Про самую главную реформу не сказал - про реформу власти. Без неё не будет ни какого толку.

Ты даже не представляешь, как ты прав !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Без сомнения. Семейка Ельцина начала и до сих пор продолжается.
Дошло до того, сейчас приватизируют заводы по производству стратегических ракет...!!!!!!!!!!!! Делить уже нечего - дошли до"оборонки"..

оборонные заводы уже давно приватизированы, очень давно....или вы думаете, что стратегические ракеты на одном заводе собираются?))))))))))))))))) производство компонентов для стратегических ракет раскидано по десяткам заводов, а программы для ракет, вообще уже лет 15 как пишут частные фирмы по гос.заказу. Собственно, ни в одной,нормальной, стране мира нет вооружения производящегося на гос.предприятиях.

Речь идёт о предприятиях, производящих "Тополь".
Эти предприятия числились в списке не подлежащих приватизации.
Эти предприятия, отданы на кормление," своим".
В нормальной стране выпустили бы акции, продали на бирже - я так представляю.
А у нас список владельцев - неизвестен.
Госзаказ, обеспечит им хорошый доход, а будут ли летать ракеты или нет, второй вопрос.
На Западе, сущестувет конкуренция и много фирм и фирмочек работает на оборону. У нас была создана другая структура без конкуренции. Под вид вооружения создавалось одна цепочка КБ, завод и смежные производства, при необходимости испытательная база.
Бездумная приватизация привела к тому , что головные предприятия остались в Госсобственности, а смежники приватизировались.
Так например резину для покрытия подлодок - мы получаем из Китая /не лучшего качества /. Электронику для спутников, покупаем за рубежом...

это называется глаболизация, ничего плахого в оптимизации расходов я не вижу, а перегибы в ВПКа как у нас так и у американцев, так у них обычная лесенка для стелс стоит 10 000 долл.
По чему вы решили, что качество ракет стало хуже?
А владельцы и не обязательно должны быть известны поименно. Это нормальная, мировая, юридическая практика. Зачем вам их имена?

Неверно. Список главных акуционеров никогда не бывает и не должен быть секретным. Исключение офшоры..
Международная кооперация в производстве стратегического вооужения исключена, по элеметарной причине - в случае международной напряжённости, могут быть введен запрет на поставку компонентов...со всеми вытекающими последствиями..

опять же вы не правы, список акционеров не секретный, он обезличенный(так как акции находятся в доверительном управлении или оформлены на юридические лица), ни какого противоречия с законом сдесь не наблюдается.
Компоненты должны быть заменяемы, ни более того, например резина, это заменяемый товар. Так что пока нет конфликта глупо переплачивать за резину в несколько раз. Так же хочу напомнить, что при закупке материалов гос. компании обязаны проводить тендер и если китайские компании предлагают резину в несколько раз дешевле, то они и побеждают, а государство таким образом экономит деньги налогоплатильщиков.

Можно подумать, что до 1991 г. было по-другому. Может, конечно, целились они и не туда, но попали очень ловко.

Не знаю как Вам, а мне не жаль В. Путина, которого наняли играть роль политического киллера собственного народа. А начиналось всё это с одной единственной фразы, произнесённой им под диктовку олигархов ельцинских времен: «Пересмотра итогов приватизации не будет!» На что я обратил внимание, когда Премьер после совещания в Пикалёво проходил через толпу пикалёвцев. Я не увидел на его лице выражения раскаяния. Наоборот, он демонстрировал своё царское могущество, а народ за это кланялся с благодарностью в ноги. Русский феномен: «Батюшка спасибо тебе за это!»

Вы всё точнор подметили.Путин-из той же кодлы.Даже ниже рангом.А народ балбесы.Как быть остальному люду,кто находится в ещё худьшем положении,но очень далеко от питера?

МАРОДЁРИНО
Признайся дядя, ведь задаром
Россия продана гайдарам,
Мерзавцам отдана.
Ведь были цели не плохие
Создать имущий класс России,
Мечтали, верили, просили.
Намучилась страна.

Нас слишком долго угнетали;
Сажали, мучили, пытали.
Не жизнь, а сущий ад.
Продукты, очередь, талоны.
Собрались в «пуще» фараоны,
Чтобы наследовать короны.
Решились на распад.

В какой то миг все закрутилось,
Надежда в душах поселилась,
Забрезжил слабый свет.
Стал Запад принимать участье.
Вздохнул народ: «Прошло ненастье,
Продукты есть, какое счастье.
Талонов больше нет».

В Бориса верили, как в бога.
Нас не суди за это строго.
Быть может, он не лгал.
Летели в «Белый дом» снаряды,
В «Останкино» дрались отряды
Не ради почестей, награды.
И путч бесславно пал.

Среди сторонников, путчистов
Немало было коммунистов.
Им поприжали хвост.
Поняв, что больше нет возврата,
Что песня спета партократа,
Он превратился в демократа
И занял прежний пост.

Да и другие коммунисты
Смекнули тоже очень быстро:
«Сегодня - не вчера!»
Решили крупно поживиться.
Зачем с рабочими делиться,
Тем более, молчит Столица.
Хватай! Ура! Ура!

И развалили производство,
Поставили на грань банкротства.
Вновь обнищал народ.
Но не было на них управы,
Борис купался в море славы,
Стал поощрять мерзавцев нравы.
Плодил в стране сирот.

Не долго длилась эйфория
О, преподобная Мария!
Им укажи перстом!
Увы, и церковь в лоне власти,
Нас не спасала от напасти,
Не помогала нам в несчастье.
Молились мы о том.

В те дни немало было споров.
Мы понимали, что не скоро
Поднимемся с колен.
Да, были помыслы благие
Всех сделать дольщиком России,
Но взяли собственность другие,
А нам достался «хрен».

Мы помним, что тогда случилось.
Что было гнусно, обнажилось,
Повылезала мразь:
Бандиты с бритыми главами
Чубайс с заморскими ворами,
Кидалы с подлыми «хопрами»,
Ведь было что украсть.

Готовы ль мы сражаться с дрянью
Не только изощренной бранью?
Поможет ли кулак?
Нам навязали дипломата.
(Считали мы его за брата).
Не помогла ума палата.
Он не принес нам благ.

Сомнительна его «метода».
Отгородившись от народа,
С ним не вступает в торг.
Создав свою ручную Думу,
Монетизацию придумал
Нас наградил «огромной» суммой
Перед отправкой в морг.

Не может в «страусовой позе»
Владимир слышать об угрозе
Всеобщей нищеты.
Не верит он, не хочет слушать,
Что треть народа хочет кушать.
Взять, и последнее разрушить
- Предел его мечты.

Пора перевернуть страницу,
Нет, не уйти, и хитро смыться,
Как поступил Борис.
Ужесточив мерзавцам меру,
От них, очистив атмосферу,
Восстановив народа веру,
Мы выберемся из……!

У!!! РОДИНА

Власть очень мудро поступает,
Что старикам не потакает.
На кой они сдались?
Задача у единороссов:
Списать всех разом, как отбросы,
Подохнут, так и нет вопросов.
Кто выживет – молись!

Не время помнить о заслугах,
Кто хочет больше, тот хапуга.
Бюджету каково?
И правильно решила каста:
Освободиться от балласта,
Забыть о бедности и баста.
Прорваться в ВТО.

Когда предвыборная гонка
Нас покупают, как подонков,
За деньги, за «набор»,
Подумайте о детях, внуках,
Преуспевают пусть в науках,
Не дай им Бог томиться в муках
И ощущать позор.

На выборах мы стоим денег,
И будь все вместе, был бы веник,
Который не сломать.
Но из него таскают ветки,
Ломают ветки за «конфетки».
Такие случаи не редки.
Как это понимать?

От сделки с совестью страдают
И те, кто ею обладают,
Кому не чужда честь.
Ведем себя мы, как пираньи.
От разобщенности в сознанье
Грозит России вымиранье,
А это божья месть.

За Русь Великую радея,
Национальная идея
Могла бы нас сплотить.
У нас нет будущего, если
На кухне или, сидя в кресле,
Ворчим, как покупают «Челси».
Нет прав, чтоб запретить.

Вслух заявляют прохиндеи:
«Национальные идеи?
Зачем вам? жуйте МРОТ!»
Есть честь, но поросла бурьяном
Или сто лет за океаном.
Спокойней жить с народом пьяным?
Пусть пьет, с ним нет хлопот.

СКАЖИ, РОССИЯ!

Скажи, Россия, чем ты хуже
И почему сидишь ты в луже,
Испытывая срам?
Не потому ли, что в законах
Нет воровству преград, канонов,
Те, кто должны томиться в «зонах»,
Закон диктуют нам.

Доклад готов. Степашин строгий
Приватизации итоги
Озвучить предлагал.
Кремлю чужда дурная слава,
Не родила средь них Держава
Тех, кто ворованное право
Вот просто так отдал.

Нам кажется, что мы на воле.
Нажиться на народном горе
Решили подлецы.
Зурабов с Ко - гробов министр
В монетизации был быстр,
И даже не взглянув в регистр,
Он грянул в бубенцы.

Вот поздравленья с юбилеем.
Нет, мы от радости не млеем,
Поток дежурных фраз.
Китай приемником поздравил,
Ведь даже он нас «в хвост» поставил,
А по России тризну справил.
Нет гордости у нас.

В чем роль Общественной палаты,
Обезоружить казнокрадов?
Их знает весь народ.
Не переплюнуть власти омут
Рекомендации потонут.
Своих не обвинят, не тронут.
Наш не придет черед.

Что для России сделал Путин,
Не в обещаниях, по сути,
Кому он потакал.
Не тем, кто нес в казну копейку,
А кто казенную скамейку
Прибрал, чтоб посадить семейку.
Сидит на ней шакал.

КАК ПОЖИВАЕШЬ, РОССИЯНИН

Как поживаешь, россиянин:
Рабочий, врач, горняк, крестьянин,
Ученый, педагог?
Не заслужил ты униженья!
Тебе не чуждо уваженье.
Ты много превозмог.

Как поживаешь, россиянин?
Который раз ты в сердце ранен.
Давно уж нет войны.
Ты в перестройке стал не нужен,
Ремень затягивай потуже,
Не потеряй штаны!

Смирился?! Так тебе и надо!
Вокруг кишат, плодятся гады,
Смеются над тобой.
Кому ты нужен голодранец.
В своей стране ты чужестранец,
Обманутый судьбой.

Мы, почему-то, позабыли,
Равны все в «девяностый» были,
Голодные как мышь.
Открыл Борис ворам свободу.
В рот сунул ваучер народу,
Тот кляп - обычный пыж.

Добиться истины не просто,
В судах дорога для прохвостов,
Законы против нас.
Мошенник врет, что время вышло,
Мы знаем, что закон, как дышло!
Все иски в унитаз.

В стране предателей, прохвостов
Честь защитить свою не просто
Особенно в судах.
От произвола нет лекарства.
Те, кто на службе государства
С законом не в ладах.

Не о тебе в заботах Дума.
Какой еще налог придумать
Чтоб обеднел народ.
Монетизация, ОСАГО,
Жилищный кодекс, все не в благо,
Чуть-чуть повыше МРОТ.

Ну, замочил народ «Герасим».
Себя не жаль. Скорбь водкой гасим
И знаем почему.
Сидим мы, как баржа на мели,
Никто не видит свет в тоннеле,
Но очень жаль Му-Му.

Мы знаем, наши депутаты,
Имея льготы и зарплаты,
Крышуют подлецов.
У них обязанность есть вроде
Сначала думать о народе.
Их знаем всех в лицо.

Свобода есть, о всех все знают,
Кто много знает, тех сажают.
На воле - кто украл.
Своих доходов не скрывает,
А лишних денег не бывает,
Когда вор правит бал.

Какой напрашивается вывод:
Пока парадом правит «ирод»,
Ограбивший народ.
Считаться будем у когорты
Людишками второго сорта.
Наш не придет черед.

Пора сказать «родной» элите:
Не справились, так не пылите,
Здесь Бог, а там порог.
Вы честь свою продать успели,
Не за страну свою потели,
А как награбить впрок.

Спасут Россию люди чести,
Объединившиеся вместе,
Не терпящие шваль.
У всех у нас одна задача:
Понять, к нам не придет удача,
Пока в нас спит мораль.

Нас, честь хранящих, миллионы
Так пусть дрожат хамелеоны,
Им не простит народ.
Вернем мы все, что потеряли.
Предателей всегда карали.
Придет и ваш черед!

ЗА ЧТО ТЫ РОДИНУ НЕ ЛЮБИШЬ?

«За что Ты Родину не любишь,
Народ родной бесчестьем губишь?»
-Я кормчего спросил.
Какому дьяволу ты служишь,
Когда мораль под корень рубишь
И кто ж тебя взрастил?

Уклад, сложившийся веками,
Людей, считая дураками,
Пустили под откос.
Вокруг Кремля плодятся твари
Без человеческой морали.
С кого за это спрос?

Тот, кто преемника представил,
Скрывая грех, тебя подставил.
Страх вылился в указ.
Иммунитета от народа
Потребовал, экс воевода.
Да, плут боялся нас.

Он претендентов, как перчатки,
Менял, исследовал повадки,
Чтоб не смогли предать.
И не ошибся. Курс остался.
Воров клан скрыться не пытался,
И взятку знал, где дать.

Коррупция в горнилах власти
Для нашей Родины несчастье.
Не бизнес – волшебство.
Все так увязли в этой грязи,
Но ратуют за это мрази,
Которых большинство.

Народ бесправен, властью предан,
А путь доселе не разведан,
Как подлость победить?
В судах засели футболисты,
Эквилибристы и артисты.
Чтоб за носы водить.

Такой же дух в прокуратуре.
Изображать в карикатуре
Давно ее пора.
Квадрат Малевича скорее
Под нашим взглядом побелеет,
Чем эта мишура.

Не счесть предательств и обманов!
Как можно из пустых карманов
Копейки воровать!
Чубайс нам обещал две «Волги»
Срок оказался слишком долгий.
На что нам уповать?

Вернуть долги - святое дело,
Но чтоб казна не оскудела,
Потерпит пусть народ.
Вернем международным клубам.
А нефть, текущая по трубам,
В стабфонд несет доход.

У нас отняли «гробовые».
И россияне рядовые
Уходят на покой
Долг похорон, оставив детям,
Беднее делая их этим
Костлявою рукой.

Звучит лукавство в каждой речи.
Решала Русь давно на вече,
Как честь не продавать.
Нас в демократов превратили,
Но референдум сократили,
Так легче тасовать.

Любая ложь без перспективы.
У Вас есть цели и мотивы
Все под себя грести,
Стабфонд, который вы создали,
Оставив нас в одних сандалах,
Прибрать и увести.

Любой куплет мой правдой дышит,
Народ согласен, власть не слышит.
Не верим в диалог.
Собака лает, ветер носит.
Чтоб не подохла, кость подбросит
Кремлевский жирный кок.

В когтях добычу держит кречет.
Не нас добром он обеспечит.
Мурашки по спине!
Кого мы выбрали давеча?
Как тут не вспомнить снова вече,
Чтоб «вновь быть на коне».

ЖИТЬ НЕ ПО ЛЖИ!

Нас призывает Солженицын
За Русь Великую молиться,
Жить, не по лжи.
Он видит корень зла в морали,
Которую у нас украли
Кремлевские мужи.

Мораль не призрак, а мерило.
Она кормила и поила,
Спасала от войны.
Нет совести, исчезли мерки,
Всем правит черт из табакерки,
Не чувствуя вины.

Наркотик нефтяного зелья
Загнал Россию в подземелье,
Но там не вечен клад.
Земли богатство служит мрази,
И развелось ее как грязи,
А ей народ не брат.

В клан власти рвется кто попало,
Но в основном одни шакалы.
«Украсть и отобрать» -
Национальная идея
У этих выродков, злодеев.
Пора их покарать!

Уже не люди мы, а классы.
Звериной жадности гримасы
Повисли над страной.
Размыты соблазнов границы.
Прохвостам есть к чему стремиться,
Закон за них стеной.

Строчат законы для элиты
Нечистоплотные наймиты.
Там деньги и азарт.
А есть ли выбор у народа
Ведь перед ним лежит колода
Уже кропленых карт.

Нас призывает Солженицын
Россией матушкой гордиться,
Жить честно, не по лжи.
Как сделать так, чтоб власть закона
Была чиновнику иконой,
Подумай, предложи!

Как сделать так, чтоб суть закона
Была увенчана короной
Моральной чистоты.
Чтоб стал закон, предельно ясен,
Величественен и прекрасен,
Доступной простоты.

Ведь даже дураку понятно,
Там, где законы пишут внятно,
Есть твердая рука.
Кому-то выгодно, так вышло,
Закон вращается за дышло
Богатства языка.

Жестокий мир капитализма
Ввергает страны в катаклизмы
Волнений и сует.
«Не спит в народе чувство мести
К тем у кого, нет веры, чести» -
Предупреждал поэт.

Сегодня знает даже кроха
Что хорошо в стране, что плохо
И может подсказать
Законодательной элите:
«Вы, дяди, часто нам вредите.
Пора Вас наказать».

Жестокий мир капитализма
Убрал понятие «Отчизна»
Для многих подлецов.
Что стоит им сменить гражданство,
Без слез, без горечи, без чванства
Забыть своих отцов.

Увы, нет Родины без чести.
Народ един, когда он вместе
И видит ясно цель.
Мы думаем о том, как выжить?
Правительство о том, как выжать
Последнюю капель.

Ясны предателей мотивы:
Оставить Русь без перспективы,
Голодной умирать.
Начхать им, что Россия «в луже»,
Набьют они суму потуже,
Чтоб «за бугор» удрать.

Вирши правильные. Но... порождают лишь отчаянье, да злобу.
А вот самые лучшие строки:
"Нас призывает Солженицын
Россией матушкой гордиться,
Жить честно, не по лжи.
Как сделать так, чтоб власть закона
Была чиновнику иконой,
Подумай, предложи!"

Так вот, Я предлагаю - по Солженицыну - в России нет одного важного звена, которого бояться и чиновники, и буржуи без совести . В России нет местных Общин, Земств, которые обладают всеми правами местной власти.
Начать строительство земств, общин взаимоподдержки и взаимопомощи - это сегодня самое необходимое.
Есть устав, есть документы. Кому их передать - подскажите!
vladimir.b@012.net.il

Не дадут, только если к казакам или на опасную границу (((((

Чё не дадут?

Создать самоуправление, землячество и т.п. - это реальная сила... страшно...... а вдруг.... тс-с-с-с-с

Да не землячество, а ЗЕМСТВО - разницу понимэ?

После слова землячество, я написал: - "и т.п."... это можно считать "ЗЕМСТВОМ" и другими административными единицами? А землячество прекрасно существует в казачей среде. )))

Сами или откуда подчерпнули?

Я не олигарх, чужим не пользуюсь.

Мне понравилось, я их сохранил.

Спасибо!

я тоже сохранила, все в точку.

спасибо за творчество. понравилось. согласен. развелось у нас "всяких" для "таких" ни родины ни чести ни достоинства-продадут всё

на все 100%...и самое страшное...ему это нравится

Чего его жалеть? Он из их же круга-Собчак, Елицин, Чубайс, Гайдар и давно превзошел всех в ухудшении нашей жизни. Как он отчитал рабочих и инженеров завода Дерибаски под Питером. Иш чего захотели, а то смотрите, в другой раз не приеду!

Если б Путин в Пикалево сидел в мантии, на троне и скипетром показал Дерипаске ГДЕ расписаться, то картина была бы ярче! А диктор за кадром бы произнес сопроводительный коммент: Царь велел своим боярам, времени не тратя даром ...

Согласен со всем Вами сказанным, с той лишь разницей, что ни капли жалости к Пу не испытываю.

...а народ за это кланялся с благодарностью в ноги. Русский феномен: «Батюшка спасибо тебе за это!»

Согласен, и это страшно, и страшнее то, что народ, во-первых, пассивен, а во-вторых, что многие по прежнему верят в "доброго царя Пу" и плохих министров.

Очередные реформы - чтоб спрятать старые концы в воду!
Ну, и наворовать из бюджета, конечно! Как у нас без ЭТОГО !

а какие нац. проекты липовые и лживые? я знаю несколько нац. проектов которые были полностью реализованы.

Так ведь придется спросить, в частности, и с экс-вице-премьера - куратора "Нацпроектов". А кто же теперь с НЕГО спросит? Неужели сам с себя?!

Тс-с-с! Про ЭТО говорить и думать НЕ ВЕЛЕНО !!!

А что делать с дураками и провокаторами, призывающими к массовому насилию ?

Ударили по щеке, подставь другую! А они издеваются, чувствуя безнаказанность! Смотрите на запад, не бояться вставать на защиту интересов и быстро снимают безобразников. Я тоже военспец.

А что делать с усилением полицейского государства?

Целиком и полностью поддерживаю. Они чувствуют безнаказанность и творят над нами все, что кому вздумается. А если и проваливается, то сядет за стол рядом с Президентом или Премьером, как Зурабов.
На Кудрине вся вина за сдерживание развития страны, а он продолжает над нами издеваться, значит четко выполняет вышестоящие указания, наверное понимаете чьи?

Глупо ругать продавца в магазине, за товар, который купил хозяин магазина ((((((

Хитрожопым - головы отрубать.
Им надо отрубать не головы, а то чем хитрят.

Вы описали мои мысли и возмущения... Зурабов Путин, Фурсенко Путин, а теперь и Кудрин Путин??? Позорище!

Честно говоря, мы все уже устали ждать, когда же в стране действительно будут проведены настоящие реформы, которые в корне изменят ситуацию в стране и в России начнется наконец долгожданное возрождение. "В 2003 году сотрудники Аппарата Президента РФ рассмотрели моё обращение на имя Президента РФ В.В.Путина, поблагодарили за предоставленную работу «Алгоритм существования» (к тому времени в ней было уже три главы), упомянув, что по их мнению она содержит «интересный и оригинальный анализ вопросов управления в соотношении с базовыми общефилософскими аспектами бытия». Они сообщили мне, что намерены учесть «содержание данного научного труда в своей работе в части, касающейся аналитической деятельности в сопряженных с ним направлениях» (исх. № А25-2214 Главного Управления внутренней политики Президента РФ от 17.09.2003г.). Что эта замысловатая фраза может означать на практике, мне пока непонятно и, надеюсь, что со временем это станет ясно и мне, и другим людям, прочитавшим эту работу. В связи с этим многие критические пассажи этой работы могут с течением времени устаревать и терять свою актуальность. Но это будет означать лишь то, что Россия наконец-то стала выздоравливать".

Для сравнения реальной ситуации с предложенными реформами можно прочитать тот материал - http://alextyabin.narod.ru

Прекратил читать Ваше творение после слов "и Бог хранил Россию". Вы этим зарабатываете? Или так, между делом? Кое-что подправить, и можно использовать в целях НЛП народа.

Лучшая реформа для России - выйти из состояния бесконечных реформ. Уже стерся смысл этого слова. А записные всё балабонят. Работать некогда.

Вы, видимо, экстрасенс, если по одному предложению в состоянии понять содержание всей работы. Если бы читали дальше, то могли прочесть, например, следующее: "
...целью постсоветских преобразований в России должно стать реформирование системы государственного управления с целью превращения её в саморегулирующуюся систему, чтобы каждый человек и каждый орган управления находился в зависимости от качества исполняемой им функции. Именно в этом должен заключаться главный смысл реформ.
Первым шагом на пути их практического осуществления должно стать принятие органами законодательной власти соответствующего пакета законов, обязательных для строжайшего исполнения. В противном случае существующая в стране исполнительная власть не сможет эти реформы реализовать. И будет этому только рада, так как реализация на практике этих реформ автоматически ограничивает произвол бюрократов.
После принятия такого пакета законов, впредь, любой законодательный акт, принимаемый в государстве, должен проходить предварительную экспертизу на соответствие его концепции саморегуляции, согласно которой все, участвующие в его исполнении люди должны находиться в прямой зависимости от эффективности его исполнения.
В результате таких реформ каждый человек должен оказаться заинтересованным в добросовестном и эффективном исполнении той функции, которую он выполняет. Такие меры способны значительно повысить эффективность всех функций, исполняемых внутри государства и защитить каждого человека от произвола бюрократов.
Если же всё общество, а не одна только экономика станет саморегулирующейся системой, то это неизбежно должно снизить давление экономического фактора на идеологию, устранив тем самым негативное воздействие рынка на формирование общественной морали. В результате жизнь общества должна стать более сбалансированной.
Полем деятельности для применения концепции саморегуляции могут являться любые события, происходящие в жизни как каждого отдельного человека, так и всего общества.
Глобальный характер применения данной концепции обусловлен тем, что все события, происходящие, как в живой материи, так и в человеческом обществе изначально имеют причинно-следственный характер, что предполагает автоматическое (в данном случае, самопроизвольное) использование обратной связи, позволяющей выравнивать возникающие тут и там нарушения равновесия. Проблемы же в человеческом обществе, связанные с нарушением равновесия, возникают там и тогда, где и когда люди умышленно, или от недопонимания нарушают эту существующую в виде зависимости между причиной и следствием связь.
Поэтому процесс решения любой проблемы заключается в том, чтобы посредством обратной связи «соединить» между собой причину и следствие!!! Для этого необходимо сначала установить то обстоятельство, которое привело к нарушению зависимости между причиной и следствием, после чего с помощью имеющихся в нашем распоряжении средств поставить источник возникновения этого обстоятельства в зависимость от необходимого обществу результата, включив его тем самым в цепочку обратной связи решения данной проблемы и создав таким образом необходимые условия для её ликвидации. Всё!".

Просто ВЕРА и НАУЧНЫЙ АНАЛИЗ ПРОБЛЕМ разные вещи. Вы складно излагаете прописные истины. Задачей управления считается: осмысление цели, оценка реальной ситуации, принятие решений, реализация решений. Затем сначала. И так до тех пор, пока ещё шевелимся. Вы пишете много, но реально не говорите НИЧЕГО. Так можно курс студентам читать.

Об управлении: на днях Б.Обама устроил разнос губернатору Калтфорнии Шварцу за допущенный дефицит бюджета штата и потребовал выйти к американскому народу и объяснить своё поведение. И чтоб немедленно включил горячую воду в Голливуде. Верите?

А Вы говорите о решении проблемы путём соединения причины и следствия. Приехал. Устроил разнос. И стал СВЕТ. И гор. и хол.

Я не противопоставляю веру научному анализу, а говорю о вере, как о внутреннем стимуле к продуктивной деятельности порядочного человека.
Что касается того, что я пишу много, но реально не говорю НИЧЕГО, то хочу напомнить, что эта работа написана в основном в период начала ПЕРЕСТРОЙКИ, когда никто не знал куда идет страна и нужно было определиться с критериями выбора цели для проведения реформ. Конкретные меры в этом направлении - удел многочисленных институтов и различных центров стратегических исследований, которых и без меня достаточно. За прошедшее время у них было достаточно времени, чтобы разработать планы конкретных мероприятий, но ничего этого не сделано: об инновационных технологиях, как и вообще о развитии реального сектора экономики заговорили только тогда, когда жареный петух (то бишь финансовый кризис) клюнул.
Впрочем, у меня и в мыслях не было отвлекать Вас от Вашей работы. Лишь бы был результат. А то ведь несмотря на все умные слова и десятилетия "плодотворного" труда, ощутимого результата реформ у нас в стране пока как не было, так и нет... К сожалению. Так что, успехов Вам.

А мне казалось, что порядочный человек не нуждается в стимулах к продуктивной деятельности. Видимо, был неправ?

Конечно же Вы правы. Я лишь хотел подчеркнуть, что вера позволяет непорядочному стать порядочным.

Вы опять спрятались за ежу понятную истину. Не забыли, что речь идет о Вашем "труде" по анализу государственного устройства? И при этом: "Бог хранил Россию". Сказано: "на Бога надейся, да и сам не плошай". Не надо мешать божий дар с яичницей.

Я же хотел также подчеркнуть, что вера также не мешает непорядочному им и оставаться.

Тогда это не вера. Многие из тех, кто называет себя верующими, в действительности такими не являются, ибо "Вера без дел мертва"!

По статистике, в РФ, только 5% граждан, относящих себя к христианам знают смысл причастия... Библию почти никто не читал((( Это сродни тому, что сесть за руль с купленными правами (((((

Оно, конечно, личное дело каждого; с моей точки зрения любая вера, не подкрепленная знаниями -- мертва. Я верю в справедливость закона всемирного тяготения, потому что он в любой момент проверяется на опыте. Поставьте эксперимент, его опровергающий, -- будем искать пути совершенствования этого этого закона. А верить просто потому, что кто-то так сказал -- чего ради?

Согласен, верить просто на слово - не очень разумно. Тогда зачем вера? Чтобы принять те утверждения, которые пока не подвлстны нашему разуму, но которые необходимы человеку для его дальнейшего существования. Что же делать? Все же попытаться найти разумное объяснение тому, что утверждается через веру, не отвергая его с порога, а именно пытаясь найти рациолнальные аргументы в его пользу. Я такие аргументы попытался найти. Если интересно - почитайте по приведенной мной ссылке вторую главу.

Мне кажется, Ваше утверждение внутренне противоречиво.

Вы предлагаете принять те утверждения, которые пока не подвластны нашему разуму, но при этом попытаться найти разумное объяснение тому, что утверждается через веру. Как можно найти разумное объяснение тому, что не подвластно разуму? Какая-то подгонка под заранее заданный ответ получается.

Я уж не говорю о таких "мелочах", что утверждения, неподвластные моему разуму, не кажутся мне необходимыми для моего дальнейшего существования. Я лучшего мнения о своем разуме.

Например: современная наука на протяжении длительного периода времени безуспешно пытается понять природу возникновения вещества. Последняя попытка - это пока неудавшийся эксперимент с адронным коллайдером в Швейцарии. В Библии же по этому поводу сказано, что Бог Своим Словом сотворил из невидимого мира мир видимый (то есть вещественный - А.Т.) То есть Вашему разуму пока недоступно решение этой проблемы, но из Библии, то есть из области веры, есть подсказка: видимый мир сотворен из невидимого. Вот, раз уж ученые все равно бьются над этой проблемой, то почему бы им не использовать информацию, уже известную верующим для того, чтобы попытаться найти ответ именно в таком ключе (из невидимого - видимый) и не искать пресловутую "частицу Бога" (то бишь бозон Хиггса), которая должна сообщить элементарной частице массу...
Я свои аргументы, основанные на информации из области веры, уже привел в упомянутой мной второй главе своей работы ( http://alextyabin.narod.ru). Но Вы, проигнорировав мое предложение, переводите разговор в область схоластики... Сначала прочтите, может заинтересует. По крайней мере хуже не станет.

современная наука на протяжении длительного периода времени безуспешно пытается понять природу возникновения вещества.
Современная наука на протяжении длительного времени занимается изучением природы вещества, в том числе -- и природоды его возникновения. Это -- достаточно сложный вопрос, и решить его "с налету", раз и навсегда маловероятно. Делается это постепенно, пошагово, кое-что уже сделано, а эксперименты, которые предполагается выполнять с помощью коллайдера -- еще один шажок в ту сторону. Разговоры про частицу Бога есть лишь малограмотный пиар, и не более того. Написанное по этому поводу в Библии -- есть лишь слова, ничем не подкрепленные, игра воображения древнееврейских племен. Если кому-то нравится в них верить -- личное дело каждого. Делать оттуда практические выводы о природе мироздания -- тоже право каждого, хотя я бы не советовал; в некоторых случаях люди смеяться будут.
На ваши аргументы я взглянул, хотя, надо признаться, весьма поверхностно. Очень много слов, плохо систематизированных. Вы регулярно вводите в рассмотрение новые термины, не определив их значения, персонифицируете объекты материального мира: слова о мотивах поведения цветка или, тем более, электрона, кроме улыбки, ничего вызвать не могут. Почитайте современные учебники физики (от механики до теории поля), эволюционной биологии, теории систем -- узнаете много интересного.

Я не знаю ни ОДНОГО христианина или воцерковленного, кто бы не грешил конкретно... А в субботу просвирка, кагор, отпущение грехов и .... мона снова 7 дней грешить. Начать, тысызыть с чистого листа ((((( Надо не с веры начинать а с культуры. А вера, особенно христианская, учит смирению, а не прогрессу и работе.

Так "не согрешишь -- не покаешься", известное дело. А про прогресс и смирение -- совершенно точно.

Мусульмане оставляют право на вендетту, корсиканцы, горцы, ирландцы.... иезуитство сплошное

Ботвинник (с командой ) разработал ПРОГРАММУ КОМПЬЮТЕРНОГО УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ. Там чиновник был при компьютере, но сам НИЧЕГО НЕ РЕШАЛ. Программа САМА выдавала НУЖНЫЕ решения. Он дошел почти до самого верха. Ему ВЫСОКИЕ ЧИНОВНИКИ сказали, что МЫ ТАКУЮ ПРОГРАММУ НЕ ПРИМЕМ НИКОГДА !!! Более 10 лет труда великого шахматиста и математика с коллективом (и на личные деньги тоже!) были перечеркнуты! Через полгода его не стало...

Никакой научный анализ проблем не заменит культуры, воспитания, трудолюбия, честности, лучшим способом взращивания которых является ВЕРА.

От циничного безверия и происходят все проблемы.

Вера является также хорошим способом взращивания и других качеств: некритичного мышления, лицемерия, ханжества, нетерпимости, обскурантизма... Добавьте сами. А весь этот букет также порождал и продолжает порождать немало проблем.

Идите еще лбом об пол для убедительности побейтесь! Ах, мы верующие! 90% фашистов в годы Второй мировой войны были верующие. Это что-то изменило? Смешной вы наш!

Во-первых вера и религия это не одно и тоже, во вторых, разумеется не любая вера. Протестанты - создатели западного капитализма. Я вообще-то не идеализирую протестантов, но у нас с культурой все тоже очень плохо. Нет культуры труда, нет уважения к труду (у протестантов все это было), уважение к личности (но тоже без чрезмерной тяги к либерализму-гедонизму).

Необходимо сочетание духовности (это есть в православии) и культуры труда (а вот этого явно не хватает). Одной созерцательной благостию без труда спасения не получить.

Фашистов мы победили но ценой неимоверных жертв, 5:1 в их пользу. Да и наша ли это была победа, по-видимому нашими руками выиграли США и Англия.

Просто как бы совершенно очевидно что корень наших проблем находится не в экономической и юридической а именно в культурной, духовной сфере. Оттуда и надо начинать реформы, а что как ни вера лучше всего наставляет человека на путь истинный.

Ну слава богу! Я Ваш навеки. Анализ есть всего лишь способ познания. И без наличия перечисленных Вами качеств, подкрепленных спокойной уверенной ВЕРОЙ, это как калькулятор: можно посчитать, а можно гвоздь забить.

Вы все почему-то упираетесь в гипотезу, а необходимо смыслить здраво! Реформы нужны, лишь потому, что до этого реформы были лишь на бумаге, так как был произвол чиновников и так называемой "Ельцинской семьи". Сегодня реформы реально идут на помощь конкретным секторам, будь то детский сады, "да" их автоматизировали, что дало большой " " им, я вижу как у нас в городе взялись за "атономные учреждения", стали покрывать сайдингом, покупать все необходимое, увеличилась з/п, но есть "-" платить за них стало накладно (около 4000 в месяц), грабеж народа "да", но богатеют теперь на этом не чиновники а сами учреждения!

Эти реформы необходимы еще и потому, что сейчас госучреждения находятся на стадии развала, здания нуждаются в ремонтах, оборудование на износе, это факт, в кризис, как и писал Кудрин, нет денег чтобы все устронить, придется предприятиям на себя расчитывать...

Я с Вами согласен. Призываю прекратить ВСЁ ПОДРЯД говорить в превосходной форме.А для достижения лечебного эффекта вообще на время исключить слово "реформа" из употребления. А то что ни решение - то реформа. Что ни министр - то спаситель Отечества.

Когда красиво, я слышу ОЧЕНЬ красиво. Человек радуется и говорит: я УЖАСНО рад. Нам известны критерии оценки проиходящего журналюгами: смерть (и чем больше "замочили" и более зверски, тем лучше для рейтинга), пожар, воровство и т.д. Конечно, нас радует смерть соседской коровы. Этот факт известен давно. И что? Водрузившие сами себе нимб святых мудрецов помогают нам изменять себя к лучшему?

Мне будет радостно побольше узнавать о РЕАЛЬНО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ изменениях, видеть своими глазами. Я нуждаюсь в убеждённом доверии правительству и президенту. Я хочу им верить. И жду, что они в этом помогут своими делами. Но не так как в Пикалёво. И тогда я буду носить их на руках.

Реформы еще не названы, а мы уже предполагаем (и, наверное, правильно!), что они пойдут во вред России! А ВДРУГ на пользу? На маленькую-маленькую...

Ё-ПЭ-РЭ-СЭ-ТЭ! Сколько раз Вам надо наступить на грабли, чтобы запомнить название сего предмета? Я высказал мысль о том, что не след ВСЁ ПОДРЯД называть словом РЕФОРМА.

Происходит замыливание темы. Может быть выскочить из ловушки затасканных определений. Тогда глядишь и идея посвежеет.

Слышь, Горби. это не ты опять завякал? Что-то билеберда знакомая, где-то я её уже слышал!

Лучшая реформа-реформирование власти.

Ага. Хорошее время - это когда хорошо, а вот плохое - это когда плохо. Привязались к слову "реформа" - пушкой не отогнать. Мозги слиплись? Твердят как заклинание: реформа-реформа-реформа..

"Что за дом такой? ... Всеми окнами обращен в овраг, а воротами на проезжий шлях. Воздух кончился? ... вылился. Или жить у вас разучилися?" (Точнее не помню).

Я бы предложил расширить и предложить - землю крестьянам и всем желающим зарабатывать деньги своим трудом на замле, да еще кормить остальных. А то от магазинных продуктов воротит уже (((((

Точно: расширить и углубить вопрос ответом! А ещё кардинальнее пригласить хунвейбинов из Китая, или ... (забыл как они прозываются) из Камбоджи. И нефиг сидеть на кафедре в ГАРАДЕ, пусть работают на ЗАМЛЕ.

)

Алексей, думаю, что господа в Кремле не читали ваши выводы.
А я постараюсь вникнуть!

Спасибо за "вникнуть", иначе - без толку. С Кремлем действительно тяжело. Может здесь кто "зацепит"...

Кремлевский чиновничек пробежался в теч 1-2 минут по Вашему труду, пронумеровал, сочинил за 5 минут КРАСИВЫЙ ответ - и ОТПРАВИЛ В АРХИВ ! А ЖАЛЬ !!!

Реформу власти провести может только народ, если сможет дать увесистого пинка медвепутам и едерастам.

Какую реформу?

Товарисч, помни! Призывы к насильственному изменению государственного строя карается законом!

Таким образом, увесистые пинки отменяются.

Жаль.

Пинки необходимо заменить чем-то более конституционным, но не менее действенным, пока блогер Дима не заменил традиционное голсование на электронное интернет-голосование, после которого можно совсем обходиться без народа в строительстве "развитой демократии в отдельно взятой стране"!

Это точно!

Возможность фальсификации выборов на электронном голосовании такая же, как на традиционном. Всё дело в тайности голосования. Простой пример:

Если в выборах среди Маши, Коли и Пети, Коля собирает голос Маши, о котором не знает Петя, и голос Пети, о котором не знает Маша, то очевидно, что Коля может заявить о любых результатах выборов. Например, сказать Маше, что Петя выбрал Колю, и сказать Пете, что Маша выбрала Колю. Если Маша сама не может спросить Петю о выборе, то Коля удачно совершает прямую фальсификацию выборов.

Тайное голосование равносильно передаче своего голоса тому, кто подсчитывает голоса.

Конечно,тайное головсование - инструмент для жульничества. Все эти голосования в урночки раз в 4-5 лет - полный анахроизм. Есть интернет. Можно сделать так, чтобы опрашивать народ по любым проблемам каждый день. И, конечно, только именное. Вот это - настоящее народоизяъявление.
Например, по этим же заявлениям о "реформах" Кудрина, провести бы голосование. И народ проснулся бы, поняв, что каждый голос на счету и влияет на что-то.

О чем Вы, ребята? Во многих российских деревнях и селах электричества нет до сих пор! А Вы - ИНТЕРНЕТ!!! Весело, ей Богу. Идея конечно хороша, но не по времени.(((

И газа нет. А в Финляндии почти в любой деревне есть.

Кабардино-Балкария имеет 100%-ю газификацию ! Завидуйте ((((((

Можно сделать так, чтобы опрашивать народ по любым проблемам каждый день - ЭТО ЗДОРОВО !!!
В век интнрнета по другому И БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО !!!

Господа, вы знакомы в общих чертах с принципами построения программы электронного подсчёта голосов? Судя по радостному визгу - нет!

Просветите в общих чертах!
А глас народа - он и в пустыне глас...

Вы на самом деле считаете, что машинный подсчёт голосов избирателей, работающей по программе, составленной конкретным человеком может работать только честно и её работу легко проконтролировать или "дуру" включаете?

по программе, составленной конкретным человеком может работать, но для этого другие конкретные человеки ее должны протестировать, проверить и расставить свои контрольные точки.
В Израиле, напр, что-то подобное есть...

Теперь вижу, что вы идеалист от информатики. И от социологии тоже. Тогда так:
1. Выуверены, что можно написать "программу" 100% несбойную?
2. Вы уверены, что "программу" можно написать 100% не взламываемую?
..................
n. Вы уверены, что "другие конкретные человеки" не будут нуждаться в "других конкретных человеках" для их контроля? А кто проконтролирует их?
n 1. Порассуждая обо всём подробно, придёте к той же системе, которая есть сейчас. Предложите лучше.

В Израйле народ может высказываться по всем законопроектам, которые обсуждает парламент. Могут вносить предложения по законам.
Я бьюсь с нашей "оппозицией", чтобы она уже сейчас работала по новому, демократически. Хватит "умных" и "гениальных". Народ все обсудит и будет любой проект, решение, листовка, как конфетка. Не хотят так работать (Солидарность, Каспаров и др.): "Вы не вписываетесь в наш формат". Мое мнение: ребята назначены в оппозицию. Поэтому и работать не хотят.

По статистике только 7% инфы воспринимается средним бюргером через речь... Еще процентов 20 - с помощью мимики и жеста - остальное вообще не откладывается. И так живет 95% населения..... дальше сами догодаетесь о народной воле... Жириновцы ездили по селам и весям на выборах с водкой и закуской))))))))))

Ерунда. Спросите любого пацана о достоинствах автомобилей разных марок и моделей. И услышите очень квалифицированные ответы. Хорошее от плозого отличит любой. Дураков нет. Только должна быть информация от товаре. Будьте уверены, выберут лучшее. На рынке покупать гнилье дураков нет. То же и в политике - сделали из управления страной какой-то фетиш. Управление - это оказание услуг населению. Не более того. Только потому, что власть в России много столений монополизирована и не имеет конкурентов, мы имеем гнилой товар - невменяемую власть.

Это не ерунда. Здесь срабатывает принцып знания некоторого предмета, хотя бы на 4 балла и то у 5-ти процентов. и эта статистика официальная и не тока в совке. Копните поглубже - увидите полный "0". Попробуйте пообщаться с психологами

Не получится (((

К сожалению, кроме них ещё достаточно много субъектов заслуживают хорошего пинка.

На протяжеении стольких лет одни и теже рожи , противно смотреть и слушать

Надо пригласить типа Памелу Андерсен, хыть есть на шо глянуть.

Гыы, точна. Суть одна, а на лицо, ну и на всяко-разное другое приятнее глядеть.

Наше ноу-хау уже стырили! Я там видел Алину Кабаеву. Ваще, блин, опоздали, блин.

Гражда-а-а-не! Берегите карманы! Все реформы власти всегда с одним результатом-ГРАБЕЖ НАРОДА!!!

Да если раньше они выбироли отдельные слои населения: врачи, учителя,военные и т. д. То теперь решили чего мелчиться сразу всех. Интересно будет реформа чиновников и олигархов

А как же, конечно, увеличение окладов чиновникам и состояний олигархам...Самая главная из всех реформ!

И пожизненное улучшенное содержание оных, охрана их самих и членов их семей. До седьмого колена.

Ага, чтоб не воровали, чтоб любили свою работу и держались за нее болезные.. Поддержим чиновникоав всех мастей и рангов!

так последнее идёт постоянно и по нарастающей! с чиновниками, так точно!!!

Конечно, будут. Будут увеличены оклады и расширены штаты. Добавят ментам, фсбшникам и "укомплектуют штаты".

Локальная смена аппарата - не больше

Это не в его власти - реформа власти. Это, по идее - наше дело.

Страшновато, когда сам Кудрин об этом говорит. Он ведь предполагает, что остается на том же месте?

А вообще реформ в России было много, но не помню, чтобы сначала думали о том, каким должен быть результатом, а потом ломали то что есть. В 1917ом и во время перестройки ломали до основания, а потом чесали головы – что жe делать теперь?

Господин Кудрин, у вас кроме "Плана Путина", этой каши обещаний типа "всем будет прекрасно", есть конкретные предложения? И когда их увидит те, которых реформы больше всего касаются - простые люди?

И еще я не понял: чем меныше денег, тем быстрее пройдут реформы??? А Вы не знаете количетсво тех, у кого уже совсем денег нет - даже на хлеб?

У кого уже нет денег - они УЖЕ ОТРЕФОРМИРОВАНЫ!
Остальным ЭТО еще предстоит! :)

А зачем? Перефразируя слова из одной известной притчи про Ходжу Насреддина, все равно или бабло закончится, или коренное население. Так к чему зря слова тратить?

Толку действительно не будет. Но власть предержащие реформировать себя не дадут. Это возможно только в результате революции, видимо...

Ах, они реформаторы наши разлюбезные! Самих себя бы упразднили они, вот мы зажили бы классно!

Когда вспоминаешь о великих реформаторах, таких как Петр 1, Екатерина 2, Столыпин... Гордость в сердце за всю Россию!

При воспоминании о наших современных реформаторах хочется плеваться, если не хуже. Хоть что-нибудь довели бы до логического конца!

100% , лучше одну реформу о независимости суда и тогда и реформировать некого будет, а можно будет просто жить...

Тогда не будет смысла реформировать. Ведь любая реформа - это статья под растрату.

А на фото уголовщина или Кудрин? вот лицо нашей власти..

Вся Россия знает что уголовник!!!

Не стоит судить о том, в чем не разбираеетесь.

Как это не разбираемся? Дарить триллионы нефтедолларов амерской ипотеке, в то время как отечественная пр-ть и с/х задыхаются, это патриотично? Это принесет пользу стране?

Патриотичность в данном контексте смахивает на либерализм: ни границ, ни народов, ни культуры.... все "общее", "глобализованное" на некоторое время. (((((

С точки зрения народа - уголовник. А по сути - второе лицо "5-й колонны" после рыжего прихватизатора.

Рыжего не трожь. СВЯТОЕ. Его даже посадить нельзя - он же "ПАМЯТНИК"

Недавно Лукашенко ему тоже самое сказал, только по делекатней - дак с 6 июня запрещают ввоз молчной подукции из Беларуси. Поэтому Вы поосторожней

Согласен - еще тот чубайсенок. Он же был замом Чубайса в Ельцинском правительстве он и теперь его замещает. Согласен с Хазиным, который так отзывается об этих "профи": "В 98-м году техническими организаторами дефолта, то есть людьми, которые все для него организовали, были, условно, 6 человек: 2 руководителя ЦБ, Дубинин и его первый зам Алексашенко, и 4 человека в Минфине - министры финансов Чубайс и Задорнов и два первых зама Игнатьев и Кудрин. Кому пришла в голову «гениальная» идея назначить организаторов дефолта снова руководить нашей денежно-финансовой системой, я не знаю. Но результат налицо. Они снова устраивают дефолт. Зачем - вы спросите их." Думаю, что можно и не спрашивать, ответ напрашивается сам собой. Эти "радетели за народ" неплохо погрели руки на предыдушем дефолте. И суть всех их "реформ" потуже набить себе карманы.

Рука (точнее - карман!) набита, опыт есть !
Вот и попросили повторить!

Поддерживаю, согласен.

Это не наша власть. Это ставленники Вашингтона.

Лицом к лицу лица не увидать, но мыслите верно. Не забывайте, есть еще целый совет министров. А выше глаза не подымайте, не положено.

Ой, что-то страшно...

Опять реформы... Довели б сначала хоть что-нибудь одно до ума.

доводить до ума не входит в концепцию едросов по развалу страны. Деньги воровать можно только на открытии новых путинских проектов.

Так только на реформах бабло и делается ими! Иначе ж это надо работать, т.е. заробатывать. А так чиновники не умеют и не хотят!
Сейчас опять наплодят себе подобных под эти липовые рефрмы. Мало им соотношения 1 к 68, надо 10 к 1! (это про соотношение бюрократов и работающих)

Так Медведев уже объявил о создании очередной комиссии, которая должна будет "проталкивать" инновационные реформы. Как вам это нравится?

По аналогии с национальными проектами и развитием нанотехнологий?

Чтобы завалить дело, надо создать комиссию (это не я придумал)!

То есть, последние деньги решил на этих реформах отмыть...

еще и наши прихватить.

Так они и есть - наши. То есть были... изъяты у нас в виде налогов

еще и не изятые!

А они переделали известный лозунг болшевиков - теперь он гласит: собрать со всего народа и разделить среди своих

Кудрин сожалеет, что денег мало осталось...
На всех ИХ не хватает!

Да уж. Всего мало, а всех -много...

так они же еще за бугром занимают... наши то уже кончились...

Объявят? Типа - приказ по части?
Может быть стоит обсудить с заинтересованными лицами?
Или наше дело исполнять? Как-то странно, вроде демократия была с утра.

"Вчера была среда, сегодня понедельник". Это какое утро вы припоминаете?

Был такой денек, когда Путин утром был Председателем ФСБ, в обед - вице-премьером, а к вечеру - УЖЕ ИСПОЛНЯЮЩИМ ОБЯЗАННОСТИ ПРЕМЬЕРА !!!
Всё менялось каждые два часа!

Дерьмократия у нас на словах.

Дерьмократия-то как раз на деле, это демократия на словах...

Конечно утром. Это как спортзанятие в детском саду, ради бодрости.
"Но все же в меру", сказала воспитательница.
"Ладно", подумала Юля, распустив косичку, "завтра опять будет утро."

Это что - все разворовали уже???

Вы что недавно проснулись? Разворовали уже всё давно. Теперь пойдём с котомкой по миру. Плакали наши денежки. Всё разрушили и теперь можно спеть:"мы новый мир построим, кто был ни кем, тот станет всем." Что-то опять взялись за перестройку. Что у Горбачёва тоже деньги кончились, если он предлагает новый вариант перестройки?

У горбатого кончился открытый кредит - пора работать, а работать он может в качестве только перестройщика! Представьте себе - стоит настроенный рояль. Приходит перестройщик, раскручивает и снимает всё что можно, потом Вы пытетесь играть (т.е. жить ) дальше!

близко и легко лежащее...

Воспринемается это простым гражданином,как очередное объявление войны с собственным народом.При слове реформы,перед глазами встают бандитские 90-е,сытые морды наших деятелей.Зато был приобретён бесценный "опыт работы без зарплаты."Вообщем надо готовится к более крупным,масштабнымгадостям со стороны власти.Мелкие издевательства их уже не устраивают.В кризис только у рядовых граждан можно урезать зарплаты,снижать уровень жизни,ни разу не слышал,что бы чиновники или депутаты сократили свои доходы,зарплату,льготы,"трудовые" пенсии(хотя даже и в половину их сократив,можно далеко не бедствовать).

Отморозки! Что с них возьмешь! Разве что тюрьма по ним давно плачет!

тюрьма не лечит а калечит, лечит гильотина

Когда ж вы наконец насосётесь нашей крови, упыри?...

Прям стон стоит по всей Руси... Наверно опять кто-то жить не дает. Ну, поищите виноватых и успокойтесь. Как обычно. Это легче чем думать и работать.

Виноватые уже давно определены. Остается их только свергнуть, предать суду и казни.

Получай, либераст, гранату, т.е. "-1"!

Так дайте работу! колхозы развалены, заводы стоят о какой работе говорите?

это он о работе манагера в Газпроме, боится, что уволят.

Вот опять "Дайте!"
Вам наверно на пионерских линейкой объяснили, что государство о вас заботится, и вы до сих пор на это надеетесь. А зря. Рассчитывать можно только на себя. Тогда и виноватых искать не придется.

Так сделайте равные условия для всех! Или это тоже не забота государства? Хорошо, тогда мы сами сделаем.

Я вам должен что-то сделать? С чего бы это? Я вот для себя сделал и не от кого ничего не жду. Чего и вам желаю.

Поделитесь опытом создания своего дела. Всем будет интересно.

Опыт: вылизать хозяину под хвостом. Назначиться чиновником. И не досыпая и недоедая икры брать банальные взятки.

Уффффффф...

Какой ты умный! Хорошо усвоил лозунги Путиных, Чубайсов, Гайдаров, Ельциных. Он то хоть с пионерской линейки помнит, когда был ему10-12 лет, а ты взрослый, чувствуется, вешаешь нам лапшу на уши, свареную этими ребятами. Запомни, что работу организует государство, руководители государства. Так же они могут организовать и безработицу. Только не говори сказки о кризисе. Кто организует развитие науки, образования, промышленности, сельского хозяйства? А что делает Кудрин и иже с ним? Любое развитие-это инфляция, с их точки зрения!

Им надо день простоять и ночь продержаться-вот их главная задача. Привет

О чем Вы говорите? Кому нужна наша работа, пока есть труба?

Я согласен на землю сесть, давно уже хочу! А дэнэг давай, да! (((((( На что подниматься? Сбывать кому? В заготконторы? Молоко покупают по 6 рублей, а 1 квт. электрич. стоит 4 рубля ((((( И при этом зомбируем всех поднятием с/х О_о. Попробуйте сдать свою продукцию в крупный магазин (((((((( не выйдет. А перманентные фермеры по телику - сказка про бабу-ягу

когда в России кончатся нефть, газ и другие полезные ископаемые...

Продадим сибирь и ДВ

Слово ркформа в России давно уже является синонимом слов уничтожение и разрущение.

Уже уничтожена промыщленность, наука, оборона и прочее. Очередной виток реформирования говорит о желании власти добить остатки хоть чего-то работающего в стране. Скоро в стране останется только чиновничий аппарат и милиция для народа, а также две трубы: газовая и нефтяная. А больше ничего не надо. Остальному населению рост цен, дальнейшее обнищание и вымирание. Реформаторы воплощают стратегический план запалных стран: в России должно быть количество населения достаточное для добычи и поставки ресрсов на запад. А для этого и 30 млн. вполгн хватит. Политика геноцида продолжается. Мы вымираем молча, хотя уже давно пора набраться мужества и показать медвепутам и едрастам кпасную карточку.

Правильно. Если сравнить нынешние "реформы" с гитлеровским "планом Ост", по которому в СССР должен был воцарится "новый порядок", то можно найти огромное количество сходств, вплоть до мелких деталей.

Гитлер также предусматривал значительную депопуляцию славян (просто сейчас геноцид менее явный), остальные должны были стать рабами новых хозяев и лишены медицины, образования, человеческого жилья. Страна должна была быть расчленена на сырьевые протектораты.

правильно - они ивреи у власти, а именно они первыми в истории применили геноцид.

Да, похоже. Медленнее, но зато надежнее.

С планом Даллеса не пробовали сравнивать?

с историей Хазарского коганата вполне сравнимо - один к одному, с тем что происходит сейчас в россии.

Конечно пробовал. Очень похоже.

Уважаю.Верно сказано,только 30млн им не к чему.Достаточно 10% ТРУДОСПОСОБНОГО НАСЕЛЕНИЯ.Всё верно про направляющую руку запада.Нас уничтожают,теперь уже не таясь.Правильно говорят нам из зомби ящика.О себе МЫ ДОЛЖНЫ ПОЗАБОТИТЬСЯ САМИ.Кажется ,край уже виден.

Хорошо бы по всей стране объявить хотя бы 1 день неповиновения, и не работать. Куда тогда поедет Путин разруливать ситуацию? Да только с нашим народом не договоришься, каждый в своей скорлупе сидит и ждет своей участи.

Раз иудеи не унимаются, значит не всё ещё своровано.

После 1991 года любая реформа означает то, что люди (не олигархи) будут жить еще хуже и беднее. А от такого гада, предателя и вашингтонского менеджера как Кудрин точно ничего хорошего ждать не приходится.

А мы сейчас живём беднее, чем 1991 году? Что по талоном покупаете, любезный? Забыли уж про них, или по младости своей не в курсе, что из-за отсутствия каких-либо реформ года так с 1962 мяса в магазинах кроме как в Москве и Питере практически не было? Как за импортными шмотками народ в очередях убивался и т.п. Как на картошку в колхоз ездили, а потом не знали что с этой гнилью делать? Зато мы делали ракеты, летали на Луну и Марс, целовались с "друзьями" в Африке и т.п. Правда, вот вопрос, а что мы с этого ПОЛУЧИЛИ? Что потратили, ясно, а вот что получили, мне неведомо.
Пора бы понять, что проблема реформ в России в их незавершённости. Как только что-то начинаем менять, так находятся критики режима, вплоть до бомбистов, которым всё не нравится. Беда только, что эти критики, взяв власть ничего реального предложить не могут. Сами - то вы, милейший, чем себя прославили? Какими делами? Или вам власть работать не даёт?

100

Если вспомнить про здравый смысл и арифметику, то мы живем беднее, это очевидно.
Я ничего не могу купить сейчас даже по талонам такого, что раньше покупал БЕЗ талонов. А то, что покупал по талонам, даже забыл, как купить... Натуральных и качественных продуктов в магазинах нет, так какая разница - есть у меня талоны или нет? Купить правда качественные я не могу, хотя зарабатываю немало.
Насчет "проблем" и "незаврешенности" не согласен. С точки зрения тех, кто руководит реформами, они всякий раз приходят к нужному результату, это я гарантирую.
Мне власть точно не дает работать, а прославляться нормальному человеку нужды нет.

Придётся Вас огорчить! Мы до сих пор не вернулись к уровню 1991 года по зарплатам, потреблению продуктов и многому, многому, многому другому, как бы Вам это не казалось странным. Эти данные дают современные статистические учреждения, которые в симпатиях к старому режиму не замечены. А вы считаете , что сейчас все люди едят разносолы и досыта? Большинству, к сожалению, недоступны даже те продукты, которые они могли свободно купить до перестройки. О качестве их я же и не говорю! Основные продовольственные проблемы начались не с 1962 года, а именно с горбачевской перестройки, и талоны были введены именно в конце перестройки благодаря безумной экономической непродуманной политике и абсолютно некомпетентным авторам и исполнителям. Это продолжается до сегодняшнего дня. Только не понятно, почему уничтожение промышленности, сельского хозяйства и деградация собственного народа называется "реформами"? За поцелуи с "друзьями" из Африки и прочих частей света, как и за материальную их пддержку, мы имели мировой соц.блок и организацию "Неприсоединившихся стран", с помощью которых СССР отстаивал свои интересы в мире. А что плучили Вы теперь от США и Запада после всех поцелуев и объятий Горбачева, Ельцина и Путина? А теперь о реформах, которые должны быть доведены до конца. Вы, видимо, идеалист! Всё, что называется "реформами" не имеет ни стратегии ни разработанной тактики- этопросто распил денег на некий бумажный прдукт, который пишут близкие к тем или иным политическим деятелям группы неких специалистов, которые ничего в своей жизни не сделали, не собрали, не осуществили. Они пишут "реформы" как студенческие работы по западным матрицам, не думая о их необходимости, и, тем более, об их последствиях. Ведь никто ни за что не отвечает! Умиляет Ваша фраза, что кто-то мешает осуществлению этих "реформ"! Помилуйте! Народ безмолствует, Дума и Совет Федерации принимают любые правительственные законы практически без обсуждения и правок! Кто же мешает? Может сама власть? Для которой проведение реформ это только увеличение численности чиновничьего аппарата, создание дополнительных комиссиий и еще больший доступ к народным деньгам для распила между своими! Единстенная реформа, которая полностью удалась современной власти- это по Грибоедову-"Смешение французского с нижегородским"- введение званий губернатора, при том, что губерний нет, и мэра и мэрии в городах. Вот весь запал и кончился! Неужели Вы не понимаете, что современная власть не способна ни на что, кроме присвоения чужих денег? А то, что власть не даёт работать многим десяткам миллионнов наших соплеменников- так это факт, который, надеюсь, даже Вы не сможете оспорить!

идётся Вас огорчить! Мы до сих пор не вернулись к уровню 1991 года по зарплатам, потреблению продуктов и многому, многому, многому другому, как бы Вам это не казалось странным. Эти данные дают современные статистические учреждения, которые в симпатиях к старому режиму не замечены. А вы считаете , что сейчас все люди едят разносолы и досыта? Большинству, к сожалению, недоступны даже те продукты, которые они могли свободно купить до перестройки. О качестве их я же и не говорю!
=========

Это всего лишь подтверждает степень разрухи в стране после правления коммунистов - не более.

=========
Основные продовольственные проблемы начались не с 1962 года, а именно с горбачевской перестройки, и талоны были введены именно в конце перестройки благодаря безумной экономической непродуманной политике и абсолютно некомпетентным авторам и исполнителям.
=========

Брехня-а-а... (с). И наглая, тупая большевистская пропаганда для идиотов.

Основные продовольственные проблемы в СССР были ВСЕГДА.

Перестройка была безумием - но не потому, почему Вы утверждаете. Горбачев и Со пытались СПАСТИ безумный людоедский режим, а не разрушить.

Все правоверные коммунисты и прочая сволочь обязаны Горбачеву памятники ставить, а не втаптывать его - но у них на это ни мозгов, ни совести не хватает, ибо не было у них ни того, ни другого НИКОГДА - а те, у кого были мозги и совесть - они коммунистами никогда не были.

=========
Это продолжается до сегодняшнего дня. Только не понятно, почему уничтожение промышленности, сельского хозяйства и деградация собственного народа называется "реформами"? За поцелуи с "друзьями" из Африки и прочих частей света, как и за материальную их пддержку, мы имели мировой соц.блок и организацию "Неприсоединившихся стран", с помощью которых СССР отстаивал свои интересы в мире.
=========

Брехня-а-а... (с)

СССР гробил миллиарды на создание и поддержку людоедских режимов - но даже они бежали к буржуям при первой же возможности. Просто сопоставьте факты с тем, что Вы говорите - и Вы увидите, что Вы лжете - а сознательно, или по вдохновению, или по вере своей слепой - это неинтересно.

=========
что плучили Вы теперь от США и Запада после всех поцелуев и объятий Горбачева, Ельцина и Путина? А теперь о реформах, которые должны быть доведены до конца. Вы, видимо, идеалист! Всё, что называется "реформами" не имеет ни стратегии ни разработанной тактики- этопросто распил денег на некий бумажный прдукт, который пишут близкие к тем или иным политическим деятелям группы неких специалистов, которые ничего в своей жизни не сделали, не собрали, не осуществили.
=========

Верно, только власть-то - ваша (мн.ч.). Те же коммунисты, что угробили СССР, гробят теперь Россию.

=========
Они пишут "реформы" как студенческие работы по западным матрицам, не думая о их необходимости, и, тем более, об их последствиях. Ведь никто ни за что не отвечает! Умиляет Ваша фраза, что кто-то мешает осуществлению этих "реформ"! Помилуйте! Народ безмолствует, Дума и Совет Федерации принимают любые правительственные законы практически без обсуждения и правок!
=========

Именно так :))

Ровно то же было в СССР - что политбюро решит - то ВС СССР и узаконит. Результат известен.

Безмозглые "патриоты" совка по сю пору этого понять не могут.

=========
Кто же мешает? Может сама власть? Для которой проведение реформ это только увеличение численности чиновничьего аппарата, создание дополнительных комиссиий и еще больший доступ к народным деньгам для распила между своими! Единстенная реформа, которая полностью удалась современной власти- это по Грибоедову-"Смешение французского с нижегородским"- введение званий губернатора, при том, что губерний нет, и мэра и мэрии в городах. Вот весь запал и кончился! Неужели Вы не понимаете, что современная власть не способна ни на что, кроме присвоения чужих денег? А то, что власть не даёт работать многим десяткам миллионнов наших соплеменников- так это факт, который, надеюсь, даже Вы не сможете оспорить!
============

Нет, "патриоты" совка не дают - их эта власть еще совсем недавно ПОЛНОСТЬЮ устраивала. Прошло около десяти лет - и вы (мн.ч.) прозрели. Только поздно - то, о чем вас (мн.ч.) тогда предупреждали - уже произошло.

Тому, который сказал, что это большевистская брехня: тебя, конечно, не убедить. Далеко не езди, только в пределах 100 км от Москвы. Заброшенные поля, развалины ферм, предприятий. А раньше здесь рос овес, ячмень, рожь, пшеница, совхозные плодово-овощные плантации. Да, много перли за рубеж, друзьям, что поделаешь. Сейчас друзей нет, даже близки растеряли. Чем хвастать?

Тому, который сказал, что это большевистская брехня: тебя, конечно, не убедить. Далеко не езди, только в пределах 100 км от Москвы. Заброшенные поля, развалины ферм, предприятий. А раньше здесь рос овес, ячмень, рожь, пшеница, совхозные плодово-овощные плантации.
========

А кто с этим спорит? Росло.

А жрать было нечего. Или Вы это хотите оспорить?

========
Да, много перли за рубеж, друзьям, что поделаешь.
========

Что поделаешь? :))))))))

А чему тогда дивиться? Если все прокакали - то в чем Вы хотите меня убедить?

========
Сейчас друзей нет, даже близки растеряли. Чем хвастать?
========

Я сказал, что это - хорошо? Или что есть чем хвастать? Напротив - нынешние суть тот же совок, только с правом наследования награбленного детьми грабителей.

Всего лишь.

И только последние кретины могут скучать по совку. Потому что он

а) был совсем не тем, что тут и не только тут рассказывают о нем

б) он вернулся - но в более совершенном виде, где уворованное есть возможность упрятать на Западе

Вы забыли про крутые дачные поселки на землях сельхозназначения. Хотя, в этом году, видел хоть какое-то движение на заросших и загаженных с/х угодиях

Подписываюсь под вышеизложенным!

А мы сейчас живём беднее, чем 1991 году?

Опять либеральная пропаганда, которую легко опровергнуть:

1. В 1991 году еще оставалось всё то, что было создано и построено при СССР - бесплатная медицина, образование, социальное жилье. Где всё это теперь?

2. Во сколько раз выросли цены и тарифы, и насколько скромнее подросли зарплаты?

3. А про дефицит и талоны - полная ерунда. Несмотря на них народ голодным и голым не ходил, в домах была мебель и техника. По моему лучше талоны на отдельные виды товаров, чем астрономические и непрерывно растущие цены и тарифы.

Опять либеральная пропаганда, которую легко опровергнуть:

1. В 1991 году еще оставалось всё то, что было создано и построено при СССР - бесплатная медицина, образование, социальное жилье. Где всё это теперь?
========

У Вас есть страховой полис - вот это она и есть, "бесплатная" медицина. Коорая и тогда держалась на взятках и дефиците ВСЕГО.

Образование бесплатное - а куда оно девалось? Мои дети учились бесплатно. Если мне хотелось - перевел в лицей, платил немного.

МГУ старшая закончила бесплатно. Ни копейкм взятки не заплатил - сама поступила.

Социальное жилье с десятками лет очереди - что оно было, что его не было.

И - те ж взятки, блат и прочие прелести, неизбежные при "бесплатном".

И вообще - у Вас прямо жуткая ностальгия по халяве. Холопство это. Зарабатывать не пробовали?

========
2. Во сколько раз выросли цены и тарифы, и насколько скромнее подросли зарплаты?
========

Вы ха Путина-Медведев голосовали? Не врите - голосовали. И десять лет назад вопили - теперь будет порядок!

Вот и кушайте теперь. А то привыкли к халяве и безответственности - и все Вам вокруг виноваты.

========
3. А про дефицит и талоны - полная ерунда. Несмотря на них народ голодным и голым не ходил, в домах была мебель и техника. По моему лучше талоны на отдельные виды товаров, чем астрономические и непрерывно растущие цены и тарифы.
========

А все это, что было в домах и на людях - результат воровства.

Вот и портрет Ваш (а таких - многие десятки миллионов): воровство, халява и полная безответственность - это Ваша естественная среда обитания.

Тьфу - кака!.. Чему же удивляться если вот такой хомо советикус царит сейчас в России? И царил в СССР?

Такую муру несёте.Все дурни,а вы один умняжка.Такие,как вы,привели страну к пропасти,вот точно с таким мировозрением.Советикус,хомо,на себя оглянись,чем ты-то лучше.Я не голосовал ни за пьянь белобрысую,ни за его протеже,ни за медведа.Ну и что?Нащёлкает народ по носу вашей породе,будут вам потом и советикус и хомо.И поделом.И крякнуть не успеете.

:)))))

========
Такую муру несёте.Все дурни,а вы один умняжка.
========

Ну почему же - все? Как любят "патриоты" совка толкать гневные речи от имени "всех"...

Не все дурни. Но шапки горящие видно издалека :))

========
Такие,как вы,привели страну к пропасти,вот точно с таким мировозрением.
========

Не, Вы чего-то не понимаете в жизни. Или читать не умеете. Бывает - писать человек может, а читать - не, обделил его Творец.

Страну сначала угробили большвики, потом они всех заставили восстанавливаь то, что они разрушили. Потом выяснилось, что даже проблему голжа постоянного решить - и то никак не могут.

Тут Хрущев подергался - но и сам был из той же сволочи, и вокругта-акие соратнички стояли, что никаких врагов не надо - вернулось все на круги своя.

А уж при Брежневе развал пошел по экспоненте. А при власти все это время были люди, мировоззрения которых с моим ничего общего иметь не могли.

Так что - брехня-а-а... (с) это.

Вот простой вопрос Вам, как "патриоту" - с чстыми, незамутненными разумом эмоциями и рефлексами: почему вам (мн.ч.) проще тупо повторять бредни, а не сопоставить факты и не понять - где, кто и как вас (мн.ч.) надул?

Что это - неспособность думать по причине безмозглости? потребность стада баранов в козле-провокаторе? вбитое в детстве холопство вековое? ЧТО?

Без понимания этого вы (мн.ч.) НИКОГДА по-человечески жить не будете.

========
Советикус,хомо,на себя оглянись,чем ты-то лучше.
========

Тем, что понимаю - что откуда берется. И не повторяю послушно, ка идиот, того, что свыше велят.

В общем, если коротко - тем, что думать научился.

А совки способны только тосковать по халяве и безответственности.

========
Я не голосовал ни за пьянь белобрысую,ни за его протеже,ни за медведа.Ну и что?
========

А за кого голосовали?

========
Нащёлкает народ по носу вашей породе,будут вам потом и советикус и хомо.И поделом.И крякнуть не успеете.
========

Видите ли, народ - это и путин-чубайс-гайдар-абрамовичи-всякие в том числе.

И чиновники - тоже. Тем более, что их - миллионы. И ОМОН, и ВВ, и прочие силы, призванные охранять понятно-кого-от-понятно-чего.

Потому не надо за народ расписываться.

Вон в Пикалеве народ осознал себя народом, а не быдлом - вмиг прискакали разруливать и спасать своих.

Но в итоге - надули народ-то.

ЗЫ. А какую это Вы породу имели в виду?

Я 10 лет не хожу на выборы - жаль время терять... В СССР, когда родители голосовали за 1-го кандидата, хоть в буфете можно было будики с колбасой и икрой купить... а так ((((((

То, что написано правда. Но эту правду некоторые не хотят принимать, так как они привыкли жить по совковому. Жажда халявы плотно засела в головах. Голосовать за тех, на кого власти покажут. При принятии решений - полный одобрямся. Жажда иметь много денег в кармане и при этом не важно, что на них нельзя ни чего купить, что в магазинах полупустые полки...

И где это Вы, жаждущих халявы увидели? В зеркало посмотрели? Сегодняшние чиновники и есть первые халявщики, а с ними и многие другие....

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Ну Вы же сами видите в зеркале бесполезность лечения...

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Не мечтайте - никаким боком отношения не имею.

Попросите доктора из палаты увеличить Вам дозу.

А! Значит из "жидовствующих" - это случай более тяжёлый! Те хоть за свой народ хлопочут, а вы против своего...

Не удастся сволочам страну добить - как ни надувайтесь. Время ваше (мн.ч.) к концу пдошло - вот и дергаетесь.

Недавно услышал, что в народе у Кудрина кличка "Фашист".
Ну тведь так оно и есть. Настоящий вредитель. Вбухивает наши деньги в америаканскую экономику. Или он тсовершенно бездарный экономист, или выполняет чей-то заказ.

Или он тсовершенно бездарный экономист, или выполняет чей-то заказ.

Мое мнение, ему больше подойдет кличка "верховный полицай" (по аналогии с теми гадами, которые помогали хозяйничать фашистам на нашей земле в 1941-44гг). И совершенно очевидно, что он заказ из за океана отрабатывает. И от олигархии.

как и путин американский шпион или экономический террорист.

Всё этот Кудрин понимает - и делает, и творит по убеждениям этот "чикагский мальчик".

Был у нас "Миша-2%" - брал откат 2%.
А сейчас, наверное, "Леша-22%, можно в евро, можно в центах"

Все так. Без "или".

молодец!согласна во всем,только беда,что нас не слышат.Как дятел,когда долбит себе дупло,ничего не видит и не слышит кроме себя ,сама видела в лесу и наблюдала.

Все мы ждем какого-то мессию, который принесет с собой покой и умиротворение.
Интуитивно чувствую, что долго ждать придется. Потому что каждый думает, что кто-то что-то за него все сделает.

Вы не правы. Я имел ввиду правительство. Я понимаю, если б с моей стороны была жалоба на грязный двор или подъезд, то ваш упрёк был бы в тему. Но в правительство войти куда сложнее, чем просто взять в руки метлу или швабру. Поэтому нам смертным просто остаётся ждать и надеяться.

Вы ведь сами говорите о том, что в Правительство простым смертным не попасть... Так откуда в нем возьмется трудяга??
Не верю я, что политики могут быть честными.

История знает много подтверждений моим словам. Трудягой был Пётр I, Михаил Фёдорович Романов, Екатерина II...помоему этих примеров достаточно..

Был у нас в 90-х министр Г.К. Таль, его потом поставили назначать кризисных управляющих. Желающих управлять было столько, что всех предприятий оказалось маловато. А он честно всех расставлял (или почти, но справедливо). Погиб от 7 пуль... Хороший был человек. Царство небесное.

Надоело.Ждать надоело.А вам?

Вы знаете? А я и не жду. По большому счёту каждому есть чем заняться. Даже такой момент как благочестивое воспитание своих чад это уже великое дело. Лично у меня не наблюдается хоть какой маломальской возможности войти в правительство, но, да, же я, находясь на нижних ступенях социальной лестницы, ни сижу, сложа руки. И вам советую поступать также. Сразу результата наших трудов будет не видно, но последующие поколения будут нам благодарны. Тем, кто у себя на кухне ковал будущее нашей Родины.

Согласна с Вами в вопросе правильного воспитания следующего поколения. Вот этим мы действительно можем помочь.

А мне нравится ваш взгляд на происходящее,хотя он отличается от моего.Удачи вам.

Чтобы благочестиво воспитывать своих чад надо перейти на закрытое или домашнее образование, лучше в глубинке, подальше от пьяни, наркоманов и СМИ...

Это политика старообрядцев, она их не спасла, они практически вымерли.

Их полно, старообрядцев, или около с ними... а христианство, как и породившая его религия и иные, вышедшие оттель конфессии, секты и прочая, прочая, прочая ведут к одному..... просто найдите речь Алексия II (Редигера) на слёте православных в Америке... А домашнее образование... аристократы и обеспеченные люди им не брезговали и ....

… и в итоге в семнадцатом всех расстреляли. Не надо выпендриваться и быть ближе к народу. А что касаемо старообрядцев, они, конечно, есть, но их очень-очень мало. Но я вообще-то имел ввиду ту семью, которую в восьмидесятые нашли в сибирской тайге. Их родитель растили в изоляции от мира, в итоге от семьи осталась одна теперь уже старуха. Вот и всё. Как ни крути, а изоляция ведёт к вымиранию. Проще нужно быть и ближе к народу. Я встречал много людей воспитанных в миру и прекрасно воспитанных, людей несущих истинно русскую культуру, интеллигентов, в хорошем понимании этого слова.

Прекрасно, что вам встречались воспитанные и интеллигентные люди. Что касается семьи Лыковых... этот пример я привел не как жизнь полного отшельника, а как споссоб максимально изолировать потомство от тлена СМИ и общества... И опять прошу, перестаньте вести беседу в таком ключе. Это некультурно. Хотя, если вы состоите в христианской конфессии - это многое объясняет.

Культура это проявление духовности. Я ни совсем понимаю, что вас не устраивает в моих ответах. Тон как тон. Если человека с детства растить при постоянной температуре, то вырастит тепличное создание, которому будет грозить опасность при первом же появлении на свежем воздухе. Я своего сына практически ни в чем, ни ограничиваю в просмотре телевизора, но я тщательнейшим образом контролирую проявление в его поведении влияния просмотренных им программ. Если он приобрёл опыт негативный, я делаю всё, что бы он понял это и смог противостоять дальнейшему пагубному влиянию телеэкрана. Мусульмане ограничивают своих детей в вопросе сексуального воспитания, эту цель преследует и наличие паранджи, но эффект от этого совершенно противоположный. Самые сексуально озабоченные это как раз мусульмане. И дело совершенно ни в наличии гормонов в организме. Дело в запрете. Как известно запретный плод сладок. Лишь только тренируя человека с детства можно вырастить из него настоящего духовного воина.

Не сочтите за бестактность... Не буду сильно трогать генетику и иже с ней... Но статистика такова: в 7-8 лет в человеке проявляются заложенные генетически черты характера, которые могут не устроить родителей... Лично знаком с людьми, которые с этим столкнулись... Можно человека согнуть, сломать... Но он или разогнется, или станет бесхребетной тенью. Хуже всего, когда разгибание случается после 30-ти лет, семья, дети и все, что к этому прилагается, все летит в тар-тарары ((((. Я склонен к наблюдению и табулированию эмпирических данных. То, о чем писал выше - прошел сам... как раз после 30-ти, при этом я - пострадавшая сторона, от неправильного воспитания и постоянного пресса бывшая супруга сорвалась.......(подруги и друзья ее национальной группы которых знал ведут себя схоже) (((((, мои дети... спортом и тем, что мне интересно не занимаются... Личным примером пытался, не из под палки! - нет желания... Что касается СМИ... то, что показывают нашим детям аукнется и очень сильно лет через 10-20... пока еще живо старшее поколение... В неблагополучных районах школьники курят, пьют, посылают преподавателей... И это не единично а массово. Выступал по ТВ детский психолог и давала она раскладку о детско-юношеских передачах... рекомендация - оградить... ведь подростки - наше продолжение... а то, что я вижу - радости не приносит... И не в конфессии дело. Нет смысла разбирать уклад жизни какой-то этнической группы - так можно в ксенофобию удариться. А как можно контролировать поведение подростка? Ведь в своей среде подросток ведет себя иначе, если дома его сдерживают...

Вы сами себе противоречите, то вы говорите, что нужно оградить, то призываете к свободе. Уж определитесь, как-нибудь. Самое сложное в воспитании ребёнка это признать его право на собственные ошибки. Я не знаю лично вашей ситуации, но чувствуется, что вы смотрите, ни в ту сторону. Семья это не только муж. То, что в ней происходить зависит не только от мужа но и от жены. Вы сетуете на следствия, тем ни менее, по-моему причины этих следствий вы не знаете. Я всегда говорю, что любовь это доскональное знание инструкции по применению. И аукнется нам ни телепрограмму, а равнодушие к потребностям собственных детей, к их внутреннему миру и самореализации. Моя мама очень любила спорт, сейчас у неё уже ни тот возраст, я же его терпеть ненавижу, причём в любом проявлении и как участник и как болельщик. Люди, которые, сидят на трибунах и называют наших футболистов жопоногими в моих глазах отъявленные дебилы. Но в любом случае с моей мамой, ни когда не было, ни каких столкновений по этому поводу, даже когда в аттестате по физ-ре у меня появилась тройка. Прежде всего, нужно понять, зачем вам занятия ваших чад спортом, и только тогда всё встанет на свои места.

Я не противоречу и не призываю... но поживите с евреями - может станет понятнее... а без спорта как вы вырастите воина?

Ну, быть евреем ни самый плохой вариант. Так вам нужны воины или спортсмены. Это совершенно разные профессии. Воины сильны ни мышцами, а духом и умением. Спорт для воина это слишком мелко.

Батьку надо.

У белорусов есть батька, но это им мало помогает.

Как это не помогает? Очень даже помогает. Не имея ни нефти, ни газа Батька сумел создать и сохранить экономику страны. Люди сыты, у большинства есть работа, бесплатное образование, доступная медицина, дома престарелых не горят. Всё это без нефти и газа, которые он покупает благодаря доходам от экономики, которой у нас и в помине нет. Чиновники знают своё место и несут ответственность. Беспризорных детей нет. Это что, не показатель? Ну, напыжился пукин, не стал молочную продукци. у него брать, и что? Такого качества продукты у него с удовольствием возьмёт Европа, которая рядом. Не хочет он продавать молокозаводы нашим эффективным собственникам, потому что понимает, что они уничтожат их экономику так же, каа уничтожили нашу. Вас, что, устраивает курс нашей власти? Ещё немного движения в этом направении и мы как государство перестанем существовать.. Останется две трубы, обслуживающий персонал, олигархи и и чиновники с МВД. А у Батьки так же будет и сельское хозяйство, и трактора, которые пользуются спросом во всём мире и БелАзы, которые на порядок дешеве американских Дрессеров, не говорю уже о стоимости эксплуатации. Я не пытаюсь ни в чём Вас убедить, каждый имеет право на свою точку зрения. Я просто хочу жить нормально, хочу, что бы у нас дымили трубы заводов, зеленели поля, не было нищих стариков, беспризорных, была бы доступная медицина, бесплатное качественное образование. Пусть будут и собственники, но платить наёмному рабочему он должен достойно, иначе никакой он не эффективный собственник. Хочу , что бы чиновник был ответственнен за свои действия.. Батька в бОльшей мере смог у себя такое обеспечить.. А Вы говорите , мало помогает.

Полностью с Вами согласна. Лукашенко - молодец. А нашему руководству страны на нас наплевать. Вот теперь опять будет повышение цен на молочную продукцию. Опять народ расплачиваться будет за их амбиции.

Приятно встретить единомышленника.

Вы правы, но есть одно "Но". Умрёт батька и всё сгинет. А это уже ни правильно. Если сегодня Медведев склеит ласты ни чего не изменится........а это уже хорошо, хуже не будет. Сталин хоть и добрый но всё таки сталин.

Мрачновато. Не самый лучший сценарий, согласен. Я тоже скажу "Но" Давйте допустим , что Батька не дурней нас Вами и ему тоже придёт эта мысль. И он заложит в конституцию право изменять эту же конституцию только через референдум, словом только общество сможет что-то изменить. независимо от правителя.Вот возмёт и примет на себя право (обязанность) отчитываться перед обществом.. Ему ведь скрывать нечего, покрывать некого. врать и лукавить не надо. И тогда всё будет так же независимо от того , кто будет у руля. У общества будет право спросить с главы государства за всё, при необходимости поправить или даже наказать его.. Фантазирую, конечно, но чем чёрт не шутит?!

Когда моему сыну было пять лет, он изрёк, что жизнь жестока. То есть в пять лет у него взгляды на жизнь были гораздо реалистичнее, чем ваши. Вам мало примера как обходятся с конституцией в нашей стране? У нас по конституции государственной собственностью распоряжается народ, но это не помешало Путину продать РЖД и РАО ЕЭС. Я не знаю, может, у кого он разрешения и спрашивал, но точно не у народа. Так и в Белоруссии сгинет батька, сгинет и все его регалии, в том числе и конституция. Так можно говорить, что и в Туркмении всё кайфово и в Казахи. Всё это пыль шелуха, прикрывающая прогнившие стены. Нам кажется, что в Белоруссии всё хорошо, потому, что там богатый один батька, а остальные живут более-менее одинаково. Нет там белоруской Рублёвки. Но поверьте, это лишь вопрос времени.

Чиновники знают своё место и несут ответственность. Беспризорных детей нет - ДВА ЭТИХ ФАКТА УЖЕ ВЫЗЫВАЮТ УВАЖЕНИЕ !!!

Дебилы наверх почти не проходят. Тока если мажоры или Фунты (((((

Ещё один наивный чукотский мальчик... Поздравляю!

Вы смотрели мою метрику или мою родословную? Откуда такой пафос? Или Вы тоже избранные? Есть вариант - сначала подумать, проанализировать... статистика тоже не помешает... а потом вешать расисткие ярлыки... интересно, а чукчи Вас одобрят за такое сравнение?

Вы умудрились ляпнуть очень глупую фразу. Мой ярлык «Наивный» преследовал цель мягко вам сообщить о несуразности вашей мысли, но если вы предпочитаете более прямолинейный разговор, то, пожалуйста.Уверен вас моя поправку удовлетворила полностью, и теперь вы не станните упрекать меня в расизме.

Можно быть образованным, начитанным и.... НЕВОСПИТАННЫМ! Я вроде не пытался вас оскорблять. Вы оставили за собой это право... Ну что ж... суждение "по себе". А дурак... м-м-м-м... Россия полна ими, дурак-директор, дурак-начальник... дурак-министр финансов и т.д.

Оскорбить вы меня не пытались. Это правда. Оскорбить меня вообще сложно. Вывести из себя можно, но за ослабление я это считать не буду. Господь Иисус Христос говорил, что о дереве судят по плодам его. И это тоже, правда. Судя по тому, как современные лидеры барахтаются в дерме, которое сами же и создали нормальных людей, среди них нет. Одни дебилоиды. Поэтому ваша выше сказанная фраза весьма глупа. Жаль, что вы до сих пор этого не поняли.

Какая конкретно фраза глупа? Иисус, кроме этого, засушил смоковницу, являющуюся символом жизни, из-за того, что на ней не было плодов ранней весной(((( Я считаю, что публичные люди сильно отличаются от моего понятия "нормального человека". Не сочтите за обиду, но, все христиане, с которыми я имел честь общаться ведут себя очень прогнозируемо и догматично. Опять же - сие только моё субъективное мнение. Но общаться с ними мне крайне неприятно... Кстати о дебилоидах... а почему Вы все-таки решили, что "наверху" одни дебилоиды? Ведь "они" очень много достигли... А манера поведения... Как вариант - способ добиться цели и т.д. Как Вы относитесь к избранию Гундяева митрополитом РПЦ? А когда я пописался немного на христианском форуме... Так смирением или мозгами там вообще не пахнет. Любой пикантный, спорный или еще какой вопрос вызывал ступор, оскорбления, угрозу физической расправы или просто невменяемую ссылку на библию... Пришлось отвечать также невпопад... Некоторых проняло. )))

Вот эта фраза :"Дебилы наверх почти не проходят. Тока если мажоры или Фунты"

Что касается смоковницы то её Иисус Христос проклял сугубо по причине, что она пошла против воли Господа. смоковница это то растение которое сперва цветёт и делает завязь а уж потом распускает листья. Проклятая смоковница сделала всё наоборот, распустила листья ни породив завязи. Это назидание людям, что приоритетом являются дети о потом уже машины, бизнес и всё остальное. С православных форумов меня тоже выгнали, даже Кураев который сам когда-то жаловался, что на форумах его админы закрываю, сам закрыл мне доступ на свою страницу в ЖЖ. Наверное, это нормально. Что касается Православия то ни для кого не секрет, что РПЦ сейчас находится в очень плачевном, с духовной точки зрения, состоянии. Мы только возрождаемся. Да и православными нас назвать нельзя. Мы не православные мы кафолики, до православия нам ещё ой как далеко. И выборы Патриарха тому яркое подтверждение.

я не знаю как распускается смоковника... , но Марк 11:13... ибо еще не время было собирания смокв... ну, да ладно...

Всё правильно. Марк говорит, что плодов на дереве не было ни потому, что их сорвали, а потому что их там не было.

Реформы - последнее прибежище негодяев, по моему, Гор Видал, но можно и добавить - подлецоы и мерзавцев. Кроме того, как всегда не только Кудрин, но и иже с ним, не озвучили ЦЕЛЬ реформ. С уважением.

Как не озвучили, читайте в конце... "..Деньги кончаются.."!!!

"...Думаю, что реформы будут..."

Странная фраза - если вдуматься. Многое говорит, и о самом Алексее Кудрине, и о его отношении к правительству.

Еще не решили? Обьявлять или нет?
Ждут команды? От Б.Х.Обамы?
Скоро приедет...
Президент приедет! президент рассудит!

!!! )))))))))))))))

Уже, наверное, подзабылось, что были НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРОЕКТЫ по здравоохранению, образованию, Ну в энергетике там все понятно, она была эффективна толькр для Чубайса.
Это что ж получается: ВСЕ СНОВА! Переживем ли?

Кстати, по нацпроектам многое сделано. Или до вас они не дошли? А что касается медицины и образования, то оставлять советскую систему уже нельзя, всё скоро развалится. Не верите - зайдите в городскую стоматологию, а потом в частную клинику. Что больше понравится? Количество вузов я бы тоже сократил в разы, увеличив финансирование оставшихся. То что нынче творится в высшем образовании кроме как мистификацией не назвать: и не принять балбеса нельзя, поскольку недобор срежет финансирование, и выучить невозможно, ведь балбес же. Но главное даже не это. Надо что-то делать с предприятиями, которые живут по-советски. Всё ждут денег от "дяди" из столицы, а конкурировать ни в чём, даже с китайцами, не способны. И плакать о том, что люди пострадают от реформ, сильно не стоит. Если пострадают неучи и лодыри, то и поделом. Глядишь - работать всерьёз начнут, а пить бросят. Лень и пьянка, в этом тоже власть виновата?
Так что, работать будем - переживём. Будем по-прежнему дурака валять, будем жить не лучше, чем сейчас.

Товарищ , мой сын не пьет , не курит , потерял работу , а устроиться не может . И я хочу работать ! Сейчас даже уборщицей не устроишься : нужно уже высшее образование и только до 50 лет . А после 50 лет - видимо лишние люди .

Лишними становятся уже после 35...
Требования практически на каждую вакансию - высшее спец., до 35, опыт работы не менее...

Реальное объявление в местной газете несколько лет назад: "Предприятию требуются грузчики. В/о обязательно"

Да-да, именно так.

В офисах только от 20 до 35 лет тусуются!
Если старше - то САМ зашел!
Или родственница-уборщица за зарплатой пришла! :)

Наше государство и общество весьма болезненно переходит из состояния, когда можно было особо не напрягаясь получать свои 100-120 руб, в состояние, когда не работая, просто покинешь этот мир. Процесс этот болезненный со множеством ошибок и изьянов. Поэтому, еЕсли с Вашим постом в основе можно согласиться, то отвечая на Ваш вопрос о том, кто виноват в лени и пьянстве народа, следует сказать, Именно власть. Народ разленился в основном при советской власти. (Не буду уточнять почему). Поэтому сегодня для приучение к труду (Именно к производительному труду) нужна мощная пропагандистская машина и работа. А для того, чтобы люди пили меньше, нужна опять же пропаганда и кнут. А что у нас пропагандирует зомбоящик?

Да что там разбираться, почему они не хотят работать! Кнутом их, быдло!

Надо КНУТОМ и ПРЯНИКОМ !!!

Нас спасет ГУЛАГ?

При чём ГУЛАГ?

А куда Вы денете толпу оголодавших людей? Это как грустный и печальный вариант я предложил... не более. А так, по аналогии с англией - создадим дешевые рабочие места, всех, типа трудоустроим.. - тут главное оптичить мероприятие.... Был ведь в СССР 101-й км. (((( Я видел тогдашних аборигенов... бр-р-р-р-р-р

"Так что, работать будем - переживём". Да, лишь бы власти и прочая бюрократия не мешали.

Типичная либерастячья позиция, не имеющая ничего общего с реальностью.

Кстати, по нацпроектам многое сделано.

Вы смеетесь? Возьмите хотя бы липовый нацпроект (не)доступное жилье, который даже не предполагал строительство социального жилья и раздачу его нуждающимся и многодетным. Цены на жилье только росли как на дрожжах, а ипотека, на которую уповали бездари, сочинавшие этот нацпроект, как была недоступна и, =>, невостребована, так таковой и осталась.

Так что, работать будем - переживём.

Подскажите-ка мне, теоретик, где найти работу живущему в моногороде, предприятие которого к тому же встало из за рукотворного кризиса?

В одну из столиц - дворником (((((

Кстати, по нацпроектам многое сделано.
==========

И даже сказать можете - что именно? И данные привести - сколько потрачено и куда, каков выход от этих трат?

Ключевой вопрос по нацпроектам - насколько эффективно потрачены средства?
Денег вбухали не мало. Часть, и похоже не малую, разворовали.
Много примеров, когда эффективность ниже плинтуса, о пиар и отчет на высоте.
Для школы закупили автобусы в село. Прокричали "УРЯ". Но... через пару месяцев выясняетс - денег на бензин нет, запчастей нет, денег на з/п водителям нет (эти деньги д.б. из местного бюджета).
Вот и стоят автобусы на приколе. И таких примеров не мало...

Вот именно - сколько потрачено, а точнее - утрачено безвозвратно!

С 2010 года прекращается действие лицензий в строительстве и вступает в силу "Закон о СРО в строительстве" - вот это небо с овчинку покажется. А потом под СРО переведут все виды деятельности, вплоть до дыхания...

Господин Кудрин,может хватит заниматься изврашенным секс..,ой,реформами со страной и народом,а то,извиняйте,попа уж шибко болит.А то Вы по "простоте душевной"новые "игрушки"нам всё приготовляете,а удолетворения только Вы от процесса получаете.Тьфу,изврашенец Вы,батенька..

Перефразируя Геббельса - при слове "реформы" хочется взяться за пистолет.... Как они уже достали своей глупостью. Хоть одна их реформ удалась? Может я чего пропустил? Может мы уже в раю?

Это сказал Альфред Розенберг:"При слове ""культура" моя рука тянется к пистолету"..Но смысла Вашего хорошего поста это не меняет.

Сколько ни штопай гнилое одеяло,толку не будет...А если по Жванецкому:"Может в консерватории что-то поменять"?

Настоящие, стоящие реформы сделал Столыпин, правда давненько это было. Он думал о России, а не о месте на которое садятся.

Настоящий реформатор всегда чем-то рискует, репутацией, жизнью. Наши нынешние - ничем.За 20 лет Китай стал мировой державой. Мы бьемся за уровень ВНП 1990 года. Дэн Сяопина у нас нет.

Даже Сталина у нас нет, зато есть пародия на него....

У нас много кого нет, зато много кого развелось...

А у нас в стране, начиная с 17-го года, не осталось личностей - появился советский народ.. теперь россияне и т.п.

Столыпин пытался провети чуждые России и русскому народу либеральные реформы.

Чуждые Коммунистам, которые... долго писать что...., изучайте историю и будет, что оставить нашему безмозглому поколению...

Ну ты-то точно помниш, какие реформы проводил Столыпин! Слушаеш Михалкова?
Кстати, на Столыпинских галстуках вислели не только большевики, но и эссеры и из других партий, кто взялся за оружие в 2005-2006г.г.
Похоже безмозглость и тебя коснулась

Ярых Коммунистов я не понимаю и не люблю и не уважаю, у Вас на лбу написано - коммунист, толко маленькими буквами

Брехня-а-а-а... (с)

Прочтите - что такое "либеральный". Потом поговорим - если Вам будет что сказать.

Не знаю, можно ли здесь ссылки размещать, но попробую. Вот прекрасная статья, где раскрыта подлинная сущность либерализма, а также показана его неприемлемость для русского народа: "Патернализм против либерализма" - http://www.contr-tv.ru

Допрежь чем статью читать:

1. Я ВАС спросил. Ваше понимание этого слова.

Сдается мне, Билли (с) - спросил напрасно. Не знаете Вы этого. Модус вивенди бабки-мещанки или бабки-селянки: понимать не понимает, но уж оплевать - это всенепременнейше. Причем чем непонятнее - тем злобнее плевать надо.

2. Либерализм и патернализм - это только одно из измерений. Проблема руского совка-"патриота" - его непроходимая безграмотность. Подход по принципу "я не читал - но гневно осуждаю!".

Пойду читать статью - потом продолжим.

Прекрасная статья??? Вот откуда Вы черпаете свои верования...
Автор просто безграмотен. Никакого представления о том, как и что устроено, дикая мешанина понятий.
Все в лучших традициях позднего брежневского застоя - брехливое и неполное определение, ложные выводы и умолчания о фактах - и совершенно не имеющее отношения к действительности построение в итоге.
Главный вопрос: раз построение СССР - это реализация единой идеи русского народа, то все чудовищные преступления в СССР - это есть воплощение этой самой русской идеи???
Т.е. русские - такие монстры???
А если то, что воплотилось - НЕ русская идея, то и СССР - совсем не расцвет патернализма?
И СССР - НЕ русское "патернальное"государство, и тогда чего о нем рыдать?
С такими "патриотами" НИКАКИХ ВРАГОВ НЕ НАДО - вы (мн.ч.) Россию так же точно угробите, как СССР угробили. Только быстрее.
Надо бы гаденышей вроде этого автора, что брешет на каждом шагу -в Северную Корею. Прививку получать от патернализма.
Месяца на три. Или - на шесть. Юольше, думаю, не выдердит даже самый конченный "патриот" - просто сдохнет от передозировки во все дырки. Грубо, конечно - но ведь никто врать не заставляет в кждой ыразе, верно?.

============
Патернализм против Либерализма
В данной публикации речь пойдет о различных вариантах государственного устройства, известных в новейшей истории. Однако рассмотрены будут не конкретные формы правления и устройства системы власти, а скорее основные принципы и идеология этих устройств. Кроме того, автор не ставит себе целью рассмотрение конкретных реализаций этих идей и принципов в конкретных современных государствах, и рассматривает эти идеи и принципы в «чистом» или «идеальном» виде.

Введение

В первую очередь, для ясности, введем основные термины и понятия.
Страна – определенная в своих границах территория, населенная группой людей, объединенных общим происхождением и/или культурными традициями, общей историей, называемой в дальнейшем народ.
Государство – система общественных механизмов, созданных народом с целью обеспечения внутреннего порядка и защиты внешних интересов страны.
Суверенитет – защищенность территориальных границ и обеспечение права и возможности проводить внутреннюю политику без какого-либо вмешательства со стороны.
=========

Если с первыми двумя еще можно согласиться - автор вправе строить модель на собственной аксиоматике - то определение суверенитета неполно. Из определения выпала внешняя политика.
Первая заметка: качество статьи - поганенькое, квалификация автора - сомнительная.

=========
Далее заметим, что у любого государства есть две основные функции. Первая из них это определение (регламентирование, утверждение) общественного порядка и системы взаимоотношений (законов, норм) и обеспечение этого порядка через соответствующие механизмы (милицейская, судебная системы и т.п.).
=========

Бедное определение. Народ ВСЕГДА имеет свой общественный порядок, писаную и(или) неписаную мораль, традиции и проч.
Государство в первую очередь формализует существующие нормы, а потом уже вводит свои, новые.
Но НИКОГДА - наоборот. Т.е. государство ВТОРИЧНО по отношению к народу - даже в определениях автора.
Это очень важно, поскольку в дальнейшем автор подменит народ государством и о народе забудет вовсе - как и положено совковому "патриоту".
Вторая заметка: у автора проблемы не только с квалификацией, но и с элементарной грамотностью в данной области.

=========
Вторая основная функция – защита внешних интересов, то есть в первую очередь суверенитета и территориальной целостности.
Критерием успешности выполнения первой функции можно считать соответствие установленного порядка культуре и традициям народа, иными словами уровень «принятия» народом этого порядка или соответствие порядка менталитету народа.
Следование второй функции в современном мире неизбежно ведет к обязательному наличию армии и спецслужб, а также необходимости их оснащения современным оружием и снаряжением. Что в свою очередь требует наличия современной производственной базы, необходимых для производства ресурсов и научно-технических институтов. Отсюда явно следует первостепенная важность государственного контроля над стратегическими ресурсами и государственного обеспечения развития науки и производственных технологий как обязательных условий для суверенитета.
===========

Заметка: контроль не тождественен владению.

===========
Теперь перейдем к рассмотрению собственно государственных систем.
Опираясь на исторический опыт все известные системы государственного устройства можно условно разделить на два типа – патернальные и либеральные. Основное различие между ними – идеи и постулаты, применяемые для описания народа и системы общественных взаимоотношений. Поэтому реализация конкретного типа государственного устройства сильно зависит от применимости этих идей и постулатов к народу данной страны в данный исторический момент. И, как показывает история, попытки построить государство на несоответствующих реальному положению идеях или смена менталитета народа в уже существующем государстве всегда и неизбежно приводили к государственному перевороту, то есть смене государственного устройства.
============

Определение опять дубовое. Нет представления о том, по какому параметру определяется патернализм vs либерализм.

============

Либеральное государство

Либеральная модель рассматривает народ как совокупность независимых «атомизированных» индивидуумов, преследующих собственные интересы в конкурентной борьбе. В случае совпадения интересов граждане могут объединяться для их достижения в партии или общества. Основная цель конкурентной борьбы – получение максимальной прибыли, которая и является критерием успеха.
============

Брехня-а-а-а… (с). Это - целиком на совести автора.
Автор рассматривает (по умолчанию) только и исключительно экономические отношения. О чем ни слова не сказано выше - там речь идет об общественных отношениях. А здесь - об экономике.
При этом заголовок - о государстве. В общем - даже на совковое обществоведение не тянет.

============
При этом в либеральной модели не рассматривается возможность консолидации народа на базе какой-либо общей идеи, тем более не связанной с получением максимальной прибыли, так как максимальная прибыль по своему определению не может быть общей и является личной целью каждого.
============

Не просто брехня-а-а… (с) - а брехня (с) жуткая. Смешались в кучу кони, люди… (с)
Автор запутал вместе субъекты разной природы - экономические, политические и социальные. Из такой каши можно вылепить все, что угодно - все равно она отношения к жизни не имеет.

============
Соответственно, основная функция государства в такой модели – регулировка правил конкурентной борьбы и обеспечение соответствующих механизмов. Государство устанавливает общественно приемлемые правила (законы) и обеспечивает их выполнение через соответствующие механизмы – полиция, судебная система, регулировка основных рыночных коэффициентов (налоговые и учетные ставки и т.п.). Государство не вмешивается напрямую в эту борьбу и не поддерживает никого из ее участников. То есть, государство просто обеспечивает для всех равные условия.
===========

Вот здесь речь идет о хозяйствующих субъектах - хоть что-то осмысленное появилось.
Ключевое положение - в последней фразе.

===========
Содержится государственная система (аппарат) в этой модели за счет средств налогоплательщиков, то есть определенных процентных отчислениях, в первую очередь от прибыли.
Государство может лоббировать свои интересы, особенно стратегические (контроль над стратегическими ресурсами и развитие ВПК), поддержкой определенных игроков на рынке применяя экономические и правовые механизмы, так как в либеральной модели у государства нет возможности прямого полного обеспечения стратегических интересов через некоммерческие государственные предприятия.
============

Брехня-а-а-а… (с).
В этой модели есть как рыночные игроки - так и госпредприятия. Зато нет идиотских ограничений. Автор просто безграмотен.

============
Таким образом, в либеральной модели государственного устройства можно выделить следующие особенности:
1. Вследствие отсутствия общенародной идеи и соответственно безыдейности самого государства в либеральной модели допустимы любые идеологии, философии, религии и т.п. в рамках отдельных обществ и групп, не вступающие в противоречие с действующими законами. То есть либеральное государство является независимым от религии и идеологии, что дает ему определенную социальную гибкость, но в то же время размывает моральные ограничения.
============

Последнее утверждение - брехня-а-а…(с)

============
2. Либеральной государство как регулятор обеспечивает всем и каждому одинаковые правила конкурентной борьбы. Но при этом не обеспечивает равных возможностей, так как возможности зависят от изначального материального положения.
3. Отсутствие механизма прямого обеспечения стратегических интересов
=========

Как указано выше - тезис ложен. Тем не менее - система лоббирования существует. Не по причине отсутствия чего-то (как сказано - это есть брехня (с)), а в силу наличия дополнительных возможностей.

=========
приводит к необходимости создания и поддержания сложной схемы «лоббирования» и поддержки некоторых компаний. Эта схема вследствие большого количества участников, ориентирующихся преимущественного на личную выгоду, получается сложной в управлении и зачастую недостаточно надежной.
=========

Брехня-а-а… (с).
Таким образом обеспечивается качество и на порядки снижаются затраты общества (не государства - а ОБЩЕСТВА, ибо интересы государства - увеличение затрат, интересы общества - уменьшение затрат).

=========
Особенно если принять во внимание, что в реальности конкурентная борьба обычно далека от честности и строится во многом на «серых» экономических схемах.
=========

В нелиберальной модели схемы просто черные - и нет никаких механизмов, чтобы избежать их.

=========
4. Либеральное государство фактически не способно к мобилизационному развитию, так как мобилизационное развитие требует напряжения всех ресурсов народа, каковое может быть достигнуто только через общенародную идею.
==========

Брехня-а-а… (с). Англия, США - примеры того, как нации мобилизуются. Очень существенными является подконтрольность ОБЩЕСТВУ мобилизации и потерь .
В нелиберальных государствах людей просто никто не считает, ответственности за потери никто не несет.
Пример не просто неудачен - дик по своей людоедскости.

===========

Патернальное государство

В отличие от либеральной модели патернальное государство изначально строится на общей народной идее.
==========

Брехня-а-а-а… (с)
1. Если патернальное (я более привык к слову патерналистское ) государство строится на общей идее - то общей идеей русских (народа, создавшего империю) в построении СССР было: вновь завоевать все освободившиеся от колониальной зависимости народы и государства, ограбить их - причем безо всякой пользы для себя, убить и репрессировать десятки миллионов своих собственных сограждан, перевести в дерьмо все доступные ресурсы и старательно распространять все это на весь белый свет.
И - внимание! - как утверждаете Вы (Engineer_USSR), русскому народу либерализм не пристал, зато патернализм - впору?
Вы не просто русофоб - тут все буржуи и их прихвостни просто блекнут перед тем, что Вы с автором этой безумной статейки вещаете о русских…
2. А если, как любят ссылаться "патриоты", создание СССР - это есть сионистский заговор или взять еще каую-нибудь, столь же бредовую теорию - то получается, что СССР не был государством "патернальным", строился не на общей национальной идее и, следовательно, Ваши ему дифирамбы - полная глупость.
Странная у Вас с автором логика, странная… Либо русский народ - монстр, либо СССР - порождение сил зла, а не русского народа…
Ваш ответ?

==========
Основная внутренняя функция государства – руководство воплощением этой народной идеи на практике.
Истории известны разные общенародные идеи и разные способы их воплощения – религиозная (теократия, фанатизм), социальная (социализм, коммунизм), национальная (монархия, фашизм).
==========

На какой идее строился СССР?

==========
В своей руководящей идеологической роли государство в первую очередь конкретизирует и определяет основную народную идею как цель своего развития.
==========

Ну что ж - на дурака не нужен нож… (с)
Государство (см. выше определение автора) замещает народ - и развивает само себя. Народа в этой картине уже НЕТ.

Он присутствует в качестве РАСХОДНОГО МАТЕРИАЛА - как и было в СССР.

А автор говорил об абстрактности его построений… Какая, в хренах, абстракция - если это просто краткая история СССР?

==========
Затем разрабатывает условный план ее реализации, который становится планом государственного развития. Планирование государственного развития в свою очередь ведет за собой планирование экономики и прямое государственное управление стратегическими ресурсами, производством и научно-техническим развитием.
==========

Ой какая махровая брехня-а-а-а… (с)
А ну-ка - хоть один выполненный план в СССР?

==========
Государство как носитель основной народной идеи облекается народом фактически неограниченным доверием (пока государственная идея действительно соответствует народной).
==========

Т.е. Тухачевский-газы-пушки-крестьяне - это есть полное соответствие государственной идеи народной идее?
ГУЛАГ, раскулачивание, расстрелы, голод - тоже?
То-онко…
Опять тот же вопрос - это русские такие монстры - или СССР был преступным государством?

==========
Это в свою очередь влечет за собой прямой государственный контроль над социальной сферой. Более того, так как в любой идее заложены определенные моральные принципы, то патернальному государству свойственен морализм, который может проявляться в различных формах вплоть до жесткого идеологического контроля.
==========

Т.е. вот то поголовное писание доносов ради того, чтобы отвоевать комнатушку в коммуналке, должность, засадить любовника жены и пр. погань - это те самые моральные принципы, что заложены в идее коммунизма (или социализма)?
А сокрытие всего этого - как раз реализация того самого "жесткого идеологического контроля"?
Браво. Унтер-офицерская вдова сама себя высекла.
Не, правда - я восхищаюсь. Без издевки. Чистый поток - совершенно не замутненного ни знанием, ни пониманием, ни совестью - сознания последнего скота. Людоеда.
Повторяю - с такими уродами не нужны ни враги, ни фашисты.


==========
Содержание государственной системы в патернальной модели обеспечивается прямым распределением средств.
==========

В этом случае средства носят некий условный характер - потому что они не отражают никакой реальной стоимости труда или ресурсов.

==========
Таким образом, в патернальном государстве можно выделить следующие особенности:
1. Патернальное государство привязано к определенной народной идее и в случае смены этой идеи или изменения ее статуса быстро становится нежизнеспособным.
==========

Как и ожидалось - модель неверна, поскольку неполна. Есть еще вариант, когда НЕЖИЗНЕСПОСОБНА сама ИДЕЯ. Тгда все накрывается медным тазом - как это было в случае с СССР.

==========
2. Патернальное государство обеспечивает всем равные возможности вертикальной мобильности, кроме случаев, когда вертикальная мобильность для определенных групп ограничена самой основной идеей.
==========

Брехня-а-а-а… (с). Бессовестная и безобразная. Даже говорить не о чем.

==========
3. Прямой контроль над ВПК и стратегическими ресурсами сильно упрощает защиту внешних интересов государства.
==========

Нет. Глупость полная. ВПК начинает контролировать само государство - и все остальное накрывается медным тазом.
Автор понятия не имеет о том, как анализировать что-то, как строить модели, как определять критерии. В общем - туп, как все "патриоты".

==========
4. Патернальное государство способно на опережающее мобилизационное развитие, если оно не противоречит основной идее.
==========

Способно - при условии дикого насилия над обществом.

Итого - о народе речи нет. Народ подменен государством. Представления о реальных процессах в обществе, в экономике, в мире - нет просто НИКАКОГО.

Модель неполна, противоречива, критериев проверки - НИКАКИХ.
Не рассмотрены механизмы защиты от захвата государства проходимцами - а в "патернальном" обществе против этого нет НИКАКИХ защитных механизмов.
Модель примитивна и статична - а цена такой модели, да еще построенной на неверных и неполных принципах - понятно какая.
Бессмысленное умствование, которое опровергается в каждом абзаце.
==================
Некоторые выводы для современной России

Россия – государство, которое на протяжении всей своей истории было патернальным. В периоды своего расцвета вся страна всегда консолидировалась вокруг общей идеи. И стремление к такой консолидации органически заложено в большинстве русских людей.
=========

Повторяю вопрос: создание СССР - это такая людоедская идея большинства русских людей???
Клевета.
А вокруг чего консолидируются процветающие общества на Западе?

=========
Русому народу свойственен морализм, и естественно стремление к закреплению моральных принципов на государственном уровне.
=========

Русскому народу свойственны ЧК-ГПУ-НКВД, поголовное доносительство, ГУЛАГ, поголовное воровство и взяточничество? Холопство и лизание задниц?
Клевета.

=========
За свою историю Россия не раз меняла свою идею. И каждый раз поиски новой идеи вели к общенародной смуте, а иногда и к русскому бунту, на первый взгляд бессмысленному и всегда беспощадному.
=========

А примеры идей?

=========
Последний период расцвета России – Сталинская эпоха в истории СССР. С 60 – 70х годов прошлого века идея по различным причинам начала разрушаться, что и привело в конечном счете к развалу СССР.
=========

Брехня-а-а-а… (с).
Идея неразрушима - не надо бреда. Разрушен, скорее всего, мозг у автора. И у его почитателей.
Более того - идея в СССР ПОБЕДИЛА. Она победила ВСЕ - разум, совесть, мораль, право, экономику - ВСЕ. И в итоге - победила и разрушила саму страну.

=========
После развала коммунистической идеи и Советского Союза России была навязана западная либеральная модель общества и идея «каждый сам за себя».
=========

Наглость и тупость автора - в том, что им выпущена главная составляющая либеральной идеи.
А она такова: свобода и равноправие каждого члена общества и каждого экономического субъекта, включая само государство, обеспечивается его равной со всеми окружающими ответственностью - и никакая идеология не может служить оправданием беззакония.
Государство, должностные лица - все равны перед законом.

=========
Попытки продвижения этой идеи привели к долгой и тяжелой смуте 90х, властному и криминальному беспределу и экономическому кризису 1998 года.
=========

Брехня-а-а… (с). Наглая и тупая.
В либеральной идее нет принципа вседозволенности - а именно вседозволенность власти привела к вседозволенности для всех остальных .
Власть (то самое государство, о котором только и говорит автор, забыв о народе напрочь ) ограбила народ - и не один раз. Для государства не было никаких устоев - все тащилось, отдавалось (часто - проходимцам) по бросовой цене.
Где тут либерализм??? Либерализм - это ЗАКОН. Право. Это - равенство человека и государства перед законом.

А по какому праву грабило государство народ в 90-х?
По какому праву в 2008-09 гг государство спасало олигархов за счет народных денег?
От этого беспредела до либерализма - как из жопы до Луны.
А представления автора о либерализме - либо непроходимая тупость, либо злонамеренная ложь.
Либерализм - это для развитых гражданских обществ, где люди осознали свои права и готовы отвечать за свои действия. И где государство отвечает за свои действия перед обществом.
А для холопов, которые живут надеждой на доброго барина - патернализм.

Кнут, бесправие, произвол всякой сволочи.

=========
На сегодняшний день либеральная идеология уже фактически провалилась
=========

:))))))))))
А где автор видел либеральную идеологию в действии в России??? Был обычный патерналистский грабеж - естественное состояние для России.

=========
и признана несостоятельной для России.
=========

Кем??? Подобными безграмотными авторами?

=========
Народ ищет новую идею, которая сможет установить желанный порядок. И эта идея должна определиться в ближайшее время.
=========

10 лет назад уже вопили идиоты о том, что порядок пришел. И куда, куда он удалился?

=========
Согласно Кара-Мурзе, народ «разобран». Но грядет новая «сборка» народа.
Новая общенародная идея потребует изменения государственной системы, построения нового патернального государства.
=========

А чего не так гг. "патриотам" в настоящем "патернальном" государстве? Чего именно не хватает?

=========
И в случае попыток «задавить» новую идею, противодействия со стороны государства, возможен новый бунт и новая смута, которые добавят новой идее жестких и революционных тонов.
============

Да-а-а… По степени убогости - времена позднего Брежнева.

А она такова: свобода и равноправие каждого члена...

Понятие свободы в условиях либерализма иллюзорно. Потому, что либерализм не предполагает равных стартовых возможностей. Например, в условиях платного образования, к чему нас потталкивают либерасты от власти, получить его сможет только отпрыск из богатой семьи, а не из семьи рабочего и крестьянина. Реальные равные возможности предоставлял СССР с его бесплатным и всеобщедоступным образованием, бесплатной медпомощью, отсутствием безработицы и т.п.

Понятие свободы в условиях либерализма иллюзорно.
========

Вы это с чего взяли? Вы видели где-то либерализм, кроме как по тв?

Сделайте просто -составьте табличку, в которой будут столбики: в одном - проблема, в другом - как она решается либералами, в третьем - как она решается "патриотическими" кретинами.

И потом поговорим.

========
Потому, что либерализм не предполагает равных стартовых возможностей.
========

Брехня-а-а-а... (с).

Как раз он это дает. Совок - нет.

========
Например, в условиях платного образования, к чему нас потталкивают либерасты от власти, получить его сможет только отпрыск из богатой семьи, а не из семьи рабочего и крестьянина.
========

Моя старшая поступила и окончила МГУ бесплатно. University of Toronto - платно, но на ссуду от государства.

Младшая поступила и учится там же, получает гранты и пр. - т.е. за учебу практически не платим.

Вы говорите о том, чего не знаете и не понимаете.

Вот когда я поступал в МГУ - разница между москвичами и немосквичами была в два-два с половиной балла.

О каких равных условиях Вы говорите?

А распредление - прописка. Москвичи - в Москве.

Вам, как пекущемуся о государстве, а не олюдях, враз должно стать понятно - поступали не те, кто достоин - а те, кто ближе живет, распределяли - так же точно.

Так убивали науку в СССР.

========
Реальные равные возможности предоставлял СССР с его бесплатным и всеобщедоступным образованием, бесплатной медпомощью, отсутствием безработицы и т.п.
========

См. выше - ну не врите Вы, зачем Вы это делаете?

В СССР доступ к высшему образованию был искуственно ограничен по причинам вполне идеологического характера. А в либеральной Франции, к примеру, существует вполне бесплатное высшее образование. И в университеты принимают ВСЕХ желающих, успешно сдавших их аналог ЕГЭ. А отсев происходит во время сессий, что вполне здраво, поскольку лишает смысла подкуп воимя зачисления. А в нашей системе образования, оставшейся со времен совка, отчислить тупого и ленивого студента практически очень трудно, поскольку это нарушает финансовое равновесие.

А получать или не получать высшее образование должен либерально решать за себя сам человек, а на дядя путин, патерналистически заявляющий, что России не нужно столько людей с высшим образованием. Такое дежа вю, типа: "Всем классом - на ферму!"

Прекрасный реферат, разместите его там.

Бессмысленно - с верой не спорят.

А знаний или понимания там не только нет - но и быть не может.

Вы ж посмотрите на г. Инженера - разве хоть что-то осмысленное он сказал? Только лозунги.

Ооооочень много буковок. Но по сути согласен:)

надо через дэфис - пацифист и ......

А поконкретнее?

Вы хотели сказать, что Столыпин думал правильным местом. а не тем, на которое садятся?

А вот Временное правительство в сентябре 17,ещё до прихода Ленина к власти,признало столыпинские реформы провальными..Учите материальную часть..

Он плохо кончил((

Интересно, кто-нибудь из читателей помнит хоть одну реформу после которой всем стало хорошо?? )

Хрущевские реформы с сельским хозяйством и строительством панельного жилья.

Ну насмешил. Сразу вспомнил серый батон, называемый "русским чудом". Всех животных у городских уничтожил, даже козлов. Хотя один, похоже, остался.

Ну хоть немного коммуналки расселил )))))

Ну все если за что то взялся Кудрин, то все звиздец стране, прощай Россиия,
Гнать надо эту клику Путина, Медведева, Кудрина, это наследеие этого убого Е.Б.Н.
Иначе хана стране.

Плохая новость.

Кризис не лучшее время для реформ.Да и не плохо было бы для начала закончить с прежними начинаниями, но это видимо не предусматривается.

Кудрин или провокатор, это здорово он продемострировал с Белоруссью и с объявлением новых реформ, или просто подлец. Это добавка к фашисту.

Напоминаю старинное китайское проклятие - "Чтобы вам жить в эпоху реформ!".

не путайте.. это горзадо раньше сказано... в Китае.. Кругозор Вам не помешает расширить. не реформ.. перемен..

Спасибо за совет, обязательно расширю, только реформы мало чем отличаются от перемен... Или вовсе ничем не отличаются, т.е. это синонимы.

согласитесь.. все таки были первые.... всегда.. шустро вы поправились.. как это по еврейски

Похоже на окончательные рефрмы. После них ценность государства для гражданина будет равна нулю, а общество окончательно разделится на две части несоприкасающиеся друг с другом. Далее или гибель или разборка.

думаете граждаин будет забыт? Если для гражданина ценност гос-ва 0.. то можно и мигалки не включать - просто давить вас.. ваша ценность уже ниже 0.. жрете-то много.. а производите 0..

Копец пришёл ! Опять деньги идут грабить у народа, когда хоть Кудрин на вертолёте где нибудь пропадёт, со всей министерской шантрапой. Вот народ вздохнул бы.

И чего ОНИ на охоту не летают...

Несколько лет назад на Алтае был случай. Старый дед-аксакал из карабина сбил вертолет.... Деда нашли. Нескоро. Болтливый оказался под сто грамм.....

из карабина вертолет не сбить..дед - пидил

некогда..

Они животных любят ))))))

ты свое посчитатай. что ты такого сделал в гос-ве. чтобы тебя от асфальта вообще отличать..

Сотни миллионов копий ненужных никому бумаг,вот что лежит в основе стоимости всех последних реформ.Одного власть не может понять:КАЖДЫЙ чиновник изобретает СВОЙ способ как уцелеть в этом мире бумаг и нарочно портит ЭМВ,чтобы никто не смог его проверить.Какие бы наисовременнейшие" коммпы" не появились бы в России,чиновники то размножатся быстрее, у них ведь льготы размножения. то есть материальные стимулы,чего нет у других слоев общества,они ведь опора власти.Но они же и все передовое губят,потому что трутни.Следовательно, борясь с чиновниками,власть борется только сама с собой и прогрессом.Об этом еще Радищев писал.Поэтому необходима только безбумажная технология в опечатанных от вскрытия ЭВМ и срочно одноименная реформа и перестройка сознания , поведения и ведения архивов.Им же европоэпы прямо сказали:мы скоро все леса вырубим на бумагу.Интересно, как скоро и, что они выдумают после таких фешенебельно дорогих вчерашних июльских Форумов в СПбге?

Существуюшая сейчас система здравоохранения, да и образования, абсолютно неэфективна. Реформировать здравоохранение надо. Причём радикально и фундаментально. Начиная с лицензирования врачей (а не только больниц как сейчас), и заканчивая принципами оказания медицинской помощи. Если этого не сделать сейчас,в ближайшее время, будет коллапс, который приведёт к резкому (в разы) росту смертности, особенно на периферии. У существующей сейчас системы здравоохранения элемнтарно не хватает мощности "переварть" идущий на неё поток пациентов. Уверен,что главным моментом реформы будет уменьшение количества обращений за медицнской помощью. Уверен,также,что сделано это будет руками врачей. Государство просто перестанет оплачивать врачу необоснованные обращения к нему людей не нуждающихся в медицинской помощи (таких, по моим оценкам, на приёме терапевта до 30%). И врачи станут "заворачивать" таких мнимых больных и отправлять их по назначению , т.е. к психотерапевту или к психиатру или к попУ. Будут скандалы. Ежедневные. Много. Врач встанет перед выбором:

1) или принять не нуждающегося во врачебной помощи человека и не получить за это денег, а вместо них получить .....лей от заведующего отделением

2) или ежедневно скандалить с 30% публики от общего числа людей записавшихся на приём,доказывая им, что их обращеня ему не оплатят и получать на 30% меньше, работая на 30% больше он не намерен.

И в 1 и во 2 случае реакция "общественности" будет одна : " А-а-а-а-а-а! Кудрин........С@@@@@@! А-а-а-а-а-а!!!! Врачи суки,на вилы всех врачей ! На кол! На фонари!

В общем,надо, надо отвечать на предложения фармацевтических компаний. На них кризис не действует. Денежки платят хорошие, не то что "родная страна" за лечение своих граждан. Ждём-с когда объявят о реформах.С нетерпением.