет, потому что, я писал уже выше, сейчас наихудший вариант совка. Вот на днях Путин вел переговоры от имени некой частной фирмы. Т.е фирама считается частной, а рулит реально - Путин. Брежнев хотья бы вместо директоров заводов договора не подписывал.

StarK38 отвечает Денвер на комментарий 28.06.2009 в 12:57 #

Кстати я рылся в земле,сажая картошку на дачном участке в свое удовольствие.Как приятно пропустить стопочкуНАСТОЯЩЕЙ.водочки под тобою вырощенную рассыпчатую картошечку.Поработаешь на свежем воздухе,не брюха вислого,не аппатии,хоть завтра в Космос. А сейчас? Сын с компанией гудели до 5 утра,а утром-никакие.Еле ползают,как беременные тараканы.

vvdom отвечает СтарК на комментарий 28.06.2009 в 13:34 #

"Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь. Ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниет, заплеснеет картофель на корню."
- а как шанс представился, так мало стало охочих "до сходни доезжать": никто ведь не запретил самим садить картошечку, да вот охонички батрачить извелись...

Денвер отвечает vvdom на комментарий 28.06.2009 в 10:53 #

А питались люди в Союзе похуже, чем сейчас, но зато ВСЕ питались - от голода как мухи не дохли. Пусть этот ядрёный автор-антисоветчик взглянет на действительно репрезентативный показатель качества жизни того времени - динамику численности населения страны. Обездоленные, голодные и больные ТАК не размножаются))

vvdom отвечает Денвер на комментарий 28.06.2009 в 11:09 #

А может на продолжительность жизни посмотретьть: это как-то более коррелирует со здоровьем. А размножались-плодились больше всего в нищем Китае и Индии. Плодятся почему-то как раз там, где житуха неважная: при царе семьи были по 15 человек, т.е. во сколько раз жили лучше чем при советах? Стоило огород городить?

Halfdog отвечает vvdom на комментарий 28.06.2009 в 22:19 #

Да и весь прирост населения в СССР давали среднеазиатские республики. В РФ он был ниже единицы, а в ср.азии 1.3-1.5

staslabs отвечает voevoda1947 на комментарий 29.06.2009 в 0:28 #

Многие у нас побросали огородики в основном по причине резко появившегося массового воровства сельхозпродукции прямо с них.

lavrru отвечает staslabs на комментарий 28.06.2009 в 6:06 #

Это типа заслуга?
Надо работать на своем рабочем месте, а не подсиживать крестьян. И на заработанные деньги покупать у крестьян с/х продукты.

Kostyas отвечает lavrru на комментарий 28.06.2009 в 13:00 #

Ну и ручками иногда можно поработать))

Товарищи ученые, доценты с кандидатами.
Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.

Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь. Ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниет, заплеснеет картофель на корню.

Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой. И не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сальцой ее помять.

lavrru отвечает Kostyas на комментарий 29.06.2009 в 18:33 #

Да. Высоцкий конкретно стебался над этой дурацкой системой, когда доценты с кандидатами раком по полям ползают. Я не очень понимаю, для чего нужно защищать кандидатскую диссертацию сборщикам картофеля.

lavrru отвечает Kostyas на комментарий 29.06.2009 в 18:35 #

с сОльцой. То бишь с солью.
У Высоцкого так, а классиков принято уважать.

Halfdog отвечает staslabs на комментарий 28.06.2009 в 10:31 #

А я жил в промышленном городе миллионнике. И гдеж мне было козу держать не изволите сообщить?

55troll отвечает Halfdog на комментарий 29.06.2009 в 12:19 #

Судя по Вашим комментариям, любезный, жили Вы не в промышленном городе-миллионнике, а в каком то чумном зазеркалье среди дерьма и блевотины, производимыми самостоятельно.
Не стыдно на заказ работать? Хотя нет, не стыдно. Если современную колбасу с удовольствием жрете...

Halfdog отвечает 55troll на комментарий 29.06.2009 в 12:53 #

Я жил, и живу в промышленном миллионнике Куйбышеве-Самаре, том самом, который делает корабли Прогресс, на заводе Прогресс и много чего ещё. И который был наглухо закрыт при совке и являлся ярким примером заботы партии и правительства о своем подопечном быдле.
На заказ работаете ВЫ, со скамейки запасных, судя по вашим данным. Вы и есть пропагандист этой красной чумы, и платный, абсолютно уверен.
Но снова становиться вашим подконтрольным крепостным, за которого вы решали где ему жить, сколько зарабатывать, что есть, пить, читать, носить и главное о чем думать я не хочу. И не буду.
А колбаса тут - просто СИМВОЛ, если бы вы жили при совке и кормили семью вы бы это понимали.

ЗЫ: А современную колбасу я не ем, я покупаю мясо, варю и режу потому кусочки вместо колбасы. Только вот при совке этого я делать не мог.

lavrru отвечает Halfdog на комментарий 29.06.2009 в 18:29 #

А я родился в Москве, на 1-й Хорошевской улице, которая теперь ул. Куусинена и почти центр. Так вот на соседней улице Зорге, на берегу речки Таракановки стояли сараи, где москвичи держали кроликов и свиней. Один раз свинья убежала оттуда и ходила у нас под окнами во дворе, а когда ее ловили громко визжала. :-)
Нет, это я не к тому, что нужно на балконе петуха держать, как у нас тут одна полу...бHутая тетя держит, а к тому, что и в миллионнике можно держать скотину. Только не нужно. Для этого свинофермы есть.

lin-bau отвечает staslabs на комментарий 28.06.2009 в 11:58 #

Нажал на Ваш плюс, а машина показала минус. См мой комент. Согласен. Город подпитывался из деревни. Кроме домашеих хозяйств в совхозах и колхозах - в каждой деревне было по 600-800 рогатки. отары овец, птицплемзаводы по миллиону кур, под Пензой был свинокомплекс 200т.!! голов. Ничего сейчас нет!!! оскрётки! Убожество. Из чего нам кольбас делают?.... Уж не из навоза ли по Чонкину?..

StarK38 отвечает staslabs на комментарий 28.06.2009 в 12:49 #

Мама с прапой на пенсии в сторожа пошли в дачный поселок при Таманской дивизии. Так они там двух поросей держали,двадцать курей,двух собак(овчарок-поселок охраняли)Полста кроликов,да еще этих,которые крыс с мехом штук 15. Свой огород 10 соток.Вот где продизобилие. Яйца в избытке,окорок запеченый в тесте,кролики жареные,да и крысы тоже,даже вкуснее кроликов меха(сами выделывали). Руки не из задницы росли и жили. Сейчас бы их налогами задушили и перекупщики обобрали бы.Что -то фермерство не прижилось,а таких,как мои, по России не мало было тружеников.Эй! Где они сейчас!Споили?Сгнобили?Прихватезировали?

tamar_off отвечает СтарК на комментарий 28.06.2009 в 14:24 #

Эти крысы нутриями называются. :))
У них еще зубки такие... оранжевые.

starikan отвечает staslabs на комментарий 29.06.2009 в 0:07 #

=== кто не был ленив, сажали огородики ===
угу... и все это - не в ущерб основной работе...

kastro отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 8:49 #

Это точно: мы тогда, под управлением Брежнева, в свете исторических решений КПСС, жили в зрелом социализме, не за горами был и коммунизм, а Горбачеву, пришедшему к власти в 1985 г., пришлось думать как вообще выжить. Он начал перестройку, но суть ее я так и не понял.

TV=58 отвечает kastro на комментарий 28.06.2009 в 13:29 #

Гобачев наверно и сам не понял. Но зато хорошо поняли наши демократы 80-90х годов как прибать к своим рукам. Вот они теперь нам доказывают, что сейчас колбаса лучше.Им ведь 500-1000 р. за палку мелочь

starik72 отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 8:49 #

Все верно. Так оно и было. Но автор пишет про 1975г. Тогда все было и везде. Это сейча автор статьи по утрам ест одни яйца и ему их не хватает.

TV=58 отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 13:37 #

Вы не совсем правы, что все и везде. Но тогда было качество (ГОСТ). А сейчас даже дорогие мясопродукты на половину состоят из сои. А чем питаются наши небогатые люди? Кошки не едят

paterbrown отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 10:12 #

Абсолютно точно.

Конди отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 10:21 #

все именно ТАК и было.

Halfdog отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 10:29 #

Ещё вам интересное наблюдение из тех времен. Тогда были слова сыр и кофе. И никому в голову не приходило, что сыр и кофе бывают разных сортов и очень разными )
Ездил в командировки в Москву, Киев - просили привезти полкило сыра. Именно СЫРА, а не какого-то сорта. В Таллин ездил, просили привезти КОФЕ. Просто кофе. ))))

А по гречке всё очень просто. В отчете она шла одной графой с пшеницей, рожью, ячменем и т.д. То есть ЗЕРНОВЫЕ. А урожайность у неё минимум вдвое ниже. Вот Обл, и рай. руководство, которому отчитываться перед Москвой за урожайность зерновых просто запрещало совхозам и колхозам её сеять. Что-бы не снижать показатели. А то, что она и в разы дороже остальных зерновых, то что она дает больше прибыли хозяйству, да ещё пасеки можно ставить у поля, никого не волновало.
Вот это ярчайший пример совковой экономики. Ради отчета красивого, а не людей.
Гречку тогда можно было купить только в спец.магазине для диабетиков по рецепту врача.

ученик отвечает Halfdog на комментарий 02.07.2009 в 10:56 #

Наблюдения Ваши всем доступны были. Но чтобы с гемороем этим совладать не обязательно было всех в дерьме вымазать в 90-е. И вопрос: как теперь из этого дерьма вылазить?

starik318 отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 10:40 #

Во всём виноваты домашние холодильники. Когда их не было мама покупала на день 150-200 гр колбасы отменного качества, на рынке 300 гр. телятины, 100 гр. сметанки и так далее. Продукты были свежайшие и отменного качества. Ничего не выбрасывалось. Всё испортили бытовые холодильники - колбаса батонами, мясо окороками, сметана литрами. Понимаете. А сколько доставалось лучшим друзьям семьи - унитазу и мусоропроводу. Уму непостижимо. А ведь могли хранить сливочное масло в жару по нескольку дней. В общем холодильники, наши лень и тупость виноваты во всём.

TV=58 отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 13:15 #

1986 г- это уже не советские времена. А зашли бы в Елесеевский в 1980 например

larry отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 14:22 #

В те, столЬ блаженные страдающим склерозом, времена, во многих городах СССР, например, в Тбилиси, были талоны на питание, ну, как карточки во время В.О.В., идёшЬ в Гастроном, отезают дневной талончик, дают по норме, причём нужно было ещё очередЬ выстоятЬ. Хотя и объясняли по программе "Время" про развитой социализм, но спички, солЬ, сахар, "сливочное" масло и всё осталЬное было по тем самым разноцветным талончикам, выдаваемым в домоуправлениях по прописке ежемесячно.Забыли.

staslabs отвечает larry на комментарий 29.06.2009 в 0:40 #

Конечно помним. Но это Вы уже про горбачёвскую пярастройку и начало ЕБН-эпохи рассказываете.

larry отвечает staslabs на комментарий 29.06.2009 в 16:45 #

И до перестройки помню (Господи, помню!) приезжал Генсек награждатЬ тов.Шеварднадзе за большие успехи в построении социализма, так сколЬко радости было в Тбилиси - но не по поводу высочайшего визита, а просто в тот денЬ в магазины центра города "выбросили" дефицит - колбасу, масло... Но это толЬко в центре, и толЬко одного города.

389758 отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 21:46 #

в середине 80-х уже было правление старыми маразматиками и начало горбачевских времен, а это уже не совсем совковое время и не надо на него равнять все советское житие

starikan отвечает pogromist на комментарий 29.06.2009 в 0:06 #

=== Переплачивали мясникам, чтоб те отложили.. ===
да... мясники тогда жили, как короли...
чтобы устроиться мясником - надо было заплатить (в качестве взятки) целое состояние...

vasilij.podvizhenko отвечает selonov на комментарий 28.06.2009 в 7:23 #

Наверное я с женой и ребенком не в СССР жил.Если в 70-х приходилось с вечера за молоком очередь занимать.Половину ночи она,остаток я.И молоко было в бутылках,без которых молоко не давали.И бутылки мыть не надо было,потому как повышались надои,вернее соц обязательства по надоям.Не смогла корова дать 30 литров,значит вода для выполнения плана.Колбасы было много вареной,а к празднику за сервелатом очереди громадные отстаивали.Мяса свежего не было все с разморозки 2-3 категории.Это было в Красноярске. И в тоже время я работал на Красноярском мясокомбинате и никаких спец-цехов не было. Все было натуральное.В Крайком отправляли капченую продукцию Как и в другие магазины.

army95 отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 28.06.2009 в 8:10 #

ОТ врать то!!!!Я в Новосибирске живу,ничего подобного не было.Очереди и развал начался при меченом.

starik72 отвечает army95 на комментарий 28.06.2009 в 8:58 #

Подтверждаю вашу правоту. Только развал начался до Меченого за 5 лет, но его как тлько могли - скрывали.

paterbrown отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 10:32 #

В Казани так называемые "заказы" ( т.е. талоны на мясо и колбасу) были введены в 75-м. В "сельхозках" (казанское название мгазинов Татпотребсоюза) была колбаса и мясо по цене примерно в три раза выше. Копченые колбасы были еще ничего, вареные были такими, как будто из из таза с водой вынули - влажные до безумия. В то же время была очнь приличная по нынешним временаммясняая и овощная кулинария (в тех же сельхозках). Там же были иочень вкусные, хоть и лороговатые пельмени.
так что питались мы в восьмидесятые практически только из сельхозок и с базара - с него восновном творог и сметана, ну и овощи, конечно. Очень сильно выручало, что у многих были участки. - всегда была возможность купить приличные овощи и зелень.
Что касается нынешних колбас, то все, что не стоит запредельных денег - 900-1200 рублей, содержит всяческие добавки. Ничего особо страшного в них нет. И в советское время они были, только тогда закон не обязывал производителя указывать состав, ограничивались указание госта, а потом и многочисленных ТУ.
Колбасы за доступную цены рассчитаны на массовый спрос не очень богатого населения. Колбасы для состоятельных людей готовятся из дорогого сырья и с помощью более затратных технологий. Но сегодняшнее время от советского отличается тем, что я могу заработать на эту колбасу, а не искать ходы к какой-нибудь халде-завмагу. Меня лично это бльше устраивает. Ну а полное счастье только в Царствии небесном.

doctor_gilin отвечает paterbrown на комментарий 28.06.2009 в 13:02 #

Присоединяюсь - меня тоже устраивает, что я могу заработать на качественную колбасу (или что-то ещё), и купить. А не заискивать перед завмагом и подобными типами. Никогда таких не любил. А помню с детства.

Halfdog отвечает paterbrown на комментарий 28.06.2009 в 13:27 #

Я вам открою страшную тайну. Мокрой колбаса была, потому, что её сначала надкалывали иглами. а потом ночь держали именно в тазу с водой. Поскольку в ней больше половины крахмала и овсяной муки. она активно впитывала воду.
И сахар например - он тогда был в рогожных мешках. Рядом с мешком на ночь ставили ведро воды. Утром оно было пустым. а мешок тяжелел на 8-10кг.
Своими ушами слышал объявление продавца молочной цистерны в 5 утра. "Молоко не разбавляла, буду недоливать"

Советская торговля, однако.

verki100 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:15 #

А моя тетя в середине 60-х в центре Москвы (на Плющихе) купила развесную сметану, которую наливали в принесенную тобой банку и сверху накрывали бумажкой. Придя домой, тетя обнаружила на этой бумажке надпись, типа инструкции одной продавщицы своей сменщице: "Маня, сметану не разбавляй, я уже разбавила".

turha отвечает verki100 на комментарий 28.06.2009 в 20:45 #

Этот анекдот очень старый, его кто-то из эстрадных артистов рассказывал, кажется, Райкин.

verki100 отвечает turha на комментарий 28.06.2009 в 21:30 #

Если бы был анекдот, я бы и рассказал как анекдот, а это я слышал от тети собственными ушами. Кстати, она не отличалась ни чувством юмора, ни фантазией.

vasilij.podvizhenko отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:54 #

Фантазер Вы. При СССР кроме соли,пряностей в мясной фарш не добавлялось ничего.Но некоторые технологи добавляли в фарш воду,компенсируя убытки.Колбаса перенашищенная водой даже горячая попадала в магазин.И люди хвалили: свежая ,еще теплая. Сахар да. Был такой грех. А что оставалось делать продавцам,если шофера "доили"мешок через трубку.

valval отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 23:55 #

может такое и было, но за это наказывали, можно было и отсидеть в местах не столь отдаленных.

Halfdog отвечает valval на комментарий 29.06.2009 в 13:28 #

Такое было, и было постоянно и повсеместно. Все об этом знали, секрета никакого. Сама система советской торговли была построена так, что по другому просто нельзя было работать. У магазина план. Невыполнение - санкции вплоть до несоответствия занимаемой должности. Выполнение - премии, путевки грамоты и фанфары. Для выполнения необходим дефицит. Иначе, с пустыми прилавками план не сделать. Нужно выбить дефицит на базе. Значит нужно ДАТЬ. Продавцы воровали, часть отстегивали директору, в свою очередь он вез часть на базу. Обычным делом было, когда директор на планерке объявлял, завтра еду на базу нужна такая-то сумма. Чаще всего гораздо выше общего месячного фонда з/пл. всех продавцов.
Только вот работники тоторговли сидели очень редко. ОБХСС был у них на содержании. Дела заводились либо по указке сверху, на конкретного фигуранта. Не угодил. Либо, когда наглели и не делились. Либо вдруг власти решали выпустить пар у потребителей.
Гораздо чаще сидели хозяйственники. Была совершенно уникальная типично советская статья в УК (63? забыл №) Хищение в пользу третьих лиц. Чаще всего неустановленных. То есть ты украл, но не себе, а кому неизвестно)) Смешно то смешно, но сидели по ней тысячи. И срока серьезные от 5 до 8 лет.
Конкретно, на стройке горит план, один прораб поменял у соседнего кислород на сварочные электроды. Оба избавились от ненужного и устранили простой. Вот и хищение в пользу третьих лиц. тут уж до суда доводили всенепременно. Ведь поделиться прорабам нечем.

lavrru отвечает paterbrown на комментарий 29.06.2009 в 18:48 #

...как будто из из таза с водой вынули...
Так и есть. Их держали в воде, чтобы набрать вес.
А сахар Вы всегда сухой покупаете?

Я сухой сахар впервые увидел только при капиталистах, когда появилось товарное изобилие, а при коммунистах, я и мокрый не всегда видел, одна овсянка.

vasilij.podvizhenko отвечает army95 на комментарий 28.06.2009 в 10:04 #

Мне 63года.Врать не преследуя никакой цели? А в данном случае,разговаривая о прожитом,вряд ли кто преследует какую либо цель.Жил я и живу в Красноярске.В 70-х жил по ул Тотмина в 21 доме.Во дворе стоял и сейчас стоит "мясокомбинатовский"магазин.В 50м от подъезда.И в то время очень плохо было с молоком.В городе были "свои" магазины,куда поставлялась продукция с мясокомбината,где с заднего входа отоваривались"по блату".Я это все прожил и помню все до мелочей.Скажите,а где Вы брали в Новосибе гречневую крупу? Красную рыбу(только к празнику!)? Новосибирск 35 лет назад являлся научным центром и снабжение было Московским.Поэтому Вы и не хватили лиха.Что же касается меченого или как там еще называется , то его поставили перед фактом: мясо на картинке,хлопок на бумаге.В 90-е было гараздо хуже.Вот тут и показал себя крайком партии во всем.На прилавках кроме морской капусты ничего не было.Зарплату не давали,а на маргариновом заводе ,в том же Красноярске стояла мехсекция(рефрижиратор) забитая колбасой,хорошими винами и сигаретами. И отпускался этот товар в буфет крайкома.Рабочие покупали "бычки" у бабушек,а крайкомовские винцо попивали.Кстати они до сих работают в том же здании,только костюмы другого цвета одели.Даже в представители президента пробиваются.Я не буду называть фамилии по одной причине:моего соседа за эту крамолу на этом форуме забанили.Я могу назвать свою фамилию,в подтвержение того,что врать я не научился.Потому и не с ними.

Halfdog отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 28.06.2009 в 10:51 #

Не поверят вам. Точнее не могут поверить, ибо у них задание такое. Мне почти 60, через несколько месяцев нахлобучит и живу всю жизнь в Самаре. Голодающее Поволжье ....
И вы совершенно правы, что правят нами те-же ребята, что и раньше. Только масштаб их отмороженности вырос неимоверно. Да ещё стали друг-друга олигархами назначать.

doctor_gilin отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 13:06 #

Я сильно помоложе вашего, но не могу не согласиться, что управляют... нет, верно сказали: правят нами те же самые люди. Или их дети, в прямом и переносном смысле.

lavrru отвечает army95 на комментарий 29.06.2009 в 18:45 #

Ложь.
Ничего не было уже при Брежневе.

Halfdog отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 28.06.2009 в 10:47 #

В 1978 у моего сынишки 4-х летнего была острейшая ангина. Задыхался, отек горла. Лекарств как-то не было. Конечно можно было подсуетиться, например в Москву съездить, но нужно было срочно. Врачь посоветовал горяее молоко с маслом.....
Пошел в молочный магазин, бухнулся директору в ножки. Он долго недоверчиво меня оценивал, наверное боялся подставы. Потом всё таки продал мне 200г. сливочного масла, особо оговорив, что из личных резервов...

vasilij.podvizhenko отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 11:29 #

Да верно все,так и было. И я в этой части не безгрешен,то краску импортную для ремонта,холодильник или стиральную машинку.
Интересная тема получается.Все было.Но создавался дифицит. Мы должны были идти и кланяться и нам продавали. Но мы должны были помнить,что это из личных резервов и должны благодарить.Что же это получается?Мы сами воспитали этих мородеров?У одних наличие товара,у других острая потребность в товаре,а в результате мы сами являемся частью той коррупционной системы которая всех расставила по своим местам.Или это уже старческое дает о себе знать?

doctor_gilin отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 28.06.2009 в 13:12 #

А мне кажется, что мои родители не воспитывали из меня мародёра. (похоже, что вы оба мне в отцы годитесь:). И другие тоже, в большей части, не воспитывали. А просто как была, так и осталась правящая элита, довольно закрытая каста или сословие, уж нен знаю как их назвать... И живут они по своим законам, и управляют страной таким образом, чтобы человек как можно с большим трудом становился свободным и инициативным. потому что им нужны рабы, а не свободные люди. Для нашего совкогого раннего Средневековья это нормально.

Halfdog отвечает doctor_gilin на комментарий 28.06.2009 в 13:33 #

Вы правы. Только в закрытую касту входили ещё продавцы, пивники, ОБХССники и т.д. От самых низов, до высшего руковоства.
И правы то-же и в том, что инициатива, как при коммунистах была наказуема, так и сейчас становится наказуемой всё более и более.

Halfdog отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 28.06.2009 в 13:31 #

Не мы их воспитали, а они нас воспитывали, ибо имели на это официальное право. Все они были членами КПСС. На хлебную должность других не ставили.
Рубль был валютой виртуальной. Настоящей валютой был дефицит, бутылка водки, или талон на неё. Право на блага, и т.д. Вот эти мародеры их и распределяли. Они и сейчас распределяют, но уже не дефицит и блага, а финансовые потоки. Перешли от примитивного к более совершенному. А так, всё те-же ребятушки

starikan отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 29.06.2009 в 0:31 #

=== У одних наличие товара,у других острая потребность в товаре ===
Для этого человечество придумало торговлю... Только вот незадача: советы не могли смириться с тем, что настоящий торговец - он прибыль получает... Вот и получилась страна всеобщего дефицита...

Halfdog отвечает starikan на комментарий 29.06.2009 в 13:33 #

Человечество придумало торговлю по схеме товар-деньги-товар.
Только в советах она звучала совсем не по Марксу. Деньги были неким виртуалом, настоящей валютой открывающей все двери, дающий все блага, придающий обладателю общественный статус стал дефицит. Некие сверхденьги.

Irina_ отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 28.06.2009 в 13:37 #

Я помню в детстве мама брала меня с собой в магазин, а там 30-метровые очереди, и для того, чтобы купить пару бутылок молока, колбасы и еще чего-нибудь надо было полдня простоять во всех этих очередях... а покупатели постоянно ссорились, кричали, чтобы больше одной единицы в руки не давали, и это в столице одной из республик бывшего СССР! Я уже не помню, какой вкусной и полезной была тогда колбаса :)), но мне больше по душе сегодняшние магазины, где полно всяких продуктов, пусть даже и с химией, кстати, для особо привередливых и трепетно относящиихся к своему здоровью, специальные отделы есть, где все натуральное!

TV=58 отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 28.06.2009 в 13:41 #

Подскажите в каком году это было в Красноярске?

vasilij.podvizhenko отвечает TV=58 на комментарий 28.06.2009 в 15:02 #

В 72 или73гг. Чуть дальше ул. Юшкова с такой же картиной. В это время везде так было.

TV=58 отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 28.06.2009 в 22:28 #

Лукавите не везде. В 73 году я был в 8 классе поэтому помню

lavrru отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 29.06.2009 в 18:44 #

Спеццех был, да и сейчас есть на Микояновском комбинате, в нем тогда работала сестра моей жены. Иногда приносила попробовать продукцию этого цеха. Рассказывать не буду, но я тогда понял, почему она никогда не ела никакой магазинной колбасы. Вообще ничего общего.

kastro отвечает selonov на комментарий 28.06.2009 в 8:39 #

Добавьте: и пиво. Оно летом было почти всегда порченное, а сейчас его пастеризуют и он долго хранится.

asuna отвечает selonov на комментарий 28.06.2009 в 10:35 #

И сок берёзовый был вкусный.Кто пробовал-поймёт о чём я!А сейчас купил я баночку... пришлось в унитаз вылить... не знаю из какого юппи его развели, но отравиться им можно было -это факт!

russkii отвечает asuna на комментарий 29.06.2009 в 17:48 #

А вы пробовали настоящий берёзовый сок. Сразу от дерева. Видимо нет поэтому и хвалите магазинский. С него только бражка хорошая получалась.

Engineer_USSR отвечает Corvin2006 на комментарий 27.06.2009 в 23:26 #

А сейчас колбаса с добавлением всякой импортной трансгенной гадости по Вашему полезнее?

aliir отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 1:02 #

А вредность транс-генов доказана?

Engineer_USSR отвечает aliir на комментарий 28.06.2009 в 1:36 #

Во многом уже доказано. Трансгены оказывают негативное действие на организм не мгновенно (как яды) а постепенно, накапливая отрицательные изменения за годы. Опыты на крысах показательны потому, что их жизненный цикл намного быстрее, чем у человека.

berlio отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 4:17 #

для особо грамотных - ВСЕ одомашненные животные и растения генно модифицированы! путем перекрестного опыления и скрещивания!

aliir отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 22:07 #

Это поди из той категории опытов, когда крысок кормили одним "модифицированным" мясом - и они раньше времени скончались?

Железобетонных доказательств так и не существует.

Engineer_USSR отвечает aliir на комментарий 29.06.2009 в 2:56 #

...Равно как и нет ж/б доказательств безвредности ГМО для человека. А опыт с крысами - негативный сигнал ученым, не правда ли? Остальное вроде подробно разъяснил в посте, на который Вы ответили.

aliir отвечает Engineer_USSR на комментарий 30.06.2009 в 1:47 #

Согласен, отрицательный результат с крысками заставляет задуматься, но ПОКА это еще не доказательство - вот когда МАССОВО это подтвердится......

8888888888 отвечает aliir на комментарий 28.06.2009 в 2:29 #

Есть еще очень вредная гадость: таурин и его производные - влияет сначала на рнк а потом на днк - потомство будет вырождаться (((((

gerbertspb отвечает 8888888888 на комментарий 28.06.2009 в 6:36 #

Тауфон(таурин)-глазные капли...

8888888888 отвечает gerbertspb на комментарий 28.06.2009 в 11:40 #

Я сначала почитал учебник по генетике, потом проконсульторивался со знакомыми врачами - проверяйте))))) А навело на сие занятие прочтение рецептуры в макдоналдсе и ряде других готовых продуктов.

gerbertspb отвечает 8888888888 на комментарий 28.06.2009 в 12:49 #

Капли глазные 4% 10 мл
ТАУФОН
(таурин)
цена 30 р. 00 коп.
ООО "Славянская аптека" Владимирская обл. пос. Вольгинский тел.(495)742-60-36,450-26-54
Р.002492/01-2003
А вообще-то генетика буржуазная наука-Сталин сказал, а вообще прав был мудрый вождь и учитель, понимал куда могут завести эти открытия в генетике, поэтому и постарался сдерживать её, хотя бы под идеологическим соусом...

8888888888 отвечает gerbertspb на комментарий 28.06.2009 в 20:10 #

http://ru.wikipedia.orgТаурин

является аминокислотой, влияющей на РНК человека. В ряде случаев вызывает генетические изменения ДНК, что сильно влияет на потомство. Основная функия в пище людей и животных - вызывание привыкания и усиления аппетита к продуктам, в которых сордержится.

gerbertspb отвечает 8888888888 на комментарий 28.06.2009 в 20:17 #

Посмотри, любопытно Информационная война против России:http://rutube.ru

8888888888 отвечает gerbertspb на комментарий 28.06.2009 в 20:29 #

Интерсено, но совсем не ново ((((( Шантаж обходится намного дешевле войны, а прибыли приносит намного больше... ((((

Halfdog отвечает gerbertspb на комментарий 28.06.2009 в 22:24 #

Он ещё и кибернетику называл продажной девкой империализма. Молодец, это его наверное Мао попросил. Теперь мы тут по китайским клавам российскими перстами стучим.

gerbertspb отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 22:37 #

Ишо один ахгент американьского имперализьма выискался...Брысь от мене-пятая колона запада...

Оракул отвечает aliir на комментарий 28.06.2009 в 5:49 #

Влияние ГМО на млекопитающих и их потомство. :-))

aliir отвечает Оракул на комментарий 28.06.2009 в 22:05 #

Посмотрел - пока еще не убедительно.
Подобные опровержение вредности курения приводят и исследовательские центры, нанятые табачными компаниями.

Оракул отвечает aliir на комментарий 28.06.2009 в 23:08 #

Проведите опыт сами, затраты копеечные.:)) Смотрел интервью с ней, на "лицо заинтересованное" не похожа. Она разослала результаты исследований во все компании, которые занимаются производством таких продуктов, с просьбой, чтобы они сами провели этот эксперимент, в ответ тишина. Выводы делайте сами. Про "тысячелетия ест" - ерунда, совершенно разные механизмы. Кролик с картошкой сами не скрестятся. :-))

aliir отвечает Оракул на комментарий 28.06.2009 в 23:47 #

Затраты копеечные?
Для чистоты эксперименты надо взять несколько тысяч лабораторных крысок и эквивалентные продукты (что та еще задачка), и все это обслуживать и доказывать корректность......
А потом доказать на человеке..........

Примерно как то, что в некоторых лабораториях как-то удавалось запустить холодный синтез.

Задачка похлеще, чем у астрономов, где требуются "массовые" подтверждения открытия какого-нибудь объекта ,на сколько бы авторитетным астроном ни был.

А то получится как у Онищенко :)

Оракул отвечает aliir на комментарий 29.06.2009 в 1:33 #

Я имел ввиду, что для того, чтобы самому убедится, хватит двух пар. :-))

TV=58 отвечает aliir на комментарий 28.06.2009 в 13:47 #

Если не боитесь кормите своих детей. Узнаете

aliir отвечает TV=58 на комментарий 28.06.2009 в 21:47 #

Человечество уже тысячелетия ест "модифицированную" продукцию - и ничего.

TV=58 отвечает aliir на комментарий 28.06.2009 в 22:35 #

Посмотрите ссылку выше " Влияние ГМО на млекопитающих и их потомство."

aliir отвечает TV=58 на комментарий 28.06.2009 в 23:47 #

Посмотрите выше мои замечания.

hrslakdhjw отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 3:58 #

Колбаса на самом деле любая вредная. Жирная и не здоровая пища. С трансгенами или без. Лучше дома свининку в духовке.. Намного здоровее и вкуснее, даже на бутерброде:)

paterbrown отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 10:38 #

Я буду резок, но это мудро. Свиноту можно дома сделать пальчики оближешь. Насчет колбас не во всем соглашусь. В ценовом диапазоне 1000 - 1200 руб/кг есть вполне приличные. разумеется, колбаса не диетический продукт, но мы же не диетах говорим.

Halfdog отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 10:53 #

Тогда уж говядину. Свинина то-же не ахти для здоровья.

frufru26 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 16:27 #

А чем эту свиноту и говяду кормили и обрабатывали для хранения, Вы исследовали???

hrslakdhjw отвечает frufru26 на комментарий 29.06.2009 в 8:07 #

Дык лучше тогда вообще не дышать.. Вы вкурсе чем вы дышите?

hrslakdhjw отвечает Halfdog на комментарий 29.06.2009 в 8:06 #

Кстати не факт. Свининка по содержанию например холестерина получше говядины будет. А по скорости приготовления на сковородке просто в разы быстрее:)

vitally отвечает Corvin2006 на комментарий 28.06.2009 в 1:42 #

Я бывал на производствах,где существовали спец. цеха и участки для партноменклатуры,кабмина и совмина.И даже на пивзаводе был спецучасток для них.Был в каждой столице один спецмагазин,где каждому выдавали типа меню продуктов,на котором надо было их выбрать и проставить количество,а затем с задней стороны здания в машину заказчика все это загружали спецгрузчики.Лично сам видел в меню такие разносолы,которые и сейчас даже представить в голове не могу.И это было при том,что основной народ жил бедно.А сейчас лучьше у вас? Жируют олигархи,жируют разные прихватизаторы,депутаты,члены правительства.Чиновники жируют соответственно рангам.Коррупцией у вас пропиталось все.Я даже не представляю,как можно жить в такой обстановке.Это надо быть одним из этих ....С волками жить,по волчьи выть. Но так вы никуда не придете.

Halfdog отвечает vitally на комментарий 28.06.2009 в 10:56 #

так я вот неоднократно писал и тут и на других ветках, что ничего не изменилось. На верху люди те-же остались. Только наглее стали. Добилась правящая "элита" того, к чему стремилась все годы совка. Хотя совок не кончился. Мы всё ещё в нем и обретаемся.

doctor_gilin отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 13:18 #

Ага, теперь собственную алчность и властолюбие даже прятать не надо за лозунгами или идеями. И с заднего двора брать ничего не надо - всё спереди, и ничего не стыдно. Можно честно воровать. ;)

Halfdog отвечает doctor_gilin на комментарий 28.06.2009 в 13:37 #

Поумнели комсомольцы. Зачем ОБХСС бояться, если можно законы под себя переписать?

StarK38 отвечает doctor_gilin на комментарий 28.06.2009 в 19:55 #

Читаю некоторые комменты,кто в СССР недоедал или просто голодал и сочувствую. Они всеми силами на дрожащих тоненьких,обезжиреных ножках шли в благословенный и сытый капитализм. Дошли. Прилавки ломятся. Глаза разбегаются. Жадно набросились и стали усиленно потреблять вкусности разные до заворота кишок и пачками,пачками от переедания на погост. То-то у нас последние 20 лет народу по миллиону сокращается.Видать с переедания.Это наверно те,кто в СыСыСыРах не катался,как масло в сырах. Да нормально жили,без излишеств и ничего ,работали,творили,строили,в Космос летали. Сейчас видно с достатку разленились вконец. Производство забросили,землю не пашут,в Космос не лезут. Пьют безмерно с превеликой радости от разного изобилия включая наркоту и проституцию и сходят со сцены в мир иной с передозы,блаженно улыбаясь.

hrslakdhjw отвечает СтарК на комментарий 29.06.2009 в 8:14 #

А я вот помню принес какой-то чувак в класс каталог. Папаня его в Прибалтоне барменом работал, богатым кстати человеком считался. Так вот, мы этот каталог из какого-то там немецкого магазина до дыр затерли. Особенно игрушки.. У нас тоже были игрушки, ущербные советские игрушки.. С едой то же самое.. Ну да, не умирал от голода народ, сейчас тоже не мрет... Но хотелось вот чего нить вкусненького, да без очередей. Вот чтоб зайти в магазин и просто купить, например ветчинки или рыбки красной. Да сервиладика и тортик маме на 8 Марта, не ехать за ним три часа к 6 утра очередь занимать а так. Так что не надо.. Плавали, знаем..

ЛИКСА отвечает pogromist на комментарий 30.06.2009 в 19:22 #

А Вы сейчас станете есть тот сервилатик, ветчинку, они же совсем невкусные, все с соей и всякими улучшителями вкуса, совсем плохи. Тогда негде было купить, сейчас есть невозможно, и какая разница?
Тортики на сплошной химии и кремы из искуственных сливок и вовсе несьедобны, как и мороженое, после этих удивительных продуктов у меня сразу поджелудочная воспаляется, а домашние бисквиты с кремом из сливочного масла можно есть сколько захочется. С игрушками правы, только сейчас они китайские, о качестве их все знают.

starik318 отвечает Corvin2006 на комментарий 28.06.2009 в 3:08 #

Смутно представляю процесс принятия пищи, но какая прекрасная и полновесная дефекация была - просто прелесть, не то что сейчас. Даже слово подходящее подобрать трудно.

hrslakdhjw отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 4:06 #

Хотите вспомнить молодость? :) Есть чудесное старое Русское средтсво называется по моему "Стрелецкая Метла". Кило квашеной капусты запивается литтром молока. Великолепная дефекация гарантируется!

starik318 отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 6:24 #

Превосходно. Надеюсь, деуринизация пройдет тоже впечатляюще!

paterbrown отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 10:47 #

Пора, пора создавать сообщество. Новости дефекации, обзоры, рейтинги, номинации, научно-практические конференции, фестивали, заплывы, забеги, пробеги и перелеты.
Спонсировать будут сантехнические фирмы - поставщики унитазов, например Abasrazzo
http://foto.rambler.ru

starik318 отвечает paterbrown на комментарий 28.06.2009 в 10:50 #

Всё правильно. Глянь сюда http://www.tualet.ru

hrslakdhjw отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 22:21 #

Думаю что да!! Деуринизация будет великолепна. Главное во время процесса читать книгу "О вкусной и здоровой пище". Для пущего эффекта :)))

starik318 отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 22:25 #

Тогда надо принимать пилюльки, подавляющие тошнотный и рвотные рефлексы.

hrslakdhjw отвечает starik318 на комментарий 29.06.2009 в 0:27 #

Пилюльки для слабаков! Главное выдержать первый напор))

starik318 отвечает pogromist на комментарий 29.06.2009 в 5:50 #

Правильно. Тормоза придумал трус!!!

berlio отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 4:19 #

а эрекция то какая была! нечета нынешней!

starik318 отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 6:26 #

Это нечестно. Удар ниже пояса - можно сказать.

hrslakdhjw отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 22:23 #

Эх молодость, молодость. Членом суда, членом туда..

asuna отвечает Corvin2006 на комментарий 28.06.2009 в 10:32 #

Про пельмени кстати я вообще молчу!!!Противнее пельмений, чем в московских магазинах-днём с огнём не сыщешь!!!Такое ощущение , что москвичей специально г"внецом прикармливают-называя это едой!

frufru26 отвечает asuna на комментарий 28.06.2009 в 16:30 #

...Перенаселение... Естественный и бессознательный искусственный отбор...

lavrru отвечает asuna на комментарий 29.06.2009 в 17:01 #

Дело в том, что москвичи знают, какие пельмени можно покупать, а какие нет.

oskap отвечает Corvin2006 на комментарий 28.06.2009 в 14:46 #

Ну это из новостей "Израиль.ru"! Вся продукция в СССР изготовлялась по ГОСТОу, что прекрасно знали иностранцы, которые буквально обжирались, приезжая в Советский Союз. А вот чего не было в СССР, так это нынешней еврейской картошки и еврейской моркови - безвкусных как трава, которые нам стали поставлять после визита Путина в Израиль, и когда он там постоял у стены Плача. Кстати, ни один царь, ни один генсек не бывал с визитом в этой стране...

gaidpark.ru отвечает asuna на комментарий 27.06.2009 в 14:28 #

Некоторые сорта нынешних сосисок дворовые собаки жрать отказываются!

kazakdon отвечает djArf на комментарий 27.06.2009 в 14:39 #

Точно- там мяса нет!

Ubick отвечает djArf на комментарий 27.06.2009 в 15:42 #

Дык у меня кот в подъезде от копчёной сардельки отказался, хотя ожирением и одомашненностью явно не страдал...
а я съел но под пиво.

berlio отвечает Ubick на комментарий 27.06.2009 в 18:07 #

попробуйте предложить коту фуагра!

13 номер отвечает Ubick на комментарий 27.06.2009 в 19:01 #

Пиво со временем отрафирует вкусовые возможности организма.

А что стимулирует вкусовые возможности всех организмов?

lubov44@rambler.ru отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 2:16 #

Сами возможности.

lavrru отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 6:30 #

Вкусовые возможности свиного или куриного организма стимулируются ежедневной своевременной подачей комбикорма. :-)

lavrru отвечает СибирскийЦирюльниК на комментарий 28.06.2009 в 6:28 #

Ага, оргнанизма стоновица нифкусной.

Kinziru отвечает Ubick на комментарий 27.06.2009 в 19:50 #

Сардельки...Пёс от "чапи" откаался, а другами под пивко спороли.....

berlio отвечает Kinziru на комментарий 28.06.2009 в 4:21 #

да... пес умнее...

lavrru отвечает Kinziru на комментарий 28.06.2009 в 6:40 #

Очень весело. Особенно, если учесть, что Педигри, Чаппи и подобные им продукты производятся из мясо-костной муки, которая в свою очередь, вырабатывается из трупов животных, непригодных в пищу по причине того, что это т.н. падаль. То есть трупы умерших по разным причинам коров, кох свиней, кур, собак и т.п. везут на завод, где их в специальных печах высушивают, дезинфицируют и затем перемалывают в муку. Поскольку ни один нормальный человек падаль в морозилках не хранит, летом вся это биомасса заведомо тухлая и набита опарышем. Вонища около этого завода соответствующая.
Приятного аппетита.

Halfdog отвечает lavrru на комментарий 28.06.2009 в 13:40 #

Могу дополнить - почему кошки жрут всю эту шнягу. туда добавляется травка "кошачья мята". Правда в на упаковке об этом не пишут. А действует сия травка на котеек покруче влерьянки. А для человека она ни чем не пахнет. То есть, если вы кормите кошака вискасом. вы его уже не отучите. Ломка у него будет.

russkii отвечает Halfdog на комментарий 29.06.2009 в 17:53 #

НЕ, сволочи требуют мяса. У меня 4 кота. Хрен их обманешь. Не шибко жрут они эти вискасы.

Engineer_USSR отвечает djArf на комментарий 27.06.2009 в 23:27 #

Вот-вот. То же мне расказывали и хозяева кошек. Животное не обманешь.

airlines отвечает Engineer_USSR на комментарий 27.06.2009 в 23:35 #

Научный факт, особенно кошки, чувствительны, к вредным"включениям", в мясные продукты.

Engineer_USSR отвечает airlines на комментарий 28.06.2009 в 1:27 #

Спасибо за инфу.

Vladimir Matveev отвечает airlines на комментарий 28.06.2009 в 1:48 #

Видимо, этим объясняется тот факт, что о крысах на мясокомбинатах мы слышали, а про кошек нет.

exobravo отвечает djArf на комментарий 28.06.2009 в 0:51 #

Давно колбасные изделия не ем именно по этой причине.

starik318 отвечает djArf на комментарий 28.06.2009 в 3:24 #

Зато уличные всё расхватывали.

prprorok отвечает djArf на комментарий 28.06.2009 в 13:21 #

Это точно!

kazakdon отвечает asuna на комментарий 27.06.2009 в 14:39 #

Абсолютно с Вами согласен- колбаса была- объедение...

sinus отвечает kazakdon на комментарий 27.06.2009 в 16:56 #

Варёнка за 2-20 была дрянная. В народе в советсткое время говорили, что эта колбаса сделана из бумаги. А копчёной колбасы было не достать.

Le_da отвечает sinus на комментарий 27.06.2009 в 17:54 #

Так она по ГОСТу должа состоять из 30% мяса, а остальное попная бумага, вернее целлюлоза

vinni-pooh отвечает Le_da на комментарий 27.06.2009 в 19:11 #

Не бухти... советские ГОСТы посмотри поисковиком! Не знаю, как в Москве, а в Питере уважающие себя фирмы - производители жратвы - элитные сорта подукции маркируют не ТУ, а ГОСТом! И люди за этот товар - платят!!!

Le_da отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 19:21 #

Простите, а колбаса вареная когда у нас к элитным продуктам относилась?

vinni-pooh отвечает Le_da на комментарий 27.06.2009 в 20:13 #

Бам-с! Мне что, будете втирать, что злобная партноменклатура жрала исключительно сырокопчёную??!
Там, где-то в комментах, поминали книжонку издания 1961, "Кулинария" - ознакомьтесь... Гляньте, раздел "Вареные колбасы", только, слюной не изойдите! ))).
"Приготовляется из равных частей частей свинины(окорок и тазобедренная часть), говядины(подшеек, грудинка); ...для оформления центральной части батона следует использовать... отваренный говяжий язык...мелко шинкованный... предварительно сформированый в студне в нужную форму... В разрезе колбаса имеет выраженную фактуру и рисунок.."- "колбаса "Юбилейная".

Le_da отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 20:33 #

То что ела партноменклатура мы никогда не попробуем, но явно не то что мы.

А этот рецепт соответствует стоимости этой колбасы посчитайте? У нас на заборах все время пишут...

vinni-pooh отвечает Le_da на комментарий 27.06.2009 в 21:14 #

Вах! Вы что, хотите меня раскрутить ещё и на ценники? Могу посмотреть... книжка под рукой!
5,64 - для колбасы "Юбилейная" , ценник для МО и рядом; 2-я наценочная категория - 6-26, для областей , типа Дальнего Востока, 3-я - 7,62 руб/кг!
я ж не утверждаю, шо она валялась на прилавке любого сельмага! водку можно закусить и плавленным сырком "Дружба", за 18 копеек!

Le_da отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 21:31 #

а набор перечисленных продуктов в рецепте включая все наценки уложаться в 5, 64?

vinni-pooh отвечает Le_da на комментарий 27.06.2009 в 21:56 #

Вижу, Вам впрямь интересно... придется ответить конкретно...(((
Вы не поверите, но в СССР, неважно, какого периода, економикой ведало спецьяльное учреждение - Госплан. Бывало, он назывался иначе: Наркомат чего-нить,, но это - мишура, над сутью. Занималось, учреждение, в числе прочего, контролем цен на продукты и услуги и товары, представленные населению. Считали всё, скрупулезно, если обозначили
рекомендуемый ценник - он был просчитан. У буржуёв - считали спекули, в виде биржи; наши - не стали отдавать на откуп... вот и вся разница.

Le_da отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 21:58 #

тогда отчего власть то не ела это?

vinni-pooh отвечает Le_da на комментарий 27.06.2009 в 22:00 #

Конкретизируйте вопрос...

Le_da отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 22:02 #

от чего для верхушки власти колбасу, да и не только ее отдельно делали на спецпроизводстве? Всеж так шикарно для народа делают

vinni-pooh отвечает Le_da на комментарий 27.06.2009 в 22:36 #

Блин... от той хрени, Союз и сдох... А по нынешним меркам, что ужасного в том, что секретарь обкома катался на "Волге" и имел на 20 кв. м. больше жилплощадь в стандартной многоэтажке? Не яхта же, за 450 млн , честноуварованных...
А , в целом - на Ваш вопрос ответил Кара-Мурза.... Союз - общество, нацеленное на УМЕНЬШЕНИЕ СТРАДАНИЙ ИНДИВИДУУМА - это, .знаете, от "демократии" далеко....

Halfdog отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 23:51 #

Врет Карамурза. Это было общество тотальной лжи, нацеленное на унижение индивидуума.
И конкретный пример этой лжи - ваша книжка ненаучной фантастики

starik318 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 3:27 #

Неправда. Тогда было целое министерство - правды, и оно строго карало таких как Вы.

vinni-pooh отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 21:47 #

Не читали, наверное... Послушайте старого хрыча (К- М) - я- старюсь старичьё - слушать .... Они , может, в тактике - не шарят, зато: в стратегии - орлы! )))

Halfdog отвечает vinni-pooh на комментарий 28.06.2009 в 22:27 #

Думау, что с КМ мы примерно одного возраста. Спасибо вам за хрыча)))

Vladimir Matveev отвечает vinni-pooh на комментарий 28.06.2009 в 2:00 #

Вы всё про колбасу толкуете. А кефир помните? В начале 70-х его из бутылки нужно было с боем выколачивать, а в середине 80-х он выливался как вода...

hrslakdhjw отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 3:43 #

Вы знаете а вот кефир и в середине 80ых был отличный. Выбивался он может и не кулаками но бутылку потрясти приходилось. С булкой за 12 копейки ничго вкуснее не было.. Эх детство :))))

Halfdog отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 3:51 #

Помню. Так и было

Sizif отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 14:05 #

Маленькое дополнение по теме: был в середине 80-ых в Омске, через местные литровые бутылки с молоком вполне отчётливо просматривалось всё, что было за ними.

Vladimir Matveev отвечает Sizif на комментарий 28.06.2009 в 14:06 #

Еврейская кошка - ей в блюдце наливают разбавленное водой молоко, она
молоко выпивает, а воду оставляет в блюдце.

Sizif отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 15:15 #

Браво!:)

Halfdog отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 23:49 #

К вашему сведению, тарифная сетка рабочего 3-го разряда была 37 коп/час, 6-го, высшего 87 коп/час. Учителя, врачи, ИТР зарабатывали и того меньше. Я в те годы рботал инженером на кафедре, оклад 105 руб. Минус 13% и минус 6% налоги.
Правда эти подсчеты ни к чему. Например колбасы "Юбилейная" я ни разу не то, что не ел, но и не слышал о ней вообще.

revolutionary отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 1:06 #

А я видел, у нас в городе, в одном из гастрономов на витрине нарисована была. Уж не знаю, вкусная - нет, но красивая это точно.

Halfdog отвечает revolutionary на комментарий 28.06.2009 в 1:43 #

Ребенком помню в витрине гастрономов лежали огромные деревянные сыры и колбасы)))
Потом их убрали. Наверное, что-б не глумиться над простолюдинами)

anikvn отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 2:51 #

В то время - это когда? Я в 1966-м получал 62-50 шоферюгой, жена 32 р, тёща стрелком в охране - 45, тесть упаковщиком - 120. Мясо в магазине стоило от 1-20 до 1-90, камбала коту - 40 коп. Мы ещё и мебель покупали. Если взять 80-е, то под конец я, как ведущий инженер, со всеми премиями получал 350; выслуга и 13-я - под 800, а то и боле; жена - инженер-программист высшей категории (вроде бы первой - не помню) получала под 300. Мебель тоже покупали. В доме стоял холодильник Ока, вечно забитый под завязку, соления, варения - на всю зиму хватало. Что касается колбасы, то бывала разная, варёная Отдельная и Любительская, копчёная - Сервелат, Полтавская, но это не пища, чтобы колбасой достаток мерять. Кстати, у нас на заводе станочники (я зарплату считал - знаю) получали в месяц и по 900, но меньше 300-т получали только ученики да бездельники.

Halfdog отвечает anikvn на комментарий 28.06.2009 в 3:24 #

Остается уточнить где вы жили

Halfdog отвечает anikvn на комментарий 28.06.2009 в 3:50 #

Ага. А я вот работал в середине 80-х нач.отряда мехколонны, ст.прорабом. Оклад 220. Прогрессивки и 13-й не было практически никогда. С разъездными и безводными выходило до 300. Если станочник на заводе вырабатывал больше 350-400р. тут же являлись нормировщики и резали расценки всем в цеху. После чего ударнику били морду.)))
О ценах на мясо в магазине сказать ничего не могу в связи с его полным отсутствием.
Ни колбас, ни чего-то ещё не было. А были талоны, на вареную колбасу - 500г в мес., лапшу - 800г. Пшено- 1 кг. мыло хозяйственное 200г. масло постное 500г. масло сливочное - 200г. Папиросы 3 пачки, водка 1 литр и т.д. Но их ещё нужно было отоварить отстояв несколько часов в очереди в строго определенном магазине. К которому ты был приписан. И очень часто с мордобоем. И по талонам всем не хватало...
А поскольку моя халявная по вашим меркам работа выливалась в то, что я и ночевал то дома 2-3 раза за неделю, мне это редко удавалось.

Стыдно читать вас. Вы, типичный представитель столичных сытых жителей, закрывавших глаза на остальную страну. Да, вы жили, честно работали, но не видели, или скорее не хотели видеть как живет вся Россия. А ведь жили вы, хоть и не по своей воле, фактически за наш счет. Не думаю, что я работал хуже, или меньше вас.
Стыдно хвастаться местом рождения, и ещё более стыдно попрекать этим других, не удостоившихся.

Естественно не колбасой достаток мерить нужно. Но вот когда вы её видите только на картинке, как и остальные продукты, то как то всё таки думаешь о ней )))
Сейчас я её вообще не покупаю. И сейчас ей ничего не измеряю. Как и вы тогда, когда она была у вас в избытке.

starik72 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 9:15 #

Зря вы так про столицу. Вот я - коренной москвич. Автор той статьи явно приврал. В НИИ в среднемполучали по 150-160 руб. (это было еще очень хорошо!) и премия поряка 15-22%. На заводах - до 250 руб. Но расценки им резали постоянно. Поэтому они не стремились заработать свыше 300 руб. Нормировщики тут же урежут...
Зря вы так про москвичей. Зря. И по командировкам постоянно ездили мы. И видели, что в регионах даже немного живут лучше. Например, инженеы Ижевска (также и рабочие) даже неверили, что мы получаем меньше их. Хотя и однозначно, что Москва снабжалась много лучше других регионов.
Не надо на моквичей "балон" катить. Да и автор той реплики никак не из Москвы. Не мог москвич такого никак написать.

Halfdog отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 11:06 #

Я начинал свою крьеру на кафедре. В НИИ те-же з/платы были. Инженер 96р. ст.инженер (я) 105р. МНС 125р.
Теперь о Москве. Пройдитесь по постам и не поленитесь открыть сведения пишущих.
Сообщают о полных запазухах денег, бесплатных курортах, квартирах за 3-5 лет, избытке продуктов именно москвичи, питерцы и украинцы.
Не ведомо им что существовали в провинции и бараки, и талоны, и жрать было тупо нечего, и з/плата были ниже столичных.
И жили те столицы за счет огромной страны, свозившей все блага ими произведенные в Москву.
Впрочем и сейчас бараки остались, а все финансовые потоки на Мосвкве замкнуты...

Halfdog отвечает anikvn на комментарий 28.06.2009 в 22:29 #

Не открывается ваша страничка....

anikvn отвечает Halfdog на комментарий 29.06.2009 в 1:11 #

Достал ресурс. Но в первом ответе ссылка должна работать.

anikvn отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 11:18 #

Значит так. В сентябре 1974-го я приехал из лагеря на химию в Терпилицы в 10 км от Волосово. Попал рабочим на стройку на 80 р. Строили коровники, свинарники и прочую лабуду. За мясом в деревне ездили в Гатчину те, у кого не было своего хозяйства. Основная масса хлестала горькую и возвращалась на зону. Я через 1, 5 месяца надорвался на работе и попал в больницу - из больницы вышел с 3-й группой инвалидности и ограничением в работе. Меня решили отправить обратно в зону - я пошёл к прокурору с единственным вопросом: "Из-за того, что я заболел, меня надо отправить в тюрьму?" Даже прокурор понял, что это непорядок. Хотя по остальным статьям с такими, как я, не церемонились (у меня было положение о паспортах). Работал на растворном узле, мужики меня от лопаты отгоняли: "Володя, тебе нельзя!" Но мне очень не хотелось обратно в тюрьму. В феврале, в день рождения, перевели в Гатчину, а там поставили машинистом компрессора. Летом 1975-го восстановился в институте. Как работал и учился, можно почитать у меня на блоге (непосредственно - запись "Я в бою"). Могу только сказать, что спал по 2-3-4 часа в сутки. Летом 1977-го меня освободили условно-досрочно. Выяснилось, что Положение о паспортах в 1974-м в августе изменили и я смог вернуться по месту ареста, в Ленинград. И сразу устроился простым инженером на 120. Предлагали больше, но я сам попросил, чтобы дали минимум, а рост пусть обеспечивают по работе. Через год была перетарификация - минимум поднялся до 130-ти. Судимость кончилась в 1979-м. Когда я обратился к начальству по поводу того, что мне надо кормить семью в 1980-м - мне сказали: "Сначала отсиди своё!" И слушать не стали, но осенью накинули 15р. Потом было уже 165. Практически где-то тогда у меня был уже свободный вход-выход. И я по несколько суток не уходил с работы. Т.к. в здании окон не было, а работали в три смены, то часто я не знал, ни который час, ни который день. В 1983-м я встретил отличного мужика, который помог мне советом на зоне. Сказал ему, что хочу учиться, но никак не могу попасть на учёбу. Через несколько дней я ему позвонил, и он опять мне посоветовал, как попасть на учёбу. я опять последовал совету, выучился сам, отправил на курсы жену и всех желавших учиться сотрудников. Потом было уже 190. Прошу обратить внимание, что все эти цифры - это оклады, но к ним полагалась премия, в конце года - 23-я и выслуга лет. В декабре 1984-го ко мне в живопырку-брежневку из двух комнат пришли 17(!!!) человек ментов с обыском, отобрали все до копейки деньги, что были в семье, хотя (это надо каждому знать и требовать!) обязаны были оставить 2 месячных заработка семьи (!!!), постельное бельё, верхнюю одежду, посуду, и ещё много чего, чего изымать не имели права. Тогда же, похоже, и установили аппаратуру для прослушки, а потом слушали шесть лет. Но дома была крупа, макаронные изделия, битком набитый холодильник, а через неделю я получил свою выслугу и 13-ю (жена сидела с детьми до 3-х лет - её заработок можно было в расчёт не брать). Начальника, который предлагал мне посидеть, самого посадили в начале следующего года, на его, и ещё одного, место взяли двух мужиков с НПО Ленинец, но они не прижились - и начались подвижки (я стал ведущим инженером, руководителем группы программистов с окладом в 250). В отпуск почти ни разу не ходил, а если и ходил, то ездил в Свердловск одновременно с командировкой и скакал по Свердловску по производственным делам (добывал программы, которые обычно приобретают за деньги, но меня знали, как программиста, и там мне давали благодаря моей личной просьбе). И так я работал до 1989-го... И так, для полноты ощущения и понимания. У жены тогда отбрали все золотые вещи, что она купила с первой зарплаты. Через 6 лет вернули, но она по инерции так на меня катила бочку, что я под Новый 1996-й ушёл из дома. Вчера дочке стукнуло 28. Жена позвонила, чтобы напомнить - и не удержалась, чтобы не сказать (почти, как у О`Генри): "Что говорить - у меня жизнь была спокойной и серой. Не то, что у тебя, так наполненной различными событиями..." Кстати, фраза услышанная в Свердловске, после того, как я заикнулся о кровавой дорожке, характерно тянущейся до стойки регистрации на свердловский или иркутский рейс в ленинградском аэропорту, вопросом: "А как вы так, без мяса, живёте?!" И вот ответ удивил: "Да, в магазинах мяса почти не бывает, но... без мяса - не живём!" А на вопрос: "Где же берёте?" - "На рынке. Цена вполне приемлемая - и всегда свободно и есть." Что касается рыбы, то меня больше всего поразил рассказ женщины из Мурманска, с которой я ехал в 1993-м из Москвы в Питер: "Рыбы в магазинах нет никакой - на прилавках только консервы с запахом рыбы (перловая, рисовая, гречневая каша). Вот кашами и питаемся".
Сейчас мы питаемся (если тушёнкой, то соевой кашей с запахом мяса), бомж-пакетами с аналогичным запахом, полуфабрикаты - аналогично, кура - а где Вы видели цыплёнка с мышцами далеко не засушенного Геракла (стероиды, анаболики и рассол неизвестного содержания), мясо - только глубокой заморозки (объяснять, почему?) и т.д. и т.п. За положение с мясом (да и с хлебом тоже), господа, благодарите незабвенного Хрущёва за то, что он очень правильно выбрал, какие районы и как сделать зонами рискованного земледелия и погубленного животноводства. Я ведь ещё помню, как во многих городах были плетёнки, калачи и другая вкусная булка, я помню, как хлеб был вкусным и съедобным (обычно меня было есть не заставить, но горбуху от краюхи я по пути из булочной сжирал), а в одночасье стал липким и несъедобным (в Крестах таким кормили). Именно тогда резко опустели прилавки, а Советский Союз стал регулярно закупать зерно за границей.

anikvn отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 12:39 #

До чего глюкавый ресурс!!!

vinni-pooh отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 22:01 #

Я -не столичный! Уточню: Киргизия; и тогда - депрессивныйи регион. Доход страны, частично, шел на компенсацию таким, как мы. Тогда - господствовал имперский подход: всем сестрам - по серьгам; придет время - расплатятся! Вам: милей подход Абрамовича, типа: " Мёртвые - не потеют!" .)))

hrslakdhjw отвечает anikvn на комментарий 28.06.2009 в 3:52 #

Волшебный завод у вас был наверное. Ученик 300 руб. в конце 80ых? Не верю! Сварщик 3-го разряда, после ПТУ, больше 80-120 рублей не получал. Знаю точно у нас рядом СПТУ 118 (Павловск/Тярлево) много ребят из моей школы там отучились. Так это человек с разрядом. Года через три, четыре непрерывного стажа и повышения квалификации можно было выйти рублей на 250 и это считалось очень неплохой зарплатой.

starik72 отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 9:16 #

Автор той реплики явно заврался. Не принимайте близко к сердцу.

anikvn отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 13:00 #

Я-то ответить могу. Причём документально, по любому вопросу, что про вора ВВП, что за то, что касается лично меня. А вы ответить за базар можете?

anikvn отвечает pogromist на комментарий 28.06.2009 в 12:14 #

Читайте внимательно: меньше 300-т получали только ученики да бездельники.
Это означает, что были и те, что получали много меньше. Потом вечно таскались ко мне, чтобы я им листочек нарисовал для жены, чтобы от этих "заработков" ещё от жены и детей на пьянку урвать. Я обычно этих козлов посылал по известному всей России адресу. Как то раз ко мне пришёл инженер из ПДБ цеха (сейчас он директор по производству) и попросил для Генерального справочку напечатать, кто на заводе получает больше 300 рублей (где-то в середине 80-х). Я напечатал, позвонил, он пришёл и сразу попросил 300 заменить на 500 и выпустить снова. Просмотрел и тут же попросил поменять на 600. Эту бумагу он положил на стол Генеральному. Когда я его спросил, зачем столько движений, то он сказал, что он расчитывал, что там будет от силы человек 5 (у нас было два героя СоцТруда - умели мужики работать), но оказалось человек 700, если не больше (я уже не помню). Но и больше 600-т было человек 100. У Капранова (Героя) было 950. У Генерального было меньше, а у главного было чуть больше 1000 (но в основном заработке было много меньше - министерская премия или надбавка). Потом эту справку выдавали каждый месяц. Кстати, раз питерский, то знаешь - мужик, который вёл "Фаркоп" (передача для автомобилистов) работал водилой на дамбе на КамАЗе, зарабатывал 900. Управляющий запросил тоже такую бумагу - оказалось, что он зарабатывает много больше управляющего. Вот ему и посадили нормировщика. Он проехался несколько дней - и подтвердил ездки (как он это делал - отдельная песня и не для интернета). Потом перешёл инженером в службу безопасности движения, а потом стал начальником отдела. Немного поработал - и уехал на прииски в Якутию. Когда я спросил, он ответил, что из-за заработков с КамАЗа сняли, а из ОБД прямая дорога на скамью подсудимых за взятку. Просто есть люди, которые умеют пахать. Ради чего? Я пахал, чтобы отмыться (за всю жизнь ни у кого чужого не взял, а однако...). Полагаю, что в любом случае я себя сделал. И также полагаю, что это не каждому дано - раз, а виноват в этом случай, использованный мелкими и подлыми людьми - два. И ещё - наблюдение. Много хороших ребят, прошедших через эту мясорубку, не выжили, пропали, но много тех, по вине которых моя жизнь пошла наперекосяк, или обманывали, обкрадывали, не только ничего не добились в жизни, но и рано покинули этот мир. Я плохого людям никогда не желаю, но всё же...

starik72 отвечает anikvn на комментарий 28.06.2009 в 9:08 #

Хорошо вы жили. Факт. У нас ведущий инженер по максимуму (Москва) получал 180 руб. И премия - порядка 20%. Очень хорошо вы жили. Позавидовал даже. Моя жена (инженер-химик в НИИ) получала 135 руб.

anikvn отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 13:09 #

Я работать умею. А завидовать нечего - ни вы, ни я заново жизнь не проживёте. И у нас была реорганизация. Я был ведущий инженер-программист, руководитель группы. Когда просто был первой частью - было 190, хотя потолок был 200, а как стал руководителем - так стало 250.

starik318 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 3:34 #

13% с пяти рублей, а с 70 до 100- 8,2%, а 6% бездетный налог, умные люди приносили справки, что не способны к размножению, и их освобождали от него. За то квартплата была 13 коп/кв.м. жилой площади, элэнергия 4 коп/квтчас, бесплатные путёвки, и ещё много, много чего.

Halfdog отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 11:09 #

Как то не сподобился я ни разу бесплатной путевки, имея трудовой стаж с 1966г. Ну не было её для меня. Навеное хреново работал, или зад не лизал. Правда не знаю никого из сослуживцев, кто их получал. Из рабочих и ИТР среднего звена. Вот в тресте говорят даже секретарши ездили.
А нам за свой счет.

starik318 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 11:15 #

Активнее надо было сотрудничать с профсоюзами; там горящие шикарные путёвочки бывали, на очередь надо было стать, и как передовику соцсоревнования в любой райский уголок нашей необъятной Родины - если здоровье позволит.

Halfdog отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 в 14:40 #

Ну, таки например в солнечный Магадан, только скажи пару-тройку слов, совсем за бесплатно отправляли)))

starik318 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 14:59 #

Хорошее место! Козин после какой отсидки не стал возвращаться, чтобы не тратиться на дорогу.

anikvn отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 13:56 #

Скорее всего - и то, и другое, а самое главное, что не знал - под лежачий камень вода не течёт. Я, где бы ни был, ни работал, всегда находились люди, которым до меня всегда было дело... И если я по какой-то причине не мог пойти по начальству или ещё как, то за меня ходили и просили. Вы кого-нибудь в профсоюз выбирали? Ко мне приходили, дети в пионерлагерь ездили вдвоём без проблем. И лизать никому ничего не надо было. За всё время работы у меня была одна проблема - отгулы отгулять у меня не получалось никогда. Вместо меня жена гуляла. Даже тогда, когда я ушёл, на неё моих месяца четыре переписали. И когда работал, так все генеральные, что при мне были и один даже, что после меня, сами первые здоровались (я слепой - не вижу). Про главных и не говорю. Да и с других заводов - тоже. Надо уметь работать и быть бойцом.

Halfdog отвечает anikvn на комментарий 28.06.2009 в 14:42 #

Да увещевали меня. Пиши заявление в КПСС и будет тебе щастье. И повышение, при чем на следующий день, и путевки. Не стал, решил для себя, что совесть дороже.

anikvn отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:38 #

Меня даже не думали - я был ценен на рабочем месте. Мне и создавали условия для работы. Мне ни партия не светила, а для комсы я был уже староват. В профсоюз - так для меня это точно не имело смысла, хотя конкурент от нас пошёл преседателем профкома. Хотя он мне и не конкурент был вовсе. Просто все знали мою историю, сочувствовали и уважали. А вот когда я до первой женитьбы на Судомехе работал, то поскользнулся и вылил на себя пару вёдер кипятка, то мне предложили поработать в комсомоле, в райкоме. Так вот вторым взяли под смену первого такое безграмотное чудо (писал справоцка, не говоря уж о множестве других ошибок). Я ребят спрашивал - мне сказали, что таких надо подальше от производства держать - иначе дел натворят. А про меня говорили, что я за три месяца сумел развалить то, что 50 лет в комсомоле всей страной строили... И я в конце концов в разведку пошёл. Штаба округа. Хотел там служить остаться, а оказалось, что мне в армию нельзя, а в тюрьму - можно и нужно. Только кому? Мне - нет. Зато там многому научился: драться не дрался, а не только за себя мог постоять.

Cesar2009 отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 20:46 #

Мяу-у-у!!! Колбаски вареной нормальной оч хочется!!!

Halfdog отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 23:44 #

У меня до сих пор такая книжка есть "Книга о вкусной и здоровой пище" называется.
Изданная массовым тиражом с великолепными иллюстрациями и рецептами блюд из севрюги, крабов, седла ягненка, и рекомендациями запивать это рябиной на коньяке.
Книжка для морального онанизма. )))
Однако сталинская пропаганда работает и по сей день.!!!

Chamberlen отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 0:32 #

Да-да. Есть такая книженция. А у меня еще и та самая "Кулинария" есть. И я все детство смотрел там на картинки и поражался какой красивой и аппетитной может быть еда. Всякие там осетры, запеченные поросята и много чего еще.

Vladimir Matveev отвечает Chamberlen на комментарий 28.06.2009 в 2:04 #

- Вам поросенка с хреном?
- Хрен отрежьте.

vinni-pooh отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 21:09 #

Ну и, что бухтите? У меня есть раритет, дореволюционный : "Правила подачи блюд к Малому Императорскому Столу" - и что? Последний император, обычно, на завтрак жрал овсянку без соли - модный тогда "англицизм" - или, пюре из картошки - привет от неметчины в крови... Ни хрена не помогло... шлёпнули в подвале Ипатьевского дома! )))

Vladimir Matveev отвечает vinni-pooh на комментарий 28.06.2009 в 1:54 #

Интересные книги читаете, товарищ. Не от хорошей жизни, видать...

Halfdog отвечает Le_da на комментарий 27.06.2009 в 23:41 #

А именно при советах и относилась. Ей, точнее талонами на неё даже взятки давали.

sergoldest отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 19:21 #

И что?

Была сталинская конституция - самая демократическая по тем временам в мире. Что, по ней жили? Пл ней миллионы людей гибли? Нет - она нарушалась массово.

Был УК в то время - и что? Преступников не было?

Были ГОСТы, ТУ и пр. - и что, брака не было, приписок и т.д.?

vinni-pooh отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 20:29 #

Сиди в своей Канаде... Хорошую страну выбрал, от ядерных грибов есть некоторые гарантии...
А мы, здесь, живём! Хочешь конструктивного диалога - поможем! Обгадить - не туда пришел...

sergoldest отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 20:34 #

1. С грамматикой проблемы - это профессиональное, да? Что ни поцриот - то не по-русски.

2. Разве это возмоджно - обгадить вас (мн.ч.), поцреотов? Чем??? Нет такой субстанции, что не казалась бы родниковой водой на вашем (мн.ч.) фоне...

vinni-pooh отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 20:50 #

О как! На связи, агент Драйценнсильберст! Сорьки, запамятовал буржуинский диалехт - сами уж как-нибудь транскрибируете! )))
Между делом: обмен матюками - в России -приглашение к "конструктивному диалогу"! )))) На грамматику - плевать я хотел!!! Ты(зачёркнуто) - ВЫ - поняли ж! Это - главное.. Русский литературный - помер, за компанию с классиками!

sergoldest отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 20:57 #

Для иных русского, кроме матерного и не существовало никогда - и что?

vinni-pooh отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 21:36 #

Счастье какое привалило: беглого вражину на холодец разделать! ))) От флуда - гордо отвернёмся! Хоть и не удержусь: на якой мове хохлы (пол-Канадчины!) - размовляют?!
А у нас - традиции, аднако! Даже А.С.Пушкин мата - не чуждался!

sergoldest отвечает vinni-pooh на комментарий 28.06.2009 в 0:01 #

Проблема не в мате - в безграмотности.

Vladimir Matveev отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 2:14 #

Очень много людей вспоминают Пушкина только тогда, когда матерятся...
Это единственная нить, которая связывает их с классиком.

russian_freeman отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 22:51 #

Он ностальгирует, не мешайте ему; он хоть и там, а всё же сюда приполз ... гад ползучий :)

vinni-pooh отвечает russian_freeman на комментарий 27.06.2009 в 23:39 #

Угу, у меня есть такой одноклассник - свалил в Израиль, однако, приезжает на родину, и здесь - тайно жрёт сало!!! )))

8888888888 отвечает vinni-pooh на комментарий 28.06.2009 в 2:33 #

Так вроде в Израиле давно разводять кошерную свинину)))))))

vitally отвечает vinni-pooh на комментарий 28.06.2009 в 3:07 #

Это как тайно жрет сало?Евреям сало жрать запрещено торой.

russian_freeman отвечает vitally на комментарий 28.06.2009 в 13:06 #

Он "там" верующий, а сюда приезжает сало лопать ... тайно ... от торы :)

vinni-pooh отвечает vitally на комментарий 28.06.2009 в 21:24 #

Да так... Когда в Союзе, занимался горным туризмом: это, когда на карте прокладывают маршруты разных степеней сложности, там, где местные пастухи - отары гоняют... приходят, иногда, на рюмку водки, те пастухи: накрывают сало и тушенку свиную газетой, вместе с водовкой - типа, Аллах не видит, под газеткой! )))) Дикари-с! !!! Мы, впрочем, ничуть не лучше: лично видел попа, опрокидывающего стопарь со словами: "Видит Господь! Употребил не ради радости телесной, а как лекарство!". ))) Язычники, что с нас взять! )))

Дон Румата отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 3:09 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

russian_freeman отвечает Дон Румата на комментарий 28.06.2009 в 13:25 #

Что-то сказать хотел(а) ... немчура из Darmstadtа?

Дон Румата отвечает russian_freeman на комментарий 29.06.2009 в 4:34 #

От меня лично грязь видел?Тогда не сотрясай воздух.Куда приходить-без тебя определюсь,не маленький.И вопрос к тебе свободный русский-с каких территорий пишешь?Твой комп не определён и не высвечиваеться...К чему бы это?

russian_freeman отвечает Дон Румата на комментарий 30.06.2009 в 0:24 #

"Твой комп не определён и не высвечиваеться...К чему бы это?"
...
Дык .., я ж с КГБ, только т-сс!

Дон Румата отвечает russian_freeman на комментарий 01.07.2009 в 0:37 #

Так что же ты сразу не сказал...А я то думаю,кому сборник анекдотов про КГБ слить,который у нас в курилке BND валяется?Ищу,ищу агентов,а оне все в Рассеи сгруппировались.Коррупцию ищут и оскорбителей флага российского и премьера.
а если чес,нафига за прокси спрятался,да ещё так и ругаисси?И имя себе не мог русским шрифтом написать?Смотрелось бы в тему.Diese Name passt nicht auf inglisch.Besser sein auf russische Dialekt.Но эт между нами.Похороним...

russian_freeman отвечает Дон Румата на комментарий 04.07.2009 в 22:04 #

Ни за прокси, ни за чью-либо спину я никогда не прятался и не прячусь ... это на форуме какие-то заморочки ...

По поводу соответствия/не соответствия логина "russian_freeman" в аглиЦЦком звучании перевода, так это кому что ... если ты внимательный, то должен был заметить, что между двух слов стоит ещё один знак "_" (нижнее подчёркивание!).

Но эт тоже между нами. Похороним...

Дон Румата отвечает russian_freeman на комментарий 05.07.2009 в 1:23 #

Ах,любезный,что это меняет?Не понял я вашей мысли по поводу нижнего подчёркивания.Свободный русский ман при подчёркивании и без оного звучит одинаково,хоть и написано по-аглицки.Просто появилось подозрение,что проживаете вы не в России,а за рубежом,как и я...И не озаботились покупкой русско-язычной клавиатуры.И в связи с такими подозрениями и формулировались мои ответы.А всё остальное-трынь-трава.Просто постарайтесь в следующий раз не валить всех до кучи в кучу в своих суждениях.Люди за границей разные живут,так же как и в России.

russian_freeman отвечает Дон Румата на комментарий 05.07.2009 в 2:56 #

Ах, любезный, что это меняет? Просто Ваши подозрения по-поводу: прокси; проживания не в России; КГБ; ФСБ и пр. - не имеют никаких аргументов, кроме как поболтать с соотечественником.

Чесно говоря, Ваши подозрения беспочвенны; не знаю откуда Вы выдумали про прокси, клаву и проживание за бугром, однако фантазию Вашего умозаключения можно оценить по достоинству ... считайте, что я даю оценку в пять баллов; ценная информация ... Просто постарайтесь в следующий раз не валить всех до кучи в кучу в своих суждениях. Люди в России разные живут, так же, как и за границей ... :):):)

А вообщем, то, что здесь пишется и внушается - ни есть правда и уж тем более - истина; и не следует слепо верить всему этому бреду, как с ценами, так и без них ... - я лично ценю то время, в котором мы вырос ли и жили, как бы нам туго не приходилось ... мы не знали того, что есть другой мир, отличительный от нашего. Но это не даёт права оголтелым предателям хулить и чернить всё то прекрасное и настоящее из которого все мы пришли в эту жизнь; это равноценно, что мать родную продать, которая вскормила и вырастила ... и за это её предавать?!

Всяко было, не спорю, однако, сравнивать "вчера" и "сегодня" по ценам на хлеб и колбасу - убожество.

То, что твориться сейчас, ну никак с прошлым сравнить нельзя ... это ж просто мрак; и это без войн и лагерей ... просто вымерли и всё. А то, что творит власть сегодня, так это вообще чудеса ...

Короче, у меня есть примеры сравнивания и я знаю о чём говорю.

Дон Румата отвечает russian_freeman на комментарий 07.07.2009 в 5:03 #

Хмм.Ну что можно ответить на такое.Не буду распылять Ваше и моё драгоценное внимание по абзацам,скажу короче-ответ Ваш,сударь,производит впечатление больше эмоциональное,чем мыслительное.Ворох взброшеных порваных газет,взмахи чёрных крыльев с растопыренными перьями,тусклый,умирающий маслянный светляк в жирной,осязаемой темноте,разбитое стекло на грани слышимости.Это общее впечатление.Легко ли Вам жить в таком состоянии?Наверное,трудно...
Предателем не был и никогда им не буду.Спорить даже не желаю-мои дети и моя семья важнее для меня всей планеты.Так что можете считать и далее,что я зашёл на этот сайт потрындеть с соотечественниками.Уверьте себя ещё раз,какие гады эти господа за рубежом,как они любят колбасу.И пусть Вам станет хоть немного легче от этого.
Кстати,а Вы уверенны,что этот демоскоп правильно считает?А то верить всему,жить не хочется.И ещё одно-не научите ссылки в виде одного слова в текст вставлять,прикольно получаеться.
Ну вот и всё наверное,более писать не хочеться.А хочется пойти спать.Думаю,ответа от Вас я не получу,если только не возгорите желанием поговорить с соотечественником.Посмотрим...
С почтением,Дон Румата.

russian_freeman отвечает Дон Румата на комментарий 08.07.2009 в 2:10 #

"Думаю,ответа от Вас я не получу,если только не возгорите желанием поговорить с соотечественником."
...
А почему бы и нет ... с удовольствием побеседую с забугорным соотечественником :)
...
"Уверьте себя ещё раз,какие гады эти господа за рубежом,как они любят колбасу.И пусть Вам станет хоть немного легче от этого" -
...
Не ешьте много колбасы - это вредно, переедать особенно.
...
"Кстати,а Вы уверенны,что этот демоскоп правильно считает?А то верить всему,жить не хочется" -
...
В нашей жизни ни в чём нельзя быть на 100% уверенным ... доверяй, но проверяй. Однако Демоскопу я лично доверяю ... это ж ""Институт демографии Государственный университет - Высшая школа экономики"

...
"И ещё одно-не научите ссылки в виде одного слова в текст вставлять" -
Когда пишите ответ, в открывшемся окне для ответа, в верхней панели есть два значка "вставить ссылку" и "удалить ссылку" ... так вот Вам нужно вставить ссылку в выделенное Вами курсором слово; в открывшемся окне, в верхнюю строку вставляете скопированную с адресной строки броузера ссылку ..., а в средней строке выбираете где открыть ссылку ... "в новой вкладке" (к примеру!).
Каким броузером пользуетесь? Есть очень удобный "Google Chrome", который поменьше всякой хрени загружает ... рекомендую
С уважением,

Дон Румата отвечает russian_freeman на комментарий 08.07.2009 в 5:10 #

Ух ты,я ж так и знал,что вы хороший человек.Просто,что вероятнее всего,накипело и...Попал я под раздачу.
Насчёт ссылок,спасибо большое,обязательно попробую и освою.Постоянно узнаю что то новое.Просто некоторые(многие,если быть честным)области мною в интернете и на компьютере не осваиваются,ввиду ненадобности.Или элементарно не попадались на глаза.И когда замечаешь что-нибудь интересное,начинаешь рассматривать эту вещь в хорошем увеличении.Пользуюсь браузером файерфокс.Устраивает в сравнении с осликом и оперой,не говоря уж о макстоне,который пол-года тестил,пока не понял-отстой полный.Про гугловский брузер уже наслышан,ну и раз вы советуете-начну осваивать.Так сказать,явились последней каплей в стакане убеждения.
Я думаю стоит перенести наше общение в кабинет,а то всё дополняем свои комментарии к статье о колбасе и дополняем.Как то несолидно.

miklarin отвечает vinni-pooh на комментарий 28.06.2009 в 1:10 #

Маркируют, а вот из чего делают колбасу,одному богу известно.

Vladimir Matveev отвечает vinni-pooh на комментарий 28.06.2009 в 1:51 #

Видел недавно у себя, в Питере, элитную колбасу по цена 1459 руб. Вы такую имеете ввиду?

vinni-pooh отвечает Vladimir Matveev на комментарий 29.06.2009 в 22:42 #

Ну, в Союзе сырокопченая рублей 5-7 стоила... варенно-копченая 4-5 ! Если, память не изменяет. Сырокопченной, на средне-минимальную зарплату (120 р), купили б 20 кг - эквивалент зарплаты в какой-нить "Браунгшвейгской", по 600 в супермаркете - те ж 12 тыщщ - нонешняя средне-минимальная зарплата, для Питера!
А вот ежели посчитать зарплату в поездках на метро: 20 на рупь-союзный, 2400 за 120 месячных, перемножим 2400 на 18 - около 45 тышш нонешних - эквивалент 120-союзных.
Просто, сильно поменялась структура потребления и ценовые приоритеты... по электронике бытовой посчитать - так, при коммунизме живём! А толку... исходить следует от базы: жратва/энергия/транспорт/жильё/одежда. Где-то встречал раскладку подробную - найду если, выложу.

TRAMP62ER отвечает Le_da на комментарий 27.06.2009 в 21:44 #

Ал-лё Москва, не тормози не в пробке. Девушка, это можете излагать тинейджерам в "Макдональдсе", рекламируя резиновый биг-мак. Хорошо?
Здесь на форуме адекватные люди, из них многие уже прожившие большую часть жизни, оставьте Ваши фантазии другим.

По ГОСТу, в состав "Докторской" должны входить: 25% говядины жилованной высшего сорта, 70% свинины жилованной полужирной, 3% куриных яиц и 2% коровьего сухого или цельного или обезжиренного молока.

Полукопченые колбасы "Московская" и "Сервелат" должны производиться еще по советскому стандарту - ГОСТ 16290-86. Следовательно, по правилам, сегодняшняя "Московская" содержит 75% говядины высшего сорта и 25 позвоночного шпика. И никаких примесей. "Сервелат" - 25% говядины высшего сорта, 25% нежирной свинины, 50% жирной свинины или свиной грудки. Плюс добавляются соль, нитрит натрия, сахар, перец молотый черный или белый и молотый кардамон или мускатный орех. Кстати, в советских ГОСТах все расписано до мельчайших подробностей: каким должен быть цвет фарша, состав оболочки, размер батона, запах, вкус и даже размер кусочков шпика.

Le_da отвечает TRAMP62ER на комментарий 27.06.2009 в 21:54 #

вы на производстве когда-нибудь были?

за адекватность и умудреность вам сто баллов

TRAMP62ER отвечает Le_da на комментарий 27.06.2009 в 22:14 #

Представьте, девушка, при Союзе был и очень часто, по работе, у меня в районе был городской мясокомбинат города-миллионника. Я знаю что такое колбаса в СССР, да там был и цех для ВИП-персон советсткой партноменклатуры, там вообще делали бомбовские колбасы, но все прошло. В процессе либерализации рынка предприятия получили право выбора - или работать по ГОСТам, или разрабатывать собственные ТУ - технические условия. Большинство копченых колбас до сих пор изготовляются по старыми советским ГОСТам, а вот на вареные колбасы они пересмотрены. Стандарты стали более удобными для производителя. Если ГОСТ не позволяет заменить мясо растительными ингредиентами, то ТУ - пожалуйста. Ниже прочтите мой пост по сегодняшним колбасным изделиям.

Le_da отвечает TRAMP62ER на комментарий 27.06.2009 в 22:15 #

там, где я была на производстве при Союзе сами работники вареную колбасу бумажкой называли

TRAMP62ER отвечает Le_da на комментарий 27.06.2009 в 23:05 #

Мои Вам соболезнования. После середины 70-х началась зарождаться наша организованная преступность и коррупция в власть держащих структурах, отсюда и начали расти ноги наших теперешних бед.
А вот в Китае расстреляли 10.000 коррупционеров и 100.000 закрыли на реальные сроки выше 10 лет. У нас этого нет и страха нет.

Halfdog отвечает TRAMP62ER на комментарий 27.06.2009 в 23:56 #

Ну давайте брать пример с Китая. Вам сколько до пенсии?
Лично мне полгода. А по китайским народолюбивым законам пенсий не существует. Не вообще, а не существует для всех, кроме госслужащих.

TRAMP62ER отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:02 #

Спасибо, мне второй не надо. Не путайте борьбу с коррупцией и пенсионное обеспечение - темы не стыкуются логически

Halfdog отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.06.2009 в 15:13 #

Ещё как стыкуются. Куда ПФ то делся?

TRAMP62ER отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:39 #

Ну Вас уважаемый не поймешь. То не надо брать пример с Китая в части борьбы с коррупциейи заметьте достаточно успешной и тепеть, а где наш Пенсионный Фонд. Боролись бы как в Китае и деньги фонда были бы на месте.

anikvn отвечает Le_da на комментарий 28.06.2009 в 3:17 #

Я работал в колбасном цехе. Подтверждаю - так было. А вот во время дефолта я ел самую вкусную в жизни колбасу, если не считать той, домашней, которой меня угощали друзья в Литве, в 1990-м. Так вот колбаса в дефолт стала резко вкусно по одной загадочной причине - на холдильнике подорожал импортный индюшачий фарш, который там лежал несколько лет и от этого позеленел от злости - шёл заместо говяжьего, в компаниях, торговавших добавками, наборы приправ, специй и добавок для определённых колбас подорожал неимоверно, растительный белок - аналогично (для применения его достаточно было насыпать килограмм белка в замес и добавить шесть вёдер холодной воды, потом перемешать с мясом, шпигом и т.п. - если колбаса на зубах скрипит, значит белка в ней ой-ёй-ёй), а так, как колбасы по себестоимости из этих ингредиентов становилась смолота из дерьма по цене золота, то директриса нашла коров у цыган и покупала их живым весом. Их забивали, пороли на полутуши и привозили нам в цех. И делали сардельки и колбасу из чистейшей говядины с добавлением минимального количества приправ для вкуса. Причём для колбас мастер, замешивающий фарш, делал специальные рассолы собственноручно, отмачивал в них мясо, потом молол, мешал и... Мечта гурмана.

Halfdog отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.06.2009 в 11:11 #

Ключевое слово в вашем посту - ДОЛЖНЫ.

TRAMP62ER отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:44 #

Прежде чем заявлять о своих ущемленных правах, каждый ДОЛЖЕН добросовестно исполнять свои ОБЯЗАННОСТИ. Изготовители эрзац-колбасы ДОЛЖНЫ: или делать качественный продукт по совести или заниматся развитием лесной промышленности по суду, т.к. здоровье нации - наше богатство.

selonov отвечает sinus на комментарий 27.06.2009 в 18:56 #

доставали.Как говорится лучше один раз в месяц поесть нормальной колбасы чем каждый день есть колбасу "идентичную натуральной";)

Halfdog отвечает selonov на комментарий 27.06.2009 в 23:57 #

А лучше вообще есть раз в месяц. К чему и шло всё в СССР

kazakdon отвечает sinus на комментарий 27.06.2009 в 19:38 #

Нормальная колбаса. А копченая по 3-60 в коопторге была.Из мяса.

TRAMP62ER отвечает sinus на комментарий 27.06.2009 в 21:55 #

Косинус, привет, а сейчас у Вас на Украине конечно класс - колбасы валом и прям вся из мяса и еще дешевлей чем при Союзе. Да?

А вот что говорят украинские ученные:

- Если речь идет о колбасных изделиях в супермаркетах, то там нет хороших колбас, в которых было бы естественное мясо, - рассказывает УНИАН Директор Института экологии человека Михаил Курик. - Лучшая та колбаса, которая в своем составе не имеет ничего, кроме натурального мяса. Детям категорически не разрешается употреблять такие колбасные изделия, включая сосиски и сардельки. Я вообще против всевозможных сосисок, там практически нет мяса. Основная трагедия - что там есть. Сегодня туда позволяется добавлять все, может даже и туалетную бумагу. Это бизнес: покупай, набивай желудок, а там уже, как бог даст, так и будет.

Кстати, результаты исследования относительно состава украинской колбасных изделий, проведенные в марте в 2008 г. Институтом экогигиены и токсикологии имени Л. Медведя, достаточно неутешительны. Сосиски, которые продаются в украинских магазинах, в полимерной оболочке на 45% состоят из эмульсии (перемолотые и уваренные до состояния светло-серой кашки кожа, кости, субпродукты, отходы мясопроизводства) и на 25% из соевого белка. Содержание мяса в них - 7%, а мяса птицы - 15%. Остальное составляют мука, крахмал и вкусовые добавки. А сардельки на 35% состоят из эмульсии, 30% продукта - соевый белок, 15% - мясо, 10% - мясо птицы. В вареной колбасе эмульсии и соевого белка содержится по 25%, мяса - 10%, мяса птицы - 30%.

- Если колбаса изготовлена из крахмала, сои и других добавок, ее следует и называть соответственно, например, соевый батон, и продавать его по соответствующей цене, - подчеркивает Клавдия Максименко, которая отстаивает права потребителей в рамках проекта ЕС и ПРООН "Содружество потребителей и общественные объединения". - Тогда покупатель наконец получит возможность выбирать между растительными компонентами и мясными, и будет знать, что он дает своим детям на завтрак - мясопродукт или подкрашенную эмульсию с пищевыми добавками.

В идеале, в состав колбасы должны входить: мясо, сало-шпик и пряности (соль, перец, мускатный орех и т.д.). Кстати, в советские времена всю колбасу изготовляли строго по ГОСТам.

- Тогда меньше халтурили. В те времена больше следили за тем, что ест человек. Это можно утверждать априори, - заявляет Курик. - Беда в том, что нашему пищевому бизнесу это не нужно.

Vladimir Matveev отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.06.2009 в 2:24 #

На наших колбасах пора ставить предупреждение: "Минздрав предупреждает, что употребление колбасы вредит вашему здоровью".

kazakdon отвечает sinus на комментарий 28.06.2009 в 1:49 #

Отличная была.....Мясная)

berlio отвечает kazakdon на комментарий 27.06.2009 в 19:03 #

я тож помню... была вкуснее! и солнце ярче, и трава зеленее...
а самое главное ДЕРЕВЬЯ! деревья были значительно выше!

kazakdon отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 19:37 #

И мозги вероятно тоже- были?

berlio отвечает kazakdon на комментарий 27.06.2009 в 19:42 #

откуда я знаю? я же с Вами не знаком! :)

kazakdon отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 19:54 #

Так я же не о себе.....) У Вас были? Когда деревья были большие? А-а-а-, ну да, понял - не было, как и сейчас......

berlio отвечает kazakdon на комментарий 27.06.2009 в 20:04 #

откуда информация?

kazakdon отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 22:37 #

Из информационного поля- она действительно точная!!!!!!!!!!!!!!!!

berlio отвечает kazakdon на комментарий 27.06.2009 в 23:09 #

бросайте курить! уж больно у вас трава ядреная!

kazakdon отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 1:48 #

Как только Вы перестанете писать- сразу брошу)

berlio отвечает kazakdon на комментарий 28.06.2009 в 2:21 #

писАть или пИсать?

kazakdon отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 13:09 #

Для Вас- БЕЗ РАЗНИЦЫ, Вы это делаете аналогично)))))))))))))))))))))))))))

berlio отвечает kazakdon на комментарий 28.06.2009 в 13:53 #

ну так отойдите! а то уже забрызгались! :)))

Kinziru отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 19:52 #

И деньги были....И Кремль стоял?

sinus отвечает asuna на комментарий 27.06.2009 в 16:54 #

Ура, товарищи!

sergoldest отвечает asuna на комментарий 27.06.2009 в 19:26 #

Вот при коммунистах у меня была колбаса - ОГО-ГО!!!

При Ельцине была уже сарделька...

А теперь - и вовсе сосиска... пока найдешь утром - уже и подштанники менять надо...

(с) Воспоминания пламенных борцов за толстую колбасу и святую халяву, М., 2009, Издательство "Ностальгия", стр. 29

berlio отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 19:44 #

:)))))))))))))))))))
никому верить нельзя!...
....даже себе!....
а ведь только пукнуть хотел.... (с)

sergoldest отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 20:17 #

:)))))))))))

russian_freeman отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 23:00 #

Всё ностальгируете, всё болеете, даже страницы по "Ностальгии" помните .., а помирать то там будете или опять .. и в гробу ностальгировать будете ... ну-ну, продолжайте грязь лить, нам не привыкать.

Дон Румата отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 3:14 #

Русский свободный человек...Тоже мечты замучили?

russian_freeman отвечает Дон Румата на комментарий 28.06.2009 в 13:03 #

Вас там видать напрочь дерьмократия одалела, что вы все сюда опять прётесь ... вещаете из-за бугра и грязь льёте. Ну уехал(а) ... чего ещё здесь нужно?! По ... еть не с кем там ... в дерьмократическом мирке?

А меня мечты не мучают ... на то я и свободный русский гражданин. Вот так как-то.

Привет гансам :)

pibero отвечает asuna на комментарий 27.06.2009 в 21:17 #

Если бы я Вам рассказал из чего раньше делалась колбаса, Вам бы неотложку пришлось вызывать.
А говорю так потому, что после армии два года 88 и89 я проработал на Микояне. И если рам и делалась нормальная колбаса, то в 1-м цеху (он же спец цех). Последняя мясная колбаса закончилась еще в конце 60-х, как и все остальное, впрочем.

SILWESTR отвечает pibero на комментарий 27.06.2009 в 22:20 #

Сколько Вам было до армии, в конце 60-х? Чтоб так утверждать про последнюю мясную...?

$tranger отвечает SILWESTR на комментарий 27.06.2009 в 22:24 #

Да не было ее никогда мясной. Разве что в книге о вкусной и здоровой пище от 1952 года.

SILWESTR отвечает $tranger на комментарий 27.06.2009 в 22:29 #

Отвечу, когда получу последний отредактированный коммент...

pibero отвечает SILWESTR на комментарий 27.06.2009 в 22:30 #

В конце 60х я ходил в 3-ий класс. А в армии служил в середине 80-х. Что меряться будем?

SILWESTR отвечает pibero на комментарий 27.06.2009 в 22:37 #

))) Прям с двуглавым орлом разговариваю: то Вы - Штангель, то Вы - Либеро.)))
Ну да ладно. Задам вопрос по дискуссии. Как Вы оценивали качество колбасы в армейские годы?

pibero отвечает SILWESTR на комментарий 27.06.2009 в 22:49 #

Это смотря где. В Москве она была терпимого качества, пожалуй где-то до 89 года. Все-таки столица.
На Дальнем Востоке в это время качество уже было плохое, но есть ее еще можно было.
Качество продукта упало гораздо раньше. Как я и говорил, в конце 60, начале 70х.

SILWESTR отвечает pibero на комментарий 27.06.2009 в 22:56 #

Диалог не получается.В конце 60-х Вы были в третьем классе. И наблюдали за падением качества продукта.
Когда я был в третьем классе, я читал и гонял за мальчиков в электростальском "Кристалле". У нас разные спорные категории. Пасую.

Halfdog отвечает pibero на комментарий 28.06.2009 в 0:02 #

На Ср.Волге качества была поганейшего. И из чего её делали я видел, бывал несколько раз на местном мясокомбинате - венсистемы ремонтировал.
А с конца 70-х судить не могу, её не стало совсем. Никакой.
ЗЫ: Упреждая вопросы - я 1950г.рожд.

russian_freeman отвечает pibero на комментарий 27.06.2009 в 23:07 #

"А говорю так потому, что после армии два года 88 и89 я проработал на Микояне."
...
Если посчитать, то вам, сразу после армии было 20-21 год. Так?

Тогда откуда вам помнить, что "мясная колбаса закончилась еще в конце 60-х, как и все остальное, впрочем", т.е., практически в год вашего рождения. Или бабушка рассказывала?

pibero отвечает russian_freeman на комментарий 27.06.2009 в 23:19 #

В армию призывали и 25 и 27. Вот такая, блин арифметика. А сами то СССР видели. Или тоже бабушка рассказала.

russian_freeman отвечает pibero на комментарий 28.06.2009 в 0:27 #

Не ври ... тте! В 27 уже не призывали, только ДО 27-ми лет, закон таков.

pibero отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 1:06 #

Надо же, какие у нас грамотные товарищи в органах работают. Может еще паспорт с пропиской показать?

russian_freeman отвечает pibero на комментарий 28.06.2009 в 12:53 #

оставь сарказм при себе и научись признавать своё враньё. а если смелости не хватает ... то сморкайся в тряпочку.

pibero отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 17:55 #

Вот что я тебе скажу "умник". Во-первых мне через пару месяцев исполнится 50, так что ты тыкай у себя дома, если он у тебя есть.
Во-вторых, призвали меня из запаса офицером в 1985 и отправили в тайгу Бам строить. Такая уж у меня была специальность. А ты то что построил в своей жизни?
Третье. Ты мне не ответил на мой вопрос: "Откуда твои сведения о Союзе?" Мамонтов по НТВ рассказал или Леонтьев по 1-му.
И последнее. С чего бы это столь пристальное внимание к моей скромной персоне, если этот интерс не казенный.
В общем, не вижу больше никакого смысла в этом диалоге. Мне он больше не интересен. И вы то же!

Rumata отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 2:22 #

Что за закон?
В армию призывали и призывают сейчас ДО 27 лет. Как Вы правильно заметили. В 28 уже не призывают. А в 27 - это еще "ДО". Колбаса была полное дерьмо. А сегодня есть любая. Платите деньги - сделают Вам хоть по ГОСТУ, хоть по Вашему собственному рецепту.

russian_freeman отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 12:50 #

Что за закон?
В армию призывали и призывают сейчас ДО 27 лет. Как Вы правильно заметили. В 28 уже не призывают. А в 27 - это еще "ДО".
....
Сейчас это Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ.
...
Статья 22. Граждане, подлежащие призыву на военную службу
1. Призыву на военную службу подлежат:
а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие на воинском учете или не состоящие, но обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);
....

"ДО" - это и означает "ДО" буквально, т.е. ДО 27 ЛЕТ!

В 27 лет заканчивается призывной возраст и граждане УЖЕ не призываются!

Ранее были: "Закон СССР об обязательной военной службе 1930 г."; "Закон СССР о ​всеобщей воинской обязанности 1939 г."; "Закон СССР о всеобщей воинской ​обязанности 1967 г." - с изменениями и дополнениями. См. гл.5 "Об отсрочках ..."

gaidpark.ru отвечает pibero на комментарий 27.06.2009 в 23:17 #

Де-факто Советский Союз закончился в 1985-м с приходом горби, в 1991-м сей прискорбный факт был оформлен де-юре. Так что в 88 и 89 советских граждан уже не было, соответственно и колбасой вашего производства их не кормили.

pibero отвечает djArf на комментарий 27.06.2009 в 23:25 #

Ну да, вы это расскажите тем, кто каждую неделю ездил в Москву за продуктами. С красным советским паспортом и с десяткой, той которая с Лениным на водяном знаке.

Rumata отвечает djArf на комментарий 28.06.2009 в 2:24 #

А что за граждане на территории СССР тогда проживали? Неужто марсиане?

exobravo отвечает asuna на комментарий 28.06.2009 в 0:55 #

В Москве вообще не знаешь, что жрешь... Обманывают везде.

ermakover отвечает asuna на комментарий 28.06.2009 в 9:35 #

Наверное и мы сами стали с годами немножко другими.
Вкус изменился. Я помню из детства мороженое в металлических чашечках, которое накладывали шариками и поливали сиропом. Я с детьми своими регулярно ем мороженое самое разное, но такого как детстве не ел больше нигде и никогда. Может это не мороженое другое теперь, а я сам?
То же самое и с колбасой. Нравилась мне в детстве эта ливерная гадость, а теперь какую не возьму и - дешёвую, и самую дорогую, и даже на мясозаводе одном известном заказывал где жена друга начальник цеха - ну не тот вкус и всё!!! Не найти того вкуса уже теперь.
Митяев правильно спел: "Как же мы бессильны пирожками с вишней возвратить ту радость детства своего".

dormydormy отвечает asuna на комментарий 28.06.2009 в 13:27 #

Социализм-говно! При капитализме много вкусной синтетической еды, из жутких химических соединений, крупы, овощи, фрукты - транcгены(мутации-они полезны),мясо накачено гелями, стероидами, гормонами и антибиотиками(удобно: накачаешь мышцы и не заболеешь трипером),опять же кока-кола всякая есть(банки железные разьедает, но желудок и печень выдержат), в индии ей насекомых-вредителей опрыскивают, а дети ничево пущай пьют. Пиво какое то странное, с добавками, мгновенный алкоголизм массовый вызывает, глютеновый хлеб тоже неплох для рака тонкого кишечника, но это ничего, ведь капиталисту денег же нужно заработать, а производство из натурального сырья не рентабельно. Ничего что 100% химия, так зато сметану забыл на подоконнике, а она за три месяца не испортилась и даже плесень там не рискнула завестись. Как говрится, мы- то что едим. Судя по лавинообразному росту количества аптек, кердык всем от капиталистической вкусной химической еды наступает. Порочный круг заинтересованных бизнес-магнатов: ядовитая еда(здравствуйте все известные и неизвестные болезни, главное усилители вкуса помощнее, чтоб моментальное привыкание вызвать) - розничная торговля(наценка в 3-4 раза, ничего лох заплатит за яд) - говенная медицина(врачу бабло-толку мало, вылечивать не выгодно) - аптека(лекарства поддельные или ядовитые) - ритуал-сервис(не дожив до 50), Слава ударникам капиталистического труда. Наш мощный желто-зелено-бледнощекий капиталистический человек, находясь в заботливых руках капиталистической родины, готов к новым капиталистическим свершениям на благо кармана хозяина и на смертоносную колбасу с таблетками и гроб себе. А еще при капитализме народ стал жить лучше и соответственно отмечать это дело стал каждый день, увеличив алкоголизм в 22 раза с 86 года, А 65% женщин,став по капиталистически свободными, закурили.

перегрузка отвечает asuna на комментарий 28.06.2009 в 17:11 #

Чем бы не питались раньше, но голодными (как теперь, многие) не ходили. Сейчас говном накормят, без стеснения и безнаказанно и денег сорвут прорву, как за хорошую еду.

andre2009 отвечает asuna на комментарий 29.06.2009 в 20:27 #

просто смешно читать статью было - до какой тупости можно было дойти ругая совок - уж что-что, а ели хорошо и вкусно, слава богу сохранились данные оон по калорийности питания, белкам, витаминам. союз не уступал самым развитым странам, я уж не говорю о качестве продуктов - любой продукт второго сорта был гораздо съедобнее всего, что сейчас лежит в самых лучших магазинах. сейчас в магазин за продуктами я иду только проголодавшись - сытому смысла нет - всё равно ничего из представленного я не хочу и охотно поменял бы на ливерную колбасу, или апофеоз отвратительности в ссср - рыбные фрикадельки в томатном соусе по 8 копеек за банку. а хлеб нынешний - съедобен только горячим, жуть и мрак

Detached комментирует материал 27.06.2009 в 13:00 #

Есть такое издание - "Книга во вкусной и здоровой пище", там рецептуры всех колбас, мясных консервов, полуфабрикатов. Везде - мясо! А не соевый белок, который нам железнодорожными составами поставляет Китай. В сое в огромных количествах содержатся фитоэстрогены - женские гормоны. Сою сейчас всюду пихают, а от нее у мужиков сиськи растут и не функционирует то, что рифмуется со словом "СИСЬКА")))

Mahasiddha отвечает Detached на комментарий 27.06.2009 в 13:38 #

Упомянутая "книга" - она у мен есть - была выпущена в послевоенные годы для верхнего слоя населения. Там много упоминаний продуктов, которые для абсолютного большинства населения были известны только по словам. Колбасу по тамошним рецептам ели директора заводов, секретари райкомов и т.д. Остальные в те годы не ели никакой коллбасы.

Сою едят постоянно и в заметных количествах китайцы, корейцы и японцы. Предъявите-ка нам дальневосточные сиськи! Или не стращайте попусту.

Detached отвечает Mahasiddha на комментарий 27.06.2009 в 15:18 #

Ну вот, я думала, вы улыбнетесь, а вы застращались(((

Mahasiddha отвечает Detached на комментарий 27.06.2009 в 15:30 #

Теперь улыбнулся !

KsenoLt отвечает Mahasiddha на комментарий 27.06.2009 в 17:36 #

Сисек у них нет, но количество голубых-зашкаливает, и "то самое" у них-в наноразмерах:) Так что, рисковать не стоит.

Mahasiddha отвечает KsenoLt на комментарий 27.06.2009 в 22:16 #

О количестве там педерастов мне неизвестно, а откуда известно Вам? Поделились бы. А если потребление сои приводит к уменьшению полового члена в размерах, то это ПОРАЗИТЕЛЬНЕЙШИЙ физиологический факт.

KsenoLt отвечает Mahasiddha на комментарий 28.06.2009 в 1:58 #

Разоблачили Вы мою шутку :)

selonov отвечает Mahasiddha на комментарий 27.06.2009 в 19:01 #

оказывается я был директором завода;)век живи век открывай новое;)

Mahasiddha отвечает selonov на комментарий 27.06.2009 в 22:16 #

Если Вы директорствовали в названное мною. время. то Вам нынче под восемьдесят, а скорее за девяносто. Я же писал о послевоенных годах, до 1953 года. Или Вы были секретарем райкома?

sinus отвечает Detached на комментарий 27.06.2009 в 16:59 #

Сою начали культивировать ещё при СССР, и успешно заменяли ею мясо, которого всё более нехватало.

Halfdog отвечает Detached на комментарий 28.06.2009 в 0:05 #

Выше я уже упоминал эту книгу ненаучной фантастики. Она и сейчас у меня есть. Чтение было в те годы ещё более занимательное, чем суперпопулярный журнал "Вокруг света". Про жаркие страны, южные моря и т.д.
Интересно, но знаешь, что это как бы и не существует для тебя, только на картинках.

Detached отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 0:10 #

Ну, я не рассматривала ее в таком вот, социально-историческом аспекте. Для меня это прежде всего сборник классических, очень грамотных и корректных кулинарных рецептов.

Halfdog отвечает Detached на комментарий 28.06.2009 в 1:47 #

Ну конечно, интересно прочитать рецепт приготовления соплежэ из профитролей. Только ещё нужно знать где добыть полкило белужьей печенки вымоченной в португальской мадере )))

Detached отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 1:55 #

Ну, профитроли - это просто булочки из заварного теста (если профитроли с кремом - то это эклеры))) - я их, кстати, по книжке этой делала...
Не помню я такого, про соплежэ, завтра посмотрю в Книге, к маме специально съезжу(((
Кулинарные термины -в основном французские, хотя тут похоже и на английское so pleasure... "Сплошной кайф" в переводе означает!

Halfdog отвечает Detached на комментарий 28.06.2009 в 2:03 #

Не надо к маме))) Надо шутки понимать))) Пардоньте)))
Я вжэж говорю о том, какое впечатление производила эта книжка с картинками на неокрепшую детскую душу. В то время.

Detached отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 2:08 #

Я поняла шутку и немножечко развила ее)) - оценив ваши филологическо-кулинарные изыски.
Хватит про еду на ночь, а то холодильник уже призывно рокочет...

Halfdog отвечает Detached на комментарий 28.06.2009 в 2:19 #

Ну тады, сударыня, РЕСПЕКТ ))
А к слову о холодильнике, анекдот тех достославных времен:
- А почему это в магазинах ничего нет, а у тебя холодильник от деликатесов ломится?!
- Так ты же свой включаешь в электрическую разетку?
- Конечно, а ты?
- А я в радио розетку!

revolutionary отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 1:55 #

Да, книга действительно замечательная, такие илюстрации и сейчас редко попадаются. Помню, за неимением других достопримечательностей, пацанам показывал, когда те в гости приходили.
Сейчас думаю, зачем мама покупала эту книгу, может надеялась увидеть такие продукты живьём и что-то приготовить из них? Жена кое что готовит по этой книжке, да что-то фигня получается - мне не очень. Наверное потому, что некоторые инградиенты из тех рецептов даже сейчас достать трудно.

Halfdog отвечает revolutionary на комментарий 28.06.2009 в 2:05 #

Да уж... Помнится я какое то слово не мог уразуметь, то ли кукурма, то ли вязига ))) Обращался к взрослым, так никто мне не смог объяснить.)))

Augur комментирует материал 27.06.2009 в 13:00 #

Да в чем то автор безусловно прав, но вот качество продуктов советских и теперешних мне кажется не сравнить и если мы сейчас потребляем в разы больше этого дерьма -"современных продуктов" то это еще к сожалению не значит что мы стали жить лучше и сытнее, единственная альтернатива всей этой пакости это свой "домик в деревне" жаль что не у каждого он есть.

Kalinochka отвечает Augur на комментарий 27.06.2009 в 19:01 #

Да. Не зря в 70-е годы пищевая аллергия встречалась редко и считалась хроническим заболеванием, а сейчас это уже практически норма, а дети нередко имеют врожденную аллергию.

Vladimir Matveev отвечает Kalinochka на комментарий 28.06.2009 в 2:39 #

Может это и хорошо. Верю, что лет через 20-30 будет установлено, что аллергия на колбасу, произведенную в капиталистической России, продлевала жизнь на 30%.

Kalinochka отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 20:53 #

вполне возможно :)) ведь аллергия по сути - это защитная реакция иммунитета на потенциальную опасность. И иногда организм в этом не ошибается.

Halfdog отвечает Augur на комментарий 28.06.2009 в 1:47 #

А каков смысл в качестве продукта, которго нет?

gerbertspb комментирует материал 27.06.2009 в 13:12 #

Меня тут перед этим чуть пиндоские шавки не сожрали, когда я обнародовал ассортимент колбас в магазинах в советский период и цен на них (в новости о Пикалево)...Посмотрим, что они теперь скажут...Современную колбасу я стараюсь покупать в белорусских магазинах, там пока её изготавливают по советским ГОСТам...

Corvin2006 отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 13:40 #

Белорусской колбасы в магазинах моего города пока не встречал, а вот белорусский хлеб (дочка привезла) - нашим пекарям погасить печи и застрелиться...
И, пятачок, насчет прославившегося визитом ПУ Перекрестка - зашел сегодня (Ростов-на-Дону) - килограмм цыпленка табака жареного - 165 р., килограмм картофеля фри жареного - 179 р.!!!

gerbertspb отвечает Corvin2006 на комментарий 27.06.2009 в 13:50 #

У нас недавно открылись эти магазины и мало пока, я там же хлеб покупаю тоже вкусный, особенно Радзивиловский, попробуй- понравиться...

berlio отвечает Corvin2006 на комментарий 27.06.2009 в 14:43 #

в беларуси хлеб вполне нормальный!
но я по возможности вожу хлеб из Вильнюса (и не только хлеб)
там и ассортимент пошире и гораздо вкуснее!

Русский алкаш отвечает Corvin2006 на комментарий 27.06.2009 в 16:24 #

Про хлеб могу сказать следующее. Пока в России хлеб является социально значимым товаром, и цены на него жестко регулируются государством, хорошего хлеба не будет.

Цены росли и растут на всё, но никто хлебокомбинатам за выпечку хлеба ни копейки не компенсирует. Выживают они только на кондитерских изделиях, значительно завышая цены на них. Рецептуру и технологию выпечки хлеба упростили до предела и кладут туда только то, без чего невозможно обойтись никак.

Но и отпустить цены на хлеб тоже невозможно. Бунт будет.

selonov отвечает Русский алкаш на комментарий 27.06.2009 в 19:05 #

Не зря директора нашего хлебзавода по башке шарахнули,полгода в больницах потом все никак не вспомнил как его зовут.А на его месте уже другой;)

Русский алкаш отвечает selonov на комментарий 27.06.2009 в 19:21 #

В любом случае хлебзаводы не на простом хлебе деньги зарабатывают.

vinni-pooh отвечает Русский алкаш на комментарий 27.06.2009 в 19:50 #

Да Вы гляньте Гуглом на закупочные ценники пшеницы в июне 2009... дороже 6 200/тонну - уже в порту -нету! Ценник на муку (хлебопекарную, в/с) , с доставкой в Москву - 10 000 рублей/тонну. То есть, червонец - за кило. Из кило муки, получим, в среднем, 2,5 кило выпечки - точнее, если не лень, глянуть можно здесь:

Русский алкаш отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 20:22 #

Электроэнергию не получится не считать. Она сильно на себестоимость влияет. Печи-то электрические. И всё другое оборудование тоже.

oe10111972 отвечает Русский алкаш на комментарий 28.06.2009 в 1:23 #

В 2004 г. прибыль хлебзавода от продажи именно хлеба была порядка 35%. Кондитерских изделий - 50%. Т.е. рентабельность на уровне. Так что нормально всё с хлебом.

staslabs отвечает Русский алкаш на комментарий 28.06.2009 в 3:05 #

Это в мелких пекарнях они электрические, а на больших хлебозаводах печи газовые, что обходится в разы дешевле.

REY.B. отвечает vinni-pooh на комментарий 29.06.2009 в 15:35 #

6 200 в порту, а с доставкой уже 10 000. Ну не выгодно в России что-то производить. Посредник на входе сырья на завод/колхоз, посредник на выходе продукции. И каждый из них хочет 30%, как минимум. А что предприятиям остаётся? А ещё чиновники, милиция и пр..

Киргуду! отвечает Русский алкаш на комментарий 28.06.2009 в 0:26 #

Отпустить!И пусть будет!Кровавый и беспощадный!

Vladimir Matveev отвечает Киргуду! на комментарий 28.06.2009 в 2:44 #

Если отпустить цены на хлеб, то одни уйдут на баррикады, зато другие вспомнят вкус настоящего хлеба.

Русский алкаш отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 7:26 #

Нет. В этом случае исчезнет хлеб. Когда начинается гражданская война, хлеб исчезает.

Русский алкаш отвечает Киргуду! на комментарий 28.06.2009 в 7:17 #

Не дождетесь.

oe10111972 отвечает Русский алкаш на комментарий 28.06.2009 в 1:31 #

"Не мети пургу...". Произвоство хлеба - рентабельно, на уровне 35% (2004 г.). А рецептура и технологии и так просты как 2 копейки: мука, вода, дрожжи, соль. Скажите лучше усложнили за счёт химии, чтобы хлеб дольше хранился.

Русский алкаш отвечает oe10111972 на комментарий 28.06.2009 в 7:33 #

Сейчас не 2004, а 2009. Цены росли на всё. У меня знакомый имел с середины 90-х небольшой хлебзавод и хорошо зарабатывал, но к 2006 году дела пошли всё хуже и хуже, энергетики своими тарифами убивали производство и в 2007 он закрылся и распродал оборудование.

Последние пару лет держался только за счет кондитерки.

Крупные хлебзаводы выживают, средние и мелкие умирают.

Sizif отвечает Русский алкаш на комментарий 28.06.2009 в 10:54 #

В этом-то вся и суть! Люди поставлены перед альтернативой (почти - "по жванецким"ракам) брать не очень качественный хлеб, но дёшево и помногу, либо покупать качественный, но дорого (очень дорого!) и помалу. Заглянул как-то в недавно открывшууюся лавочку, продающую хлеб, выпеченный по французской рецептуре. Ма-а-а-ахонькая булочка(граммов 50) стоит столько же, сколько в обычной булочной два батона белого хлеба(по 450 г каждый). Аналогичная картина наблюдается в Москве напротив захаровского Ленкома - только булочная не "французская", а "прибалтийская"и ассортимент несколько другой...
Конечно, человек сам вправе выбирать, чем ему питаться - т.с., "большими раками, но по пять рублей, или по три рубля, но маленькими..."- особенно, если средства позволяют.
Но всем ли они позволяют?

Русский алкаш отвечает Sizif на комментарий 28.06.2009 в 13:11 #

Послушайте! Пожалуйста абстрагируйтесь от реалий Москвы, и попробуйте мыслить реалиями всей остальной страны. В Москве по переписи 2002 проживало 8 миллионов собственного населения, да ещё сколько приезжих и транзитных было. Полагаю, в городе днём не менее 20 миллионов человек находится. И всех надо кормить и поить. И зарплаты в Москве несколько иные. И приезжают в Москву с деньгами.

Есть ещё Питер. Но в России только 13 городов с населением более миллиона человек, из них самый крупный - Новосибирск, с 1,5 миллионом населения. Казань, где я живу, 8-я по численности. 1,12 миллиона с копейками.

Так вот, московские объёмы производства даже в городах-миллионниках не нужны. И тут себестимость хлеба будет выше, чем в Москве, а зарплаты ниже. Порой, существенно. Я - исключение. Я высококвалифицированный специалист, и получаю зарплату, пусть и меньшую, но сравнимую с московской. Я могу себе позволить дорогой хлеб, но очень многие не могут. Просто не могут. И, при повышении цены на хлеб, начнут элементарно голодать.

Sizif отвечает Русский алкаш на комментарий 28.06.2009 в 14:52 #

Разумеется, Вы правы. К тому же многие, кому "далеко за 50", до сих пор не могут привыкнуть к многорублёвым ценам за то, что стоило когда-то копейки - это тоже сильно "бьёт по нервам". Хотя при этом ФАКТИЧЕСКАЯ цена относительно НЫНЕШНЕЙ зарплаты и пенсии выглядит совсем не так устрашающе. Просто и зарплаты, и пенсии стали МЕНЬШЕ - относительно былых времён: средняя пенсия в 5 000(и меньше) нынешняя по покупательной своей способности куда мизернее, чем 100 рублёвая пенсия прошлых лет...

Русский алкаш отвечает Sizif на комментарий 28.06.2009 в 15:04 #

Моя мама ушла на пенсию в 132 рубля. Это был максимум для гражданского населения (были ещё персональные пенсии, но это не для всех), мой отец, после демобилизации по выслуге лет получал 150.
Мой первый оклад был 110 рублей, плюс 20 рублей надбавки за работу на произвоственном участке, а не в конторе. Итого 130 рублей. Плюс квартальная премия. Пока не перевели в производственно-технический отдел центрального управления, получал её в полном размере размере, потом, не смотря на 15 рублей повышенный оклад, части премии всегда лишался, по причине наличия производственного брака. Хотя за него уже никак не отвечал.

Сейчас пенсия моей мамы 4500 рублей. И без моей помощи на эти деньги фактически не выжить. Цены в провинции зачастую выше, чем в Москве.

Sizif отвечает Русский алкаш на комментарий 28.06.2009 в 15:48 #

Да, печально это всё...
Не знаю, кто сейчас занимается социологическими опросами вместо ВЦИОМ, но, думаю, было бы интересно и полезно ДЛЯ ВСЕХ составить российскую "карту" цен, "наложив" её на географическую - хотя бы на самые важные для населения товары и продукты первой необходимости. Оч-ч-чень занятная и поучительная картинка бы сложилась - особенно для российского руководства! Если оно, конечно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО руководство и его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнует судьба России и её граждан...

Русский алкаш отвечает Sizif на комментарий 28.06.2009 в 15:58 #

Знаете, я не склонен считать нынешнее российское руководство совсем уж не информированными идиотами. Ни Путин, ни Медведев, как к ним не относись, идиотами не являются. И, полагаю, не так уж и плохо информированы о состоянии дел в стране.

ВЦИОМ и прочие статистики, типа Левада-центр, кроме закрытых исследований, проводят и публичные, результаты которых, в основном, и гуляют по СМИ. А результаты эти, как и сами исследования, таковы, каковы были заказаны теми, кто заказывал.

Реальные цифры есть, до них, при большом желании можно и добраться, либо по косвенным данным высчитать, но это будет чего-то стоить. За просто так нынче не выстрелит "наган" и даже кошки не родятся.

Шутливый "рейтинг бутерброда" одно время выстраивала "Комсомольская правда", сравнивая зарплаты в регионах с ценой бутерброда с колбасой на вокзалах. И Москва тут была далеко не на первом месте по ценам/зарплатам.

Sizif отвечает Русский алкаш на комментарий 28.06.2009 в 16:19 #

Вполне с Вами согласен практически по всем пунктам. Иногда просто не оставляет ощущение, что нынешняя Россия - как автобус на размытой горной дороге, а за рулём - никого нет, только голограмма вместо водителя...

Русский алкаш отвечает Sizif на комментарий 28.06.2009 в 16:53 #

За рулем-то как раз не голограмма. И рулят крепко. Вопрос в том, а туда ли мы едем?

Sizif отвечает Русский алкаш на комментарий 28.06.2009 в 20:05 #

В самую точку - кто за рулём и куда на самом деле направляет "российский автобус".

Моя соседка, бывшая фронтовая медсестра, дважды голосовала - в 1991 и 1996 гг. - за Ельцина, мотивировав своё решение весьма необычно и чисто по-женски: "Он мне как мужчина очень нравится!" В 2000 году она проголосовала за ВВП, тоже с весьма необычным обоснованием:"Это наш Штирлиц в стане демократов!". Два года назад, сразу после своего 85-летия, она скончалась. И знаете, что она сказала незадолго перед смертью? "Господи, какая же я была дура!"

Вот так и наш народ - прозревает, когда уже ничего нельзя исправить...

Относительно госруководства, при сложившихся обстоятельствах и известных всем фактах его действий (в частности его кадровой политики - Чубайс, Кудрин, Греф, Зурабов и т.д.)наиболее вероятны лишь три варианта: усомниться в его, руководства, разуме, усомниться в подлинности декларируемых им "патриотических" намерений или усомниться в том ,что именно ЭТИ люди РЕАЛЬНО управляют страной. В противном случае остаётся действительно только вариант - "он наш Штирлиц"... :)

copymir отвечает Corvin2006 на комментарий 27.06.2009 в 18:35 #

Эти "козлы" наехали на белорусские товары только из-за того, что они ...

1. Лучше, вкуснее, качественней... Молочные, колбасные продукты, одежда...наверное или "Злой Батька следит за качеством" или все в Белорусии делается по старым Советским Гостам а не по новым Московским ТУ..

2. "Батька" откатов не дал нашим Таможням - "вот ведь Падла какая"....;)

berlio отвечает copymir на комментарий 27.06.2009 в 19:46 #

товарисЧь из КГБ беларуси, Вы страничкой ошиблись! здесь не об этом!

Engineer_USSR отвечает copymir на комментарий 27.06.2009 в 23:40 #

Я с Вами полностью согласен! Батька - молодец. Не дает свои активы на растерзание "российским" олигархам. Нам бы такого батьку вместо "куклы Пу".

Rumata отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 2:27 #

А еще лучше товарища Кима! Который Чен Ир! Враз бы Вас научил Родину любить , а не о колбасе и мясе думать!

Vladimir Matveev отвечает copymir на комментарий 28.06.2009 в 2:45 #

Правильно! Белоруссы молодцы!!!

ighor отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 14:05 #

В советских магазинах был ассортимент? Я помню пустые прилавки. Колбаса появлялась на пару часов. Ассортимент станартный - любительская по 2-10, любиельская по 2-80. К ним прилагалась самая раскупаемая - 2-20 молочная или докторская. Пару раз на месяц мелькал рулет по 3-50.
А вот после 1974 появилась шахтерская по 1-60. Вид точно такой, как бы ее вытащили из шахты.
Но не дело в ассортименте. А в очередях. Когда за той же докторской надо было стоять два часа. После чего колбаса исчезала с прилавка.

gerbertspb отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 14:10 #

Это дорогой украинский друг началось после 1975 года, а до этого я был на Украине: Черкассы, Киев, Умань и т.д. было всё нормально как и везде...

ighor отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 14:19 #

Я помню магазины Киева 1960-1961 года. Колбасы тога также не было на прилавках. Зато все гастрономы были забиты красной икрой. И только ею. К 1963 исчез хлеб.

gerbertspb отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 14:30 #

Не надо ля-ля, я был на Украине (1965-1967) и все было, если что-то у тебя с памятью стало, так я не виноват...

ighor отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 14:42 #

В 1965-1967 Вы еще бегали по столом. Может быть там все и было.

gerbertspb отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 15:15 #

Я говорю только то, что видел своими глазами и покупал...Ну а если у Вас сейчас все такие счастливые и довольные, так почему уже у вас смертность в 3 раза выше чем России, за прошлый год умерло около 1 млн. человек, по вашей статистике, не я выдумал, это факт...

ighor отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 15:25 #

Забыли про Чернобыль? Это на счет смертности.
А я говорю про то, что также лично видел. Ежедневно.

gerbertspb отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 15:31 #

Прочитай пост yurijlezhnev, если это так, как ты говоришь, то мы оба врём...

ighor отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 15:56 #

Во-первых, кажый рассказывает о разных периодах.
А во-вторых, чего бы это народ в Новочеркасске выходил на бунт. Наверное от того, что жратвы в магазинах было валом?
Что касается yurijlezhnev, то он СЛУЖИЛ. И вопросы питания у него возникали от случая к случаю. И более реалистичными выглядят рассказы о Тюмени.
Наверное дейстительно лучший период был послехрущевский, Брежнев и его компашка из жопы лезли, чтобы кардинально изменить ситуация, что была в последние годы Хрущева.
Но все резко закончилось 100-летием Ленина. После этого все пошло по откос. Но все это я сужу исключительно по Украине.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 2:54 #

А чем закончилось для Украины 300-летие Мазепы?

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 12:44 #

Его разместили на 10-гривневой бумажке. :-)

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 12:50 #

При желании (а оно есть) украинские власти найдут предателей и на остальные бумажки.

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:14 #

Пока у нас самый главный предатель Григорий Сковорода.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:17 #

Если тебя предали один раз - это вина предателя; если дважды - это твоя.

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:26 #

Это Вы про Петра Первого?

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:28 #

Нет, про Вас. Вы так невнимательны, что неудивительно, что вокруг Вас одни предатели...

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:33 #

И ты Брут...

selonov отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 19:12 #

получается у нас везде теперь чернобыль и в россии тоже вот только почему то как начинается граница с западом а она кстати ближе так чернобыля нету,видимо ветер дул всегда в нашу сторону;)причем вначале дул на юго восток и восток на украину потом дул на север и северо восток это от калининграда до сибири.Интересные у нас ветра однако;)все полукругами ходят да все ограниченно на территории россии да украины

russian_freeman отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 23:22 #

бедненький каакой ... видел он ... ежедневно страсти.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 2:50 #

В 72-ом нас повезли на практику в Киев. Невооруженным глазом было видно, что снабжение в Киеве было лучше, чем в Ленинграде.

starik72 отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 9:36 #

Подтверждаю этот факт. В 1972 г. был в командировке в Киеве. Так оно и было.

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 12:42 #

В 1973 году был в Питере. Снабжение меня потрясло - ни в какое сравнение с Киевом. В Питере было лучше. А когда заходили в Елисеевский, так вообще голова шла кругом.
Я не говорю уже о промтоварах.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 12:48 #

Ваши наблюдения удивительно точно соответствуют одной из главных идей националистов: Украина кормила всю Россию, а сама сидела на бобах. Это подтверждает теорию психиатров: человек ВСЕГДА замечает то, во что страстно верит.

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:10 #

Украина кормила Москву. Снабжала ее газом. И это не идея, а реалии совкового бытия.
Остальная Россия как раз кормилась в Москве.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:11 #

Я так и знал.

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:23 #

Украина на протяжении десятилетий собирала большие урожаи. Однако у создателей этого всего в сельмагах не было ни колбасы, даже хлеб поставлялся с перебоями.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:26 #

А в сельмагах России колбаса была?

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:32 #

Я бывал в конце 70-х. В сельмагах подмосковья не видел вообще ничего, кроме соли.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:35 #

Кто же съел всю колбасу, если не москали?

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:38 #

Вот и я удивляюсь. Было столько колхозов, совхозов, а прилавки были пустые.
Теперь же магазины просто затоварены. по крайней мере в Украине. В России не был четыре года.

refrain отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 17:17 #

Мы умеем читать только чужие статистические данные, Вы можете назвать численность населения РФ? Я не могу, т.к. численность населения подгоняют под планирумые выборы и планируемый бюджет. Каждому региону выгодно скрывать число умерших граждан, глядишь - они уже в избирательных списках.

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
yurijlezhnev отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 15:04 #

Я с вами согласен в том, что на Украине в это время было почти все в это время, я как раз служил там с 1967 по 1969 год, сначала в Западной Украине
потом в Запорожской области. В краснодарском крае было более менее нормально. А вот в Тюменской области было очень плохо, там у нас на заводе по праздникам 1 мая и 7 ноября давали по пять килограммов муки. хлеб правда был, в столовых так вовсе бесплатно. А вот в 1978 году, когда
я приехал после учебы в Марийскую республику, то впервые увидел талоны
на мясо. Давали талоны сначала на два килограмма мяса на человека, а вот уже к 1982 году давали талон только на колбасу и всего на 700 граммов.
Правда по кооперативным ценам колбаса в магазинах была, но в три раза
дороже. В республике было неплохо развито животноводство, но все вывозилось в другие регионы.

Halfdog отвечает yurijlezhnev на комментарий 28.06.2009 в 0:15 #

совершенно верно. Я на Украину ездил регулярно в командировки. И мог сравнивать с нашей Ср.Волгой. Украина жила по тем врременам ОЧЕНЬ ХОРОШО, по сравнению со средней полосой, нечерноземьем и т.д.

starik72 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 9:38 #

Подтверждаю сей факт. По тем временам Украина действительно жила очень хорошо.

russian_freeman отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 23:20 #

У него небыло тогда памяти, т.к. его ещё самого небыло. Кроме того, он врун.

Vladimir Matveev отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 2:52 #

На Украине "врун" и "националист" стали синонимами.

russian_freeman отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:38 #

Согласен! Остальные ... оранжевые бандеровцы :)

Vladimir Matveev отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 13:41 #

Почему оранжевые? Они ж всегда были кровавыми...

russian_freeman отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 14:12 #

с 2004 года перекрасились, стали оранжевыми. мой аватар об этом - 100% апельсиновый мозг.

Vladimir Matveev отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 14:18 #

Апельсины люблю. Мозги не пробовал.

russian_freeman отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 14:35 #

жаренные в томатном соусе ... с пивом.

vitally отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 3:44 #

Слушай,пачкун,перестань предурятся по каждому комментарию.Судя по твоей башке на нике в ней должна быть одна извилина и прямая.Отвечай или по существу

russian_freeman отвечает vitally на комментарий 28.06.2009 в 13:47 #

Суди по своей башке ... иноземец! А то мысль даже выразить не можешь - "Отвечай или по существу" ... слова русские позабыл? На что тебе "Отвечай" "или" "по существу" ... ???? :):):)

отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 17:11 #

А это он в Гуантанамо научился. Не поймет, что он на нашем форуме, а не на мексиканском. Чисто америкосовская культура, влазит в мозги при регулярном употреблении Кока-Колы.

russian_freeman отвечает ДИМОН ДОНСКОЙ на комментарий 30.06.2009 в 0:33 #

Да он работает здесь на форуме. Они там так приучены, что задницу с места не подымет за бесплатно ... по-нему давно всё понятно - вражина.

selonov отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 19:07 #

а потом исчезли магазины;)

гражданинка отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 20:26 #

Точно, мне мама тоже рассказывает, что в 60 е годы в москве было всего завались, и стоило копейки, даже тамбовский окорок висел (нога) и благоухал так, что слюни текли, запах в магазине я кстати помню, хотя мне было 5 лет тогда. А щас воткнисть носом в эту колбасу-пахнет бумагой и химией.

berlio отвечает гражданинка на комментарий 27.06.2009 в 20:41 #

ща тока маме звонил уточнял -
при Хрущеве в магазинах было ТОЛЬКО мясо и яйца.
хорошо с продуктами было в районе 77 года....
ну а потом жопа...

ighor отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 20:52 #

Ухушение началось с 1971. Где-то в это время появляются коммерческие магазины, в которых все то же, но в три дорога.

Rumata отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 2:29 #

Какие коммерческие магазины в СССР? Бредите?

Malets отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 7:33 #

Да где ж Вы были??? :-)))
По Вашим постам можно подумать, что Вы с Луны...

Rumata отвечает Malets на комментарий 28.06.2009 в 8:47 #

Запрещена была в СССР частная собственность на средства производства. В том числе и на предприятия торговли. Квартиры запрещено было в собственности иметь, а Вы магазины....
Читайте конституцию СССР.
Вся коммерция в СССР была уголовщиной.

Halfdog отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 11:18 #

Посмотрите в сети, что такое КООПТОРГ.

Malets отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 11:23 #

То ж самое имел ввиду. :-))))

Rumata отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 11:48 #

Прекрасно знаю что такое коопторг, даже был пайщиком такого предприятия. Только к коммерции, т.е. к получению прибыли, это не имеет никакого отношения.

Halfdog отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 14:05 #

Ну, а чтож тогда, благородный дон, делаете вид, что не знаете где продукты были по тройной цене? )))

ighor отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 12:30 #

Официально они назывались КООПТорг по украински КООПСпилка. В народе их звали коммерческие.

Halfdog отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 0:16 #

Смтря где. На Ср.Волге мяса не было в принципе. Яйца изредка.

ighor отвечает гражданинка на комментарий 27.06.2009 в 20:51 #

Только в Москве. Ну и немного в Питере. А по своей стране хоть шаром покати.
После эого организовались так называемые продовольственные поезда. Со всей страны ехали в Москву купить колбасу.

REY.B. отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 21:38 #

Не совсем купить, скорее отвезти на историческую родину.

ighor отвечает REY.B. на комментарий 27.06.2009 в 21:48 #

Останки. На историческую родину. Потом появилась даже такая колбаса "Останкинская". ;-)

revolutionary отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 2:21 #

Ага. "Длинный, зелёный, колбасой пахнет". Москва по выходным гудела!

ighor отвечает revolutionary на комментарий 28.06.2009 в 12:28 #

А очереди какие было в Москве! ПО нескольку тысяч!!!!

Hirtus отвечает гражданинка на комментарий 28.06.2009 в 3:54 #

В Москве было...

russian_freeman отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 23:19 #

Не ври ...ттте!!!

Halfdog отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 0:18 #

Никто вам не врет, мы уже в другой ветке выясняли с вами. что вы жили всю жизнь в Москве. А я возил из Москвы колбасу на волгу. Поезд № 10. Прозванный в народе колбасным.

russian_freeman отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 0:22 #

А я те в который раз повторяю (однако никак не доходит!), что ты невнимательно читаешь!!!

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 2:48 #

Недавно канадские ученые установили, что красная икра отшибает историческую память...

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 12:37 #

Тогда я понял, почему ее давали в спецраспределителях для гебешников и партийных. Формировалась раса Иванов непомнящих.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 12:44 #

По-Вашему получается, что весь Киев работал в КГБ. Молодцы.

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:07 #

Я не знал семей, которые обслуживались в спецраспределителях. Моя семья и родственники не принадлежали этому клану. Мы были простые люди. Из казаков.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:09 #

А почему Киев кормили красной икрой? Непонятно.

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:19 #

Красная икра стояла на прилавках в конце 50-х - начале 60-х. В 1962 году она исчезает с прилавков. Когда что-то стоит на прилавках - оно не покупается.
В конце 80-х наши прилавки все были в морской капусте. Неужели все только ее и жрали?

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:24 #

Как я раньше не замечал? Действительно, товар начинают покупать только тогда, когда он исчезает с прилавков.
Значит, киевляне до сих пор кормятся красной икрой?

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:29 #

Этой икры сейчас во всех магазинах завались.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:34 #

Значит, опят вы ее не покупаете?

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:36 #

Опят я покупаю. А вот икру как не покупал, так и не покупаю.
Да что все обо мне да обо мне. Вы осебе расскажите, сколько покупаете баночек икры в неделю.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:37 #

У нас маленькая баночка стоит 250 р. Для меня многовато.

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:40 #

А если под водочку?

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:43 #

А вместе с водочкой - сумасшедшие деньги получаются.

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:53 #

У нас стандартная баночка икры стоит 50-80 гривен (в зависимости от производителя). Короче умножай на 5.
А у вас?

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:57 #

У нас один производитель: "Moskal Production". Цену уже указывал - 250 р.

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 14:04 #

Получается приблизительно одинаково. Так что это дорого? У нас в таком случае каждая бабушка пенсионерка с пенсией 1000 грн. сможет раз в месяц взять икорку.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 14:08 #

Ну, если РАЗ, то можно.

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 14:12 #

Я сам то не очень ее люблю. Иногда в гостях, опять же под водочку.
А вот бутерброды с икрой помню были в театрах, ресторанах.
В 1967 году впервые побывал в Москве. В Кремлевском Дворце, Третьяковке, Большом театре - в буфетах была икорка. Но и бутерброды с осетринкой, которая бывает только одного сорта свежести.

alex215 отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 21:14 #

Даже хлеба не было? Что же Вы там ели? Сложно поверить, что питались только одной красной икрой. Врите-врите, но не завирайтесь...

ighor отвечает alex215 на комментарий 28.06.2009 в 21:29 #

Качество стало отвратительным. Завозился малыми партиями. Кому не досталось, тот опоздал.
Современному человеку это не понять. Это надо было видеть.

alex215 отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 23:35 #

Я не современный человек. Но нечего тут говорить, что жрать было нечего.

ighor отвечает alex215 на комментарий 29.06.2009 в 11:09 #

Мы с Вами жили в разных странах. Вы в стране коммунизма для отдельных мерзавцев, а я в стране всего остального народа.

alex215 отвечает ighor на комментарий 29.06.2009 в 23:23 #

Ну напрасно Вы так. СССР, где я жил, был всё же не страной коммунизма, да и жили в нём не одни мерзавцы. Хотя, как выясняется, были и они. Кстати, я хотел бы знать, кем Вы, причисляющий себя к "остальному народу" работали? Я вот, на конвеере работал год, слесарем в конструкторском бюро на заводе 10 лет, электрослесарем 10 лет вот работаю,
ну и всякой ерундой ещё занимаюсь, чтобы сейчас прожить. А Вы что делали такого, что позволяет причислять себя к "остальному народу"? Не сочтите этот вопрос за оскорбление, мне просто интересно, кто это такие "остальной народ" в Вашем понимании.

sergoldest отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 19:33 #

А раньше пропагандоны пущали, что это началось при Горбачеве.

Поцриоты, блин... одна брехная-а-а.. (с)

gerbertspb отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 19:46 #

Ну и сиди в Канаде, и жуй там канадскуя колбасу...Тебе вчера Берия на твою БРЕХНЮ, хорошо ответил? Повторить пост или помнишь...Почетный клеветник России...

sergoldest отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 20:18 #

:)))))))

Ж** не краснеет, даже будучи пойманной на откровенной брехне (с)

gerbertspb отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 20:43 #

Слабовато с аргументами у канадских агентов влияния:
====По поводу колбасы и БРЕХНЯ? Ну, у меня нет слов на твой убойный по тупости ответ. Одно спасибо - наши форумчане в большей части пожили в СССР и кушали колбасу и могут сравнить что было тогда и что продают сейчас.
====Спасибо, за комплимент для своих бывших соотечественников – СКОТЫ, ты очень правильное принял решение, что свалил за бугор, только непонятно зачем сейчас с нами =скотами= здесь на форуме общаешься?
====Я рад, что в Канаде приветствуют тунеядцев и полиция не интересуется, откуда у тебя деньги на существование, а то что ты там существуешь, а не живешь я уже понял – не продолжай
====Ну если ты пытаешься меня обвинить что я тут сутками, тут уж форум рассудит: сколько я написал коментов и сколько ты дерьма вылил на своих бывших сограждан. Извини обвинение не по адресу. Единственное, я счастлив, что на сайте установили определитель местонахождения компьютеров – стало сразу видно кто чего хочет: кто правды ищет, а кто на разведки импортные подрабатывает штатным юзером.

sergoldest отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 20:48 #

Иссякла ж***... плагиатом занялась...

Маразм - это когда голова переходит в ж** сначала по форме, а потом - по содержанию (с)

советский фольклор

BERIJA отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 22:46 #

Господин бывший соотечественник! Убедительная просьба - не унижайся ты перед нами. Мы плохие, глупые, злые, нищие, у нас плохая власть. Ну не твоё это - у тебя все хорошо: деньги, дом, семья, достаток, в стране демократия правильная.

Предлагаю посещать грузинские, украинские форумы, у них тоже уже почти =правильная демократия=, у них тоже все хорошо. Хорошее должно тянуться к хорошему, а не к такому плохому как мы.

Я бы тоже свалил в Канаду, но проблема в том, что там нет нашего российского Дона, тот который у вас - жалкая породия. Там нет могил моих предков, куда я хожу со своими старенькими родителями, присматривать за которыми мой долг сыновий. Там нет нашей станицы, где полсотни домов и все мои родственники. Нет там для меня Родины - она здесь в России. А погода у нас какая классная, канадам и не снилась.

Подумай дружок и доложи руководству, что тебя вычислили, пусть тебе слепят связь с Россией через анонимный прокси и зарегистрируешся под другим НИКом и будешь дальше гадить на форуме и зарабатывать иудины серебрянники.

Engineer_USSR отвечает BERIJA на комментарий 27.06.2009 в 23:43 #

ППКС! Сильно сказано!

sergoldest отвечает BERIJA на комментарий 28.06.2009 в 0:19 #

Я бы тоже свалил в Канаду,
=======

Не возьмут. Тут и без того хватает страдальцев подобных - сидят на пособии, ездят по два раза взад в Россию и хают канадцев за "бездуховность".

Так что сидите там.

Vladimir Matveev отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 13:39 #

А почему раньше страдальцев брали, а сейчас нет? :)

sergoldest отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:59 #

Так они ж и тут начнут коммунизм с халявой строить - а нам и этих не прокормить, что уже гадят здесь.

Они ж на мои налоги живут - и при этом тут же вопят, что канадцы тупые, что совок - это мечта, что халявные времена - самые лучшие.

Vladimir Matveev отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 14:03 #

Это про них Хазанов вещал?

sergoldest отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 14:15 #

не открывается...

Vladimir Matveev отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 14:22 #

Поищите на youtube "Хазанов - Дармоеды"

borisstepchenko отвечает BERIJA на комментарий 28.06.2009 в 1:46 #

я видел ваши замусоренние реки-стидно...расскази про родину на могилке раз в год под водку и мордобой...потом аггресия на всех и на всё с комсомолским замахом,огромной списи....

BERIJA отвечает borisstepchenko на комментарий 28.06.2009 в 15:55 #

О чем стон у подданых Её Величества? Что за беда пришла на берега туманного Альбиона, неужели наш батюшка Дон, стал впадать не в Азовское море, а в Темзу, выше Лондона. Г-н английский, учите географию.

Знаешь как Егорка Лигачев ответил по аналогичному поводу твоему тёзке - БОРИС, ТЫ НЕ ПРАВ.

Рекомендую зайти на сайт Партии Зеленых и там распинаться про экологию. А если твои предки-эмигранты посещают кладбище,как ты описал - извини, мои соболезнования. Ты не далеко от своих родителей ушел.

3 0 минусов | 2 плюса Ответить Пожаловаться
Rumata отвечает BERIJA на комментарий 28.06.2009 в 2:31 #

Лаврентий Палыч, а Вы разве не с Грузии родом?

BERIJA отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 16:04 #

В Грузии у власти ЧУЖИЕ. А вот в Жуковской городской психиатрической лечебнице был на излечении больной, перечитавшийся братьев Стругацких и именовавший себя Руматой. Выписан в 2005 году. Вот и не пойму где он сейчас, то ли в г.Жуковское, то ли в Германии, там тоже Дон Румата объявился.

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
slava51 отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 22:31 #

В России при Леньке, а в Москве иначе.

sergoldest отвечает slava51 на комментарий 28.06.2009 в 0:17 #

Нет, раньше. Сугубо раньше.

При СТалине из голода не вылезали, после - чуточку полегчало, но ненадлго и не очень - потому что меры были судорожными и бестолковыми.

А потом и вовсе покатилось все по наклонной - а кретины-поцриоты сказаки друг другу сказывают об утерянном колбасном рае со святой халявой.

Не понять убогим, что бесплатного на свете нет.

Halfdog отвечает gerbertspb на комментарий 28.06.2009 в 0:11 #

В те годы я ездил на Украину в командировки. Киев, Харьков, Днепропертровск, Запорожье, Бердянск.
Так, вот колбасу, консервы, и пр. возил от туда.
Так, что возмите назад три своих последних слова: "КАК И ВЕЗДЕ"

revolutionary отвечает gerbertspb на комментарий 28.06.2009 в 2:09 #

И после 1975-го ассортимент был..., только колбасы не было...

jktum отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 16:08 #

Ну не такие-уж и пустые, рыба была всегда( у нас по-крайней мере) и стоила копейки, а мясо и сало всегда на рынке можно было купить.

ighor отвечает jktum на комментарий 27.06.2009 в 16:19 #

Рыба появилась в конце 60-х. Хек и мойва.
На рынке мясо можно было купить. Стоило оно в 2-3 раза дороже, чем в магазине.
И естественно все было не по тем ценам, как в кегебешных и партийных спецмагазинах, где сохранялись цены с 30-х годов.

jktum отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 17:17 #

Цены с 30-х годов сохраниться не могли, была денежная реформа. Как минимум одна.

ighor отвечает jktum на комментарий 27.06.2009 в 17:28 #

Денежные реформы - это для всех остальных. Там все замерло на сталинских увержденных.

Rumata отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 2:33 #

Смотря где. У нас и на рынке не каждый день бывало. И там еще надо было в очереди потолкаться. В магазинах не было в принципе.

ighor отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 12:35 #

Я помню мясо в конце 60-х. Говядина по 1 руб.90. Такая темно-красная. Аж черная.

sinus отвечает jktum на комментарий 27.06.2009 в 17:10 #

На рынке цены были "рыночные". Например, в магазине килограмм говядины с костями ("суповой набор") стоил от 1-45 до 1-70. На базаре такой дряни обычно не продавали, была вырезка минимум рублей по 6. Не по карману это было советскому человеку.

jktum отвечает sinus на комментарий 27.06.2009 в 17:27 #

Почему не по карману? Вы по-моему плохо осведомлены об уровне зарплат в СССР. Зарплата в 150-200руб вполне обычное явление.

Vyrodok отвечает jktum на комментарий 27.06.2009 в 18:57 #

Средняя зарплата была скорее рублей 100, а то и меньше. Всё-таки не всё население жило в городах... )

jktum отвечает Vyrodok на комментарий 27.06.2009 в 20:06 #

Средняя зарплата в 1970 году в СССР была 122 рубля, это не я придумал.

Halfdog отвечает jktum на комментарий 28.06.2009 в 0:28 #

В 1970г мне было 20 лет. Студентом летом работал такелажником на заводе. Сдельно за тонну металла платили. Работа тяжелейшая. Но и з/плата ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ до 150р. Стипендия была 35р. Дед инвалид войны получал пенсию 39р. Одна бабушка учитель начальных классов получала 65-70р, другая директор школы 140р. Мать нач.планового отдела крупного завода 130р. Рядовой инженер 95-105р.
Из этих сумм вычтите 13% подоходного, у некоторых (у меня) бездетность 6%.

gaidpark.ru отвечает Vyrodok на комментарий 28.06.2009 в 0:13 #

В начале 80-х мне, молодому специалисту, положили оклад 135 целковых. А тут вот недавно попалось на глаза письмо одного моего старшего товарища другому моему старшему товарищу, датированное 1974-м. Так вот, молодой специалист - учитель! сельской! школы! - получал - страшно вымолвить - 196 рублей!

borisstepchenko отвечает djArf на комментарий 28.06.2009 в 2:08 #

зачем так говориш???в школе,без разници-город или село,учителй получает в зависемости от колличества уроков проверка тетрадей классное руководство...если ставка-18 уроков в неделю,то имел ^молодой^110 рубя емел за 34 урока в нед 234 руб...зимои в 80-м перед олимпиадои в москве,ездил в ленинград за латвийским сиром...а ваши комментарии читатй потешно..и толко...если би не издевателйства власти сраних люмпенов-пацанов с опричниками-шакалами-кгб ....хотя ето било всегда и50.и100,и500 лет назад

Елена5 отвечает jktum на комментарий 27.06.2009 в 19:13 #

И на те деньги можно было оплатить квартплату /5-8 руб/, автобус 5 коп, хлеб 30 коп, билет на самолет Баку-Киев 29 руб.
Сейчас билеты Одесса-Питер-Баку 1000 баксов.

И ездили, и гуляли на те деньги нормально!

ighor отвечает Елена5 на комментарий 27.06.2009 в 20:58 #

Только ничего нельзя было купить. Все нужно было доставать.
Зарплата инженера в 70-е - 90 рублей. Грязными. Снимали подоходный налог, за безетность, комсомольские и профсоюзные.
Хорошо было на военных заводах. Там инженер уже получал 140. Опяь же пайки перед новым годом - пару банок майонеза, банка шпрот, банка сайры, бутылка Шампусика.

Елена5 отвечает ighor на комментарий 27.06.2009 в 21:16 #

Какое омерзительное слово "доставать" и "очереди".

ighor отвечает Елена5 на комментарий 27.06.2009 в 21:47 #

А как я ненавидил этот совок именно из-за "доставать" и "очередей". А самое главное - "доставать по блату".
Не хочу обратно в это уродливое прошлое.

lin-bau отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 12:26 #

Эх, бля, достать бы чо-нибудь...

ighor отвечает lin-bau на комментарий 28.06.2009 в 13:04 #

Сейчас можно только деньги доставать. ;-)

Halfdog отвечает Елена5 на комментарий 28.06.2009 в 0:41 #

Какая вы принципиальная! Видать никогда не сидели неделями на макаронах (я их жарил с морковкой для вуса), и мойве жареной из кулинарии.
Достать, или отстоять очередь в несколько часов мог свободный человек. А я был на работе с 8 до 20 в среднем.

revolutionary отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 3:22 #

Мы на Новый Год еще с осени затариваться начинали, но зато уж отмечали праздник на широкую ногу, гуляли всей улицей, весело было.
Да, я вот у Вас хотел спросить за сколько можно было купить нормальную одежду в 70-е (я тогда еще молод был, не помню). А в 80-х джинсы - 150р., спортивный костюм (фирменный) - до 500р., сапоги женские - около 200, шапка норковая даже в магазине - 600р., шарф мохеровый - 80... Это конечно у барыг, в магазине ведь небыло нефига. Так что бывало и 5 коп на автобус не всегда оставалось, зайцем ездил.

Halfdog отвечает revolutionary на комментарий 28.06.2009 в 11:36 #

Могу кое что вспомнить. Ботинки мужские "говнодавы" 35р в среднем. Брюки самый ширптреб то-же 35. Более менее сносный костюм 150-180. Женские сапоги 200-250. Кроличья шапка 60-80. Норковая имитация (уши не опускаются) 350-400. Джинсы от 220 до 260. От фирмы.
Мебель только через барыг с наценкой 100%
Жигуль копейка 5500 официально. А так не менее 10000. Мать, как нач.планового отдела химзавода в Тольятти отстояв 6 лет в очереди купила по министрерской разнарядке 02 и сразу встала снова на очередь. Через 7 лет она подошла, купила 06. А двойку продала за 8000. Купила её мамаша, пожилая татарка из деревни Бикулово сынку 21 года. Через две недели он её разбил в хлам. Тогда евонная мамаша решила вернуть денюжку. Типа хитрая. И накатала заяву. Мать таскали по ОБХСС и прокурорам больше года. Ничего не доказали, ни расписок, ни свидетелей...

ighor отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 12:53 #

Помню 1968-69 года. Тогда вошли в моду нейлоновые рубашки. Классную пакистанскую хлопковую можно было купить за 12 руб. За это нейлоновое дерьмо платили 25-30.

Halfdog отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 14:00 #

А цены вы правильно помните))) У меня были три, белая и две цветных. Особый шик. Так украли с бельевой веревки, прям под окном у которого я пил чай! Вот это был у меня облм!
Тогда уж надо вспомнить плащ болонья. Тоненький бвл кажысь 65-75р. Потом появились какие-то утолщенные по 120.
Но пластиком воняли...

ighor отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 14:07 #

Был такой плащ!
А тут же можно вспомнить кремплен - материал для обивки мебели, который наши женщины сразу приспособили под платья, костюмы и пальто.

revolutionary отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 12:58 #

Спасибо. Купить авто тогда - купить себе головную боль. Я жил около автомобильного магазина (единственного в городе) торгующего зап. частями, таких очередей я не видел даже у мавзолея Ленина, народ приезжал со всей области. Потом стали распредедять запчати по записи, но так "неблатным" ни чего не светило.

ighor отвечает revolutionary на комментарий 28.06.2009 в 12:51 #

Джинсы, фирма стоили 180-200 руб. Плиты - 40-100, в зависимости от исполнителя.
Фирменный спортивный костюм? Мы в то время не знали, что такие бывают.
Шапка-ушанка - максимум кроличья. Шузы чешские, юговские, поляцкие, румынские - 22-30 руб.
В Москве были специализированные магазины товаров из стран народной демократии. "Лейпциг", "Ванда", "Польская мода", "Белград". Индийских товаров - "Ганг". Но максимальное развитие это получило к московской олимпиаде.

russian_freeman отвечает Елена5 на комментарий 27.06.2009 в 23:38 #

Всё верно! И хватало чтоб в отпуск съездить отдохнуть, прокормиться там и вернувшись с голоду тоже не помирали. А сейчас то и на отпуска не все имеют право, не говоря уже об отпускных ... не работает, язык на полку, а брюхо с чулан.

Halfdog отвечает Елена5 на комментарий 28.06.2009 в 0:38 #

Елена, ну не надо передергивать, если не помните предмета.
Квартира в 70-80 у меня была в деревянном думе без удобств (все удобства во дворе) в центре миллионника, теперь дом снесен. 20 кв.м. 8.50, эл.энергия ещё 4-5р. Газ не помню сколько. автобус 6 коп. Дрова на зиму около 100-130р. как договоришься.
Давайте считать. Сейчас я плачу за сталинку 85 кв.м. в центре со всеми удобствами 3000р. Или 35р за метр. Тогда платил 0.45 за метр 0.5 дрова. Итого около 1 р. за метр.
Здесь же, на этом форуме считают коэффицент цен и з/плат тех и нынешних от 1 : 100 до 1: 200. Выходит по минимуму я должен бы платить сейчас 100р за метр. Или 2000р. за ту квартиру без удобств, или не 3000р, а 8400р за мою нынешнюю.
Можно пересчитать и на з/плату. Тогда я за метр платил 1/122 з/платы. Сейчас 1/100 з/платы.

Елена5 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 0:50 #

Я более чем уверенна, что Вы повзрослев стали получать более высокую зарплату, чем в юности. А теперь и делите цены и зарплаты, найдете нужный коэффициэнт .

Halfdog отвечает Елена5 на комментарий 28.06.2009 в 1:53 #

Уже поделил. Всё в расчетах. Зарплату для расчета я взял нынешнюю, кризисную. Она на много меньше прошлогодней. 35000.
А для тех лет взял 122р среднюю з/пл. по статистике.
Сам то я тогда получал сначала стипендию 35р. Потом на кафедре 105.

lin-bau отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 12:32 #

Полсобаки, ты и есть полсобаки.. А ты стипендию аспиранта моего сына в 1500р, мою врачебную зарплпту в 6000р. прилепи к современной... Нет , я не лентяй. где только не кручусь. но... подумай. А таких полмиллиона, плюс 1.5 медсестёр..

Halfdog отвечает lin-bau на комментарий 28.06.2009 в 12:48 #

Вряд ли крутишься. Просто берешь с пациентов, и получать з/плату забываешь. Только вчера дочка сдавала общий анализ крови -350р. Рентген гр.клетки - 450р. Анализ мочи - 250р. Больница им.Пирогова.
И всё лично в ручки. А ежели по страховке, запись на 1-2 мес.

russian_freeman отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 13:56 #

собери свой кал здесь, на форуме и тоже сдай на анализы.

russian_freeman отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 13:53 #

Нихрена се зарплата в Перьми аж 35 000 ... ты, что с дуба свалился.

Halfdog отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 14:02 #

Я батенька в Самаре, и это очень паршивая з/плата для хозяина частной лавочки.

russian_freeman отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 14:19 #

Твои данные:

"Halfdog


Рейтинг в Newsland 309
Зарегистрировался27 марта 2009
Последний визит сейчас на портале
Опубликовал
Добавил
Оставил

Местонахождение Perm, Russian Federation"

35 000 - такую з/п нужно даже в Москве поискать. Перебрал однако с лихвой.

Vladimir Matveev отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 14:31 #

У хозяина не зарплата, а доход...

Halfdog отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 22:38 #

Доход у юр.лица, конкретно у моего семейного ООО. А у меня з/плата директора, которую я получаю по общей ведомости и с которой идут отчисления

Vladimir Matveev отвечает Halfdog на комментарий 29.06.2009 в 6:04 #

В таком случае, Вы не хозяин, а наемный рабочий (с юридической точки зрения).

Halfdog отвечает Vladimir Matveev на комментарий 29.06.2009 в 13:05 #

С юридической точки зрения я учредитель, т.е. хозяин, который нанял самого себя на работу директором учрежденного им же ООО. )))
Такие вот законы у нас )))

Vladimir Matveev отвечает Halfdog на комментарий 29.06.2009 в 13:09 #

А как с Вас взыскивать ущерб, если Вы, как директор, несете ответственность, а как учредитель - нет?

Halfdog отвечает Vladimir Matveev на комментарий 29.06.2009 в 16:31 #

Думаю по ГК РФ, хотя за 22 года работы моей лавочки вопросов не возникало. Особенно к самому себе)))

revolutionary отвечает jktum на комментарий 28.06.2009 в 3:00 #

Вот и я удивляюсь, чего так всем нынешняя колбаса не нравится? Может при зарплате в 15-20тыс. можно себе позволить колбаску за 400-500р. а не за 200. Я вот сейчас сижу, бутер трескаю - нормальная варёнка, нет тут никакой сои. А коменты почитаешь, так у нас соя сплошь и рядом. Ни кто не пробывал Не экономить на жратве?

selonov отвечает sinus на комментарий 27.06.2009 в 19:17 #

покупали и по 6р. вырезку,не часто но покупали.Зарплата то была 150р так почему бы не купить иногда.

ighor отвечает selonov на комментарий 27.06.2009 в 21:01 #

А кушать хотелось кажый день, а не иногда. Зарплата 150 была у избранных. В колхозах получали по 40 рублей. А деньги были еще грязными. Чистыми на руки от 90 инженерских оставалось 72.
Стипендия в вузах была 40 руб. Повышенная 46.

Halfdog отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 0:44 #

Сестра моей бабушки в те годы была сельской учительницей на пенсии. Около Тоцких лагерей, Оренбургск.обл. Пенсия 13р. И никаких льгот предназначенных колхозникам. Чужого ведомства пенсионерка.
А её дочка, участница войны, там же учительствовала. 45 руб.
Стипендия это у вас на Украине? В повожье Авиационный институт 35р. Повышенная 45р. Гуманитарии 28р.

ighor отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 12:23 #

Стипендия на Украине. На 5 и 6 курсах стипендия была 46 руб. А повышенная 56 руб. Была еще такая - Ленинская стипендия. 100 руб.

Halfdog отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 12:54 #

Ну вот, опять окупированная Украина обскакала угнетателей)))

ighor отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 13:16 #

Брежнев же был с Украины.

Halfdog отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:43 #

А Никита, сеятель кукурузный?

ighor отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 13:50 #

Родился в Курской губернии.
А насчет кукурузы, так это был прорыв в животноводстве. Кукуруза на силос - это был выход в то время. Практикуется до сих пор. Но возможно только в южных регионах.

Halfdog отвечает sinus на комментарий 28.06.2009 в 0:23 #

В конце 60-х мясо на рынках Поволжья 7р. с постепенным повышением к началу 80-х до 13-14 р. Иногда брал конину. В отдельном уголке татары торговали. Она была на треть дешевле.
С магазинами сравнить не могу. В магазинах его не было вообще. В принципе. Иногда, раза 2 в год на предприятия привозили пайки. Мясо от 2.60 минимум. Не более 1 кг в руки, по списку.

slava51 отвечает jktum на комментарий 27.06.2009 в 22:32 #

А еще в столовых четверг был рыбным днем.

Halfdog отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 0:09 #

Батенька, да вы в раю жили!!!!
Самара, Ульяновск, Саратов, Сызрань, Ставрополь (Тольятти) - ассортимент чайная по 1,60 по талонам 0.5 кг в мес на чел. И иногда в свободной продаже ливерная по 55 коп. "Собачья радость" именуемая.

ighor отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 12:15 #

В те времена мой дядя, живший в Перми, делал раз в год рейд на Украину, где закупал мясо. Это были конец 60-х - 70-е года. Мясо покупал на базаре. В Перми, как он рассказывал, такового не было.
А вот собачью радость я тоже помню! Но это у нас считался деликатес.

starik72 отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 9:32 #

Думаю, что вы ошибаетесь. Очереди начались с начала 80-х. А здесь речь идет про не позднее 75г.

Halfdog отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 11:39 #

Вы опять про Москву. Про Москву вы правы. Москву держали на плаву до последнего. А мы то про Россию.

ighor отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 12:59 #

Я помню себя с конца 50-х. С тех пор я помню очереди. Это как какой-то бич, коорый меня просто раздражал. Сечас я балдею, когда захожу в магазин и что-то покупаю без очереди.

Vladimir Matveev отвечает ighor на комментарий 28.06.2009 в 13:49 #

Пить, курить и стоять в очереди Вы научились одновременно? :)

ighor отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 13:55 #

Что-то подобное. Меня ребенком всегда брали с собой в магазин. И я эту всю штуку наблюдал воочию, а не по рассказам. Когда подрос, то с родителями ходил по воскресеньям на базар. Опять же видел и цены и товар.

Halfdog отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 14:08 #

В очереди пораньше. Поскольку до введения талонов товары отпускались ограниченно в руки. В очередях стояли всеми семьями. Помню, при снятии Хрущева (год ?) мы с дедом с раскладушкой ночевали у хлебного магазина.

Vladimir Matveev отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 14:16 #

А для меня закат советской экономики начался в 75-ом.
Я любил сушки с маком, но они что-то мне не попадались.
Вдруг, захожу в хлебный на Большом проспекте Петроградской и, - УРА! - вижу свои сушки.
Радостно обращаюсь к продавщице: "Мне, пожалуйста, 2 кг сушек".
А она мне: "Только один килограмм в руки".
Я остолбенел.
Взял столько, сколько разрешили...

Halfdog отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 15:09 #

Ну вот, а я о чем говорю? Только в провинции всё это началось раньше. В солицах позже, какое-то время их держали за счет провинции.

gerbertspb отвечает Vladimir Matveev на комментарий 28.06.2009 в 16:52 #

А для меня закат начался, когда летом 74-го идя по Московскому проспекту, стояла машина с мясокомбината у гастронома (её тогда разгружали) понясло тухлятиной...Я еще про себя подумал, ну всё социализм кончился, я же не знал о постановлении совмина СССР, что в колбасу разрешили добавлять сою, молотую свиную шкуру, обрезь и т.д.

Невсландеp отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 17:20 #

может, на экспорт в Россию Беларусь и поставляет колбасу получше (СССР тоже поставлял на экспорт все в лучшем исполнении, чем на внутренний рынок), но я отлично помню, как вынужден был покупать в Минске Российские пельмени, потому что белорусские были сплошь из сои. Моя мама работает в белорусской мясомолочной промышленности, и не по наслышке знает, что пихается в белорусскую колбасу.

berlio отвечает Berliner на комментарий 27.06.2009 в 19:09 #

всяко разное пихается в колбасу во всем мире!
поэтому я ем колбасу только домашнюю "пальцем пиханую"
и то если сделали сами или родственники!

gerbertspb отвечает Berliner на комментарий 27.06.2009 в 19:57 #

Мама в Белоруссии, а ты в Германии, а я эту колбасу вчера покупал, докторскую по 213 р. и уже всю съел-вкусная...Так что пусть твоя мама или бабушка что хочешь говорит, а факты упрямая вещь, белорусские колбасы лучше российских....

praviy отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 20:02 #

Вообще очумел))) Твой желудок ЭТО факт что ли???)))Жаль не подавился!!

vinni-pooh отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 19:18 #

А подпиндосникам неинтересны реальные факты... сколько раз, замечал: стоит дать ссылку - затыкаются моментально! Ну, или начинают флудить! типа, демократии-то всё равно не было!

gerbertspb отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 19:28 #

Слушай я тебе посылаю ссылку на документальный фильм Большое американское шоу, там пиндосы сами рассказывают о своей демократии. Он короткий 20 минут, посмотри обхохочешься...ссылка:http://liberty.ru

vinni-pooh отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 20:19 #

Не знаю, глючит комп, или сервер портала... никакие ссылки - не работают... Впрочем - сорри, потом гляну!

garibas отвечает gerbertspb на комментарий 28.06.2009 в 15:46 #

а фильм действительно поучительный

gerbertspb отвечает garibas на комментарий 28.06.2009 в 19:24 #

Ну раз понравилось, тогда посмотри наш документальный фильм о штатах. Империя добра:http://rutube.ru

gerbertspb отвечает garibas на комментарий 28.06.2009 в 20:09 #

Информационная война против России:http://rutube.ru

gerbertspb отвечает vinni-pooh на комментарий 27.06.2009 в 19:35 #

Извини дал не ту ссылку, вот она:http://ariom.ru

sergoldest отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 19:28 #

Вот при коммунистах у меня была колбаса - ОГО-ГО!!!

При Ельцине была уже сарделька...

А теперь - и вовсе сосиска... пока найдешь утром - уже и подштанники менять надо...

(с) Воспоминания пламенных борцов за толстую колбасу и святую халяву, М., 2009, Издательство "Ностальгия", стр. 29

На обложке книжки - ж***

gerbertspb отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 19:36 #

Да особенно в Канаде, там все памперсы носят...

sergoldest отвечает gerbertspb на комментарий 27.06.2009 в 20:10 #

Ну - насчет всего, что к заднице относится - Вам можно верить, наверное?

Halfdog отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 0:46 #

Верьте. Специалист

russian_freeman отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 23:57 #

Что, сильно влохо вам там ... за бугром? неужели так сильно ностальгия точит, что грязь нужно выливать именно здесь, где чувствуете себя лучше? и зачем злиться на всех из-за того, что вы там чужой и не всё у вас ладиться; вернуться никогда не поздно, но вот только туда, куда не ходят с..ть; нельзя сидеть за одним столом и плевать на этот стол.

sergoldest отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 0:25 #

1. В слове "ладится" мягкий знак - лишний, г. поцриот.

2. Что же это у вас (мн.ч.), поцриотов, за история такая? И современность - тоже? Что ни возьми - то грязь, то помои, то дерьмо, то плевки?

russian_freeman отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 12:03 #

Всё ностальгируете ... ну-ну, продолжайте ... изменник вы ... этакий :):):)

russian_freeman отвечает sergoldest на комментарий 30.06.2009 в 0:47 #

А я по-своему пишу, как хочу, так и пишу ... я дома. И ты мне тут не указ - платный агент ЦРУ. По чём опиум для народа - канадец ... или всё же мерикос ?! :):):)

borisstepchenko отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 2:35 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

russian_freeman отвечает borisstepchenko на комментарий 28.06.2009 в 14:22 #

Что сказать то хотел ... британец?
Чего тебе от нас нужно ... мож от нижнего белья чего-то?! Или от мёртвого осла уши?

reno-natalia отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 0:48 #

Ну и пошлость! Как же можно так низко опуститься,дважды приводя эту мерзость? Это хуже Петросяна и всей его команды.С вами что-то случилось? Допускаю,что нелюбовь к СССР - это ностальгия в извращённой форме,но ЭТО...
Хуже брехни-с.

sergoldest отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 2:11 #

Да нет, ничего не случилось.

Пошлость (по Чехову) - это как раз то, что Вы и Со здесь вещаете. А это - просто жеребятина. Невинное развлечение по сравнению с Вшей и Со чудовищной люжью.

Ваши и Со писания - они людей моолдых и недалеких с толку сбивают - те думают, что были блаженные времена, когда работать не надо было - и все было на халяву.

Только ведь Вы и Со сами не в состоянии уразуметь, что этим разрушили страну - и малых сих обманываете.

А это уже гораздо хуже. Плодите таких же безнравственных и похабных потребителей всего вокруг, включая друг друга, какими сами являетесь. Заготавливаете очередной эксперимент по демонстрации всему миру - как не надо делать.

И еще ханжески ахаете при этом, если видите правду. Повбывав бы гадiв, кабы был поцриотом.

А так - только омерзение. Э-эх, добрый я!... (с)

reno-natalia отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 2:32 #

Да уж,ваша доброта не знает границ,как, впрочем, и ваша брехня,и совсем не удивительным образом к ней добавилась и пошлость.Разве ваши "шутки" могут быть уместны в нормальном обществе или в Торонто - это норма среди русскоязычных? И ваше высокое образование не извиняет вас,а как раз наоборот,усугубляет вашу пошлость в приведенных вами строках.Поэтому и сомнения посещают меня,а не обманываете ли вы,не брешете ли,имея за плечами МГУ.Опять же невнятна цитата из Чехова - неужели он писал про "Пошлость - Вы и компания" и дальше-то что,в чём смысл? Не знаю,что вас так сильно заводит при оценках СССР,у вас совершенно однобокое видение,одна чернота,но ведь вам как физику известно,что ничего абсолютного в мире не существует,даже абсолютного чёрного тела.Поделитесь,откуда черпаете эту ненависть и яд.

sergoldest отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 6:27 #

Заметьте - Вы и Со все больше напираете на то, какой я плохой, а я вас (мн.ч.) в брехню (с) вашу (мн.ч.) носами окунаю.

Разницу понимаете? Вы - обо мне, я - о брехне вашей (мн.ч.).

Проанализируйте это с точки зрения психологии - и поделитесь выводами. Интересно будет посмотреть: что будет говорить Ваш профессионализм, а что - Ваша совковая религия.

Ведь где-то в глубине души Вы все арвно понимаете, что прав я. И нет у меня ни ненависти, ни яду - просто яя на даю вам (мн.ч.) берхню (с) разносить.

Но это Вас и Со как раз подвигает на интересные очень действия - вы (мн.ч.) не просто врете, но начинает врать агрессивно и стараться задеть меня персонально, взывая к ненависти-яду-помоям-грязи-дерьму-чему-там-еще? - т.е. к полному арсеналу чувств, вас (мн.ч.) обуревающих.

Со сладострастием их мне приписываете - и испытываете то самое, что испытывали одержимые холопским недугом по Некрасову:

Записав свое имя и званье,
Зазъезжаются гости домой,
Так глубоко довольны собой,
Что подумаешь - в том их призванье

А Вы попробуйте задуматься - раз не чужды Вы образованью - что же это за история с современностью у вас (мн.ч.), поцриотов - состоящие из сплошной грязи, помоев, яда, ненависти, грязи - и чего там еще льется, стоит только заговорить о том, что было в реальности, а не в воспаленном сознании никчемных обывателей, страдающих по несбыточной святой халяве?

Я понимаю, что не по силам - даже изуродованным высшим образованиям поцриотам - осознать простую, известную с первобытных времен истину: НЕ БЫВАЕТ НИЧЕГО БЕСПЛАТНОГО.

Что данное кому-то бесплатно создано чьим-то ТРУДОМ.

И это справделиво, если оно дается ВСЕМ поровну.

Но НИГДЕ на свете так не было - это противно природе человека и природе общества человеческого.

Потому СРАЗУ на этом начинает пухнуть раковая опухоль тварей, наживающихся на этом самом распределении.

И она разъедает общество, в котором роль денег начинают играть связи и возможности РАСПРЕДЕЛЯТЬ - хотя бы и "бесплатно" - эти самые блага, которых НА ВСЕХ НЕ ХВАТАЕТ.

А если и хватает - то моментально будет образован дефицит, ибо он = власть. Он = деньги или любые их заменители. Которые можно конвертировать во власть или другие заменители.

А если Вы лжете, что этого не было - либо Вы выжили из ума, либо Вы выжили их совести. Либо из того и другого сразу.

А если Вы в те времена жили, не спытывая подобных затруднений - то Вы уже тогда не имели совести, ибо тогда так жили те, кто жил за счет других - номенклатура, ворюги всех мастей - торговцы, начальство и прочая сволочь. И сейчас Вас просто отогнали от кормушки Ваши же коллеги.

Итак - чего не хватает: совести, ума, того и другого или переполняет тоска по прежней наглой сытой жизини за счет других?

Halfdog отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 11:49 #

Мои плюсы вам более не проходят. Так добавил в друзья. Ясная и четкая формулировка. А Рено (?) наталья, я с ней схлестывался уже, действительно ностальгирует по сытой барской житухе при совке. Ну выпалдо ей такое счастье в детстве.
И интересна её психология. Сначала она спорит цитатами из передовиц советских газет, а потом переходит на почти что мат. Могла бы, коли достала и бельма повыцарапывать.

Чуствуется задор комсомольского активиста. Она точно не наемная писака, а фанатка. Или глубоко обиженная.

Прав был Моисей, водивший евреев 40 лет по пустыне. Пока не вымрет последний человек имеющий рабскую душу. Нам ещё бродить и бродить... И вот интересно, в Библии то ни слова об этом. А как у него, у Моисея было с противодействем пропаганды этого рабства? Втюхивания молодежи "ценностей" прошлого?

sergoldest отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 13:52 #

:)))

Там у нее явно две в одном - потому и так.

Так они как раз и озабочены тем, чтобы не перевелись холопы. Это - как бабки за нравственностью молодежи следят - им недьзя было - ну так и никому не позволят.

Или - как блатные карают за выход из криминала.

В общем - просто с молоком впитанные сучьи законы. И так же точно подло заманивают неокрепшие душонки.

russian_freeman отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 14:32 #

там шо в канаде делать тоже нечего? шото ты здесь прилип на домен ру. или там ты уже всем надоел, шо тебя сюда сплавили ... оранж...гутанг из тoronto

russian_freeman отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 14:28 #

Тебе тоже в канаду валить нужно ...

Halfdog отвечает russian_freeman на комментарий 28.06.2009 в 15:00 #

Не дождешься. Пока на моей Родине ещё остаются людоеды придется тут присматривать в меру сил.

russian_freeman отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:02 #

скоро свалишься и на одного смотрителя меньше будет :)

reno-natalia отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 13:16 #

Как верно вы заметили,что мир не может быть совершенным.Но почему для вас самым несправедливым оказался мир,ограниченный просторами вашей бывшей страны,почему в вашем лексиконе преобладают слова абсолютно негативного свойства - халява,брехня-с,совки,поцтриоты (что-то новенькое из идиша),которыми вы описываете ваше пребывание в моей стране и мою идеологию? Моя жизнь не была наглой,она была нормальной и достаточно успешной.Мы любили и продолжаем любить свою Родину,не Брежнева,не Хрущёва,ни Путина и прочих,а Родину со всеми её недостатками,трудностями,убожеством,но это место,где я чувствую себя свободной,невзирая на несвободу внешнюю.Здесь я говорю и думаю как и миллионы моих сограждан,которые тоже живут непросто,но никуда не убегают,в отличие от вас.

sergoldest отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 13:57 #

Потому что этот мир таким был. А еще потому что он шел к самоуничтожению под подобные Вашим всхлипы ложного счастья.

Слова? А Вы и Со достойны чего-то иного? :)) Перестаньте лгать - и говорить с вами (мн.ч.) будут по-другому.

Убегают? :)) Вас не спросились - где жить, что думать и как говорить. Вы не думали, что это - мое собачье дело, а не Ваше?

Я же говорю - воспитаны в уголовном стиле: за выход из банды - перо в бок.

Однако Вы не ответили на вопрос:

Итак - чего не хватает: совести, ума, того и другого или переполняет тоска по прежней наглой сытой жизини за счет других?

reno-natalia отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 14:31 #

Не спорю,где вам жить - это ваше "собачье дело",тем более,что в друзьях у вас уже имеется полсобаки (странный ник,не правда ли?).Я действительно воспитана в уголовном стиле,в чём вы уже неоднократно убедились,кроме этого,я просто обожаю жрать из халявного корыта,также ко всем моим достоинствам я патологическая лгунья,врунья и брехунья,и,конечно же никогда не училась в ЛГУ,а просто из-за отсутствия ума неправильно написала аббревиатуру - училась я не ЛГУ,а в ПТУ №83.И отвечая на ваш философский вопрос,пишу: мне не хватает совести,ума того и другого и переполняет тоска по прежней наглой сытой жизни за счёт других.Один вопрос вам - перо в бок - это про писателей или про нас,уголовников?

sergoldest отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 20:21 #

Это - его ник. Как говаривал Спартак Мишулин - это его жены... (с)

А Ваше "разоружение перед партией" неполно - приложите еще список разведок на которые работаете, списко злоумышлений, Вами заготовленных - ну там подсыавть слабительного в котел на Селигере, где чей-то-там-югенд размножаться собирался без предохранения или как сыворотку правды собирались дать перед пресс-конференцией кому-то из первых лиц государства - и т.д.

А то как-то не до конца продемонстрировано воспитание в духе т. Сталина.

reno-natalia отвечает sergoldest на комментарий 29.06.2009 в 14:11 #

В данный момент занята - чавкаю и жру из халявного корыта,предоставленного мне разведкой Ипонии как резиденту,потом примусь объедать своих сограждан,но не волнуйтесь,доберусь и до Торонтовки,ждите.

sergoldest отвечает reno-natalia на комментарий 29.06.2009 в 17:09 #

Не волнуюсь. Не спешите, не давитесь.

alex215 отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 22:05 #

Всё не так, как Вы пишите. Я работал на заводах слесарем с 80 по 94 год. С 96 года работаю электрослесарем в небольшой фирме в сфере ремонта КИПа, также мы выполняем техобслуживание, монтажи делаем и т.д. Несмотря на достаточно хорошую зарплату до кризиса, я всё же скажу, что в союзе мне, рабочему, было жить проще и лучше. Исчезнувшая сейчас "уверенность в завтрашнем дне" делает жизнь здесь очень непростой. При всех недостатках союза у него было много преимуществ по сравнению с ненешней жизнью. В частности, более справедливо распределялся тот кусок, который выделялся на жизнь народу. Это к вопросу о том, что на всех тогда не хватало.

Я, рабочий, жил тогда хорошо, хотя о работе и подработках не особенно задумывался. А сейчас я работаю гораздо больше, чем раньше, но живу хуже, по сравнению с жизнью в союзе. Вот это, что ли, задумывалось? Насчет того, что надо работать ещё больше, не стоит мне говорить. Я не хочу работать ещё больше и лучше. Я сейчас уже работаю много и хорошо.

Так что же Вы забыли о той жизни? Чего у Вас уже на хватает? Памяти? Совести? ( Это по поводу перехода на личности. Надеюсь лично к себе Вы это не отнесете).

P.S. Собаке - отдельный респект. Так подгавкивать надо долго учиться. Посоветуйте своему другу, ну просто для разнообразия что ли, попытаться вспомнить что-нибудь хорошее. А то у него одно говно вспоминается.

sergoldest отвечает alex215 на комментарий 29.06.2009 в 0:59 #

Всё не так, как Вы пишите.
========

Да ну? :)) Прям-таки все -и не так?

========
Я работал на заводах слесарем с 80 по 94 год.
========

Я - с 75-го.

========
С 96 года работаю электрослесарем в небольшой фирме в сфере ремонта КИПа, также мы выполняем техобслуживание, монтажи делаем и т.д. Несмотря на достаточно хорошую зарплату до кризиса, я всё же скажу, что в союзе мне, рабочему, было жить проще и лучше. Исчезнувшая сейчас "уверенность в завтрашнем дне" делает жизнь здесь очень непростой.
========

Зачем повторять чужие глупости? Какая еще уверенность? Ну на кой Вам уверенность настолько жуткая, что прозевали не только крах этого завтрашнего дня, но и крах послезавтрашнего?

Вы ж поймите - именно тогда мы проели и сегодня, и завтра, и послезавтра - т.е. не только свое будущее (которое сегодня), но и будущее своих детей.

И это Вы называете "уверенностью в завтрашнем дне"? Т.е. тогдашнее наше тупое невежество и непонимание происходящего - оно лучше, чем сегодняшнее знание и понимание - кто, когда и как нас грабил и грабит?

Это, конечно, личное дело каждого - но я не хочу быть опять в тупом неведении и работать в свисток.

Вам нравится себя обманывать - обманывайте. Но зачем врать другим? Это же просто подло.

========
При всех недостатках союза у него было много преимуществ по сравнению с ненешней жизнью. В частности, более справедливо распределялся тот кусок, который выделялся на жизнь народу. Это к вопросу о том, что на всех тогда не хватало.
=========

Более справедливо? А критерии? Всех одинаково кормили несъедобным дерьмом, одевали в немыслимые тряпки и плодили спекуляцию НА ВСЕМ - это справедливость?

Нет, мне такой справедливости не надо, когда водитель троллейбуса в Москве получает больше, чем завкафедрой в МГУ.

И не только. Водитель - это 700 рублей. А за звание академика - всего 500. Вот так. После этого Вы чему-то удивляетесь?

Такая "справедливость" как раз и привела к тому, что имеем.

=========
Я, рабочий, жил тогда хорошо, хотя о работе и подработках не особенно задумывался. А сейчас я работаю гораздо больше, чем раньше,
=========

Не в этом ли причина? Там-то по-среднему ВСЕГДА выведут, а тут - фигу.

Как потопаешь - так и полопаешь. А что в этом НЕСПРАВЕДЛИВОГО?

=========
но живу хуже, по сравнению с жизнью в союзе.
=========

В чем именно - хуже?

=========
Вот это, что ли, задумывалось?
=========

Кем?

=========
Насчет того, что надо работать ещё больше, не стоит мне говорить. Я не хочу работать ещё больше и лучше. Я сейчас уже работаю много и хорошо.
=========

Вот потому и живете так. А Вы думаете - буржуи ВСЕГДА занимались тем, что наживались на всех вокруг?

Нет - они СНАЧАЛА вкалывали. И сейчас они вкалывают. Только они получили от предков теми созданное - а в России все, предками созданное, использовали для того, чтобы угробить десятки миллионов своих же сограждан.

А потом - чтобы таких же проходимцев, что правили в России, по всему свету подкармливать.

А еще - СССР тоже работали "много и хорошо". Были, к примеру, "переходящие заборы" на БАМе и в др. подобных местах.

Поставят забор - закроют наряды. Потом его другие комсомольцы перетащат в другое место - и тоже закроют наряды. И так далее.

=========
Так что же Вы забыли о той жизни? Чего у Вас уже на хватает? Памяти? Совести? ( Это по поводу перехода на личности. Надеюсь лично к себе Вы это не отнесете).
=========

Не забыл. Только мои друзья, с которыми до сих пор дружим - они к совку не имели отношения. Они - вне этого. Вне социалистических отношений, колбасы, духовности и прочей дребедени.

За них я не должен благодарить ни Брежнева, ни партию.

И предки мои не за совок и не за Сталина жизни отдавали - ЗА МЕНЯ. За МОИХ ДЕТЕЙ. И никаким тварям не удастся их жизни взять, как взял совок моих дедов, как вкалывали бабушка, мама и вся остальная родня и я.

=========
P.S. Собаке - отдельный респект. Так подгавкивать надо долго учиться. Посоветуйте своему другу, ну просто для разнообразия что ли, попытаться вспомнить что-нибудь хорошее. А то у него одно говно вспоминается.
=========

А Вы не путайте воспоминания детства-отрочества-юности и совок - это просто две АБСОЛЮТНО разные сущности.

Мои воспоминания совок не обгадил - люди были выше него.

А если Ваши воспоминания - это сплошное говно, то Вы, наверное, в другой стране жили, а?

reno-natalia отвечает sergoldest на комментарий 29.06.2009 в 19:50 #

Вы случайно ещё и токарем не работали? А то прямо универсал - и швец,и жнец,и дуде игрец,вобще полный пц.И я жила в другой стране - хорошей,где ни собакам,ни предателям было неуютно,ибо им почему-то попадалось одно дерьмо,которое они же сами и производили,ничуть не заботились о чистоте ни внутри себя,ни снаружи.Прощайте,не хочу больше читать ваших нудных однообразных писаний,вы себя исчерпали.

sergoldest отвечает reno-natalia на комментарий 29.06.2009 в 20:33 #

Нет, только фрезеровщиком и слесарем.

А что это Вы, тетенька, совсем испоганились - на ебуки перешли? Видать кипят останки разума возмущенные, а?

Видать, безумно больно за бесцельно прожитые годы? Жжет позор за подленькое и мелочное прошлое?

А дерьмо - оно Ваше.

Это у Вас история из помоев, дерьма, грязи, оплеванная вся.

У мой страны - нормальная, обычная история. Как у всех. Только слишком много уродов, которые ее перевирают в угоду собственным больным фантазиям.

Вы уже, помнится, не раз прощались - а все возвращаетесь и возвращаетесь - как преступник на место преступления.

Рудименты совести? Пытаетесь себя убедить в сосбственной правоте?

Бросьте - пустое это. Одной веры мало - нужны знания и способность себе сказать правду.

А у Вас ее нет - не воспитывали в совке граждан. Воспитывали холопов. А холопам совести не поланается.

И вот тут как раз интересное психологически явление: в Вас говорят рудименты совести, которые Вы всячески затаптываете при помощи своих писаний - бестолковых, нелогичных и лживых.

Т.е. природное в Вас борется с данным Вам в совке воспитанием.

И совок побеждает природу.

А это опасно - вспомните СССР - он тоже надругался над природой - в том числе над природой человека и природой человеческого общества. Потому он и рассыпался - а вовсе не из-за американцев или горбачевых-ельциных.

Так и Вы разрушаете себя, как личность. Вот уже материться начали - а кто тут визжал о приличиях?

Эх, тетенька, беспросветна жизнь Ваша...

alex215 отвечает sergoldest на комментарий 30.06.2009 в 0:40 #

Не видно уже Вашего ответа, к сожалению. Хотел с утра ответить, но не успел. Что-то там насчет "уверенности в завтрашнем дне" вроде Вы просили разъяснить. Для меня это стабильная работа, адекватная зарплата, соцпакет, стабильная ситуация в обществе, возможность(вообще-то право) отдыха столько, сколько положено по закону, доступная медицина, возможность строить планы лет на пять вперед, ну вот это хотя бы, потом ещё что-нибудь вспомню, а то подзабылось уже, как оно должно быть.... Да, понимаю, что с такими запросами мне тут наверное не место...., но ведь в ТОЙ стране это всё было. Насчет медицины , вопрос, конечно сложный, но ведь и сейчас не все болезни, несмотря на все старания и вложеные деньги лечатся...
Да, что-то там ещё, что академик получал 500 а слесарь 700. Ну полно Вам.... Не знаю, не был я в квартирах академиков, но уверен, что они разительно отличались от квартир слесарей. Как и их жизнь. Вы передергиваете. В то же время, хотел бы заметить, что в конструкторском бюро на заводе, где я работал слесарем-экспериментальщиком(был там небольшой участок экспериментальный), было примерно 50 инженеров-конструкторов. Так они назывались. А реальных инженеров, тех, которые что-то могли придумать, было человек 5. А остальные чертили за ними чертежи(согласно ГОСТ). Но все 50 на вопрос :"А кем вы работаете?" гордо отвечали -"Инженером!" Академиков было, кстати, как собак(да простит меня кое-кто) нерезаных. И кто их там знает, за что им дали это звание...
Ещё что-то про распределение вроде было.... Если раньше что-то распределялось, плохо ли, хорошо ли, то сейчас государство, которое отбирает у меня налоги(не гарантирующие нормальную жизнь и пенсию) мне НИЧЕГО не даёт, кроме права работать. Всё остальное я должен купить, при этом оно тщательно следит за тем, чтобы у меня не было лишнего времени остановиться и задуматься, как это так всё интересно получается?
Да, понимаю, что абсолютной справедливости не бывает, она понятие для каждого разное. Но, безусловно, справедливое распределение дивидендов в стране, должно быть привязано к вкладу индивида в общество. Сейчас это далеко не так. То есть, что это я пишу, сейчас вообще не так.

sergoldest отвечает alex215 на комментарий 30.06.2009 в 2:35 #

Не видно уже Вашего ответа, к сожалению. Хотел с утра ответить, но не успел. Что-то там насчет "уверенности в завтрашнем дне" вроде Вы просили разъяснить.
===========

Да вроде на месте ответ - мы ж с Вами приличные люди, не те отморозки, что какашками плюются - и из-за них удаляют посты :))

===========
Для меня это стабильная работа, адекватная зарплата, соцпакет, стабильная ситуация в обществе, возможность(вообще-то право) отдыха столько, сколько положено по закону, доступная медицина, возможность строить планы лет на пять вперед, ну вот это хотя бы, потом ещё что-нибудь вспомню, а то подзабылось уже, как оно должно быть....
==========

Ну - давайте по порядку.

Стабильная работа? Хорошо. Кто-то должен ее обеспечить, верно? За счет чего?

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счет того, что Ваш труд ВОСТРЕБОВАН. Т.е. производите Вы, к примеру, чесалку для спины - и до тех пор, пока народ предпочитает чесать немытую спину, а не принимать душ дважды в день - Ваши чесалки идут на ура.

Но как только к людям приходит водопровод и они привыкают потихоньку мыться - Ваши чесалки нужны только тем, кто в данный момент оказался без горячей воды и мыться перестал (какового явления у буржуев я почему-то не наблюдал никогда).

А Вы, будучи непревзойденным мастером по изготовлению изящных чесалок, требует себе СТАБИЛЬНОЙ работы.

Но КТО и за КАКИЕ ШИШИ Вам это обеспечит? Чтобы Вам платить - надо у кого-то отнять. Потому что Ваши чесалки заполняют один сарай за другим и требуют расходов на их хранение, учет, охрану - пока их хранят. А когда их повезут на свалку и сожгут - так и это денег стоит.

Т.е. деньги на Ваши чесалки - по иронии судьбы - будут отнимать у водопроводчиков, сантехников, энергетиков - т.е. людей, которые Ваши чесалки сделали ненужными.

Вот так же точно был устроен СССР. Такою была та стабильная работа, "стабильная" ситуация в обществе. Причем последняя - это была чистейшей воды фикция, которая держалась за счет цензуры и сокрытия информации.

Право отдыхать? К примеру - плантация на даче это право отнимала. Ибо не прожить было без огорода.

Доступной медицины тогда не было. Дефицит лекарств, врачей, больниц.

Сейчас работающий человек вполне спокойно может купить страховку - и все будет. Качество несравнимо выше.

Возможность строить планы на пять лет вперед? :)))))))))))))))))))))

Вы могли предполагать в 86-м году, что через пять лет СССР не будет?

А в 80-83-м - что через пять лет талоны будут? Ну или чуть позже?

Все ж просто - если у нас тогда была "уверенность в завтрашнем дне", которая оказалась пшиком - то ЗАЧЕМ ТАКАЯ УВЕРЕННОСТЬ?


ВЕДЬ ЕЕ - НЕ БЫЛО. Была основанная на пропаганде вера. Тупая и слепая. Как сейчас - вера в то, что тогда была святая халява.

А уверенность = знание.

Вы ж наверняка не ожидали павловской реформы, были уверены в Сбербанке и государстве, а? И на кой Вам такая ЛИПОВАЯ уверенность?

==========
Да, понимаю, что с такими запросами мне тут наверное не место....,
==========

Напротив - все это есть в России СЕЙЧАС. Хотя власть сегодняшняя - еще хуже совковой.

==========
но ведь в ТОЙ стране это всё было.
==========

Не было ровно НИЧЕГО из этого. А то, что имитировало некоторые позиции из Вашего списка - так оно медным тазом накрылось. ОБМАНУВ Вашу уверенность.

==========
Насчет медицины , вопрос, конечно сложный, но ведь и сейчас не все болезни, несмотря на все старания и вложеные деньги лечатся...
==========

И тогда без денег не лечилось НИЧЕГО.

==========
Да, что-то там ещё, что академик получал 500 а слесарь 700. Ну полно Вам....
==========

Что значит - "полно Вам"?

За звание член-корра или действительного академика платилось 500 рублей в месяц.

Конечно, работали ученые еще и профессорами, научными сотрудниками, завкафедрами и директорами институтов.

Но завкафедрой на физфаке получал МЕНЬШЕ, чем водитель троллейбуса.

==========
Не знаю, не был я в квартирах академиков, но уверен, что они разительно отличались от квартир слесарей. Как и их жизнь. Вы передергиваете.
==========

Вы напрасно срываетесь на голословные обвинения.

Заврайпищеторгами "зарабатывали" еще больше - но и их квартиры отличались от академических. И жизнь - тоже.

==========
=В то же время, хотел бы заметить, что в конструкторском бюро на заводе, где я работал слесарем-экспериментальщиком(был там небольшой участок экспериментальный), было примерно 50 инженеров-конструкторов. Так они назывались. А реальных инженеров, тех, которые что-то могли придумать, было человек 5. А остальные чертили за ними чертежи(согласно ГОСТ). Но все 50 на вопрос :"А кем вы работаете?" гордо отвечали -"Инженером!" Академиков было, кстати, как собак(да простит меня кое-кто) нерезаных. И кто их там знает, за что ему дали это звание...
==========

Ехал я однажды на электричке - то ли в Серпухов, то ли из Серпухова - неважно. Сидел рядом мужик. Дорожный строитель. Тоже обиженный инженерами человек. Всю дорогу доказывал, что не нужны "иженерА":

- Что, - говорит, - я процентовку сам не составлю? Составлю!

При этом рассказывал, что дорожное покрытие состоит из двух десятков слоев с соответствующими характеристиками (согласно ГОСТ), как они углы выдерживают и пр.

Я и спрашиваю - кто определяет - сколько и какой толщины слоев надо положить? Кто говорит тебе - каким будет угол?

- Они, - отвечает, - инженерА!
- Ну так - нужны они?
- А на хрена? Что я - сам процентовку не составлю?

Вот такой содержательный разговор состоялся с оператором лопаты и граблей, пилотом катка дорожного.

В общем:

Товарищи ученые!
Не сумлевайтесь, милыя:
Коль что у вас не сладится -
Ну там не тот эхвект…
Мы мигом к вам заявимся
С лопатами да с вилами,
Денечек покумекаем -
И выправим дехвект!

(с)

Это мы проходили.

Кстати, перепроизводство инженеров - это как раз результат стабильной работы преподавателей вузов. Потому что планы выпуска специалистов строились, исходя из их наличия и необходимости обеспечить их работой - вот они и штамповали не тех, кто нужен был, а тех, кого они умели штамповать.

Вас такая стабильность почему-то не устраивает. А вот стабильность Вашей работы - Вам подай. Странно это - не находите?

==========
Ещё что-то про распределение вроде было.... Если раньше что-то распределялось, плохо ли, хорошо ли, то сейчас государство, которое отбирает у меня налоги(не гарантирующие нормальную пенсию) мне НИЧЕГО не даёт, кроме права работать.
==========

А оно и не должно Вам ничего ДАВАТЬ. Потому что для этого оно доложно у меня ОТНЯТЬ.

А те инженеры, о которых Вы говорили -это как раз результат РАСПРЕДЕЛЕНИЯ. И в 99% это - ПЛОХО, а не хорошо.

Единственное, что оно ОБЯЗАНО обеспечить - это достойную пенсию. Вот тут никто не может заменить государство.

Ну о правопорядке, защите Ваших прав и пр. я не говорю - эт понятно.

==========
Всё остальное я должен купить
==========

Да.

==========
при этом оно тщательно следит за тем, чтобы у меня не было лишнего времени остановиться и задуматься, как это так всё интересно получается?
==========

????

Как говаривал один персонаж - только и забот у их величества, что Вас нюхать… (с)

Нет, об этом заботятся буржуи доморощенные - чтобы Вы покупали то, что они производят или привозят.

Заботится оно (государство) о другом: чтобы Вы, не приведи Господи, не догадались о том, что жопа - она не есть задумка Горбачева или злая воля Ельцина. Вот тут они Вас обрабатывают по полной.

Это ж очень выгодно - пока Вы и прочие ностальгируете по святой колбасе и священной халяве - вы (мн.ч.) АБСОЛЮТНО НЕ ОПАСНЫ.

Потому что Вы мечтаете о том, ЧЕГО НИКОГДА НЕ БЫЛО. И чего НИКОГДА НЕ БУДЕТ.

А это - совершенно не опасно.

Вот если бы Вы требовали достойной оплаты труда, чтобы Вам хватало на все то, о чем Вы говорите - ТОГДА ВЫ ОПАСНЫ.

Но Вам этого не надобно - Вам надо БЕСПЛАТНО. Пусть дерьма - но с ГАРАНТИЕЙ.

А пока Вы требуете БЕСПЛАТНОГО - Вы получаете мизерные пенсии, мизерные прожиточные минимумы и минимальную оплату труда, монетизации, дотации и прочую лабуду.

И еще и деретесь за них. Между собою. И не опасны Вы НИКОМУ - Вас так и будут грабить дальше, как и грабили.

А Вы будете себя здесь убеждать в том, что вот было время золотое - да отняли его демократы с либералами...

==========
Да, понимаю, что абсолютной справедливости не бывает, она понятие для каждого разное. Но, безусловно, справедливое распределение дивидендов в стране, должно быть привязано к вкладу индивида в общество. Сейчас это далеко не так. То есть, что это я пишу, сейчас вообще не так.
==========

В СССР это было КАТАСТРОФИЧЕСКИ не так - и катастрофа произошла.

Сейчас она опять усиленно готовится. И Вы, в числе прочих - ее ускоряете по мере возможности.

Вот этими якобы безобидными ностальгическими мечтаниями о том, чего никогда не было и никогда не будет.

alex215 отвечает sergoldest на комментарий 30.06.2009 в 22:39 #

“Стабильная работа? Хорошо. Кто-то должен ее обеспечить, верно? За счет чего?”

Вы имеете в виду сейчас или тогда, когда государство было собственником всего? Ну, естественно, государство, оно же владело средствами производства. Или сейчас, когда те же самые заводы уже принадлежат другому хозяину и далеко не всегда это соотечественник.
Насчет “чесалок”, принимаю аргумент, но скажу, что слесарь не должен заботиться о том, чего и сколько должно производиться. Заботиться должны как раз “инженера”. Это всё настолько очевидно, что я не хочу даже что либо писать. Что Вы с меня, слесаря, спрашиваете, почему в СССР производилось много “чесалок”? Давайте спросим у физиков. Да, и на мой взгляд тоже, производилась далеко не всегда нужная продукция в количествах, иногда вызывающих сомнения. Но ни Вы, ни я не знаем, почему это происходило именно так. Это всего лишь догадки, попытки найти какую-то логику происходивших событий. Но для того, чтобы с какой-либо долей уверенности что-либо утверждать, нужно хотя бы иметь документы, подтверждающие какое-либо действие.
Вы вот убеждаете меня в том, что в стране производилось много “чесалок”. Но ведь в огромной стране очень много мест, где блага цивилизации очень далеки. Что Вы, кстати, подразумеваете под словом “много”? Это тоже весьма относительное понятие. Всё должно быть подтверждено цифрами, только тогда можно что-то сказать.
Насчет экономики, тут есть конечно вопросы, но не к слесарям и колхозникам. Но своё и есть своё. Хочу, выпускаю чесалки, хочу, хлопушки. Сейчас средства производства переданы(по идее здесь надо бы написать проданы, ну увы, это не так) в частные руки. И что, они вдруг стали работать эффективно? Пример Пикалево это показывает со всей очевидностью.

“Право отдыхать? К примеру - плантация на даче это право отнимала. Ибо не прожить было без огорода.”

Сейчас огромное количество людей не отдыхает полноценно уже много лет подряд. Сокращение населения с легкостью, достойной сожаления, подтверждает мои слова.
Сюда же и медицину.

“Сейчас работающий человек вполне спокойно может купить страховку - и все будет. Качество несравнимо выше.”

Кто Вам это сказал? Откровенно смеюсь….Не путайте Канаду с Россией.

“Вы могли предполагать в 86-м году, что через пять лет СССР не будет?”

Да, не предполагал. Но то, что произошло, называется простыми словами. Как не оправдывайся, но это предательство. Если правительство страны(а КПСС было именно правительством) перешло на сторону врага и продало(в буквальном смысле) всю страну, попутно урвал и себе на безбедное житьё – то как это назвать? Увы, горе побежденным….
.
“Ехал я однажды на электричке - то ли в Серпухов, то ли из Серпухова - неважно. Сидел рядом мужик. Дорожный строитель. Тоже обиженный инженерами человек. Всю дорогу доказывал, что не нужны "иженерА":

Из чего проистекло Ваше заключение, что я имею что-то против инженеров? Очень даже наоборот, работая в КБ, я увидел людей, действительно зарабатывающих деньги головой. И их было 5 из 50 с таким же названием “инженер”. Плохого ничего нет в том, что человек с высшим образованием работает чертежником, просто прекрасно, что такое огромное количество людей в СССР получили лучшее в мире(ведь это официально признавалось и на Западе?) образование. И очень грустно смотреть, как сейчас страна с потрясающей скоростью теряет всё это. Небольшой “дружеский” укус…. Вы сами где получили образование?
Я с большим уважением отношусь к людям, которые могут действительно придумать что-то новое, но вот в чем заковыка… уж очень много развелось тех, которые называясь учеными в действительности лишь называются ими. А денег хотят столько же. Ведь он “ученый”! И должен получать больше слесаря! Но почему собственно? Каков его вклад в общее дело? Впрочем, слесарей плохих тоже полно. Шарлатанов развелось и с той и с другой стороны – жуть.

==========
“Ещё что-то про распределение вроде было.... Если раньше что-то распределялось, плохо ли, хорошо ли, то сейчас государство, которое отбирает у меня налоги(не гарантирующие нормальную пенсию) мне НИЧЕГО не даёт, кроме права работать.
==========
А оно и не должно Вам ничего ДАВАТЬ. Потому что для этого оно должно у меня ОТНЯТЬ.”

Значит я работаю(даже предположим хорошо), плачу налоги, и государство мне ничего не должно? Не находите ли Вы, что это странновато звучит? Откройте конституцию – там написано, что оно(государство)мне должно давать(обеспечивать). Ну дальше начинается крамола, поэтому не продолжаю.
Насчет того, чтобы отнять у Вас и отдать кому-то(ну скажем мне). А Вы думаете, откуда деньги в казне берутся? Из воздуха? Или отнимать можно только у меня?

“Вот если бы Вы требовали достойной оплаты труда, чтобы Вам хватало на все то, о чем Вы говорите - ТОГДА ВЫ ОПАСНЫ”

Достойной оплаты не было и тогда, ну а сейчас, при доморощенном “капитализме” это вообще утопия. Вы вообще кем работаете? Физиком или ещё кем?

“Но Вам этого не надобно - Вам надо БЕСПЛАТНО. Пусть дерьма - но с ГАРАНТИЕЙ”

А где это я там написал, что хочу чего-то бесплатно? Да ещё дерьма?
Мне кажется, что моё желание поправильнее распределять собранные налоги и бабло, от остатков государственной собственности – это вполне справедливое желание.
Ну а дальше Вы противоречите сами себе. Хотите, чтобы я боролся за свои права, но при этом, чтобы у Вас ничего не отнимал. А у кого отнимать? У меня и так ничего нет!

“==========
Да, понимаю, что абсолютной справедливости не бывает, она понятие для каждого разное. Но, безусловно, справедливое распределение дивидендов в стране, должно быть привязано к вкладу индивида в общество. Сейчас это далеко не так. То есть, что это я пишу, сейчас вообще не так.
==========
В СССР это было КАТАСТРОФИЧЕСКИ не так - и катастрофа произошла.
Сейчас она опять усиленно готовится. И Вы, в числе прочих - ее ускоряете по мере возможности.
Вот этими якобы безобидными ностальгическими мечтаниями о том, чего никогда не было и никогда не будет.”

Вас, батенька, не поймешь. Итак, насколько я понял, Вы хотели в конце поста сказать, что в СССР было несправедливое распределение дивидендов – мало платили 100 академикам, соответственно, произошла катастрофа. Сейчас 100 академикам платят хорошо, но катастрофа произойдет опять, потому что 130 миллионов хотят жрать.
Вы же сами пишете, что не бывает всем хорошо. Пусть будет хорошо большинству.
В СССР государство собирало с меня налоги и было httphttphttphttphttp-
В России государство собирает с меня налоги и имеем httphttphttphttp--
В СССР ВСЁ было в собственности государства..
У России практически не осталось собственности. Кучка хозяев, озабоченных лишь собственным карманом
Ну и так далее.
Домашнее задание.
Найдите положительные примеры.

sergoldest отвечает alex215 на комментарий 01.07.2009 в 0:31 #

Вы имеете в виду сейчас или тогда, когда государство было собственником всего? Ну, естественно, государство, оно же владело средствами производства. Или сейчас, когда те же самые заводы уже принадлежат другому хозяину и далеко не всегда это соотечественник.
=========

Ключевой вопрос - ЗА СЧЕТ ЧЕГО?

А Вы сосредоточены на вопросе - КТО Вам это даст.

Очень характерное расхождение в понимании сути, не правда ли? :))

Когда-то давно я прочел такое:

Почаще давай себе ответы - возможно, тебе удастся найти правильный вопрос (с).

Как раз тот случай - Вы отвечаете не на тот вопрос, который правильный. А на тот, который Вам даст что-то сию секунду. А это очень примитивно и недальновидно.
Ведь у государства, которое Вам должно что-то дать - или у другого собственника - это что-то должно быть. Причем не только сию секунду - но и завтра, и послезавтра - ведь Вы хотите стабильности?

=========
Насчет “чесалок”, принимаю аргумент, но скажу, что слесарь не должен заботиться о том, чего и сколько должно производиться. Заботиться должны как раз “инженера”. Это всё настолько очевидно, что я не хочу даже что либо писать.
=========

Нет, инженерА должны лишь разработать и совершенствовать потом чесалку.

А вопрос - производить ли чесалку или строить водопровод - решают не они. Решают собственники.

Но на основании ЧЕГО они решают? На основании информации о нужности чесалок или водопроводов, спроса со стороны потребителей, своих возможностей и пр.
Как показала практика - государство-собственник оказалось совершенно неэффективным в принятии решений.
Более того, ему удобнее, когда граждане завшивеют - тогда на чесалки спрос растет.

А водопровод - это инженерА нужны, инвестиции, думать надо - а тут одними слесарями обойтиться можно.

=========
Что Вы с меня, слесаря, спрашиваете, почему в СССР производилось много “чесалок”?
=========

Так это ж Вы сокрушаетесь о том, чего не было в СССР. Хотите стабильности, зарплаты и пр.

А я Вам показываю, что не было этого в СССР и не могло быть - потому что такая система уходит в свисток быстрее, чем слесрЯ, инженерА и пр. успевают это осознать.

=========
Давайте спросим у физиков. Да, и на мой взгляд тоже, производилась далеко не всегда нужная продукция в количествах, иногда вызывающих сомнения.
=========

Слишком далеко не всегда. И слишком часто - сомнения. А попутно - поганое качество, постоянный дефицит ВСЕГО - от ракет до чесалок.

Постоянная штурмовщина, авралы, битвы - за урожаи, надои и пр.

=========
Но ни Вы, ни я не знаем, почему это происходило именно так.
=========

Ну почему Вы так уверены в отношении меня?

=========
Это всего лишь догадки, попытки найти какую-то логику происходивших событий. Но для того, чтобы с какой-либо долей уверенности что-либо утверждать, нужно хотя бы иметь документы, подтверждающие какое-либо действие.
=========

Этого вполне хватает (документов). К примеру -
http://lib.rus.ec/b/139280

Достойное чтиво.

=========
Вы вот убеждаете меня в том, что в стране производилось много “чесалок”. Но ведь в огромной стране очень много мест, где блага цивилизации очень далеки. Что Вы, кстати, подразумеваете под словом “много”? Это тоже весьма относительное понятие. Всё должно быть подтверждено цифрами, только тогда можно что-то сказать.
=========

А Вы не помните - как годами висело страшное однообразное тряпье в магазинах, но при этом люди с дикими переплатами гонялись за чем-то более или менее носибельным?

Как не покупали совковую обувь, а платили втридорога за импорт - хотя бы из Восточной Германии - и пр.?

Тогда поройтесь в сети - посмотрите на количество танков и прочего вооружения. Посмотрите - сколько и чего закупалось для страны на нефтедоллары и куда оно шло потом, как ржавело.

И как при этом не хватало запчастей, машин, станков.

=========
Насчет экономики, тут есть конечно вопросы, но не к слесарям и колхозникам.
=========

Ну тогда и Вы не должны ничего требовать :))

=========
Но своё и есть своё. Хочу, выпускаю чесалки, хочу, хлопушки.
=========

Да, верно. Только вот маленькая проблема, от которой Вы уворачиваетесь - ЗА ЧЕЙ СЧЕТ Вы это выпускаете? Если за свой - так Вы давно вылетели в трубу. А если за казенный - то "хочу" НЕПРИМЕНИМО.

Тогда Вы - растратчик. И в трубу уже вылетает СТРАНА - как оно и произошло.

=========
Сейчас средства производства переданы(по идее здесь надо бы написать проданы, ну увы, это не так) в частные руки. И что, они вдруг стали работать эффективно?
=========

Там, где стало работать эффективно - столько сразу желающих нашлось… Посмотрите в сети с поиском по словам "захват", "рейдерство", "ходорковский". Много найдете интересного. И документального в том числе.

=========
Пример Пикалево это показывает со всей очевидностью.
=========

:))))))))))

За несколько месяцев до этого Дерипаска сказал, что прекрасно знает - кому все это принадлежит и что он готов отдать все по первому требованию. Это первое.

Второе - это то, что там как раз С МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЙ ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ оно сработало.

Премьер страны защищал частные интересы Дерипаски. Большей эффективности в России быть НЕ МОЖЕТ.

=========
Сейчас огромное количество людей не отдыхает полноценно уже много лет подряд. Сокращение населения с легкостью, достойной сожаления, подтверждает мои слова.
Сюда же и медицину.
=========

Вы знаете, у буржуев давно воспитано примерно такое отношение к труду, к профессии и к изменениям: если ты вдруг оказываешься никому не нужен со своими знаниями и умениями - приобретай новые.


И они ПОСТОЯННО учатся.


А там, где сильны профсоюзы - периодически приключаются жопы разных масштабов, поскольку профсоюзы защищают тех, кто хочет выпускать чесалки вопреки всему.

=========
Кто Вам это сказал? Откровенно смеюсь….Не путайте Канаду с Россией.
=========

Это я Вам говорю. Потому что у меня в России с 97 года ВСЕГДА была страховка на всю семью. И клиники 4-го Управления.

=========
Да, не предполагал.
=========

Вот это и есть цена Вашей тогдашней уверенности в завтрашнем дне.

=========
Но то, что произошло, называется простыми словами. Как не оправдывайся, но это предательство. Если правительство страны(а КПСС было именно правительством) перешло на сторону врага и продало(в буквальном смысле) всю страну, попутно урвал и себе на безбедное житьё – то как это назвать? Увы, горе побежденным….
=========

У Лермонтова в "Герое нашего времени" есть такая сценка - Грушницкий возмущается княжной Мери:

– Разумеется… Я должен был этого ожидать от девчонки… от кокетки… Уж я отомщу!
– Пеняй на свою шинель или на свои эполеты, а зачем же обвинять ее? Чем она виновата, что ты ей больше не нравишься?..
– Зачем же подавать надежды?
– Зачем же ты надеялся? Желать и добиваться чего-нибудь – понимаю, а кто ж надеется?

Pasted from http://lib.rus.ec/b/69892/read

А еще - не верь, не бойся, не проси.

А еще - НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ ПРАВИТЕЛЯМ. Никаким, нигде и никогда.

=========
.Из чего проистекло Ваше заключение, что я имею что-то против инженеров? Очень даже наоборот, работая в КБ, я увидел людей, действительно зарабатывающих деньги головой. И их было 5 из 50 с таким же названием “инженер”. Плохого ничего нет в том, что человек с высшим образованием работает чертежником, просто прекрасно, что такое огромное количество людей в СССР получили лучшее в мире(ведь это официально признавалось и на Западе?) образование. И очень грустно смотреть, как сейчас страна с потрясающей скоростью теряет всё это. Небольшой “дружеский” укус…. Вы сами где получили образование?
Я с большим уважением отношусь к людям, которые могут действительно придумать что-то новое, но вот в чем заковыка… уж очень много развелось тех, которые называясь учеными в действительности лишь называются ими. А денег хотят столько же. Ведь он “ученый”! И должен получать больше слесаря! Но почему собственно? Каков его вклад в общее дело? Впрочем, слесарей плохих тоже полно. Шарлатанов развелось и с той и с другой стороны – жуть.
==========

Есть книжка Петра Панча о восстании времен Хмельницкого на Украине. Диалог Хмельницкого и полковника Максима Кривоноса о том, что Хмельницкий призывает посполитых НА ДОБРЫХ КОНЯХ.

Кривонос:
- А где посполитые возьмут этих добрых коней?

Хмельницкий:
- А кто будет землю пахать, если все показачатся?

5 генераторов идей из 50 - это нормально. Больше ни один руководитель не потерпит. Потому что идеи нужно прорабатывать, воплощать, проверять, изменять, улучшать - это такой длинный и сложный процесс, что занимает иногда многие годы. И за каждым генератором ВСЕГДА стоит длинный хвост реализаторов-исполнителей.

Об ученых у Вас такое же странное впечатление. Есть наука фундаментальная - как коллайдер в ЦЕРНЕ (в Протвино, Дубне, Новосибирске).

Есть прикладная. Потом идет технология. Опытное производство. Потом - массовое.

Соотношение по численности между учеными-фундаменталистами и прикладниками - от одного до нескольких порядков. Провести четкую грань между прикладниками и технологами уже давно почти невозможно. А соотношение между производством и наукой - понятно, да?

Так вот - фундаменталисты ВСЕГДА и ВЕЗДЕ получают В РАЗЫ МЕНЬШЕ денег, чем прикладники. Так устроен мир.

==========
Значит я работаю(даже предположим хорошо), плачу налоги, и государство мне ничего не должно? Не находите ли Вы, что это странновато звучит?
==========

Смотря на кого работаете. Вам платить должен работодатель.

Государство ОБЯЗАНО платить Вам пенсию (если работодатель и Вы платили взносы), обеспечить исполнение законов, звщиту и пр. - я об этом говорил.

Медицина - есть разные модели. Полностью государственная (как например, в Канаде) или полностью частная (как в США). Все равно она существует либо на Ваши налоги, либо на Ваши страховки. Т.е. - НА ВАШИ ДЕНЬГИ.

В России - помесь из того и другого. Частная медицина работает ОЧЕНЬ ХОРОШО - проверено. Государственная - где как. В 90% - кака.

=========
Откройте конституцию – там написано, что оно(государство)мне должно давать(обеспечивать). Ну дальше начинается крамола, поэтому не продолжаю.
=========

Свободу, законность, защиту.

=========
Насчет того, чтобы отнять у Вас и отдать кому-то(ну скажем мне). А Вы думаете, откуда деньги в казне берутся? Из воздуха? Или отнимать можно только у меня?
=========

Я не думаю - я ЗНАЮ. И как тратятся - тоже знаю. И не только в России. Работа у меня такая - системы исполнения бюджета строить.

=========
Достойной оплаты не было и тогда, ну а сейчас, при доморощенном “капитализме” это вообще утопия. Вы вообще кем работаете? Физиком или ещё кем?
=========

Когда на жизнь хватать перестало - я перестал быть физиком. Не рыдая на эту тему и не требуя выпускать ускорители (чесалки) вопреки всему.

Я работаю в информационных технологиях - делаю большие системы управления для предприятий и минфинов регионов или стран.

=========
А где это я там написал, что хочу чего-то бесплатно? Да ещё дерьма?
Мне кажется, что моё желание поправильнее распределять собранные налоги и бабло, от остатков государственной собственности – это вполне справедливое желание.
=========

Да. Только там столько нюансов и нюансиков...

=========
Ну а дальше Вы противоречите сами себе. Хотите, чтобы я боролся за свои права, но при этом, чтобы у Вас ничего не отнимал. А у кого отнимать? У меня и так ничего нет!
=========

А я и так отдавал честно все налоги. Только тратили их преступно.

=========
Вас, батенька, не поймешь.
=========

Это Вы не поймете никак :)) В том числе и себя :))

=========
Итак, насколько я понял, Вы хотели в конце поста сказать, что в СССР было несправедливое распределение дивидендов
=========

Дивиденды - это когда инвестиции. А в СССР некое формальное подобие было только в колхозах.

=========
– мало платили 100 академикам, соответственно, произошла катастрофа.
=========

Академиков было куда больше. Но, тем не менее, выпускались чесалки для того, чтобы вшей гонять - а не водопроводы строились.

=========
Сейчас 100 академикам платят хорошо,
=========

Нет, только не в России.

=========
но катастрофа произойдет опять, потому что 130 миллионов хотят жрать.
Вы же сами пишете, что не бывает всем хорошо. Пусть будет хорошо большинству.
=========

Пусть. Только это "хорошо" - его ЗАРАБОТАТЬ надо. А не ПОЛУЧИТЬ. Разницу понимаете?

=========
В СССР государство собирало с меня налоги и было httphttphttphttphttp-
В России государство собирает с меня налоги и имеем httphttphttphttp--
В СССР ВСЁ было в собственности государства..
У России практически не осталось собственности. Кучка хозяев, озабоченных лишь собственным карманом
Ну и так далее.
=========

Что изменилось для Вас лично? НИЧЕГО. Как не имели - так и не имеете. Разговоры о собственности - государству, России, хозяевам принадлежит - это все вздор.

=========
Домашнее задание.
Найдите положительные примеры.
=========

Сколько угодно - при том, что нынешняя власть мне еще противнее, чем совковая.

Доходы мои теперь определяются только тем, что я умею и кому это умение нужно - а не чиновником, который жрал в три рыла в совке.

Я могу свободно ездить, куда хочу. Правда, в Росси это еще не так - но по миру - свободно.

Я имею доступ к огромному количеству информации - которого раньше не было.

Я не обязан состоять в партии или комсомоле, чтобы делать карьеру или учиться.

Я спокойно, без затрат и взяток выучил одну дочку и учу вторую. При этом они сами решают - в каком университете.

Я спокойно мог купить машину - в соответствии со своими скромными доходами - а не ждать в очереди невесть сколько лет.

Я спокойно мог купить в России то, что мне хотелось - без очередей, талонов, переплат и блата.

Достаточно?

alex215 отвечает sergoldest на комментарий 01.07.2009 в 19:49 #

Долго очень отвечать за весь коммент, я потом (при наличии свободного времени) напишу. А сейчас, коротенько, о домашнем задании.
"Доходы мои теперь определяются только тем, что я умею и кому это умение нужно - а не чиновником, который жрал в три рыла в совке."
Это не так. Просто не дадут заработать много без отката. Любые работы сейчас, тендер ли нет ли, это откаты.Чиновники же сейчас жрут в 10 рыл.

"Я могу свободно ездить, куда хочу. Правда, в Росси это еще не так - но по миру - свободно."
Дорого всё очень для простого человека.

"Я имею доступ к огромному количеству информации - которого раньше не было."
Учитывая, что компьютеры появились в после того – это сомнительный аргумент.

"Я не обязан состоять в партии или комсомоле, чтобы делать карьеру или учиться."
Вы не понимаете, негласно, да, но членом ЕР ты быть обязан, если хочешь делать карьеру.
А к примеру, в Татарии(лично слышал от тех людей), перед тобой клали два заявления – на выбор.

"Я спокойно, без затрат и взяток выучил одну дочку и учу вторую. При этом они сами решают - в каком университете."
У меня есть много чего сказать по этому поводу, но я не буду. Сейчас это просто огромная система по выкачиванию денег. Бесплатных мест очень мало.

"Я спокойно мог купить машину - в соответствии со своими скромными доходами - а не ждать в очереди невесть сколько лет."
Сомнительный довод. Машин было просто мало. Можно было и не такими методами перестроить экономику.

"Я спокойно мог купить в России то, что мне хотелось - без очередей, талонов, переплат и блата."
Да, Вы можете, а вот моя теща, отработавшая на буровых 30 лет, не может. Она вообще ничего купить не может на пенсию в 3,500 рублей.
Простите, я тут подзабыл, а в чем собственно мы пытаемся друг друга убедить? Вроде заметка про еду... Следуя Вашему совету(впрочем я давно уже так себя веду) не верю , в том числе и Вам, а уж статистике, опубликованной в интернете и подавно, стараюсь не бояться(а что мне терять, такую жизнь?) и стараюсь не просить. Но тут трудно, России страна знакомств и друзей...
Но я же не слепой, не глухой(ну чуть-чуть на одно ухо), память так себе, но провалами не страдаю и мне трудно поверить в то, что я стал жить лучше, на основании именно того, что я вижу вокруг. Сын у меня был на Селигере, года два назад, привез книгу по социальной инженерии. Ваши методы очень смахивают на то, чему учит этот учебник.
Нам трудно понять друг друга, так как круг общения, видимо, абсолютно разный.
А в общем, моё мнение, что полученный результат - число отрицательное. И здорово отрицательное.

sergoldest отвечает alex215 на комментарий 01.07.2009 в 23:54 #

Это не так. Просто не дадут заработать много без отката. Любые работы сейчас, тендер ли нет ли, это откаты.Чиновники же сейчас жрут в 10 рыл.
==========

А тогда - переводили в дерьмо.О тендерах можете не рассказывать - десятки оных за спиной.

==========
Дорого всё очень для простого человека.
==========

Еще раз - я МОГУ ездить - и никто мне не указ. Только мои возможности ограничивают меня.

Правда, в России любому менту должен отчитаться - когда приехал, куда приехал и пр. А вот в других странах - не должен.

Интересно, правда? От совка нет отличий - выставляли меня в свое время за пределы Москвы и области по причине отсутствия московской прописки.

==========
Учитывая, что компьютеры появились в после того – это сомнительный аргумент.
==========

Нет - книги издаются почти свободно. Иногда ублюдки из РПЦ лезут своими рылами только.

==========
Вы не понимаете, негласно, да, но членом ЕР ты быть обязан, если хочешь делать карьеру.
А к примеру, в Татарии(лично слышал от тех людей), перед тобой клали два заявления – на выбор.
==========

Я все это очень хорошо знаю и понимаю - еще с тех времен.

==========
У меня есть много чего сказать по этому поводу, но я не буду. Сейчас это просто огромная система по выкачиванию денег. Бесплатных мест очень мало.
==========

Старшая закончила экономфак МГУ - бюджетное, т.е. бесплатно. Не платил ни копейки за поступление.

==========
Сомнительный довод. Машин было просто мало. Можно было и не такими методами перестроить экономику.
==========

И я об том, что было мало - и был чудовищный черный рынок.
Перестроить - можно было, если бы начали после смерти Сталина. Потом - поздно.

==========
Да, Вы можете, а вот моя теща, отработавшая на буровых 30 лет, не может. Она вообще ничего купить не может на пенсию в 3,500 рублей.
==========

Вопросы - не ко мне. Я налоги платил честно - и хватило бы на много тещ. Вопросы к тем, кто эти МОИ деньги прокакал. Адрес знаете?

==========
Простите, я тут подзабыл, а в чем собственно мы пытаемся друг друга убедить? Вроде заметка про еду... Следуя Вашему совету(впрочем я давно уже так себя веду) не верю , в том числе и Вам, а уж статистике, опубликованной в интернете и подавно, стараюсь не бояться(а что мне терять, такую жизнь?) и стараюсь не просить.
==========

Да, есть один способ знать - брать разные источники, сопоставлять и делать выводы. Сравнивая с прочими событиями и т.д.

==========
Но тут трудно, России страна знакомств и друзей…
==========

Абсолютно верно. И советской власти это НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ - не должен же я Брежнева или политбюро благодарить за тех школьных друзей, с которыми до сих пор дружим.

==========
Но я же не слепой, не глухой(ну чуть-чуть на одно ухо), память так себе, но провалами не страдаю и мне трудно поверить в то, что я стал жить лучше, на основании именно того, что я вижу вокруг.
==========

Так это - расплата наша. За все, что творили со страною. И мы, и предки наши. Сталин врал, что сын за отца не отвечает.

Мои, правда - больше пострадали, чем натворили. Деды погибли, семью отца сослали, когда ему 7 лет было, прадеда (маминого деда) сослали, когда ему 100 лет было.

Бабушка, четырех детей вырастившая - пенсию получала 45 рублей в конце 70-х. А до этого - 30, потом - 40.

==========
Сын у меня был на Селигере, года два назад, привез книгу по социальной инженерии.
==========

На этом шабаше, где без презервативов велено было размножаться? Фу, гадость какая...

Мои дети здесь, в бездуховной капиталистической Канаде волонтерствуют - помогают старикам, детям, больным.

ДОБРОВОЛЬНО. А не добровольно-принудительно.

А поганиться на Селигере - себя не уважать.

==========
Ваши методы очень смахивают на то, чему учит этот учебник.
==========

Бросьте - ровно напротив. Я просто не даю пущать пропагандоны брехни (с).

Заметьте - никто здесь не может оспорить факты. В конце концов просто съезжают на обсуждение меня, как личности. Слаб в коленках поцриот стал. Изолгался.

О приличных людях здесь речи нет - они, если и спорят - НЕ ВРУТ.

==========
Нам трудно понять друг друга, так как круг общения, видимо, абсолютно разный.
==========

А что, факты зависят от круга общения? :))

==========
А в общем, моё мнение, что полученный результат - число отрицательное. И здорово отрицательное.
=============

Как кому. Один товарищ тут писывал:

Рабство - не цепь снаружи,
А жажда цепей внутри…

(с)

Оракул отвечает gerbertspb на комментарий 28.06.2009 в 7:31 #

Не знаю как колбаса, а вот девчонки у них хорошие. :-))

copymir комментирует материал 27.06.2009 в 13:15 #

У автора похоже наметились большие проблемы с лишним весом...;) Надо меньше вкушать и больше работать. И еще не понятно, почему автору так не нравятся субпродукты, квашеная капуста и соленый огурец. Из них отличные "куриный супчик с потрошками", "щи с салом" и "рассольник с почками" , дешево и вкусненько....;)

Mahasiddha отвечает copymir на комментарий 27.06.2009 в 13:40 #

Очень интересно бы знать, какой у автора рост, вес и возраст. Мне он показался просто обжорой. разве что он борец-тяжеловес, боксер и т.п.

copymir отвечает Mahasiddha на комментарий 27.06.2009 в 13:46 #

Мои замеры от 27.06.2009. 13.45 Рост: 183 см., Масса: 81.2 (включая футболку, трусы, брюки, носки, кроссовки), Возраст: 39 лет.

refrain отвечает copymir на комментарий 27.06.2009 в 14:48 #

Это что? Реклама себя? Спрашивали про автора статьи :-))))

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
copymir отвечает refrain на комментарий 27.06.2009 в 15:09 #

Я подумал, что про меня спросили..Извините, если что не так....;)

Ubick отвечает copymir на комментарий 27.06.2009 в 15:09 #

Может глисты?
постите за шутку)))))

copymir отвечает Ubick на комментарий 27.06.2009 в 15:41 #

А как их правильно приготовить? и под каким соусом подавать;)

Mahasiddha отвечает copymir на комментарий 27.06.2009 в 15:33 #

Спасибо, но мне и вправду нужны замеры автора статьи. Вас я не имею оснований считать обжорой. :-))

пим_остяцкий отвечает copymir на комментарий 27.06.2009 в 19:15 #

женат??

Киргуду! отвечает copymir на комментарий 28.06.2009 в 1:04 #

А с ориентацией как у Вас?Стилистика написания выдаёт гея-некрофила-педофила-зоофила в одном флаконе.Это факт.Даже не обсуждается.

Ubick отвечает copymir на комментарий 27.06.2009 в 15:09 #

Вот и мне так показалось )))

berlio отвечает copymir на комментарий 27.06.2009 в 19:11 #

в ливерку пихали не куриные желудки, а хрящи, жилы, хвосты, кожу и т.п.
мы ее не ели даже в голодные годы... только собаке...

Kinziru отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 19:58 #

Видно Вы не голодали....А голубей есть не приходилось?

berlio отвечает Kinziru на комментарий 27.06.2009 в 20:05 #

голубей ел только в советской армии...

Kinziru отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 20:41 #

Голодное лето 1996года....

berlio отвечает Kinziru на комментарий 27.06.2009 в 20:50 #

неа.. 1986...

Malets отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 7:34 #

Пошто Вы фауну не любите??? :-)))

Kinziru отвечает Malets на комментарий 28.06.2009 в 10:55 #

Тогда денежное довольствие 6 месяцев не платили....Хлеб для детей был лакомством.

Malets отвечает Kinziru на комментарий 28.06.2009 в 11:26 #

Вы про 96? А человек уже в 86-ом фауну уничтожал. Я вроде как с 82-го 15 лет отслужил и всё на периферии.

Halfdog отвечает Kinziru на комментарий 28.06.2009 в 0:51 #

Мне приходилось и неоднократно. В студенческие годы. Когда ездили на природу на несколько дней, денег хватало только на хлеб, ну картошку кто нить из дому принесет, обеспеченней нас.))) Вот у нас была система - лезли вечером на известные нам чердаки, где голуби ночуют. Они сидят там в потемках на стропилах, и есжели им светить фанариком в глаза тормозят совершенно. Мы их собирали в мешок, как яблоки. Потом несколько дней ели, в мешке они сидели живыми, не портились.
Только не обвиняйте в живодерстве. Для нас это была ЕДА

Kinziru отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 10:55 #

И для нас это была ЕДА.

garibas отвечает copymir на комментарий 28.06.2009 в 15:54 #

может развился атеросклероз сосудов головного мозга? Нельзя столько жирного есть

gaidpark.ru комментирует материал 27.06.2009 в 14:13 #

1. Считать погибших в войне "ртами" - это не цинизм. Это сволочизм. Высшей пробы.
2. Непонятна ненависть афтора к "ливерным отбросам". Возможно, он привык исключительно к мясному филе, но субпродукты (печень, желудок и т.д.), из которых делалась пресловутая ливерная колбаса (между прочим, очень даже съедобная), в массе тела животного составляет часть немалую - куда же их - на свалку?

copymir отвечает djArf на комментарий 27.06.2009 в 14:45 #

Ням.Ням...Печеночка говяжья, нарезанная ломтиками 1 см. х 1 см. х 3 см. жаренная 2 минуты на среднем огне, да с лучком и поданная с картофельной "пюрешкой", а сбоку - кусочками огурчики, помидорчики, красненький и зеленый болгарский перчик...а можно и соус добавить, томатный Болгарский или Грузинский Сацибелли....Уух...пойду приготовлю и все "сам сожру, грязно чавкая";) ...Только вот беда, что 70% мяса в России происходит из Бразилии....

refrain отвечает copymir на комментарий 27.06.2009 в 17:26 #

В гости пригласи, вместе почавкаем, а то у меня уже спазмы, пожалей.

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Halfdog отвечает copymir на комментарий 28.06.2009 в 0:54 #

А кенгурятины не хотите??? )))

jktum отвечает djArf на комментарий 27.06.2009 в 16:12 #

По первому пункту - автор в тексте пишет "зер гут", что наводит на размышления.

sinus отвечает jktum на комментарий 27.06.2009 в 17:42 #

Действительно,. Афтор, надо писать по-нашему - "з@ебись".

Kinziru отвечает jktum на комментарий 27.06.2009 в 20:01 #

"Ален цезамен швайн" ?

jktum отвечает Kinziru на комментарий 27.06.2009 в 20:09 #

Нихт ферштейн.

Kinziru отвечает jktum на комментарий 27.06.2009 в 20:44 #

Не будем о печальном...Автор пишет: "Вот и поделюсь с моим читателями информацией, которую я нашёл в этой образцово-показательной советской книге." На эту тему была только один фундаментальный труд - "Книга о вкусной и здоровой пище".

sinus отвечает djArf на комментарий 27.06.2009 в 17:39 #

Ну зачем - на свалку? Товарищу Сталину на стол...

selonov отвечает sinus на комментарий 27.06.2009 в 19:24 #

а производящуюся сегодня " натуральную внатуре"продукцию кому на стол?;)

Kinziru отвечает djArf на комментарий 27.06.2009 в 20:00 #

А тушенка из субпродуктов? Это была вААще веСЧ ( и 30 коп.)

Halfdog отвечает djArf на комментарий 28.06.2009 в 0:53 #

Батенька, вы путаете две совершенно разных колбасы. Автор говорит о ЛИВЕРНОЙ, "собачьей радости" по 50-60 коп. Их хвостов, хрящей и щепок. А была ещё ПЕЧЕНОЧНАЯ, по 1р.30коп. Та действительно была вкусной, правда на любителя, лично я любил. Но купить её было большой удачей.

Sizif отвечает djArf на комментарий 28.06.2009 в 11:10 #

Пирожками "со всякой требухой"( если верить Толстому, конечно) и сам царь Пётр Алексеевич не брезговал!..

Halfdog отвечает djArf на комментарий 28.06.2009 в 11:50 #

1. В статистике не может быть цинизма. Точно так же, как и в арифметике.

Golanec комментирует материал 27.06.2009 в 14:13 #

Из того,что помню сам,без книжек и газет.Областной центр в 350 км от Москвы с почти полумиллионным населением-средняя полоса России. Год 1972-74-в продуктовом магазине магазине мать ждет рубщика мяса в отделе,когда он порубит свежую четвертину свиньи или коровы.Коту покупали хек и нототению.Вареная колбаса от 1,8руб до 2,8 руб за кило,копченой нет вообще,мясо по 1,9-2,2 рубля.Зарплата инженера 125 руб.Семейный доход-две таких зарплаты.Сколько можно купить мяса и колбасы на такие деньги в месяц?Но ведь есть и другие расходы.
Конец семидесятых,тот же город-молочного в магазинах и яиц-всегда есть и свежее,а вот с мясом и колбасой -увы!Мясо только на рынке и только утром по 4,5-5,5 руб.Колбаса в Москве. Помню поездку на служебном(заводском) автобусе в Москву за едой и одеждой-обувью.Выезд в 2 ночи,пристроились за рефрижератром,выехавшим с городского мясокомбината. В средине дня мы вышли из мясного магазина на Ленинском проспекте с полными сумками,одновременно с нами из двора выехал рефрижератор,за которым мы следовали всю дорогу до столицы.В универмаге "Москва" были куплены первые в жизни джинсы югославского производства(60 руб.гос.цена)-потому и помнится эта поездка.Суммарная зарплата родителей была выше средней,порядка 400 руб на двоих.
Начало восьмидесятых,советская Одесса,студенческая жизнь.В Одессе в первую очередь удивило наличие в рядовых магазинах 4-6 сортов колбасы,иногда сосиски,утятина и курятина в студенческих столовых-буфетах,рассольник по ленинградски с почками(кто-то выше упоминал),про ассортимент Привоза говорить не буду- для студента он был не по-карману.Начиная с 82 года начали постепенно исчезать вкусные и доступные колбасы(ветчина в форме по 3,5 рубкг,сосиски молочные-2,3 рубкг).Смена генсеков и начавшаяся перестройка увели все продукты из госторговли в коммерческую сеть с ценами в разы выше,при сохранившейся прежней зарплате.Вдруг появилось все,но не для всех.Дальше помните сами.
Последние годы проживания в городе детства(перед отъездом) старался покупать только свежее мясо и только у проверенных опытом продавцов на рынке.Введение вместо ГОСТов ТУ предприятий на колбасу и прочие переработанные кем-то продукты,диплом технолога пищевой промышленности и чувство самосохранения ограничили ассортимент потребляемых продуктов только натуральными,соответственно более дорогими.Придерживаюсь этого принципа питания и здесь:колбасы,полуфабрикаты пусть едят те,кому лень побыть часик у плиты или комбайна(кухонного),мы же предпочитаем мясо,рыбу и прочее только проверенных поставщиков.

Halfdog отвечает Golanec на комментарий 28.06.2009 в 0:58 #

А теперь представьте город миллионник не в 350, а в 1000 км. от Москвы. Да ещё "закрытый" город. Без иностранцев и прочих праздно катающихся граждан. Оборонка, понимашь....
Можно не кормить совсем. Никто ж не видит..

Sizif отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 11:17 #

"Можно не кормить совсем. Никто ж не видит..." Ничего невероятного в таком предположении, в принципе, нет, но всё же это - лишь предположение, а потому интереснее и, главное, правильнее для выяснения ИСТОРИЧЕСКОЙ истины было бы послушать именно ЖИТЕЛЯ такого города.

Halfdog отвечает Sizif на комментарий 28.06.2009 в 14:25 #

Ежели вы о данных под аватаркой, там что-то глючит, то там Пермь почему то, и что-то ещё появлялось. А живу я всю жизнь в Куйбышеве-Самаре. Том самом ТАКОМ городе.
Или вы прикалываетесь?

Sizif отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:33 #

Упаси Боже, не имею такой гадкой привычки! Дело в том, что, как говорят в народе, "обжегшись на молоке, дуешь на воду": публика на форуме разная, некоторые свои фантазии выдают за истину и сами, порой искренне, верят в них, как в РЕАЛЬНЫЙ факт - есть такая скверная черта у некоторых представителей российской "культурной прослойки"... Искренне прошу у Вас прощения за невольную ошибку. Тем более, что с "технической" стороны, на сервере впрямь "глюков" и всяких прочих закидонов хватает...

garibas отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 16:02 #

а вот за 9 тыс км от Москвы и тоже оборонка, как то все очень даже хорошо и вкусно было, вплоть до 85 года

rapnis комментирует материал 27.06.2009 в 14:40 #

Справка:
Потребление основных продуктов питания по Российской Федерации на душу населения в год, кг (по данным Росстата)

Потребл. кг/чел., 1975 (по данным автора, т.е. БСЭ)/Рацион. нормы потребл./Потребл. кг/чел., 1992/Потребл. кг/чел., 2007 / % к РНП,2007
Мясо и мясопродукты в пересчете на мясо 57 60 75 61 81,3
Молоко и молокопродукты в пересчете на молоко 315 281 305 242 79,3
Яйца и яйцепродукты, штук 215 250 263 254 101,6
Рыба и рыбопродукты 16,8 26 - 13,9 53,5
Сахар 40,8 30 30 39 130,0
Масло растительное 7,9 12 - 12,8 106,7
Картофель 120 100 118 132 132,0
Овощи 87 150 77 110 73,3
Фрукты и ягоды 37 70 - 54 77,1
Хлебные продукты 141 105 125 121 115,2

A Crocodile комментирует материал 27.06.2009 в 14:47 #

в стране, работающей на оборонку, не могло быть с жратвой зер гут. у номенклатуры было, в москве еще. в остальных местах вряд ли. сам в детстве жил на садовом кольце и видел колбасные автобусы. по 20-30 паровозиком выстраивались. еще при лёне было кстати. потом вроде ездить перестали в таком количестве.

amigo90-85 комментирует материал 27.06.2009 в 14:49 #

СССР - сам по себе дерьмо, и слава богу, что он распался.
Но контроль за качеством продуктов был, и виновные в "ханурничестве" жестоко карались. Для этого и ОБХСС существовал, который торгаши боялись больше чем гестапо в период окупации.
А сейчас? Программа "контрольная закупка" (я ее называю "контрольная залупка") целые полтора часа, вкл. рекламму, поливает жидким калом один продукт, но произведенный разными фирмами. И что? Кого нибудь привлекли за нарушение норм содержания в продукте, того что должно содержаться там? Как гнали хануры сою, так и гонят...

evgenynik отвечает amigo90-85 на комментарий 27.06.2009 в 16:06 #

так все же в ссср контроль за производителями был и продукты были гораздо лучше? а сейчас, соответственно - продукты х*е*ые? :)

константин09 отвечает amigo90-85 на комментарий 27.06.2009 в 18:03 #

Рынок! Прибыль превыше всего!!!

Halfdog отвечает amigo90-85 на комментарий 28.06.2009 в 1:00 #

Контроль ОБХСС заключался в том, что офицеры ОБХСС обходили магазины по графику и забирали заранее приготовленные тяжеленные свертки. То-же и Санэпидстанция, и пожарники и пр. Были у меня знакомые в этих органах.

zuloo комментирует материал 27.06.2009 в 15:12 #

Можно подумать, что сейчас у простых инженеров холодильники ломятся от колбасы и мяса...

xejale отвечает zuloo на комментарий 27.06.2009 в 15:45 #

А что, элита полностью сменилась? Или только наименование КПСС на ЕР.

Halfdog отвечает xejale на комментарий 28.06.2009 в 11:51 #

Не сменилась вовсе

copymir отвечает zuloo на комментарий 27.06.2009 в 15:52 #

Блин! Ну вот не ломится "тварь"...Слишком большой холодильник купил.....;) А мясо обычно у "бедного анжинера" всегда есть....и баранинка (1 нога - задняя часть), тушка куриная (производитель "петелинка"), сало еще есть от анонимного производителя (теща привезла), ребра свиные для Щец, оп-па, тута еще и почки свиные..завтра рассольник сварю....

пим_остяцкий отвечает copymir на комментарий 27.06.2009 в 19:18 #

Мужик, уймись, не буди зверя...

amigo90-85 комментирует материал 27.06.2009 в 15:16 #

Водку пью за сорок семь,
Колбасы не ем совсем,
Яйца вижу только в бане -
С Днем Молодежи, россияне!

REY.B. комментирует материал 27.06.2009 в 15:36 #

Правильнее будет считать объём труда и достижимый за этот труд жизненный уровень.
Начала труд: на заводах где раньше работало 12 человек теперь работает 3-4. Оборудование то-же, объём продукции тот-же. В различных конторах (детские сады, больницы) работали бригады слесарей электриков, а сейчас их нет вообще. Налицо факт, что люди тогда не особо напрягались. Желающие "пахать" конечно находились, и зарплату они имели соответсвенную, так, что целесообразно считать не 125р, а 500р в месяц. Сейчас "пахать" это норма.
Теперь жизненный уровень.
Тот же самый инженер к зарплате в 125р довольно быстро получал и квартиру, а современному инженеру квартира никак не светит.
Важную часть жиненного уровня следуют считать развлечения. Кто хотел пить, тот пил. А кто не хотел, тому были доступны множество путёвок. Захотел круиз по Волге от Ярославля до Астрахани - 35р и пожалуйста. Захотел в санаторий - пожалуйста.
Не хочешь никуда ехать - оставайся в городе. Каждый уголок города был благоусроен. Туда, куда сейчас и бомжи не заглядывают было всё ухожено. В лесонасаждениях скамеечки, площадки для футбола и прочего. На водоёмах благоустроенные пляжи. Во дворах домов каждый газон огорожен заборчиком. Для детей имелись пионерские лагеря.
Теперь насчёт питания.
В этой инциклопедии вероятно не было учтено личное сельское хозяство. Я помню у моей бабки было обычно пара поросей и телёнок, и десятка полтора кур. Это не очень маленькое количество мяса. Деревенские магазины товарами те ломились, только самое необходимое, а остольное поставлялось под запись.
А как сейчас живёт деревня, на что?
И самое главное - жизненный уровень повышался, медленно, но верно. И за 25 лет, если бы не начали разваливать СССР он был бы вероятно выше современного.
Сечас в школах принято на уроках истории гнобить советский союз. Надавно у моего приятеля дочка пришла из школы и спросила "Папа, а правда, что во времена СССР нечего было есть?" и он ответил "Незнаю, никто не голодал, а в каждом подъезде стаяли бачки под пищевые отходы, и каждый вечер они были переполнены"

Что-то в СССР было плохо, а что-то хорошо. И хорошего было гораздо больше.
Тогда в целом было не плохо. А сечас, если посмотреть на несколько лет вперёд, то видится страшная картина: построенные в СССР дома стареют, а замены им нет и не будет. Значит лет через 50 люди будут жить буквально на улице. Тогда оборудование на заводах обновлялось, пусть не очень часто, но всё же. Сейчас заводы работают на советском оборудовании, и замены им не видно. Значит лет через десять-пятнадцать не будет у нас заводов. Хорошо если придут иностранцы и построят, а если нет, то полная вешалка. Тогда деревня процветала, а сечас "нужно финансирование". А финансирования не будет. Ни один нормальный человек бизнеса не будет вкладываться в то, что требует больших затрат, и имеет период оборота в 1 год, да и риск неурожая очень велик. Гораздо проще открыть торговую контору, оборот дни или недели, и соответсвенно доход в десятки раз выше. Деревне здесь просто не светит.
И никто не убедит меня, что 12 июня день рождения России. Это день развала Великой России, и начало упадка её осколков. И упадок продолжается, и конца ему не видно.

copymir отвечает REY.B. на комментарий 27.06.2009 в 15:56 #

Вам боольшой плюс...

alastanin отвечает REY.B. на комментарий 27.06.2009 в 16:41 #

Я тоже поддерживаю Вас двумя руками. Такого шельмования советского периода я никак не ожидал. Если бы сам не жил в то время, наверное поверил бы. По аналогии и на сталинское время теперь смотрю несколько другими глазами. Конечно мы не жировали и холодильники у нас не ломились. Но необходимые продукты все были, кто хотел чего-то "дефицитного" - милости просим, в магазины "Кооператив" - там было все, а цены соизмеримы с сегодняшними.
Хотя и негатива хватало. Я еще ребенком, будучи у матери на работе был свидетелем сценки: приходит сотрудница (молодая баба, лет 25-30) и говорит: "Ой, девочки! Я вчера была в гостях, сейчас я вам такое покажу!". Подходит к сумке и достает...пустую коробку из под конфет импортных и пустую бутылку от испанского (кажется) вина. "Вот что мы вчера пили и ели!" Как говорится - комментарии излишни....
А еще помню офигенные очереди за сказочной рыбой - палтусом около гастронома в моем доме - там драки были и ругань - ужас!!!!!!!!! А стоил этот палтус......62 коп. за кг.! Что-то мне подсказывает, если бы сейчас свинину продавали за, скажем, 20 руб. - было бы тоже самое!

berlio отвечает alastanin на комментарий 27.06.2009 в 19:16 #

а я видел как наши туристы пустые банки (алюминиевые от колы) с помойки собирали...
купить денег небыло а в хозяйстве пригодтся.... да и экзотика....
но блин как мне стыдно было за Родину!

prprorok отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 13:27 #

Я эти самые банки собирал для коллекции. По всему верху кухонного гарнитура стояли и радовали глаз :-)

Kinziru отвечает alastanin на комментарий 27.06.2009 в 20:05 #

20 руб. - это цена прошлогодней картошки....

TRAMP62ER отвечает Kinziru на комментарий 27.06.2009 в 23:40 #

Вспоминаю анекдот нашей молодости:
Очевидное-невероятное в СССР:
В магазинах на полках - шаром покати,
однако холодильники у всех - полные.
Сколько же мы этих торгашей кормили, и выкормили гидру на свою голову.

Сиберия отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.06.2009 в 9:18 #

А сейчас эта "гидра" учит нас, как жить.

starikan отвечает TRAMP62ER на комментарий 29.06.2009 в 1:21 #

=== В магазинах на полках - шаром покати,
однако холодильники у всех - полные.
Сколько же мы этих торгашей кормили, и выкормили гидру на свою голову ===
Наоборот... Не хотели "кормить" нормальную торговлю - кормили подпольную...

Rumata отвечает alastanin на комментарий 28.06.2009 в 2:39 #

В СССР Вы могли питаться только тем, что Вам разрешат. Что достанете, что "выкинут", что на огороде вырастите и т.п. Сегодня я могу есть все! Что захочу. Вот и вся разница.

Сиберия отвечает alastanin на комментарий 28.06.2009 в 9:20 #

Есть такое понятие: "скрытый дифицит". Придут пенсионеры в супермаркет, полюбуются на изобилие и купят немножко ливерной колбаски.....

Sizif отвечает Сиберия на комментарий 28.06.2009 в 11:26 #

Вполне согласен. Нечто подобное было в середине 50-ых годов. Прилавки имели очень пристойный вид, (по-крайней мере в Москве, а также Ленинграде, где приходилось бывать) во многом сопоставимый с нынешними их "экстерьерами" . Но зарплата (и, тем паче, пенсия)...

Halfdog отвечает Сиберия на комментарий 28.06.2009 в 11:53 #

Совершенно верно. А тогда и ходить не надо было. Гораздо проще было.

Sizif отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 15:06 #

Кто ж спорит, конечно проще. Но людям иногда так хочется вспомнить "преданья старины глубокой"! Помню, был свидетелем случая: в одном из только-только появившихся при Горбачёве "колбасных" кооперативов древняя старушка-пенсионерка попросила взвесить ей 10(!) граммов суперпупердорогой колбасы (на большее, понятное дело, не было денег). Любопытное объяснение она дала мужику из очереди: "Хоть вспомню, милок, какая она на вкус - НАСТОЯЩАЯ колбаса!"
Каждому человеку хочется "праздника сердца" - хотя бы такого...

berlio отвечает REY.B. на комментарий 27.06.2009 в 16:51 #

было ли в ссср хорошее? конечно было! и самое хорошее моя прошедшая юность!
инженер... вот я тож инженер и НИКОГДА бы в ссср за 5 лет не ЗАРАБОТАЛ на пятикомнатную квартиру.
кстати у меня на работе многие уже купили себе квартиры, ну а про машины и отдых египет-турция вообще молчу.
кстати родители ждали 2х комнатную хрущевку (на четверых) 12лет!
а "москвича" отец купил отработав 4года в монголии... а теперь вон секретарши ездят на иномарках.
помнится иномарки были только у Брежнева.... ну и мерс у Высоцкого
в ссср я мечтал что когда вырасту поеду в Болгарию... если повезет... один раз :)
теперь я езжу в Бразилию и Новую Зеландию... европа уже закончилась :)
подъезды... я с жильцами организовал "товарищество жильцов" и мы привели дом в порядок!
хорошая плитка, двери и покраска... чистота! во дворе цветники, заборчики, новая детская площадка!
Родственники мои в деревне живут... две лошади, коровы, свиньи, куры, гуси, большой сад и огород...
пашут с расвета и до ночи... обеспечены сами и детям в город помогают... а соседи квасят... тож с утра...
и ссср вспоминают как не работая получали получку....
пиоер лагерь? сына отправлял в подмосковье несколько раз, лагерь намного лучше чем те в которых я был
в детстве... дорого? конечно! ну так РАБОТАЙТЕ!
продукты плохие? так не покупайте всякую подделку у черножопых!
в хороших магазинах и на рынке можно найти отличные продукты!
дорого? поднимите задницу и в деревню - купите качественное и недорого.... ну и отечественное поддержите...
и не будете выть что лишили Вас радиоактивной белорусской сметаны...
ну а то что не строят бред! вся страна сплошная стройка!

... недостатков конечно много... но! МЫ ДОЛЖНЫ САМИ ВСЕ ИСПРАВИТЬ!
так что поднимаем жопу и вперед! к светлому будущему! :)

Krot09 отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 17:31 #

Скромный,ма-а-а-ленький вопросик.Какая з/п у инженера,позволившая купить 5-ти комнатную квартиру,машину и ежегодно разъезжать по Бразилиям и Н.Зеландиям?
Тысяч 100 в месяц?

berlio отвечает Krot09 на комментарий 27.06.2009 в 17:48 #

помнится детсадах ссср учили не заглядывать в чужой карман! :)
получаю я столько сколько ЗАРАБОТАЛ своим умом, талантом и руками!

Krot09 отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 20:38 #

Ну да,ну да.Звиняйте неразумного.
У нас ведь все инженеры так зарабатывают-легко на 5-ти комнатную(случайно не в Москве?),да и чего там Европа для инженера-Новое Папуа,Канары,Океания-вот нормальный отпускной маршрут.

berlio отвечает Krot09 на комментарий 27.06.2009 в 20:49 #

ну почему я должен отвечать за всех инженеров?

alastanin отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 22:45 #

Ну так ведь, сами понимаете - назвался груздем - полезай сами знаете куда.:):):) Уж очень нелогично выходит, и сквозит отсутствием причинно-следственной связи. Инженер и вдруг такой достаток...? Прямо как у утописта Томаззо Кампанеллы в "Городе Солнца"....

berlio отвечает alastanin на комментарий 27.06.2009 в 23:06 #

очень даже логично! Вы наверно просто не интересуетесь!
знаете сколько инженеров и программистов стали сказочно
богаты реализовав свои ноу-хау! примеры? Стив Джобс
начинал в гараже а теперь его айфонами весь мир завален (и не только)
кстати школьники зарабатывают сотни тысяч долларов на програмках
для айфона. Касперский опять же... а сделавших состояния поменьше
так вообще миллионы!
я вот инженер электронщик и программист, как оказалось достаточно
талантлив, поэтому востребован и оплачен....

REY.B. отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 17:33 #

Ну я то же инженер. Зарплата у меня 15000р, у жены 5000 - медик.
Работать - этого сколько хочешь, зарплата всё равно 15000. У нас не город, а промышленный кластер, в основном ГАЗа. Так что рыпаться почти некуда.
Так, что ни Болгария, ни двух-комнатная хрущёвка мне не светит. А в деревнях, на полях я грибы собираю, между берёзок и ёлочек. А коров местные лет пять назад в последний раз видели.
По статистике самостоятельно "поднять зад" могут только 5-7% населения. Этот показатель не зависит от страны. Остальным надо указывать путь, направлять, тянуть. Это нормально, и нечего тут стыдиться.
Если Вы получили возможность и смогли, то поздравляю. Я возможности не получил. У нас в городе у работадателей девиз "Руководитель не должен знать производство", а инженер идёт за руководителя. Я инженер, а не администратор, и в эту схему не вписываюсь.

berlio отвечает REY.B. на комментарий 27.06.2009 в 18:00 #

"рыпаться" всегда есть куда... правда очень трудно...
народ предпочитает чуток поработать с 8 до 5 и больше не заморачиваться...
по поводу коров - вот и займитесь разведением!
и сами будете хорошо кушать и других накормите!
вот недавно тут новость прошла что фермер (российский) покупает дом Бритни Спирс за страшные миллионы!
могЁм же когда захотим!
или вот школьники зарабатывают сотни тысяч долларов за програмки для айфона... интернет то
как я погляжу у Вас есть! :)
знакомая моя (23года грудь 4го размера!) уехала в Москву... работает автомехаником! :))))))
двигатель перебирает с закрытыми глазами!! нород фигеет! :))))))) кстати и зарабатывает под 100тысяч...

dan375 отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 9:46 #

Поэтому все и прут в Москву, что з/п высокая, а каком-то Пикалево (собирательно) народ концы с концами сводит. Ну, а насчет коров дорогой загнул, не представляете сколько пота крови надо слить, чтобы получить положительный результат. Да и во многих государствах с/х на гос. дотации. Если бы было все легко и просто каждый второй занялся бы фермерством и не было бы у нас молочной войны с Белоруссией.

berlio отвечает dan375 на комментарий 28.06.2009 в 12:03 #

легко и просто лежать на диване!
сколько крови представляю, сам через это прошел...

Halfdog отвечает REY.B. на комментарий 28.06.2009 в 1:10 #

А почему бы вам вместо сбора грибов и мечтаний средь березок средней полосы не открыть собственное дельце небольшое? Начните хоть гвозди выпрямлять, хоть головой думать. Прибыль будет какая никакая. Болгария? Там скучно. Из дешевых курортов рекомендую например Хургаду. Почему-то у моей уборщицы хватает денег туда ездить. Даже вашей месячной нынешней з/платы хватит.
И никто не обязан вам давать возможность. Возьмите её сами. А если по советски ждете что кто-то придет с шампанским и конфетами и даст вам возможность...

ysemenov отвечает REY.B. на комментарий 28.06.2009 в 7:58 #

Можно предположить,что berlio работает в конторе типа "ситроникс".Греф выдал этой лавочке 1 млрд.баксов(государственных).Слепили они проездные для метро,которые подделали пионеры.На оставшиеся деньги 100 комнатную квартиру приближенным к импературу "стироникса" можно купить.Только при чем тут инженеры?

alastanin отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 18:19 #

Вам не кажутся некорректными приведенные Вами аналогии? А еще в СССР мобильников не было!
Да, и еще - подскажите, как устроиться на подобную работу инженера с такими доходами, которые Вы позиционируете? Протекцию не устроите? Я вот имею два образования, ученую степень, на жопе (как Вы изволили выразиться) не сижу, не квашу...Я конечно не пятнадцать косарей среднестатистических получаю, гораздо больше. Однако, позволить себе купить пятикомнатную квартиру (не в Мухосранске, разумеется, а в нормальном областном центре), могу только если ограблю инкассатора...

berlio отвечает alastanin на комментарий 27.06.2009 в 18:43 #

что именно Вам кажется некорректным?
честь и уважуха Вам как человеку работящему!
мало зарабатываете? так надо больше стараться!
один мой знакомый на вопрос как как ему удалось разбогатеть ответил -
"если работать лет 10, по 15 часов в день... без выходных и праздников....
то богатство само придет!"

как я заработал? а примерно так http://www.mntc.ruМолодежный_научно-технический_центр

только в другой области
кстати я так же начинал http://www.utro.ru

alastanin отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 21:43 #

Некорректным мне кажется сравнение социальных показателей тогда и сейчас. То что папа Ваш 4 года работал на "Москвич", а секретарша уже сейчас гоняет на иномарке. Некорректно сравнение с туристическими поездками "тогда" и "сейчас" - это две абсолютно разные социально-политические формации (железный занавес и все такое). Но работяга простой, с завода, мог абсолютно запросто быть премирован по профсоюзной или партийной линии путевкой на черноморский курорт. Вообще тогда к рабочему люду власть относилась гораздо человечнее, ибо понимала, что именно рабочий класс - основа пополнения ВВП. В настоящее время - рабочий это ЛУЗЕР, неудачник, недочеловек, к которому власть относится презрительно, с барской спесью. И в этой спеси погрязли все мы. Все кругом чиновники, бизнесмены, банкиры, юристы с экономистами, короче, один офисный планктон.
"кстати родители ждали 2х комнатную хрущевку (на четверых) 12лет!" - худо ли, бедно, но работяги имели реальный шанс получить жилье на предприятиях. Зато сейчас - полная задница!!! Живут у этих уже постаревших работяг их дети и внуки, ибо своего жилья им иметь даже мечтать не приходится.
"мало зарабатываете? так надо больше стараться!" - улыбнуло!:)))) Во-первых, зарабатываю я не так уж и мало, а во-вторых, "больше стараться" это как?

gaidpark.ru отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 1:36 #

мало зарабатываете? так надо больше стараться!

- как сделать, чтобы корова давала больше молока и меньше ела?
- чаще доить и реже кормить.

Halfdog отвечает alastanin на комментарий 28.06.2009 в 1:12 #

Так работайте не на дядю, а на себя. В чем вопрос то?

alastanin отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 20:54 #

Ну слава Богу! Хоть кто-то дал конкретный, а главное, исчерпывающий ответ!!! Спасибо, добрый человек!!! Уже бегу претворять в жизнь ваши лозунги! Завтра посылаю нахрен дядю, а послезавтра начинаю пилить приплывшее бабло!

Halfdog отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 1:05 #

Примерно то-же самое. Только я всегда думал, что меня даже в Монголию не выпустят. Не там работал. 1-й отдел знаете?
А теперь от Лондона до Агры запросто.

dan375 отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 9:36 #

Подскажите где инженера так зарабатывают я тоже пойду устроюсь...

Halfdog отвечает dan375 на комментарий 28.06.2009 в 11:55 #

Подсуетитесь. Откройте свое махонькое дело. Я открыл в 1987г. И до сих пор оно кормит и мою семью и пару семей родственников. Сложно? Да. Но возможно.

berlio отвечает dan375 на комментарий 28.06.2009 в 12:08 #

ну например в интернете, придумываете свое ноу-хаю, разрабатываете, внедряете
и гребете деньги лопатой!
под инженером я подразумеваю Инженера а не любого обладателя бумажки (диплома)

Обормот Петрович отвечает REY.B. на комментарий 27.06.2009 в 18:43 #

Полностью согласен: жизнь в СССР постепенно улучшалась. Значительную часть доходов граждание получае в виде "общественного фонда": кваритры, дешевые детсады и пионердагеря, дома отдыха. Дешевая "коммуналка" (кстати, приносящая ЖЭКам доход, а не убытки, никакои "дотаций" они не получали! !). Пропаганда "демократов" во много раз более лживая, чем в СССР. Или десятки миллиардов всяких абрамовичей украдены не у маня? И хищная медицина - обращения: помогите, денег на лечение ребенка не хватает - разве была в СССР?

Halfdog отвечает Обормот Петрович на комментарий 28.06.2009 в 12:11 #

Дорогой Обормот!
Давайте разложим по пунктикам. Про Общественный фонд. По офиц.статистике недоплачивали работнику примерно 1/3. Но это по официальной. По неофициальной з/пл в т.н. развитых странах составляла в себестоимости продукции более 50%, у нас 5-7%. Но это ладно.
Квартира, выше я делал расчет, сейчас и в пересчете соотношения курса, и по з/пл. обходится НЕ ДОРОЖЕ, чем тогда. Хоть и бьет по карману.
Дет сад? Я его при рождении сына не получил. 1975г. Не получил и при рождении дочери 1985г. Нанимал нянек, отводил, за плату конечно к знакомой сидевшей дома с ребенком. Потом нашел блат, дал взятку и получил. Но не дешовый. В 75г 45р. при з/п 140р. В 85г. 120р. при з/п 250. И постоянные поборы, впрочем, как и в школе.
В пионерлагерь я их ни разу не отправлял. Мордой не вышел для такого счастья. Впрочем дочку, уже когда имел своё заведение отправлял в детский лагерь в Болгарию. Но это уже при дерьмократах.
В доме отдыха, или на курорте то-же не был, только за свой счет. Не все партактивисты побывали, куда уж мне.
Квартира - жил в центре города в деревянном доме, все удобства во дворе. Стоял на очереди с 1971г. И на работе, и по месту жительства. На работе где-то 300-й, по месту жительства, точно помню 1786-й. Очередь двигалась на 3-5 чел. в год...
Ну и кто проел мои общественные фонды?

А вот про пропаганду с вами соглашусь. Лживая и бессовестная. Только с одной поправкой, никакие они не демократы. Они те-же активисты ВЛКСМ, как и назначенный олигархом Абрамович. Где вы видите демократию, капитализм и пр.???
Мы живем всё в той-же системе. Догивающей.

Даже лнгвистически посудите - демократия есмь власть народа. Получается народ сам себя пропагандирует властвовать? Бред, извините.

sergoldest отвечает REY.B. на комментарий 27.06.2009 в 19:53 #

Налицо факт, что люди тогда не особо напрягались.
============

Именно. Потому совок и накрылся.

============
Тот же самый инженер к зарплате в 125р довольно быстро получал и квартиру,
============

Брехня-а-а... (с)

============
а современному инженеру квартира никак не светит.
============

Зато простому программисту - светит. А не простому - еще быстрее. Причем - не "бесплатная" - т.е.е за счет других, о чем так любят забывать апологеты святой халявы - а своя, купленная.

============
Каждый уголок города был благоусроен.
============

Не просто брехня-а-а... (с) - а наглая и тупая. Для тех, кто этого не видел.

============
В этой инциклопедии вероятно не было учтено личное сельское хозяство.
============

Г-н Инциклопедист, рабочий-инженер-и пр. НЕ ДОЛЖЕН ДУМАТЬ о личном подсобном хозяйстве. Потому что его задача - РАБОТАТЬ. Все остальное он должен КУПИТЬ.

А если он на работу ходит только за зарплатой, а выкладывается на своем приусадебном участке - то неча удивляться тому, что совок рассыпался.

К тому же поинтересуйтесь налогами на приусадебное хозяйство при Сталине и хрущевскими подвигами на эту тему - возможно, это прочистит мозги.

============
И самое главное - жизненный уровень повышался, медленно, но верно.
============

Да. Настолько медленно, что уровень 1913 г. так и остался образцом для подражания.

Что касается бреда о заводах - это толдько на завалинках обсуждать.

REY.B. отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 22:00 #

У Вас IP - Канадский, а у меня навраный Питерский, реально Ярославль. Квартиры действительно не все получали. Попал в вытрезвитель, прогулял смену, пришёл на работу пьяным - всё на 10 мест в очереди вниз. Некоторые и в минуса уходили. Что-то мне подсказывает, что с таким отношением к работе ни при какой системе на квартиру не заработаешь.
Не знаю, как где, но у нас в Ярославле тогда люди по вечерам и по выходным дома не сидели - телевизор один канал, потом два, видиков не было и компьютеров то же. Так - что свободное время на открытом воздухе, и гадюшников, как сейчас нигде не было.
И насчёт зарплаты: здесь на форуме читал шутку "Есть такая профессиия - инженер программист, работаешь как программист, а получаешь как инженер". И зарплаты по городам России (кроме Москвы) назывались 15000 - 20000.
А на счёт "Г-н Инциклопедист, рабочий-инженер-и пр. НЕ ДОЛЖЕН ДУМАТЬ о личном подсобном хозяйстве. Потому что его задача - РАБОТАТЬ. Все остальное он должен КУПИТЬ." согласен, всё должен купить, но личное подсобное хозяйство для инженера/рабочего это дача. И не всегда на ней вкалывают, чаще отдыхают, в том числе и от сидячей работы.

sergoldest отвечает REY.B. на комментарий 28.06.2009 в 0:07 #

Вы подумайте о простой штуке - там, где строили жтлье (а это - очень далеко не везде), получали его единицы, а в очередях стояли тысячи.

Эффективность системы понятна, да? А сколько коррупции на этом - рассказывать надо? И само по себе - строят на общие деньги, а дают кому-то одному - оно похабно звучит с точки зрения справедливости.

Кабы так (о даче) - то все б хорошо. Но только без нее люди не могли прожить. Не укупишь всего. А это - КРАХ режима. Экономический.

Потому что призванные мозгами двигать общество вперед люди ВРУЧНУЮ выращивают себе пропитание.

Если Вы этого не понимаете (или не хотите понимать) - ну о чем можно еще рассуждать?

Halfdog отвечает REY.B. на комментарий 28.06.2009 в 1:16 #

А вот у меня дачи нет. И не потому, что я к старости лет не заработал, а потому, что работаю. Мне просто НЕКОГДА там терять время.

Engineer_USSR отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 23:48 #

Зато простому программисту - светит. А не простому - еще быстрее. Причем - не "бесплатная" - т.е.е за счет других, о чем так любят забывать апологеты святой халявы - а своя, купленная.

А в Канаде все думают, что каждый российский программист в месяц получает 200-250т.р. с постоянной индексацией в соответствии с реальной инфляцией и с гарантией, что такую зарплату он будет получать минимум в течение 20 лет?

Коммерческое жилье в России доступно только 10%-там населения.

sergoldest отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 0:13 #

Далась Вам эта Канада. Вы что думаете, это - как на другой планете? Я из шесьт помледних лет половину провел в России - на разных проектах.

Потому сказки мне сказывать не надобно. У большинства моих друзей и коллег с этим все нормально.

Что не отменяет нищеты вокруг, разумеется. Но только надо понимать - откуда она и почему.

А тешить себя бредом о совке - идиотизм. Не было там всего того, о чем Вы так слезно ностальгируете.

Не ищите оправданий собственной никчемности - работайте. И все у Вас будет.

А халявы, когда проедали все, построенное ценою миллионов жизней - БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ НИКОГДА.

Точка. Ностальгирование в данном случае - разновидность онанизма.

Engineer_USSR отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 1:30 #

То, что Вы подразумеваете, это не халява, а то, что по праву должно принадлежать гражданам России. Но было отобрано бандой олигархов с главарем-Чубайсом по решению Бильдебергского клуба.

Но придет время, мы - русские - это себе снова вернем, а виновных в бедах русских - накажем с максимальной строгостью.

sergoldest отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 2:03 #

Вы о чем? Вы с мое поработайте - поговорим. В том числе - и на совок.

genbel1 отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 12:47 #

Как говорят - не зарекайся от тюрьмы и от сумы. Работайте-, кому ты говоришь, и где живёшь? , да у нас по официальным данным 8% безработных, а по неофициальным данным по меньшей мере в два раза больше. А в 90-ые безработных было полстраны. Не надо учить других жить - сам научись.

sergoldest отвечает genbel1 на комментарий 28.06.2009 в 14:06 #

И что? Опять кто-то должен ДАТЬ?

Как в совке - дать работу - никому не нужную и ничего не дающую обществу - но надо ведь фасон держать и кормить дармоеда - вот и "работают" пятеро там, где и одного много.

А потом вопросы - куда все делось, почему нету халявы святой?

Есть спрос на работников - идите и работайте там, где требуются люди. А не сидите на попе и не стенайте. Вот и весь рецепт.

genbel1 отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 20:49 #

А что после войны за 20 лет восстановили народное хозяйство , создали космическую индустрию, мощную энергетику и всё , что и сегодня ты эксплуатируешь --дармоеды??? Да за двадцать прошедших лет твои не дармоеды всё только разворовали и ничего пока не построили, а живут за счёт тех самых дармоедов, которые тебе так неновистны. Да и ты что сделал - пока все вы существуете за счёт того что было сделано, создано и построено в СОВКЕ. А злоба на тех дармоедов откуда - видимо ты и до совка то ещё недорос.

sergoldest отвечает genbel1 на комментарий 28.06.2009 в 21:22 #

А что после войны за 20 лет восстановили народное хозяйство ,
========

Закупки продовольствия начались в 1963-м - через 18 лет.

Немйы западные восстановились и быстрее, и стабильнее - и уже в 80-х везли нам гуманитарную помощь.

Мозаичное сознание поцриотов - выхватываете только те кусочки, что могут служить вам (мн.ч.) - дескать а вот мы какие! - а в итоге тем более провально это выглядит.

Зачем врать себе?

========
создали космическую индустрию,
========

Да-да, только - не космическую индустрию (не приносила она НИЧЕГО, кроме выпендрежа), а ракетную - это две больших разницы.

========
мощную энергетику
========

Загубив экологию.

========
и всё , что и сегодня ты эксплуатируешь --дармоеды???
========

Нет, это создавали подневольные - зэки и все те, кто был прикреплен к предприятиям и земле.

Дармоеды этим пользовались и разрушали.

Вопить о том, чего не Вы, в том чисде, сщздавали - дешевое удовольствие. Лучше ответьте на вопрос - А ЧТО ОТ ЭТОГО ПОЛУЧИЛИ ТЕ, КТО ЭТО СОЗДАВАЛ?

И тут выясняется - НИЧЕГО. Потому что все это пошло коту под хвост еще в совке - ибо целью было выпендриться и доказать, что чугуна на рыло населения мы выпекаем больше.

Что ракет на рыло населения у нас еще больше. А какой ценой для всех нас это дается - это было по фигу скотам во власти и идиотам, которые все это и сейчас прославляют.

========
Да за двадцать прошедших лет твои не дармоеды всё только разворовали и ничего пока не построили, а живут за счёт тех самых дармоедов, которые тебе так неновистны.
========

Какие ж они - мои? Вы с дубу рухнули? Они - ВАШИ. Потому что у власти как рез все это время были есть те самые, что руководили переводом в дерьмо всей страны.

Если до Вас это не доходит даже сейчас - Вы сидите и не высовывайтесь, а то даже неловко как-то с таким разговаривать.

========
Да и ты что сделал - пока все вы существуете за счёт того что было сделано, создано и построено в СОВКЕ.
========

Я на тот совок и нынешнюю Россию30 лет горбатился. А Вы?

========
А злоба на тех дармоедов откуда - видимо ты и до совка то ещё недорос.
========

Злоба? :)))))) Я ж не поцриот - откуда у меня злоба-то?

genbel1 отвечает sergoldest на комментарий 29.06.2009 в 9:35 #

Мозаичное сознание поцриотов - выхватываете только те кусочки, что могут служить вам (мн.ч.) - дескать а вот мы какие! - а в итоге тем более провально это выглядит. Если ты о себе, то очень хорошо это продемонстрировал. Правдв я не понял одного - поцриот ты чей, выглядишь как злобный пёс, прихвостень Ющенко. Ну вылитый. Сколько платят?

sergoldest отвечает genbel1 на комментарий 29.06.2009 в 9:56 #

:))))))))))))))))))))

А Ющенко здесь при чем, убогий?

genbel1 отвечает sergoldest на комментарий 29.06.2009 в 21:04 #

Ну правильно, когда у учителя нет аргументов, то он говорит, что все дураки, кроме него. А Ющенко при том, что он такой же учитель как и ты, А ТАКИХ учителей на ........ и в музей. Музей дерьма.

3473331850 комментирует материал 27.06.2009 в 15:47 #

Ты бы покапался так в нынешней Российской колбасе, и поискал там мясо! А чтоб понять статистику тех времен - нужно в то время пожить. Мне жалко тебя и таких как , которые верят современной дерьмократической информации.

ofis8565 отвечает 3473331850 на комментарий 27.06.2009 в 17:36 #

В 70 -ые годы я был студентом и все мы жили на пельменях и сосисках. И всё это можно было есть, всё было съедобно. Только не говорите, что это с голодухи. Стипендии хватало на всё. Но ту дрянь, которую продают нам сейчас под видом пельменей и колбас - бездомные псы жрать не станут! Не понятно для чего автор статьи копался в БСЭ, чей заказ он выполнял?

berlio отвечает iva904@ya.ru на комментарий 27.06.2009 в 19:19 #

зима... остановка...
стоят два студента...
один что то постоянно достает из пакета и трущит...
второй терпел, но потом выдал -
Хватит жрать пельмени! а то варить нечего будет!

sergoldest отвечает iva904@ya.ru на комментарий 27.06.2009 в 20:02 #

В 70 -ые годы я был студентом и все мы жили на пельменях и сосисках. И всё это можно было есть, всё было съедобно.
==========

Блевотно оно было, а не съедобно.

==========
Только не говорите, что это с голодухи. Стипендии хватало на всё.
==========

Да? Странно, я получал 75 руб. - но ни на что не хватало... Приходилось работать еще в нескольких местах - в итоге еще примерно 300 - тогда хватало.

==========
Но ту дрянь, которую продают нам сейчас под видом пельменей и колбас - бездомные псы жрать не станут! Не понятно для чего автор статьи копался в БСЭ, чей заказ он выполнял?
==========

Т.е. если не согласен кто-то с брехней (с), то враз - заказ? %))))))))))))

-4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
berlio отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 20:11 #

пообедать в столовке стоило 1рубль, так что стипендии не хватало даже на еду...

sergoldest отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 20:21 #

Ну да. Плюс к тому таким дерьмом кормили, что диплом без гастрита - и не диплом...

ofis8565 отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 20:56 #

Спросите нынешних студентов чем сейчас они зарабатывают на жизнь? Если есть совесть, то может быть Вы даже покраснеете!

sergoldest отвечает iva904@ya.ru на комментарий 27.06.2009 в 21:02 #

Кто чем. У меня часто студенты работали в разных проектах - и вполне неплохо.

А проститутоу и тогда хватало - просто об этом не писала желтая пресса - и поцриоты уверены в том, что их не было.

А они спокойненько жили в озраняемом ментами Главном Здании МГУ и делали свое светлое дело, обслуживая стажеров из буржуйских стран - потому как даже те небольшие деньги, что имели эти стажеры, были запредельными для простого гражданина СССР.

Насчет покраснеть - это Вы к чему?

К дерьму, которым кормили? Так я за него не в ответе.

starik72 отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 9:53 #

Это в 75г. пообедать на 1 руб.? Что-то у вас с памятью...

berlio отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 12:11 #

я про 86й

Krot09 отвечает sergoldest на комментарий 27.06.2009 в 20:44 #

В СССР стипендия 75 руб.?!
Вы в какой стране то жили?Где ТАКУЮ стипендию получали?Самая высокая была у горняков-подземщиков 40-55 руб. в зависимости от курса.

sergoldest отвечает Krot09 на комментарий 27.06.2009 в 20:49 #

отделение ядерной физики физфака МГУ, повышенная стипендия за пятерки

Krot09 отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 0:41 #

И что,на еду не хватало?
Интересно,как же мои друзья жили без помощи родителей и хватало на все?
Даже еще и в кабачок с кафешкой заглядывали.Не буду врать-лишние деньги всегда на подработке зарабатывали.
И это в провинции,а в Москве то подешевле было тогда жить.

sergoldest отвечает Krot09 на комментарий 28.06.2009 в 2:00 #

Хватало.

Перестало хватать, когда зауончил университет - 120, потом - 140. И полная попа вокруг - купить ничего нельзя.

Занесло ненадолго в Ульяновск - да уж...

Krot09 отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 10:07 #

Да-а,рабочим тогда платили больше,поэтому и старался или на место рабочего попасть,или на Севере работать.На Колыму,когда приехал-чуть дара речи не лишился-там было ВСЕ,о чем писали в "Книге о вкусной и здоровой.."-при том,что наш город снабжался отлично.
Просто везде было по-разному.Только вот все-таки при таком раскладе-колбасные изделия были намного качественнее нынешних.Все импортное и безвкусное,своего местного ничего не найдешь.
Рассуждать на эту тему можно до бесконечности,но все-таки такого бардака,который сотворил Ельцин и К-не было.

sergoldest отвечает Krot09 на комментарий 28.06.2009 в 13:46 #

Там было все - и по всей Колыме? :))

Даже если бы так вдруг оказалось - населения там по всей Колыме было на один микрорайон в областном центре.

Были еще закрытые города - и сколько там народу жило?

Krot09 отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 16:56 #

Наверное вы ответ прочитали невнимательно-я же не написал,что это было ВЕЗДЕ!
Это было в северных и приравненных к ним районах,в закрытых городах.
Там,где я работал,снабжение было отменное.Например в Туве(добыча кобальта) снабжение у нас кроме местного,было напрямую из Москвы(самолет прилетал ежемесячно),хотя в других районах Тувы такого не было.Чужим не продавали-только работникам.

sergoldest отвечает Krot09 на комментарий 28.06.2009 в 20:32 #

На Колыму,когда приехал-чуть дара речи не лишился-там было ВСЕ,
============

Вроде бы верно прочитал.

Вопрос без ответа - сколько населения было в закрытых городах?

И как жилось при этом остальным?

Krot09 отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 21:55 #

Не могу сказать за те места,где не был.В союзных республиках однозначно было лучше в разы.На Колыме,Чукотке,Якутии,Туве,в последствии на БАМе,у нас на Урале снабжение было хорошим.В закрытых городах не работал-не знаю ни о снабжении,ни о кол-ве населения.
Насчет Колымы-так это зря-народу там достаточно работало,поболее чем в одном микрорайоне областного центра.
Разговор то вообще то о качестве шел,а не о том,кого как снабжали.

sergoldest отвечает Krot09 на комментарий 28.06.2009 в 22:40 #

Ну так о качестве и говорили бы :))

Я вот в дремучем детстве не считал поездку в Кисловодск удачной, если не съедал в столовой шницель за 11 копеек.

И как-то, уписывая бабушкину котлету, сказал, что вкусно - почти как шницель в Кисловодске. Не мог понять - чего это взрослые слезу утирают и не могут остановиться - истерика у них от хохота.

Правда, мне не понадобилось дожить до сегодняшнего момента, чтобы уяснить разницу между кисловодским шницелем и бабушкиной котлетой.

А вот у страдальцев по святой колбасе - до сих пор ничего вкусне не нашлось туточки...

:))

reno-natalia отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 1:11 #

Неужели?!!! Вы учились на физфаке? Не брехня? Туда ведь только умных брали.

-2 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
sergoldest отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 2:01 #

Да? Хм.. Впрочем - Вы там явно не учились...

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
reno-natalia отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 2:36 #

Я училась в ЛГУ,на факультете психологии.

-2 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
sergoldest отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 6:29 #

Понятно. Туда брали всех подряд? Вряд ли. Факультет блатной - значит, Вам было что терять в той жизни, как всем тогдашним захребетникам. Кроме тех, что и сейчас из кормушки чавкают, не только тогда.

reno-natalia отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 13:24 #

Как-то,знаете,неловко писать о себе и бить себя пяткой в грудь,что просто хорошо училась в школе,много читала,интересовалась психологией и поступила без блата.А вот оскорбительный тон никому не делает чести даже физикам-ядерщикам и поцам из Торонто.

-3 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
sergoldest отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 13:47 #

А Вы, тетенька, попробуйте не хамить - может и не покажется Вам оскорбительным ничего.

reno-natalia отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 14:04 #

Куда делась логика,товарищ? Я вам не хамила,а только лишь пользуясь вашим лексиконом,постаралась поставить вас на место,так как вы общаетесь с оппонентами настолько вульгарно и неприлично,что хочется немного вас окультурить, вы всё-таки являясь нашим хоть бывшим,но соотечественником,не позорили нацию.

-4 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
sergoldest отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 14:15 #

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
refrain отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 19:08 #

Очень часто психологи утрачивают свою квалификацию, если она у них была, а так как нормальной профессии в руках нет - то, результат "на лице" :-)))

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
refrain отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 19:21 #

Про ЛГУ ничего не могу сказать, но в мединституты в 70-е годы набирали, специально, на некоторые специальности, смазливых и не очень требовательных барышень для обслуживания гостиницы "Интурист" и VIP-персон, психологи среди них были точно. Все протекало, естественно с подачи соответствующих органов...

4 0 минусов | 2 плюса Ответить Пожаловаться
sergoldest отвечает refrain на комментарий 28.06.2009 в 20:26 #

Ну да - "Березки", колбаса другого уровня - не "для населения", как говаривала одна номенклатурная пакость женска полу.

Тут и удавиться впору после такого...

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
refrain отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 20:29 #

Ну почему же, своих "ценных" кадров, обычно не бросали.

3 0 минусов | 2 плюса Ответить Пожаловаться
sergoldest отвечает refrain на комментарий 28.06.2009 в 20:37 #

А как их не бросишь, если после либерализации проституции они перестали быть эксклюзивом? Конкуренция никого не щадит...

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
vostokoved08 отвечает reno-natalia на комментарий 23.07.2009 в 16:58 #

ЛГУ, востфак 75-80

gaidpark.ru отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 1:51 #

Повыучили вас (за народные деньги) на свою голову - пооблысели все! (c) :-D

sergoldest отвечает djArf на комментарий 28.06.2009 в 2:01 #

За народные? :)) Я свое отработал и отслужил.

starik72 отвечает sergoldest на комментарий 28.06.2009 в 9:54 #

Стипендия была 54 руб. Не пвда. Я сам там учился. 54 руб. - максимум.

sergoldest отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 10:05 #

45 - обычная, 55 - на ОЯФ, 75 - повышенная на ОЯФ.

На старших курсах - с 4 по 6-й.

Kinziru отвечает Krot09 на комментарий 27.06.2009 в 20:55 #

Ижевский механический институт 1975-1980г- 55руб, повышенная - 75 руб.

Krot09 отвечает Kinziru на комментарий 28.06.2009 в 0:46 #

В 75г. уже на шахтах работал-не скажу.А вот с 68 по 73 г.г. повышенная у нас была 60 руб.,а у механиков пониже,насколько-не помню,но ниже горняцкой.

genbel1 отвечает Krot09 на комментарий 29.06.2009 в 21:10 #

Дорогой да ты прокололся - ты никогда в Союзе не жил. Об этом говорит то , что твоё утверждение " В ЗА ВИСИМОСТИ ОТ КУРСА" полная чушь, потому что в Союзе в долларах никогда зарплату не выдавали. А горняки -шахтёры получали по тем временам самую высокую заработную плату в 400-700рублей. А кстати моя сестра получала повышенную стипендию -75 рублей. Так что не болтай ногами.

Krot09 отвечает genbel1 на комментарий 29.06.2009 в 22:01 #

Во-первых,тыкать мне не надо,я с вами водку не пил и в одной постели не спал.Во-вторых,если с головой не в ладах-не выставляйте свою безграмотность на посмешище.
Это у вас одни доллары в глазах мелькают,а у нас КУРС-это значило КУРС ОБУЧЕНИЯ,т.е. с 1 по 5-й.
На 1 курсе "степа" была 40руб.,на 5-ом 55руб.,повышенная на 10руб. больше.
И никто не получал 75руб.(если только не Ленинская в 100руб. кажется).
Так что прокалываться-это только к вам лично.
Самая высокая з/п у горняков(не угольщиков)-шахтеров была 1200руб. на Чукотке-в Анадыре с полным набором северных -80% районный и 80% 5 лет работы.Это 76г.На БАМе в 85г. мы получали по 1500-1700р. чистыми на тоннеле,правда и пахать приходилось по 30-36 часов-сдельщина.Вам этого никогда не понять и тем более не перенести по здоровью.
Так что не надо ля-ля.
Может цены назвать на продукты,водку,вино?
Дитятко малое московское неразумное-К-У-У-Р-С.

genbel1 отвечает Krot09 на комментарий 29.06.2009 в 22:49 #

Каюсь,грешен. Да Вы правы. Но тем не менее была повышенная стипендия в 75 рублей в энергетическом институте в Москве.

Krot09 отвечает genbel1 на комментарий 30.06.2009 в 7:18 #

Я тоже немного погорячился,но я называл цифры,которые были до 73г.-что там было дальше не знаю,уже работал.Возможно в Москве и были еще какие добавки к стипендии,но не в провинции.
Я помню только то,что ребята в общаге ЖИЛИ на эти деньги.То что денег всегда не хватало,так их никогда не хватает.Я уже писал,что мы подрабатывали на базах,шабашках,чтобы иметь деньги на другие расходы.

Halfdog отвечает iva904@ya.ru на комментарий 28.06.2009 в 1:17 #

Ну правильно, БСЭ - это происки дерьмокуратов.

Halfdog отвечает iva904@ya.ru на комментарий 28.06.2009 в 1:18 #

35 руб. хватало? По 1 руб в день? На всё???

Ubick комментирует материал 27.06.2009 в 15:57 #

Никогда не читайте официальную статистику, там вам понапишут то, что надо а не то, что было. Мы все прекрасно знаем, как составляется статистика, и как она приподносится)))

заодно чем на предлагают питатся сейчас в год на чел:

мясо 38,5 против 57 кг сегодня
молоко 238,6 - 315 кг
яйца 200 - 215 шт.
рыба 16 - 16,8 кг
картофель 108 120 кг
овощи 97,1 - 81 кг.
Фрукты без ягод 37 - 23 кг
Хлеб и макоронные изделия 134,7 - 141 кг

http://www.ryazanreg.ru

так что жрите овощи господа и не забудьте - бензин теперь по мировым ценам и сьездить на дачу за огурчиками позволить себе могут только богатые люди ))))

berlio отвечает Ubick на комментарий 27.06.2009 в 19:53 #

а в ссср бензин сливали в канаву что бы фонды не урезали...

sinus отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 0:20 #

И это было здорово?

berlio отвечает sinus на комментарий 28.06.2009 в 0:29 #

не здорово, это просто суть системы...

genbel1 отвечает berlio на комментарий 29.06.2009 в 22:54 #

Ну почему сливали в канаву ? Сливали может быть некоторые, а я покупал 20-ти литровую канистру за 3-5 рублей.

Rumata отвечает Ubick на комментарий 28.06.2009 в 2:45 #

Сейчас я могу питаться так, как хочется мне, а не так как мне кто то предлагает.

Если так напрягают цены на бензин - возьми и стань богатым. И езди спокойно за огурчиками. Какие проблемы?

genbel1 отвечает Rumata на комментарий 29.06.2009 в 22:55 #

Не надо заниматься демагогией.

evgenynik комментирует материал 27.06.2009 в 16:11 #

Все довольно просто: в ссср был небольшой ассортимент, но люди могли нормально питаться. Сейчас от разнообразия и обилия в глазах рябит, но людям не на что это купить. Резюме - основная масса народа оказалась в худшей ситуации - недоедают сейчас люди, особенно после начала "кризиса".

Civis отвечает evgenynik на комментарий 27.06.2009 в 16:34 #

А если и есть деньги хотя-бы на еду, то выбрать нормальную очень трудно среди множества.

berlio отвечает evgenynik на комментарий 27.06.2009 в 18:02 #

много у вас живых скелетов по улицам ходит?

evgenynik отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 18:10 #

Смешно, да. Прямо юморист. Про Пикалево, Рубцовск, Златоуст, Магнитогорск и проблемы простого народа ни разу не слышали?

berlio отвечает evgenynik на комментарий 27.06.2009 в 19:54 #

а вот что ВЫ сегодня сделали для простого народа?

evgenynik отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 21:18 #

в соответствии с правилами троллинга меняете тему? хотя вопрос полюбому не по адресу - я не являюсь "слугой народа", даже больше того - такой же работяга. А вы?

berlio отвечает evgenynik на комментарий 27.06.2009 в 22:25 #

и мы! уже месяц осваиваю фрезерный станок с чпу...

так что Вы сделали сегодня что бы у Bас была достойная власть?

evgenynik отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 22:38 #

в соответствии со ст. 51 Конституции РФ я, пожалуй, воспользуюсь своим правом :)

reno-natalia отвечает evgenynik на комментарий 28.06.2009 в 1:13 #

Правильно ответили - умно.На такие вопросы не отвечают нормальные люди и уж тем более не задают.

russian_freeman отвечает evgenynik на комментарий 28.06.2009 в 14:49 #

он выборочно примеряет, не на всех. про пикалёво и об озвученных знают, а вот ещё о тех, о не озвученных, которых бОльшее большинство в России ?!

REY.B. отвечает berlio на комментарий 27.06.2009 в 22:07 #

Одно время частенько попадались, бомжами кликали. Сейчас чего-то их не видно, наверно, как тараканов вывели.

Halfdog отвечает evgenynik на комментарий 28.06.2009 в 1:20 #

и чего это я не хотел нормально питаться то? Вод же дурень был!

berlio отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 3:15 #

молодые были - дурные! вокруг изобилие и денег полные карманы,
а мы дерьмом питались....

alex215 отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 22:35 #

Наелись вы чего-то не того наверное. Оба.

alastanin комментирует материал 27.06.2009 в 16:27 #

"я в неделю съедаю порядка одной-двух куриц, пару килограммов колбасы и разных там окороков, не менее килограмма жареного мяса и столько же идущего на суп, плюс разные там походы в культурные места общественного питания (не очень часто, но всё-таки). Итого, в неделю я потребляю по крайней мере 2-3 кг чистого мяса и пару килограммов колбасных изделий" - ну и горазд автор жрать!!!

starik72 отвечает alastanin на комментарий 28.06.2009 в 9:58 #

Надо было спросить ег, сколько он весит. Может, 200 кг?

sergo59 комментирует материал 27.06.2009 в 16:51 #

Автор странен до невозможности. Приводит цифири советской статстики из БСЭ, потребление продуктов на душу населения и тут же критикует их, приводя примеры
собственного питания - ну очень объективно! Где цифры современной, рашинской статистики??? Их нет... большооой секрет.

glebvas отвечает sergo59 на комментарий 28.06.2009 в 12:55 #

Есть на госкомстате - и цифры не в пользу эрэфии

cvetozar комментирует материал 27.06.2009 в 16:57 #

Если отбросить "объективные" комментарии автора и оставить даже отобранную им статистику, можно увидеть, что коллическтво натуральных продукто питания с каждым годом росло. Неплохо бы далее автору продолжить эту статистику до сегодняшних дней. Желательно по натуральным продуктам без суррогатов, перед этим предварительно сделав градацию по доходам все слоёв населения. Только желательно информацию брать не у нашего правительства. Они ещё те брехуны.

katr5 комментирует материал 27.06.2009 в 17:17 #

СССР,1985 год,Москва. Ребенку 1 год. Молочные продукты можно было купить только в течение двух часов с открытия магазина, мясо также, не не всегда было, колбасу можно было купить, на только до середины дня. Овощи - сплошная гниль, фрукты были нормальные. Сахар,макароны, масло подсолн. были в свободной продаже. Денег катастрофически не хватало - муж врач, зарплата 140 рублей на троих. Одежда для ребенка - без слез не взглянешь. Молодые мамы передавали друг други то, из чего их дети выросли. Если бы не молодость и свойственные ей радости - вспомнить добром этот ссср нечем.

dan375 отвечает katr5 на комментарий 27.06.2009 в 18:59 #

Но, СССР была ещё и до 1985года. В Москве можно было купить много чего, чего не было в регионах! В регионах кроме водянистой колбасы любительской, да капченой из хвостов ничего и не было! Ночью эшелоны с мясом уходили в Москву, это я говорю со слов бывшего гл. инженера одного из мясокомбинатов.

Halfdog отвечает dan375 на комментарий 28.06.2009 в 1:23 #

Не помню точно год, конец 70-х, в голодной Самаре рабочие мясокомбината приварили к рельсам груженый мясом для Москвы товарняк.
Пригнали на соседний путь другой, пригнали зольдатиков и быстренько перегрузили. Мясо уехало в москву, а работяги в совсем другую сторону.

REY.B. отвечает katr5 на комментарий 27.06.2009 в 22:11 #

В середине 80-х советский народ стали готовить к плавному переходу к капитализму. И в магазинах всё исчезло. Исчезло всё, а чтобы народ не помер ввели талоны, почти на всё. Трудно поверь, вот всё есть, а вот и нет. Прямо фокус.

Halfdog отвечает REY.B. на комментарий 28.06.2009 в 1:24 #

Тогда значит подготовку начал тов.Хрущев с середины 60-х, только начал с провинции. А до вас, столичных жителей смотри-ка как долго катилось, пока докатилось..

berlio отвечает REY.B. на комментарий 28.06.2009 в 3:19 #

да не вдруг! цены на нефть сильно упали (не без помощи США) вот и не начто стало покупать еду...
и это в стране которая до революции кормила пол мира!

dan375 отвечает REY.B. на комментарий 28.06.2009 в 9:54 #

Все объясняется просто - халява кончилась - резко упала цена на нефть. Некоторые объясняют тем что Саудовская Арвия снизила цены на нефть (якобы по договоренности со штатами), это и привело общему снижению общей цены. В начале 90-х цена на нефть была невысокой, поэтому демократы и барахтались не зная как экономику вывести из застоя.

revolutionary отвечает dan375 на комментарий 28.06.2009 в 18:34 #

Поговаривают, что вроде сговор какой-то был в ОПЕК, но это кажется мало вероятным. Зачем? Скорее к падению цен наши руку приложили, в конце 70-х началась крупномасштабное освоение севера сибири, и уже к середине 80-х на рынок столько нефти выкинули, что ей захлебнулись потребители. Ну а дальше все по цепочке.

berlio отвечает revolutionary на комментарий 28.06.2009 в 22:58 #

америкосы признались, был сговор!
по моему Гор поехал в эмираты и договорился...
все точно расчитали, ссср рухнул!
а арабы потом свое возместили..

FreeFire комментирует материал 27.06.2009 в 17:44 #

аха)
в СССР вобще еды не было, как и секса).

selonov отвечает FreeFire на комментарий 27.06.2009 в 19:39 #

одни голодные мужики по улицам бродили;(искали везде женщин а их не было.сидели голодные и думали куда же это все женщины исчезли.

Обормот Петрович комментирует материал 27.06.2009 в 18:19 #

А как статистика учитывала жителей деревни? По мясу еще можно понять, а по молоку, овощам, картошке? Давайте не будем так уж дотошео обсуждать заведомую липу.

berlio отвечает Обормот Петрович на комментарий 28.06.2009 в 3:21 #

а чего ее учитывать? хрущев изъял скотину из личных подворий что бы крестьяне молоко в магазинах покупали.

Br.Rabbit комментирует материал 27.06.2009 в 18:39 #

Что автор пытается доказать? Что было все великолепно?
Если бы так было, то не было бы перестройки. Народ хотел перемены, другое дело каков результат!
Если объективно подходить,то этим цифрам, то нужно к нынешнему времени проводить экстраполяцию данных на 34 года, и тогда сейчас должно быть 114 кг мяса и 600 кг молока .
Но их нет, даже при упавшем качестве, и депопуляции!

Augur комментирует материал 27.06.2009 в 19:02 #

Мне наверное в жизни в чем то повезло, я согласен с автором что конечно ассортимент продуктовых магазинов был убогим, но автор забывает что "советский человек" был изворотлив, ловок и хитер а также за свою не простую жизнь обзаводился в конце концов нужными знакомствами в сферах общественного питания и госторговли получая от этих сфер все то чего не укладывалось в официальную статистику и не только с продуктами но и со всеми другими сферами его жизни. Да кооперативную квартиру, дачу и машину в те времена мог себе позволить не каждый. Но а сейчас ведь тоже не каждый может себе это позволить, а вот с вашей точки зрения гомна а не продуктов питания, а также китайского ширпотреба может купить любой так спрашивается "ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ". Извените "хрен редьки не слаще". Дальше можете продолжить сами.

dan375 комментирует материал 27.06.2009 в 19:13 #

Статические данные вызывают сомнение в том плане, что вероятность учета потребления может быть искажена, т.к. трудно учесть потребление мяса в частном секторе. Потом как учитывалось то мясо которое потребляли покупая на рынке? Показатели потребления хлеба и картошки за 1950г. говорят о том, что в послевоенные годы люди питались хлебом и картошкой. Приходилось быть на Украине (Запорожье) в 1972-73г.г. у меня от изобилия продуктов на прилавках челюсть отвисла по сравнению с Уральским регионом. Так что распределение продуктов по регионам СССР тоже была неравномерной. Где то густо, а где то пусто. Про Москву уж и не говорю!

Halfdog отвечает dan375 на комментарий 28.06.2009 в 1:27 #

В тое же годы и позже бывал и на Украине и в Челябинске и Уфе. А жил в Поволжье.
ПОДТВЕРЖДАЮ.

santex комментирует материал 27.06.2009 в 19:32 #

Напяженка была в СССР с продуктами всегда. Про изворотливость. За продуктами ездил не в Москву или магазин, а к норкам. Валютный был зверек, кормили свежим мясом, субпродуктами. Так что делил с ними и свежие вырезки и субпродукты, рыбу. Даже дрожи для самогонки от норки получал. На самогон все работы по домашнему хозяйству выполнял. Мясные продукты, это вроде только из под прилавка. В Нижнем был магазин "Калбасы", чем торговал с прилавка не знаю, всегда очереди. А с заднего хода калбасы для ЦК, коньячная, охотничьи калбаски, окорока, буженина. Всегда от директора, кто нибудь на встречу выносил молча. Так у меня осталось мнение, что с мясом проблем в целом небыло, в СССР. Сейчас ассортимент побагаче, но с деньгами у многих напряженка, да и калбасы, отходы загнивающего запада, да еще и безвкусные.

лелик71 комментирует материал 27.06.2009 в 19:53 #

Недавно муж,съев апельсин,говорит:"А раньше апельсины были вкуснее!" я посмеялась:"А небо голубее и деревья выше!" а он отвечает:"Нет,просто раньше они никогда в магазинах не залеживались,разбирали быстро,всегда были свежие и сочные!а сейчас как вата-ни вкуса,ни запаха!" Мое детство(70-80г)прошли под Алма-атой-это была вторая Москва по снабжению!и колбаса вкуснячая,и настоящий индийский чай!!!

berlio отвечает лелик71 на комментарий 27.06.2009 в 20:16 #

а мандарины какие вкусные были! жаль что только к новому году продавали....

alastanin отвечает лелик71 на комментарий 27.06.2009 в 21:42 #

Однажды в конце 70х (мы в это время в Томске жили), мама принесла две огромные сумки ананасов. Настоящих, цельных, в кожуре и с зелеными хвостами!!! Только они недозревшие чуть-чуть были. Это были первые ананасы в мое жизни. Вообщем я сразу четыре навернул, время спать ложиться, а у меня язык распух, даже изо рта вылез. Мать в панике!!! Так мне даже скорую вызывали...

егерь комментирует материал 27.06.2009 в 20:11 #

Уважаемые! Каждый по своему прав. Ведь все ВЫ жили в разных условиях, поэтому и взгляды будут разные.Вспомните Райкина,он говорил что самые значимые люди- это товаровед и завсклад.Дефицит во многом создавался исскуственно. А кто в те далёкие годы брал по 100-200г. колбасы? Брали по 5-8 палок. Зато в мусорниках её было предостаточно-порченой. В Латвии года 3 назад прошёл слух о запрете обычной соли- будет только иодированная. В момент смели с прилавков, не успевали завозить вагонами.Брали по 50-100кг.Затоварились по полной, благо продукт не портится.В прошлом году такая же ситуация с уксусом.И таких ситуаций можно привести массу как во времена СССР так и сейчас.

fdr834 комментирует материал 27.06.2009 в 20:36 #

Вывод не прввильный. Тоже много не напишешь.
Только тот-же 75-й я помню как мне еще растущему юноше хотелось есть,
(не из-за голодомора) и бабушка всегда давала котлету с хлебом.
Были проблемы со шмоткакми, но со жратвой никогда.
Сейчас я не очень понимаю обиду автора на 1.5 кг мяса в неделю
У меня сейчас кулинарная проблема,
- как купить именно мясо (ищу фермерское), не попасть на смесь сои с аргентиной,
- как приготовить, чтобы самому захотелось,
- как съесть одному эти 1.5 кг, я все-таки русский и ем с хлебом м картошкой
У моей бабушки была проблема пункта первого, в магазине мясо было только в виде
костей. Но тем не менее я вырос
Не буду спорить о 75-м, но 80-е хоть уже и ущербные, но ливерная колбаса казалась
говном только детям дипломатов. Вы вспомните "Докторскую". До сих пор все помнят.
Вернусь к 1.5, у меня сейчас в холодильнике 700 г, и я собирась сделать 1-е и 2-е
на неделю, простите времени не будет.

slava51 отвечает fdr834 на комментарий 27.06.2009 в 22:58 #

А у меня в морозилке сейчас мяса нет. А чего его там держать, понадобится, пойду и выберу немороженное.
А раньше полная морозилка была, есть возможность и хапаешь впрок.

alexmakyev отвечает fdr834 на комментарий 28.06.2009 в 0:58 #

А по одной-две котлетке в день от бабушке любимому внучку - бабушки и родители отрывали от себя, лишь бы накормить белковой пищей подрастающее поколение!

inoplanetianin комментирует материал 27.06.2009 в 21:26 #

Что это все так любят оглядываться назад, в незабвенный СССР? Да вспоминают, как тогда было хорошо? А если кому-то сейчас плохо, то откройте свой холодильник или зайдите в любой магазин (только честно сравните его с "совковым"). Сразу станет лучше.

paraguay комментирует материал 27.06.2009 в 21:27 #

У меня самые лучшие воспоминания из детства о еде: обилие морскрй рыбы, кальмаров,печени трески,морской капусты на прилавках обычного украинского, а не приморского какого-нибудь универсама возле дома и всё дёшево и без очереди, при это это уже был закат союза - 89-90 г.г.. Не понимал и сейчас не понимаю тех, кто при наличии таких деликатесов давился в очереди за колбасой. Бред. Отсутствовала культура потребления продуктов питания, вот и жрали дрянь и запросы были извращённые, а хорошее не замечали.

REY.B. отвечает paraguay на комментарий 27.06.2009 в 22:21 #

Согласен, курицы были тощие и синие, зато утки были просто прелесть. И вкуснее и полезней.

bonza отвечает REY.B. на комментарий 28.06.2009 в 2:07 #

Куры были синие, но натуральные, в нынешних бройлерах столько напихано всякой гадости, что его есть, просто вредно.

selonov отвечает bonza на комментарий 28.06.2009 в 9:28 #

так мутанты ж из америки,растут как грибы за три месяца до размера зайца;)а сколько в них лекарств колют да чем подкармливают для роста.......

manomah отвечает paraguay на комментарий 27.06.2009 в 22:51 #

Коммунисты-мутанты гадили будут гадить на все Советское прошлое. Да было плохое и было хорошее. В настоящее время некоторые категории граждан живут еще хуже. Пенсионерка при мне покупала 300гр. костей для собак и говорила: Хоть раз в неделю сварю суп на мясном бульоне". И расказала чем питается: хлеб черный, картошка, лук. И это что? Лучше чем в советское время? Нечего критиковать прошлое - сами питаемся в настояшее время дерьмом по ТУ. Хорошие продукты Власть от нас убирает (белорусские продукты) или делает недоступными. Так-что благосостояние растет с отрицательным ускорени

Rumata отвечает manomah на комментарий 28.06.2009 в 2:50 #

А некоторые живут лучше. Надо просто перейдти в "другую категорию". И проблем с благосостоянием не будет. Будете есть французские продукты и вспоминать о белорусских как о страшном сне. Вот зачем Вы питаетесь "дерьмом по ТУ"? Вас кто то заставляет?

manomah отвечает Rumata на комментарий 30.06.2009 в 6:55 #

Клюй ближнего, гадь на нижнего- забирайся вверх. Круто получается. А как-же нижние? Или быдло должно знать свое место. Плохо когда ПАН-хам, но хуже когда ХАМ-пан. А чтобы перейти в вашу категорию нужно лишиться совести и забыть, что человек-человеку брат и имеет одного прородителя. Да и категория эта с душком. Как и французкие сыры. Ине люблю лягушек.

Rumata отвечает manomah на комментарий 30.06.2009 в 8:15 #

А зачем наверх забираться и тем более гадить на ближнего, чтобы хорошо питаться. Надо заниматься своим делом, которое знаешь и умеешь. И не сидеть на месте. Например, пилот ГА получает на Востоке 30-40 тыс. Маловато. Но если перебраться в центр, будет получать 180-200. И так примеров масса. Бульдозерист в "Полюс - золото" знаете сколько получает? А токарь на буровой платформе? На французские сыры хватит и немало еще останется. Работать просто надо. А лягушек я тоже не люблю. Сладкое мясо. На любителя.

Halfdog отвечает paraguay на комментарий 28.06.2009 в 1:32 #

Почитайте внимательно посты выше. Украина снабжалась по московским меркам. Это не Россия, как вы сейчас говорите. И тогда угнетенную и окупированную Украину снабжали не так, как Урал, или Поволжье.
Мне противно читать ваши слова о культуре питания, если я в те же времена кроме макарон ничего купить не мог. Рыбу и морепродукты я просто обожаю, но тогда они были не менее недостижимы, чем преславутая колбаса.

paraguay отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 1:40 #

Снабжение зависело во многом от региональных властей. Что мешало партийному руководству Урала и Поволжья заботится и выбивать продуктовые фонды своим гражданам? А говоря о культуре потребления я имел в виду конкретно виденное мною: при наличии деликатесных морепродуктов, обилии фруктов и овощей народ гонялся за колбасой (причём какой-то особенной) свинными ногами и суповыми наборами. Именно это меня возмущает. Неужели синюшная кура или облезлое копыто лучше кальмара?

Halfdog отвечает paraguay на комментарий 28.06.2009 в 2:13 #

Истинно говорю вам. что кальмар лучше. Только вот впервой увидел я его не раньше конца 70-х, начала 80-х. Банан впервые привез из Москвы, точно помню в 68г. Очень им удивил ребят. Потом ещё лет 15 их к нам не завозили.

А вот от региональных властей НИЧЕГО не зависело. Продуктов в СССР становилось год от году меньше и меньше. Можно поднимать статистику, а лучше слушать очевидцев. Лично я тогда работал в снабжении крупного оборонного завода и объездил почти всю страну. Мог сравнивать, и знал откуда и что привезти можно.
Так вот, при сокращении объемов продуктов питания в первую очередь всё хуже и хуже снабжались "закрытые" регионы. Такие в которые не допускались иностранцы. Потом их не просто перестали снабжать, а и стали вывозить в центр последнее. К сожалению Поволжье, Урал и многие др.регионы были именно такими.

Шухрат комментирует материал 27.06.2009 в 22:09 #

Я тогда был маленький. Словари энциклопедические листал только если в школе что-нибудь эдакое задавали. Интернета тогда не было, чтобы тупо скачать готовый реферат, вписать свое имя и сдать его. Приходилось думать, рассуждать, писать и все это самому.
Но я не об этом.
Я был пионером, потом комсомольцем. Потом пришли в школу, а флаги уже не те...
И что характерно, когда флаги были те, то наш холодильник был забит колбасой, яйцами, сыром, мясом, да много чем.
А вот как сменили эти флаги, так... Может кто завелся в холодильнике, но как-то не густо стало в нем и даже тоскливо...
А ведь до смены флагов моя мама растила меня и брата без мужа (без моего отца значит). Одна. Работала на одной работе. С 9 до 17 часов. И должность была средняя - старший экономист отдела снабжения швейной фабрики. И ее зарплаты хватало на все. Даже пианино мне в кредит купила, чтобы я приобщался к великому.
А сейчас? Мама - на пенсии. Брат работает, жена брата работает, я работаю. А холодильник...
Нет, может реально что-то поселилось в нем?

r-natan комментирует материал 27.06.2009 в 22:19 #

Похоже аФтар голодает

SergPol73 комментирует материал 27.06.2009 в 23:00 #

Автор провокатор, я видел другие данные, хитрит курилка. Ненависть к Советам у него в крови. В СССР я ел мяса сколько захочу, в магазине 1 кг. мяса стоил рубль с копейками, на базаре от трёх до пяти рублей. Колбасы были прекрасного качества и недорогие, на рынке колбасы были лиш от коопторга, а на Украине и от частника. В период очередей и дефицитов в каждой семье холодильник был полон продуктами отличного качества. Никто в СССР не голодал, никто! Сейчас же голодают. Я говорю о времени от 1958 года и до сих пор. В СССР устранили голод.

BERIJA отвечает SergPol73 на комментарий 27.06.2009 в 23:47 #

Ну не рубль с копейками, а кило вырезки-говядины =на гуляш= стоил 1р.90коп. и свинина вырезка 1 кг. стоил - 2руб.35 копеек. Это точные цифры, у меня в какой-то книге сохранились вложенные туда еще при Союзе квадратные этикетки, что вставляли в пакеты с мясом.

Engineer_USSR отвечает SergPol73 на комментарий 27.06.2009 в 23:50 #

Да может не в ненависти дело, а просто заказ отрабатывает.

monee отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 0:23 #

правельно!

и по помойкам люди не шарились... на окнах решёток не было, и двери были простые деревянные, ключ, от квартиры, ложили под коврик у двери...

всё перечисленное появилось с приходом ЕБаэНа!

katr5 отвечает monee на комментарий 28.06.2009 в 3:00 #

Ну если "ложили", так вы точно работаете в торговле. Там других нет, кроме директоров магазинов, но не думаю, что они покупают колбасу. Дураков среди них нет. Колбаса в современном исполнении - чистая добровольная онкология.

berlio отвечает monee на комментарий 28.06.2009 в 3:42 #

ключ клали под коврик это точно! но и воровать то было нечего!

selonov отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 9:34 #

деньги всегда были;) просто не было разницы в уровне жизни.

starikan отвечает selonov на комментарий 29.06.2009 в 1:41 #

=== деньги всегда были ===
нет, когда многих товаров нет в свободной продаже - это "полуденьги"...
а для производста - когда просто на деньги ничего не купишь, нужны "фонды" - "четвертьденьги"

monee отвечает berlio на комментарий 29.06.2009 в 23:01 #

цитата: -"...но и воровать то было нечего!..."
интересная логика! -)
и почему нечего? мой отец был классным спецом. получал прилично и мать неплохо зарабатывала... дом был - "полная чаша".
Только... в округе все РАБОТАЛИ! не было тунеядцев, БЕЗРАБОТНЫХ!
Каждый понимал - нельзя брать чужое, заработанное трудом!

berlio отвечает monee на комментарий 29.06.2009 в 23:55 #

полная чаша чего? :)))
тунеядцев и безработных небыло?
а иногочисленные НИИ и ОТДЕЛЫ, где люди фактически ничего не делали?
я сам в таких работал. когда работал в Радиотехничемком Институте мы получали
как сейчас говорят ГРАНТЫ на разработку от военных, а фактически кроме отчетов
ничего не генерировали. но пол кафедры получали прибавку к зарплате.
так что была УРАВНИЛОВКА!

monee отвечает berlio на комментарий 30.06.2009 в 10:54 #

цитата: - "...полная чаша чего? :)))..."
зря смеётесь... "золотые" руки и голова - ценятся в любое время, не смотря на кризисы.
и таких людей ценят... за дружбу с таким человеком готовы отдать многое... про официальную работу-зарплату я уж и не говорю!
цитата: - "...я сам в таких работал..."
а я недоумеваю... почто украсть было нечего! теперь понятно -)
цитата: - "...была УРАВНИЛОВКА!..."
была и СДЕЛЬЩИНА! а также аккордные подряды...
а тунеядцы были... не отрицаю. только я про свой двор-квартал говорю... за Минск у меня и мысли не было... -)))

berlio отвечает monee на комментарий 30.06.2009 в 11:39 #

так и я в Минске не жил!
имея золотые руки и сетлую голову, я только после развала ссср смог себя реализовать в полной мере!
и вот теперь "полная чаша" стала реальностью, и самое главное я получил свободу работать, жить и отдыхать!
ну и не бегать по городу в поисках где "выкинули" колбасу.

monee отвечает berlio на комментарий 30.06.2009 в 20:44 #

цитата: - "...вот теперь "полная чаша"..."
а у меня это ощущение с "младых ногтей", и, признаться был обескуражен, в возникшем диалоге, неприятием многогранности жизненных ситуаций.
то, что вы получили всё только теперь, не повод отрицать, что подобного не было раньше...
каждый пи...ц, тьфу, кузнец своего счастья -)
искренне желаю удачи!
... и чтоб не обворовали.

reno-natalia отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 1:29 #

В СССР устранили голод,вылечили туберкулёз,сифилис,не было пандемий гриппов,появились дети-акселераты - это и многое другое свидетельствует о реальной заботе руководства страны о народе.Туда же можно отнести и профилактическую медицину, и нормальный отдых на курортах и санаториях черноморского побережья,где отдыхали горняки,металлурги и многие трудящиеся и их дети.

Rumata отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 2:52 #

А на Канары и Багамы горняки металурги тоже выезжали?

reno-natalia отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 3:01 #

А сейчас их там много? Их даже на побережье своего Чёрного моря не наблюдается в тех количествах и в тех очень даже приличных санаториях и домах отдыха,которые в настоящее время уже не принадлежат "независимым" профсоюзам,благодаря усилиям г.Шмакова.

berlio отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 3:46 #

народ нынче отдыхает в египтах, турциях и болгариях!
а на черное море сами валяйте!

reno-natalia отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 4:22 #

Когда-нибудь вас подведёт ваша борзота,судя по вашим постам,человек вы с не очень большим жизненным опытом.Почему это вы мне написали - "сами валяйте"? Денег давайте,а бесплатные посылы мне не нужны,сама могу послать.Какой и много ли народу из РФ отдыхает в Египте,Турции,Испании,Тунисе? Статистику не знаете? И сколько среди них шахтёров,токарей,слесарей?

Rumata отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 9:27 #

Турцию и Египет себе может позволить любой токарь и слесарь. А шахтеру вполне по карману и более приличные места. На Черном море отдых - для богатых. Или для тех, кто не ценит свои деньги и нервы.

alastanin отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 22:35 #

Хоть одним глазком на такого слесаря взглянуть....

Rumata отвечает alastanin на комментарий 28.06.2009 в 22:55 #

Недельный отдых Египет - Турция вполне можно в 20 000 уложить. Зарплата слесаря, в управляющей компании, которая обслуживает дом где я живу - 25000. Дворника - 18 000. Вы хотите сказать, что они за год не могут себе Турцию позволить? Но они позволяют.

starik72 отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 10:27 #

Молодец! Главное - в точку.

Halfdog отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 4:16 #

Правильно, и будет всё меньше и меньше. Сервис то совковый остался там.
А цены не совсем. Мне дешевле в Хургаду сгонять, чем в Крым. Да и море чище, рыбки красивее, а арабчата на рецепшене матом не кроют. И проститутки по ночам в номер не названивают.

selonov отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 9:41 #

а кто такие "горняки" и "металлурги"?

berlio отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 3:31 #

ага! а немцы, французы, фины и др. народы европы вымерли от голода и сифилиса?
наверное потому что их не пускали в черноморские санатории!

reno-natalia отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 4:02 #

Ну что за глупости.Вы много видели в послевоенные годы сытых и здоровых европейцев-пролетариев,отдыхающих на Канарах? Вы не видели итальянских,французских фильмов,в которых показывали дольче виту и "шикарные" трущобы,в которых ютились многочисленные члены семейств,в какой антисанитарии они жили,какие врачи их обслуживали? Сладкая жизнь была ислючительно у богатых,а у бедных всегда одни и те же проблемы,в какой бы стране они не жили.И сифилис,и туберкулёз были вылечены к 30 году прошлого столетия,т.е. по прошествии всего 13 лет с момента становления советской власти.Эти заболевания считаются социальными и по количеству больных судят о стране в целом.Ёрничество хорошо,когда смешно и ситуация позволяет,в нынешней РФ рост заболеваний лёгочными формами туберкулёза представляет угрозу для нас всех,в том числе и из-за некачественного питания.Так что смеяться тут не над чем.

Rumata отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 9:31 #

Вы съездийте и посмотрите, как живут пролетарии Финляндии, Италии и Франции. И где они отдыхают.

А с РФ действительно - все очень печально. Не додушили до конца большевизм. И еще, боюсь не скоро он из голов наших граждан выветрится.

reno-natalia отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 13:36 #

Cъездийте - это по-фински или по-итальянски?Явно не по-русски,но я поняла - вы советуете мне съездить и посмотреть.Видела,живут по-разному и материальные проблемы как у абсолютного большинства людей на первом месте.Додушить большевизм вам явно не удастся по причине коротких рук.И знайте,товарищ,мир развивается по спирали,а идеи большевизма не хуже и не лучше других идей.

Rumata отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 14:00 #

Товарищ, я сильно сомневаюсь, что мир развивается по спирали. Я не верю в реинкарнацию Гитлера и Сталина. в возрат к национал-социализму или большевизму. Слишком противные человеческой природе эти учения. Душить кого то - это не мое. Я не пассионарий. Мне абсолютно все равно, кто какую религию проповедует, кто к чему призывает. Лишь бы это не мешало мне лично жить. И ничего против товарищей с красными флагами не имею, пускай ходят и лозунги кричат, главное чтоб не очень часто и не очень громко. Главно, чтоб это не закончилось походами пьяных матросов и комисаров с маузерами. Уголовный Кодекс надо уважать. А большевизм Ваш - сплошная уголовщина.

reno-natalia отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 14:13 #

Мой большевизм?! Сплошная уголовщина?! Скорее это ваш капитализм уголовщина,причём безнаказная.Наверное,вам по душе больше скромное обаяние современной буржуазии,пьющей на Авроре с матерными песнями известного "композитора" Шнура.Они за пояс заткнули всю матросню со своими разгулами и купаниями девок в шампанском,они и в рояль насрут - это ж гуляет интеллигенция,а не комиссары.

Rumata отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 15:42 #

Вы ведь позиционируете себя как женщина, к чему такие "брутальности". Нет у меня никакого капитализма. Мне больше по душе когда женщины семьей занимаются, ездят на маленьких машинках с маленькими собачками по магазинам, а не революции готовят. Не люблю революционеров. Любых мастей.

berlio отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 23:07 #

типа дейву матис.... розовый... и что бы фарам реснички дорисовать! :))))

Rumata отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 23:50 #

Ну да! И это норамльно! Нет вот обиды строить надо, что у них макет крейсера забрали. Живите спокойно. Думайте о детях, о мужиках, о красоте о доме и т.д. Нахрен вам это макет революции нужен?

reno-natalia отвечает Rumata на комментарий 29.06.2009 в 13:45 #

Вам так много "нахрен" не нужно,что и от хрена вашего мало что останется."Аврора" не только символ революции,но и героический крейсер,участвовавший в русско-японской войне.Нигилизм и предательство - отнюдь не лучшие качества нынешнего поколения.

Rumata отвечает reno-natalia на комментарий 29.06.2009 в 16:27 #

Я старого поколения. Которому нигилизм и предательство были присущи не меньше , чем сегодня. Крейсер Аврора действительно был заслуженный корабль Российского флота. И уничтожили его большевики не так давно. В конце 70-х. То что сейчас в Питере - это макет, "по мотивам" крейсера. Вы в курсе, что он стоит на бетоннон постаменте?Там нет подводной части. Недавно она валялась в одной из гаваней. Потом и её в металлолом сдали. Что корпус полностью новодел? Что планировка помещений, машины и механизмы и т.п. - все изготовлено в СССР? Что пушки стоят на сухопутных станках. И т.д. Уничтожили Ваши коллеги памятник российским морякам.
Как и тысячи других памятников Российское империи. Они храмы в хлевы превращали, крушили памятники воинам, торговали историей направо и налево. Не в курсе, как колокола со Свято - Данилова монастыря в Гарварде оказались? Поинтересуйтесь.
Пути нашего государства не ясны. Что нас ждет - тоже не очень понятно. Но я почему то уверен, что прививку от упырей, которые Вам так нравятся, наш народ все же получил.

reno-natalia отвечает Rumata на комментарий 29.06.2009 в 13:53 #

Моя,как вы выразились брутальность,совершенно вынужденная мера,так как ваша позиция слаба и беспринципна.Если вам безразлично как ведут себя нувориши,попирая моё человеческое достоинство,то мне это не безразлично.И хоть ропот мой слаб,но уверяю вас совсем скоро в мой ропот вольются и другие голоса,и тогда волей-неволей на вашу нелюбовь к революционерам им будет фиолетово.

berlio отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 23:04 #

а чего это Вас так коробит?
большевики гуляют на своей яхте!
в чем криминал?

berlio отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 3:44 #

ага! а немцы, французы, фины и др. народы европы вымерли от сифилиса и голода?
наверное потому что их не пускали в черноморские санатории!

Halfdog отвечает reno-natalia на комментарий 28.06.2009 в 4:13 #

Когда цитируете газету ПРАВДА, орган ЦК КПСС, давайте пожалуйста ссылку на номер. А то, что это передовица ясно по тексту.

reno-natalia отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 4:24 #

Всегда задумываюсь над вопросом,как вам отвечать,то ли в лоб,а вдруг это как раз та недостающая деталь вашего тела,то ли пожалеть ваш возраст и,извините,дефекты.Пожалуй,пожалею.

starikan отвечает reno-natalia на комментарий 29.06.2009 в 1:44 #

=== устранили голод,вылечили туберкулёз,сифилис,не было пандемий гриппов,появились дети-акселераты ===
только вот... все это - следствие прогресса, а не противоестественного советского строя... все эти же достижения были у развитых западных стран. Только не платили они за них такую страшную цену, как мы...
Наше настоящее достижение, уникальное - Гагарин.

Halfdog отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 1:34 #

Вот уж кто провокатор, и лжец, так это ВЫ! Хотя может вы правы, в кремлевском магазине мясо могло стоить и рубль. А вот в Поволжье я не могу знать, ибо его не было в принципе.

SergPol73 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 9:02 #

В Саратове мясо было, не нужно врать. Я учился там пять лет с 1975 по 80годы, и был на стажировке в Перми, ел там апельсины и с продовольствием там было получше чем в Саратове. Особенно хорошо жили оборонщики, хорошая зарплата и питание на оборонных заводах было прекрасное. К стати, об апельсинах, а по вкусовым качествам они были гораздо лучше нынешних безвкусных.. В Куйбышеве мясо постоянно было в магазинах и на базаре. В Ульяновске были в изобилии куры, свои птицефабрики полностью обеспечивали область. В магазинах был приличный ассортимент колбас, варённых, полукапчённых, копчённых и сырокапчённых. Так что не надо лапшу вешать всем на уши. Ульяновский мясокомбинат работал на местном сырье , значит мясо было в поволжье. Я помню какие очереди машин стояли с коровами и свиньями на бойню мясокомбината. Так что не нужно вам врать..

revolutionary отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 11:40 #

В Саратове в то время продавалось мясо только в одном магазине - на проспекте ленина, очередь занимали с ночи, и измерить ее можно было в километрах. Очень редко выкидывали в магазине синих кур, в городе было две птицефабрики. В Энгельсе НИ ОДИН магазин не продовал мясной продукции, хотя там находился крупный мясокомбинат. Родственники работали на оборонном заводе "Эридан", точную зарплату их не скажу, но не больше двухсот...

SergPol73 отвечает revolutionary на комментарий 28.06.2009 в 12:34 #

Дорогой революционер, в настоящее советское время всегда мясопродукты в магазинах Саратова были. А в ваше перестроечное время, с 1980х годов возможно было всё. Там уже советской власти и не было. Я из Саратова всегда летал самолётами Аэрофлота в Одессу или в Кишинёв. А кто сейчас летает самолётами? Да и на пр-те Ленина не было многокилометровых очередей, вы забыли что и проспект сам несколько километров от вокзала до Волги. Преувеличиваете вы. А что родственники не могли мясо купить на рынке? их там несколько, в том числе и колхозный. Мясо там всегда было, может интересно им было пообщаться в очередях. А зарплата позволяла им питаться с рынка. У меня один знакомый в Саратове кормил своего барбоса-дога только мясом с рынка, я его за это очень не уважал. Лучше бы о дефиците сгущёнки и тушонки написали, но продукты были вкуснейшими. Некоторые несознательные граждане меняли армейскую тушонку на плодовоягодное вино, благо военных училищ в Саратове было много. Сейчас наверное ни вертолётчиков нет, ни химиков, ни артилеристов, одни мвдешники остались. Да, а куры были хорошие, натуральные, хоть жёстковатые и долговарящиеся. А вы всё синие, да синие, -потому что замороженные. Хотел бы я на вас замороженного поглядеть...При советах хорошо было в Саратове! вот жратвы бы побольше, а так всё было и даже работы навалом..

revolutionary отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 13:38 #

Вы правы. Я бы не сказал, что жили уж больно хорошо, но не хуже чем сейчас. Сейчас работы в городе нет абсолютно (сам работаю в другом регионе), ведь мы работали на оборонку, а сейчас половина этих предприятий или закрыты, или выпускают чёрт-те что. Училища еще функционируют, но престиж уже не тот, молодежь все больше в юристы да экономисты рвуться.
А тушенка, да!, это было одно из моих любимых блюд. И еще, если помните, газировка из автоматов за 3 копейки, вот это было потрясающее пойло!

SergPol73 отвечает revolutionary на комментарий 28.06.2009 в 14:04 #

Да, газировка да с двойным сиропом.... было дело! А как там на городском пляже на Волге, что на мосту в Энгельс? а междугородние тролейбусы ещё бегают в Энгельс? Эх и хороший город Саратов. В советское время это один из гигантов индустрии, что только одно "Техстекло" стоило, целый район, авиационный, станкостроение,холодильников, аккамуляторный да чего только не было. А сколько молодёжи, учебных заведений, парков. Хороший цирк, драмтеатр. Красивейшая набережная и речпорт с речными лайнерами снующими по Волге, "Ракеты" на подводных крыльях. Всё это в нашем добром прошлом. Помню ещё саратовский каравай, вкуснющий хлеб, только в Саратове такой пекли.

Halfdog отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 12:41 #

Вам везет, что вы коммунист. А то бы спали в холодном поту от греха лжи.
Я как родился в Куйбышеве в 1950г. так в ней, Самаре и живу.
Мяса в Куйбышеве не было не то, что мяса, не было даже пустых мясных магазинов или отделов. За ненадобностью. На рынке, да , было. Но по ценам далеко неподъемным смерду. И птицефабрики были. Жигулевская, Кротовская. Только их продукцию вывозили минуя Куйбышев.
А уж про апельсины, вообще бред сивой кобылы. К новому году, по спискам на предприятиях, при наличии малолетних детей, кульки с подарками, в коих было по 2-3 мандаринчика. Алес.

ЗЫ: Если мясокомбинат работал, значит мясо было? Железная логика. Только мясокомбинат не едят, едят его продукцию, которую ждут не в никому не надобном Куйбышеве, а в Златоглавой.
Я здесь уже писал об истории, когда голодные работяги приварили к рельсам эшелон с мясом для Москвы на Куйбышевском мясокомбинате.

SergPol73 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 14:51 #

Я служил в Куйбышеве в 1979-80хгодах, мясо в магазинах было. Не забывайте ещё мясокомбинаты Сызранский, Безенчукский, Новокуйбышевский, Тольятинский, там их было много.Не хочу сказать что шиковали куйбышевцы, но не голодали это точно. Шоколад куйбышевский был лучше всех. Я не коммунист, но идеи их мне близки, не завидуйте. Насчёт эшелона и голодных рабочих приваривающих к рельсам состав, я думаю враньё. По крайней мере в советское время это было сделать трудно. Даже представить себе сложно как это на мясокомбинате приваривают вагоны к рельсам, я такого не слыхал. На мясокомбинате днём с огнём сварщика не найдёш, а тут голодный сварщик, да ещё не один, да на мясокомбинате и голодный....что то тут не то. Не верю. Бывал на мясокомбинате в те годы, знаю что голодных там не было, что колбаску, вырезку, шейку таскали .В столовой кормили за гроши на убой, рабочим выдавали талоны на питание, т.е. питались они без денег, а зарплата у некоторых была хорошая.

starikan отвечает SergPol73 на комментарий 29.06.2009 в 1:50 #

=== с 1975 по 80годы, и был на стажировке в Перми, ел там апельсины ===
ну... вообще-то в те годы пермяки рюкзаками везли апельсины из москвы-питера...

bonza отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 2:09 #

В магазине говядина - 1,90 руб, свинина - 1,60 руб. - ближе к 90-м.

Nelein комментирует материал 27.06.2009 в 23:14 #

Не понимаю я этих страданий по колбасе, я ее не ем. И мясо много вредно есть вобще-то, поэтому приведенные 1,2 кг в неделю на человека считаю совсем немало.

Engineer_USSR комментирует материал 27.06.2009 в 23:34 #

Статью как будто наперстночник писал. И, обратите внимание, советскую статистику он сравнивает не с реальной нынешней статистикой, а с личным потреблением. А факт того, что автор статьи регулярно предпринимает "разные там походы в культурные места общественного питания", легко позволяет понять, к какой классовой группе нынешнего общества он принадлежит.

Вдобавок предлагаю автору провести эксперимент: взять нынешний прожиточный минимум - не реальный, а тот, который придумали министры для "!не вписавшихся в рынок" и оценить, сможет ли он на него в месяц съесть "порядка одной-двух куриц, пару килограммов колбасы и разных там окороков, не менее килограмма жареного мяса и столько же идущего на суп" плюс регулярные походы в рестораны, где мясо стоит в несколько тысяч раз дороже, чем на рынке.

Sergey1977 комментирует материал 28.06.2009 в 0:05 #

Автор искажает ситуацию с продовольствием в СССР и весьма волно обращается с цифрами. По этой причине, его оценка носит заказной характер. Сегодняшнее изобилие продуктов, выложенных на прилавки магазинов являются по сравнению с советскими продуктами суррогатами, где, как говорится, мясом только пахнет, но его нет. Кстати, по современным меркам, подавляющее число продуктов, выпускаемых в СССР, являлось экологически чистыми. Эти продукты в современных магазинах продаются по заоблачным ценам, доступным только незначительной части населения России

В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания.. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г - белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г). Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство:

Что же произошло в новой России. Прежде всего была сломан сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник "всеобщий дефицит" питания, ранее немыслимый. Никого не должно вводить в заблуждение обилие продуктов, которые напичканы черт те чем, т.к ГОСТы, жестко регулирующие качество и состав продуктов были попросту отменены. Я уже не говорю о том, что потребление белка в день снизилось в два раза (55 г. белка в день) и уровень питания пересек критическую черту.
Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, огромный спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья!

Добавим ко всему, что утратив продовольственную безопасность, Россия на 60% обеспечивает свои потребности за счет импорта.

Сергеевичь комментирует материал 28.06.2009 в 0:10 #

ёёёё!!!! наши пращуры ели больше меня в несколько раз!!! и куда в них столько мяса и субпродуков влазило!!!ппц гнилой совок всёже жрал поболе меня...

bonza отвечает Сергеевичь на комментарий 28.06.2009 в 2:11 #

Если бы совок не жрал, тебя бы не было, либо родился бы мутантом.

Engineer_USSR отвечает Сергеевичь на комментарий 28.06.2009 в 3:34 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Сергеевичь отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 8:22 #

у вас вообще *рен поймёшь чего по аглицки "написано"

perei комментирует материал 28.06.2009 в 0:12 #

Ну да....мы ведь в СССР не жили :)))
смотри слюнями не забрызгай всех на форуме мясоед...
на счёт скудного питания...может быть...и скудное, но нищие по помойкам не рылись
и детей голодных на улицах нюхающих клей и греющихся на вокзалах об более старших бомжей,которые делят с ними хлеб.... не было
к чему статья...похаить СССР :))) утрись тараканье племя...и оглянись вокруг себя...
"толмуды статистические" он читает...и всё для того,что бы плюнуть в прошлое...
:) в вас уже сейчас плюют и проклинают...и это только начало
а ту страну которую раздолбали и которую кое-кто ненавидит...помнить будут вечно
как мать

cornet комментирует материал 28.06.2009 в 0:14 #

Колбасой по 1руб. 20 коп. Говорят, что в ее состав даже туалетную бумагу добавляли, но попав на сковороду она издавала такой аппетитный запах, что слюнки бежали у соседей за квартал. А ежели зажарить на сковородке один из 264 имеющихся сейчас в любом супермаркете сортов колбасы, вонь будет, как от той самой туалетной бумаги...

Engineer_USSR отвечает cornet на комментарий 28.06.2009 в 3:29 #

Не было никакой туалетной бумаги в колбасе тех лет! Это вымыслыи либерастов! Старшие родичи вспоминают колбасу тех лет как вкусную. Да, она была разной сортности, но невкусной, как сейчас, не была.

Кстати, вспомнил о жарке. Раньше колбаса очень вкусно жарилась, давая аппетитные, румяные ломтики к яичнице. Сейчас она не жарится. а горит, даже на самом малом огне.

cornet отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 13:43 #

Естественно не было, туалетная бумага была в дифиците, а анекдот такой гулял... Тогда был ГОСТ, ТУ, ОТК народный контроль и ОБХСС, а не было предпринимателей с боьшой буквы и в буквальном смысле токования этого слова - я тебе колбасу из сои и опилок, ты мне картонные ботинки и желудочные таблетки из мела и стирального порошка и у нас будет много много денег, на которые мы на том свете купим, что душа пожелает, потому, как желать больше не кому и не чему.

Engineer_USSR отвечает cornet на комментарий 28.06.2009 в 15:40 #

В нынешней прессе (не по ТВ конечно и не в официальных газетах) иногда мелькают данные, из чего многие предприниматели делают "мясопродукты".

Кстати, вспомнил. Одно время у меня было заблуждение, что вместо колбасы лучше покупать готовое мясо (шейки, рулеты и т.п.). Но вдруг прочитал, что и его как-то научились "шприцевать" ГМ-соей. Для продавцов и изготовителей - раздолье. От таких "уколов" мясо заметно набирает в весе.

cornet отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 16:27 #

Это было не заблуждение, а именно было "Одно время" , сейчас это время прошло и покупать ничего этого нельзя, ни копчёностей из сои пропитанных жидким дымом, ни сырокопчёных колбас из ДСП...

Engineer_USSR отвечает cornet на комментарий 28.06.2009 в 16:42 #

Согласен.

monee комментирует материал 28.06.2009 в 0:16 #

вроде бы и возразить нечего, особенно в части хлеба и картошки... меньше стали есть!

дык по остальным-то БОЛЬШЕ, чем в 13 году!
кстати, статистика (какой бы она не была) и которую привёл афтар, показывает тенденцию к увеличению потребления в СССР пищевых продуктов, может и не такими быстрыми темпами, как хотелось бы, но рост заметен!

Остаётся сожалеть, что в последние годы, СССР управляли люди не достойные своего высокого положения!

bonza отвечает monee на комментарий 28.06.2009 в 2:13 #

В последние годы страной управлял Горбачев-ренегат и предатель.

Engineer_USSR отвечает bonza на комментарий 28.06.2009 в 2:56 #

ППКС! Предатель, продавшийся английской разведке.

Engineer_USSR отвечает monee на комментарий 28.06.2009 в 2:55 #

В том то и дело!!! Хлеба и картошки стало меньше употреляться потому, что стало больше недорогих и качественых мяса, рыбы, молокопродуктов, яиц.

Автор же пытается в этом обвинить "проклятый совок".

exobravo комментирует материал 28.06.2009 в 0:40 #

Могу сказать одно: за советское детство я столько икры схомячил, сколько за оставшуюся жизнь не съем уже, наверное... Родители - научные сотрудники.

Евразия:) комментирует материал 28.06.2009 в 0:46 #

А мне ливерная колбаса в детстве нравилась, а нынешнюю даже кошка есть отказывается:)) Да, в-общем, нормально питались, здоровой пищей. а не ГМО всякими:)) А еще помню вкус замороженных ананасов, такие "колючие" были. Жаль, сейчас их не найти.

Ekselenc комментирует материал 28.06.2009 в 0:45 #

В те годы язык был субпродуктом и стоил 56 кпеек кг. Мясо было разных сортов и категорий. В мясных отделах висели наглядные пособия по разделке туш и категорирование мяса. Сейчас Вы этого не увидите. А то что язык стал дороже, куриные желудки, печень, сердечки это не из-за пищевой ценности. Субпродукты, ливер, всякие зельцы стоили копейки, а сейчас норовят подвести под цену мяса. Конечно все питались по разномуно в детстве проживая на территории Адыгеи я ел в пятидесятые и шестидесятые годы молока более литра в день, рыбу речную, в среднем не менее 10 кг в месяц, а иногда и до 30 кг, мясо гуся, индейки, курицы, баранину, свинину, яйца куриные свежие по 6-7 шт., а иногда и более десятка. В какой статистике учитывались те куры, баранина, свинина, птица, яйца и молоко с рыбой? А жил я в средней крестьянской семье, половина хуторян жили получше. А сколько продуктов из сел, хуторов и деревень вывозилось в город учащимися различных учебных заведений и тех кто поехал в город из села работать. Если и проводилась перепись домашнего хозяйства то, поминая лихие сталинские годы переписчики занижали кол-во, кур, уток, коз, овец, гусей, индюшек и прочей живности кроликов, свиней и т.д.
Думаю что статистика эта обозначает кол-во произведенного продукта в колхозах и совхозах и др.госпредприятиях и прошедшая через магазины и общепит, а кол-во содержащегося и съеденного продукта выращенного на личном подворье вряд ли прошло по статистике.
Да, в городе я увидел в магазинах продавалось сало под названием - мясо. Чтобы купить мясо надо было иметь знакомого работающего в столовой. В столовой мясо продавали по 3 руб. вместо 1-80 и 2.20.
Рыба в советское время выглядела товарной не только на прилавке. А сейчас такое ощущение, что в каждую рыбину под шкуру и в брюшину замораживают воду, как впрочем и в кур.
Колбасу Любительскую один раз купил в Геленджике по вкусу напомнившую ту из шестидесятых и больше такая не попадалась. Докторская пока делалась из мяса была тоже вкусная и даже какая-то сочная, а сейчас я не покупаю ни колбасы ни сосиски с сардельками. Предпочитаю отварную говядину и жареное свиное мясо или баранину. Курица сплошной пенициллин и масса других антибиотиков. После отказа от колбасных изделий и перехода на натуральное мясо похудел на 18 кг за 4 года.
То что мы плохо, недостаточно питались в те времена с лихвой окупается избытком той негодной продукции которую продают сейчас в магазинах. В ГОСТы и ТУ внесены изменения которые допускают такой процент непищевых добавок в мясоконсервную и колбасную продукцию, что скоро уже будут считать процент пищевых добавок содержащихся в продуктах питания. Так что кто его знает, что лучше то, что раньше голодали или то, что сейчас все есть, но нельзя есть если жизнь дорога.

Rumata отвечает Ekselenc на комментарий 28.06.2009 в 2:55 #

В мясных отделах висели наглядные пособия по разделке туш и категорирование мяса.
httphttphttphttphttphttphttphttphttp
Точно! Висели. Потомучто больше вешать было нечего.

Engineer_USSR отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 3:25 #

Однако при этом почему-то голодных в СССР не было, по урнам и мусорным бакам никто не копался. А сейчас нищих, ужасно одетых пенсионеров, собирающих банки и бутылки я вижу каждый день.

berlio отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 3:56 #

так это СОВЕТСКИЕ пенсионеры!
а вот европейские пенсионеры ухожены, хорошо одеты и катаются по всему миру!

Ekselenc отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 14:39 #

Полно те батенька лапшу на уши вешать. Я знаю о той жизни много и хорошего и плохого и голословные утверждения могу отсекать от действительных. Я же не сказал, что было изобилие, но и при той нехватке мяса оно рубилось и оценивалось по пищевым свойствам. Ещё пять лет назад свиное мясо на ребрах оценивались втрое дешевле шейки, вырезки и окорока, а когда народ начал готовить из них шашлыки цена стала почти вровень или на 10-15% дешевле. Спрос диктует цены, а не кол-во, качество и пищевая ценность мяса.

Rumata отвечает Ekselenc на комментарий 28.06.2009 в 15:33 #

Про лапшу не понял. Я всего лишь сказал, что мяса в магазинах не было, а плакаты висели. И сейчас висят. Только мясо есть. Любое. Хотите стейки из японской мраморной говядины, хотите испанские Хамоны, хотите французскую свинину. Любое. Мясо всегда разделывалось и будет разделываться по пищевой ценности. Зачем мне покупать лопатку, если мне холодец надо приготовить? Или Вы думаете сейчас туши как колбасу нарезают?

lidasalone комментирует материал 28.06.2009 в 0:48 #

Да, хотя и был маразм, что все мясные продукты везли в столицу, а потом из регионов за ними приезжали и увозили на своих двоих обратно, часто в место производства, но продукты были натуральнее, а потому и вкуснее, хотя выбор был вроде не такой уж огромный. Но хочу описать продукты, которые реально исчезли с советского времени - например, зеленый сыр - его продавали либо брикетом, либо размолотым в пакете, как сейчас кисели продают. Да, так же продавался заварной и шоколадный крем - их, конечно же, как кисель, нужно было приготовить. На какое то время исчез, а сейчас вижу лишь в специальных молочных магазинах, ацидофилин. А если из мороженного, то года два продавалось мороженое Космос - средний стаканчик стоил аж рубль, т.е. столько сколько полтора обеда в столовой - в этом стаканчике было несколько видов мороженного, кроме фруктового, и цельные орехи - если не ошибаюсь, конечно. Да, уже вовсю лето, а что-то не вижу бочек с настоящим разливным квасом - еще в прошлом году в столице всюду им торговали, а уж в советское время вообще во всех городах необъятной родины.

alexmakyev комментирует материал 28.06.2009 в 0:58 #

Автор явно шикует! Мяса 2-3 кг в неделю самолично уплетает. Плюс колбасы 2 кило! И яички 15-20 штук в неделю!

Куда мне до него! Всего-то пол-курицы в неделю. Колбасы ни грамма в неделю. Четвертинку яйца в неделю. Всё больше картошка, капуста, морковка, и хлебушка! Хлебушка не менее половины черной буханки в день.

geran комментирует материал 28.06.2009 в 1:56 #

"Ну что такое 1,2 кг мяса в неделю на человека? Например, я в неделю съедаю порядка одной-двух куриц, пару килограммов колбасы и разных там окороков, не менее килограмма жареного мяса и столько же идущего на суп, плюс разные там походы в культурные места общественного питания (не очень часто, но всё-таки). Итого, в неделю я потребляю по крайней мере 2-3 кг чистого мяса и пару килограммов колбасных изделий, а сало не ем вообще, а равно не ем ливерной колбасы"
АФФТАР- ВЫПЕЙ ЙАДУ!
Ну хвалится! У этого мясоеда будет атеросклероз. Ох и любят либерасты бредить про то какьони питаются теперь. По мне так 1,2кг мяса в 1975г в неделю это очень даже нормально. И питание есть и вес не наберешь. Все-таки не стоит забывать что мясо, особенно жареное это очень тяжелая пища на переваривание которой также расходуются калории. И причем не редкость когда затрачивается калорий больше чем высвобождается. Вот так! Да и заболевание заработаешь легко если много мяса жрать будешь. А уж качество сегодняшнгего мяса это отдельный вопрос. Всё оно шприцуется для увеличения веса/объема карагенаном.

Я знаю одно наверняка. Советские граждане в помойках не рылись и в голодный обморок не падали. И питание позволяло им учиться, работать, изобретать и рожать новые поколения. А сегодня вроде питание позволяет, но по всем пунктам спад и разруха. Не секрет что потребление мяса в нынешней РФ так и не дотягивает до застойного 1990 года.

И соглашусь со всеми кто заценил какчество нынешней колбасы.
Добавлю что от сырокопченых теперь трупами несет. А вареную не то чтобы кошки не едят, они от нее дохнут. У меня кот сдох от докторской рублевского МПК. Почки отказали. Вот такая там химия и соя.
Если будешь есть пельмени-вечно будешь жить как Ленин.
Сегодня всякие сосиски, сардельки, шпикачки употреблять нельзя-сплошное говно.
Колбаса ужасного качества, я уже полгода вообще никакую не покупаю, беру только мясо птицы и рыбу.

vl_belyaev отвечает geran на комментарий 28.06.2009 в 2:10 #

Даже не хочется отвечать автору-либерасту, ибо а) очень "научно" ссылаться на БСЭ, а не на стат.сборники; б) автор совершенно не в курсе насчет научно обоснованных норм питания (отсюда: что мы страдали от недоедания хлеба и картофеля, которые, наоборот, переедали в голодные годы) и потребления в основных странах (он не знает, что в США в 3 раза меньше масла животного ели) в) он умолчал, что ныне мяса едим в среднем меньше, чем в СССР и т.д. Что с таким, кто сравнивает уровень СССР с СОБСТВЕННЫМ, беседовать?

Engineer_USSR отвечает vl_belyaev на комментарий 28.06.2009 в 3:23 #

в) он умолчал, что ныне мяса едим в среднем меньше, чем в СССР...

Вот именно, что "в среднем"! А на деле, реально ли купить хоть 100 грамм мяса на реальную пенсию (3-5 т.р.) или зарплату где-нибудь в провинции?

Евразия:) отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 11:14 #

В провинции как раз реальнее. Сразу тушку свинины на зиму покупаем. А из нее уже и сало, и кости, и вырезка, и фарш.

Engineer_USSR отвечает клопик на комментарий 28.06.2009 в 15:27 #

Хорошо, рад за Вас, раз рядом с вами осталась хозяйство, разводящее скот.

Engineer_USSR отвечает geran на комментарий 28.06.2009 в 2:45 #

Кстати, подтверждаю! У моей знакомой кот, еще совсем молодой, заболел почками от нынешней пищи!

SergPol73 отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 8:27 #

Совершенно верно, у нас Мурик умер от такого жралово, пищей это назвать нельзя. Даже тараканы здохли от буржуйского продовольствия. В советское время мы этих самых живучих насекомых чем только не морили.... а вот появились продукты-ядовитости получше любого диклофоса - тараканов не стало.

Engineer_USSR отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 15:18 #

У нас 70% продовольствия импортное. Ведь совершенно очевидно, что европейский фермер не будет заниматься благотворительностью, а отдаст на экспорт самое вредное, самое низкокачественное.

SergPol73 отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 15:43 #

Это точно, пиндосы нам самое ядовитое отдают а дерут бобло как за высший сорт. Вот бедный кот и тараканы за низкопробную жратву и поплатились . А ведь при социализме ели всё отборное, вкусное ,экологически стерильное. Даже мало болели, а сейчас одни аптеки и похоронные фирмы. Такое впечетление будь то нас специально полуотравляют, что бы мы в аптеку сбегали, потратили там деньги и что бы ещё на похоронное бюро хватило бобла. Вот что значит забота о человеке по капиталистически. Как то раз попил капиталистического молочка, целый час унитаз пугал... вот это развлекалово. Часто вижу как с пива дуреют, литру зальёт в себя и дурак дураком, глаза бешенные, морда перекошена, губища синюшные, как пить дать-психотропное отравление. В советское время можно было бокальчиков пять выпить и ничего, только хорошо. Я был очевидцем одного случая, мужик выпил бутылку ульяновского пива-VIP и через минут десять его пронесло, так что пиво до сих пор не пьёт.

Engineer_USSR отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 16:37 #

Такое впечетление будь то нас специально полуотравляют, что бы мы в аптеку сбегали, потратили там деньги...

Так и есть. Запад преследует две цели - уничтожить русский народ и попутно нажиться на его бедах. При том, что практически все лекарства в аптеках ипортные и дорожают как на дрожжах.

Часто вижу как с пива дуреют...

Это отдельная тема. Налицо целенаправленная алкоголизация населения России, а в особенности нашего будущего - молодежи. Дуреют - это Вы правильно заметили. Не раз слышал, что в пиво добавляются небольшие дозы наркотиков с целью поскорее подсадить на него. Слышал частное мнение одного нарколога. Оказывается, от пива даже легче стать алкоголиком, чем от водки. Кроме того, даже за якобы российскими марками пива стоят западные магнаты, наживающиеся на бедах нашего народа.

В советское время можно было бокальчиков пять выпить и ничего, только хорошо.

Ну так, по воспоминаниям очевидцев пиво советского производства было исключительно натуральное, без химии, добавок и ядовитых консервантов, поэтому очень недолго хранили. Помню даже слышанные в дестве разговоры, в которых мужики проверяли в тогдашнем пиве наличие "циклопов" - осадка, являющегося признаком быстрой порчи натурального пива. Теперь, говорят, бутылка современного пива может храниться до полугода или дольше. Не странно ли, правда?

Я полностью отказался от всего современного пива, а дорогое бочковое, которое подавют в ресторанах, мне не по карману. Тем более вероятно, что это только миф, что бочковое пиво натурально. Хозяин ресторана скорее всего обманет и нальет дешевой бурды по баснословной цене. Таков закон капитализма.

alex215 отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 23:06 #

Ну это Вы загнули. Это не так.

Engineer_USSR отвечает alex215 на комментарий 29.06.2009 в 2:57 #

Опровергните.

alex215 отвечает Engineer_USSR на комментарий 29.06.2009 в 23:37 #

Да вот, блин, сегодня и опровергал! Но честно говоря, два с половиной литра(пресловутых пять бокальчиков) я всё же не тяну....от веса зависит, а я худощавый.....могу конечно, но это уже на научный подвиг тянет, а к подвигам я ещё не готов. Но полтора разливного, из кеги(рублей сто вместе с бутылкой) очень даже вкусного - потянул! Но исключительно в экспериментальных целях!!! Нормальное пиво.... На бутылочное совсем не похоже.

xejale отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 13:10 #

А у нас дождь с градом, с громом и молнией.

bonza комментирует материал 28.06.2009 в 2:04 #

Автор сей статьи либо мал, либо глуп, а что вернее всего из плеяды хаятелей СССР. Молодежь не понимает, а кто постарше знает, что жить во времена Союза было может не очень конфортно, но уверенно. Самой средней зарплаты вполне хватало на оплату коммунальных удобств, питание и одевание тела. С последним было сложнее всего. В магазине - кошмар, у спекулянтов - очень дорого. Но как-то выкручивались. Вот с чем, а с едой до начала этой гребаной перестройки было нормально. Устриц в магазинах не было, но их и не спрашивали, т.е. товар был неходовой! Все остальное было примерно 2-го сорта, но легко давало фору нынешнему высшему, бо все производилось согласно ГОСТ и требований СЭС. Короче, было не очень вкусно, но питательно и полезно!!!
Хотя некоторые продукты были лучше нынешних на порядок. Кстати, ливерная колбаса была по составу гораздо круче, чем вареная колбаса,покупаемая нами сегодня. Во-первых, там не было сои, туалетной бумаги там тоже не было. Какой идиот пустил эту мульку в народ? Туалетная бумага была жуткой редкостью и использовать ее в качестве пищевой добавки, было просто нецелесообразно. Костяная мука была, но перемороженного мусора, привезенного из-за кордона,там точно не было. В составе современной колбасы, средней стоимости, нормального мяса просто нет, а есть курятина 15 %, польская некондиционная, перемороженная раз пять, свинина 20%, соя 50 %, костная мука и прочая хрень, включая пищевкусовые добавки и специи.
Сейчас в магазинах изобилие, но честное слово, это изобилие много хуже той самой совковой скудности, благодаря которой родители автора данной статьи-пасквиля, смогли вырасти здоровыми, не имея проблем с потенцией (т.к. имеемый рацион обеспечил их необходимыми витаминами и минеральными веществами), зачали сего индивидума и вырастили на тех же совковых продуктах питания. В результате у автора хватило сил перелопатить увесистые тома БСЭ и написать эту дешевку, ставящей своей задачей опорочить ту страну, в которой родился и вырос. Хотя, кто его знает, но мне кажется, что если бы его в детстве кормили тем, что продается сейчас в магазинах, то не смог бы он ни энциклопедию поднять, ни мозг наморщить. Отсутствие витаминов и минеральных веществ не позволило бы додуматься до того, чтобы хаять свою среду рождения!

Rumata отвечает bonza на комментарий 28.06.2009 в 2:58 #

А мне и в СССР хотелось устриц! Я не хочу "не очень комфортно!" и "не очень вкусно"!
Не хочу в совок! Слава богу, что туда уже возврата нет!

Engineer_USSR отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 3:38 #

С какой Вы планеты, Rumata-Либерастсткий?

gerbertspb отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 7:42 #

У меня такое ощущение, что этот Румата, господин с рублевского шоссе...

Engineer_USSR отвечает gerbertspb на комментарий 28.06.2009 в 15:14 #

То, что он "засланый казачок" - однозначно.

Rumata отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 9:07 #

Своей злобой и хамством Вы прежде всего даете характеристику себе и пропагандируемой Вами идеологии. Никогда не задумывались над этим?

Нравиться Вам советская колбаса? Какая проблема? Купить себе колбасный цех и производите колбасу 2-го сорта! Заказывайте себе советские телогрийки и кирзачи. Сейчас все это есть. Живите так, как Вам нравиться. Не надо злобы , товарищ!

SergPol73 отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 8:39 #

А я в СССР эти самые устрицы терпеть не мог. Мои друзья, постоянно таскали на Чёрном море устриц и тут же их готовили. Всё зависит от вкусов, одни любят жаренных тараканов, саранчу и червей, жаренную собачатину, улиток. В СССР сложился свой тип питания и он был хорош и качеством отменным. Я хочу восстановления СССР, я хочу что бы у любого человека была Родина и он ей гордился. Как мы гордились СССР. Сейчас мы живём на земле олигархов, они отняли у нас всё и материальное и духовное. Но самое плохое , они отняли у нас здравый смысл и самобытность, мы перестали быть народом. Нужно всё это вернуть.

Rumata отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 9:13 #

А тех кто не хочет возращать? С ними как быть? Грузию, Азербайджан, Прибалтику с собой в счастливое прошлое возьмете? А может лучше Российскую Империю возродить? Польшу с Финляндией пристегнуть. Там пограбить богато, и материального и духовного.

Нет уж - "умерла, так умерла!" Нормальное государство несколько человек уничтожить не могут. Что то я не помню сегодняшних защитников коммунизма в 91 году. Где Вы были? Почему свой парадиз не спасали?

SergPol73 отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 9:49 #

А вы уверенны что бывшие союзные республики не хотят в СССР? Большинство советских людей были против развала СССР. Я не думаю что прибалты стали лучше жить уничтожив памятник советскому воину-освободителю. Даже вступив в ЕС они живут хреново. Безработица, дороговизна, плохое питание и медобслуживание, плата за все и вся. Азиатские и кавказские бывшие советские люди живут ещё хуже чем мы. И они бы не прочь опять в СССР. А вот многие евреи в СССР не хотят, я уже не говорю о ворах-олигархах, помельче воришек и плутах. Мы потеряли свою Родину-СССР в холодной войне с западным либералистическим дерьмократизмом, сторонником которого вы и являетесь. Вам хорошо в этой олигархической среде, где можно безопасно грабить и унижать людей, делать с ними что захочется. Не зря у вашего класса было выражение о России-- "страна непуганых идиотов", когда вы грабили нас изымая все наши богатства себе любимым. И не вечен ваш грабительский режим, будет и на нашей улице праздник. Соединится безправный пролетариат, станет народом с чёткой целью-освободится от вашего рабства и конец вашему капитализму.....

Rumata отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 10:02 #

Уверен. Быватам часто. Много там друзей. Не знаю пока ниодного желающего сменить шенгенский паспорт на советский. В том числе и среди "рускоязычных". Памятники в прибалтике не уничтожают. Уничтожают их в РФ. Там же ставят памятники ССманам (г. Москва, метро Сокол). Как это Родину можно потерять? Это что кошелек?

Мне плохо в олигархиаческой, наверное. Точно не скажу, поскольку не знаю, что это такое.
У меня нет никакого класса. И уж тем более Вас я грабил и Ваших богатств не изымал. А много пропало?

Но Вообще то - жесть! Пишите еще!

SergPol73 отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 10:40 #

Вы не можете видеть тех людей которые и понятия не имеют о загранпаспорте, которые живут в нищите и унижении. Вы выше этого, что вам до быдла, до этих животных потребителям всякого дерьма, до этих маргиналов. А ваша родина, как вы и спрашивали, это ваш кошелёк. Родина у буржуина- это его деньги, его имущество. Олигархи захватили Россию именно как источник материальных ценностей, они владеют всем, даже вашими мозгами. Ну а пропало, из богатств, после 91года почти всё что было. Вы утверждаете что не так богат, как приучен прислуживать тем кто богат. Видно батенька, видно.....Любите вы своих господ. А не пора ли самому стать господином своей судьбы, неуж- то вы хотите жить под всемирным правительством капитала, в ихней нечеловеческой глобализации? Нет не Спартак вы, а раб, раб своему благополучию, раб обломовщины и потребительства, без сочувствия другим и безразличен ко всему. А может вы семит? в Жуковском есть такие? Великорос с вас не получается, так что успехов вам.

Rumata отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 11:58 #

Я хочу жить, так как мне нравиться. Я так и живу. И Родину в отличии от Вас, у меня никто не отнимал. Мне глубоко по барабану все ваши олигархи, Спартаки, рабы, всемирные правительства, семиты, великоросы и прочий бред.
Я регулярно вижу людей которые живут в нищете и унижении. Это их выбор. Сегодня никто не заставляет жить их так, в отличии от славных СССРовских времен.
Хотя, мне и в СССР жилось неплохо. Но ну его... Я не рецидивист. Второй раз в тюрьму не хочу.

SergPol73 отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 13:03 #

А что при советах сидели? Наверное фарцевали, спикулировали или того хуже валютой торговали. Если вам не нравится справедливйй строй, где все равны в правах, где нет рабства и все социальные блага доступны, для всех созданы хорошие социальные условия жизни. Вам хочется чего нибудь такого остренького, ну бомжей, геев, педофилов, некрофилов и попсы побольше, да ужасов пострашнее, ещё жратвы и секса с порнухой. А я хочу как в СССР....

Rumata отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 14:07 #

Сидел. Вместе с Вами и остальными гражданами СССР. В одной большой зоне. Откуда бежать немногим удавалось. Давайте, Вы не будете, мне объяснять, что мне же хочется? И расказывать мне кем я работал. Я пониманию, что это советский стереотип. Партия знает все - как наду думать, что надо кушать, где отдыхать, что читать и т.д., но будем объективны, мы всеже в РФ сейчас находится. С помощью вражеского изобретения - интернета общаемся..

SergPol73 отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 15:03 #

Вот видите, вы уже научно-технический прогресс с политикой смешиваете. А в совке компов не было, DVD ваще не имелось, да и плазмы не было, про инет уже молчу, а сотовые телефоны, смартфоны, коммуникаторы, наладонники и т.п.... Я в СССР, как и многие жил хорошо, мне нравилось . Я никогда коммунистом не был, но их идеи очень справедливы. А находимся мы в яко бы Р.Ф. которая нам то и не принадлежит. А что вам делать, что жевать и с кем спать, определяет ваш хозяин - кашелёчек с деньгами, ваша свобода и ваша религия, ваш кумир и ваша совесть. Так что Rumata любите деньги-мать вашу! это ваше всё!

Rumata отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 15:26 #

Мне тоже в СССР нравилось. Выбора у меня тем более не было. Мне вообще жить нравиться!
Но лучше все же когда есть выбор - где жить и какие идеи справедливыми считать

РФ мне и правда не принадлежит. А СССР Вам принадлежал?

Не хорошо Вы про мать и про деньги. У Вас маленькая зарплата? Почему такие комплексы насчет денег? Вы в "справедливом" СССР свою зарплаты в фонд борьбы с мировым империализмом сдавали? Почему такая злоба? Поверьте, завидовать богатству не стоит. Большие деньги это не большая свобода, это и большая ответственность. Не каждому она по плечу. Мне моих денег хватает. Больше мне не надо. А бедным здоровому мужику быть просто стыдно!

Моя свобода - это моя собода! Верю в кого хочу, живу как хочу и где хочу. Также очень хочу чтоб такая свобода была у Вас. Чтоб вы молились своим богам, мечтали раскулачить богатеев, валять дурака и есть колбасу 2-го сорта. Главное чтоб остальных не заставляли этим же заниматься.

SergPol73 отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 16:44 #

Вот как раз в СССР и был выбор, хочеш работать, иди куда хочеш, хочеш учиться, иди и учись, хочеш отдыхать, пожалуйста, а жениться, а семью заводить, а детей рожать и воспитывать. Хочеш извращений заграничных, тут посложнее но можно, своих хватало, но заграничные поинтересней. Вот вы загибаете насчёт сдачи зарплаты в фонт борьбы с капитализмом. Такого не было. Сдавали по 50копеек в фонд но не борьбы с капитализмом. У нас с капиталом было мирное сосуществование. Да , СССР принадлежал всем и втом числе и мне, он был моим. Куда бы я не поехал, всюду мне были рады и везде я ощущал себя как дома. Сейчас тебя и на порог не пустят, везде запоры, стальные двери и замки с сигнализацией и охраной, злющие собаки в добавок и хороший пендаль под зад, что б знал что чужое. Везде-ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ! ПРОХОД СТРОГО ЗАПРЕЩЁН! Работал я на заводе, он тоже мне принадлежал, правда очень частично. Я имел дивиденты с моей доли завода в виде совершенно бесплатного жилья, построенного мне заводом. Так же и бесплатное медобслуживание и здравоохранение, учёба в институтах, питание на заводе. Даже детские сады завод давал мне, а яхты, турпоходы, коллективные путешествия, да и в беде завод всегда помогал. Это была вторая семья, это наша русская традиция жить соборно друг для друга. О большой ответственности богатых я слышу первый раз, а что она не всем буржуинам по плечу, так это новость от Путина. Все буржуи одинаковы, хоть в Гондурасе, хоть в России. Эксплуатация на полную катушку раба иполный отжим и утилизация. Работодатель своих работников и за людей то не считают. И с чего вы взяли что я злой? А свобода, это не то что вы думаете. Быть свободным в обществе и не зависеть от людей невозможно. Нужно быть полезным людям, каждый должен созидать и поддерживать другого. В соборности наша сила, коллективизм нас всегда поднимал на небывалые высоты развития. Ответственность уже предполагает жить не так как хочется, а как нужно обществу в котором ты живёш. И поверте, общество от вас не потребует невозможного или слишком высокой цены. Вот и про богов, в СССР были и верующие и атеисты, так что выбор был. Раскулачивали по нужде после Столыпинских реформ, это особая тема. Дурака в союзе мы валяли, не без этого и колбасу второго сорта иногда ели, но это была колбаса. Бывало заставляли некоторых ходить на субботники или на демонстрации, но это же не смертельно. А в целом мы жили хорошо в СССР. Отдельно о стыде быть бедным. Я постоянно вижу бедного учителя или бедного медработника, военнослужащего. Как им стать богатыми? Ладно, врач начинает платно лечить на две ставки, лечение правда хреновое, но платное. Учитель репетиторством приработает, бесплатно плохо учим, за деньги хорошо. Военному нужно что то стащить и продать, или охранником к буржуинам податься. А НЕ ПРОЩЕ БЫ СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ ГДЕ БЫ НЕ БЫЛО БЕДНЫХ? А кому оно надо, ведь за счёт бедных и живут богатые. Мир пустоты не терпит, где то убыло, а где то прибыло. А равновессия капиталисту не нужно, это уже коммунизм- злейший враг любого капиталла. При советах было очень много свободы и человечности, весь мир принадлежал нам и мы это подсознательно немножко понимали и думали что это будет вечно. Но наступил шок..... А вы наверное думаете что эти грязные работяги все пьяницы и лентяи. Ничего подобного, среди них очень много трудоголиков и мозговитых рабочих с золотыми руками. Но они в капроссии не нужны, посему мотаются по миру колотя на жизнь бобло. И зачем нам этот капитализм?

Halfdog отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 12:24 #

Ну точно говорят - Ульяновск страна непуганных коммунистов.

Halfdog отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 12:21 #

Что, что, а здравый смысл у вас точно отняли.

SergPol73 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 13:15 #

Нет, Ульяновск хотят превратить в Симбирск, но жители сопротивляются, значит уже пуганые, а коммунистов у нас мало. У вас либерастов западных больше, ведь сами такие. Здравый смысл у нас у всех пока отсутствует, если мы не сопротивляемся рабству и потворствуем толстоссумам. Вот ваши рассуждения лишены всякого смысла, вы ратуете за капитализм в России, за либерализацию, прикрывая тем самым безработицу, повышенную смертность, бедность и нищету, всесилие капитала и безправность и вымирание русских и т.п....

Halfdog отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 13:48 #

Ну на Западе я был только в качестве туриста, задниц не встречал. С олигархами не знаком. поскольку в ВЛКСМ не активничал.
А в рабство народ загнать хотят такие как вы. Народ, но не себя. Дабы править и опять распределять.
А вот дореволюционные купцы и промышленники - это особ статья. Кто, как не они выводили Россию на ведущие позиции в мировой экономике? Кто занимался благотворительностью и меценатством? Кто сделал червонец валютой с восторгом принимаемой в любой стране мира?
Вы бы историю почитали. Только не Учпедгизовского издания.

bonza отвечает SergPol73 на комментарий 28.06.2009 в 23:55 #

Мидии в Черном море - не совсем устрицы, устриц сырыми чавкают, с лимончиком, а мидии на костерке с солью, под портвейн "Приморский" - на "Ура", потом в море и обратно повторить - Кипр -отдыхает!
А СССР - был правильный, его не ломать надо было, а подправить!

starik72 отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 10:32 #

Имеешь полное право не хотеть.

bonza отвечает Rumata на комментарий 28.06.2009 в 23:50 #

Не поминайте бога из-за устриц!
А мне иногда хочется в совок: купить бутылочку "Жигулевского" за 45 коп., грамм двести колбаски по 2,60 за кг и баночку сметанки двухсотграммовую, не помню точно, где то 30-40 коп., четвертушку серого за 16 коп и сесть на лавочку и потребить все это богатство... Совок, совок... сами вы совки, не ценили, что имели, и получили......

berlio отвечает bonza на комментарий 28.06.2009 в 4:03 #

может всеж хает не родину а строй?

xejale отвечает bonza на комментарий 28.06.2009 в 13:35 #

Я всегда удивлялся, покупая мясо (вырезку) у несунов - и как это мясокомбинат умудряется соблюсти пресловутый ГОСТ и требования СЭС? Возможно потому что, самые дорогие подарки СЭС по поводу ежегодных юбилеев приносили директора пищевых предприятий?
Не надо спорить господа, ни раньше, ни теперь устройство нашего государства далеко не лучшее . Что прошло, то прошло, как бы мы не ломали копья. Лучше спорить, как нам сейчас быть.

Engineer_USSR комментирует материал 28.06.2009 в 3:21 #

В дополнение к пред-му посту (блин, ссылка не вставляется), обращу внимание на еще один факт жульничества автора с цифрами. Автор уповает: ах, при "проклятом совке" "несчастные" граждане стали меньше употреблять хлеба и картофеля! Но на самом деле, хлеба и картофеля несколько меньше стало употребляться лишь потому, что более доступны стали мясо, яйца, молочные изделия, овощи и фрукты, рыба, о чем свидетельствует цифры из статьи. То есть питание стало более разнообразным, полноценным и полезным.

Избыток хлеба и картошки (при всём моем к ним уважении) в рационе питания свидетельствует о бедности населения и/или неразвитости (либо однобокости) сельского хозяйства.

Далее, автор пишет, что "плохой Советский Союз" недодавал своим гражданам яйца - всего 4,5 штуки в неделю. Между тем и сейчас многие диетологи сходятся во мнении, что пару раз в неделю съесть яишенку или пару вареных яиц вполне достаточно для организма. Избыток может нанести вред.

Про рыбу вообще стоит сказать отдельно. Этот полезнейший для здоровья продукт (особенно - морская) при СССР стоил значительно дешевле мяса. Рыбы было много, она была отличного качества. Селедка вообще продавалась множества сортов и стоила копейки. При том, что несмотря на внешнюю простоватость она была не менее полезна, чем другая морская рыба. И не было жульничества с намораживанием льда, многочисленными перезаморозками и употреблением вредных консервирующих химикатов.

Обратите внимание на нынешнюю разделанную селедку, продающуюся в ярких, кричащих упаковках. Она стала гораздо менее соленой, чем раньше (при одновременном значительном подорожании). А знаете, почему? Потому, что раньше, в СССР для консервирования селедки использовалось экологически чистое вещество - соль. А сейчас - не пойми какие химикаты и гадость, маркирующаяся как "Е-nnn".

Ау! Автор? По чьему заказу жульническую статью сфабриковали?

berlio отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 4:07 #

экологически чистая соль! :)))))
посмотрите суточную потребность и список болезный вызванный переизбытком соли!

Engineer_USSR отвечает berlio на комментарий 28.06.2009 в 15:25 #

Вы хотите доказать человеку с высшим образованием, что нынешние консерванты менее опасны чем соль? Ну-ну...

Кстати, с действительно соленой селедкой в те времена интуитивно ели менее соленые продукты, т.е. меньше солили их или вовсе не солили.

berlio отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 23:10 #

я Вам как человек с несколькими образованиями скажу -
хрен редьки не слаще!

Engineer_USSR отвечает berlio на комментарий 29.06.2009 в 3:06 #

Я не буду спорить, пиведу лишь последний факт. Повареная соль или NaCl - помимо того, что приправа к пище и натуральный консервант, еще входит и в состав плазмы крови человека.

Химические консерванты в условиях капитализма синтезируются максимально дешево, без надлежащих испытаний длительного воздействия на органы человека (капиталисту же надо максимальную прибыль извлекать, а не с пробирками и анализами сидеть).

berlio отвечает Engineer_USSR на комментарий 29.06.2009 в 10:40 #

а вода это вообще основная состовляющая крови! но если выпить ее литров 15 за сутки то отравишься!
все дело в дозе!
"Чрезмерное или просто повышенное потребление соли увеличивает риск сердечно-сосудистых заболеваний, может приводить к повышенному артериальному давлению и болезням почек, нарушению обмена кальция. Наряду с другими солями натрия, поваренная соль может стать причиной заболеваний глаз и отёка век. К отёку век также приводит чрезмерное увлечение солёной пищей — как известно, соль задерживает в организме воду, большой объём которой «хранит» в себе жировая ткань. В том числе внутри глазницы."
а еще в советской колбасе (по ГОСТу) содержится ударная доза нитратов. их добавляют для красоты, что бы розовая была.

а еще при капитализме есть конкуренция - что бы убрать конкурента достаточно доказать что его продукция вредная.
да и потребители только и ждут шанса отсудить денег. помните случат с горячим кофе в макдональдсе или многомиллионные
иски курильщиков заболевших раком.

Engineer_USSR отвечает berlio на комментарий 29.06.2009 в 17:11 #

А еще при капитализме есть конкуренция - что бы убрать конкурента достаточно доказать что его продукция вредная.

Это все красивая теория, ничего не имеющая общего с реалиями. Как вы, будучи рядовым гражданином (а не депутатом и не ВВП) собираетесь доказывать, что колбаса из некого магазина вредна? Пойдете искать экспертизу и будете ждать, что Вашу колбасу там исследуют, признают негодной и пойдут искать управу на производителя? В наших реалиях это даже смешно себе представить.

И где эта конкуренция, если в моем районе проживания во всех магазинах эконом-класса колбаса одинаково плохая? Ради конкуренции мне из-за этого надо в другой город за кило колбасы ездить или по пробкам на другой конец Москвы?

Да и потребители только и ждут шанса отсудить денег.

Где? Обращение в суд - длительное, слишком затратное мероприятие, недоступное кошельку рядового гражданина. Да и где гарантия, что производитель или продавец, располагая в отличие от гражданина большими денежными ресурсами не откупятся от правосудия?

В общем, никакой конкуренции я вокруг не вижу. Вижу только постоянный рост цен на всё и вся при снижающемся качестве товаров и услуг.

Помните случат с горячим кофе в макдональдсе.

Не слышал о таком, это ведь не у нас было, а наверняка в Европе.

berlio отвечает Engineer_USSR на комментарий 29.06.2009 в 21:52 #

я и не писал что у нас капитализм!
капитализм вон в швециях и германиях!
а Вы, батенька, не читайте советских газет(с) и не ходите в магазины эконом класса!
но даже у нас вполне можно заказать экспертизу и пройти суды! и есть примеры!
но Вам просто лень, поэтому кстати Вы и не богаты.

Engineer_USSR отвечает berlio на комментарий 01.07.2009 в 3:25 #

А Вы, батенька, не читайте советских газет(с) и не ходите в магазины эконом класса!

Ничего себе совет! На "Азбуки вкуса" у меня банально нет денег. Я не на Рублевке, а в хрущевке живу.

Но даже у нас вполне можно заказать экспертизу и пройти суды! и есть примеры! Но Вам просто лень

Тот же вопрос: На какие "шиши" мне обращаться в суды? Это стоит немалых денег.

berlio отвечает Engineer_USSR на комментарий 01.07.2009 в 8:34 #

ну если Вы больной пенсионер или калека то соболезную...
в противном случае... сочувствую :)

Engineer_USSR отвечает berlio на комментарий 01.07.2009 в 18:37 #

Мне всё понятно. Вы не в России живете или страшно далеки от народа.

berlio отвечает Engineer_USSR на комментарий 01.07.2009 в 20:12 #

если народом Вы считаете лентяев, то да! я от них страшно далек!

Engineer_USSR отвечает berlio на комментарий 01.07.2009 в 20:34 #

Всё ясно! В Вас заговорил либерал, что-то поимевший в 90-е или позже. Дискуссию можно считать завершенной.

Сиберия отвечает Engineer_USSR на комментарий 28.06.2009 в 9:00 #

А мне б интересно было глянуть на все эти показатели теперешние.

Что то, подозреваю, мы проигрываем 75 году по многим пунктам. А если взять 85-й?

Engineer_USSR отвечает Сиберия на комментарий 28.06.2009 в 15:22 #

Однозначно проигрываем, причем и по количеству, и по качеству. У меня два поколения предков ни коим боком не были приближены к "кормушкам", но недостатка в питании в мирное время не испытывали, а очередями мучались только при предателе Горбачеве.

Не было ярких кричащих упаковок, но по сути зачем они нужны? Люди не упаковку едят. Кстати, нынешняя упаковка сильно удорожает продукты питания, тем более в условиях нынешнего жадного бизнеса, желающего получать от 100% прибыли и выше.

Halfdog комментирует материал 28.06.2009 в 4:25 #

Из всей полемики можно сделать только один вывод, который был сделан мною ещё в 70-е.
Москва, Питер, Украина, Прибалтика - и остальная Россия жили как бы в разных странах и разных измерениях. Москву усиленно делали образцовым коммунистическим городом, Питер и Украина - посещявшиеся иностранцами являлись витриной. И жили за счет всей остальной страны, всё глубже и глубже вгонявшейся властями в дерьмо.
Достаточно посмотреть на местообитание людей вспомнающих высокие зарплаты и дешовое мясо, и людей мяса этого не видевших годами, и покупавшими мыло и папиросы по талонам....
Как коммунисты обломавшись с мировой революцией вывели теорию о построении коммунизма в одной, отдельно взятой стране, так попозже стали строить советское изобилие в отдельно взятых островках огромной страны, опуская остальную ниже плинтуса.

dud96 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 11:20 #

Талоны, друг мой, это престройка. А на складах все сгнивало миллионами тонн! И я не помню ни одной семьи по всему союзу, где бы холодильник был пуст! А сейчас и холодильники не нужны.

Halfdog отвечает dud96 на комментарий 28.06.2009 в 14:14 #

Ну значит перестройка началась в ср.Повожье в середине 70-х

ma195419 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 13:15 #

Ленинград и Ленинградская область, полностью снабжала себя картофелем , яйцами, птицей овощами и.т.д...!Ну и конечно же Украина имея плодороднейшие угодья не могла быть нахлебницей! Она была житницей! Ну, а по поводу талонов, так они были введены уже, будущими, демократами! С одной целью, что б ограничить потребление и ,как следствие этого, остановить производство! Что и произошло в последствии ! Склады ломились от сахара, мыла, табака и т.д,а заводы и фабрики останавливалась из-за перепроизводства и не возможности сбыть выпускаемую продукцию!

Halfdog отвечает ma195419 на комментарий 28.06.2009 в 13:54 #

А не рановато ли будущие демократы начали гнобить производство? Аж с середины 70-х. От какие прозорливцы! Респект!

ЗЫ: Так по вашему нахлебником было Голодающее поволжье? То-же ежели посмотреть производство продукции обеспечивающее себя. Только производилось всё на вывоз. А ещё аэрокосмическая отрасль Металлургия, Алюминиевое производство. Машиностроение, электроника, военка.
Значит это мы нахлебники!

ma195419 отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 18:13 #

Почитайте историю по лучше!Гражданская война закончилась в 28-33 годах!На територии России дествовало неимоверное множество диверсантов различного замеса и свои и импортные!Вся АНТАНТА воевала с молодой,непокорной Россией!Вспомните фильм"Тени исчезают в полночь"Усин Акимыч и Писсимея Мокаровна,всю жизнь жили и вредили госсударству!А таких было немало!Вот они и организовывали голод пробравшись к управлению...Моего деда по папе,репрессировали в 30 году и сослали в Караганду,в 33 его реабелитировали и посадили тех,кто репрессировал его!Так как в их селе к управлению пришла команда бывших кулаков ненавидящих Советскую власть,и ссылала всех середняков,что б разозлить крестьян!И это я взял не из книжек,а из расскозов деда!

Halfdog отвечает ma195419 на комментарий 28.06.2009 в 22:54 #

Так вы мне историю читать предлагаете, или художественную литературу? лучше уж я фильму про Кубанских казаков посмотрю, снятые на ярмарке картонные арбузы, во время голода. )))

ЗЫ К слову, не владеете предметом - Не Усин Акимыч, а УСТИН АКИМОВИЧ и Питстимея Макаровна. На том же уровне у вас и знание истории.

Евразия:) отвечает Halfdog на комментарий 28.06.2009 в 16:00 #

Вы про закрытые города забыли упомянуть:)) В них, наверное, и сейчас все есть:))

Krilion комментирует материал 28.06.2009 в 5:21 #

автор дурак и опозорился..бросил читать дойдя до места, где описывается сколько мяса автор поедает в неделю..особенно понравилось про несколько килограммов колбасных изделий, не считая всего остального...взять бы все им перечисленное и действительно заставить съесть...

shurali комментирует материал 28.06.2009 в 6:14 #

Матушка моя из батраков и у меня воспитала неуёмное желание всегда экономить во всём.С младости я научился штопать и стирать,готовить и умеренно питаться.Войнв подарила на Кубани,куда вернулась моя патриотка из концлагеря голод и салинщину во всей её бесчеловечной красоте:за пару кочанров кукурузы вполне выдавали по 6лет тюряги!За опоздание на работу такое ж преследование,какое нынче ууже сказочным представляеся!
Но к котятам,так к котятам!Мы не покупали,а ДОСТАВАЛИ.В послевоенной Анапе с пляжем,заброшенным ржавыми остовами барж и кораблей,был рыбный заводик.Завсегда в путину мать приносила ведро черноморской камсы!Я просто не могу нынче выдумать лучшего из еды вместо мамалыги с этой самой камсой!
Видать тут надоо сделать поправку на запросы,какие сильно усохли в народе,обильно политого смертью и страданиями военными.
Именно по этой йсамой одёжке восновном и протягивали ножки.Мы даже не знали о деликатесах разных и ,ежли прикалдывались к ним случайно,то вкуус воспоминаний легко смывался последующими видами пищи простой.
Когда ж я вышел от матери в люди,чтоб самому вкусить радости Труда и начал с разнорабочего на стройке,то меня быстро обучили тогда самому необходимому-ВОРОВАТЬ!
Чуть позже,начав малость мыслить на тему о доходах моих соплеменников.я быстро убедился в массовости этого процесса.
НЕ берусь судить о авторе,какой,видать по всему,из более среднего класса по манерам потребительским-может он и не воровал вовсе,но везде,где мне пришлось приложить свои силы,а труд мне оставался долго лишь физический доступен в роли грузчика,воровали все!Со стройки тащили всё и с мясокомбината,и с кондитерской фабрики,и..Ну,вобщем "доставание" было основным занятием ,которое для многих ,правда,завершилось тюрьмой,как правило от несоблюдения Меры или по-пьяни.
Да,были и колбасные поезда и прочие препятствия в доставании,но эта пора оставила во мне между тем яркие воспоминания и всегдащнюю рабость от добычи.
В доычу включалось не толькоукраденное,но дадже и точто было официально приобретено!-Вот откуда та самая радость от прошлого!Именно она ослеплдяет и не позволяет воглянуть на настоящее трезво.
А нынешнее даже пугает своей оголтелой изобильностью.Шутка ли-у помойки нахожу вещи,за которые приходилось месяц вкалывать и в очереди состоять длиннейшей.Уже имею вполне приличный достаток,о котором меня ещё Драйзер научил мечтать,а всё не премину заглянуть в ящики у дома,чтоб вынуть оттуда то телефон,то свитер,то целый костум и разнообразную обувь!
Возникает в памяти образ человека из лондонского "Белого безмолвия",какой прятал в матрац огрызки галет.попав на корабль.
Могу с уверенностью ,сравнивая с настощим это своё прошлое,утверждать о времени прошлом такое же:-белое безмолвие с черными полосами впридачу!

чалдон комментирует материал 28.06.2009 в 6:43 #

да нормально ели с голоду никто не умирал. а то что за колбасой очереди, так пошел на рынок и взял мяса.

felichita комментирует материал 28.06.2009 в 7:11 #

Автор поискал бы ещё статистические данные о том, как недоедали его предки при Иване Грозном. Не дурь ли, обсуждать то, что было известно всему миру. Автор явно недалёкий человек. За таким понятием как "сверхдержава" стоят прежде всего такие понятия как "оборонка", "золотой запас государства", "наличие внешних долгов" и т. д. Зачем сейчас пыться рыться как в грязном белье в недостатках советской системы и отвлекать внимание людей от насущных проблем? В чём смысл статьи? В чём цель?

Сиберия отвечает felichita на комментарий 28.06.2009 в 8:49 #

А вы зайдите в его ЖЖ, там все про СССР. Бзык у него на этом. Как то почитал его тему "как одевались в СССР?" Наклепал там фоток со строек, турпоходов, картошки и т.д. Ну и комментирует, Его единомышленники ржут, паясничают. А ржут то над своими родителями и дедами. Паскудный народишко. Несогласным хамит, как настоящий "совок". Да еще банит. Ну и поливает грязью то советское: отличное кино, мультфильмы, пионерию и т.д. и т.п.

Мерзкий человечишко, одним словом....

Оракул отвечает Сиберия на комментарий 28.06.2009 в 10:47 #

Нах, нечего там девушке делать. Я зашёл на свою голову, давно такого дерьма убогого не видел. :-))

Оракул отвечает felichita на комментарий 28.06.2009 в 10:57 #

felichita, ту ЖуЖицу, о которой Сиберия говорит - лучше не посещать. Ибо творения там расположенные смердят, а писарь охальник. :-))

dud96 отвечает felichita на комментарий 28.06.2009 в 11:27 #

Цель проста. Это заказ власть имущих от стаха перед будущим. Нам пытаются навязать что мы полное дерьмо.

Halfdog отвечает felichita на комментарий 28.06.2009 в 12:29 #

При Иване мы не живали. А вот воспоминания о совке свежи ещё.
И ещё, забыли вы гебельсовский лозунг добавить. Пушки вместо масла. У нас его на плакатах не писали, но следовали ему неукоснительно

Vladimir Matveev отвечает felichita на комментарий 28.06.2009 в 14:51 #

Смысл в том, чтобы народу здесь побольше собиралось поболтать. Заодно рекламу посмотрят...

bonza отвечает felichita на комментарий 29.06.2009 в 0:19 #

Смысп очевиден -изгадить соц. строй и воспоминания о нем, тем самым доказать нынеживущим, что альтернативы сегоднешнему капитализму просто нет! То бишь, не рыпайтесь холопы, раньше было хуже, терпите и пашите на буржуев и помалкивайте!

Сиберия комментирует материал 28.06.2009 в 7:28 #

Ба, да этож германыч сотворил.

Я уже хотел что нить написать, да заглянул в "первоисточник" и узнал германыча. Вы почитайте его ЖЖ. Кажный день строчит про СССР. Не ест не пьет, наверняка. А темы, как на подбор:

Утюг, как символ советского детства

Просьба к совкам

Особенности советского производства

Детали советского быта

Снова об одежде и нищете в Совдепе

Ну и так далее. германыч сам при СССР был птенчиком. А рассуждает, о том о чем не имеет ни малейшего представления. Привет тебе пацанчик, а то в своем ЖЖ ты меня забанил. Ты там оставляешь только угодные тебе комменты. Да еще потом по емейлу маты отсылаешь.

Malets отвечает Сиберия на комментарий 28.06.2009 в 7:40 #

Понятно, откуда задуло.... :-))))

starik72 отвечает Сиберия на комментарий 28.06.2009 в 10:37 #

Ужасти... Вот скотина автор!!!

Евразия:) отвечает Сиберия на комментарий 28.06.2009 в 11:23 #

Видимо, его кто-то в "советском" детстве сильно обидел:)) Отсюда комплекс неполноценности и желание показать, как там все хреново было.

Neytralizator отвечает клопик на комментарий 28.06.2009 в 12:24 #

Журнальчики с плейбоями не давали посмотреть, вот он и обиделся.

sasha19522008@mail.r комментирует материал 28.06.2009 в 8:31 #

В СССР колбаса была из мяса а не из сои!(Сейчас в колбасе мяса НЕТ).Молоко было натуральное а не порошковое(Как теперь нызывают -молочный НАПИТОК)Овощи натуральные экологически чистые(Сейчас "турецкие" с ХИМИЕЙ)

starik72 комментирует материал 28.06.2009 в 8:37 #

Скорее всего, автор статьи молодой. Даже не знает, когда в СССР ввели "рыбный день". Не учитвает также, что раньше было очень много подсобных хозяйств. Зато сейчас, судя п его же словам, он по утрам ест только одни яйца (по 3 шт.).
Надо смело сказать, что до 1975 г. качество продуктов было хорошим. Даже, качество той самой ливерной колбасы, которую он критикует, не сравнить с сегодняшней дорогой ливерной колбасой. И яиц всем хватало (напоминаю, что речь идет про 1975г.), и мяса и рыбы. Рыбу даже в весьма больших количествах экспортировали.
Лучше бы этот молодой сравнил, сколько (и какого качества!) производили в том 1975г. и сколько мы производим сейчас. Сплошной импорт и весьма сомнительного качества.
А уж про пслевоенные годы - так лучше вообще помолчал. Не жил он явно тогда. Лихо умеет критиковать. Лучше бы похвалился, чего он сейчас достиг.

Оракул отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 10:25 #

Когда похвалиться нечем, начинають серить.:)) Видимо живёт по принципу, что "В человечишке всё должно быть прекрасно, и душонка, и одежонка, и мыслишки." :-))

Sizif отвечает starik72 на комментарий 28.06.2009 в 11:40 #

Ну, совсем не обязательно молодой. Спросите на улице у 10-15(можно - больше) прохожих, которым явно за 40, помнят ли они , когда был введён "рыбный день" - не уверен, что большинство назовёт правильную дату. Я, например, не помню, хотя уже под 60. В этом нет ничего ужасного или стыдного - просто таковы особенности человеческой памяти - запоминать лишь то, что является для каждого чем-то значимым или по-настоящему важным...

Оракул комментирует материал 28.06.2009 в 9:30 #

Конкретно человека контузило. Сказал бы ему кто-нибудь, что война закончилась.:)) И, кстати, сразу видно - не совок. Мусор с совка. От голода видимо мозг не вырос, а то что выросло добили игрушки и конструктор, который не собирался. Жаль таких. Серенькая жизнь, серенькие мысли. Смысл жизни - жиденько, серенько гадить, вместо того, чтобы чем-то хорошим заняться. Как дятел без клюва, шума много, а толку мало. Сосиську ему что ли выслать, целиком из мяса, глядишь и утешится. :-))

tomahok комментирует материал 28.06.2009 в 9:37 #

Что-бы о чем-то судить надо это знать. Я жил в это время и ел всё, что продавалось. Всякое было, но сейчас продается редкостное дерьмо! Такого при советах я не ел.

WoooolFFF комментирует материал 28.06.2009 в 9:42 #

Автор хает советское питание! Ха-ха! А сейчас что, питаются лучше? Отнюдь! Да и качество нынешнего питания в сравнении с "совковым" хромает... Такое ощущение, что и не знает АФФФТАР темы-то самой.

Denis_469 комментирует материал 28.06.2009 в 9:45 #

Ну а теперь можно посмотреть на источник который все демократы признают за подлинный и с которым никто спорить не будет - "Белая книга реформ" (есть в интернете: http://www.kara-murza.ru)
Смотри сравнение потребления продуктов в 1989 году и 1997 году:
Мясо и мясопродукты: 1989 - 69,0 кг/1997 - 46,0 кг
Молоко и молочные продукты: 1989 - 396,0 кг/1997 - 229,0 кг
Яйца: 1989 - 309/1997 - 210
Рыба и рыбопродукты: 1989 - 21,3 кг/1997 - 9,3 кг
Картофель: 1989 - 106 кг/1997 - 130 кг
Хлебные продукты: 1989 - 115 кг/1197 - 118 кг
Сахар: 1989 - 45,2/1997 - 33,0 кг

Статистику на 2008 год пока не приведу потому как ещё не нашёл. Но ситуация с продовлоствием для население будет ещё хуже, чем в 1997 году скорее всего. Потому о советских цифрах потребления продуктов россиянам можно только мечтать. А автор статьи явно написал проплаченную работу. И мне интересно - кто и сколько ему заплатил?

Сиберия отвечает Denis_469 на комментарий 28.06.2009 в 11:47 #

Вот и показатель качества нашего питания.

Картошки и хлеба стали есть больше. Потому, как остальное купить многим не покарману.

Белоцерковский отвечает Denis_469 на комментарий 28.06.2009 в 23:50 #

Секретная какая-то статистика,получается, - за 2008 год.Видимо,чтобы не раскрывать США успехи России.Это ж стратегические данные!Смеюсь вместе со всеми.

Denis_469 комментирует материал 28.06.2009 в 9:50 #

Вот цифры 2002 года - они ещё хуже:
мясо - 46 кг
молоко - 222 кг
яйца - 236
хлеб - 118 кг
сахар - 36 кг
овощи - 86 кг

Источник: Аналитический вестник Совета Федерации ФС РФ. -2002. -№ 26 (182)

Можно сравнить с показателями 1989 года.

Yury.Krs комментирует материал 28.06.2009 в 9:59 #

Я не верю советской энциклопедии, т.к. видел реальное положение дел. Мясо, например, было только в крупных городах страны. Овощные магазины даже у нас в Ленинграде представляли плачевное зрелище. Кроме того была масса приписок. Наверное мало кто помнит о рязанском мясном деле, по которому первый секретарь обкома застрелился. А суть дела была проста - т.к. закупочные цены на мясо были значительно выше розничных, рязанские деятели по несколько раз сдавали одно и тоже мясо государству. План перевыполняли, премии получали и навар имели, а мяса не было. Другой пример. Баранину в Грузии государство покупало в 3 раза выше магазинной цены. Так что можно было сдать барашка, затем пойти в магазин и за эти деньги купить три. Одного оставить себе , а остальных снова сдать. Естественно такое дикое положение не должно было продолжаться долго.

Ekselenc отвечает Wlas32 на комментарий 28.06.2009 в 14:11 #

На всю Грузию было две отары по 150 овец. Так что не многие могли сделать бизнес на баранине.

Yury.Krs отвечает Ekselenc на комментарий 28.06.2009 в 15:48 #

То, что я написал не моё мнение, а сведения из нашей советской прессы в период разбирательств " А где же мясо?".

bonza отвечает Wlas32 на комментарий 29.06.2009 в 0:26 #

Многие описывают время послеперестроечное, а обзывают его временами социализма, вот отсюда и противоречия прут!

babich43 комментирует материал 28.06.2009 в 10:11 #

Не надо много гундеть, худощавые вы мои, и вечно голодные, питались мы нормально, о чём говорят задницы нашего народа, которые в отличие от американского имели нормальный вид, что хорошего в том, что мы сейчас сравнялись?Я не говорю про праздничный стол, который был получше немецких столов.В советскую эпоху была загадка, не только для Запада, но и для нас, каким образом советские люди наполняли холодильник, если в продаже было не очень густо,этого продовольствия.Сейчас многие люди питаются продуктами отечественного производства,потому, что они лучше,качественнее.

Captan комментирует материал 28.06.2009 в 10:15 #

Автор с тупым упорством доказывает СЕБЕ , что при Советах и небо было серое, и солнце хмурое ! А то, что он с таким смакование пережевывает каждый день изготовлено из дерьма он не замечает ! А может догадывается, но считает

Shasha комментирует материал 28.06.2009 в 10:19 #

Ну Вы, батенька, и кушать однако... Да столько мяса, яиц и молока в день... У меня на семью меньше уходит:))

Vanyamba комментирует материал 28.06.2009 в 10:20 #

Забыл автор, что такое Советский Союз. Вот, он сообщает, что потребляет мясо и мясные изделия "Итого, в неделю я потребляю по крайней мере 2-3 кг чистого мяса и пару килограммов колбасных изделий". Это при том, что "и получаем, что в неделю на одну советскую душу приходилось 1,2 кг мяса и мясопродуктов". То есть автор, сам съедая 4-5 кг мяса в неделю, оставляет без мяса троих советских человек. Как на это отреагирует его соседи и трудовой коллектив? Профком, местком, донос куда следует, переход на другую должность для уменьшения доходов - в общем, управу нашли бы довольно быстро.
Что до вкусности колбасы, то колбаса вкусная когда свежая. В условиях дефицита колбаса просто не успевает залежаться на прилавке.

voevoda1947 комментирует материал 28.06.2009 в 10:25 #

Говорить, чтов СССР жили голодом, нельзя. В быту существовало понятие "достал" или "выбросили в магазине". Мясо подороже на рынках было всегда. Колбасы, как и сегодня дорогие были в потребкооперации и дешевые. Но дешевую колбасу надо было "доставать". Дорогие делались из мяса, а что подешевле с добавками. Но не шкурки и не бумага. О туалетной бумаге в колбасе, это какой-то бред. Куда проще было добавить водички или сделать пересортицу мяса. В ссегодняшнее время качество продуктов, безусловно, ниже. Об этом говорит то, что количество желудочно-кишечных заболеваний увеличивается.

Сиберия отвечает voevoda1947 на комментарий 28.06.2009 в 12:06 #

А вот здесь можно посмотреть, чем нас кормят сейчас:

http://rutube.ru

Shasha комментирует материал 28.06.2009 в 10:34 #

Одна из моих хороших знакомых постоянно и с упорсвтвом, достойным лучшего применения, доказывает каждый раз как хорошо жилось при Советах: - и колбаса была всегда, и мясо, и молочко, и маслице... Забывает только добавить, что всю жизнь в общепите проработала, то заведующей, то товароведом... А я прекрасно помню, как мы с женой раз в 2-3 месяца ездили к теще в Ряжск, через Москву, чтобы приволочь закупленные в столице продукты, а на обраитном пути, опять же в златоглавой, закупить таких же продуктов себе.
Иногда просто не понимаю - где, в какой стране жили те, кто так восхваляет Советы? Или память уже подводит?
Я помню громадные очереди за куском сала вместо свинины по мясным талонам, помню вкус кофе, купленного в чудесном московском магазинчике (Боже, какой там был запах!). А больше нигде его и не было.
Рыбу я вообще в магазине увидел только в последние годы. А до этого искренне полагал, что кроме "спинки минтая" ничего другого и не бдывает в природе:))
Да что перечислять. Москвичам этого не понять, а всем прочим... Если такая жизнь нравилась, так подождите чуток, все вполне может и вернуться.
И к анекдоту про "полные холодильники". Не понимаю я его. Опять же про москвичей это. А у нас что в будни, что в праздники... Картошка, огурцы, сальца деревенского кусчочек да яишница из присланных бабушкой яичек.
Так что уж что-что, а ностальгии по советским магазинам нет, ну ни капли! Вот по молодости ностальгия есть, но какое она имеет отношение к Советам? Давайте не будем это путать... Сегодняшние молодые, так же с грустью будут вспоминать эти годы лет этак через ...надцать.

dud96 отвечает Shasha на комментарий 28.06.2009 в 11:50 #

Поделись где жил. Весь Союз проехал такого даже у алкашей не видел.

Сиберия отвечает dud96 на комментарий 28.06.2009 в 12:16 #

Да это уже про конец 80-х, скорее всего.

Я хоть и не москвич и не блатной, с продуктами проблем не имел никогда. Если не в магазине, то на рынке или в капторге брал и мясо и колбасу.

bonza отвечает Shasha на комментарий 29.06.2009 в 0:31 #

Непонятно, почему при СССР так гнобили Среднюю полосу? Другие регионы жили сытнее. Может местные руководители так лихо руками водили? За что?

AN106 комментирует материал 28.06.2009 в 10:39 #

Автору статьи. Не знаю как к тебе обращаться, однако судя по статье, жрешь ты много. И делать тебе видно нечего. Какой гонорар получил за статью?

Цвет комментирует материал 28.06.2009 в 10:58 #

Во времена СССР мясные продукты были очень вкусными, в том числе и ругаемая в этой статье ливерная колбаса. Мы будучи студентами ели ее с большим удовольствием и дешевейшую селедку с картошкой. Колбасы , сосиски, сардельки были очень вкусными, с прекрасным запахом. В республике где я жила все продукты были в достатке и употреблялись по мере необходимости. Приезжая к родне в Россию конечно поражались пустым полкам и мясу на рынке по 4руб 50коп за кг, тогда когда мы по 1руб60коп всегда свободно брали в магазине. Статистика возможно отражает верные данные, так как Питер и Москва снабжали всю среднюю полосу продуктами и в холодильниках у всех было все необходимое, причем отличного качества.

Ваша_Смерть комментирует материал 28.06.2009 в 11:00 #

Незнаю как автор,и многие коментирующие данную статью,но я до сих пор помню как я и моя семья питалась при СССР,и какой вкус был у ТЕХ продуктов.То что сейчас делается с продуктами,и особенно с ценами на них...в общем в СССР было гораздо лучше.И это при том,что у меня не было родствеников членов политбюро.Продукты просто надо было покупать не на свалке.

yu61@bk.ru комментирует материал 28.06.2009 в 11:15 #

"С сахаром я не помню, чтобы были перебои."
А вот я помню. 1975-76 годы. Кировская область. Сахар был ("выбрасывали") только в областном центре и "тайном граде" Кирово-Чепецке. Остальные - на "подножном корму". Самогонку гнали из леденцов-подушечек.
Но этот дефицит был каким-то выборочным. Я жил тогда на границе с Горьковской областью, туда мы за сахаром и ездили. Несладкий кубинский тросниковый, коричневый такой, но был в наличии...

Neytralizator отвечает yu61@bk.ru на комментарий 28.06.2009 в 12:20 #

Ну что поделаешь, видимо витаминов не хватало.

dud96 комментирует материал 28.06.2009 в 11:16 #

Автор этого опуса жрет (именно это слово подходит под его рацион) мясо каждый день и другое а большая часть населения России не знает что это такое. В Советских колбасах было МЯСО а в современных рога и копыта , и мне плевать на статистику этого урода, я верю тому что вижу! Я не говорю что при СССР все было ОК, как раз не ОК. Но в целом люди жили гораздо лучше чем сейчас. Автор статьи не учел что еще они не всех помнящих то время уничтожили!!
Это каким же мешком гоwна надо быть чтобы столько съедать за один день?? Понятно что за десять голодающих жрет но все же!

sintak комментирует материал 28.06.2009 в 11:17 #

Данные из ежегодных Докладов ООН, где указан рейтинг стран по индексу развития человеческого потенциала (качеству жизни):
СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям 2 предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место
Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место
http://hdr.undp.org/en/statistics/
Этот индекс оценивает уровень достижений той или иной страны по таким критериям как долголетие, доступ к знаниям, уровень благосостояния, ВВП на душу населения, права человека.
А в 1985 году, отмечает академик РАН, ректор Московского государственного социального университета Василий Жуков, "по уровню развития человеческого потенциала мы входили в первую пятерку".
http
2007-й ВДВОЕ ХУЖЕ 1990-го (цифры Госкомстата РФ и комментарии):
http://www.eifg.narod.ru/20051990uroven.htm
http://www.eifg.narod.ru/makroindikatory.htm
«Экономическая газета»

sintak комментирует материал 28.06.2009 в 11:19 #

(Из выступления министра сельского хозяйства РФ Алексея Гордеева на заседании Правительства Российской Федерации 15 марта 2007 года)
"Сельское хозяйство страны потеряло ощутимые доходы, перестало использоваться часть продуктивной пашни… А самый печальный результат для российского общества - резкое сокращение среднедушевого потребления мясной и молочной продукции. Так, потребление мяса за 15 лет снизилось с 75 до 55 кг, молока - с 385 до 235 кг. на душу населения."
http://www.mcx.ru/index.html?he_id=664&news_id=3221&n_page=1

Mirean отвечает sintak на комментарий 29.06.2009 в 1:32 #

Хотелось бы узнать откуда у господина министра такие данные.

Феликс новый комментирует материал 28.06.2009 в 11:21 #

Ваша статья безграмотная и бестолковая, потому что если хотели
изучить и сделать анализ, то надо было бы его сделать. Хаить своих
предков, это во-первых безнравственно, правда модно для нашей страны,
которая по многим мировым показателям, печально, но в заду (извените).
Имя свое хоть напишите, чтобы страна знала героев. А как совет, учитесь
работать, сделайте для своих близких хоть что-нибудь толковое.

Mirean отвечает Феликс новый на комментарий 29.06.2009 в 1:29 #

Феликс, вы видать настоящий комуняка, а ведь человек привел живые цифры того времени, это правда, что оно вам не нравится это?

sintak комментирует материал 28.06.2009 в 11:25 #


Анатолий ШУТЬКОВ, академик РАСХН: "По уровню питания населения Россия за годы “реформ” опустилась с 7-го на 62-е место в мире. Потребление мяса и мясопродуктов на человека сократилось на 20%, молока и молочных продуктов — на 37, яиц — на 18, рыбы и рыбопродуктов — на 33%. Продовольственная безопасность страны подорвана."

http://www.gazeta-pravda.ru

sintak комментирует материал 28.06.2009 в 11:30 #

Численность населения в России (в современных границах):
1917 – 91,0 млн.
1926 – 92,7
1939 – 108,4
1959 – 117,2
1970 – 129,9
1979 – 137,4
1989 – 147,0
1991 – 148,3
Но тут пришли буржуи и начался геноцид:
1996 – 148,3
2001 – 146,3
2002 – 145,2
2003 – 145,0
2004 – 144,2
2005 – 143,5
2006 – 142,8
2007 – 142,0
Но тут пришли буржуи и начался геноцид:
1996 – 148,3
2001 – 146,3
2002 – 145,2
2003 – 145,0
2004 – 144,2
2005 – 143,5
2006 – 142,8
2007 – 142,0

Смертность в России
(в тыс. человек):
1980 – 1525,8
1990 – 1656,0
1995 – 2203,8
2000 – 2225,3
2001 – 2254,9
2002 – 2332,3
2003 – 2365,8
2004 – 2295,4
2005 – 2303,9
2006 – 2166,7

Источник: Госкомстат РФ
http://www.gks.ru

Neytralizator отвечает sintak на комментарий 28.06.2009 в 12:19 #

Госкомстату РФ и Вам верить, - себяне уважать.

mohnatkinaa отвечает Neytralizator на комментарий 28.06.2009 в 12:46 #

А кому надо верить? Батюшке в церкви? Телеящику? Или лично Вам?

Neytralizator отвечает mohnatkinaa на комментарий 28.06.2009 в 16:48 #

«Не верь тому, что ты слышал, не верь в учения,
пришедшие к тебе через многие поколения, не верь в то,
чему слепо следует большинство, не верь в то, что сказано
мудрецами, не верь в истины, к которым ты пришел на
основе привычных суждений... Анализируй и, когда твои
выводы будут в согласии с причиной и из них последует
добро для одного или для многих, прими их и живи
с ними!»
БУДДА

mohnatkinaa отвечает Neytralizator на комментарий 28.06.2009 в 17:23 #

Да вот и Маркс тоже призывал сомневатья, и другие деятели тоже. Только вот беда, как только начнешь сомневаться, тут же тебе надают по голове: не в том сомневаешься, надо вот в этом сомневаться, а в это надо верить.
Кроме того, вот, например, в одном метре- 100 сантиметров. Умно ли в этом сомневаться? Электрический ток может убить, надо ли это проверять? Численность русских сокращается, надо ли пересчитывать ежедневно их по головам?

Neytralizator отвечает mohnatkinaa на комментарий 30.06.2009 в 16:51 #

Здравствуте уважвемая Монаткина! Вы вероятно прочли до слова "суждений...". Но далее написано "Анализируй и, когда твои выводы будут в согласии с причиной и из них последует добро для одного или для многих, прими их и живи с ними!".
Многие из нас не хотят или не умеют анализировать. Вот Вы, к примеру затронули церковь, т.е., религию. Даю Вам старт для размышления. Вот цитата (только не буду давать, кто ее высказа, а то обвините меня в коньюктурщине, надеюсь сами найдете) «христианство возникло как движение угнетенных: оно выступало сначала как религия рабов и вольноотпущенников, бедняков и бесправных, покоренных или рассеянных Римом народов» То есть она была гонимая властями, жестоко подавлялась, но потом она приобрела таких размеров, что стала угрозой для властителей. Но нашлись среди них люди, полагаю не дураки, которые решили использовать эту религию в своих корыстных целях. Вам вероятно известно, что основная часть христианских догм была принята на Никейском соборе (325 г. ), что привело к соединению христианской религии с государством. На тот период и при том уровне развития общества - это была первая политическая партия, типа созданной в дальнейшем КПСС. Церковь не плохо устроилась, она влияла на политику царей и королей. Могла легко инквизировать несогласного или не понимающего правильно политику "партии и руководства". Кроме того, до 1917 года, крестьянин, из своего скудного пайка отдавал церкви свою десятину. На рубеже XIX-XX в.в., НТ прогресс многие догмы отмела. КПСС, также была создана в целях освобождения пролетариата от гнета господ, но после 1917г., в частности, начиная с мая 1918-го, в нее, кто только не лез. В итоге к концу 30-х, тех кто за пролетариат, примерно на 70-80% сократили, и сократителями были именно те, которые до этого были либо меньшевиками (Троцкий, Вышинский и т.п.), либо эсерами и другими .... типа Полипова (х/ф "Вечный Зов").

mohnatkinaa отвечает Neytralizator на комментарий 30.06.2009 в 19:53 #

факты достоверные, но какой же вывод?

Neytralizator отвечает mohnatkinaa на комментарий 30.06.2009 в 21:33 #

Вывод пока такой, что рано или поздно те, кто преследует корыстные и иные низменные цели, любую политическую партию могут превратить (до нынешнего времени так и происходило) в инструмент для достижения своих целей, пользуясь неграмотностью и политической близорукостью населения.
Безусловно, многие за свои убеждения шли на каторгу, и об этом писали Пушкин, Лермонтов и многие другие поэты и писатели. Их властители, в частности наши российские называют авантюристами. А они искренне хотели помочь людям. Вопрос в другом, как это сделать?
У нас в России предреволюционная ситуация (центральные СМИ стараются это не показывать) и возможно на арену выйдет какая-то новая партия или движение, которое будет объединять тех, которых многократно кидала и продолжает кидать существующая власть (я не пишу государство, так как оно - это инструмент власти). Не важно как она будет называться, но также будет призвать к справедливому обществу, как когда-то Иисус в христианском движении, как в последующем - Ленин в коммунистическом движении. Не знаю как будет называться новая партия, но цель будет та же. Так вот, для достижения главной цели будет определена программа, и в этой программе должен быть четко прописан вопрос о собственности.
Недавно я решил посмотреть, почему все таки в 2002г, ЕР, СПС, Яблоко, нене СР и ЛДПР, так рьяно постарались внести в Коституцию ограничение в проведении референдума, чего они так напугались? и нашел. Впрчем, вы сами это можете найти.

Neytralizator отвечает mohnatkinaa на комментарий 01.07.2009 в 21:52 #

Демократия.Ру Прощай, Референдум.
Почему спешим

Надо сказать, что все эти поправки к закону (а под их прикрытием, и ограничение российской Конституции) срочно понадобились потому что коммунистам удалось сформулировать четыре практически беспроигрышных вопроса для будущего референдума:

Согласны ли вы с тем, чтобы в Российской Федерации все земли принадлежали государству за исключением земель личных подсобных хозяйств, приусадебных, дачных, садово-огородных и гаражных участков, которые могут находиться в частной собственности граждан РФ?
Согласны ли вы с тем, что размер оплаты жилья, электроэнергии и иных коммунальных услуг в сумме не должен превышать 10% от совокупного дохода семьи?
Согласны ли вы с тем, что минимальная зарплата и пенсия гражданина РФ не могут быть ниже прожиточного минимума?
Согласны ли вы с тем, чтобы в Российской Федерации недра, леса, водоемы и другие природные ресурсы, а также железные дороги, предприятия топливно-энергетического комплекса, оборонной промышленности, черной и цветной металлургии находились в государственной собственности как объекты, обеспечивающие национальную безопасность России и достойную жизнь каждому гражданину?


Таких вопросов власть серьезно испугалась. Ведь в случае положительного ответа на все вопросы референдума, государственной власти придется пожертвовать некоторыми своими правами в интересах общества.

mohnatkinaa отвечает Neytralizator на комментарий 02.07.2009 в 12:29 #

Большое спасибо, особенно удивил Немцов.

Mirean отвечает sintak на комментарий 29.06.2009 в 1:25 #

И вы уверены что эти цифры точные? Я например глубоко сомневаюсь.
Единственно в чем я верю это, смертность, врачам нет интереса приписывать и утаить, все отальное туфта.

sheva2006 отвечает sintak на комментарий 30.06.2009 в 0:05 #

население России дружно голосует за нынешнюю власть крестами на кладбище

sintak комментирует материал 28.06.2009 в 11:33 #

"Как мы сегодня питаемся, можно понять на примере очень типичной во всех отношениях Рязанской области. Центр Госсанэпиднадзора области и Рязанский государственный медицинский университет провели исследование. С начала 90-х годов питание большинства жителей области характеризуется снижением регулярного потребления продуктов, богатых белком, а также витаминами и минеральными веществами. Проще говоря, в два раза снизилось среднедушевое потребление мяса и мясопродуктов, молока и молочных продуктов, на одну треть - яиц, на четверть - рыбы и рыбопродуктов. Сегодня, например, молочных продуктов рязанцы съедают лишь 55 % от физиологической нормы, рыбы - 48 %. Единственное, чего стали есть больше, так это хлеба и крупы.
Отсюда и состояние здоровья. За последние 12 лет заболеваемость жителей области, особенно детей, болезнями эндокринной системы, расстройствами питания и нарушениями обмена веществ увеличилась вдвое. Больным рождается каждый четвертый."
"Российская газета" 10.10.05

bbdonews комментирует материал 28.06.2009 в 11:43 #

Я не верю в эти статистические данные. Что касается 1913 г., то еще можно согласиться, потому как при царской России это было. Там может быть тоже хитрили, но проверить это невозможно. Нет уже тех людей, которые жили тогда и помнят это время. А вот советское время было совсем недавно. И многие еще живы. И помнят, что было тогда! И в состоянии сравнить с тем, что есть сейчас. Поскольку все закупки для семьи в школьные годы приходилось делать мне, мама с папой на работе с утра до вечера. А все продуктовые магазины работали строго до 20 часов, дежурный до 21. Но мясных продуктов там все равно не было. Привоз был до обеда, "выкидывали на прилавок" после обеда. Очередь за тем, что привезли, устанавливалась сразу же, как только замечали машину с товаром около магазина. Обычно это было часов в 12 дня. Пока разгрузят, пока порубят, пока отберут себе, пока вынесут на прилавок проходит часа 3-4. А очередь ждет. Большая очередь. Ее состав: пожилые неработающие люди, рабочие, которые работают посменно, школьники и те, кто отпросился с работы (например НИИ) и занял очередь на весь отдел. Теперь о качестве мяса и ценах. Вы никогда не могли купить в советском магазине мясо высшего качества. Ни за какие деньги. Потому что его там не было. Мясо всегда было замороженное. 2-ю категорию продавали как 1-ю. На рынке, кстати, тоже правильного мяса не было. Забили скотину - сразу на базар. Хранить негде. Никто из простых советских граждан не имел представления о том, что мясо после забоя необходимо выстаивать в течение определенного времени. Употреблять сразу нельзя! А советские граждане любили именно "парное", мясо только что забитого скота. Теперь цены. В магазине свинина за 1 кг -3.20; 2.10; 1.90; сало 1.20. Говядина 3.50; 2.90; 2.20. Баранина 1.90;1.60; 1.20. Куры отечественные 1.65; 1.40. На базаре: свинина 4.50 - 5.00; говядина примерно в в той же цене. Масло сливочное будербродное 3.10 ( вкус как у качественного маргарина сегодня); сладкосливочное 3.40 за 1 кг ( если свежее, не прогорклое, а торговали и таким, то очень вкусное). Колбаса пресловутая по 2.20. Она была, не всегда , но была. Покупали ее, потому что другого мяса не было. Вранье, что она была вкусная. По вкусу и по количеству мяса она была такая же, как и сейчас за 220. Очень вкусные из мясных продуктов были варено-копченная корейка с ребрышками (3.70), буженина (4.50). Буженину и сейчас можно купить хорошую. Цена соответствующая советской, если умножить все на 10. Соответственно и уровень зарплаты. Средний по стране 120 -150 руб. в месяц. А теперь умножьте на 10. Сколько вы сейчас получаете?

Neytralizator отвечает bbdonews на комментарий 28.06.2009 в 12:17 #

Хорошо бы еще сравнили с 1916 годом

mohnatkinaa отвечает Neytralizator на комментарий 28.06.2009 в 12:48 #

Так в среднем по стране потребление мяса снизилось или возрасло? Или оно возрасло лично у Вас? Вы пожалуйста, не путайте свою шерсть с государственной.

Neytralizator отвечает mohnatkinaa на комментарий 28.06.2009 в 16:57 #

А вы можете дать краткое, но наиболее точное определение, что такое государство и какое отношение мы имеем к нему?

mohnatkinaa отвечает Neytralizator на комментарий 28.06.2009 в 17:32 #

В этой поговорке из фильма "Кавказская пленница" "государство" имеется в виду как "страна".
Дать определение термину "страна"?

Neytralizator отвечает mohnatkinaa на комментарий 30.06.2009 в 16:58 #

Ну, хорошо, пока дайте определение "страны", но только не из фильма, а как вы сами это представляете.

Сиберия отвечает bbdonews на комментарий 28.06.2009 в 12:35 #

Что значит "на рынке правильного мяса не было"? Хорошее парное мясо было всегда. Про масло "вкус как у качественного маргарина сегодня" ваще под стол чуть не упал. И где продают буженину за 45р.?

bbdonews отвечает Сиберия на комментарий 28.06.2009 в 12:41 #

Коофициент умножения не 10, а 100. Извините, опечатка.

bonza отвечает Сиберия на комментарий 29.06.2009 в 0:37 #

Хотел то же написать, опередили!

revolutionary отвечает Сиберия на комментарий 29.06.2009 в 1:06 #

Так bbdonews всё подробно описал, внимательней посты читайте на которые отвечаете. Именно парное и является "неправильным", об этом недавно передача по тв была. А про масло со вкусом нынешней Рамы я не первый раз слышу, самому пробовать не довелось, но от тех кто постарше слышал.

Mirean отвечает bbdonews на комментарий 29.06.2009 в 1:20 #

Все то что написали, не соответствует никакой дествительности и не идет ни в какой сравнении тогдашние продукты с сегодняшними, даже то же мясо,масло,маргарин и прочее. Масло и маргарин сегодня годится для авитосервисов и то могут выводить из строя агрегаты.

lin-bau комментирует материал 28.06.2009 в 11:41 #

Конечно, всё это так, но немножечко не так! Ранее огромная подпитка шла от деревенских родственников. В деревню ехали вертя на пальце сетку, а от родителей тащили - не допрёшь! Запасы у всех были - мама не горюй! да, это были не те красоты современных магазинов. А Вы знаете, что сейчас не в магазин , а мимо! проходит 60% людей! Я знаю полно семей, которые говорят, что мясо-то мы покупаем только для ребёнка!! Ему это обязательно надо. В среднем мы поедаем неплохо... А что касаемо современных урожаев - Вы знаете сколько непаханной земли? Поэтому всё с соломой, травой, половой, пылью, сором, сорняками и приписками ... - тюрьма плачет по этим людям, кто заставляет силой такие приписки делать!.. Не подумайте - ядаже коммунистом не был, но то что сейчааасс.... Съездите в глубинку, посмотрите. что с деревней.... Ой, мамо, роди меня обратно!

sintak комментирует материал 28.06.2009 в 11:42 #

"Потребление мяса и мясопродуктов во второй половине 80-х годов увеличилось с 67 кг в 1985 году до 75 кг в 1990 году (при физиологическом минимуме - 26,6 кг и норме сбалансированного питания - 78 кг на человека в год). На протяжении 90-х годов оно быстро снижалось, уменьшившись к 1999-2000 годам до 45 кг, или в 1,7 раза. И только в 2001 году наметился небольшой рост - до 47 кг на душу населения.
Потребление рыбы сократилось вдвое уже в начале 90-х годов, а затем оставалось практически стабильным на уровне 10 кг в год, что несколько меньше минимального размера потребления…
Потребление овощей и бахчевых культур лишь в 80-е годы превышало уровень физиологической нормы - 94 кг, а к 1994 году сократилось до 68 кг. Потребление фруктов и ягод в 80-е годы вдвое превышало минимальный размер физиологической нормы (19 кг на душу населения в год), а в первой половине 90-х годов снизилось до него…"
Центр демографии и экологии человека
Института народнохозяйственного прогнозирования РАН
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0141/barom02.php

ibiku комментирует материал 28.06.2009 в 11:43 #

А сколько ели мяса партийные начальники отделов, секторов, организаций, и сколько - обычные люди, нет статистики? Я с детства мечтала о куске мяса. в 70 годы попала на сборы как шахматистка и получила талончики в дом писателей. И ела лангеты, сначала отрезая кусочек, затем перекладывая вилку в правую руку. Ну просто не приходилось раньше есть их, и не возникало такого вопроса. Придя домой, спросила маму, и тогда только узнала, как есть мясо. Котлетки -по анекдоту -где в СССР больше всего хлеба? - в котлетах. А самая частая еда - это мелко порезанные куски сала, тушёные с картошкой.

Кулинар комментирует материал 28.06.2009 в 11:44 #

"Ну что такое 1,2 кг мяса в неделю на человека? Например, я в неделю съедаю порядка одной-двух куриц, пару килограммов колбасы и разных там окороков, не менее килограмма жареного мяса и столько же идущего на суп, плюс разные там походы в культурные места общественного питания (не очень часто, но всё-таки)."
Интересно,какой комплекции челоек,писаший это!:)))
А в стране-то кризис...

А.Н.Зрячкин комментирует материал 28.06.2009 в 11:58 #

Снабжение людей было скудным, в то же время килотонны продуктов попросту гнили на складах, а партэлита шиковала на полную катушку. Пользовались тем, что Брежнев - не Сталин, гаек закручивать не будет, да и болен уже к тому же...
Собственно, сейчас мало что изменилось. Да, продукты уже не в таком количестве гниют, среднестатистический россиянин в принципе может себе относительно многое позволить. Но вот партия власти сегодняшняя шикует несравнимо чаще и в бОльших размерах. И вместо шика в стране в моде шик в Куршевелях.

mohnatkinaa отвечает alnikol на комментарий 28.06.2009 в 12:49 #

Где Вы видели этот склад, где гнило мясо?

А.Н.Зрячкин отвечает mohnatkinaa на комментарий 28.06.2009 в 13:46 #

да в любом захудалом посёлке любого района любой процветавшей области РСФСР.
Продукты были в дефиците в магазинах, а на складах гнили горы всего.

mohnatkinaa отвечает alnikol на комментарий 28.06.2009 в 14:11 #

Эти разговоры живо напомнили мне выступление Сахарова на Сьезде народных депутатов.
Он тогда вышел на трибуну и потребовал осудить руководство страны за то. что в Афганистане наших солдат, попаших в окружение, специально расстреливали с наших же вертолетов, чтобы солдаты не попали в плен.
Депутаты согнали Сахарова с трибуны.
Сахаров умер, но его любовь собирать сплетни у бабушек около подьезда живы!

Белоцерковский отвечает mohnatkinaa на комментарий 28.06.2009 в 22:45 #

А вот Сахарова Вы зря трогаете,там где люди обсуждают колбасу.
У меня близкий друг в Афгане воевал - а вернулся - год не разговаривал.Только пил - но не пьянел.А потом мне подрассказал кой-чего,нервы не выдержали.
Так вот,Мохнаткина, там было и похуже,чем уничтожение наших солдат своими.
И это "не совсем сплетни".

mohnatkinaa отвечает Белоцерковский на комментарий 28.06.2009 в 23:33 #

Сочуствую Вашему другу. Но что такого он рассказал, что мы не знаем?

revolutionary отвечает mohnatkinaa на комментарий 29.06.2009 в 3:55 #

Не трогайте Сахарова. Вы слышали его выступление на этом съезде? Об этом самом он упомянул в интервью газете "Оттава ситизен", ссылаясь на передачи западного радио, а "голоса" тогда обсасывали реальный случай в Мараваре в 85-ом. Вот за эту заметку генералы и зацепились. На съезде Сахаров пытался оправдаться за это интервью, но ничего подобного он с трибуны не утверждал.
Поменьше сплетен надо у бабушек собирать.

mohnatkinaa отвечает revolutionary на комментарий 29.06.2009 в 10:27 #

Насчет Маравара-85 ничего не знаю. А выступление Сахарова наблюдали по телевизору всей семьей.

ольга-д отвечает mohnatkinaa на комментарий 28.06.2009 в 15:34 #

знакомая работала на предприятии, которое свалками заведует - это блатная должность считалась, ей заказывали к празднику шоколадные наборы и колбасу, которые тоннами отгружались с предприятий т.к. подходил к концу срок реализации

mohnatkinaa отвечает ольга-д на комментарий 28.06.2009 в 17:05 #

Зря Вы ели просроченные продукты со свалки

ольга-д отвечает mohnatkinaa на комментарий 28.06.2009 в 19:45 #

кто именно ел с того стола, не берусь судить, возможно и мы с вами)) ведь клиентами были многие торговые работники, из-под полы занимавшиеся "частным бизнесом"
зы я не пользовалась этой возможностью по причине отсутствия средств на деликатесы, знаете ли, в нищей интеллигентской семье только картошка-молоко-яйца.. может быть кто то более обеспечен был, но это немногие из профессуры

mohnatkinaa отвечает ольга-д на комментарий 28.06.2009 в 20:36 #

Извините за глупую шутку.
Факты, рассказанные Вами, очень интересные.

Белоцерковский отвечает mohnatkinaa на комментарий 28.06.2009 в 22:51 #

Я сам видел,в 1978,когда нас из школы возили на экскурсию на местный мясокомбинат.Поскоку мы были не члены ПартКонтроля,то на нас попросту не обращали внимания,и мы там лазили повсюду.А склад этот мы по запаху нашли,догадайтесь с 3-х раз,что мы там увидели.
г.Белая Церковь,вот где это было.

mohnatkinaa отвечает Белоцерковский на комментарий 28.06.2009 в 23:40 #

На мясокомбинатах во всем мире пахнет отвратительно. От 100 грамм тухлого мяса в закрытом помещении запашок будет ой-ой. Вот Ваша нежная детская душа и не выдержала.

Neytralizator комментирует материал 28.06.2009 в 12:00 #

Одна странность. На сколько помню, в каждом захудалом колхозе, даже в самом маленьком, держали не менее 300 голов крупного рогатого скота, не говоря о других живностях. В каждой деревне почти каждая семья держала корову или даже не одну. Поля засевались полностью, пустого места не найдешь. А колбасы и других товаров в магазинах нехватало.
А ныне в деревнях и селах, как Мамай прошел. Поля заросли бурьяном, ни скота, ни иного хозяйства и даже самого колхоза давно уже нет, а в магазинах ну все есть.

mohnatkinaa отвечает Neytralizator на комментарий 28.06.2009 в 12:51 #

Мясо завозное, покупаем в других странах на доллары, доллары получаем за нефть.

Neytralizator отвечает mohnatkinaa на комментарий 28.06.2009 в 16:43 #

Краткость - сестра таланта. А вы уверены, что именно так, или совсем так?

mohnatkinaa отвечает Neytralizator на комментарий 28.06.2009 в 17:11 #

Мясо в магазинах завозное. Вспомните скандал по поводу польской говядины и ножек Буша..
Покупаем в других странах. А где мы его еще можем закупить? На Марсе?
Покупаем на доллары. Рубль не принимают в Европе.
Доллар можно взять взаймы, но отдавать придется все равно нефтью.
У Вас другая версия?

Neytralizator отвечает mohnatkinaa на комментарий 30.06.2009 в 16:07 #

1. Нефть и другое сырье (но лучше бы не в сыром виде) продавать за рубли.
2. Расчеты производить не в США, но в России, соответственно стабфонд должен находиться тоже в России и работать на российскую экономику (на политику тоже).
3. И последнее, раз уж затронули тему относящуюся к с/х, то прямо надо сказать, что сельское производство необходимо возрождать не на популистских словах, а на деле.

mohnatkinaa отвечает Neytralizator на комментарий 30.06.2009 в 19:03 #

Кто ж против.

Раадость отвечает Neytralizator на комментарий 28.06.2009 в 13:30 #

корову действительно держали в деревнях, но не для мяса а для молока.
Поэтому помню ,когда гостили у бабушки в деревне- чтото мяса на столе видно было еще меньше чем в городе, зато молочных продуктов было изобилие плюс овощи с грядки.

Neytralizator отвечает Раадость на комментарий 28.06.2009 в 17:01 #

Правильно. Излишнее упортебление мяса, тоже не в пользу. Не будут же бабушка и дедушка по случаю приезда внучки или внука резать сразу корову (и притом с каждым приездом). Для мяса на скорую руку была другая, более мелкая живновсть.

glebvas комментирует материал 28.06.2009 в 12:01 #

Данные верные, анализ глупый, очень глупый - типа - а почему бы в послевоенные годы не вырастить побольше скотины. Похоже вырастили, одна из напиала эту статью.
А реально надо сравнивать эти данные с современными, и тогда вывод получится не в пользу Эрефии. Есть сайт госкомстата - посмотрите данные.

Neytralizator отвечает glebvas на комментарий 30.06.2009 в 16:14 #

Госкомстат - интересная вещь. Можно использовать как отрицательно, так и положительно, гланое найти где "отсечь". До сих пор идет сравнение на производство хлеба с уровнем 1913 года, и особенно упор делают нынешние политиканы. Но не берутся другие показатели других отраслей, а также не даются показатели потребления на душу населения.
Также не берутся современные политики власти уровень 1916 и 1917 годов, когда страна с огромной скоростью катилась в пропасть.

Раадость комментирует материал 28.06.2009 в 12:02 #

чем могли питаться граждане, если в магазинах на полках были только отстойные леденцы и морская капуста.

felichita комментирует материал 28.06.2009 в 12:06 #

Ознакомилась с другими опусами автора. Можно сказать одно: дом скорби имени Кащенко по нему скучает.

Белоцерковский отвечает felichita на комментарий 28.06.2009 в 22:36 #

Уважаемая,это потому,что автор просто привел статистику?
Прежде чем флудить,приведите свою Статистику!

felichita отвечает Белоцерковский на комментарий 29.06.2009 в 1:23 #

Нет, не поэтому. Статистика его очень уж избирательна. Обратите внимание на название сайта. А теперь ответьте, пожалуйста, данная статья не флуд? Автор явно из категории людей, которые всегда ищут только плохое и вовремя "сигнализируют в соответствующие инстанции". От таких и в обыденной жизни воротит. Он не пишет о том, что его бесплатно учили, лечили, трудоустраивали и т.д., он пишет о еде, которой ему якобы не хватало. Зато качество этой еды соответствовало Гостам и стандартам! Об этом умалчивается. Как бы кто не старался жаловаться на пустые прилавки и нехватку продуктов, а холодильник в каждой семье был наполнен. И все статьи его носят параноидальный характер. Из справочника по психиатрии: "реактивные параноиды отличаются большим синдромологическим разнообразием. Содержание бредовых идей обычно отражает психотравматическую ситуацию; всё происходящее подвергается бредовой интерпретации, приобретает особое значение."
А статистики форумчане привели достаточно, в моей необходимости нет. К тому же, иметь в оппонентах параноика - себя не уважать.

avt694330 комментирует материал 28.06.2009 в 12:10 #

мне кажется, что автор этой безусловно интересной статьи, слишком много ест!
Перебор по кКал в день примерно раза в три! Две курицы, 3 яйца в день, так можно холестерин зашкалить!
Овощи, фрукты, сухое вино, что еще надо для хорошей жизни!

genbel1 комментирует материал 28.06.2009 в 12:24 #

Ребята, Откройте книгу рекордов Гинесса и посмотрите, автор этой статьи, наверняка рекордсмен по обжорству мяса, поскольку по его словам он съедает около 10 кг мяса в неделю. Или болтун. Но явно в этой статье далеко не вся правда. Действительно , магазиы не ломились от избытка продуктов, как сейчас , но все были сыты, а когда в 90-ые годы начался бум ( паника) , то все накупили столько продуктов, что потом несколько лет ими питались, когда прекратили выдавать зарплату и пенсии. НО дело в другом , во первых сегодня да магазины ломятся, но от какой продукции- на 70% от заграничной. А тогда вся практичнески была отечественной. И НАТУРАЛЬНОЙ. А сейчас колбаса скоро будет по 1000 рублей килограмм, а такое дерьмо , что есть - только травится. И так многие импортные продукты - ЭРЗАЦ. И причём вредный эрзац. Это во первых. А во вторых, посмотрите минимальную потребительскую корзину сегодня - там колбасы всего 2 кг на год. А хлеба на день чуть ли не столько, сколько выдавали в день в блокадном Ленинграде в годы войны. А в третьих, почему бы не сравнить сколько продуктов сегодня потребляется на душу населения в России. Плакать захочется. Пенсионерам это изобилие до лампочки-, потому что у них нет денег на покупку не только качественных продуктов , но и продуктов вообще. И это положение у большинства населения России, где нищие и полунищие составляют более 75% населения. А такие как автор статьи, которые могут ещё ходить по ресторанам и там жрать от пуза мясо, когда большинство населения живёт впроголодь, да ещё бахвалиться при этом на своём примере, вызывает отторжение, если не сказать больше.

Neytralizator отвечает genbel1 на комментарий 30.06.2009 в 16:16 #

Может он вообще мясо не ест?

Klaud комментирует материал 28.06.2009 в 12:39 #

Столько мяса жрать ... Автору видимо нравится работать на толчок!!!:-)))

vostokoved08 комментирует материал 28.06.2009 в 12:39 #

Тема весьма интересная, пища для размышления. Но что еще важно отметить - в СССР были оправданные и достаточно жесткие госты, ктр четко соблюдались, работали целые Институты. Можно сказать о качестве продукции весьма заботились.Сегодня все это забыто..лепят все из всего. Покупают корову, ей в задницу соевого рассола под давлением вес в 2 раза, и потом паштет включая рога, копыта хвост и ливер..Я старомодный человек, боюсь покупать эти новомодные йогурты, рядом госмагазин продают (31 р) армейскую тушенку из стратегических запасов, несопоставимо с импортной.Наши стандарты сов.времен учитывали и пищевкусовые нац.пристрастия..уж точно ни модифицированные продукты, ни пеницеллин курам не добавляли. Посмотрите сети, все доступно, как в Штатах кормят трудящихся в Макдональдс..люди все больные и пережратые под 140 кг и не способные к размножению и просто функционированию.Вообще даже сейчас если понимать толк в кормах и питании, добавказ и специях..можно оч.недорого выбрать вполне питательные и съедобные субстанции..это вопрос культуры..

Denis_469 отвечает vostokoved08 на комментарий 28.06.2009 в 13:36 #

Везёт Вам... Я вот в Рязани пытался найти такую тушёнку, так вот о ней от меня узнавали, что такая существует. Сейчас на прилавках такая тушёнка - есть нельзя... Как-то открыл банку, а там мяса можно сказать и нет - жиры, сухожилия, кусок кожи... Вот такое теперь качество. А про покупку качественных продуктов из госрезерва можно только метать.

Mirean отвечает vostokoved08 на комментарий 29.06.2009 в 1:06 #

Уважаемый были достаточно жесткие госты и достаточно жеткий контроль. Попробуй раньше только отклониться от Госта, санэпидем тут как тут, ветеринары пока не посмотрят на мясо оно не попадало на прилавку. А сейчас все что хош и какую хош продукцию и никагого контроля, лафа.

ветеран ВС комментирует материал 28.06.2009 в 12:42 #

Уже после первых фраз этой "статьи" какого-то санта-мауса хочется сказать: " АФфтар - выпей йаду !"

vikriv комментирует материал 28.06.2009 в 12:47 #

Жаль, что автор статьи не назвал своего имени, не дав возможности понять - где водятся такие п..ты.
А по делу - прежде чем хаять советскую действительность, привел бы данные потребления продуктов питания в современной раше:

Таблица 1

Потребление продуктов питания населением Российской Федерации

(в среднем на душу населения в год, кг)


1992

1993

1994

1995

1996

1997

1998

1999

2000

2001

Хлеб и хлебобулочные изделия

125

124

124

121

117

118

118

119

118

118

Картофель

118

127

122

124

125

130

123

117

118

118

Овощи и бахчевые

77

71

68

76

75

79

78

83

86

86

Мясо и мясопродукты

60

59

57

55

51

50

48

45

45

46

Молоко и молочные продукты

281

294

278

253

232

229

221

215

216

222

Яйца (штук)

263

250

236

214

207

210

218

222

229

236

Сахар

30

31

31

32

33

33

33

35

35

36

источник - ...budgetrf.ru.
Приведенная статистика свидетельствует о безудержном падении потребления продуктов гражданами РФ-ии по сравнению с гражданами СССР за годы "либеральных реформ".
При этом напомню всем известное "качество" продуктов питания, выпускаемых сегодня частнособственническими предприятиями по т.н. ТУ (посмотрите, хотя бы "Контрольную закупку" по 1 каналу ТВ.
Статья беспардонно лжива и не понятно - на какого читателя расчитана.

ma195419 комментирует материал 28.06.2009 в 12:54 #

Комментировать всю статью по пунктам не буду! Так как не вижу в этом смысла. Автор опирается на данные гос статистики, которые включали в себя только результаты работы госпредприятий, то есть совхозов-колхозов! В то время, как жители всех наших малых городов, посёлков, деревень и даже многие городские жители питались за счёт личных приусадебных участков! А значить не покупали ни молоко, ни мясо, ни овощи и.т.д!А таких граждан были десятки миллионов! Вот и подсчитайте теперь! При царе батюшке всё было, частной, собственность, а значит и статистика верная! А в СССР частной собственности не было! А значит и результаты её деятельности не учитывались ни в одной статистике! Так что смело делите результаты примерно на 100000000 населения! Это на тот момент, когда численность населения в СССР составляла 286мил.717тыс! Так как остальные кормили себя сами...!Ну ,а причиной того, что в магазинах стали пропадать продукты, проста! К власти на местах пришли перестройщики ,типа горбачёва и ельцына (пишу с маленькой буквы умышленно!) и они эти перестройщики, делали всё возможное, что б доказать нам сто Социализм ,как система не состоятелен! Разворовывали все, отправляли составами за бугор, получая от оного свои серебряники, за уничтожение страны и т.д! А сами сейчас все в клубе миллиардеров! Ну уж что не нищие это точно! Чего только стоит высказывания горбачёва ,произнесённое с экранов телевидения, для западной прессы!"Я пришёл к власти, что б уничтожить это тоталитарное государство!"И это он говорит о своей Родине! О Родине, которая, дала право ,ему выходцу из села, получить образование и занять кресло руководителя страны!!

бабулька отвечает ma195419 на комментарий 28.06.2009 в 17:11 #

Знакомая личность. Все врете? Ну, ну, А ну-ка Хрущевские времена вспомните Николай Батькович, или как там вас, запамятовала. Куда все коровы делись и свиньи из собственных хозяйств? А деревья фруктовые под корень пошли из - за налога. При хрущеве еще хлебушек был гороховый за которым с 4 часов утра стоять приходилось. Социализм советского типи несосотоятелен, потому как у руля стояли такие вот выходцы из деревни, неучи и кретины. С 8 классным образование и партшколой. Да Ельцин, строитель и партийный функционер. Дурак дураком. Горбатый туда же тракторист. То Вам царь, стал батюшкой, то Советская страна лучше всех. Хоть определитесь

ma195419 отвечает бабулька на комментарий 28.06.2009 в 18:00 #

Если Вы следите за тем,что я пишу,то должны были заметить,что я и про эти времена писал!Эта была первая попытка перестройки!Именно он лил грязь на Сталина,во время 20 съезда!А лить грязь на предшественников ,тем более мёртвых,как минимум не прилично,а скорее всего подло!Он же и сам там был и выполнял все приказы!Но Хрущёву не дали её завершить.Сняли с занимаемого поста и отправили на пенсию.Моя мама в его бытность была депутатом!Ну так вот с одного заседания она пришла в полном ужасе!И рассказывала,что собираются открывать козино и разрешать частную собственность и.т.д.Кооперативные квартиры появились,а вот дальше не пошло его сняли...

shkapp1 отвечает бабулька на комментарий 28.06.2009 в 19:35 #

Это замечательно сказано гороховый хлебушек. И еще сейчас все состоятельно!! Бабушки без горохового живут и еще без разного..
И на всякий случай. Самый классный менеджер конечно Джугашвили или я не прав???

alastanin отвечает shkapp1 на комментарий 28.06.2009 в 21:04 #

Вполне возможно и он. Во всяком случае я с трудом представляю Дмитрия Анатольевича во главе СССР в годы ВОВ. И не факт, что победа в итоге осталась бы за нами. Уверен, было бы много правильных речей, разумных суждений...и прочей байды. Вот только КПД от этого был бы хреновенький....

ma195419 отвечает shkapp1 на комментарий 30.06.2009 в 0:43 #

Вы конечно же правы!Если б не классный менеджер Сталин и В.И Ленин,вы и ваши предки по сей день крутили бы хвосты свиньям,да коровам!Так,как при царевой власти не получили бы никакого образования!

shkapp1 отвечает ma195419 на комментарий 30.06.2009 в 10:06 #

Насчет предков хорошо и хвостов тоже. Но думаю пыл надо поумерить. Вы же не так корова которой хрутят хвост?

shkapp1 отвечает ma195419 на комментарий 28.06.2009 в 19:32 #

Точно !!! Это буквально в ..ну скажем в глаз!

Андрей фон Ротенбург комментирует материал 28.06.2009 в 13:26 #

Знаете ли, как составлялась советская статистика? ЦСУ СССР получал данные от министерств и ведомств, те - от республик, краев и областей. те - от районов, районы - от колхозов, совхозов, предприятий. Колхоз , предположим, произвел 100 кг свинины, в отчете написал 105. Район - уже посылает 120. Область - 150. Министерство - 180. ЦСУ не приписывал, составлял как дали. Но... Председателя ЦСУ вызывают в Политбюро - мол, цифры ваши бросают тень на самый передовой в мире строй. В итоге - 200. И получается, советские граждане сожрали вдвое больше, чем произвели... Единственно стопроцентно достоверные данные сов. статистики - производство электроэнергии. Просто после создания единой энергосистемы приписать что-либо было невозможно - все произведенные квт мгновенно отражались на центральном пульте.

popek отвечает Андрей фон Ротенбург на комментарий 28.06.2009 в 14:11 #

Расписано как по нотам. Так оно и было. Вопрос, что изменилось сейчас? Похоже ничего, только вектор изменился.

Mirean отвечает popek на комментарий 29.06.2009 в 0:58 #

Сейчас вы никакой статистики не найдете потому, что все завозится из за бугра.

Halfdog отвечает Андрей фон Ротенбург на комментарий 28.06.2009 в 23:08 #

А я знаю как делалась статистика в металлургии. Объясняю наглядно, для людей не в теме. Из печки металл разливается в большие такие ковши. Наверное в кино видели. Потом он идет в дело. Но не весь. Внизу получившегося слитка оседают различные шлаки, сверху слой окалины и включения пузырьков газов. Их срезают и снова возвращают в переплавку. У разных металлов процент возврата разный. Минимальный у сталей марки КП (кипучка) самых низкосортных - 8-10%. У высоколегированных сталей он доходит до 80%. Там качество прежде всего.
Так вот в статистику у нас записывали ВЕСЬ объем такого ковша. А во всех остальных странах только ДЕЛОВОЙ МЕТАЛЛ, тот, что вырезали из середины, тот, что вышел за ворота плавильного цеха. Разница получалась в среднем дукратная.

popek комментирует материал 28.06.2009 в 14:05 #

Люди, к чёрту статистику, хочу напомнить один советский анекдот. Одинокий мужик разлетается с работы в гастроном - что-нибудь купить пожрать, а там очередь в три вилюшки. Что дают? Колбасу! Встал -стоит. Минут через30 из-за прилавка продавщица орёт кассирше -Маша, Любительскую по 2=80 не пробивай,закончилась, осталась только Эстонская 1,2 и 3 сорт. Стоит дальше. Ещё в течение часа дважды продавщица требовала у кассирши не пробивать сначала 1-й, затем 2-й сорт в связи с окончанием. Наконец мужик достоялся и получил кружок колбасы, завёрнтый в огромный лист бумаги. Прибежал домой и довольный -на кухню. Ух, ща колбаски заточу! Развернул, начинает резать. Смотрит на срезе какие -то щепки, клоки шерсти. Он завернул колбасу и бегом в гастроном. А там уже торговля закончилась и продавщицы сидят трёпом занимаются. Мужик - девушки я сегодня у вас колбасу брал, а в ней - вот! Мужчина, разве вы не знаете, что колбаса эстонская 3-го сорта изготавливается не вынимая собаки из будки?

Белоцерковский комментирует материал 28.06.2009 в 14:30 #

Да,стаья очень интересная! Сам вырос в той самой обстановке,и хорошо помню,что у моих родителей в 1975-м точно холодильник не ломился от мяса,хотя оба имели высшее образование и зарабатывали чуть больше чем рабочий люд.Но особенно меня впечатлила ситуация с картошкой.Вряд ли кто-знает,что Украина сейчас на 1-м месте в мире по картошке на душу населения!Более 400 кг.в год на каждого.Причём 98% - урожай частных хозяйств.Подозреваю,что нам столько и не надо,поэтому излишки Украина продаёт.Я сам занимаюсь огородничеством,и со своми 15 сотками,имею столько картошки,овощей и фруктов,что излишки приходится продавать,а то и раздавать.
Это прекрасная иддюстрация разницы производительности труда в советских колхозах и реальном частном секторе после развала СССР.

Mirean отвечает Белоцерковский на комментарий 29.06.2009 в 0:42 #

Так об чем речь ,переходить на подсобное хозяйство, и чем бытрее тем лучше.

russo-turisto комментирует материал 28.06.2009 в 15:09 #

для"половины собаки",т.е. шакала

Мы не против, что в 1913 году было лучше,чем в СССР и не возражаем вернуть на Русь монархию, но, только,в полном комплекте,происходящих тогда событий,т.е. с еврейскими погромами ,и запретом жить восточнее Днепра...Кто не знает, что такое еврейские погромы, посмотрите повтор польского фильма,кот. показывали на прошлой неделе по т.к ."ЗВЕЗДА".
И лучший для вас вариант:"Чемодан,вокзал,Житомир".А как мы жили без иуд,мы еще помним ,а для больных амнезией посмотрите международные справочники о продолжительности жизни в СССР и в царской России...

hrslakdhjw отвечает russo-turisto на комментарий 28.06.2009 в 22:33 #

Вас мил человек тоже евреи обожрали? Сало поворовали и горилку повыпивали? :)

Halfdog отвечает russo-turisto на комментарий 28.06.2009 в 23:10 #

Так вы коммунист? Синоним - еврей )))

Swinow комментирует материал 28.06.2009 в 15:28 #

В СССР, конечно, кормили хреново - это бесспорно. Но цифры, показываеющие снижение потребления картофеля и хлеба - были признанны на самом деле, продемонстрировать "уличшение качества питания населения". Тут у Вас, автор, просто недостаточная проинформированность обо всех обстоятельствах. Видите ли считается что уменьшение потребления картофеля и злеба - является составной частью улучшения питания как такоговго. Так что тут Вы зря их пытаетесь подловиинь - если они и шельмуют то в своих строго определенных целях. Ну а о том, что в СССР закупалось зерно - в Канаде и в Аргентине - это чистая правда!

yurlis комментирует материал 28.06.2009 в 15:29 #

"Раньше" было хорошо только Москвичам.., так как только у них в магазинах можно было более или менее периодически покупать то что здесь написано.. а в остальных регионах ели то что огороде растёт да "бегает"... в магазинах в провинциальных городах выбор был такой скудный что попади тот человек из времён 60-х, 70-х в наши магазины он бы в обморок упал.. от проблемы выбора.. ( или подумал что Америка на нас напала и победила..) а мяса (с рынка в основном) если и ели не меньше чем сейчас то только потому что выбора колбасных и прочих мясных изделий попросту небыло..

Mirean отвечает yurlis на комментарий 29.06.2009 в 0:47 #

Вы не правы,колбаса была разная, только не во всех магазинах завозилась, вот так надо прямо написаить.

yurlis отвечает Mirean на комментарий 29.06.2009 в 8:44 #

Да.. действительно.. не во все магазины Москвы.., а все остальные жители России ездили в Москву на гуманитарно-гастрономические экскурсии на специальных "колбасных" поездах... они так и назывались в народе из-за исходящего от них на обратном пути специфического запаха...

limon66 комментирует материал 28.06.2009 в 15:39 #

Автор явно передергивает. Колбаса была несравнимого с настоящей качества. То что выпускают сейчас иначе как отходами не назовёшь. Тогда еще не знали что в сгущеное молоко можно добавлять пальмовое масло , а в тушёнку делать из сои. По отзывам явно видно кто жил тогда ,а кто знает только по нашей сегодняшней пропаганде. Ну а насчет водки , пили и тогда , но это осуждалось обществом, а сейчас поощряется в угоду производителям , делающим миллиарды на производстве этого пойла. Статья явно заказная.

Индигирка комментирует материал 28.06.2009 в 15:56 #

... и отринув голодную советскую власть и нажравшись всяких колбас-сыров народ стал в массе своей вымирать. Почему? Молчит наука? А ощущение от статьи неприятное: это неуклюжая тенденциозная манипуляция. Жлобство и эгоизм погубив советскую власть ничего нового не создали. Вообще ничего иного , что не прошло через собственный кишечник.

росомаха комментирует материал 28.06.2009 в 16:54 #

Я колбасу вообще не покупаю - это трансгенный продукт , там нет мяса , а генетическимодифицированная соя . И вообще сейчас трансгенная продукция во всех продуктах . Все , что негоже все в Россию . Рацион пенсионера на неделю :курица раз в неделю , рыба недорогая , фрукты и овощи хорошо , что весь год . Я и мои знакомые почти перестали есть хлеб . А в советское время были очень вкусные сосиски и колбаса , но за ними надо было ехать в Москву , так же и за мясом .

sergey-k9 отвечает росомаха на комментарий 29.06.2009 в 13:02 #

Далеко не всё, что негоже в Россию. Мы сами эту гадость стали производить. Вы думаете у них там продукты лучше. Всё то же самое, что и у нас, та же гадость на полках. Есть конечно продукты более менее натуральные в спецмагазинах для очень богатых, у нас пока это неразвито, видимо число богатых маловато. Кстати гадость в их магазинах была уже давно, наверно сразу после 2-й мировой, когда был прорыв в науках по биологии, началось массовое производство продуктов со всякими удешевляющими заменителями и добавками. Советсткие ГОСТы не позволяли поставлять эту гадость в СССР. Неповоротливая бюрократическая система СССР не позволяла быстро ввести новые ГОСТы и начать производство такой продукции в СССР. Не так-то просто было советскому чиновнику понять, что в колбасу можно класть сою вместо мяса, в шоколад и сгущёнку растительное масло вместо какао-масла и молока и т.д. А даже поняв, что это может резко увеличить объёмы и удешивить производство пищевой продукции, а значит решить извечную продовольственную проблему, советский чиновник не хотел ничего менять, ведь столько хлопот, зачем..., себе то никакой выгоды и самому же потом это ещё и есть придётся. Конечно если бы СССР просуществовал подольше у нас бы всеравно осовили производство этой гадости, однако скорей всего к потребителю бы отнеслись более честно, оставив в производстве наряду с плохой продукцией и нормальную, только по более высоким ценам (пример из советских времён: кофе обычный растворимый, хоть и дефицитный и кофейные напитки из цикория). Однако СССР рухнул и частник быстро смекнул, что к чему. И всё это легло на "подготовленную" почву - советские люди, воспитанные по принципу, что человек человеку друг, товарищ и брат, а не волк, как на самом деле, были слишком доверчивы и быстро попали в цепкие лапы коммерсантов, начавших выпускать и продавать всякую дешёвую гадость, выдавая её за качественный натуральный продукт. Думаю, что первые 5-8 лет с 1991-го практически никто из нас даже не понимал, что происходит. Помните рекламу"Юпи", "Зуко" , сосисок в пачках а-ля "горячие собаки" и т.п. Вместо натуральных соков и колбас, которые стоили безусловно гораздо дороже (а как иначе) мы покупали "это" не задумываясь. Первое время и я считал, что по крайне мере "Зуко" это концентрат из натуральных соков, ведь в советских, даже пищевых ВУЗах, производство подобной химии практически не изучалось.
Фактически мы - "потребители", не будучи готовы к подобному обману, сами полностью уничтожили в России производство нормальных качественных продуктов, не оставив им никаких шансов.

бабулька комментирует материал 28.06.2009 в 17:02 #

Я не говорю про качество продуктов, но столько жрать яиц и мяса, сколько автор статьи, до до пенсии точно не дожить

DirektorARA комментирует материал 28.06.2009 в 17:04 #

Всем доброго здоровья ! Мне 45 завтра ! Я жил до 18 в Красноводске- Туркмения . Город порт - Ворота в Азию . Столетов с Армией основал . Теперь краткий справочный экскурс . Года от 1969 по 1981 г. Учеба в Школе . Иногда позволяли себе , пацанами смываться в горы ( небольшие до 300 метров- скалы ) и там делали шашлыки из баранины . Баранина по 80 копеек , это по сортам ( карта разделки туши в каждом отделе на стене ) . Мать всегда наказывала - купи на котлеты, или на харчо , или на пельмени . Говядина реже , но тоже от 1 рубля до 2 рублей . Свинина вообще дефицит - республика мусульманская . Хотя русских в Красноводске до 60% было . Крупнейший НПЗ нефтеперерабатывающий . Мясо всегда было на рынке - завались . Другое дело часто себе не позволяли . Но помню - Мать в командировку уехала на месяц почти , и мы с Отцом ( он особо варить - готовить не умел ) только бараниной и питались ( казан на газ - порубил зелень лук вот и смак - шашлык по узбекски . Потом Мать меня к кулинарии приучила ( слава ей и благодарность за моё умение готовить ) . Колбасу я особо не помню, ну это понятно из за особенности региона . Ливерная действительно была классная ( Собачья Радость - это наивысшая похвала - собаки очень тонкие знатоки) . Из этой ливерной Классные Макароны по Флотски получались - экстра ! А сейчас попробуйте даже из той что за 200 рублей ? Не то ! Копченую себе достовали разными путями . А вот " Докторская " это была хорошая колбаса . Сейчас я такой не вижу . Даже за 400-500 это все гадость (дорогая гадость) . Пельмени- их вообще не было в продаже . Только когда Мать по " линии профсоюза и женского комитета" слетает в Москву и привезет тех самых пачек " Останкинских" . Сейчас в Этих пачках дерьмо . Пельмени Мы сами крутили и лепили . Целая торжественная процедура - посиделки лепки . Небыло хороших конфет . Мать от "Женсовета" летала в Москву за конфетами для Новогодних Подарков детям всего завода ЗЖБИ . Она у меня зав.лабораторией и гл.технолог была . Батя получал прелично (очень) по меркам того времени бывало с премиями до 700 рублей . Производство опасное - Крекинг Кокс . Он три смены Друзей похоронил ( сменщики) сгорали бригадами . Если год без Аварий вот тогда премии хорошие . Поэтому Икру черную ели и регулярно ( Каспий ведь ) осетрина и белужка это часто . Кефаль как сорняк мешками , сам глушил (прутьями арматуры) на заливе . В сезон охоты на "качкалдака" - утку лысуху , мы пацаны тоже на залив , подранков ловить . Тоже мешками бывало , больше чем сами охотники . Их охотнадзор сечет , а пацанов попробуй поймай . Курей в магазине редко "выкидывали" . Супер считалось в пакетах цеплята бройлерные . потрошеные "синие" почаще были , но особым спросом не пользовались . Кефир и Молоко только рано утром - в бутылках с фальгованой крышкой 0,5 литра . До открытия магазина с 6.00 до 7.00 утра прям на крыльце универмага "Шохрат" . Про сметану не помню . А вот про яйца отдельный разговор . Яйца завозили из других республик ( регионов) .В фанерных больших ящиках , пересыпаны опилками . И под Пасху бои ! Надо занять очередь с вечера , иногда ночами перекличка и к 10 утра ( а то и к вечеру) - битва за яйцо! Ведрами по 100-300 штук брали ! Было всегда много уток в продаже . Всегда Гусь или Утка -это фирменый знак Торжества ( с яблоками или с рисом чернослив изюм) в духовке . Пили конечно Отцы порядочно - но при такой работе и Святой запьёт . Заливали страх . Но не в таких количествах как сейчас . И пили в основном " Чемен" и "Сохру" - фирменные вина Туркменистана ( виноград чистый ) . Барматуха конечно но НАТУРАЛЬНАЯ . Пиво только разливное в спец пивных - бочковое , на бочках с Таранькой Воблой . Воблы было всегда НАВАЛОМ - море как не как ! Раки каспийские -с "Кучерявой" или с траулеров ящиками в сезон на Рыбокомбинате . А раки я вам скажу это что то ! Они помесь с Омаром - огромные как Омары . Каспийские! А бычки ??? Самая деликатесная "жареха" ! Жаренный бычок ! Мы в пионерлагере только бычками и креветками питались , в столовую только за хлебом и кашей на наживку . Фруктов в сезон всегда много и дешево . Варения , компоты . Дыни и Арбузы самые лучшие в Мире . Торпеды из Туркмении это мед и нектар ! Арбузы до 3 копеек падали в цене ! Дыня до 8 копеек! Арбузы в урожай даже не охраняли , мы пацаны ими в футбол играли ( сколько протянет не лопнет) . Виноград у каждого возле дома . У меня личных 3 три лозы было . Абрикос и урюк . Алыча . Гранат . Я даже пробовал Ананас выращивать ( от привезенного Матерью с Москвы - хвостик прорастил ) маленький два раза вырастал с яблоко . А яблоки нам Бабка ( мать отца) из Киргизии присылала -с Иссык -Куля ! У них с дедом сад "колхозный" был на попечении . Так Яблоки "Аппорт" Аллатауский -размером с мою голову были !! радиация солнечная - высокогорье озеро ! Так что с едой было всё отлично ! Мать и Отец на жратве не экономили . Помню приехали в 1971 году в Москву всем семейством ( отпуск к родным ) . Так Мать впервые увидала , как Тетка отца , режет на борщ подгнившие помидоры и вялую капусту ! Всё у Москвичей шло в дело . Но выбор был больше в колбасах и копченостях , молоко ( разное) , творог и сырки , сыры разные , конфеты от пуза . Мы икру черную выбирали , "паюсная" , "пробой" , "зернистая" , " пятиминутка" - по способу засолки . Матери грозил рак груди - операции удачные делали только в Москве . Я с ней поехал - так за 3 кг икры , Мать "облизали " не только высоко классно прооперировали но и пролечили ! Ей давали 5 отсилы 7 лет жизни . А Она у меня здорова и по сей день -СЛАВА БОГУ ! Вот с Икрой у нас всё было хорошо - плохо без икры ! Бабка Материна Мать - была отличным кондитером ( сначала -Нач. отдела Паспортного контроля НКВД) потом директор ресторана , а на пенсии " золотошвея" при церкви ( даже Патриарх Азиатский когда приезжал на разбор жалоб прихожан заказывал моей Бабке Золотым шитьем Парадную Рясу )! А выпечка у Неё была знатная - пироги пышные , булки румяные , кулебяки чудные !! И готовила Бабка отменно - из потомственных Кубанских Казаков - Казачка - Чиговец ! Матери дар выпечки передался только после смерти Бабки ! Мистика какая то - мать умела но тесто всегда опадало ! А после кончины Бабки Как ПОПЕРЛО !! К Матери потом пол города ходило заказывать выпечку - на Свадьбы , Юбилеи , Похороны ...
Так вот жили Мы до 1981 года ! А потом Я уехал учится в Москву , Армия и застрял здесь . В первые увидал талоны на мясо , колбасу , сыр, картошку , макароны ! В первый же день 31 августа заселяясь в Общагу МИФИ пошел в магазин . А там - Ты куда молодой набрал столько ? Талоны есть ? Какие талоны? Вот такие ! Где их брать ? Выдадут в Институте ! Это в граде ОБНИНСКЕ было - столице МИРНОГО АТОМА ! И пошло -поехало ! Питались в Столовке 1 раз (вечером) но зато от пуза ! Выбор был хороший и кухня приличная ! Пиво в бутылках - частенько "Пельзенское" ! Но уже подходил "пи...ц" незаметно . Пропала тара - майонез в 3 литровых банках ! Кефир с перебоями ! Мало бумажных (пакетных) линий . С продуктами туговато . Ушел в Армию после в 1987 женился, на свадьбу опять Талон в ЗАГСЕ ! Отовариваться в спец магазине . За Свадебным Меню ассортиментом в МосКву ! Чуть Менты не повязали - типа спекулянты куда 40 кур набрали ? Куда 5 банок 5кг ветчины ? Свадьба ! ААА!! Да с консервами в Туркмении было хорошо ! Помню "Пускачи" на Батиной Установке просили Мать мою достать им Тушонку и Ветчину ( китайская стена- отличная ) , они домой в Свердловск везли . Погибли через пол года - Авария сгорели !!
Во такой краткий экскурс в регион Туркменистана - Красноводский порт - самый безводный город СССР ( в смысле пресной воды) По оценкам " Голоса Америки из Рио -де -Жанейро " Эту Радио станцию ловили в наших широтах ! А как было в других Республиках не знаю ? Хотя Я поколесил в детстве мног о и по путевкам профсоюз детям и "Спутник" , но питались либо в ресторане либо в столовых ??

PASSAT отвечает DirektorARA на комментарий 28.06.2009 в 20:31 #

Ай, маладец, дарагой! Мы - ровесники...Посему всё это мне знакомо.
Здорово написано.И, ведь, правда !
Почитай, вот- http://forum.sociolove.ru

Ded_Ushka отвечает DirektorARA на комментарий 29.06.2009 в 20:41 #

С днем рождения, Director ARA!
Все правильно написано, уважаемый, я постарше буду - помню. Не голодал никто в СССР и еда была очень вкусная! А потом капитализм потихоньку стал просачиваться - все под прилавок прятать стали, искусственный "дефицит" создавать, затем с заднего хода продавать, маржу зарабатывать. Вот так потихоньку, дефицит за дефицитом и развалили социализм (Андропов не успел показательно отстрелять главных идеологов "дефицита", успел только одного директора гастронома №1) - теперь вот наблюдаем общество всеобщего капиталистического изобилия и счастья в натуре... Везде на продовольственных прилавках малосъедобное "Г...", но зато в таких красивых обертках и с такими ценами!
Только если хочешь быть здоровым - готовить нужно дома самому из проверенных продуктов с рынка. Иначе и сам, а дети уж точно мутантами могут стать, если их колбаской из супермаркета или пельменями с ГМИ подкармливать. Собаки это не едят. Они умные.

DirektorARA отвечает Ded_Ushka на комментарий 29.06.2009 в 21:39 #

Спасибо за Поздравления ! За солидарность в мнениях . Действительно . собственные продукты завсегда лучше ! Таже картошка - посмотрите что продают в магазинах . Дерьмо - если не по виду так по качеству ( водянистость с удобрениями ) ! Слава богу взял в жены жительнецу Малоярославца ( города древнего и славного своими огородами) . Теперь вот не справляемся с двумя домами и двумя огородами . Зато весь год свой овощи и фрукты . А Мясо в Калужской губернии - не в пример Москве по 150 - 180 рублей !И это на РЫНКЕ ! Москва просто клондайк для врагов народа и спекулянтов ! По всей округе закупочная цена у фермеров от 70 до 100 рублей , и ставь 50% вот пожалуста ! Но нет совести !

shkapp1 комментирует материал 28.06.2009 в 19:30 #

И самое смешное что волнует всех "колбаса" а не свобода ..или я не прав??

bonza отвечает shkapp1 на комментарий 29.06.2009 в 0:53 #

Не прав. Голодному свобода и на.... не облокотилась!

yurlis отвечает bonza на комментарий 29.06.2009 в 9:34 #

Вот он россейский менталитет.. без колбасы ему и свобода не нужна.., и куда тока правительство смотрит.. снизили-бы цены на колбасу в два раза и народ был-бы счастлив.. он у нас такой.. неприхотливый.. была бы водка да колбаса дешёвая.. и голову бы не заморачивать проблемами экономики.., нехай этим олигархи занимаются..

Halfdog отвечает shkapp1 на комментарий 29.06.2009 в 22:05 #

Не прав. Тем кто жил при совке, и не просто в школу ходил с бутербродом в портфельчике. а кормил семью понятно из тех лет, что колбаса являлась неким символом, если хотите знаменем сопротивления власти.

кнопа комментирует материал 28.06.2009 в 19:50 #

Благодарен автору за интересную информацию.Прекрасно видно как жили до и после 17-го года.О чем еще можно говорить!

PASSAT комментирует материал 28.06.2009 в 20:22 #

А я ,один хрен, люблю свои совковые 70-тые ! Детство золотое, добрые лица.
И люди, нетронутые частной собственностью, будь она трижды проклята...
И дружили с" Кавказом "(гвоздики,мандарины...)А враг был у всех один - американский империализм,чтоб его


Вот, почитайте - http://forum.sociolove.ru

Белоцерковский отвечает PASSAT на комментарий 28.06.2009 в 22:08 #

Я тоже эти самые 70-е люблю.Но вовсе не за то,о чём пишете Вы.

Ded_Ushka отвечает PASSAT на комментарий 29.06.2009 в 20:43 #

И я люблю 70-е!

Чукча-воин комментирует материал 28.06.2009 в 20:50 #

«Вот казалось бы, ну спорили был про чугун и ТТХ советских танков - куда как выигрышная для совков тема. Но нет, они из раза в раз стараются вернуться к колбасной теме и доказать, что в СССР колбасой от пуза, а также мясом ужирался весь советский народ».

Да уж, танки были неплохие - даже злобствующий автор-«судья» трýсит оспаривать очевидное.

А «совки»-то каковы! Пардон, «весь советский народ». Не ел, не вкушал, не трапезничал - УЖИРАЛСЯ! Иных характеристик эта сволочь просто не достойна!..

Надо полагать, что мама с папой и дедушка с бабушкой и т.д. изрыгающего поношения автора в определённое ИМ понятие «весь советский народ», более того, «советские патриоты», а уж тем более, «совки», ни под каким соусом не включаются - так, марсиане залётные, с безумной храбростью крутившие «проклятому тоталитарному строю» кукиш в... кармане, в гульфике и под подолом.

Слепо доверять данным официальной статистики в условиях любой общественно-политической формации - дело, на мой взгляд, неблагодарное (не забудем, что псевдодемократическую «рыночную» вакханалию было доверено символизировать кандидату в члены Политбюро ЦК КПСС, до этого лет сорок с богатырским аппетитом чавкавшего из кормушки идеологии, антагонистической нынешней). При всём - почему-то «меня терзают смутные подозрения», что именно предки автора в чудовищной степени причастны к данным статистики, как пишет сей щелкопёр, «самой что ни на есть правильной с точки зрения любого советского патриота», - нет, не к процессу выплавки миллионов тонн чугуна или к созданию вооружения, заставлявшего американских министров в ужасе выпрыгивать из окна Пентагона, а к верстанию этих сведений.

«Была такая в советское время колбаса - ливерная, зелёного цвета. Редкостная гадость».

Согласен! Редкостная гадость - ужираться инфантильным «вьюношам» информацией ангажированного властью телевидения.

Сегодня, даже по официальным заявлениям первых лиц государства (какая уж там статистика!), Россия стоит на грани демографической катастрофы. Уже не скрывается, что смертность народа составляет в среднем один миллион человек в год. Недаром властью не так давно бойко озвучивалась сказка под названием Национальный проект «Здоровье», впрочем, кажется, уже скончавшаяся под ударами другой, реальной байки, под названием «Кризис». Умудрившиеся родиться дети приобретают хронические заболевания желудочно-кишечной системы и нервной деятельности в детсадовском возрасте. А ко времени призыва на воинскую службу им хоть группу инвалидности определяй. В этой связи захотелось мне по-доброму предостеречь автора - чтобы он был осторожнее, когда снимает с полки книги: ненароком не удержат в другой раз измождённые дрожащие ручонки том 24, часть II «Большой советской энциклопедии» 1977 года выпуска - и... визит в бюро ритуальных услуг. Даже несмотря на то, что минула «проклятая» пора, когда, как гневно утверждает автор, «в неделю на одну советскую душу приходилось 1,2 кг мяса и мясопродуктов. Причём, напомню, это с учётом сала и всяких ливерных отбросов».

Хорошо - не стал торопиться с благими намерениями, а углубился в опус дальше:

«Ну что такое 1,2 кг мяса в неделю на человека? Например, я в неделю съедаю порядка одной-двух куриц, пару килограммов колбасы и разных там окороков, не менее килограмма жареного мяса и столько же идущего на суп, плюс разные там походы в культурные места общественного питания (не очень часто, но всё-таки). Итого, в неделю я потребляю по крайней мере 2-3 кг чистого мяса и пару килограммов колбасных изделий... Я только утром яичницу ем из трёх яиц, а ем я её не один раз в неделю».

Клиника! По неполному килограмму мяса в день! Лев в зоопарке жрёт меньше. Это - не считая ни ежедневной яичницы из трёх яиц, ни хлебобулочных изделий, ни овощей с фруктами, ни молочных и ни рыбных продуктов, ни прочей бакалеи с сырами, маслами, паштетеми и т.д. А страшно калорийные кондитерские изделия, пиво, виски, коньяк? - не думаю, что при таком аппетите этот Гаргантюа исключил их из своего меню.

Подобные статейки невольно приводят к выводу: население страны в основном разделилось на три группы - «небожители» властно-олигархические, «совки», не согласные с курсом «небожителей» и «болото», представители которого как в советское время, так и сегодня (применим живописный слог нашего сочинителя) явно не «жили в Новопердыщенске в семье простых инженеров...», но вот что удивительно: и тогда, и ныне у них «всегда холодильник ломился от колбасы и мяса». Их типичный представитель - автор обсуждаемого материала.

В отличие от него, от этой патологической, простите, прорвы, я не стану снимать с полки и ворошить тома «Большой медицинской энциклопедии», дабы выложить здесь таблицы калорийности перечисленных выше продуктов - ясно как белый день: писал нездоровый человек.

Отсюда - и аномальное обильное желчевыделение.

Посочувствуем ему...

victorchik комментирует материал 28.06.2009 в 20:52 #

Какой храбрый и умный автор статейки! Союза уже 20 лет нет, а он всё труп пинает. Херой...:)

Halfdog отвечает victorchik на комментарий 28.06.2009 в 23:15 #

Так ведь этот труп привязали к древку и реят им, аки стягом!

alastanin комментирует материал 28.06.2009 в 20:56 #

Удивительно, но тема жорева в нашей стране по прежнему актуальна! Посмотрите сколько комментов - тема бьет все рекорды, куда там отношениям с Украиной и Грузией!

tdutif комментирует материал 28.06.2009 в 21:09 #

Для любителя статистики и всех остальных, дурно питавшихся в советские времена: я не знаю, каких лет вы выкормыши, но, если советских, вам просто не повезло - надо было просто зайти в магазин или определиться с более-менее приличной свалкой. Эти байки про голодные 70-80 годы могут проглотить только те, кто умственной и половой зрелости достиг в конце 90-х. А еще, если не секрет, кто заказывает "чернуху" на СССР? Повально, в СМИ, на ТВ, в публикациях и трансляциях, не в тему, но, тем не менее, все медийные попрыгунчики так или иначе укусят советсткие времена. Ребята, я понимаю, у вас заказ, но то, что вы пытаетесь укусить, вам не по зубам. Можете, разве-что, так, ядом сбрызгнуть - и не блоее того.

Белоцерковский отвечает tdutif на комментарий 28.06.2009 в 22:05 #

А Вы то каких "лет огненных" выкормыш,интересно?Вы про себя сначала расскажите,уважаемый,как это сделал я.
Вы советуете - "нада было просто зайти в магазин...".Ну а Вы,уважаемый,где тогда отоваривались-то?В "Елисеевском",с чёрного хода?Икорка там,балычёк,зачатина - всего понемногу,да? От Вас,НЕУВАЖАЕМЫЙ,воняет партийной номенклатурой за версту.Не отравляйте тут воздух.Я половину детства потратил на стояние в очередях за "Докторской",так что не надо мне втирать за советские магазины.
А ежели не нравится - обоснуйте.

tdutif отвечает Белоцерковский на комментарий 28.06.2009 в 22:26 #

Скучный вы какой-то, В УПОР НЕ ВИДИМЫЙ, ругаетесь сразу-же. Обосновывать что-то таким = "метать бисер перед свиньями" (я вас этим животным не обзываю, поговорка есть такая). Успехов!

Achmed комментирует материал 28.06.2009 в 22:41 #

Дорогой мой! С таким апетитом как Ваш, любые системы по которым построены государства не смогут быть удовлетворительны Вашим потребностям. Вам всегда будет мало. А нотки с которыми автор излагает статью напоминают некий долг СССР перед автором, мол " прошлый мир несколько задолжал". Статья носит манипулятивный характер и вызывает недовольство. А изложенные факты не соответствуют действительности только потому, что это статистика. А статистику следует понимать и иметь знание чтобы правильно, т.е. обьективно уметь излагать в факты. Так, что факты и статистика это два разных сектора в реальной жизни. Не дурачте людей и не обозляйте.

С уважением Вадик.

точка.ру комментирует материал 28.06.2009 в 23:26 #

Колбаса делалась из мяса и за п а х (уже лет 10 его не слышу в колбасе) ,а не из геномодулированной фигни.
В каждом доме в деревне кабанчик бегал к рождеству и не один.
Ну уж у очень ленивых его не было.
И корова и телята . Молоко 1% жирности выливалось телятам.
Даже если мы о ч е н ь много будем об этом говорить и вспоминать, резиновой пищи
все равно не избежать.Деревня на счет раз.два.три не поднимется. Она потеряна
с ее натуральными продуктами.Грустно ,но при таком отношении наверное навсегда.

Нарофома комментирует материал 29.06.2009 в 0:27 #

С логикой явный напряг, обусловленный перепотреблением холерстерина, но это, наверное, от яиц!
Потребление хлеба и картофеля снижалось за счёт повышения потребления рыбы, мяса и тех же яиц. Именно в середине 70-х годов в солдатский рацион были введены яйца. Не думаю, что если бы они были дефицитом или деликатесом, их бы раздавали солдатам. Ведь главное - это не произвести, а потребить! А с производством было почти всё в порядке. Перелистните пару страниц!

Mirean комментирует материал 29.06.2009 в 0:28 #

Уважаемый эти данные преставлялись колхозами и совхозами, но в их числе нет данные отдельных граждан и рынков. Такие данные никто никогда не требовал. Тогда ЦККПСС и его Политбюро интересовало сколько произведено обшими и специализированными хозяйствами страны. Конечечно из всего проиведенного больше половины уходило на потреблениек парт аппарата, некоторые будут возражать но это действительно так. И то что вы нашли в той БСЭ все х-ня на постном масле.
Главное в тот преиод мы действительно ели экологически читый продукт, по крайней мере продавали через торговые сети. Был строгий контроль со стороны уполномоченных органов Ветеринарных,санэпидем и прочих. А сегодня что вы кушаете? не и з в е с т н о. От это всего и увеличение заболеваемости и смертности населения.
Прежде чем покупать продукт подумайте чем он напичкан, даже мясо не известно чем накормлены свини или коровушки.
Чем мне нравилась советская система дак тем, что был поставлен на должном уровне контроль за всеми производителями продуктов питания, а это благодаря тому, что коммунисты хотели есть экологически чистый продукт и они были не дурные в это плане. А сейчас еште......................... и все подряд.
Предлагаю всем, переходите на личное подсобное хозяйство, и мы остановим ввоз всякого гавна из за границы.

sintak комментирует материал 29.06.2009 в 7:02 #

Геннадий Зюганов в своей речи очень убедительно сопоставил восьмилетия разных периодов советской эпохи с путинским восьмилетием. Так, в первые восемь лет Советской власти, сказал он, мы прошли путь от полностью парализованной экономики до золотого червонца, до плана ГОЭЛРО, в ходе выполнения которого было построено 30 электростанций; а при Путине достроили только одну, начатую ещё в советское время, электростанцию и размонтировали лучшую в мире энергосистему, которую вот-вот распродадут окончательно. В предвоенное восьмилетие страна каждый год вводила в строй до 600 заводов и предприятий; а при Путине не построено ни одно крупное современное наукоёмкое предприятие. В послевоенное восьмилетие Советский Союз создал атомное оружие, вскоре первый в мире осуществил прорыв в космос, построил первую в мире атомную электростанцию, тогда наша граница фактически проходила в Германии, тогда около 20 миллионов детей, оставшихся сиротами или безотцовщиной, были вскормлены, подняты и стали полноценными гражданами, тогда по всему Советскому Союзу насчитывалось 678 тысяч беспризорных по вине войны; а при Путине погубили подводный крейсер "Курск", ликвидировали по требованию американцев космическую станцию "Мир", военные базы на Кубе и во Вьетнаме, НАТО вот-вот войдёт в Киев — мать городов русских, беспризорных в мирное время по официальной статистике — 730 тысяч, 3 миллиона детей в этом учебном году не пошли в школу, а среди выпускников медики признают вполне здоровыми лишь 5%. Тут я бы назвал еще несколько цифр предреформенного, советского восьмилетия: население ежегодно росло на 800 тысяч, средняя продолжительность жизни была 72 года, а теперь население на столько же убывает, продолжительность жизни рухнула до 59 лет.
http://www.zavtra.ru

sintak комментирует материал 29.06.2009 в 7:04 #

Геннадий Зюганов в своей речи очень убедительно сопоставил восьмилетия разных периодов советской эпохи с путинским восьмилетием. Так, в первые восемь лет Советской власти, сказал он, мы прошли путь от полностью парализованной экономики до золотого червонца, до плана ГОЭЛРО, в ходе выполнения которого было построено 30 электростанций; а при Путине достроили только одну, начатую ещё в советское время, электростанцию и размонтировали лучшую в мире энергосистему, которую вот-вот распродадут окончательно. В предвоенное восьмилетие страна каждый год вводила в строй до 600 заводов и предприятий; а при Путине не построено ни одно крупное современное наукоёмкое предприятие. В послевоенное восьмилетие Советский Союз создал атомное оружие, вскоре первый в мире осуществил прорыв в космос, построил первую в мире атомную электростанцию, тогда наша граница фактически проходила в Германии, тогда около 20 миллионов детей, оставшихся сиротами или безотцовщиной, были вскормлены, подняты и стали полноценными гражданами, тогда по всему Советскому Союзу насчитывалось 678 тысяч беспризорных по вине войны; а при Путине погубили подводный крейсер "Курск", ликвидировали по требованию американцев космическую станцию "Мир", военные базы на Кубе и во Вьетнаме, НАТО вот-вот войдёт в Киев — мать городов русских, беспризорных в мирное время по официальной статистике — 730 тысяч, 3 миллиона детей в этом учебном году не пошли в школу, а среди выпускников медики признают вполне здоровыми лишь 5%. Тут я бы назвал еще несколько цифр предреформенного, советского восьмилетия: население ежегодно росло на 800 тысяч, средняя продолжительность жизни была 72 года, а теперь население на столько же убывает, продолжительность жизни рухнула до 59 лет.
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/08/758/71.html

aalex497 комментирует материал 29.06.2009 в 7:33 #

Есть отличная поговорка - "кто о чем а вшивый о бане". Вот и сейчас глядя на статью и количество коментариев хочу спросить: неужели Россияне думают только о шмотках и жратве?! Такого преклонения перед колбасой и мясными продуктами я не встречал ни в одной стране. Вы че в России все недоедаете что ли?
Особенно бесят тупые высказывания что что то стоило всего 80 копеек. А то что тогда это были деньги, потому что зарплата была 100 рублей вы не забыли?
Смотрите вперед а не назад, задайте лучше вопрос - почему в России заниматься животноводством никто не хочет, почему у запада берутся только дешевые технологиии и дешевые (а не качественные) решения.
А я вам отвечу даже почему - россиянский человек завсегда ствит одну цель - нае%ть своего влижнего. И так в России на каждом предприятии, в каждом звене любого производства. В итоге опять нужен Сталин который всех нагнет, половину пересажает, половину заставит бесплатно работать. А как иначе если ЭТИ люди по другому качественно работать не умеют (только под страхом)?
Даже сейчас читая, поражаешься, оказывается в том что колбаса плохая американцы и запад виноваты - это вообще клиника и еще один симптом, свою недалекость и неспопобность к труду сваливать на других.
P.S. Например в западной Украине с качественной колбасой все в порядке - учитесь.
P.P.S Я не украинец и не живу в Украине. И родственников у меня там нет. Даже не пытайтесь наезжать. Идите работайте.

higari комментирует материал 29.06.2009 в 9:40 #

Я родилась в 1955 году. Поэтому за предыдущие годы ничего не могу сказатью Но питались мы всегда очень хорошо : выращенные овощи, мясо, рыба. Помню была маленькой, у меня было малокровие и врачи посоветовали давать красную икру, так мне эти « резиновые шарики» не нрависись тогда. Да пама мой был сначала эксковаторщиком, затем закончил техникум и стал горным мастеромю Мама работала на фабрике, затем выучившись стала работать бухгалтером. Семья из четырёх человек. По воскресеньям родители готовили что-нибудь празничное и мы обедали в зале, пользуясь красивым сервизом, которые почти во высех семьях стояли в зале в горке.

Выросла и самостоятельная жизнь прошла в Новосибирске. В магазинах в 70-годы трудно было купить свободно тоже мясо, по государственной цене 1руб 10коп, поэтому на всех предприятиях и учреждениях были столы заказов, в которых продавали по госценам определённое количество мяса (2 кг в месяц на человека). Конечно, на базаре, где мясо продавалось кооперативами и часниками по ценах 3-5 рублей мало кому хотелось отовариваться. Но если ждёшь гостей покупали там и конечно ворчали, не хотелось, как нам казалось «переплачивать».

Теперь я понимаю, что дотирование цен - это большое благо для людей и большое зло для правительства, так как мы считали, что справедливая цена - это именно 1,10б а не 5 рублей и винавато конечно правительство и партия, что такого мяса на всех не хватает. Сейчас цена 200 рублей за килограмм и сейчас в месяц мы потребляес (наша семья) не более 0,5 кг на человека, а для государства хорошо, все продолжают ругать коммунистов, которые не правят уже более 20 лет, и говорим, что всё зависит лишь от нас самих.

koteyko комментирует материал 29.06.2009 в 9:41 #

Приятно встретить на форуме здравомыслящих людей!
Автору статьи можно посоветовать втирать очки будущим поколениям-пожирателям всяческих "-бургеров", а не нынешнему, знающему вкус нормальной картошки, и колбасы (в т.ч. и ливерной) и прочего.
И еще: товарищ автор, жрать меньше надо.

MMikk комментирует материал 29.06.2009 в 11:12 #

Спрос на мясо. Устойчивый рост доходов населения обеспечивает повышение спроса на мясо, и его потребление растет. В 2006 году рост потребления мяса на душу населения оценивается почти в 4% — до 57 кг в год. Достигнутый уровень пока остается ниже рекомендуемых рациональных норм потребления ( 80 кг на человека в год) и уровня потребления мяса в развитых странах, что свидетельствует о потенциале дальнейшего роста спроса. Происходят изменения в структуре потребления мяса по видам. Растущие рыночные ресурсы мяса птицы и позиционирование его как более дешевого продукта привело к росту его потребления и сокращению потребления говядины. Если в 1995-1998 годах в структуре потребления мяса преобладала говядина, на которую приходилось 40% от общего потребления мяса, а на мясо птицы - 23%, то к 2006 году доля мяса птицы в структуре потребления увеличилась до 32%. Ожидается дальнейший рост потребления мяса птицы, его удельный вес в потреблении может достичь 40%. Рост потребления свинины не столь значителен, что обусловлено сложившимися потребительскими предпочтениями. Удельный вес данного вида мяса в потреблении вырос за рассматриваемый период с 27% до 31%. Динамика изменения спроса на свинину в ближайшие годы будут зависеть, в основном, от соотношения ее цены с уровнем цен на другие виды мяса. При сохранении тенденции к повышению цен на говядину часть спроса со стороны переработки и населения может быть пере-ориентирована на свинину.

sergey-k9 комментирует материал 29.06.2009 в 11:50 #

Да... Автор просто поразил меня, потребляющего мясо и мясопродукты 3 раза в день и каждый день, тем что он утверждает, что он ест в неделю 4-5 кг мяса. Это ведь по 700 гр в день. Фантастика!!! Для сравнения это 7 шашлыков в день не считая 3 яиц по утрам. Вам просто дурно будет, если так питаться хотя бы один день. Через неделю на скорой увезут:). Я сам считаю, что я много ем мяса, по сравнению с абсолютно всеми моими знакомыми, но это максимум грамм 400 в день, включая варёную колбасу, в которой содержание мяса 0,0..% и то не всегда, и никаких яиц при этом. Та что если в неделю 2,5 кг наберётся и то не всегда. Это конечно больше, чем в среднем по СССР в 1975 году, но ведь это в среднем, включая детей, стариков и женщин в том числе, которые мясо едят раза в 2 меньше чем мужчины.
Я не хвалю советское время, тогда действительно небыло всеобщего изобилия на полках магазинов и колбаса по 1,70 или 2,20 была не такая уж и дешёвая как некоторым кажется, а полукопчёную или шоколадные конфеты вообще только по торжественным случаям покупали, ибо было дорого для большинства простых граждан, особенно для рядовых ИТР, инженеров, бухгалтеров, да и для обычных служащих, в том числе и во властных структурах, у которых зараплата была в 2-3 раза ниже чем у квалифицированных рабочих, у шахтёров, водителей (своебразный советский перекос, который сейчас повторяется с точностью до наооброт).
Но самое главное, что отстояв очередь можно было купить действительно качественный (читай натуральный) продукт, а не то Г...о, которое сейчас в широком ассортименте заполонило магазинные полки, в том числе и то, что продаётся по ценам в 2 раза выше под видом "Экстра", "Премиум", а также якобы "Без ГМО", "Без СОИ" (интересно, что они туда вместо ГМО и СОИ ещё положили, явно не мясо). Почитайте хотя бы то что пишут, на упаковках современных продуктов (я уже не говорю про то, что не пишут) - химию можно изучать. Например я сосиски уже несколько лет не покупаю, их невозможно варить, взрываются даже самые дорогие по цене, произведённые якобы по советскому ГОСТу, одна соя, про вкус я вообще молчу. Я готов палтить вдвое дороже за те советские сосиски, что когда то подавали в совковой школьной столовой. Там было по крайней мере хоть немного мяса и натуральный картофельный крахмал (сейчас какой то пальмовый завозят, видел надпись на упаковке якобы шоколада) и никаких ГМО. Но увы такая продукция теперь неконкурентоспособна в современном массовом производстве.
Ещё удивил перл автора про советское молоко из порошка. Тогда такое молоко продавалось как правило только зимой, по понятным причинам, и на ценниках, на бутылках, пакетах покупателю сообщалось, что молоко порошковое. Сейчас же нас этим порошковым молоком пичкают круглый год, на упаковке до недавнего времени о порошке не было ни слова, а сам порошок завозится бог знает откуда и ещё неизвестно молочный ли это порошок, а не какая нибудь пальмовая гадость.
Ну и про картофель и крупы напоследок. Ничего удивительно в резком росте потребления картофеля в 1950 году нет. После войны картофель, хлеб и крупы, вот практически и вся пища, входившая в рацион людей в те тяжёлые времена. Увеличение потребления мяса и молочных продуктов в последующие годы, привело к сокращению потребления картофеля и хлеба на душу населения. Картофель самая леко выращиваемая и урожайная культура, поэтому люди выращивали именно её в тяжёлые времена в ущерб другим. 1913 год был гораздо благополучнее 1940-1950-х гг, поэтому тогда выращивали больше зерновых и больше ели хлеба и круп. К тому же не забывайте, что страна до революции была сильно религиозная, люди соблюдали посты, ели меньше мяса. Да и холодильников в те времена небыло, а значит выращивать слишком много животных на мясо, не имея возможности его длительногого хранения было просто нереально. Так что с 1913 - м сравнение вообще некорректно, тогда совсем другая была структура рациона человека.

Halfdog комментирует материал 29.06.2009 в 16:52 #

НАШЕСТВИЕ КЛОНОВ
Провокаторы работают во всю!
На этой ветке резко появились рьяные защитники советских ценностей с номерными никами в основном. Зарегистрированные только что. И сразу, вернувшись к первым постам, взявшиеся клеймить позором несогласных с раем коммунистического бытия. И минусовать всех не желающих им верить, всех, кто на своей шкуре эти ценности испытал и не забыл. Например у меня за ночь исчезло около 50 плюсов ))) Напугали! )))
РЕКОМЕДУЮ ЛЮДЯМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖИВШИМ ПРИ ИХ ВЛАСТИ, ПОМНЯЩИМ ИХ ЦЕННОСТИ ПОКИНУТЬ ЭТУ ВЕТКУ. ПУСТЬ ЗДЕСЬ ОСТАЕТСЯ БОЛОТО КЛОНИРОВАННЫХ ВЕРТУХАЕВ.

funakoshi gichin отвечает Halfdog на комментарий 29.06.2009 в 17:54 #

Привет.

russkii отвечает Halfdog на комментарий 29.06.2009 в 18:12 #

Слушай у меня на часах уже 12 ночи. Плохо соображаю. Какую ветку советуешь покинуть. Если это обсуждение статьи ,То я давно бы свалил с неё Д а не мог тебя одного бросить.

Halfdog отвечает russkii на комментарий 29.06.2009 в 22:11 #

Давай сваливать отсель. Именно с этого обсуждения. Мне неуютно на партсобрании присутствовать. Статья то была чисто статистическая, а большевики перевели на качество колбасы))) Да, нынче у большинства марок хреновское качество, но какой смысл рассуждать о качестве продукта, которого нет?
Пошли, пусть они тут промеж собой разбираются. Всенепременно сначала поделяться на истинных марксистов, на марксистов-ленинцев, на троцкистов, правых и левых уклонистов и передерутся. Им не привыкать)))))

Темное это обсуждение. Странные личности, не выдерживающие контрольных вопросов.)))

Spy__ комментирует материал 29.06.2009 в 17:49 #

Диета у Вас, уважаемый Автор, прямо скажем, не здоровая. Что касается переферийного снабжения,то достаточным в описываемое время оно было у парт/хоз номенклатуры, это немалая прослойка. Может, от нее и членов их семей и исходит поддержка мифа о обильном и разнообразном снабжении.

funakoshi gichin комментирует материал 29.06.2009 в 17:51 #

В Москву завозили мяса и мясопродуктов из расчета 180 кг (в год) на душу московского населения.

Ded_Ushka комментирует материал 29.06.2009 в 20:08 #

Ребята, вкуснее все было в СССР!!! Костную муку и бумагу в колбасу не докладывали. Мои родители, будучи студентами харьковского политеха, вообще одними крабовыми консервами питались ( как самыми дешевыми в 50-е годы). Потом их обоих в Москву забрали - советскую вычислительную технику поднимать. А также и других головастых студентов со всех концов огромной страны. Тогда умные нужны были, не то что сейчас...
Да ведь и с голоду-то никто не падал в обморок (чем любят сейчас попугать), очень даже все в теле были. Посмотрите на старые семейные фото или фильмы. В том числе и прекрасная половина, не то, что сейчас - без слез на этих плечистых акселераток с длиннющими палочками-ходульками вместо ног не взглянешь.
А какие были свиные паштетики!!!! НАТУРАЛЬНЫЕ! Эх, прогресс - прогресс ...

mixmix1 комментирует материал 30.06.2009 в 1:51 #

Сейчас потреблении мяса на душу населения меньше, чем было в 1975г.
Так, что гордится, что автор стал питаться лучше на фоне общего снижения потребления мяса не стоит. Лучше бы подумал за счет кого он стал питаться лучше.

georg-1 комментирует материал 30.06.2009 в 15:01 #

Здравствуйте!
Очереди за хлебом, водкой, лезвиями, носками, куревом и много еще зачем – это была советская реальность.
Н. Хрущев устраивал банкет «Сто блюд из кукурузы», когда не было хлеба в магазинах, демонстративно ел и нахваливал конину, когда исчезало мясо. Все это напоминало «большую ложь» Геббельса, когда тот, например, в голодной военной Германии говорил, как полезен и вкусен кофе из одуванчиков.
С уважением georg-1

лентяй отвечает georg-1 на комментарий 01.07.2009 в 15:39 #

Жора, сырокопченая колбаса высшего качества делается ТОЛЬКО из конины! Эта та самая, которую до сих пор закупает аглицкая королева по паре десятков кг в год.
Никита, конечно, дурак кукурузный был, но зачем выхватывать отдельный факт и подавать его за правило? Да, 63 год был хреновый и неурожайный, да еще и при таком "шахтерском" руководители. Ну за это он и поплатился.
Леня в 64 году был молод, силен и вполне адекватен. Так что, вторая половина 60-х по питанию была одна из лучших.
А очереди за водкой и лезвиями, это уже деятельность Горби, так что все одной кучей валить лучше в туалете, а не в Интернете.

georg-1 комментирует материал 30.06.2009 в 15:02 #

Здравствуйте!
Очереди за хлебом, водкой, лезвиями, носками, куревом и много еще зачем – это была советская реальность.
Н. Хрущев устраивал банкет «Сто блюд из кукурузы», когда не было хлеба в магазинах, демонстративно ел и нахваливал конину, когда исчезало мясо. Все это напоминало «большую ложь» Геббельса, когда тот, например, в голодной военной Германии говорил, как полезен и вкусен кофе из одуванчиков.
С уважением georg-1

лентяй комментирует материал 01.07.2009 в 15:25 #

Автор редкостный кретин, этакий брюхоногий моллюск, постоянно жрущий.

Итого, в неделю я потребляю по крайней мере 2-3 кг чистого мяса и пару килограммов колбасных изделий, а сало не ем вообще, а равно не ем ливерной колбасы.
А там еще и яичница многозаходная,молочка!
При моей очень нехилой 100кг комплекции, я и половины не съедаю.
Так что нечего удивляться сколько он гадит писаниной, серет он явно больше.

georg-1 отвечает лентяй на комментарий 02.07.2009 в 5:15 #

Здравствуйте! Ошибаетесь! – Леня не был адекватен изначально. Из него сделали знамя, как и из современных руководителей те, кто стоит за кадром. Достаточно сказать, что, сразу после его прихода во власть вышла в свет «Малая Земля», а он стал пятикратным героем СССР. Когда я вижу современных Лень, у меня ощущение, что они похожи на дряхлого Леонида, которому вбили кол в голову или через задний ход, через все тело, и поддерживают их PR-спецы под руки, чтобы они не упали и не согнулись на публике. Я ничего не выхватываю и не передергиваю, потому что мне сейчас семьдесят лет, и я до сих пор помню, как в меня шестилетнего стреляли только за то, что собирал щепки и кусочки угля вдоль железной дороги. Во мне не говорит обида, т. к. я, хоть и много потерял, сохранил объективный подход, потому что не оглядываюсь назад, а смотрю вперед с двумя вопросами: «Что делать?» и «Как делать?». На закуску анекдот совдеповского времени: Идет поезд – машинист Ленин. Приходят к нему помощники: - Кончилось топливо. - Половину высадить. Пусть нарубят дрова и расстрелять. Поезд идет дальше– машинист Сталин. Приходят к нему помощники: - Кончилось топливо. - Половину высадить. Пусть добудут уголь и расстрелять. Поезд идет дальше - машинист Хрущев. Приходят к нему помощники: - Кончилось топливо. - Половину высадить. Пусть добудут любое топливо и отправить их за границу. Поезд идет дальше - машинист Брежнев. Приходят к нему помощники: - Кончилось топливо. - Задернуть занавески и раскачивать вагоны, чтобы создавалась иллюзия движения. Современные правители уж очень смахивают на последнего машиниста. А вообще – все по Н. В. Гоголю: в России две беды – плохие дороги и…», или по Володе Высоцкому: «Эх, рассказать бы Гоголю, про нашу жизнь убогую. Ей Богу, этот Гоголь бы, нам не поверил бы…». - Ну а что касается колбасы, то это дело вкуса. Лично я предпочитаю хороший коньяк и бараний шашлык. Никаких колбас не ем уже лет 10. С уважением georg-1

лентяй отвечает georg-1 на комментарий 02.07.2009 в 9:12 #

К сожалению, не могку ответить теми же словами насчет уважения, потому как слова ваши полная брехня.
1 Малая земля была издана в 82 году, ранее я не нашел ни одной ссылки. У вас есть тайный экземпляр?
2 Книга Медведева, главного охранника Брежнева "Человек за спиной", издана уже после смерти Брежнева. Без прикрас расценивает личностные и деловые качества Б, а потом и Горби. Даже по ней Брежнев вполне адекватен.
Мне 60 и я отлично помню брежневское время, хрущевское тоже неплохо. Насчет своей адекватности тоже не сомневаюсь.
3 Вы лжете, что в вас стреляли ЗА СБОР ЩЕПОК И УГЛЯ! В 45 году это могло быть, если вы ночью паслись на охраняемой станции с серьезными грузами. Если охранник видел пацана, то он мог стрелять в воздух, чтобы отпугнуть и никто не совался на охраняемый объект.
Стыдно врать перед воротами бога.

georg-1 отвечает лентяй на комментарий 02.07.2009 в 10:13 #

Здравсивуйте! Уважать привык я всех и это вполне искренне, как искренне и то, что мне жаль Вас и всех, отстаивающих коммунистов. Насколько надо не уважать людей, быть ослепленным, чтобы отстаивать тех, кто гробил своих сограждан миллионами и, во всех странах, доказал свою паршивость и несостоятельность.
Что касается лжи - не лгу уже лет тридцать, с тех пор, как осознал, что ложь порождает страх.
Согласен, что я ошибся в датировке, однако это не меняет сути.
С искренним уважением Georg-1

лентяй отвечает georg-1 на комментарий 02.07.2009 в 12:39 #

Уважают человека за его достоинства. Вы пока их не проявили, но зато запятнали себя клеветой и скудоумием.
Поясняю, речь идет не об уважении к отдельным личностям, а идеологии, а кто ей был адекватен, вопрос второй. Вы, охаивая личности, подразумеваете идеологию. Это ваше право, но тогда предложите что-нибудь вместо неустраивающей вас.

georg-1 отвечает лентяй на комментарий 02.07.2009 в 13:37 #

Здравствуйте!
Неуважение к кому бы то ни было влечет за собой поражение.
Что касается моего скудоумия, то его не замечали ни мои бывшие студенты, ни клиенты, большинство из которых до сих пор активно поддерживают со мной контакты, хотя я ушел из социума в глухую Сибирскую деревушку.
Что касается: «предложите что-нибудь вместо неустраивающей вас», то я сторонник не критики отдельных личностей, а умения находить общий язык и договариваться на конструктивных основах. В отношении предложения «что-нибудь», в ближайшее время выйдут мои статьи, которые сейчас обкатывают мои друзья в разных концах страны.
Когда меня обвиняют в скудоумии или еще в чем негативном, я говорю: «смотрите в зеркало», т. к. я для непримиримых – скопище недостатков. В отношении предложения.
Думаю, что Вы непримиримо-догматичны, а потому дальнейший диалог бессмыслен, т. к. я предпочитаю общаться с людьми объективными и обладающими гибкостью ума, умением сопоставлять, анализировать и делать выводы, даже не совпадающие с моим мнением.
Искренне желаю удачи. С уважением georg-1

лентяй комментирует материал 02.07.2009 в 9:35 #

Люди во власти у нас, мягко говоря, разные, но градация от не очень умных до полных дураков.
В одном из своих ранних выступлений Титов, будучи губером Самарской области, расказывая о достигнутом изобилии и ляпнул (цитирую дословно, сам слышал выступление по ТВ):
"Мы научились делать 10 кг мясных изделий из одного килограмма мяса!"

Предлагаю всем призадуматься о прилавочном изобилии нынешнего дерьма, учитывая к тому же, что сырье (мясо) на 70% минимум (по крайней мере в Москве) импортное.


Другие новости по этой теме

Стресс, плохая еда и вода, - основные беды России

medkarta.com: Компания Synovate Comcon провела общенациональное исследование HealthIndex и выяснила: 55% россиян считают, что стресс оказывает значимое воздействие на здоровье. Плохое качество воды и продуктов питания беспокоит 52% респондентов, а неправильное питание...

Вчера в 17:33st.ant1881731

Российские биатлонистки провалили смешанную эстафету

sportliga.com: Сборная России по биатлону не смогла попасть в медали по итогам смешанной эстафеты в Контиолахти. Судьба гонки решилась едва ли не на первом этапе, который у россиян бежала Анна Богалий-Титовец. Допустив всего лишь один промах на двух огневых рубежах,...

Вчера в 17:25sportliga.com1341152

Опять пошли поползновения по изменению времени

bulochnikov.livejournal.com: Опять поднимают вопрос о возврате переходов к зимнему времени.Я писал на эту тему в статьях О времени на территории РФ. иПрезидент разбудил творческую инициативу народа! Ну теперь точно всем хана...Процитирую для напоминания суть вопроса:Вначале немного...

Вчера в 17:22Iwanow2561777

Борис Соколов: Жуков - претендент на престол?

grani.ru: Лейтмотивом телесериала "Жуков", в создании которого принимала участие Федеральная служба охраны, приблизительно таков: маршала Победы травили все советские вожди, от Сталина до Брежнева, потому что он со своим независимым характером не вписывался в...

Вчера в 17:19sozerzatel3001702

Обаяние айпэдократии: 4 года Медведева

udachny.ru: Известный журналист, заместитель председателя Профсоюза журналистов России Геннадий Рогов подводит итоги четырёхлетнего президентства Дмитрия Медведева. Стартовавшая официально на днях российская президентская гонка, что называется, ощутимо...

Вчера в 14:53valerymak20093641646

Рейтинг Путина растет, за него готовы проголосовать уже 53,3%

er.ru: Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет свежий электоральный президентский рейтинг. Электоральный рейтинг премьер-министр РФ, кандидата в президенты от «Единой России» Владимира Путина продолжает расти: в первую...

Вчера в 13:41valera2244307143

В Исторический музей привезли древнюю гробницу Видео

vesti.ru: 140 лет назад - в феврале 1872 года - было принято решение о создании в Москве Императорского исторического музея. Юбилейные мероприятия музей решил начать не с приёма поздравлений, а с подарка посетителям. В главном здании на Красной площади открывается...

Вчера в 13:32МУСТАФА110991

Мы нас недостойны: страна изменилась к лучшему или худшему?

rosbalt.ru: В тех замечательно возбуждающих спорах, что идут накануне президентских выборов, не хватает одного: внятных критериев для оценки политической реальности. За последние 12 лет страна изменилась к лучшему или к худшему? Мы поднялись с колен или закрепились в...

Вчера в 13:23profi19481381502

Российский скелетонист Третьяков финишировал вторым в Калгари

sportliga.com: Российский скелетонист Александр Третьяков занял второе место на этапе Кубка мира в Калгари. Заключительный этап мирового кубка по бобслею и скелетону стартовал в ночь на пятницу. Лидер сборной России показал второй результат в первой попытке и третье...

Вчера в 12:46sportliga.com105950

Операция "Арийцы": СМЕРШ против Абвера Видео

topwar.ru: В начале сентября 1943 года Адольф Гитлер узнал о капитуляции фашистской Италии, которая являлась главным союзником немцев. Самого Бенито Муссолини арестовали. Гитлер приказал оккупировать итальянскую территорию, а также разработать план по освобождению...

Вчера в 9:48МУСТАФА3351387



Войти
А также вы можете