Правильно! Давно пора самим решать свою судьбу и судьбу Ролины. Нам в ней жить и детям нашим. Не хрен тут микробам нами командовать!

да уж а стотейка заказная как и большинство на этом сайте
да вот такой вопрос что тут так много оранжевых развелось мою страну развалили за россию взялись

а кто заказал по вашему??? из украины типа лучше видней??

одно точно можно сказать про заказчика и автора телевизор точно не смотрят. Какой еще нафиг протест? Грамотная пиар акция Путина, Медведева наверное собиратся заменить, рейтинг поднимает.

Рано поднимать начал, ведь когда упадет, не поднимется.

Совершенно верно! А подписан был документ о придоставлении господдержки, посему дерипас должен был выйти в присядку... интересно сколько он пукину откатил?

А сколько за этот откат ещё получит? Там небось и госкредиты повалятся и двери все откроются

Давно пора гнать в шею эту убогую "крошку Цахес":)!

Россию разваливают планомерно давно, просто вы не владеете информацией или просто засланный.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Пендосов самое главное пережить. А точнее план Аллена Даллеса, который действует до сих пор, и все мы ощущаем его на своей шкуре.

план Аллена Даллеса - фальшивка. читайте классику.

Угу. Хорошо что вы так думаете и не замечаете очевидного, это на руку разваливающим Россию. Я вам тоже советую побольше почитать, а особенно мировую историю, мировую экономику, и для вас даже без информации о каком-то плане станет понятно, что вся история, особенно начиная с 60-х очень мерзко организвана, в частности против России. Я бы мог сейчас привести кучу фактов, назвать имена, слова этих людей из американской администрации, но мне в данный момент очень некогда. Максимум где сдесь может быть фальшивка, это в том, что автор Аллен Даллас.

Сайт явно антироссийский и взращивает антироссийские настроения!

Очень, очень трудно шевелить мозгами. Гораздо легче навесить ярлык, припечатать и заклеймить.

Мозгами шевелить надо в русле чего-то, а не демогогию разводить. И надо видеть куда тебя пытаются направить те или иные люди, включая авторов статей. Путин же не швырялся ручкой, зачем приписывать? А, зная, чего хочет добиться от читателей автор статьи, писать что-то и рассуждать здесь, принимая его высказывания и наговоры, считаю нецелесообразно.

"Мозгами шевелить... в русле чего-то" - ЭТО как это:?)

Надо понимать, читая разные и особенно политические статьи, чего (каких мыслей и настроений) хочет добиться от читателя автор. И если автор хочет добиться антигосударственных настроений, то рассуждать на любые темы под такой статьёй - это питать автора и его задачи.

И почему ни кто из Россиян не понимает этого, а только пытаются здесь о чём-то рассуждать? Это очень похоже на интервью для «Радио Свобода» 80-х. Чего там не говори, всё равно всё обернут против нас же.

Здесь будет уместно разобрать только кто такой автор статьи Люк Гардинг, и немножко подумать какие цели и задачи он (ему) ставит (ят), делая такие статьи? Уж не уж-то хотят счастья и процветания для России и Россиян?

Для начала научитесь по-русски изъясняться, любезный. Иначе НИКТО не оценит глубины Вашего патриотического рвения-бурения:)!

Суть дела это не меняет...

Вы хотите сказать, что не поняли моих «изъяснений» по-русски?

Или не хотите понимать ничего, что не призывает махать руками и строить баррикады?..

Пока мы держим руки по швам, смиренно взираем на кортежи с мигалками, и подобострастно одобряем убогое хамство "крошки Цахес", в стране случаются события с кровавыми именами: "Курск", "Норд-Ост", "Беслан"... Гниют и рушатся школы, горят больницы, вымирают без лекарств енсионеры... Открыто маршируют и убивают людей фашисты...

И что же сделать, чтобы такого не было?

Опять тоталитаризм с концлагерями?

Цивилизованный мир обходится, как известно, без описанных Вами страстей, работая, выбирая, контролируя власть предержащих. Рецепты проверенные.

Тогда зачем клеветать на Президента? Лучше уж помогать ему, наказывая авторов подобных статей. Уголовную ответственность за клевету ещё не отменяли.

Автор размещённой статьи что не понимает, что такими статьями только взращивает недовольные настроения в России? А это, в свою очередь, отнимает силы у Правительства. Если Вы - отец семейства и Вами не довольны ваши дети, ругают Вас за всё, как Вам работать будет в таких условиях, лучше или хуже? Поэтому от таких статей только вред стране и народу!

Похоже, перебрали Вы абсента - да кто ж тут "клеветал на президента":?)

Я, имел ввиду, на Путина, естественно, и это должно быть понятно.

Если бы я написал «на Премьерра», т.е. с ошибкой, Вы бы сказали, что таких должностей не бывает? Или всё-таки поняли, кого я имел ввиду?

Бедняжка, представляю, как Вас возмущают вот эти давние "Куклы" :) -
http://video.google.com

Куклы - это сатира, и там, как раз уместно было бы показать, как Путин в Дерипаску авторучку бросил. Смешно было бы... Здесь всем всё понятно, как к этому относиться. А вот статьи такие, вроде к юмору не предрасполагают...

Любовь к "КЦ" Вас в плен, смотрю, взяла (она бывает, как известно, зла:)...

Вы как-то не по теме выражаетесь. Вам всё равно что говорить, лишь бы говорить? Вы то сами как считаете? Нормально, что такие статьи выходят?
Если б все комментаторы написали в своих комментариях, например: «Автора на мыло!» и всё, вот тогда пользы больше было бы, и такие статьи со временем прекратили появляться...

Не по теме:?). Нами 10 лет правит персонаж, для которого "крошка Цахес" - самое мягкое определение. Выдрать ему "волшебные волоски" и - гнать в... Краснокаменск:)!

А дальше что? Следующий персонаж будет лучше? И почему?

Просто следовать не нами придуманным житейским алгоритмам, в основе которых:
1) свобода и равенство перед законом ВСЕХ; 2) честные выборы с обязательными публичными дебатами претендентов и привлечением международных наблюдателей; 3) разделение законодательной и исполнительной властей;
4) независимые суд и СМИ.

Результаты не заставят себя ждать слишком долго (даже в РФ:)!

Как же должны выглядеть эти результаты? И как, по-вашему, всё это сделать? Как в Америке? Имея две равные силы? Но это же внешний фактор - для людей, там в остальном тоже самое как у нас, только демагогии больше - демократы одно говорят, республиканцы другое, - чтобы люди думали, что все равны...

Советую Вам съездить сначала в Америку, а потом разглагольствовать о том, что там "то же самое":)

Вы про что? Про то, что там квартиры сейчас дают с беспроцентным кредитом на 30 лет? Или про, что там «независимые» СМИ «свободно» про Монику Левински пишут?

Там (вслед за Вами:) критиковали Буша, критикуют Обаму, и не позволяют нарушать права ЛЮБОГО человека (но уже без Вас:)!

А как же Хуссейн? США объявили об нахождении в Ираке оружия массового поражения и ни чего не нашли! Однако Хуссейна казнили! Это они так «не позволяют нарушать права ЛЮБОГО человека»?!

Эк Вас занесло, бедолагу... Докладываю: Хусейна судили (ОТКРЫТО) не за ОМП, а за убийство миллионов согораждан сами же иракцы.

P.S. Ну, так как насчет поездки в Штаты? Там и кроме Моники Левински много интересного, поверьте:)!

Вы счастливый человек, если думаете, что такие вещи народом делаются...

Вы несчастный человек, если верите 1-му каналу:)!

Надо верить себе, своей логике, а не чужой...

Думать надо, а не "верить":)!

Ну вот, Вы сами себе на ваш предыдущий комментарий и ответили...

У Вас с логикой проблемы, и Ваш удел - верить шарлатанам и завидовать талантам:)!

Я просто призываю быть порядочнее, не клеветать и не наговаривать на других, т.к. пользы от этого всё равно никакой не будет, кроме ублажения своей мелкой душонки.

Призываю не обращать внимания на хамские, бездарные статьи. Не писать никакие комментарии под ними, кроме «Автора на мыло!». И всё. Это Вас как-то задевает? Лично? Вы часом не Люк Гардинг? Не из его команды?

Не знаю, кто такой Люк Гардинг, но Вы определенно человек скучно-занудно-глуповатый. Bye:)!

я не знаю вас но хочу ответить про какие лагеря вы дудите вот сейчас действительно не страна а единый конц - лагерь посмотрите где мы живем а живем мы уже в акупации посмотрите вокруг везде охрана везде полицаи вооруженные и чего они бояться почему власть вооружает все силовые структуры потомучто она уже боится своего народа у нее весь народ экстрмисты и у нас у же давно существует крепостное право догодаетись наверное почему

А что их искать-то Их просто никто не хочет замечать толком. Вообще не понимаю, как можно сделать РФ замечательной не оглядываясь на внешние, корневые причины такой ситуации. Это тоже самое что ругать директора предприятия, который не может заплатить ЗП работникам, совершенно не зная что предприятию не выдали кредит в банке на оплату труда чтобы развалить предприятие(а ведь так и делалось, потом оборудование распродовалось по дешевке, так завалили промышленность РФ, и далеко не всегда деньги разворовывались). Нет, РФ далеко не замечательна, и мы никогда не будем жить как в Европе, пока будем заглядывать в рот западу и идти у них на поводу. Просто немногим понятно, почему именно(!) РФ так незамечательна. 35% активного населения хотят уехать из РФ - цифра очень большая, только вот ехать им некуда. Благодаря вот этим врагам, которых как вы говорите я ищу, скоро 95% захотят уехать из РФ. Как сказала железная леди, на нашей территории целесообразно проживание 30 млн. человек. Вся мировая политика осуществляется в этом направлении - сделать РФ сырьевой колонией. СССР уже развалили. Вот и первые цветочки, что все свалить хотят, РФ так рьяно вступили в процесс глобализации, что как раз только 30 млн и смогут кое-как жить. Я в данный момент что делать в такой ситуации только очень смутно могу представить, тут диссертацию по этой проблеме писать надо, а не просто хаять правительство. Вообще нужно закрывать границы, иначе скоро будем обслуживать ресурсодобывающие предприятия американцев на своей бывшей(!) территории. А к родне в соседний город будем ездить по визам.

Ничего смешного (Тетчер). Она приказала Горбатый взял под козырек. А кто наш президент?? Наши богатые выполняют приказы тех президентов, в коих странах хранят наворованное. Сами подумайте для чего нужна многомилионная жандармерия. Армии то народной уже нет!

Полиция и армия защищают привелегированную верхушку общества от ограбленных ими. У Вас какие-то детские понятия: приказала Тетчер, сказали нашим богатым. Все определяет само общество. Куда направлен вектор развития людей. Если, как сейчас: "Делай деньги любой ценой, дави ближнего", то любое общество будет взорвано и уничтожит само себя.
Все наши беды лежат в столетней истории рабства, монополии на власть. Империя, которой Вы молетесь - вот наш крест и могила. Здесь люди - навоз для государства (чиновников и ментов). Надо просто поменять приоритеты. И люди будут жить. И , поэтому, страна.
http://ideo.ru
http://www.novayagazeta.ru

К сведению: если директор предприятия берет кредит в банке на зарплату работникам, то ругать надо прежде всего именно руководство предприятия.

Как раз годы-то какие были. 90-е. Предприятия без кредитования выжить не могли, и сейчас не могут. Если производство крупное, структура связей развалена, каналы поставок, сбыта и все остальное - разорвано, прибыль практически отсутствует - то чем платить, если не кредитом, пока восстановится всё??

А кто должен заниматься структурами связей, каналами поставок, сбыта и остальным, как не руководство предприятия? Президент что ли должен? Поэтому повторюсь - ругать в таких случаях надо прежде всего руководство предприятия.

Когда один партнер вдруг стал находиться на территории одной страны, другой на территории другой страны, третий на территории третьей страны - трудно одному руководителю поддерживать связи.

Во-первых, вы так и не ответили на мой вопрос - кто должен заниматься упомянутыми вами делами предприятия? Руководство предприятия или президент?

Во-вторых, в развитых странах руководство многих компаний работает в еще более трудных условиях - у них не только партнеры, у них даже свое производство(!) раскидано по разным странам. И ничего - работают!

Конечно. В развитых странах, которые много лет развивались. У которых страна не разваливалась. У которых рынки сбыта планомерно развивались.

Теперь отвечаю на вопрос - такие крупные организации ну никак не действуют без поддержки своего правительства. Это невозможно. Такие организации называются транснациональными. И такие организации держат за хвост свои правительства.

Про кредиты - даже такие крупные организации берут кредиты на определенные нужды, в кризисных для них ситуациях, и не только на развитие, но и на оплату труда работникам до тех пор, пока их деятельность не станет снова приносить доход.

Вообще не понимаю почему такой спор возник. Посмотрите и найдите объективные различия таких организаций от тех, про которые я говорил в самом начале, когда пример приводил.

"Теперь отвечаю на вопрос - такие крупные организации ну никак не действуют без поддержки своего правительства."

Вообще-то я у вас не спрашивал, с чьей поддержкой такие предприятия действуют. Я спрашивал "Кто должен заниматься упомянутыми вами вопросами? Президент или руководство предприятия?". Неужели разницу не видите?! Так что вы мне про Ерему зубы заговариваете, когда я вас про Фому спрашивал?

Что касается кредитов на з/п, то ситуация та же: я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Берут или не берут - не в этом вопрос. Вопрос "Если берется кредит на з/п, то кто прежде всего хреново работает - руководство предприятия или президент?". А вот на него вы как раз и не ответили.

Прошу извинить меня,что вмешиваюсь,но з.п.,рабочим стоит в третьей то ли четвёртой очереди по платежам.Берёшь коедит чтобы с людьми рассчитаться,сначала по первой и второй отдай(налоги,пожарные,Госгортехнадзор,Котлонадзор и т. д.Зарплата здесь в конце списка стоит.Это ЗАКОН.Неужели Вы об этом не знали?

Простите, а каким боком это ваше уточнение относится ко мне? Я где-то утверждал обратное?

Хотелось бы добавить, что какое бы ни было плохое положение предприятия, топ-менеджеры получают сотни тысяч зарплаты бонусы. Правда, неизвестно за что.

Угу. Даже больше можно сказать: даже если предприятие "летит в трубу" и ему оказывается господдержка, топ-менеджеры умудряются получать огромные бонусы. Примечательно, что такое происходит как в России, так и в США.

Я гдето читал, что "железная" леди сказала что на территории России достаточно 10 милионов рабов....

Ну она немного не так говорила, но смысл в принципе не меняется ведь от этого.Весь мир решил поработить Россию, как бы киношно и странно это не звучало. Сделать её чьим-то филиалом по добыче ресурсов. Особенно страшно осозновать, когда понимаешь как это происходит в принципе на фоне десятилетий, и как это начиналось.

http://www.russkoedelo.org

Где-то уже доказано, что план Даллеса - фальшивка КГБ. Да и не в этом суть. Срач, в который превратили мы страну - мы по плану Даллеса делаем? Все своими рученками. Естественно, по мере сили и возможностей.Показывать на Запад, как виновник всех бед, выгодно нашим преступникам. Не даром на всех форумах "бригадные" только и твердят о липедяках, евреях. Отводят от настоящих преступников - чекисткой хунты.

Боже, сколько ограниченных, недалёких людей, с кучей болезненных амбиций и вывернутых пустых мозгов сбившихся и сбитых с пути и бредущих как бараны куда укажут, кто в одну сторону, а кто - в другую, противоположную сторону и ни кто, как человек.

Вы хотя бы постеснялись это демонстрировать чтоли...

"Где-то уже доказано"...

Если уж Вы, с высоты своего величия, обширных знаний и загадочной осведомлённости, вещаете людям что-то как оракул, что опровергает очевидное, то не стоило бы это как-то подкрепить хоть какими-то источниками, может быть даже фактами наконец, чтобы не выглядеть в глазах нормальных и образованных людей тем, чем Вы выглядите?

"Нормальный и образованный", пишите в тему. То есть, по существу, а не свои эмоции без всякоой сути. Выскажите свое мнение, "образованный и нормальный" и пусть другие оценят Вашу образованность.

ну вы нормально сказали. если нет врагов, то значит мы сами все это натворили? не, мы сами не могли, это во всем враги виноваты. все против нас.

Хорошо там где нас нету! Сайт чисто антироссийский, полностью поддерживаю. А валить куда? В страны у "галерки" американских подсосов, которые нас разваливают уже много лет? Кому Вы нужны-))) если не полезны для нашей страны? Почитайте истиную историю и многое поймете, а не ту, которую нам разрешают знать...

А повашему что нашы сидели тихо слажа руки и слушали , ничего контра не ставили? Хватит этим сранными даллесами россиян голову морочить. Ты ответь мне, кто виноват что при таком богатстве народ держат в голоде,высосали все соки,нам детям военного времени не оставили голодными а сейчас для четврех малышей в доме четыре моркови. Что даллес крадет,жрет все наше или местные новоявленные Сталины и Гитлеры. 21 век а мы голодаем и брошены на улицу работы нет чтобы кормить семю.

Не ТЫ, а ВЫ. Неужели вас вежливости нужно учить. Что вы злитесь-то?? А на мистера "даллеса" работает весь мир, и весь мир играет под его дудочку. В том то и дело, что при таком богатстве мы работаем, всей страной, на заморского дядю, поэтому и 4 морковки всего лишь на четырех малышей, а остальное уходит далеко на американский континент. Что им не жить-то, если они отняли у всего мира *дцать трлн.долл. И за нашу нефть они рассчитываются инфляционными своими бумажками, которые выводят из обращения у себя, чтобы снизить рост цен. А у нас наоборот, спасибо им, цены растут как на дрожжах. Они отдали НАШ рынок всяким Китаям, где производство находится под пальмами и поэтому намного дешевле, там работают трудолюбивые китайцы, и их товары вытесниили наши. Теперь нашим швеям, фрезеровщикам и др. негде работать, так как благодаря китайским товарам и др. работа наших людей стала никому не нужна. Так вот и сидят теперь наши люди в нищете и едят морковку китайскую, но зато горды, что сейчас у богатого соседа иномарка круче, чем старенькая отечественная копейка, которая у него была 10 лет назад, и которую пришлось продать, чтобы купить покушать.
Вы бы видели всех этих американских политиков, их продажные рожи хищные, когда ласково зазывали Россию в ВТО в своих старых интервью. А ВТО - это прямой развал остатков Российской экономики в угоду банкирам и транснациональным корпорациям. Правительство наше - это марианетки в большом обирании народа этими корпорациями и банками, и главное руководство ими как ни странно относятся к США. И практически все они входят в массонские ложи, как и наш господин ЕБН, который до конца в 90 угробил все в нашей стране и с молчаливой подачи которого была разожжена война в Чечне, и терроризм чеченский, чтобы потом воздействовать на общественность западных стран, и настраивать их против России, мол там не демократия, как и случилось. Прям как в анекдоте про американскую политику - "У вас еще не демократия? Тогда мы летим к вам." Просто у нас тогда еще армия была более менее боеспособная, поэтому они под лозунгом демократической миссии к нам и не прилетели. А ща сами знаете реформа ВС РФ, а потом не сомневаюсь новая чеченская, снова обвинения в отсутствии демократии, и тут уже сами знаете - цветные революции организованные, как на Украине, в Панаме, американские войска, как в Ираке и в Афганистане, и все, Россия развалена окончательно, о простом народе даже и говорить не приходится - нашу судьбу представить страшно. А американцы будут дружно качать нефть и газ из наших недр. Точнее им мы будем все это качать. А они будут жить припеваючи, и мы снова будем им завидовать как всегда.

Если вас назвал на ты это разве ругань? А если обиделись приношу свое извинение. БОГ простил и нас велел простить. Я знаю одно что все нашы беды от бандитского руководства страной. Вы то грамотный я вижу и меня поймете,кто начиная президента и кончая Путина со своей командой государственники и сышление государственное когда три хода вперед не могут определить что будет. Сколько решение Путина с треском развалился особенно пенсионная реформа. От преподаватела юрфака не может президентом быт так же от майора КГБ. они в государстве,промышленности,в финансах и банковской системы не разбираються вообще. Как Кудрин и Греф говорят так и они делают. Вы как грамотный можете сказать в какую черную дыру загнали за несколько месяцев Сотни миллярд долларов? Отдали опять банкирам и олигархам безконторльно. Почему уже бунтуют против Путина президенты республик и губернаторы? Правильно за несправедливое дележ доллары. Кто виноват? Американцы? По моему мы друг друга поняли,Россию грабит российское правительство а не Американцы. Пока эту бандитскую власть не скинут так и народ будет стоять на колени и будут детишки голодать. Где хваленный председатель счетной палаты генерал КГБ из Питера и почему никакие меры не принимает? Что это, летнюю спячку пошла или самоостранился от работы,когода миллярды долларов счезают безследно гос казны? Много писал на прости тут все нашы беды от своих же руководителей бандитов америка никакого отнодение не имеет. Спосмбо за терпение.
Эдуард из Сибири. За граматические ошибки прости.

Да нет правильно он сказал. Ты идешь на Вы. Правильно!Он не поймет тебы никогда!!

Мда!У Вас явно паранойя.Далес во всем виноват... ха-ха.Болезнь преследования надо лечить!
А виноваты - только наше рабское поведение !Раб придумает сотню причин почему ему не надо отстаивать свои права.Армия боеспособная ...ха-ха.Вы не понимаете самого главного - главное зто каждый отдельный человек - чтобы ему было приятно жить в стране!!!! И все!!! Остальное от лукавого.Далес,ВТО,чекисты... - паранойя.

Угу, паранойя. Для вас это может и паранойя, как и для многих. И поэтому чтобы вы не делали, не понимая того что вы называете паранойей, вы всегда будете жить плохо. Тупик созданный далласами работает на таких как вы.

"Раб придумает сотню причин чтобы не отстаивать свои права" - вы забыли добавить, что еще он и никогда не будет думать и изучать, а будет видеть только то, что ему суют под нос.
И уж знаете, я не знаю кого вы здесь назвали рабом, но просто так, ничего не понимая, человек пусть и будет права отстаивать, но он их никогда не отстоит. Не дадут.

Благодаря тем, кто считает что то, что я писал в своих постах паранойя - может произойти самое худшее со страной и нашими условиями жизни.

А вообще знаете ли, как-то обидно даже просто когда люди тебя не понимают, хотя ты просто из-за сильного интереса изучал и разбирался в этой проблеме долгое время. Хотелось разобратся в основах всего. Ну это понятно, никто же не знает меня. Но вот когда еще и параноиком тебя называют, то это уже ни в какие ворота не лезет.

Ну что же - вы не РАБ. Идите отстаивайте свои права. Требуйте лучшей жизни. Только сомневаюсь что те, к кому вы пойдете, реально что-то смогут сделать даже если захотят. А они, утки подсадные, не захотят. Не выгодно это тем, кто за ними стоит, и так по принципу возрастания - до олигархов - кто-то за кем-то незаметно стоит - и всем им не выгодно простому человеку помогать. А чтобы на них прямо не подумали, вот и пиарят правительство, которое сами же держат в ежовых рукавицах для своей защиты, чтобы основная масса народа, если вдруг разозлится, чиновников убирала. А не их, власть имущих, кукловодов(чиновниководов (?)) теневых. А они на их место новых чиновников поставят. И все по старому будет, может и не в деталях, а так, в принципе. Только не надо мне сейчас говорить про моральные устои козлов-чинарей. Как ни крути у них выбора нет - либо работать на большого дядю, либо, в лучшем случае, идти отдыхать дома сидеть, либо в могилку. Для того чтобы такого не было - нужно сразу заменить существующий управленческий аппарат на аппарат, с высокими человечскими качествами. Эти люди все вместе еще смогут что-то сделать. Но тут две проблемы - где людей столько не загаженных взять, и как их к власти привести не по одному, а всех вместе и разом. У нас ведь народ как - одни что попало делают(менты, "правительство"), другие их хаят, хотя если поменять их местами - ну ничего не изменится. Вот и получается, где взять нормальных людей?? Вы что-ли из них??? Что только из-за того, что не согласны и просто не достаточно глубоко изучили вопрос, называете человека параноиком, да еще про рабов каких-то говорите. Это я про фразу "Раб придумает сотню причин чтобы не отстаивать свои права".

"Вы не понимаете самого главного - главное это каждый отдельный человек - чтобы ему было приятно жить в своей стране!!!! И все!!! Остальное от лукавого. Далес, ВТО,чекисты... - паранойя" Вы идеалист. Все это понятно любому человеку. А вот только конкретно непонятно, почему мы имеем последние 18 лет то, что имеем.

А если быть точнее - это нас имеют...

Если вся страна состоит из лохов и параноиков, то по-моему, это уже система. Вы у нас видимо при деле и Вам некогда смотреть на плоды трудов своих...

Переживем и президентов ! Только жить - то когда будем , так и будем выживать .!Жизнь одна и прожить ее надо .......и т. д.

Территория останется, население - будет заменено на китайцев, мусульманами. Если будем держзаться за "единую неделимую" (империю = властная вертикаль орды чиновников и спецслужб) - кердык населению и стране. Как минимум, переход на конфедерацию. Вертикаль - в горизонталь. Не люди для страны, а страна для людей. Смотри Швейцарию.

вот это путе бы сказать... а-то своей неделимостью как советские диктаторы скоро новый развал подготовит... а может это план??? сколько угодно!!!!!!

Ну,что вы,право? Какой-такой план-маплан? Всё это - паронойя и ваще всем нам показалось,то бишь привиделось...и усё у нас у ажуре,как вещают из зомбоящиков...хотя весь ажур,по-видимому, у тех,кто вещает...

Людей которые здесь пишут многое ли в России интересует? Они не знают что Россию разрушают планомерно на протяжении последних 700 лет.

Раз мы сами из-за своей алчности, ненависти, а особенно зависти к соседу, со всеми вытекающими последствиями, позволяем, чтобы нашу страну разрушали, значит мы достойны этого. Почему же Америку или Японию или Китай, да все страны, практически, никто не купил или не разрушил устои. Что вера другая (например у мусульман), которая обязывает правителей по СОВЕСТИ заботится о своих гражданах (КУвейт, ОАЭ и другие) или философия(Китай, Япония), или исключительная ПОРЯДОЧНОСТЬ(Дания, Финляндия) , или педантичность (Германия), или красота(Франция), или демократия(США), или лучше уж мы ттихохонько помолчим лишь бы нас не трогали(Канада) и так далее про другие страны. Другие крайности тоже можно в пример поставить грабить суда всей страной дружненько(Сомали), выращивать наркоту всем миром(Афганистан), и тп? А РОССИЯ что? Нет ни веры , не идеи, всю свою историю посмотрите войны, да революции, и очень причем удобно устроились списываем всё на ЗАГАДОЧНУЮ русскую душу. А по моему, так это от зависти, тотального идиотизма, позиции лишь бы меня не трогали, а там хоть трава не рости. А то, что войну выиграли, так скажите спасибо тем же Американцам, на нас не пошли, а так быть бы нам уже давно под немцами или ещё под кем. Нам бы только под кого и лечь. И татары в истории не причем, сами князья русские ходили на поклон к монгольским ханам, и друг на друга просили идти, лишь бы разорить соседа. А когда по самим рикошетом бить стали тут про национальную гордость вспомнили. Правда всегда глаза колит и нечего "на зеркало пенять коли рожа крива". Никто бы нас не за 700, не за 1000, не за последние 50 лет не разрушил, если бы сами МЫ этого не хотели. А то, что к власти допускаем хапуг, тоже кроме нас никто в этом не виноват, уж тем более госпожа ТЭтчер. Так что, моё мнение, родителей и страну не выбирают, но России действительно скоро капут с нашим то Иван-дурацким менталитетом. Вот как его поменять на честный и порядочный, да ещё работящий и скрупулезный вот это уже тема не одной диссертации, и тот кто этот путь Светлый предложит, того одарить выше Нобелевской премии нужно, да памятник желательно при жизни поставить. А начать сначала с собственной головы надо каждому, говно там сначала почистить. Кстати, идеи есть и не одна готова поделиться.

Примитивно, хоть и много слов. Прежде всего, общее заблуждение, что у них лучше , чем у нас. Типа, хорошо там , где нас нет. До 1917 года у нас было интегрировано не хуже. Зря , что ни один из промышленников, купцов и т.д не вкладывал ни куда , кроме России. Потом мы предались мечтаниям и забыли, что бесплатный сыр только в мышеловке. Повелись на развод чисто по-лоховски. А, ведь , были интересные предложения. Вляпались под жидо-массонские разборки, убили царя-батюшку, забыли Бога, получили по полной. Теперь дети тех, кто убивал Россию, размышляют, как бы ее побыстрей покинуть. Ситуация тяжелая,но безнадежная. Сейчас важно:

1.Любить и верить в Россию;

2.Не думать , что для тебя сделала Россия. Что ты сделал для нее.(Слова Кеннди про Америку,для нас актуально);

3.Вспомнить Господа нашего Иисуса Христа. Сденлать все, что бы начать жить по его заповедям.

4. Научиться доверяться тем, для которых эти заповеди не пустой звук.

5. Учить наших детей тому , что в п/п 1-4 и не отчаиваться. См. п.1.

Велика Россия , а отступать некуда.

У них лучше потому,что они более счасливы ,чем мы ! Люди так говорят !

А люди так говорят, потому что они там живут и радуются даже в кризис. Потому их государства, т.е. власти этих государств, которых эти же люди сами и выбирали заботятся о своих гражданах и воруют намного меньше в разы(так как за откаты там сожают иногда рубят руки или кастрируют, но это кому как больше нравиться - законы у них видишь такие не гуманные). А у нас и рвутся к власти только для того чтобы нахапать за щеку себе и приближенным а там что будит с гражданами и со страной трава не рости. Разгоров двух подруг одна уехала замуж в Израиль : "- Ой, Софочка! Возвращайся ты снова к нам из этого Израиля! У вас же там война - бомбят. - Нет уж дорогая. Побомбят и перестанут, а у вас там вся жизнь, как на войне" И это не анекдот.

Написала очень длинный ответ и интернет глюкнуло не успела сохранить, а жаль. Поверьте мне, если бы только в страшном сне вы могли предположить, что на мою долю выпало. Повторю только конец своего поста. Те кто меня давно знает говорят: "Удивляюсь, как ты еще можешь после всего этого верить людям им все прощать и улыбаться. Лично я давно была бы в психушке, а ты у нас просто святая"(подчеркиваю это не мои слова. И от других " Ты у нас молоток, сильная, сама прорвешся". Вот и прорываюсь всю жизнь сама теперь уже( после раскрутки трех разных проектов и организаций на дядю) решила поработать на себя при чем случилось в кризис с кредитами на старт, одна с двумя детьми без алиментов и помощи государства и власти. В нашем городе я достаточно известна поэтому не буду повторять здесь снова эту жутковатую жизненную историю. Так что имею полное право на свое мнение: " родителей и страну не выбирают, но России действительно скоро капут с нашим то Иван-дурацким менталитетом. Вот как его поменять на честный и порядочный, да ещё работящий и скрупулезный вот это уже тема не одной диссертации, и тот кто этот путь Светлый предложит, того одарить выше Нобелевской премии нужно, да памятник желательно при жизни поставить. А начать сначала с собственной головы надо каждому, говно там сначала почистить. Кстати, идеи есть и не одна готова поделиться".

Если вы конечно внимательно читали, то это в принципе одно и тоже что у вас: "1.Любить и верить в Россию;

2.Не думать , что для тебя сделала Россия. Что ты сделал для нее.(Слова Кеннди про Америку,для нас актуально);

3.Вспомнить Господа нашего Иисуса Христа. Сденлать все, что бы начать жить по его заповедям.

4. Научиться доверяться тем, для которых эти заповеди не пустой звук.

5. Учить наших детей тому , что в п/п 1-4 и не отчаиваться. См. п.1."
Одноко резюме пока комп не глюкнул . После того что я пережила, продолжаю верить в ХОРОШИХ и ПОРЯДОЧНЫХ людей, из России не уезжаю, верю в БОга и молюсь за всех, но Иван-дураки очень сильно достали. В моем случае остается только на Бога и надеяться. К сожалению меня мало кто слышит, а то что я говорю происходит с точностью до мелочей. И те кто меня когда-то послушал, теперь у них все в шоколаде. Но " воистину говорю вам ИМЕЮЩИЙ УШИ ДА УСЛЫШИТ" ( это тоже цитата) . Но пророков в своем отечестве нет и не предвидется, "ясновидцев, так же как и очевидцев во все века сжигали люди на кострах"(В Высоцкий, если я не ошибаюсь).

Безвыходных ситуаций не бывает. :) см.>кабинет>сообщения

Всё правильно. Всякая шваль прикрылась русским менталитетом и живёт в своё удовольствие. Разбавлять надо нашу кровушку по крупному. Хотя, уже всё для этого готово. Это только по телевизору показывают, что живёт русская глубинка. А на деле - крякнула она уже, и крякнула безвозвратно. Кто в деревне жил - в райцентры подались. Из райцентров-то молодёжь по городам разъехалась.

Ок. Давайте делиться идеями см.>кабинет>сообщения

Да кому нужна эта твоя Россия.Западу в дурном сне снится ее распад.Это представляете? Распад,хоть и дикой,но ядерной державы! Да при нашем,заложенном в крови бардаке эти самые"ядра"завтра растащат по сараям и начнут Бен-ладенам"толкать"...А дикие орды голодных русских! Они же всю Европу с потрохами съедят.

Ну тогда поделитесь информацией еще и на других порталах. Таким таких "засланных" как я, или точнее зас*анных многим больше...

С этого места поподробнее, пожалуйста. Что предлагаете делать? “Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем…" Что затем? Бизнес план у Вас есть?

Сейчас заминусят Вас и меня, поскольку других аргументов нет. Максимум: "Читай Правду". Объяснений я тут вижу два. И оба из процитированной Вами песни. 1) "...Кто был никем, тот станет всем..." А вероятность 50%, помните про блондинку и динозавра, то ли станет комментатор Newsland всем, то ли не станет всем. Процент высок, стоит пострелять.
2) "...Кипит наш разум возмущенный..." тут и комментировать нечего. Все встает на свои места.

Аргуметы ежедневно летят вам на голову а вы переводите тему на разрушение. При чём тут бизнес план ? Вы забудьте эту схему бизнес идей в управлении страной !

Давайте, пожалуйста, отделим мух от котлет. И это не Путин придумал, как сейчас считают некоторые. Таким образом, что имеем? Факты, что не все так радужно у нас в консерваториях, которыми нас подкармливают ежедневно [[Аргуметы ежедневно летят вам на голову]] я не отрицаю. Так а дальше что? У дедушки Ленина хоть программа была. Ну там "Мир народам" "Фабрики рабочим" и.т.д. Что в результате получилось всем известно и не является предметом обсуждения. Меня интересует другое: что предлагают делать "революционеры" Newsland, как, какими силами, какое будет гос. устройство и социальный строй после успешной реализации и не одним словом, а подробно. И шкурное - что я от этого поимею?
Вопрос персонально Вам: как и чем руководствуясь надо управлять страной? Это про последнюю Вашу фразу.

Извините что вмешиваюсь в ваш диалог, но позвольте мне попробовать обьяснить вам ход своих мыслей в отношении действий и что каждый из нас может с этого иметь.
С фактами к счастью вы согласны, что страну привратили в кучу дерьма, что теперь делать.
Первое что необходимо с моей точки зрения, убрать от руля скомпроментировавшее себя правительство.
Самый сложный вопрос как ибо эти ребята сами не уйдут, даже в случае пожара.
Организованным массовым мирным выступлением с конкретными требованиями и стоять до тех пор пока они не будут выполнены, что возможно только в теплое время года, возможно есть и другие способы, они помоему не столь реалистичны и безобидны.
Ну а далее, четкая и ясная программа развития по пунктам и датам, жесточайший контроль и такое же наказание за преступления и я уверен после того как будут прилюдно расстреляны с десяток самых высоких чиновников приступивших закон с полной конфискацией у всей родни, не зависимо от места жительства, хоть Лондон, хоть Израиль, остальн ппросим покаяться и вернуть украденное и после того как замочат первых пять человек, остальные начнут каяться, дркгого пути к сожалению нет!!!
Теперь, что мы будем иметь.
Нормальное государство с развитой промышленностью и сельским хозяйством, хорошими дорогами и крепкими семьями, здоровыми гражданами, любящими свою страну и с уважением относящимся к руководству страной.
Как будет называться строй, я пока не знаю , но это и не важно, вероятно капитализм с четкими законами и обязательным их выполнением всеми гражданами страны.
Ну а страной нужно управлять с моей точки зрения, имтересами государства т.е. интересами гражданского общества населяющими территорию России. Главный закон это конституция государства, орудие исполнения конституции правительство, контроль и законодательство парламент , одна палата вполне достаточно Ну я назвал основное, а детализировать можно бесконечно.
Возможно ли отступление от законов???
В экстремальной ситуации для достижения цели ДА.
В последствии, закон и только закон.

"Ну а далее, четкая и ясная программа развития по пунктам и датам, жесточайший контроль..."

Простите, а нельзя ли поподробнее, кто эту программу будет разрабатывать, а этот контроль будет осуществлять? Какие организации, люди или человек будут определять, что ситуация экстремальная и можно отступить от закона? И вообще, когда начнем, ведь тут затягивать нельзя - теплое время в России коротко?

Ленина почитайте - про учет и контроль при социализме. Был уже такой эксперимент.

Экономика, это учет, а не контроль.

вы так думаете? Т.е. нужно только все посчитать, в книжечку записать, и на полочку поставить. И больше ни-ни. Зачем тогда правительство, управленцы? Давайте отменим все и организуем армию счетоводов, которые будут бродить по стране с карандашиками. А экономика и без людей проживет:))

А ведь по сути santex правильно сказал. Контроль - это уже менеджмент, а не экономика. Сами же говорите - управленцы, т.е. менеджеры...

Да ладно, Вам , хамить. Всемирное потепление, в Москве зимы уже нет.

Опять про Москву! Я вам про Россию говорю, а вы - "не надо хамить". Или вы считаете, что Россия - паразит на теле Москвы?

Юридическое рашение проблемы - это не решение проблемы вовсе. Надо не законы создавать, а экономические условия.

Совершенно верно. Наши доблестные чекисты с юридическим уклоном насосоздавали законов... под себя. И вертикаль построили, и избиратеные законы изменили под свое вечное правление... А экономикой для всей страны не владеют!

насоздавали... хоть бы они для всех выполнялись-то... 8)

Переход СССР на "рыночные рельсы" был обусловлен производственными отношениями, которые требовали перехода к частной собственности. И было это за несколько лет до "чекистов".

Да спасибо им надо сказать, чекистам этим. Они не побоялись взять ответственность за всю Россию на себя в то время, когда жили мы в глубокой попке. И сейчас направление у них есть. А у других нет.

Ну да, направления есть, только дороги нет! Раньше хоть дороги к коммунизму были, а теперь остались только направления.

Почему говорите про закон, а Конституцию и Права человека вообще молчите? Всякий закон - это ограничение прав человека! Насоздавали законов (под себя) которые перечеркнули все права. И вы предлагаете их соблюдать?! Сейчас все кто у власти - воры в законе. Они воруют миллиардами долларов и они неприкасаемые. А в тюрьмах сидят три четверти либо невинные либо, заслуживабщие более мелкихз наказаний. И вы предлагаете это терпеть?! Я поражаюсь рабской психологи наших сограждан добровольно заковывающих себя в цепи!

Правильно! Не нада законов - только права человека. По земле должны бродить исключительно свободные люди и кони.

прекрасно сформулировано!

Ошибочка. Президент и премьер-министр как раз-то и не пустили во власть олигархов, сколотивших состотяния в мутные 90-е годы. Кое-каким олигархам это очень не по вкусу. Вы, случайно, не из их компании? Насчет законов - все правильно делается - они должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО. Свой совет по упразднению законом адресуйте любимой вами пиндосии и западу. А в целом над вашим коомментом, как говорят в инете: ржу-Не-магу!

Очень сложно из этого,как его,народа вывести "совка".

"Почему говорите про закон, а Конституцию и Права человека вообще молчите?"
- Конституция - это и есть основной закон государства. Может для вас основной закон это УК?

"Всякий закон - это ограничение прав человека!"
- Цель любого закона - не ограничивать права граждан, а наоборот, обеспечить соблюдение конституциональных прав граждан. И только. Если какой то закон противоречит конституции - его надо отменить, как незаконный, либо менять конституцию.

"Сейчас все кто у власти - воры в законе. "
- Это не из-за законов, а из-за их несоблюдения. Российские законы не плохие. Им плохо следуют все, начиная от руководства страны.

А о каком законе Вы говорите???? Уже хорошо то что люди думают на предмет что делать! А вы их в рабство!. А по поводу закона вом Вам ответ одного нашего московскго судьи - "Закон это Я, как скажу так и будет!" ВОТ ЧТО ЕСТЬ ЭКСТРЕМАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ а не ваши бредни по ящику!

Плюс НЕДРА, ЗЕМЛИ, ЛЕСА, РЕКИ, ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ, АЭРОФЛОТ, МОРСКИЕ СУДА и так далее вернуть в управление Государством.
Конфисковать все заграничные счета.
Конфисковать дворцы.
Оставить по велосипеду.

"по два велосипеда" Прочтите как поднималась Германия после войны. Экономика была капиталистической но социально направленной.

В истории нужны личности. В Германии был Аденауэр. В СССР Иосиф сталин, потм остальные царьки Поэтому Германия, проигравшая войну, поднялась за 12 лет , а Россия ( считайте сами)

И сегодня нам нужна личность

Где же на всех аденауэров напасешься?

Американцы распеделяли все в Германии, контроль 100%. Чуть ли не одно яйцо на человека в месяц. Эрхард? отменил все в одну ночь, вопреки американской админестрации. Через неделю появились продукты, товары по сказочным ценам, потом стабилизировалось. Гайдар повторил, через 2 мес. когда угроза голода миновала, опять потихоньку госрегулирование стали применять. Теперь до применялись. Верным путем идем товарищи.

У нас не было угрозы голода а было дикое желание некой кучки обворовать для начала свой народ! На складах продукты портились. Гайдар - человеконеннавистник (это с детства у него возникло).

Простите что влез в дискуссию. Наверное немцы собирали как муравьи свой город по камушку. Верили, что все закончено пусть проиграли войну, но жить то нужно! Их кормили и они работали и работали.... И в СССР такое было если вспомнить. нам все время кто-то мешает, но надо в себе разобраться, ведь люди сами делают жизнь а не президент или правительство.Поправки Указы итд это все для тех кто перепродает, а кто работает у того своя бухгалтерия и не убыточная вовсе. Лес есть, руды полно,цементный завод заработал, все так и наладится. Да и окна можно делать из нашего дерева и стекла, профиль не обязательно за границей покупать. Мне 32 года без работы сижу, у меня жена и ребенок, но виновных не ищу, если только и виноват то сам или не на того учился!

Только еще нужно при этом помнить план Маршала (немеренное вливание амеликанских денег в экономику Зап. Евлопы и Японии). Когда мы попросили подключить нас к этому плану, что получили?
СССР восстановил свой предвоенный потенциал к 1950 году. Карточки отменили в 1947 году, а ФРГ - только в 1949.

===== план Маршала (немеренное вливание амеликанских денег в экономику Зап. Евлопы и Японии). Когда мы попросили подключить нас к этому плану, что получили? ======
Как говаривал наш математик: "с точностью до наоборот..."
Нам предложили, Сталин отказался

А Вы ссылочку не дадите, где сказано, что Сталин отказался? И от чего конкретно, если такое было

да немало их... вот, например, причем написано явным доброжелателем СССР:
http://www.xserver.ru

Спасибо за ссылку. Этой статьи я ранее не видел. Прочитал с удовольствием. Однако могу только подтвердить свою позицию. Да, Сталин отказался, но я бы на его месте тоже отказался даже зная только эту статью, а не всю информацию, сходившуюся по всем каналам: из МИДа, Разведки, МВТ, ООН, финансовых структур. Этот сыр в хорошей мышеловке был. Мы бы через год были бы тем самым сырьевым придатком США и Европы (Западной), о которой они мечтают уже несколько столетий. В то же время, условием подключения к этому плану был практически отказ от всех политических завоеваний. Естественно, не только Сталин на такие условия не пошел, но и никто бы не согласился. "Ныне имеются основания утверждать, что Бевин и Бидо вели двойную игру: в публичных заявлениях они выражали заинтересованность в привлечении СССР к осуществлению «план Маршалла», а вместе с тем каждый из них заверял американского посла в Париже Дж. .Кэффери, что надеется на «отказ Советов сотрудничать».

==== Мы бы через год были бы тем самым сырьевым придатком США и Европы (Западной) ========
Пугаете прям...
Неужели люди бы еще хуже жили, чем в СССР?

Чего в открытую дверь-то ломиться?! Все уже давно под контролем государства. Даже "олигархи" своими предприятиями не управляют, что и было на днях показано, что на паршивом заводишке решения принмает глава этого самого государства. Ну и чего еще Вам надо?

А из всего золота еще нада сделать унитазы!

Про вдову, которая себя высекла, забыл?

А Государство это хто будет?

Ну еслы вы не желаете ответственности... живите так!

ТО что вы предлагаете мы уже проходили,правда под другим соусом.Это называлось бей жидов спасай Россию,а потом оказалось жидов перебили ,а Россию не спасли.А по моемому то что сейчас происходит это закладка нашей приватизации в 90г.Тогда нам была навязана эта модель,а не принять не могли.Вспомните Кондесю.И самое страшное что мы отойти от ее не могли,иначе получили бы международную изоляцию.Вот и превратилась наша страна в Пикалево.Сейчас благодаря кризису можно без последствий перейти от экономики собственников к экономике хозяев.Поэтому сейчас жизнь начинает толкать наших руководителей государства или или.Вот например вчера Медведев заявил о переделе закона о банкротстве,а где он был в декабре когда Приморский вольфрам начал голодать.И корупция уменьшится на порядок.Попробуй забери ваше кровное,зубами будете дратся.Так и с хозяина получить мзду.А если купил завод за 4 ящика водки,то и отслюнявить не грех,а если проблемы на заводе,то рабочих выгнал и уехал за границу.А завод не тронь,он собственник.Поэтому не надо никаких революций,а пресовать руководство по каждому случаю всем миром.Оно вынуждено будет решать что бы удержатся у власти.Так весь мир живет.

А Вы точно знаете, что всех жидов перебили? А руководство прессовать надо, согласен. Особенно всем миром. Оно этого боиться. Но мир тоже боитсая руководства.

Немцы хотели получить евреев взад, под видом покояния. До 33 года 49% Нобелевских премий получали. Теперь единицы. Израиль по поставкам военной техники, космических спутников итд, 4-е место в мире занимает. Население 7 мил. чел.

Нормально живущие страны живут как раз по другому. Не советуйте того чего не знаете!

Нормально живущие страны это как раз те страны которые не устраивают революций,а двигались от простого к сложному.Но у нас особенная стать, мы хотим сегодня ,мы хотим сейчас.Поэтому мы и не нормальные.

Абсолютно верный анализ путинского правления. Эти юристы переделывают законы по аналогии с тем "мартыном", который дорвался до мыла... В итоге, как Вы правильно заметили, фактически изменили государственное устройство, которое было образовано после утраты власти коммунистами!

Так поднималась Германия после войны при канцлере Аденауэре

Извините, но это демагогия бабушки, опухшей от сериалов. Нет у нас профсоюзов, нет оппозиции... И не мучайте себя тем, как будет называться строй... Кушать и одеваться надо при любом строе...

И кто же тебе отдаст имущество в Лондоне? Или войной пойдеи на Альбион? Про такое красивое общество уже писал однажды Кампанелла...

А кто растреливать будет, китайцев пригласите или мента-поганого из психбольницы выпустим? А Закон принимать Зюганова с Жириновским оставим или Совет Народных Комиссаров создадим?

Китайцы в революцию стрелями, и сейчас русских недочеловеков смогут. Нацианолисты похлеще наших скинов.

Поете Вы хорошо. Прошу назвать несколько известных фамилий, на кого Вы предлагаете ориентироваться. С уважением

Да, история повторяется. Такое впечатление, что Вы эти свои мысли из дореволюционных газет взяли или выступлений депутатов Государственной Думы.

Выберем в лидера человека с маленькими усиками , сменим звезду на крест, и захватим европпу!!! Только в этом случае в России появятся новые заводы и хорошие дороги! А жёский контроль будет осуществлять гистапо...

Что то не особо радужная перспектива рисуется!!!

Причём ещё придётся жахнуть жомбу на Америку что бы Россия стала самой развитой страной... Бомба верняк поможет)))

ога, а теперь вспоминаем 1905г. (школьная программа) и понимаем, что "мирная демонстрация" проваливается накорню, дальнейшие Ваши рассуждения беЗсмысленны

Человек проверяется властью. Поставят Вас и неизвестно, что будет. Декларировать позицию мы все умеем. А вот разруливать потом, да еще в ситуации, которая сложилась с конца 80-х гг - очень сложно. "Грядущий хам" однажды уже пришел к власти, уничтожалось все. что не устраивало: наука. культура. медицина - в результате имеем то, что имеем. А Кого Вы поставите у руля? Озлобленного демократа? Либерала? Кого? Тявкать всегда проще. чем работать. Ни одного из известных руководителей движений поставить нельзя.

все говорили правильно, но в конце смазано. Если известных нельзя, то нужно поймать на улице неизвестного?

Вообще то, объективная история доказывает, что лидеры появляются 1 раз в 100 лет. Видимо, срок не пришел. Пока ничего внятного ни один политик и общественный деятель предложить не может. На улице то же самое. Есть масса недовольных. но ни одного конструктивного предложения. Доказательством моим словам служит форум. Очень много критики. порой очень агрессивной, а взамен ничего. Критиковать умеют все. но лидер пока еще не вырос.

Да не судите вы по себе о людях!

Ну, судить нам РПЦ не велит. Да и не судит уважаемая optimistka571, просто несколько эмоционально, по-женски, действительно переживает за Россию, за что ей respect и уважуха. Ну а Вы кроме критики и минусов можете что-то предложить?
С уважением,
инициатор этих бурных дискуссий
см. выше.

Отличная сказочка ! Но ,в быль она никогда не превратится , к сожалению .

Вы как мне представляется ошибаетесь в том, что отступив от законов один раз ради какой-то благой цели после можно остановиться. Нельзя, не получится. Увы!

Вместо расстрела с конфискацией - пожизненное с конфискацией.
Вместо 5 - все, кто грабил.
И в любой ситуации - отступлению от закона - только НЕТ.
А кому разрабатывать программу покажет будущее.
Пока же у России очень мутное будущее, если страна сохранится.

Чтобы был результат - нужно,чтобы выступления были в Москве.В любых других городах это будет приравниваться к бунтам и жёстско подавляться.А в Москве москали живут сыто.Шутка ли-всю страну под себя подгребли.Куда ни сунься-везхде хозяева в Москве или за бугром.Вопрс только-кто будет людей пднимать.Ох не лёгкое это дело.Нету в стране реального лидера-всех Путлер повывел,сцуко!

Ну, во-первых, с Вас причитается. Эвоно какую дискуссию породила Ваша программа. И с этими людьми Вам идти на баррикады. Причем поддержали Вас, пусть с оговорками только двое, так что у баррикады может быть не две стороны, а гораздо больше. Следует отметить, что свою программу не предложил никто, только критика. Минусов мне понаставили, что и.т.д. Ладно, это было лирическое вступление. Теперь к сути.
Я не буду пытаться анализировать все и ничего, это уже сделали комментаторы ниже. Начну с начала. [[Организованным массовым мирным выступлением с конкретными требованиями]]. Сразу вопрос – кто пойдет? Давайте порассуждаем снизу (ничего личного) нашей вертикали власти.
1) Бомжи, деклассированные элементы, преступники, безусловно, примут участие, если будут погромы. Но мы же за мирный, законный способ смещения. Так что отпадают.
2) Пенсионеры. Несмотря на преклонный возраст эта прослойка нашего общества, кроме того, что многочисленна еще и в некоторой части политически активна. Но мне кажется, что у значительной доли политически активных пенсионеров существует святая вера в доброго батюшку царя. Фамилии наших царей Вам известны. Иначе кто их (царей) выбрал? Только давайте не будем про подтасовку. Таким образом, наши ряды пополнились незначительным количеством продвинутых пенсионеров. Многие из них на этом сайте, читайте.
3) Крестьянство. В том виде, который рассматривал Вова Ленин, практически не существует. Фермеры по причине кулацкой сущности выступление не поддержат. Им об урожае заботиться надо. Работники крупных хозяйств уже не крестьяне, и будут рассмотрены в следующем пункте.
4) Рабочие. Революционность этого класса в настоящий момент мне представляется спорной. Безусловно, они могут выйти и потребовать, но потребовать что? Правильно, прибавки жалования и не более того. Автор исходной статьи элегантно подменил смысл акции протеста в Пикалево. Она была не против Путина, а против задержки зарплаты. Зарплата выдана, все пикалево, а Путин добрый царь. Я понимаю, что всем пикалево на территории России и длительное время помогать Путин не в состоянии, а доведенный до отчаяния рабочий класс может потребовать и большего, чем выплата зарплаты. Таким образом, в наших рядах появилась группа потерявших работу и отчаявшихся рабочих.
5) Следующая группа – служащие. Мне больше нравится определение «Белые воротнички». Это наиболее образованная и активная часть нашего общества. Многие из них уже остались без работы, многие останутся в ближайшее время. Вот он, костяк революционного движения. Они пойдут как один. Даже примкнут некоторые работающие. Ведь среди этих господ есть значительная часть, которая хочет всего и сразу и давно пускает слюну на яхту Абрамовича. Сюда можно добавить разорившихся или почти разорившихся мелких предпринимателей.
А дальше, дальше те, кто против: все предприниматели, чиновники в т.ч. МВД, ОМОН, ФСБ и прочие Б.
Да ладно, пусть народ победит. Вот они победители: продвинутые пенсионеры, отчаявшиеся рабочие и «Белые воротнички». Очевидна новая драка за власть, как в 90-х интересы то у всех разные. Опять все против всех. Очевиден и победитель – один из «белых воротничков» который с великим рвением начнет по новой отнимать и делить. Вот такой сценарий.
Вы скажете, я забыл армию. Нет, не забыл. Если она примет участие в процессе, Вы можете оказаться, правы по сути, но неправы по форме.
Жду возражений.

Так их(возражений) не может быть по одной простой причине. Кончились люди, для которых положить жизнь за друга -состояние души. Или нет их критической массы. В царстве антихриста это невостребованный продукт. Мы пребываем в этом состоянии по воле циклического развития или по злому умыслу. Лучше, конечно, первое, но с Божьей помощью осилим и это испытание.

Вы опять назвали государство впереди людей !! Понимаю - люди на втором месте !! Государство - это не люди ! У него свои задачи - и часто не на пользу людям!

Пока в обществе будет государство, никогда 100% населения не будет жить хорошо. Любое государство (феодальное, соц. или кап.) все равно будет выражать интересы одной кучки людей и защищать эти интересы через армию и МВД. Так что вопрос о справедливом государственном устройстве остается открытым. :)

Надо посмотреть как живут в Швеции.

Я вам и так скажу: хорошо живут !

А не объявить ли нам ей войну? И сразу сдаться в плен. Может на нашем веку еще поживем по-человечечски?

Пожалейте Шведов, что они Вам плохого сделали? Это они в Вашем раскладе будут жить по рассейски. Ассимиляция малой народности аднака.

Пущай, за Бородино ответят, у Наполиона кажись кто то из шведов был.

Я понял, нам нельзя в войне выигрывать, т.к. после всех побед мы всегда живем хуже побежденных.

А кто говорит, что выиграли. Немцев победили. Вторую Мировую проиграли: Германия с сителитами, Италия, Франция, Англия, Россия, Япония.
Угадайте кто победил, тот кто стал мировой державой , с 50% мирового нац.продукта.

Недавно узнал, что в штатах Наоми Кэмпбел сортиры мыла по решению суда - общественные работы назначили ей за то, что служанку свою по башке сотовым телефоном звезданула. А Клинтон, так тот вообще чуть ли не портки сымал при всем честном народе. А Обама попросился пораньше заселиться в Белый Дом - ничего не вышло, порядок есть порядок, сказано "через неделю", значит через неделю. Я не говорю, что в штатах прямо смотри все для народа, все для государства, но устройство отличается от нашего, все-таки, правильно? Хотя бы как в штатах было, суды бы работали что ли, всеравенство перед законом выполнялось хотя бы через раз...

Там законы написаны 1 раз и навсегда!
Читать приятно, все понятно, справедливо, все написано человеческим языком.
У нас как будто идиоты пишут, сухой идиотский текст не имеющий здравого смысла, который можно вертеть крутить как кому вздумается,
когда депутаты один и тот же закон по три раза за пять лет меняют... Ну не идиотизм?!!!

И если у вас дорогой адвокат то эти законы как раз для Вас;)

А чо у ХОДОРА дешевые что ли??

Ну и вывод, типа :"не сломай голову". Хоть с деньгами, хоть без денег - все равно государство неправовое. Не действуют никакие и ничьи интересы. Хоть умри. Остается только с кистенем свои права качать...Фантастика!

своего рода индульгенция... плати и живи!-)

ходор в политику полез. а сидел бы тихо себе, как рома, и попивал бы коктейль на мальдивах.

Кто бы рассказал бы про эту Границу между политикой и бизнесом?!! и Вообще где Она у нас в России Граница между Добром и Злом???))))

Да просто это, про границу. Смотрите: где Вы слышали или читали что Абрамович, Потанин или Аликперов сказали? Правильно, нигде. А Гусинский, Березовский и Ходорковский сказали, причем неважно что. Нет, если хочется в прессу, пожалуйста, с голой Ж из Куршавеля, но никак иначе. Ну и делиться надо с правильными пацанами, кто у руля. Таким образом, молчишь и делишься - бизнес. Все остальные комбинации - политика.

Зачем адвокаты, если суда нет. Занос и без них можно делать, правда могут и не взять. Судейский кодекс чести, адвокат тоже человек.

"Там законы написаны 1 раз и навсегда!"
простите, но, имхо, это глупость. законы должны быть адекватны жизни... а то так в европе и продолжали бы ведьм палить....8)))

"Читать приятно, все понятно, справедливо, все написано человеческим языком."
о да! достаточно пройтись по законодательным актам разных штатов и такая "ума палата":
- "Во Флориде легально разрешена только миссионерская позиция, и во время секса запрещено целовать грудь женщины, а в Массачусетсе женщине также не позволяется занимать позицию "наездницы"."
-"В Миннесоте категорически запрещены какие бы то ни было половые связи с птицами. А в штате Огайо женщинам запрещено носить лакированные кожаные туфли, так как, по мнению американских законодателей, они могут отразить нижнее белье"
-"В Лос-Анджелесе запрещается одновременно купать двоих детей в одной ванне. Не разрешается плакать при даче свидетельских показаний в суде. Запрещается лизать жаб. Жабы выделяют вещество, которое некоторые лижут для того, чтобы добиться эффекта наркотического воздействия"
и этот список можно весьма расширить. 8))

Но понятно же все, пусть и смешно. А у нас? В одно емкое предложение хотят запихнуть и охватить стомильонов разношерстных ситуаций по теме закона/статьи. В результате имеем такую формулировку, которую без высшего лингвистического/юридического образования не поймешь - раз, не раз замечалось, что однозначно та или иная формулировка не понимается - ты понял так, а пришел другой человек и говорит, что тут совсем не то написано, и надо долго спорить и ломать голову, чтобы понять, что все-таки имели в виду законотворцы - это два. А закон он ведь для простого народа, ну и как этот закон будет соблюдаться, если от судьи к судье будет различная его трактовка, да и понимать вообще закон будет мизерная доля населения.

Вы извращенец... :-)
Для начала советую Вам почитать Декларацию Независимости США, которой уже более 200 лет:
"...Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы
равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми
правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к
счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются
правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия
управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства
становится губительной для самих этих целей, народ имеет право
изменить или упразднить ее и учредить новое правительство,
основанное на таких принципах и формах организации власти,
которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат
людям безопасность и счастье..."
Американцам есть чем гордиться!

Да, америкосы молодчинки. Воистину оплот свободы, мечта. Пусть не всегда все получается так, как написано, но как идеал, цель - придумать что-то лучше сложно.

неприязнь к Америке - это зависть нашего народа! Кроме того чтобы народ не завидовал американцам, наше государство различного рода травли придумывает, чтобы только не видели как хорошо там живет человек!

Аааа, моя плакать... Хочу тоже, чтобы и в моей стране такая идея была основополагающей!!! Чтобы весь народ лелеял эту идею, берёг как самое дорогое, что у него есть, как величайшее достояние. Хоть с вилами как один плечом к плечу защищал бы свою свободу, не допуская и малейшего посягательства на свои права, права целой нации. Может мы просто не доросли еще до такого понимания? Не взрастили в себе эту идею?

ПЛАЧЬ и думай!!! МОЖЕТ так и дорастем!!

Только в это же время в Штатах процветала работорговля и негров за людей не считали.

Зато у нас до сих пор народ за людей не считают...
А их работорговля в те года ничем не отличается от наших сегодняшних строительных организаций которые используют
рабский труд таджиков под крышеванием власти.

Таджиков сюда в кандалах везли , не кормили, денег не давали, убивали за любое неповиновение. Вы не знаете, что такое рабство и кто за кого народ считают.

один умный человек сказал, что когда он едет в чужую страну, он не спрашивает, хороши ли там законы. Он спрашивает лишь, как эти законы выполняются.

Вот поэтому не с Лондона начинать надо, а с Москвы. Фюреров, царей , царьков на землю надо опускать.

У Буша, двух дочек замели в участок за пиво, тоже драили что то.

Мечты... Мечты...

Власть это всегда насилие и согласие. Только баланс этих двух противоположностей сделает государство стабильным. ( закон единства и борьбы противоположностей) Приче влассть должна заниматься реформами общества понемногу и непрерывно

Тупой закон, для тупоголовых и остроголовых, своих и Ваших мозгов. Вот именно по-этому у нас ни хрена не получается... Всё боремся и боремся. Сколько народа в этом огне борьбы полегло. Это ещё называется "борьбой нанайских мальчиков", этакая этническая народная забава, но с глубоким подтекстом.
В нормальном состоянии системы не должно быть месту борьбе.
Как сделать так, чтобы жизнь потекла в нормальном созидательном русле? Надо возрождать самоуправление. Всё для этого есть, и законы, и структуры. Но при всём этом, нет у нас желания ходить на собрания, спрашивать отчёта о проделанной работе. Профанируем сами это начинание. Соответственно и власть на местах, уже давно спелись с избранцами. Точно то же самое происходит с профсоюзами. Где их работа? Так что будьте более требовательны к тем кто рядом с вами, за кого голосовали. Не мешало бы и установить ответственность.

Основным препятствием для возрождения самоуправления, является вовсе не инерция избирателей. Любая попытка спросить с выборного должностного лица МСУ натыкается на противодействие со стороны избирательной комиссии, районного суда, поддержанного коллегией областного суда. Для достижения поставленной цели, придётся взвалить на плечи простого избирателя титаническую работу по разъяснению массе пассивных граждан сути допущенных этим лицом нарушений закона. А лицо не станет сидеть, сложа руки, а будет активно набирать себе сторонников методами подкупа и шантажа. Слияние бизнеса и власти это реальность сегодняшнего дня. Есть основание утверждать, что в ряде мест МСУ превратилось в ОПГ и чинит произвол с молчаливого согласия, а то и при активном участии, правоохранительных и надзорных органов.

Всё, больше нет ни каких предложений?
Если менять всю систему, кто даст гарантию, что она окажется лучше старой и не приведёт ещё к худшему состоянию народа.

В комментарии сделано уточнение вашего предложения. Вы к месту применили фразу: «тупой закон». В частности, ФЗ № 131 «Об общих принципах организации местного самоуправления». В законе расставлено столько препятствий для начала процедуры по привлечению к ответственности выборного лица, граждане поставлены в такую зависимость от судебных решений, что Конституционный суд РФ вынужден был констатировать, что «не федеральный законодатель дарует гражданам страны право на местное самоуправление». Устав МО первого уровня проходит процедуру в Минюсте, а бюджет МО является 3-м уровнем федерального бюджета.

В России, сначало насилие, про согласие и не заикайся, еще раз поимеют.

Правильно. Это еще анархисты подметили.

100% населения не будут жить хорошо нигде и никогда. Просто потому, что понятие "хорошо" у каждого свое. Да и меняется оно со временем. С точки зрения средневековья мы все в раю живем, даже самые бедные.

А как-же выбрать направление движения без идеи?

Планы есть: У руля в России должен стоят человек думающий не о цене на нефть а о том как выживают граждане. Лидера подберём из тех кто сегодня пока молчит.

Хочешь узнать человека? Дай ему власть...

Это не план. Когда Путин пришел к власти, тоже ничего не было, были "просто слова", но все кричали "Ура" и подбрасывали шапки. Медведев пришел - ничего о развитии. В результате мы получаем кучу денег от нефти и ничего в развитии страны. Оказалось думать надо было куда бабло вкладывать, и желательно не под американский матрас.

Павлов приблизительно сказал о русских, тупой народ, верит только словам, но не глазам. Путина хорошо обучали в школе КГБ, знает психологию русского народа. Никаких дел, больше слов.

Небольшая ремарка: граждане должны не выживать, а жить. Просто жить.

Боже царя храни... :)

простите, вы наверное хотели сказать не "думающий... о том как выживают граждане", а "думающий... о том как выжить гражданам". А то прямо по Филатову получается:
"утром мажешь бутерброд,
сразу мысль: а как народ?"

Пока мы не видим человека способного на такие поступки.

Вы оглянитесь на Россию там есть такие люди и народ о них знает ! Я только знаю 2 достойных этого ответственного поста. Тулеев и Вяземский. Тулеев потому , что проверен на деле несколько лет делает всё для Кузбаса. А Вяземский умница который понимает реально как сделать страну успешной посредством экономического развития.

А мне наш губернатор больше нравится, ну и что? Слишком большой разброд в мнениях у нас. Не сговоримся, не выберем , к сожалению.

Рразброд определяется только платформой платформа должна устраивать всех это ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ и предотвращение возможной глобальной катастрофы то есть делая любое действие необходимо ставить что оно ведёт к спасению всех и далее в том числе и вас самих тогда все события будут складываться для вас позитивно потому что вы синхронизировали свои действия с действиями Творца

А кто таков этот Вяземский? И хочет ли он страной руководить?

А подберем это кто???? Еше одни радетили за народное счастье, как там весь мир разрушим а потом .....

Выдумал, назначь меня, я тоже буду думать о народе, приворовывая для себя. Против традиции не попрешь, народ неправельно подумает. Слаб, коли воровать не может.

Партия "Меча и орала" предлагает на пост лидера Кису Воробьянинова. Считаем, что эта кандидатура устроит как крайних, так и средних.

Ну поставите у руля, а остальных куда денете? Тут же набегут и залижут до смерти.

Вот и разрушаеться. По плану большевиков.

Мы уже давно не решаем ни судьбы Родины, ни своей. За нас решают дерипаски, прохоровы, абрамовы и т.д. т.п. А если не справляются (или не хотят), приезжает Путин. А вот когда и он не справится, вот тогда не знаю...

Ну почему же не справляются - очень даже справляются,но под заказ мирового правительства.

Путина в мировое правительство не приняли? ВТО называеться.

А для них сейчас один выход, как впрочем и для их, пэтих правителей, народа... Этот УЛЬТИ-МАТ-УМ ПАРТИИ... имеет ОФигенную силу и трусость и глухота правительства в любом случае будет пробита... Так что всё пока идёт по плану: Народ ослабевает и не может бороться, а власти немогут эту разлившуюся и раскисшую массу направлять в нужное русло...
... С Днём РАждения, МОй ЛЮциФер: ЛЮбЭ! Прости Лебедёнок... - Святая Троица http (Даниил 11-12) "44 Но слухи с востока и севера встревожат его, и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и губить многих, 45 и раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища; но придет к своему концу, и никто не поможет ему. 1 И восстанет в то время Михаил (Архангел Михаил), князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
5 Тогда я, Даниил, посмотрел, и вот, стоят двое других, один на этом берегу реки, другой на том берегу реки.
6 И один сказал мужу в льняной одежде, который стоял над водами реки: "когда будет конец этих чудных происшествий?"
7 И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится. 8 Я слышал это, но не понял, и потому сказал: "господин мой! что же после этого будет?"

Скорее бы уже. А то ожидание сильно напрягает.

Если бы я стал сегодня президентом России

http://www.newsland.ru

давно то - давно, но кто же даст? За россиян всё решают чинуши, свободных выборов в России, уже лет 9, как нет

Почему 9 лет ? Еще в 96 году , когда Ельцина выбирали на второй срок . Вспомните о коробке из под ксерокса .

тогда работали пиарщики-рекламщики, вытягивали рейтинг. А сейчас... сейчас просто административным соизволение, у такой-то партии должно быть столько-то процентов, а таких-то - не пущать. Где, в какой стране, партия и лидеры, не учавствуюobt в предвыборных дебатах, не имеющие программ, могут получить большинство во власти? Только в России, с её командным методом управления, с властью телефонного звонка.

А чего Вы дожидаетесь? Помощи что ли американской? Идите и решайте. А уж зачем Вы позволили микробам собой командовать совсем не понятно.

очень верно замечено. и что вы предлагаете? опять "весь мир насилья мы разрушим"? 8)))

Я с вами полностью согласен.

При чём здесь ВВП. Во всех странах Европы народ недоволен действиями правительств. Кризис ,ребята. Это нормальная реакция народа. Но не надо подогревать страсти и убеждать, что это недовольство направлено против ВВП. Пока ,благодаря, решительным действиям ВВП, ситуация под контролем. И я не вижу, что кто-нибудь сможет рулить лучше.. Называйте конкретные фамилии. Немцов,Жириновский,Зюганов,Касьянов,Барак Абама,Берлускони? Или есть ещё кто-то? К величайшему сожалению ситуация схожа с военной. И без сильного ,волевого лидера нам не обойтись. А Люк на то он и люк . И ведёт,как правило в подземелье.

Сейчас господину Путину ручками швыряться уже давно поздно. Ему пора о гражданстве Уругвая подсуетиться.

да не швырял он ручку, специально посмотрел, тут вопрос в другом - примерь его кафтанчик на себя, каким бы ты стал, ведь властью проверяют людей

Тулеев в кафтанчике не первый год а всё для людей. Поэтому доместас господа !

таких ка к он мало... поэтому и отправляют таких на кладбище быстрее

С чего вы взяли что Тулеев все для людей?Вам он много дал?

А вы заедьте в любой город Кемеровской области дорогуша в любую деревню ! Спросите людей. Я говорю так потому, что мои родные живут там и знаю все из первых уст. А к тому же в 2005 присутствовал при инцеденте когда людям дали в Кемерово , в центре землю под строительство а они стали оттуда уголь вывозить вместо того , что бы фундамент заложить или сменить место строительство. Так всю эту компанию до одного посадили никто не вырвался ни со следствия, ни с суда, ни с тюрьмы, ни с лагеря . Для меня это показательно. Со своего стаб фонда Кемеровской области каждому жителю будет идти сумма на счёт. Где вы такое видели ? Цены на бензин самая низкая в стране, где вы такое видели ? Что Касандра еще доказательств ? ))))

???? бабушки и правда его очень любят... судя по тексту инфо из их уст.

смешно.....
а еще он пьяны с пистолетом пытался грабителя банка задержать....
Тулеев народный батыр.....
очень смешно.....

У нас, у русских, странная черта... Надо все обо%%ать сразу :( Не все конечно такие, но такое впечатление, что большинство...

Идет комиссия по аду. Первая комната.
- Опа, а чего это у вас в этой комнате охраны столько?! Поди всех чертей стащили!
- Дык, тут жеж евреи в чане! Один вылезет, он же всех за собой вытащит.
Вторая
- Так, а в этой чего всего один черт с вилами?!
- Ну, тут европейцы... Ну полезет один, ему никто не помогает, не мешает. Один его в обратно и скинет.
Третья
- Опа! А тут чего охраны нет?!
- Да тут русские! Если кто полезет, его ж в обратно свои ж и затащат.

это было что то,прям терминатор

Я так думаю, Тулеев если первым станет, сразу и на него орава недовольных найдется.

Дорогой,я живу в Кемеровской области и знаю все не со слов родственников.А то что с его подачи закрывают заводы(радеет за экологию)-это ничего?Цена на бензин самая низкая?а ничего,что он разведенный донельзя?Просто умеет себя распиарить,сделает на рубль,но разнесут на миллион.Безработица чуть ли не самая высокая в стране,школы закрывают.А вас послушаешь,оказывается мы живем почти в раю.Так что уж мне то не надо рассказывать про прелести жизни в Кемеровской обл.

я в кемеровской области живу, г. прокопьевск. пример тулеевского управления: запрет на увольнения. в итоге не оплачиваемый отпуск вместо пособия с биржи. не про себя, просто в курсе темы. но область реально жила несравнимо лучше востока и центральной россии

Уголек сударыня.....

тока, сударыня, странно то, что этим шахтам его добывать недолго осталось. скоро большинство закрывать придется. аварийное все! странно,что до сих пор работает . кроме той на которую путина возили.

да комплексы были у человека! а тут шанс такой всем отомстить. вот и мстит...

Значит, будем считать, что проверка властью не выдержана. Test failed.

А зачем??? У него Берлускони в друзьях-))) Все сготовлено, братуха, не переживай!;-)

Этот друг сдаст при первых трудностях

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Хочу в Барвиху...................................

Он уже подсуетился. О гражданстве Германии

Путин, кстати, ручками не швырялся. Дерипаска хотел прикарманить ее (видать, привычка сработала), но Путин ему сказал: "Не твое - и не чапай!". Вот так.

откровенно говоря вот таких паникеров ,в гулаг !!!!!!!!!!!да есть осечки !но они решаются не так!

Гулаг уже был, только толку с него не было. Россия так и осталась отсталой страном потребления на душу населения. Пока мы тут Гулаги разворачивали все страны ушли навсегда вперед.

Вы это любителям Сталина расскажите, их тут тьма тьмущая...

Какие они любители. Пожили бы в то время многое поняли. И кто бы им в инете разрешил бы власть критиковать Сразу бы к стенке.

Вас почитать, так за потребление (усиленный паёк) некоторые готовы душу продать, не то что Родину. Готовы за колбасу поступиться моральными ценностями.
Так ведь не голодали же при социализме начиная с середины 60-х!
Самое интересное то, что больше всех поносят социалистическую Родину дети номенклатуры! Те, кто неплохо жил при советской власти. Бывшие коммунисты и комсомольские деятели.
Я никогда не был даже в комсомоле, поэтому мне незачем врать.

А я Родину никогда не продавал. Просто имею своё собственное мнение отличное от Вашего. У коммунистов это называется Родину продавть Ну чтож дело ихнее. Только вот кто Родину продавал еще надо разобраться. Все начиная от Ленина и кончая Ельциным. Да с 60 годом голода не было , но и хорошего ничего не было. Магазины пусты были и без блата в провинции кусок колбасы не купишь. Да и свободы никакой Шаг влево и ты на промокашке. Если Вы скажете , что это не так значит Вы просто не жили в то время. Да и потом простых людей если он не коммунист за людей не считали. Тот же доклад Хрущева на 20 съезде партийным можно было знать и беспартийным нет. Ну и т.д.

В Москве тоже не было.

Да не свести ты, колбасы в магазинах не было-везде была, даже в захолустье, это с 1974 года перебои пошли...А при Горбатом все сознательно припрятали и развалили...чтобы люди в социализм плевались...Не люблю когда врут!

Да была до 74 года два сорта по 2-20 и ливерная И всё. А после 74 года что народу уже колбасы есть не надо было что ли. И это был так называемый полный и окончательный социализм. а Горбачев у нас с луны что ли свалился Он ваш, коммунист до мозга костей. Так что не надо тут мне сказки рассказывать. И никто не виноват что комсистема таких вот коммунистов нарожала. А это был уже социализм с человеческим лицом. Бредни какие то людям впаривали.

В каждом магазине висел ассортимент обязательных продуктов (по нынешнему такая продуктовая корзина). Так что не надо лгать.
Теперь о колбасе:
1.отдельная - 1р.70 к.
2.докторская-2р-20
3.молочная 2р-30
4.любительская 2р-90
5.сервелат 4р-30
6.полтавская 3р-60
7.украинская 2р-90
8.семипалатинская 1р-70
9.краковская 3р-20
10.сосиски русские 1р-90
11.сардельки говяжьи 1р-90
12.колбаса ливерная всорт 2р-00
13.колбаса советская 5р-20
14.колбаса майкопская 5р-20
15.колбаса зернистая 5р-50
Итак было всегда до 1974 года во всех практически магазинах...Ой, не люблю когда врут! А уж про вкус и говорить нечего, нынешняя колбаса только на помойке не лежала...жрать невозможно.

А ты сам этот ассортимент то видел в магазине. Такого даже в Москве не было. Такую лажу вон пионерам в школе рассказывай Может поверят . а скорее всего нет.

Это ты лажу несешь, сам в магазине покупал, правда тогда палками и батонами не брали, а по 200-300 граммов, а на другой день снова покупали, холодильников в то время не было или мало у кого были...Кстати ананасы в сезон были 2 р, а бананы 1р 10к... (правда теперь всегда есть, да ГМО это) Так что это ты дерьмократам рассказывай как тебе плохо жилось, а также "нашим" и СПСовцам. Непорядочно лгать...

Слушай друг ты в каком году родился. Я жил в 50-60-70-80-90 и до сегодняшнего времени. А ты по рассказам это все или газет советских начитался. И к тому же мне и СПС и Наши и Путин с Медведевым по барабану все Они все оттуда из нашего славного компрошлого. Поэтому так и живем.

Я жил в эти же годы и родился после войны и похороны Сталина помню, и бред Хрущева на ХХ съезде и брежневский застой, и Горбачевское предательство...Так что живой свидетель-не из газет начитался, скорей всего это Вы дерьмократической макулатурой себе голову забили. Ну это Ваше дело...

Ну и я так же Только вот коммунистом не был в отличии от ВАС. И тем более демократом.

К вашему сведению никогда в партии не состоял, только из комсомола выбыл по возрасту-опять мимо! Вляпались, уважаемый!

Я то вот не вляпался А Вы вляпались по самое нутро со своим комсомолом. Порядочные люди брезговали туда идти. Ибо в комсомол вступали ради чего то. И усвойте Слово демократ пишется без мягкого знака Стыдно этого не знать. Тем более в демократах был ваш вождь В,И, Ленин и не понимаю как этого не знать.

Ой, не стоит ломать копья там где нет ни слова правды. Потом плохо читаете не демократ, а "дерьмократ"-по другому нельзя модератор не пропустит. До свидания...

Жаль конечно , что у вас такой бедный словарный запас Но тут ничего не сделать. Поменьше переписку Каутского с Энгельсом читайте.

Я пока столько не пожил как Вы, но с большим интересом наблюдаю за Вашей перепалкой. Только не сваливайтесь на личное. Оставайтесь в рамках, очень прошу. Очень интересно Вас читать.

Да нет, я не собираюсь вступать в спор-в споре истина не рождается, только конфликт. Пословица не верна. А если что интересно спрашивайте...Можно в личку через кабинет или е-майл-он у меня для всех открыт...

Извините, за вмешательство, но вот что-то не припомнится мне весь тот ассортимент, что Вы описали. Зато помню как корову забили, ибо обложили налогом. А какие тогда деньги были? В агазине ни разу не видел ананасов и бананов. Впервые увидел, наверное в 90-х. И хорошо помню поездку в Москву, в начале 70-х, когда впервые увидел апельсины в свободной продаже не на Новый год. Если начать вспоминать....

В комсомол вступали, чтобы можно было учиться дальше, а в армии заставляли вступать в комсомол. Брезговали не брезговали, а вступали. А вот вступление в партию можно было обойти

И тут не правы Никто никого не заставлял вступать ни в институте ни в армии. Глупости все это. Я лично не вступал хотя конечно предлагали. Но ни ногой ни в комсомол ни в партию . А работал на довольно ответственных должностях В подчинении были 600 человек , из них 110 человек ИТР с высшим образованием А в комсомол вступали как правило те людт которые ничего из себяне представляли а выбится хотели. Или болтавней хотели заниматся

Да нет, по-разному было. Я, например, был и в пионерах и в комсомольцах. Вступал, потому что тогда был идеалистом, верил в будущее социализма. Но когда уже начал работать и увидел изнанку социализма, то стал, по сути диссидентом, используя для этого комсомольскую нишу (я был комсоргом института). И боролся со всей нашей партийно-профсоюзно-директорской камарильей до последнего, пока не закрыли всю лабораторию, чтоб избавиться от меня... Да и среди коммунистов тоже было немало порядочных людей, так что не стоит всех в одну кучу валить... Тут скорее вся система виновата, которая ставила людей в такие условия.

Совершенно верно. 90% коммунистов люди хоть и с хитринкой но порядочные. Но они ни коем образом не могли повлиять на систему. Пока она сама по себе развалилась. И не приписывайте это в заслугу Горбачеву с Яковлевым.

Я им ничего и не приписываю, у них и без меня заслуг хватает. Несомненно, "советско-коммунистическая" (ставлю в кавычки, потому как в ней не было ничего ни советского, ни коммунистического) где-то к рубежу 70-80хх себя полностью изжила. Тут надо было быть полным идиотом, чтобы этого не понимать. Даже я, воспитанный в сугубо патриотической семъе, начал это понимать к началу 80-хх. Заслуга Горбачёва в том, что сумев преодолеть косность и мракобесие ближайшего окружения (Язов, Лигачёв) оперся на здоровые силы в Политбюро (того же Яковлева и в какой-то степени Ельцина, хоть и враждовал с ним всегда), в партии и обществе, действительно начал какие-то шаги к более не менее нормальному обществу.

Все верно . но на мой взгляд кроме одного. Ни Горбачев это начал а обстоятельства его подтолкнули к этому. Страна все больше и больше скатывалась вниз.

Да никто и не спорит уже,конечно Горбачев вообще не причем.Его даже не было тогда,еще не родился;)

Так я ж и с этим не спорю. Просто Горбачёв понял это и не стал делать вид, что "а в остальном, прекрасная маркиза..." как это до сих пор делают некоторые "товарищи", к примеру, на этом форуме...

Это в то время понимали все , что что то не так. И что надо принимать какие то меры.

Это кто порядочные, Ельцин, Яковлев, Шеварнадзе и др?! Ну парень, ты даешь!

Так господин сам сказал, что был секретарем чего - то там. Стиль разговора с народом, общения с аудиторией остался. Как говорится, мастерство не пропьешь. Только в этих разговорах пропустили самое важное. Судьба Росси. С водой вылили ребенка. У них демократия превратилась в самоцель. Только он этого до сих пор не понял. А, ведь ихний вождь учил, что к делу нужно относиться творчески, без начетничества. В результате получили вырождающуюся партию, которая потянула за собой Россию. Все эти горбачевы с ельциными высокопоставленны бонзы. С высказываниями деятелей помельче вы могли познакомиться по комменариям. Но более важно другое. Найти среди нас людей другого склада. Не может быть, чтобы их не было, не появились. Не пустопорожних болтунов, а людей дела, патриотов России, готовых отвечать на самые трудные вызовы, согласующим свое мировоззрение с общественным. Для которых заповеди господа нашего Иисуса Христа обязательны к исполнению. Все, конечно, не так просто, но тут есть перспектива, по крайней мере.

Насчет развала коммунистами, социализма из внутри. Посещал публичные дома, что бы своим моральным авторитетом покончить с проституцией. Из протокола партсобрания.

Правильно, из-за того, что они ничего из себя не представляли, их и перли на Магнитку, целину, БАМ и пр. Чтоб болтовней там занимались.

Маловероятная ситуация. В управление людьми делегировались, как правило, с партийным мандатом. По двум причинам. 1. Вы должны были жить с подчиненной организацией в конструктивных отношениях. Не будучи в партии Вы не имели всех рычагов управления. 2.Выдвижение на руководство обязательно согласовывалось с секретарем парторганизации. Немыслимо, если Вы не были членом партии получить такое согласие. Вывод. Ваш рассказ больше похож на сказку для маленьких. И все аргументы, приведенные выше такого же порядка правдивости. Про колбасный ассортимент могу сказать, что частично соответствует действительности. В обкомовской харчевне - полностью, про обычные магазины частично. Все зависит от географического расположения магазина, а также степени доверия продавца к покупателю. В некоторых случаях об этом говорили. Срочно. В данном магазине выбросили.… Далее по тексту: продукты питания, ширпотреба, бытовой техники т.д. Честно, меня удивляет память на стоимость продуктов. К этом списку можно добавить колбасу Прима 2.80 руб./кг. Кажется, так называлась. Очень мне нравилась жаренная. Не разбухала и была очень вкусная. Делалась чисто по ГОСТАм. Демократы так не умеют. У них другая мотивация.

А я и не хочу тут всех убеждать Ситуация у Вас в Москве маловероятная , а в Сибири более чем вероятная. А секретаря заводской парторганизации никто и спрашивать не будет. Представление выносится начальником главка, затем согласовывается в горкоме и все. Главк выпускает приказ и назначает на работу. если Вы хотите удостоверится могу личнос Вами выйти на прямую связь и показать документы.
И потом . а где Вы демократов то увидели. Назовите хоть одного. Все коммунисты и имели в кармане партбилеты. А эта червоточина навсегда.

В схему назначения на руководящую должность обязательно присутствовало партийное звено. И трудно сказать, что было важнее. Вы этого не отрицаете. Страна большая, может, где и были исключения, но, поэтому это было правило. Значит, тут появляются особые отношения. На счет демократов. Все эти чубайсы с гайдарами и немцовыми вначале артикулировали себя, как демократы. Как тут не поверить. Теперь они не демократы, а кто тогда. Возможно ли вообще такое в России, что бы у нас была демократия в отсутствии демократов. А, может они есть, но мы этого не знаем. Замаскировались, понимаешь ли. Вот такая загогулина получается.

Я же Вам сказал.Сомневаетесь, выходите на всязь докажу. И никаких там особых отношений кроме того, что я знал дело не было.
А насчет демократии, ну все можно исказить. Например и Ленин был в демократах, а что произошло потом всем известно. А вышеуказанных Вами товарищей трудно к демократам отнести. Это смех Гайдар демократ. Отец адмирал, дед коммунист до мозга костей, а Егорушка демократ. Так не бывает.

Вы мне покажете приказы по министерству? Так они в лучшем случае в архивах. Неужели у Вас выписка на руках? Еще менее маловероятно. Настораживает также, что в описанной Вами карьере нет партийных должностей. Обычно шло чередование. Даже если вы работали в Тмутаракани Ваше дело, похоже, шито белыми нитками. История нам, правда, дает примеры некоторых академиков не партийных, но главный инженер, потом директор в 32 года при советской власти без волосатой - это нонсенс. Так объявите свою фамилию. Может вас, знает половина Союза за Ваши заслуги? На счет Гайдара. У них (Гайдаров-Голиковых) крушить Россию передается по наследству. Однако был удивлен. Как Аркадий Гайдар предвосхитил появление своего внука, в подробностях описав мальчиша – плохиша, который за банку варенья… Дальше не говорю. Сами знаете.

Приказов о назначении у меня на руках нет и никогда не было. И потом приказ не по министерству, а по Главновосибирскстрою был. И жил я не тьму тараканье ва в родном Новосибирске. А доказать запроста. Выходите на всязь хоть в агент майл ру и докажу. Копию трудовой вышлю И нет у меня никаких партийных должностей и не должно быть. И потом это же НОВОСИБИРСКАЯ область а не Москва. тут грамотных людей больше чем партократов. Один Акадеигородок,что стоит. Так что жду.

Странный обмен мнениями, но продолжаю.
Как Вы подтвердите либо отсутствия партийной принадлежности, кроме словесной, либо той руки?

А насчет подтвержддения партийной принадлежности, то никак, так как в партии я не был. Вы еще запросите справку что я не верблюд. И руки мохнатой у меня нет Отец фронтовик умер в 84 Рядовой Мать медсестра в больнице. Вот и все

Что за фигня про порядочные люди брезговали идти в комсомол? Да в 70 е почти все ученики старших классов были комсомольцами. Что бы не попасть в комсомол нужно было очень постараться, по себе помню - один не комсомолец на все старшие классы всей школы. Что все мои друзья, все мои одноклассники не порядочные были? Хрень говорите, Вы еще скажите , что в 70-е вся страна Солженицыным зачитывалась.

Вот о комсомоле может отзываться так только человек, проведший лучшие годы где-нибудь на зоне.

Совершенно верно товарищ. Практически многие годы в зоне и прошли. Так как прежде чем начиналась комсомольско ударная стройка её огораживали и ставили вышки. И потом туда приводили заключенных.ЛТП, и химиков(ХИМИК- это великое изобретение социализма). Вы наверное и не знаете этих слов, но они были. А больше на стройке работать было не кому. Последняя стройка социализма в Новосибирской области, это две комендатуры, по 1000 человек и ЛТП на 1500 человек. И в этой зоне все и осужденные и ИТР и руководство. И все очень хорошо относились друг к другу , потому что знали, что многие сидели не за что,

Опять хрень, точнее полуправда. Да, на комсомольско-ударных стройках принимали участие химики, но больший процент простых людей был. Про вышки вообще ржу. Уточните, пожалуйста, про какую стройку в НСО Вы говорите?

Уточняю Новосибирский электродный завод

Ясно. буду в г.Искитиме распрошу местных сторожилов про вышки. Боюсь засмеют.

Приезжайте товарищ и расспросите. Только он не в Искитиме, а в рабочем поселке Линево. Там до сих пор Сизо функционирует, с забором и с вышками. Сизо это переделали из ДТП. А к правилам содержания на строительных объектах ЛТПешников и зеков, вот такие требования предъявлялись. Кстати можете там попупно и комсомольцев поискать. Повезет найдете.

Да никто не вступал в комсомол ради чего-то. Всех принимали в школе целыми классами, и не спрашивали. Это был обычный обязательный ритуал. Мало кто в таком возрасте способен задумываться, зачем он это делает. А быть не принятым в комсомол было стыдно. Это означало, что ты либо двоечник, либо прогульщик, или ещё чего похуже. Так что мы все через это прошли, затем в зрелом возрасте пришло осмысление. И зачем навешивать ярлыки? Без них диалог мог бы быть конструктивней.

Но вот я живой пример Ни в армии ни в школе ни еще где в комсомол не вступил. И многие мои знакомые тоже

Неуловимый Джо - никому и никогда ненужный!

Почему не нужный Я инженер строитель и довольно квалифицированный

И кем работал?

Не работал, а работали. Я с Вами т. САМ коров не пас. Или Вас не научили нормально с людьми обращатся. Да куда там прогрессивному человечеству. А работал я мастером, начальником производственного отдела, зам директора по производству, главным инженером, директором завода, железобетонных изделий. И замете, что директором стал в 32 года и не имея партбилета в кармане. Что по тем временам мз ряда вон. Если не верите выходите на прямую связь и я Вам это в течении минуты докажу. Честь в отличии от Вас имею

А хотелось, наверное, ужас как! Но не взяли за принадлежность к ИТР или лаборантам... "Легко сохранить невинность, когда на неё никто не покушается". И таких -тьма, героев борьбы с коммунизмом, которые похожи всю жизнь на "Неуловимого Джо"!

Подтверждаю. Один мой знакомый доцент трижды пытался в 60-х годах вступить в КПСС. Каким он был активистом и оратором! Не приняли. Не суть важно из-за чего. Но теперь вы бы послушали, какими словами он кроет коммунистов и Советскую власть. Когда же он был искренним?

Интересно, а почему Вы считаете, что ВСЕ коммунисты того времени, это не люди? Оснвная их масса доборсовестно трудилась на производстве и не их, рядовых граждан страны вина, что появились Горбачевы, Яковлевы и т.д.

Нет я так не считаю. Но именно комправление разделило народ на членов и прочих. Так вот к примеру коммунистов нельзя было судить. Вы хоть об этом знаете. Вначале его надо было исключить из партии. Вроде бы судим но не коммуниста. Или не они разделили всех на прогрессивное человечество и прочее человечество. Я вот не понимаю. что такое прогрессивное человечество.

Ну что ты парень вреш? Что, Медунов не был коммунистом? А другие. Кстати, и Тухачевского сначала брали за моральное разложение.

Медунова чтобы осудить исключили из партии. Судили уже как беспартийного А вы если не знаете то не бросайтесь словами. Любого члена вначале исключали, а потом под суд

Чепуха какая-то. Из партии исключали, как правило, еще на стадии следствия, если для этого были веские причины! И подобным образом поступает любая партия.

А я что не так написал Исключали и на суде писали в анкете беспартийный. Все верно

Не Вы - это точно. Вы - регрессивное человечество.

Спасибо за множественное число. Только вот это регрессивное человечество заводы строил в Новосибирской области, а вот . что полезного сделали Вы?да и в том что сделали сильно сомневаюсь, хотя и человечество прогрессивное

Вот , про колбасу не помню , может и была . Но ананасов и бананов , точно не было . Я первый раз бананы попробовала в 14 лет , когда с папой в Москву поехали . Там бананы были . А в других городах их никто не видел . А сейчас те же коммунисты при власти , только назвали себя по другому " Единая Россия " .Звучит красиво !

Вот это надо почитать людям, которые жизнь при Советской власти расхваливают.

Правильно: без бананов разве жизнь? Одно убожество...

да были бананчики с ананасами, даже в нашем далеком Комсомольске на Амуре, и даже крабы в во всех рыбных магазинах лежали, а вот начинаная с 85-87 все кудато стало исчезать, типа перестройку начали

Я тож такое видел (в обкомовском буфете)

Жаль, мне в обкомовских буфетах побывать не удалось. Вы там были? Я все в простых магазинах покупал...

Брехня-а-а-а... (с)

Да где же эти магазины были, в каком городе? Я сервелат только в 90-х в магазине увидела впервые. В 64 году, по-моему, в очереди за макаронами в обморок упала. Жила в Казахстане.

В каком городе, если не секрет? В те годы я тоже жил в Казахстане.

В Каскелене. 35 км от Алма-Аты. Не голодали, конечно, но изобилия не помню. Обморок был не голодный, солнечный удар на жаре заработала. Было мне 12.

Пить меньше надо было...

Не было ни хрена в магазинах, даже в московских очереди длиннющие стояли, если что-то появлялось. А сервелат давали в "заказах", как и "Шпроты", между прочим.
В деревнях, в СЕЛЬПО, уже после обеда не было ХЛЕБА! А за колбасой ездили в Москву, на "колбасных" электричках. Был даже такой анекдот-загадка: "Длинная, зеленая, пахнет колбасой. Что это?"
Ты кому тут лапшу вешаешь?! Мы ещё не передохли, те кто жил тогда. И ещё не скоро уморите нас, гниды, не надейтесь!

Да был такой анекдот-сам его рассказывал, но где-то после 1975 года, а в 1978-80 сам ездил в Прибалтику, в Вильнюс, Каунас на туристких поездах и там покупал колбасу, в том числе копченую и конфеты...А до 1975 года больших проблем не было...Так что не гоню я пургу, уважаемый...А уморить я вас не собираюсь, какая глупость, живите долго на радость вашим близким...

Прибалтика - это отдельный разговор и свой собственный мир. Они всегда хотели отделиться, и СССР, и порядки в нем всегда считали чужими и жить старались по уму, а не как партия "учит".

Хотя бы ник сменил - агент Смит, кто такому поверит...

Тебе чтоли поверят? Ты ник себе придумал такой, чтобы тебе верили? Хамелеоны, мля...

В обкомовской столовой, после трех, можно было пообедать. Буфет закрыт. Рядом облисполкомовсая, обычная столовка, вход свободный.

В обкомовской и облисполкомовской не обедал ни разу, а в райисполкомовской да, и в своей заводской-тоже кормили нормально, с голодухи никто не пух и траву, как Пикалевцы при нынешней власти не жрал...А то тут некоторые ретивые "защитнички" буржуазной власти, аж на слюну исходят, как при совке всё было плохо...

Подтверждаю верность ваших слов. Я также пожилой коренной москвич. Правда, жил я бедно. И, действительно, покупал по 150 гр. Так все оно и было. Все очень точно описано. И холодильников не было.

Ну и брехня. Вы с луны, что ли упали?

Это вы с Луны "демшизы" упали, а я говорю что было на самом деле и люди жившие со мной в то время подтверждают, почитайте комменты...

Бред в вашей голове, а мы советское время и в пионерлагерях отдыхали, и в домах отдыха и санаториях и везде кормили от пуза...в магазины бегали за мороженым, а когда взрослыми стали за бутылкой...Так что не надо мне врать про совок, по другому все было...А весь бардак начался после 1974 года о котором вы пишите, а Горбатый окончательно развалил, мыло, сахар, чай, мука, масло-по талонам. Но все это было сделано сознательно чтобы развалить социализм и СССР, на ЦРУ эта мерзость работала, для этого перестройку затеяла, хотя надо было просто перестать гнать оружие и наладить выпуск товаров народного потребления. Он пообещал, но и тут ни черта не сделал, вернее люди сделали, склады барахлом были завалены, а в магазины сознательно не давали, чтобы народ от социализма отвернулся...Вот так было на самом деле...

после школьной столовой блевал и лежал с отравлениями не раз... 79-й, 80-е... ну очень хорошо было жить. после п5 из вашего списка встречал только сосиски - деликатес был, и сардельки. все остальное у нас не водилось. хотя у нас утром в магазинах, говорят, "все" было.(колбаса тогда и была показателем "всего" в магазине) даже с томской области в новокузнецк за колбасой ездили. правда те, кто с 8 до 17 на заводе работал по утрам в магазин редко ходили. а при "горбатом" итр значительно зарплату подняли. специалисты в констр. отделе на оборонном производстве с 1 гр. допуска по секретности, стали 240-280р. получать. ну еще за командировки на сев. флот неплохо платили. а в закрытых городах одежду "достать" можно было. правда у нас здесь своя швейная фабрика была "горнячка" так что иногда и в наши магазины кое что "выбрасывали" к концу квартала. уверен, что и вы тогда все что с этикеткой сделано в ссср не жаловали. если не в деревне конечно жили. и МЕЧТАЛИ о "импорте". даже "Чайна" и индия тогда модной "фирмой" считалась. я конечно не против такой жизни, но не для себя. соглашусь, что и сегодняшний день не вариант.

Не знаю как раньше но могу подтвердить. что еще в 80-м, мне всего семь лет было. колбаса была. правда по четвергам и очередь, но купить можно было и мороженое за 12 копеек и хлеб по 18 и булочки по 3, молоко 3 л 1р. стабильная родительская зарплата по 120 руб. 4-х комнатная квартира - отцу инвалиду 2 группы, а что сейчас вроде бы есть все но какого качества, вполне соответствует нашему правительству.

потверждаю

А вот это правда. И цены были стабильные, что кстати плохо для экономики, а в конечном итоге и для людей. И стабильной была зарплата, что кстати тоже не очень хорошо, в плане развития, но как гарантия, безусловно, хорошо.
И, что совершенно справедливо, давали условно бесплатно(!) жильё. И абсолютное большинство людей "из народа" имеют жильё полученное ещё тогда их родителями, от государства. Это колоссальный плюс, очень важный! Если бы и сейчас работала похожая государственная программа, параллельно с прочими, это решило бы множество проблем. Т.к. все эти раглагольствования об ипотеке, в условиях нестабильной экономики, просто курам на смех.

Добавьте еще то, что не до работы было - надо было хоть что-то успеть купить.

Безумное было время.

Просто убогая публика тоскует по юности - а ассоциирует ее с совком.

Но ведь не коммунисты делали нас молодыми и не их последыши - старыми.... :)

Дядя, не буду говорить о работающих, но при советской власти даже ПЕНСИОНЕРЫ могли себе позволить слетать самолетом (и не один раз!) в любое место Союза на отдых. Насчет продуктов: правильно, в магазинах брали обычно немного, просто не было нужды запасаться ими. Не буду дальше что-то доказывать, приведу слова пожилого осетина: "Если можно было, я в те времена на коленях бы приполз!" Не все так просто, дядя.

Что-то мы в разных странах жили. Я в Алтайском крае до середины 80, потом переехал. Да, были очереди за колбасой, но это в "государственных" магазинах. Хочешь без очереди - иди в Коопторг, цены правда там были намного дороже, но не катастрофично. Но при этом минтай был рыбой для кормления кошек, люди ниже хека не опускались.

Ну это уже перебор... Какие ананасы? Какие бананы? Я бананы первый раз попробовал в 88 году и то сушеные.

Сам покупал в 60-х бананы-1 р. 10 коп. за кг, ананасы 2 руб. за кг, а в 70-х уже не было...

Ну, может в столицах. В Волгограде и Самаре их точно не продавали.

Я не знаю как было в Самаре или Волгограде, но у меня в те года дядя жил в Сталинграде (так он тогда назывался), но никто в Питер за колбасой не ездил...

Про Самару не скажу, а в Волгограде до 85-го иной раз бананы попадались, например на ул.Землячки. И колбасу можно было купить, правда отстояв очередь. Но колбаса была настоящая, не то , что сейчас. И вообще вспомните, положа руку на сердце, ведь холодильники у всех ломились, и у средних, и у бедных, и у совсем бедных.

Понимаете, я сам не ожидал, что это вызовет такую бурную реакцию со стороны некоторых форумчан, особенно сторонников "демократии". А почему? Да потому что рассыпается последний миф демократии о якобы, созданном ей колбасном рае. Хотя вся колбаса, не будем сейчас говорить о качестве, изготавливается сегодня почти 80% из импортного сырья...Вот и вся загадка "колбасного" рая...Свое-то сельское хозяйство в полном упадке, своими глазами видел.

Совершенно верно!

Мифы ты здесь рассказываешь. Больше ни одного рассказчика мифов что-то не видать. Ну, ещё твоя компания, разве что.
Интересно, с чего ты взял, что тебе возражают "сторонники демократии". И кто ты сам тогда? Чего сторонник?
Всё, что ты здесь понаписал, насвозь пропитано ложью. Я вот только одного не пойму - зачем?
А, что касается нынешней колбасы, так качественная дорогая колбаса и сейчас делается из нормального сырья. Но простым работягам, не говоря уже о пенсионерах, она так же недоступна, как и при Совке.
Дешевая же, для народа, в отличии от старой доброй "Докторской", "Любительской" и т.д., действительно делается из ... как бы это помягче сказать. Это я говорю, как человек имевший прямое отношение к производству колбас.
Следствие ли это демократии, в результате которой в стране к власти пришли, фактически, криминальные структуры, либо того же Совка, который отучил людей от любви к труду и научил лени, пьянству и равнодушию, не знаю. Думаю, об этом мы все сейчас должны хорошенько подумать и думать постоянно, а не когда "припрет".

Ну что ж тут поделаешь, есть люди которым даже "Vanish" не поможет очистить голову от "дерьмократического" вранья...Приходится только сожалеть...

Нифига себе, ассортимент! Да ни в одном магазине такого количества не было. Разве что в спецраспределителях. Поздравляю, господин, соврамши!

Это я Вас поздравляю, почитайте комменты, может и просветлеет...

Был такой ассортимент - подтверждаю, и брали по 200-300грамм, да еще просили порезать.

Да эт понятно был Только по талонам По 2 кг на рыло в месяц. Вы в советское время за границу ездили Если да то видели бы преимущества социалистического строя перед капиталистическим. Очень наглядно. И баб наших туриток увешанных колбасой на шее. А в руках по два ковра в придачу, так как в союзе их только по талонам и можно было взять Профсоюз распределял. И еще пальцами на наших туристов показывали и около виска крутили.

Я с лжецами не общаюсь, я вам уже об этом писал...господин Каутский или Пеньковский, как вас там кличут?

Не имел чести быть знакомым с этими господами. Хотя Каутскийэто что то от коммунистов. Фамилию долго мусолили в инеституте. Помните переписка Энгельса с Каутским.

Да Он прекрасно помнит))) У булгакова все расписано И С энгельсом и С каутским не согласные ОНИ)) ДА и на всех фронтах гражданской успел побывать!!)))

Интересно читать все комменты. Все достоинства ине достатки замкнулись на кусок колбасы. Ну...

нет не в колбасе Просто товарищи говорили об изобилии в годы советской власти а это ложь и к тому же циничная. Хотя все относительно Как у Энштейна. Может они и правду так считают. Я вот нет

Еще добавлю , что б путевку за границу приобрести , за год надо оформлять документы . Проверяли всех предков . Меня только в соц.страны допускали . И везли мы с Венгрии и Югославии не только на те деньги которые меняли ( 30 руб. ) , но некоторые продавали часы старинные - карманные и др. ценные вещи и покупили детские вещи : обувь несколько пар на вырост , костюмчики . Этому я лично свидетель .

Да по 30 рублей разрешали. Но на 30 руб привез из Финляндии японскую магнитолу. А у нас её и за тысячи было не купить. А вот там почему то свободно заходи бери. А в СССР в Березках, для избранных.

В 60-70 годы талонов не было. Но не было и продуктов. В Сибирь мы возили из Москвы даже продукты, не говоря о товарах. Подруге я возил из Москвы колготки, благо командировки были весьма часты.

Но сейчас надо писать не об этом, потому что тема-то другая. "Россию захлестнула вола протеста против Путина" - вот тема обсуждения.

Согласен с Вами Просто Путин до мозга костей продукт той эпохи и по другому он руководить не умеет и не хочет